Помним, что всё что мы придумываем, уже было придумано до нас. Не стесняемся этого, потому что наша цель описать своё виденье, и не обязательно придумать что-то новое!
#1: https://arhivach.org/thread/233903/
#2: https://2ch.hk/sf/res/130973.html
#3: https://2ch.hk/sf/res/183823.html
#4: https://2ch.hk/sf/res/203366.html
#5: https://2ch.hk/sf/res/208531.html
Мир после Катаклизма (что за Катаклизм - не раскрывается, это может быть ядерная война, а может и падение астероида) в духе Безумного Макса и Фаллаута. Людей там осталось всего 100 миллионов. Будем называть его Плохой Мир.
Некий Ученый на машине времени построенной до Катаклизма но в ход так и не пущенной решил все исправить. Он отправился в прошлое и Катаклизм предотвратил, создав Хороший Мир, эдакий процветающий высокотехнологичный Мир Полудня.
Но Плохой Мир не исчез, а остался как параллельная реальность. Поняв, что свой мир он не спас, а по сути просто эмигрировал, Ученый создает портал между этими мирами, чтоб эвакуировать население Плохого Мира в Хороший.
В итоге этот портал становится подобием границы США и Мексики. Лезть стали не только оттуда, но и туда.
Кто? Разного рода туристы-экстремалы, выживальщики, врачи без границ и преступники (последним в голову вживляют бомбу, которая взрывается при попытке пересечь портал обратно, потому для них это путь в один конец)
Помогите с механикой: имеется голубой гигант, вокруг него крутится коричневый карлан, а уж вокруг него искомая планета. При каких примерно расстояниях вся эта карусель будет сравнительно устойчива( в пределах тыщи-другой годков, по сюжету карлик с планетой - бродячие по космосу механизм и его питатель, и вроде как искусственного происхождения)? И планета - нечто вроде Ефремовский планеты железной звёзды, только полегче, вращающаяся к карлику одной стороной
В звездной системе все крутится вокруг центра масс, а не вокруг конкретной звезды. Если коричневый карлик крутится вокруг голубого гиганта на своей орбите, то планеты могут быть только на более далеких орбитах, но никак не вокруг карлика, потому что они тупо свалятся на гиганта. Не знаю, что ты имел в виду под "питателем", но если между звездами идет обмен веществом, то спутников у меньшей звезды быть не может в принципе. Возможен вариант, при котором одна звездная система является как бы спутником другой, но там расстояния будут такие, что для наблюдателя с твоей планеты голубой гигант будет просто самой яркой звездой на ночном небе. Можно взять для примерной прикидки массы Солнца и Юпитера, пропорционально увеличить их так, чтобы характеристики Солнца совпадали с характеристиками голубого гиганта, и на ту же величину умножить расстояние между ними - так получишь систему, в которой у меньшей звезды вполне могут быть планеты.
Так в каком-нибудь сэндбокс юниверс подбери расстояния.
Во, кстати, еще вариант для "механизма": нейтронка с диском в системе звезды HD 175876 класса O.
Прилагаю видео с летнего отпуска.
Во Fringe все заостряется больше на мутантах со сверхспособностями, к тому же там параллельнаые реальности враждуют. Да и массовой миграции между реальностями там нет.
>к тому же там параллельнаые реальности враждуют.
В 4 сезоне уже нет.
Вырисовываю картину дальше.
Причиной катаклизма стала не ядерная война и не астероид. Люди сами подложили бомбы под свои дома. Был открыт новый источник энергии, который использует физические законы других вселенных. Все электростанции перешли на него. Но люди не смотрели в корень и не обратили внимание что все электростанции работают на одной гиперчастоте. И в один день и в одну секунду все они взорвались. Маленькие как Хиросимы, большие - как вулканы Кракатау. Цивилизации настал конец.
Ученый не был человеком, он был роботом сферической формы диаметром 1 метр и умел выращивать из себя кремний-органические тентакли, которые служили конечностями. При чем Ученый это и его имя и название модели. Он возвращался из Малого Магелланового Облака на беспилотном сверхсветовом зонде, чтобы найти уничтоженную цивилизацию.
Уцелело лишь поселение на Титане из-за того что источник его энергии не затронуло резонансной волной.
Рядом с поселением стояла статуя физика с пробиркой и эрекцией?
Нет, не стояла. Но радиоконтакт был устойчивый.
А при чем тут пробирка и эрекция? Это больше к биологам, а не физикам относится.
До этого комментария вырисовывался любопытный мирок с возможной аллегорией на отношение первого и третьего мира. Но теперь это больше похоже на какой-то фантастический трешак в стиле Рика и Морти. Имхо.
Это как бы предыстория. Робот-Ученый вместе с выжившими человеками строит эту самую машину времени и запускает ее попав в 404 год нашей эры. Будучи бессмертным, Робот ожидает нужной эпохи и в нужный момент выдает на гора тот же источник энергии, но работающий в противофазе. Так Катаклизма удается избежать.
Проходит 241 год и Робот-Ученый разрабатывает систему порталов к другим звездам, чтоб обходиться без кораблей. Его внимание привлекают странные лептонные колебания и он расчитывает портал туда.
Так Робот-Ученый узнаёт, что мир, откуда он отправился в прошлое не исчез, а остался как теперь уже параллельная вселенная. Движимый Первым Законом Робототехники Робот-Ученый решает с помощью порталов эвакуировать население из плохого мира в свой хороший.
В итоге это вылилось в то самое отношение первого и третьего мира, новый аналог границы США и Мексики.
Честно говоря сам толком не знаю, куда ввести эту идею.
Короче, идея в можно сказать создании нового жанра фотопанка( хотя по сути сам сеттинг это скорее смесь киберпанка, соларпанка и биопанка).
мир далекое будущего(примерно 24-26 века) когда люди уже успели колонизировать множество планет солнечной системы, включая самые не гостеприимные вроде ближайшего соседа Солнца, Меркурия. Меркурий как и множество других планет солнечной системы стал независимым от Земли потерявшей статус метрополии много лет назад. Жизнь на Меркурии диктует обществу свои правила, главное из которых: "Энергии на планете куда больше чем материи". Основой меркурианской экономики является сбор и продажа огромного количества солнечной энергии другим планетам системы. В обмен на энергию меркурианцы приобретают редкие на родной планете ресурсы. Но даже так, любая материя на Меркурии куда дороже энергии. Оружие - различные виды лазера(а вместо бронежилетов различные отражающие покрытия); архитектура - солнечная архитектура(стекло, белые здания, хайтек) в богатых районах поближе к защитным куполам(жизнь на этой планете возможна лишь под защитными куполами) и обилие неона и голограмм блике к дну(в стиле бегущего по лезвию, да); космические корабли - солнечные паруса и фотонные двигатели(по крайней мере у Меркурия) у которых вместо обычных радаров радиофотонная РЛС; информационные технологии - оптоволокно, фотонные компьютеры(где вместо электричества используются фотоны) где вместо процессоров используются фотонные кристаллы); медицина - поголовное применения фототерапии и лазерной терапии. Болезни тоже под стать, вроде фотосенсибилизации(типа появления аллергии на свет); культура - светящиеся и двигающиеся татуировки у бедных слоев населения(вплоть до появления неоновых банд, где у каждой банды свои татуировки по которым они определяют своих), обилие голограмм, неона, помывка мозгов с помощью медиа контента, местных соц.сетей, стык утопии и антиутопии; улучшения организма - во всю используется оптогенетика(нет, это не изменения генов с помощью света), с помощью чего на различных участках тела создаются опсиновые участки кожи(опять же можно загримировать под татуировку или типа того), с помощью которых к местному фотонному интернету можно будет подключиться просто приложив к этому участку оптоволокно.
