И типичный конфликт на почве экономических, политических и т.д. проблем. Мы же все тут за истмат и понимаем, что они не ведутся за счёт хотелок лидера.
В общем, чтобы успешно захватить планету есть такая концепция: для захвата будет особое оружие, превращая землеподобную в морозный ад.
Мы имеем вражескую планету-крепость, являющаяся плацдармом для дислокации наземных войск и может быть даже верфью для кораблей. Космодесант не сможет пробиться из-за орбитальных систем защиты на самой планете + защитные спутники на геостационарной орбите + гарнизон планеты ожидающие на поверхности. Хорошо, может быть просто разбомбить планету в каменный век орбитальными бомбардировками? Неплохо, но что если у планеты-крепости есть способы противодействовать всем входящим снарядам, сбивая их на подлёте? Ну и другие способы противодействия орбитальной осаде. А планету необходимо подчинить, ибо стереть просто так её не получится.
И вот здесь выходит на сцену как по мне достаточно интересная концепция - орбитальное орудие с лазером, способным достичь мантии планеты (не нужно достигать ядра). Это необходимо для того, чтобы пробудить несколько огромных вулканов или супервулкан для длительного извержения. Мегатонны пепла и сажи заполняют верхние слои атмосферы, приводя к резкому снижению температуры на поверхности. Примерно за полгода или год температура упадёт на 50-80 градусов в лучшем случае. Единственный способ у защитников в таком случае противостоять этому - поливать пустые территории ядерными и термоядерными боеголовками для поднятие температуры, однако это спровоцирует ещё большее загрязнение температуры. И даже так, они не будут подготовлены для экстремально низких температур из-за фактора неожиданности в самый первый раз. Если данное оружие будет применятся многократно и будущие защитники других планет-крепостей будут знать об этом, то это всё не спасёт их от второй фазы осады - полномасштабная высадка на планету. Оставшиеся выжившие будут ютиться в бункерах, пытаясь пережить холод и голод из-за нарушения поставок припасов из-за орбитальной блокады. И за ними придут армии зачистки, если конечно им не будут препятствовать ещё не вышедшие из строя автономные системы защиты.
Что думаете об этом? Есть ли у этого изъяны и описывалось ли что-то подобное в каких-то книгах/фильма и т.д.?
Это оружие должно быть гораздо мощнее метеорита убившего динозавров кроме птиц.
Воздух в радиусе километра вокруг трека снаряда, пронзённый ливнями высокоэнергичных частиц, тоже немедленно перешёл в состояние плазмы. Над океаном вспыхнул чудовищный столб огня, подобный огненному шару при ядерном взрыве, но более смертоносный, ибо сила его воздействия медленнее падала с расстоянием. Тепловое излучение в радиусе двухсот километров от огненного столба мгновенно испарило верхний слой воды и воспламенило всё, что было способно гореть — корабли, деревья, здания, металлы, почву.
Через минуту последовал второй снаряд — над Минданао, затем третий — над Алеутами. Вдоль трассы каждого удара струя раскалённого воздуха била в стратосферу, увлекая за собой пепел, пыль и водяной пар с поверхности, и на месте столба огня поднималась многокилометровая башня из дыма. Закручиваясь в гигантское торнадо, она блуждала по земле много часов и превращала в пустыню даже те области, что избежали прямого лучевого удара… А снаряды всё падали и падали огненным дождём день и ночь.
Зажжённые тепловым излучением пожары охватили почти всю сушу. Следом разразился ураганный, многодневный тропический ливень — результат обильного испарения воды из морей. Ливень потушил пожары, но к тому времени спасать от огня было нечего. В пепел обратилась не только вся растительность, но и почвенный слой со всеми корнями, семенами и микробами, которые делали почву плодородной. Дождь довершил дело, превратив остатки дерна в безжизненную полужидкую грязь. И даже после того как прекратился ливень, грязь продолжала стекать с возвышенностей, обнажая каменный остов холмов. Разве только в приполярных областях, куда упало меньше снарядов, кое-где чудом уцелели островки тундры — но на всей остальной суше не осталось ничего кроме голых скал, пустынь и мёртвых грязевых болот.
Так в сентябре 2295 года погибла Земля.
>Итак аноны, имаджинируйте типичное будущее (+100/200 лет спустя от нашего времени), когда человечество (а может и не только оно) давно освоило приличную часть космоса, строит колонии на пригодных изначально или терраформированных планетах.