Так же по задумке, кроме всего прочего, на Меркурии кроме обычных людей, есть небольшое количево генетически модифицированных, с глазами похожими на глаза морских богомолов(у которых 16 типов фоторецепторов, в то время как у человека всего 2), благодаря которым подобные люди видят цвета которые человек неспособен вообразить, видят тепло, радиацию и иные виды излучения.
> Энергии на планете куда больше чем материи
Меркурий, вроде как, присыпанный пылью металлический шар, так что, с материей там все в порядке.
> сбор и продажа огромного количества солнечной энергии другим планетам системы
В космическом сеттинге, скорее всего, уже все в порядке и с термоядерными реакторами, т.е. водный мир а-ля Европа или насыщенные гелием-3 пыльные камни а-ля Луна куда более подходящие кандидаты на топливную колонку. Меркурий может быть полезен как база обслуживания вокругсолнечной СЭС, питающей какие-нибудь разгонные лазари для звездолетов или космический же Гигаколлайдер для синтеза всякой интересной экзотической материи.
> жизнь на этой планете возможна лишь под защитными куполами)
Куда более правдоподобной выглядит идея бурения шахт в металлические недра Меркурия, и шахтные города. Бонусом также некоторые кратеры с вечной тенью.
Пара десятков баз обслуживающего персонала для космических телескопов - это всё что светит Меркурию. Слабая гравитация Меркурия и экстремальные температуры делают невозможным полномасштабное заселение.
В общем Меркурий не канает. Лучше сделать ареной действий другую звездную систему для этого твоего фотонного сеттинга. При чем реальные звёзды вроде Сириуса и Проксимы Центавра лучше не использовать
>Пара десятков баз обслуживающего персонала для космических телескопов - это всё что светит Меркурию
Гелио-станции, если покрыт ими поверхность Меркурия, решат энергетические проблемы - ну еще и парусники запускать можно будет.
Какие такие телескопы возле Солнца? Им подальше быт надо, наоборот.
>Какие такие телескопы возле Солнца?
Которые это самое Солнце изучают и прогнозируют солнечные вспышки. Это же элементарно, Ватсон!
>Гелио-станции, если покрыт ими поверхность Меркурия, решат энергетические проблемы -
Именно их проще на орбите Земли построить
>ну еще и парусники запускать можно будет.
Разве что для этого. Но опять же - этот превращенный в Звезду Смерти Меркурий вполне может быть обслужен максимум сотней человек.
>Оружие - различные виды лазера
Не уловил взаимосвязи. Метала на пули не хватает?
>архитектура - солнечная архитектура(стекло, белые здания, хайтек) в богатых районах поближе к защитным куполам(жизнь на этой планете возможна лишь под защитными куполами) и обилие неона и голограмм блике к дну(в стиле бегущего по лезвию, да)
Богатые районы находятся ближе к краю, где рад.фон выше? шта?
Алсо, куполы намеркурии потребуют активного охлажения ебических маштабов. В то же время уже на глубине 50-100 метров температура почти земная - можно натурально шароебится по системам пещер, если они там будут, в легком скафандре с защитой от вакуума. Идея с колонией в кратере, над которым никогда не восходит Солнце тоже хороша.
>помощью которых к местному фотонному интернету можно будет подключиться просто приложив к этому участку оптоволокно.
У тебя все население живет в замкнутом помещении. Нахуя к чему то там подключатся если вся колония тупо может быт покрыта местным вариантом Жди-5/6/7/8/9 и инет можно ловит в каждой дырке имплантом в башке?
>Так же по задумке, кроме всего прочего, на Меркурии кроме обычных людей, есть небольшое количево генетически модифицированных, с глазами похожими на глаза морских богомолов(у которых 16 типов фоторецепторов, в то время как у человека всего 2), благодаря которым подобные люди видят цвета которые человек неспособен вообразить, видят тепло, радиацию и иные виды излучения.
Ели у них глаза и внешне будут такими, готовся к росту шовинистких настроений.
Уже как два треда хотел описать свою идею, наконец-то нашел время.
Мир представляет собой планету с общинами гуманоидов (практически не отличающихся от людей) во времена чего-то наподобие нашего Средневековья. Эта планета находится между двух враждующих космических держав: Доминиона и Объединенных Колоний (ещё не точные названия).
Доминион, обнаружив цивилизацию на этой планете раньше, отправил туда корабль для разведки полезных ресурсов и получения населения для экономики/войны, при этом играя роль "богов" при помощи лазерного оружия и космического корабля.
Надо также упомянуть, что все государства в этой вселенной выглядят как люди, различаясь при этом как человеческие расы на Земле (азиаты, европеоиды и т.д.)
Только через несколько лет Объеденные Колонии смогли отследить колониальный корабль и в ответ отправили пару кораблей для разведки. Следя за Доминионом, они начали проводить диверсии среди цивилизаций примитивов, разработав свою религию, и, заглушив любую связь, начали войну.
События книги начинаются через семьдесят лет после Войны Богов, во время которой были уничтожены все корабли космических держав (кроме одного судна Колоний, который мог передвигаться только по планете), а общее количество жителей планеты сократилось больше, чем вдвое.
Среди многих общин, королевств, орденов сохранилась вера в космических богов, однако сильнейшие империи начали продвигать популярные в народе мысли об отказе от веры в тех божеств, которые принесли смерть и хаос в их жизни.
Главный герой - молодой рыцарь, выходец из лесного народа, который услышал от странников новость о том, что космические боги возвращаются для того, чтобы объединить весь мир под одним знаменем.
Его народ пострадал от войны Богов меньше всего, поэтому, в своих поисках он был шокирован, когда увидел, что другие люди относились к вести о возвращении богов (которая к этому времени ходила у всех на слуху) со страхом и ненавистью, а некоторые королевства и империи устраивали союзы против возможного прихода богов.
Буду рад услышать вопросы и критику, потому что не знаю, что ещё писать сюда, так как концовку ещё не до конца проработал, а если прямо всё расписывать в одном сообщении, то можно с ума сойти
Так а колонизаторы после войны где? Все полегли? Кто обитает на последнем корабле? Как он передвигается по планете? Ползком? Браконьеры, вольные старатели, работорговцы и пр. планету посещают в эти семьдесят лет? Откуда у аборигенов инфа о возвращении? Рыцарь будет любезничать с богинями? А колонисты с аборигенками?
Зачем колонизаторам вся эта возня с божественностью? Опасная и легко опровергаемая линия. Запустили бы автоматические горные комбайны, поставили охрану вокруг интересных территорий да и всё.
Вот кстати да - обожествление (рационально действующих) пришельцев если и будет, то будет похоже на обожествление стихийных явлений (стихии деятельности таких горно-добывающих автоматов... а уж если автоматы продвинутые - с нанотехнологией и частичным самовоспроизводством...) Вступать в коммуникацию с настолько примитивными аборигенами - рационалных причин мало. Нужно специально, авторским произволом, вводить крупнейшее месторождение под деревом и ксенобиологов-дебилов что-бы причина для контакта была.