Т.е. типичное фентези в фантастических декорациях типа массы, где всем завезли волшебные телепортаторы чтобы резко развернуть вектор развити на экстенсивное?
>Зажжённые тепловым излучением пожары охватили почти всю сушу. Следом разразился ураганный, многодневный тропический ливень — результат обильного испарения воды из морей. Ливень потушил пожары, но к тому времени спасать от огня было нечего. В пепел обратилась не только вся растительность, но и почвенный слой со всеми корнями, семенами и микробами, которые делали почву плодородной. Дождь довершил дело, превратив остатки дерна в безжизненную полужидкую грязь. И даже после того как прекратился ливень, грязь продолжала стекать с возвышенностей, обнажая каменный остов холмов. Разве только в приполярных областях, куда упало меньше снарядов, кое-где чудом уцелели островки тундры — но на всей остальной суше не осталось ничего кроме голых скал, пустынь и мёртвых грязевых болот.
>
Маняфантазии уровня ядерной зимы.
Ты же не читал. А китайцы уже аниме снимают с голенькой принцессой.
Современная русская "литература" давно превратилась в болото, и этот роман - тому очередное подтверждение. Моралистствующий сопливый бред про любовь, предательство и измены, где все стереотипы и клише, от которых воротит. Героиня падшая женщина на одну ночь, а главный гад мужик лукавый с бородой и цепким взглядом, в стиле угнетателя Серого. Бесит такой подход к человеческим отношениям, отупляющая эталонная херотень, где все мужики козлы, а женщины - жертвы. Ибатуллину ещё удивляться, что его даже не приглашают на литературные вечера - заслуженно. Годен разве что для пенсионерок и домохозяек в очереди за дровами. Если не понимаешь простых вещей в жизни и людях, не пиши книг, и сразу понятно, зачем этот халтурщик выбрал такой резонансный сюжет. Более честным выбором было бы писать фентези про эльфийских принцесс.
Не ну так не интересно, видно же, что модель учили на данных до 21 года, и она не знает, что Ибатуллин татарин, осудил сво, бежал из страны и больше не имеет отношения к русской литературе
Один хуй всё ещё уязвимо для большого кинетического пиздюля (для которых космос - идеальная среда), способного прихлопнуть всё разом.
Пойди дальше и выведи все элементы инфраструктуры в распределённую сеть элементов болтающихся на орбите. Малая планета/астероид - лишь субстрат покрытый фотовольтаикой, выбрасывающий сырьё на орбиту. А вокруг гигантское облако из бесчисленных элементов энергетики, сенсоров (ебанутой апертуры очевидно), производств (бесплатный вакуум и невесомость - залог крайне компактных и при этом достаточно эффективных), оружия, средств перехвата звездюлей (только активная защита, только хардкор), и хабитатов (каждому в индивидуальном порядке, один хуй в интернетах жить будут - а так не более одного труппа в случае чего), и всё это обмазанное волосатым холодильником с атомных ракет так что это будет во всех диапазонах буквально разреженное облако неразличимых компонентов.
Твой вариант - ДАЛЬНОБОЙНАЯ ЕБАНУТОСТЬ на всю катушку:
1) Даже если забить на ускорения и физику-биологию, ментальная нагрузка ЦЕЛОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ в твоём варианте будет ПРЕВЫШАТЬ ДОПУСТИМЫЙ ПРЕДЕЛ.
2) РАЗБРАСЫВАТЬ ПО ОРБИТАМ ВСЁ, ДАЖЕ ПРОИЗВОДСТВО и жилые модули - это коммунальная ебанутость уровня 10 из 10, чмоня.
3) АТАКА НА ТАКУЮ СЕТЬ будет скорее всего необратимой. Одна хитрая голова решает больше, чем 1000000000 тупых рук.
4) ВСЮ ИНФРАСТРУКТУРУ ТАКОЙ СИСТЕМЫ будет невозможно ОБСЛУЖИВАТЬ и восстанавливать даже с орбитальных станций. Я уж молчу про стоимость такого проекта.
5) РАЗРЕЖЁННОЕ ОБЛАКО ебанутых компонентов превратится в бардак уже через пару поколений. Люди забудут зачем они там болаются.
6) Даже С ОРБИТЫ хуй получится перехватить астероиды размером с Тунгуску. Мелкий камушек - может быть. Но для этого и так есть планета - покрытая атмосферой. Откуда эта идея вообще взялась в твоей тупорылой башке?
В общем анон, предлагаю задвинуть тебе свои фантастические потуги подальше в сракотан, а то ты скатился уже ниже розы-марены и червя-пидора.
>ментальная нагрузка ЦЕЛОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ в твоём варианте будет ПРЕВЫШАТЬ ДОПУСТИМЫЙ ПРЕДЕЛ
Обсуждаемо, но судя по текущим общественным трендам - им там будет как раз заебись.
>РАЗБРАСЫВАТЬ ПО ОРБИТАМ ВСЁ, ДАЖЕ ПРОИЗВОДСТВО и жилые модули - это коммунальная ебанутость уровня 10 из 10, чмоня.
Никаких проблем - масса транспортируется пинком, энергия лучом. Дёшево и сердито. И никаких потерь.
>АТАКА НА ТАКУЮ СЕТЬ будет скорее всего необратимой. Одна хитрая голова решает больше, чем 1000000000 тупых рук.
Вообще непонятно что ты тут спизданул.
>ВСЮ ИНФРАСТРУКТУРУ ТАКОЙ СИСТЕМЫ будет невозможно ОБСЛУЖИВАТЬ и восстанавливать даже с орбитальных станций.
Элементарно, просто заменяешь компоненты по мере износа целиком. Все современные тренды про это.
В конце концов у тебя в любом случае будут технологии компактной печати целых роботизированных комплексов в массогабарите десятков тонн иначе ты просто не будешь осваивать космос.
>Я уж молчу про стоимость такого проекта.
Точно не дороже копания твоей крепости на десятки километров глубиной.
>РАЗРЕЖЁННОЕ ОБЛАКО ебанутых компонентов превратится в бардак уже через пару поколений. Люди забудут зачем они там болаются.
Схуя бы?
>Даже С ОРБИТЫ хуй получится перехватить астероиды размером с Тунгуску. Мелкий камушек - может быть.
Так именно этому коцепту на подобные угрозы как раз максимально поебать. Даже перехватывать не обязательно.
>Откуда эта идея вообще взялась в твоей тупорылой башке?
Идей распределённых модульных конструкций - вагон и маленькая тележка, особенно для космоса, это боян из боянов. Я просто утопил тапку в пол для желающих дохуя космической крепости.
> но судя по текущим общественным трендам
Ты не всё общество. Текущие тренды: ездить в пхукет и ебаться под солями.
>Никаких проблем - масса транспортируется пинком, энергия лучом.
Маняфантазии. У нас тут сайфач, а не фентезяч.
>Вообще непонятно что ты тут спизданул.
Потому что ты дебил.
>Элементарно, просто
Просто иди в фэнтезяч.
>Точно не дороже копания твоей крепости на десятки километров глубиной.
У меня нет крепости, у меня есть атмосферная планета. Со своими обоссаными графитовыми стержнями качуй во вселенную, где послде карибского кризиса обитаемые земли добровольно в ядерный пепел обратили. А пока ты В ЭТОЙ ВСЕЛЕННОЙ, свои маняфантазии про уничтожение златовласок засунь в очко своей манясингулярности.
>Схуя бы?
Мозг включи, ашкалотль.
>Так именно этому коцепту на подобные угрозы как раз максимально поебать. Даже перехватывать не обязательно.
Точно, тебе там просто все разъебет и все, ведь защиты атмосферой-то нету.
>Я просто утопил тапку в пол для желающих дохуя космической крепости.
Ты просто утопил какаху себе в труселя, не снимая штанов.
Не продолжай, я понял что ты зелёный (или просто ебанат и нихуя не знаешь). Разве что в следующий раз сразу об этом пиши, чтобы нормальные с тобой диалог не начинали нечаянно.
+ Ебически огромная и плотная атмосфера:
++ защищает от бомбардировки разогнанными до половины световой ломами
++ Атмосфера на 95% состоит из инертного азота, буквально нечему гореть.
++ делает поверхность недоступной для наблюдений, на поверхности можно творить все, что хочешь
+ Является спутником Сатурна
++ Сатурн будет срабатывать как щит
++ из за синхронизированности вращения все удары придутся на одно полушарие
У тебя очень интересная идея, если исключить моменты, когда она сосет хуи, потому что:
1) Атмосфера Титана защищает от радиации и метеоритов, но не способна остановить сверхвысокоскоростные снаряды или лазерные лучи. Для создания настоящей крепости потребуются иные средства защиты.
2) Несмотря на то, что атмосфера Титана в основном состоит из азота, в ней присутствует много углеводородов, которые могут гореть. При попадании мощных источников энергии они способны воспламениться.