Для объединения и просвещения пришельцев до достаточного уровня, чтобы использовать их для добычи ресурсов на планете практически без вмешательства
От колонистов остался полуразрушенный корабль в ебенях, криокапсула с беременной женщиной-колонисткой и разумные роботы, которые пытались хоть с кем-то связаться из космоса. Но, когда они поняли, что ничего не идёт, то начали вмешиваться в дела примитивов, чтобы в будущем их развить до космического уровня и разобраться, почему никто не вернулся за колонистами.
Рыцарь (главный герой) хочет найти этих "богов" чтобы служить им.
Россия, недалёкое будущее. Третья мировая быстро переходит к взаимным нюкам, которые разрушают инфраструктуру и изолируют огромные территории друг от друга. Оккупационной армии и миротворческих корпусов нет, потому что ситуация на Западе и в Китае ничуть не лучше. Миллионы людей оказываются оторваны от внешнего мира и на долгие годы застревают в моногородах, в деревнях, окружённых радиоактивными топями, смертельными степями и кишащими мутантами мёртвыми лесами, в гниющих хрущовках и чадящих заводах, продолжающих производить уже никому не нужные детали для армат и калибров.
Первое время местные ячейки пропагандистов и остатки локальных властей пытаются поддержать население, вещая о победах на фронте, о геополитическом гении и многоходовках Путина, о том, что наши уже штурмуют Вашингтон, а сразу после пошлют МЧС и Росгвардию на помощь разрушенным городам.
Когда становится ясно, что уже всё, в ход идут довоенные новости и консервы. Страна процветает, Запад загнивает, Путин выступает с очередной инициативой поддержки пенсионеров. Надо лишь немного потерпеть.
Спустя годы население сбивается в банды мародёров и каннибалов. Шайки анархистов-извергов на самодельных мотоциклах с пулемётами грабят караваны, терроризируют отдельные поселения и устанавливают свои жестокие законы. Символ их власти — Путин, который давно превратился в некое божество и мессию, образ которого смешался с Христом и Сталиным.
Путин правит где-то в своей прекрасной небесной России, куда дозволено войти лишь немногим, но скоро его власть распространится на весь мир, осталось только немного потерпеть.
Ты только что Письма мертвого человека. Там, правда, вместо путина ФСБшники, исповедующие масонство.
Какие - помимо теории струн - есть интересные и красивые гипотезы, описывающие структуру материи на самом фундаментальном уровне (планковских масштабов)?
Подойдут и реальные, и вымышленные.
Просто по дури прорабатываю вселенную "101-го полка"
Короче, есть некий СССР и около 22ХХ - есть другие страны, США, Китай, Евросоюз - все осваивают космос путем "маня-технологии" - заключается она в разведке оптимального пути для "скачка" на сверх-световой, минусы - нужно хорошо знать путь, практически "прокладывать его" как рельсы
Второе, путешествие быстрое, но направлений мало, а еще ограничен "скачек" - энергией ядра корабля - нужно долго заряжать ядро и т.д.
Ну так вот, человечество находит и терраформирует множество мироФФ - за СССР "Воздушный порт", "Новый Иерием", "Эдем", "Утопия" - планета в секторе "Пояса Бульдлга" и в секторе "Косы Смерти" - в том числе разделенное владение, когда часть планеты независима или принадлежит, скажем США - основные игроки разделили направления исследований - по секторам - на самой земле войн нет, а вот в космосе да.
Единственная разумная форма жизни, раса Эскар - гуманоиды - смесь "Круутов и Эльдар" из другой вселенной - которые становятся "умными" когда вместе, и тупеют по одиночке - живут они строгой иерархией, где одна особь может размножаться и независимо мыслить и проявлять интеллект, а другие, прям "роботы" по поведению -
в моей лоре, это очень отдаленная раса, с конвоем из тысяч кораблей которой, нечно плохое произошло и их закину в космос известный людям, где они воюют и гадят, управляя кораблями по наитию, с которыми тяжело вести переговоры и которые "давят" весело мясом ... ну и другие страны меж собой воюют,
поддерживая планетарные секты и режимы.
У СССР есть Космофлот, Войска планетарного базирования и Космические Войска-
к КВ СССР и относится 101-полк, полное название 101-й добровольческий легкой пехоты полк
Собственно проработкой всех частей КВ СССР в своем маня мирке и занят
101-й единственное добровольческое подразделение КВ СССР,
по сути, это десантных полк осуществляющий высадку на челноках
с минимумом тяжелого вооружения, т.е. классическая легкая пехота.
Остальные части КВ СССР, например десантные, пользуются парашютами с верхних слоев атмосферы,
линейная пехота, имеет БТР и Танки на вооружение, не многочисленные мех.части - либо десантируются
в челноках - то тогда тупо линейные, либо со спец.парашютов - то тогда десантные.
Спец.операции проводят батальоны спецназа "Ермак", "Гуран, "Буян" ... есть части
"космопехоты" - они оснащены герметичными скафандрами и могут действовать в условиях космоса вообще.
Цель КВ СССР - оперативное дежурство и быстрая помощь, саму войну, ведут войска планетарного базирования, перебрасываемые с ближайшей планеты.
Самые элитные спец. части КВ СССР - батальон "Вега" и "ОБС" (Отдельная Бригада Спецназа Линейной Пехоты")
Вега - состоит из выходцев из 101-го полка - наиболее фимозных и "солдафонских" - их сам 101-й не любит,
это эдакая квинтэссенция спецназа в роботизированных бронескафандрах - которые за счет мощного оснащения, проламывают хребет - тема, грубые силовые операции.
"ОБС" - наоборот, очень гибкая часть с разумным командованием - их задача ликвидация по тихому, освобождение заложников и различные, практически полицейские операции
>за СССР "Воздушный порт", "Новый Иерием", "Эдем", "Утопия"
Что-то нихрена не советские названия. Канонично было бы "Никель", "Пролетарий", "Красный закат", "Берия" итд
Поддерживаю. "Красный Луч", "Светлый путь", "Электрографит", "Изотопы", "Имени XXXVIII Съезда", "Сланцы-255", "Октябрьский"
Помимо этого
>>224756
>Отдельная Бригада Спецназа Линейной Пехоты
"Линейная пехота" была у Наполеона, а в СССР
- мотострелки.
У меня там сюжетная маня вселенная, где СССР - больше название, чем классический СССР.
Ну и лор Планет
"Воздушный Порт" бывший "Форт Эйр" Eyre - генерал армии США, главнокомандующий корпусом морской пехоты (или типа того).
- результат неудачных "дословный переводов" и "созвучий" - водный мир с островами, самый большой остров - континент - по сути
космический порт - Самая планета стала разменной, после конфликта на Поясе Бульдога -где СССР теперь имеет не всю планету, а
только пару фабрик и космопорт - "Форт Эйр", наполнен бывшими гражданами США, которые мутят с Эскарами - отсюда несколько войн с ними.
Новый Иерим - была заселена религиозными фанатиками баптистского толка, но не на законных основаниях
Эдем и Утопия - разменные планеты при дележе "сфер развития" - по сути, исторические названия.