3) Наличие Сатурна как щита также не гарантирует полной защиты, так как массивные объекты могут пройти мимо него. Только сплошная защитная оболочка обеспечила бы достаточный уровень надежности. Синхронизация вращения не означает, что все удары будут приходиться на одно полушарие. Скорее наоборот, по мере вращения планеты различные зоны будут подвержены ударам.
4) Титан может стать отличным местом для базы, однако для полноценной крепости потребуются более продвинутые технологии защиты. Текущие возможности планеты могут лишь облегчить жизнь колонистов, но не обеспечить защиту от полномасштабных атак.
>защищает от бомбардировки разогнанными до половины световой ломами
От такой хуйни кмк нормально защищает только расстояние после сравнительно тонкого (в десятки миллионов раз тоньше длины снаряда если считать что их материалы одинаковы) препятствия, в котором испарившийся (или даже исплазмовившийся лол) снаряд может безвредно рассеяться.
В случае атмосферы всегда будет снаряд достаточного "калибра" чтобы устроить на поверхности (коры/мантии) неприемлемых масштабов пиздец.
Напротив, у средств перехвата предела "толщины брони" нет.
>>243222
>в ней присутствует много углеводородов, которые могут гореть
Пардон, обо что гореть? Там кислород в "горной породе" из льда. Думаю если у тебя от удара пиролизировалась почва, дальнейшие её химические действия уже никого особо ебать не будут.
Удар мог активировать какой-то эндогенный окислитель, содержащийся в самом льду, запустив цепную реакцию окисления. Например, какие-то радиоактивные изотопы или наноструктуры, стабилизированные до удара.
При достаточно высокой температуре горение может происходить за счет саморасщепления молекул, без участия свободного кислорода. Т.н. "кипениечное горение", основанное на распаде молекул на простые фрагменты с выделением энергии.
Вблизи места удара мог появиться "карман" с повышенной концентрацией кислорода и/или пониженным давлением, индуцированный энергией удара. Этого хватило бы для начала горения.
Согласен, звучит как фэнтезя, но это же космоопера, камон. Даже орудия таких мощностей, способных пробить кору планеты это уже далеко не научная, а просто фантастика с пафосом.
Да и я придерживаюсь концепции развития технологий в геометрической прогрессии
Неплохие плюсы, но есть один маленький нюанс:
>+ Является спутником Сатурна
У газовых гигантов есть такая неприятная вещь, как радиационный пояс. Он есть у многих планет, но у газовых гигантов он становится настоящей занозой. Потому вылазить на поверхность будет огромной проблемой.
Световые ломы могут быть оборудованы тепловыми кожухами, так что атмосфера для них не является для них проблемой. Насколько бы плотной она не была, рано или поздно нам удастаться создать/найти материал, которые мог бы выдержать температуру температуру ядра звёзд спектрального класса А.
Боюсь что подобные ухищрения работать просто не будут, так как на таких скоростях лом уже не лом, а очень плотный пучёк корпускулярного ионизирующего излучения. Там блин каждый нейтрон в материале лома будет иметь больше 140 МэВ. И с веществом эта хренота взаимодействовать будет соответственно. В терминах не кельвинов, удельной теплоты и тому подобного, а линейной передачи энергии и других страшных слов из ядерной физики.
Вероятно столкновение с препятствием такого лома будет выглядеть так, что он скачала через препятствие пройдет аки Гудини, полыхнув тормозным излучением, и уже после этого их обоих распидорасит.
Вряд ли внутренняя структура и особенности материала лома в таком случае будут вообще на что-то влиять.
>>243242
Ну хз, там вроде речь шла про наш скучный Титан, а не про фантастическую Пандору с внезапными залежами двууглекислого пандемониума.
>>243249
>но это же космоопера, камон
Так может для этого и спрашивали что тебе надо, космооперу или научно-техническое обоснование этого лазера лол? Если первое - то да, ебош лазер, ёба лазеры они почти как ниндзя, пираты и зомби, с ними всё становится круче.
>Даже орудия таких мощностей, способных пробить кору планеты это уже далеко не научная, а просто фантастика с пафосом.
Лол, как раз в дохуя научной фантастике всякие высокоэнергетические ёбы - совершенно нормальное явление. Ну, понимаешь, мир очень скучный, и закованным в бессердечные законы физики чувакам просто ничего не остаётся, кроме как брать один кардашевский уровень за другим. И даже в богом забытом зажопинске-13, где последний звездолёт пролетал миллион лет назад, вполне возможно выхватить по лицу из чего-то планетосносящего. Прост у них например от этой штуки пекарня с интернетами запитана. Здоровая сука пекарня.
>Так может для этого и спрашивали что тебе надо, космооперу или научно-техническое обоснование этого лазера лол?
Это я про то, как космическая колонизация столь развита за 100-200 лет, а не про лазер. Насчёт лазера уже по НФ теме.
>Лол, как раз в дохуя научной фантастике всякие высокоэнергетические ёбы - совершенно нормальное явление.
Да, но несмотря на то же концепцию развития технологий в геометрической прогрессии, чтобы создать лазер достаточно мощный чтобы пробить кору планеты, и тем более настолько продолжительный для этого действия, необходимо иметь просто неебически огромный источник энергии. Я не спорю что можно надумать там всякие ретрансляторы Теслы которые отправляют с безграничным входом/выходом по мощности энергию через световые года, но всё же...
>Ну хз, там вроде речь шла про наш скучный Титан, а не про фантастическую Пандору с внезапными залежами двууглекислого пандемониума.
Когда ты пердишь своими маняфантазиями которые нравятся тебе - все ок, а как кто-то говорит то, что не нравится тебе - сразу хз? Нахуй пройди.
>У газовых гигантов есть такая неприятная вещь, как радиационный пояс
А еще, если удар придется плашмя и будет произведен ладонью твоей мамки о поверхность твоей жопы, произойдет т.н. "вокругочковое горение смежных полупопин" за счет взрывного импактного слияния молекул ладонии твоей мамки и твоей попито, и радиоактивные изотопы весьма определенно распространятся, убывая с расстоянием по закону обратных квадратов. В карманах определенно образуется пониженное давление, но оно будет тебе только на пользу.
Но давай не будем забывать, что из-за вращения по орбите звезды, не всегда будет так идеально. Некоторые планеты могут быть вне безопасной части.
Физика уровня двача. Интересно, а уже существует нобелевка но для двачеров? Как шнобелевская, например.
>Насчёт лазера уже по НФ теме.
Да смысла заморачиваться по отдельной штуковине, когда на остальное болт положено? Это имхо наоборот создаст диссонанс. Если уж космоопера, то и лазеры делают пыщ. А если ударяться в научную достоверность, то комплексно. Вон огненный цикл Воробьёва ненулевое количество народа бесил подобными непонятками, то-ли сф, то-ли космоопера. Если уж совмещать одно с другим, то уже типа как Райт.
Но это сугубо моё виденье короче.
>>243268
Хз как на премию, но на медальку за усердное кукареканье он уже точно заработал, давно уже тут попукивает. Ума не приложу нахуя ему это в этом агонизирующем разделе.
>Ума не приложу нахуя ему это в этом агонизирующем разделе.
Пока в раздел пишут живые люди - раздел жив.
Ну, тоже верно. Что ж, тогда остановимся чисто на космоопере и лазер делает пыщ. Просто и понятно. А вообще, данная затея треда зародилась в качестве идеи: "Как превратить планету-крепость в планету-призрак, чтобы не пришлось затрагивать ценное оборудование и целые города, которые можно использовать самим".
Короче, по уму сделать, а то тотальные разрушения и надоели, и не практично.
>А вообще, данная затея треда зародилась в качестве идеи: "Как превратить планету-крепость в планету-призрак, чтобы не пришлось затрагивать ценное оборудование и целые города, которые можно использовать самим".
>Короче, по уму сделать, а то тотальные разрушения и надоели, и не практично.
А передирать с реальности, всё вот это: "нет такой крепости, которую не взять при помощи осла груженого золотом", воевать открыто где не жалко давя экономически, политически и культурно, превращая в марионетку - типа скучно?
Нет, не скучно, но я беру конкретный пример среди множество колонизированных миров. Разве такое оружие использовали бы на постоянной основе? Это типо как крайняя мера, если остальное не берёт. Будто бы каждая планета противника это планета-крепость.
Я прекрасно понимаю важность политического или экономического давления, однако когда у тебя под боком целая планета, способная дислоцировать вражеские войска и флот на опасные участки фронта, причём имея всё что нужно чтобы защититься от множества видов стандартного вооружения + самодостаточность, чтобы не нуждаться в поставках длительное время.
>среди множество колонизированных миров
Откуда в твердоте множество миров обитаемых, ребенок?
Он уже выше ушел в отказ от твердоты. Пляшем от космооперы с пиу-пиу лазерами.