По большому счету, наибольшее число планет открыли и заселили меж.национальные корпорации и "содружества стран" - причем между открытием и заселением прошло много времени.
Прорабатывая свой маня-лор, СССР у меня получается националистическими наклонностями - мол "красная империя" и все дела.
Эдакая Наполеоновская Франция - которая была республикой, а вон как вышло.
Моя личная маня-фишка в том, что Земля никому не интересна, все рвутся в космос, где не действуют часто дип.законы или не все разграничено - некоторые поселения развиваются без связи с землей десятилетиями.
Например численность всех КВ СССР (в него не входит космофлот) - около 100-200 тыс.штыков - не так много.
101-й, суют буквально везде, ибо "маленький" не нужно к нему "танки" возить,
к нему приписана транспортная баржа переделанная из канонирского корабля (в эпоху развития гигантских космических рейл-ганов, которые резко стали бесполезны, ввиду развития "силовых полей" и ударных торпед со сверх-световыми двигателями) - высокая мощность реактора корабля, расчетная для "мега рогатки" - хватает как для
больших плеч перемещения, так и мощных силовых экранов - обеспечения энергией и т.д. - минус такой конвертации - неудачное размещение "транспортных помещений" и малых их объем.
От "линейных частей" - отказаться не могут, по сути, это как "ИХТАМНЕТЫ" - которые уж совсем нагло танками и вертолетами не могут давить.
Хотя если идет большая буча, у меня там мясо, бух-бабах, сотни трупов и КОРОБОЧКА ХОРОНИ РЕБЯТ - чем допустим прославился "Блицкриг Комиссара Лозы" -
где разъебало планету "типа Марса" - когда ебнули станции по терраформированию - и она постепенно превращается в Марс, но застроенный - руинами так сказать -
а по ней ползает разный спецназ и группы "сталкеров" - разворовывая всякое - особенно уцелевшие "реактор терроформирования"
>"Линейная пехота" была у Наполеона, а в СССР- мотострелки.
Этой мой Маня-Мир , в него тяну все что нравится,
в первых редакциях, я вообще лейб-гвардию выдумывал.
В самих КВ СССР
- легкая пехота
- линейная пехота
- космопехота
- десант
-...
Маня-мирок, у меня зреет лет пять, наверное.
В ранних редакциях, даже хронологию сражений пытался прописать.
Подвезу чтоле свою Шызу из Метаголактеги...
Тупо концепция, что в Мире Полудня завелся маньяк-"лесополоса", которая начинается поиском маньяка и заканчивается заговором номенклатуры против коммунистического государства: как и у нас, лысые боровы решили все отобрать и поделить между собой, а маньяк это триггер управляемого кризиса.
Страх, неопределенность, сомнения, но победа добрых коммунистических сил.
Барон фон Поросенков с его Эстетством. Род свиноэстета в другой вселенной дорос до баронства с собственным сектором галактики, и от безделия задумал искоренить все вселенское быдло. Как? Наклепал злых зондов Фон-Неймана и залил в них справочник быдлозагадок: если ктото их отгадает, то зонд их планету взорвет ("ядеркой" или лучом на энергии взрыва, типа лазера с ядерной накачкой). Зонды, разумеется, поддерживали все (доступные его цивилизации) виды связи, модуляции, имели словарик с переводчиком и выглядели как хуйня из под коня по-итальянски эстетично.
И первым, кто отгадал все загадки - был холоп Поросенкова - Кужимус. А в салонах про дурака-поросенкова еще долго мусолили...
Звездная империя эльфов Средеземья, ведомая Галадриэлью. Все бы ничего, только это орднунг+НС+толкиенские эльфы, где орднунг - прежде всего. Т.е. протестантская ментальность "труд освобождает", работа-дом-работа, в 22 часа все в городе вымирает, только что любимых дерьманцами шуток про жопу нет, ну и классики эльфийской (дерьманской) литературы (мифологии) еще живы (им по 10к земных лет).
>Тупо концепция, что в Мире Полудня завелся маньяк-"лесополоса"
Этого маньяка звали Лев Абалкин
В общем я тут немного решил помочь друзьям о чем жалею в их попытке сделать мобильную дрочильну игровой шедевр. Поэтому я пишу сюжет для неё Наверное он вообще не нужен, но амбиции притупляют чувство логики у некоторых людей
Но всё это не имеет отношения к проблеме. Проблема такова, что есть вымышленный мир - в целом: 95% - космоопера, 5% мистическое фентези С грудастыми космоэльфийками-принцессами
Нужно какое-то логическое обоснование, что некогда галактика была разделена на несколько частей. И между частями было нельзя летать на сверхсветовой скорости, однако наступил мрачный день (когда тёмный властелин насрал в главном храме предтечей совершил злодеяния) и теперь по галактике летать можно, никаких не преодолимых границ больше нет. Здесь ещё есть космогоблины которые сидели в своем загоне за закрытыми границами, а теперь летают по всей галактике и воруют космоэльфиек.
Вообще всё описание будет не таким большим, поэтому можно написать всё на отъебись, но делящею галактику на части стену...это слишком тупо...даже если делать халтурно.
Итого - какое логическое обоснование для невозможности путешествия между разными частями галактики (когда предтечи прочертили границы в прошлом) будет самым логичным? При условии техно-колдовство-предтечей-супер-эльфов может практически всё что угодно.
О том как летают корабли я вообще не думал - но думал обойтись какими нибудь классическим гипер двигателями и всё.
>орднунг+НС+толкиенские эльфы, где орднунг - прежде всего. Т.е. протестантская ментальность "труд освобождает", работа-дом-работа, в 22 часа все в городе вымирает, только что любимых дерьманцами шуток про жопу нет, ну и классики эльфийской (дерьманской) литературы (мифологии) еще живы (им по 10к земных лет).
Легким движением руки ВК превращается в Вархаммер.
Ну вот на примере Elite:Dangerous, там ограничен радиус прыжка, плюс к тому, не от всех звезд можно заправляться, поэтому можно запрыгать в такие дебри, что не выберешься. При этом галактика не однородна, есть плотные рукава и относительно редкие межрукавья, и т.д.
Можешь в сеттинге еще жестче ограничить радиус прыжка, а заправки сделать только станционарными и дорогими в постройке.
Так же из Элитки можно утянуть механики буста прыжков от джетов нейтронок и белых карликов - типа, специальное устройство и позволило в твоем сеттинге "обрушить стену".
Впрочем, это хорошо тянуть в книжную вселенную, а как там на мобильную дрочильню ляжет - хз.
Не понял точно твой вопрос, т.к. не разбираюсь в физике, но есть теория торсионных полей.
тут объясняют эту теорию -
https://www.youtube.com/watch?v=Q7hgilyZX30
минут 5 в начале введение - но тоже его можно послушать (говорит что учёных изучающих торсионное поле убивают), и дальше схемы про частицы и поля и т.д.
Интересные концепции:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровая_физика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голографический_принцип
Альтернативные теории гравитации:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Петлевая_квантовая_гравитация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исключительно_простая_теория_всего
https://ru.wikipedia.org/wiki/Супергравитация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Петлевая_квантовая_гравитация
Удивительно красивая теория, построенная без привлечения кучи совершенно диких дополнительных сущностей.
Жалко, что сейчас доминирует теория струн: струны у всех на слуху и представление о них даже просочилось в поп-культуру, а ПКГ как-то на вторых ролях.
Возможно, стоит упростить строение ног. Допустим, пятку (и всю предплюсну) поднять, пусть на цыпочках ходят (на плюсне и фалангах), а кости и сухожилия стопы объединить и укрупнить. По сути, удлиненная стопа без опорной пятки увеличит длину ноги, увеличивая шаг. Плюс добавится дополнительная амортизация, а не как раньше - бдыщь на пятку, и аж в хребте стреляет.
А, вот удалил из поста фрагмент, что не хочу копытных.
Мне надо, чтобы мои анунаки были максимально человекоподобными, без всяких фуррей. А если сделать им стопы кошачьими, то это будет похоже, как будто на каблуках-шпильках, только без шпилек, что по сюжету подходит, так как там будет ануначка 10/10.
Вот специализированнее некуда и амортизация 10/10.
Анунаки весят на порядок меньше, так что, такая основательная анатомия просто лишний груз для них. Это еще без учета, что они еще нагрузятся обувью (которая, кстати, значительно нивелирует гибкость человеческих стоп), а вояки и вовсе всякими сабатонами. Мой варик все же больше подходит им по экологической нише и вообще по целесообразности.
Так это и есть твой варик буквально, лишь с дополнением в виде жировой подушки и расширенный под охуевшую массу тела.
Посмотрел что тут пишут, вроде все нормально, интересно.
Почему так странно вышел, что у местного манямиркача всего 6 тредов, а у фентезийного больше 60?
Потому что тут заповедник твердоёбов. На магкоту почти не реагируют. А твердоёбство - не тот жанр где можно просто взять и хуячить контент без задней мысли. Так что разница всего в 10 раз - ещё мало.
Думаю как почти профильный специалист ты испытаешь сильную боль, кек. Суть такова, что эти девушки - в первую очередь личные помощницы и телохранительницы одной богатой дамы, которая пилит новые разработки в области вооружения. Но также они занимаются устранением неугодных и прочей политикой, заодно имея возможность испытывать прототипы в полевых условиях.
Эй, ты же в обители твердоты. Вот, смотри:
Комбинезон боевой женский для защиты от общих производственных загрязнений и механических воздействий. Комбинезон прилегающего силуэта из комбинированного материала. Рукава втачные, в области локтя усилительные вкладки из материала дополнительного цвета. Застежка центральная потайная на 5 петель и 5 пуговиц с защитным клапаном, воротник стойка. Каждая полочка с отрезной кокеткой. На кокетках полочки и спинки настрочена тесьма из отделочного материала. Передние половинки брюк с накладными карманами под вставные коленники
Я ждал более бдсмных комбезов. Мягкий экзоскелет, бандажирующий тело. Купированная воля, носительница - лишь наблюдатель в собственном теле. Тонкая струйка слюны, стекающая из уголка рта. Ладно, это другой фетиш.
Для полевых операций все очень белые, очень заметные. Перешить внешний слой из ткани-хамелеонки. По меньшей мере адекватный местности камуфляж. Менее броский цвет как минимум. Боевые действия - это в первую очередь информационная борьба, обмануть противника, самому вскрыть его истинные планы. Соответственно, бабцов надо снабдить техсредствами разведки и целеуказания уровня кп2077: БПЛА, в том числе микроразмерные, киборгизированные животные и птицы (НЕ единственным квадрокоптером). Каждый "Коготь" должен контролировать значительно большую территорию, чем обычный солдат.
Разведчики не должны, по возможности, самостоятельно вступать в бой. Они - уши и глаза сетецентрической структуры, их оружие - не винтовка, а, к примеру, батарея рельсотронов за 400 километров. Или ОТРК. Или барражирующий боеприпас. Орбитальная платформа, мы же в будущем.
Личное оружие - бесшумное, беспламенное. Пикосекундный многоимпульсный ИК-лазер - твёрдо, реализуемо в ближайшем будущем. Если хочешь ограничиться огнестрелом - футуристический Винторез под безгильзовые патроны с флешеттами. Пистолет просто выкинуть, нет задач.
Кибердевок, изображающих отделение пехоты, полевых испытательниц оружия - оснащать согласно той концепции, которую хотим продать. Отделение, построенное вокруг "умных" многозарядных гранатомётов по типу XM25. Отделение с противопехотными микроПТУРами Фломастер. Классическое отделение с безгильзовыми автоматами со стреловидными боеприпасами. Отделение-мечта баттлрайфлошизика: автомат заменяем самозарядкой под 6х49 на самом злом порохе с V0 1600 v/c.
Броня должна быть на всех. Пулемётчик обычно лежит или находится за укрытием. Он в огневой группе, более удалённой от противника, группа манёвра же с противником сближается. Её нужны СИБЗ. Деление на "пушечное мясо" и "элитных юнитов" - видеоигровое мышление, избегай его. Снаряжение должно подбираться по потребностям, а не по крутости.
Общие тенденции: сетецентричность. Все данные - видео с камер, прицелов и дронов, координаты, медицинские показатели, прогнозы ситуации - непрерывно поступают в корпоративную сеть, анализируются ИИ и живыми специалистами. Обратный поток: группа получает тактическую информацию, разведданные, приказы в режиме реального времени. У нас киберпанк, десу. Идеальное взаимодействие родов войск.
Развитие оружия: в первую очередь повышает эффективность оптика. На каждом стволе многорежимный "день-ночь-тепло-терагерц" телеприцел. Традиционного окуляра нет, фид идёт в сеть/костюм. Вероятность поражения повышает залповая стрельба, высокая начальная скорость пули, заданное рассеяние. Пример боеприпаса: безгильзовый патрон калибра 10 мм, снаряжённый 3 вольфрамовыми стрелками. Дульная скорость 1500 м/с, импульс отдачи ~как у 7,62х51. Тенденция на снижение калибра, повышение начальной скорости для пистолет-пулемётов.
Активная защита для пехоты: с распространением на поле боя микроПТУРов, airburst-гранат и миниатюризацией электроники частью униформы становятся антенные решетки и блоки малоразмерных противоснарядов. Soft kill и hard kill решения. Лазеры. Каждому бойцу по КАЗ, в общем.
Блин, спасибо за развёрнутый адекватный ответ, я думал тред вообще мёртвый. Уже позже нашёл здесь тред по войнам будущего, а в военаче Омское КБ, иб имеет смысл туда перекатиться?
>Я ждал более бдсмных комбезов. Мягкий экзоскелет, бандажирующий тело. Купированная воля, носительница - лишь наблюдатель в собственном теле. Тонкая струйка слюны, стекающая из уголка рта. Ладно, это другой фетиш.
Интересные у тебя фетиши... не осуждаю ни разу и могу поддержать, но дизайн Когтей основан на ряде других. Думаю, не составит труда понять, на каких именно.
>Для полевых операций все очень белые, очень заметные. Перешить внешний слой из ткани-хамелеонки. По меньшей мере адекватный местности камуфляж. Менее броский цвет как минимум.
Да но поскольку комбезы очень тонкие то для действий в любой местности можно надеть камуфляж сверху или же использовать гражданскую одежду для смешения с толпой. Белый же корпоративный цвет. Вообще, эта и большая часть последующих претензий упираются в то, что это не пехота. В первую очередь они телохранители одного конкретного человека, и лишь постепенно штат и полномочия Когтей расширились. Они не ведут полномасштабные боевые действия, их удел - короткие спецоперации а-ля ХСОМ, вошли и вышли. Устранить ВИПа, атаковать офис, фабрику, или склад, разобраться с отрядом наёмников или зачистить деревушку в стране третьего мира - под такие задачи они создавались. Вместо брони, опять же, сенсоры, которые считывают и предугадывают атаки ещё до того, как враг их нанесёт и позволяют их избегать, весь костюм построен вокруг этой системы. Ну и уходить в запредельный футуризм с орбитальными ударами и йоба-рельсотронами с роем дронов у каждого пехотинца я так же не хочу, сеттинг лишь чуть-чуть продвинутей нашего и есть сильный технологический перекос в отдельные области науки. Не говоря уже о том, что использование специфического вооружения поможет выйти на исполнителя, что нежелательно, в то время как огнестрелом всё ещё вооружён весь мир, а экспериментальная плазма не оставляет следов вообще.
Лучше попробуй себя в другом деле
Выглядит вторично, наивно и сука по уебски.
Ассасин из ВХ40к перекрашенный в белый.
1. Нахуя ей плащь-невидимка? Гарри Поттер сука ... пизда, почему тупо костюм ебануть всем этим ... сука, покрытием.
2. Магазины на ляжках ... я ебал
Бойцовую бабищу все равно не спрячешь в толпе. Так что херани поверх мускульного комбеза с интегрированным экзоскелетом пластинчатую броню. А с толпой пусть смешиваются их ничем не выделяющиеся товарки-шпиёнки.
Подскажешь у кого?>>226287
>Вместо брони, опять же, сенсоры, которые считывают и предугадывают атаки ещё до того, как враг их нанесёт и позволяют их избегать, весь костюм построен вокруг этой системы.
Слушай, но ведь это фактически невозможно. Осколки, разлет пуль, и взрывные волны.
Удвоил. Первая же заградительная мина унизит кибервоенов. 2400 анальных шариков!
Собственно, раз никто ничо не сказал продолжу. Продумывая концепцию организации, я долго думал про наземных бойцов. Так родилась идея, про Батальон первого контакта: Группу которая готовится отразить любую угрозу, но раз никто не знает в чем она будет состоять то бойцов готовят больше как наблюдателей, и испытателей. Минимальное количество людей по задумке должно высадиться на поверхность с врагом, и поставить максимум датчиков и камер, провести пару испытательных боев и съебаться.
Что-то типо первых космонавтов на орбите. Попробуйте пострелять, попробуйте побомбить и так далее. Уже на основе данных будет быстрая переподготовка остальных групп и оснащение их нужным оборудованием. Броня пехотинца при этом лучшее что придумало человечество в астро-наземном плане, универсальна и самодостаточна позволяет не носить с собой других сопутствующих гаджетов, хотя они и есть у них для дублирования если костюм потрепает. Броня выдерживает мощнейшее стрелковое вооружение Человечества и спасает от большинства осколочно-фугасных снарядов.
Когда такие костюмы впервые появились у армии ООН в Африке, местные умельцы при поддержки неизвестных третьих лиц разработали ручную лазерную пушку, которую адаптировали из лазерной системы истребительной авиации ВС Евразийской конфедерации.
Пушки стали огромным сюрпризом для миротворцев ООН, но вскоре стали обыденностью.
Бойцы в Батальон отбираются только среди лучших бойцов войск мобильной пехоты Стратегической инициативы обороны Планеты(При ООН). Главный критерий помимо естественно бойцовских качеств, является психико-политическая подготовка. Бойцы должны пройти и усвоить курс патриота Земли, и главное быть полностью верны человечеству. Проверяют полит офицеры СИОП.
Такой критерий стал быть важный когда выяснилось, что в массовом сознании людей поселилась идея о любом виде сдачи планеты. Множество деструктивных культов, полит философий и неолевых предположений. В экстра нете появилась армия неизвестных которые настраивают население на сдачу земли и солнечной системы, но после из экстранета это перешло и в реальный мир. Множество агентов экстремистких организаций стали попадать на службу СИОП. Используя новые технологии биохакинга и гипноза могут быть и спячими объектами, пока их не проверят( но всех не проверишь). В общем как-то так.
>Группу которая готовится отразить любую угрозу, но раз никто не знает в чем она
Если на тебя вылезет батальон уловных "Леман Расс" или Т-72/"Абрамсов", что с ними будет? Если ответ "всосут", значит что то тут не так...
Значит последующие будут готовы. А как ты с НЕХ собрался адекватно воевать?
Да никак. Сделать умное лицо. Запросить бюджет побольше. Заказать у оборонного завода нечто впечатляюще дорогое и внушительное - типа пятибашенного танка, царь пушки, лазерного эсминца, гиперзвуковой ракеты или орбитального шаттла. Получить медали, раздуть штат, занять руководящие места и почивать на лаврах.
Это если бы писал идиот, которому лишь бы опять человечество головой в унитаз пихнуть вспомнив какой-то пример из истории(ну просто найти который ему нужон), мне же интересно представить что бы было если угроза была бы реальна, и все серьезно к этому отнеслись
Продолжим. Евразийский экономический союз независимых стран: Самое крупное государство на планете земля(На втором Европейская федерация). В отличии от ряда других стран не приняло до конца стандарты СИОП, и не очень то рвется интегрироваться в обще-мировую систему экономических взаимоотношений, хотя и активно помогает СИОП.
Главная мощь ЕЭС это её экономика, а её защищает как обычно армия и флот. Технологии обучения и имплантов позволили расширить штат специальных войск, и быстро их обучать(Хотя эксперты СИОП, говорят что мышечную память так быстро не приобрести, и по сути это не спецназ, а хорошая пехота). Мощная техника, Лучшие оборонные комплексы ПВО.
Солдат ЕЭС можно встретить в любом уголке солнечной системы. Из-за сильного давления на миссию СИОП, ЕЭС позволяется иметь ВКС, хотя и не признавая их официально.
С недавних пор внутренние противоречия и плавный переход общечеловеческой экономики на все более централизованные рельсы, сильно подорвало экономику ЕЭС из-за чего они стали вести политику агрессии по отношению к силам СИОП(Не официально, через блоггеров пидорюшек на ЗП)
Отличные референсы.
Продолжим
США на заре подъема Европейской федерации и усиления власти ООН не смогла вывезти торговую войну с Китаем и впала в крупнейший экономический кризис с парадом сепаратизма. Армия Свободных американцев вступила в борьбу с Армией США и после явного тупика и перемирия образовалось две страны. ССША(Соединённые Советы Штатов Америки) Полуцентрализованная попытка сохранить некогда могучую нацию хоть как-то единой и Республика Калифорния.
По договору Республика является полностью независимой, но не может иметь армию, поэтому они сильно милитаризировали несколько депортаментов полиции по сути сделав из них аналог войск ВНГ. Киберулучшения повышающие рефлексы по мнению аналитиков Республики должны сократить разрыв в количестве солдат. По контрабандным каналом Республика получает некоторые устаревшие виды техники. С СИОП не ведет никаких контактов, космический порт построенный рядом с Лос-анджелесом является предметом постоянных споров с ООН и СИОП. Правительство пытается полностью подавить инакомыслие и поэтому отключилось от глобальной сети. Что творится в Калифорнии практически не известно.
ССША же потеряв технологическую базу во время войны делает упор на массовые армии накачанные стимуляторами. Армейская служба стала обязательна, якобы для отражения инопланетной угрозы. Хотя на самом деле она готовится к войне с Республикой, чтобы возвратить часть территории в родную гавань. В программе СИОП участвует, но от стандартизации отказывается, предоставляет все космические объекты в полное владение СИОП.
Можно подумать что гигантские линкоры, таранные броненосцы и прочую поебень строили не в качестве защиты от реальной угрозы.
Так он будет восстановлен и сможет отправиться на второй заход. Смысл в том, что сверхскорость приводит к сверхизносу, но на десять минут делает солдата полубогом, доджер-танком, который еще ускоренными мозгами и дронами поддержки рулит. К вопросу, как можно задоджить осколочные боеприпасы и т.д., по сюжету солдату положен проектор силового поля, а дроны могут цепляться ему за спину и уносить из-под совсем уже массированных ударов.
10 минут это только Адресный спецназ уровня СОБР или SWAT, обычных спецназеров или обычных солдат таким нельзя будет ВООРУЖИТЬ уже, потому-что они могут помереть прям в поле. Да и задачи он не сможет выполнять слишком долго. А вот для СОБРОСВАТА вполне норм идея, для них оно подойдет вполне.
Ну, десять минут - это именно самый горячий бой. Понятно, не обязательно сразу все "печати" срывать и на полную сверхскорость юзать. То есть, солдат вполне может быть в сражении часы и дни. В конце концов, большую часть времени занимают тренировки, а сессии по десять минут - слишком мало. Просто, по сюжету акцент будет именно на горячие зарубы, где хоть хуй пополам ломай - все равно помирать. Кстати, может реально по приколу написать, что у солдат от боевой химии эрекция наступает?
Вот мне тоже кажется что это нихуя не для боя уровня от роты, а для шпицноза. Так как
>солдату положен проектор силового поля, а дроны могут цепляться ему за спину и уносить из-под совсем уже массированных ударов
с такими охуенными дронами к этим товарищам будут прилетать опять же дроны/птуры с чем-то вроде пикрила, и спрашивать у этих людей, что они вообще на современном поле боя забыли, имхо.
Дроны в этом сеттинге охуенные, но ты не учел платиновую просто проблему: связь с дронами. Т.е., помехи и перехват управления. По сюжету ни о каких секретных разработках и неизвестных методах шифрования и связи не может идти речи: "наши" используют "ихние" переколхоженные технологии. В результате, в тексте речь о юните, состоящем из н-ного количества роботов и дронов со слабым ИИ и биокомандира, который может этой шоблой на короткой дистанции командовать любым способом, от блютуза и лазера до акустических волн. Т.е., дроны могут использоваться так же, как современные и даже действовать автономно, но для горячей заварухи главная сила - это уберзольдатен с робопомощниками.
Второе, в конкретно этом сюжете у противника тоже проекторы силовых полей, под которые еще нужно как-то проникнуть в лучшем случае с парой дронов на прицепе. А вот там уже можно врубить суперскорость.
Порядка 96 лет мир находился в состоянии перманентных объединительных войн. входе которого в мире осталось только одно государство.
В виду долгожданного окончания войны Верховным главнокомандующим было заявлено о начале построение нового мира и как следствие частичной демилитаризации и демобилизации а также постепенный переход экономики на гражданские рельсы.
Главной целью кампании было сокращения влияния фракции "Силовиков" (Армия и флот) и переход власти группе "Безопасников" (всевозможные службы безопасности) а в более долгосрочной перспективе к гражданской администрации.
Для осуществление кампании часть бывших маршалов назначались на новые посты, а от другой части избавлялись
Однако ввиду печальной череды обстоятельств и смерти верховного маршала. через семь лет после окончания Объединительных войн на их место пришли Войны маршалов. Гражданская война планетарных масштабов к которой никто не был готов и которая вновь разрушила мечты о едином мире.
Ладно если будет интересно распишу о мире подробнее.
>Что еще можете предложить?
Предлагаю забыть виабу говно про суперсолдат и заменить его на артиллерию
Чел, просто скажи что художественная необходимость превалирует над технической частью. И то что на практике в заданных условиях всё свелось бы не к суперспринтерам, а к челам с чемоданами набитыми дронами от которых никакая суперскорость не поможет от ракеты не убежишь, от УЯ на 2.5+ км/с не увернёшься, плюху пробивающую крышу танка не оттанкуешь - не важно, так как нужны более сочные для читателя сцены, чтобы герой был именно крутым убиватором своими руками, а не унылым оператором, нычущимся по говнам, что будучи обнаружен может сразу начинать молиться за упокой.
>>226410
Найти читателей для виабу говна про суперсолдат куда проще очевидно.
Там есть способы увернуться от гиперзвуковой ракеты. При этом ни одно фант.допущение не является неконтрящейся имбой, будь спокоен.
И да, можешь насмехаться, но для забойной мясорубки во мрачной мгле далекого будущего мне нужны такие допущения, чтобы вывести на поле боя уберсолдат, которые будут рвать жилы, превозмогать, отлетать на бонфайер.
Тем не менее, все равно хочется внести в космоёперу немного твердоты, технопрона, какой-то правдоподобности.
>>226410
Собственно, большую часть генерального сражения уберсолдаты будут стоять под силовыми щитами и долбить ПВО, артиллерией и [УДАЛЕНО]. Только потом начнется виабу-гусарщина под "Сабатон".
Тут будет целесообразнее полная замена мясного тела на йоба-титан-нанотрубки-неорганику
>>226409
И это государство называется Китай. Ввводится поголовное социальное кредитование - и пиздарики.
Марвел уже создал тебе Енота-Ракету и Грута
Не взлетит в общем.
Из замен доступна будет только замена части нервной ткани, сетчатки, хрусталика и что-нибудь еще по мелочи. Суставов, например. И протезирование утраченных конечностей, но не нарочная, т.к. есть компактные экзоскелеты.
Чет не понял, Это люди создали этих зерго-фуррий(если я правильно понял намек про то что люди научились скрещивать свое днк с днк животных)?
Если да, то нафига они создали подобную систему?
>Пытаюсь в неизбитый вариант зерготиранидов
Учитывай, что избитый вариант зерготиранидов в боевых действиях использует магию, выводящую ТТХ их органических материалов как минимум на уровень сплавов и композитов, а также глобальную для сеттингов магию, делающую холодное оружие более эффективным в ближнем бою нежели огнестрельное. Ну и разную прочую магию.
Нестандартные же зерготираниды, например более-менее реалистичные, в общевойсковом бою могут выезжать на твердотопливных (там можно изъебнуться без тугоплавкого сопла по идее, хоть и с потерями) управляемых ракетах и в целом на спаме копеечного для них умного оружия. Но в любом случае будет хуева туча проблем и ограничений.
Но вообще, на главный вопрос
>что можно изменить\дополнить, чтобы улей, начавшийся с королевы и пары сотен особей гончих, смог не только выжить, но и отвоевать себе место под солнцем в виде хотя бы автономной территории для жизни, а там, чем чёрт не шутит, и страны, ну и совсем в идеале планеты.
Я бы ответил: мирно торговать. Ну серьёзно, с такими возможностями к масспродакшну кучи всего + вероятно не имеющего аналогов, страну можно просто купить.
Ну или просто начать с покорения океана, если дело происходит на нашем техлевеле. После этого хумансам останется или офурфаживаться, или тикать с планеты нахуй.
С такими солдатами уже никакого технопорно и твердоты не будет, тебе серьезно говорю сейчас. Если ты просто хочешь впихнуть по принципу МНЕ НРАВИТСЯ, лучше уже не усираться тут, а писать и чтобы выходило смачно. Хотя делать японщину, но будучи не быть японцем это- по мне очень убого
Что-то ты врал мол обсуждают тут твердоту. Каждый тред обсуждают больше ВИАБУговно больше чем другие идеи, которые без Виабушничества. Кстати ты спецом клеишь пикчи из этой игры? Она же не настолько твердая вроде
>>226417
>И это государство называется Китай. Ввводится поголовное социальное кредитование - и пиздарики.
нее, тут скорее аналог советского союза только без марксизма.
>Потому что тут заповедник твердоёбов.
Лол, в каждом треде дети с таким упрощением, что даже "мягкой фантастикой" назвать нельзя - максимум уровня ранобе.
Твердоёбство есть, но оно косаеться только космоса и боёв в нем.
А в остальном как ты и описал.
>Твердоёбство есть, но оно косаеться только космоса и боёв в нем.
Ты прости, но я как только вижу рассуждения про лазерные пушки в космосе и попытки рассказать, что это твердота - впадаю в бешенство.
>Это люди создали этих зерго-фуррий
Люди создали королеву но она свалила, гончих далее создала уже она сама.
>>226426
Но в любом случае будет хуева туча проблем и ограничений.
Ну вот я опять же хочу в более реалистичные варианты органического оружия. Игломёты, кислота та же самая.
>Я бы ответил: мирно торговать.
Справедливо, но как дожить до того момента, когда у вас будет достаточно ресурсов для торговли и запроса политубежища?
С какими такими солдатами? Виабу - это когда полчаса летят навстречу друг другу со стокилограммовыми мечами в замахе и орут всякую пафосную херню. А мне надо, чтобы ясно было видно, что у солдат никакие не сверхспособности, а просто изнасилование организма. Как у фошыстов на первинтине. Или у маринада на стимпаках, даже больше подходит. Для этого я реквестирую, что именно в организме может идти по пизде.
>Ну вот я опять же хочу в более реалистичные варианты органического оружия.
Или имеешь возможность биотехнологически синтезировать взрывчатые вещества и твёрдое топливо, или о попытках воевать хоть сколько-то симметрично можно сразу забыть.
>Игломёты, кислота та же самая.
В лучшем случае выйдут на уровень пневматики и коктейлей Молотова. Хватит максимум для начала гражданской войны, с последующим захватом и получением от забугорных спонсоров нормального оружия.
>Справедливо, но как дожить до того момента, когда у вас будет достаточно ресурсов для торговли и запроса политубежища?
В зависимости от того, кто эту королеву хочет в зад. А ресурсы для торговли у неё есть искаропки: она сама себе и средство производства (масштабируемое очевидно, иначе может сразу нахуй гулять) и ОКБ.
Так или иначе имеется потенциальная возможность защищаться при помощи людей: или сразу же от положения жертвы с максимальным репостом, или прятаться среди людей работая сначала на чёрный рынок, а уж потом заносить чемоданы с баблом политикам.
Единственный автономный путь, как уже говорил, океан. Там единственное место где можно и прятаться и эксплуатировать природные ресурсы невозбранно. И после некоей критической точки станет возможным уже спокойно вылезать на сушу и устанавливать дипломатические отношения.
Выглядит как виабу, потому-что боевая эффективность от стероидов есть, а от замедлялки под щитами нет.
Тут смотря, под чьими щитами. Под своими нужны только некоторые усиления мозга, чтобы через нейрошунт ловчее рулить техникой. А под чужими щитами уже рви жилы во всю мочь.
Хотя, я вот подумал, некоторые моменты будут немного похожи на "Грань будущего", которая снята как раз по мотивам японской книги. Ну, ладно. Один раз - не этот самый.
>Или имеешь возможность биотехнологически синтезировать взрывчатые вещества и твёрдое топливо
Ну по идее да, в задумках даже есть органические экзокостюмы и БИОПЛАЗМА
>или прятаться среди людей работая сначала на чёрный рынок, а уж потом заносить чемоданы с баблом политикам.
Думал над этим вариантом, да. Учитывая способность к выращиванию органики - мб через торговлю органами и лечение всяких миллиардеров от спидораков?
>органические экзокостюмы
Окей, допустим
>и БИОПЛАЗМА
А это ять как?
>БИОПЛАЗМА
>@
>Пытаюсь в неизбитый вариант зерготиранидов
>@
>БИОПЛАЗМА
Плохо пытаешься. Лучше почитай биологию, потом покури в физические характеристики органических материалов (и для сравнения неорганических используемых в технике + физические условиях в этой технике: давления, температуры, плотность энергии и т.п.), а потом кури военач. Вот тогда можно сделать годно и неизбито, как по мне.
Иначе лучше просто выдумывай им очередную неизбитую магию и консультируйся в фентезяче.
Я не он, и несмотря на то что тебя поддерживаю, если говорить о далеких будущяхь и прочем, то рассматривая прогресс как синергию всех направлений науки можно представить интерграцию в биологическое различных йоб их технологичного.
>А это ять как?
В душе не ведаю но у тиранидов в Вахе есть ткчт почему бы и нет, пусть все охуеют.
>>226466
>Иначе лучше просто выдумывай им очередную неизбитую магию
Я бы попросил! Достаточно развитую технологию.
Лазерные пушки в космосе это твердота бетонная.
Только они не пиу-пиу-пиу (в этих наших ЗВ вообще не лазеры а бластеры но речь не о них) а жарят непрерывным лучом, при чем невидимым (как правило ИК-диапазона) пока обшивка не расплавится
>Лазерные пушки в космосе это твердота бетонная.
>
Хуита батонная разве что.
Наоборот же, пиу-пиу-пиу сверхсжатыми импульсами, чтобы микровзрывами по кусочку откалывать. Отколоть энергетически дешевле, чем плавить или испарять ту же массу.
>В душе не ведаю но у тиранидов в Вахе есть ткчт почему бы и нет, .
Даже в вахе тираниды пуляются спорами и живыми снарядами а не биоплазмой.
>Пусть все охуеют
Ну вот я уже охуел.
>>226473
Вообще, раз уж речь зашла про лазеры, то поделюсь здесь, что собираюсь в энтой космоопере про разогнанных солдат и реактивные заклепочники сделать боевые УБИВАЮЩИЕ лазеры топовым оружием анунаков на грани их продвинутых технологий. Причина топовости в необходимости заключить и выделить огромную энергию через сравнительно небольшое устройство, не убив при этом стрелка или машину. Короче, даже анунаки могут это с трудом. А рельсотроны для них - лоу тек. В боевых лазерах используется буквально волшебная экзотическая материя, полученная на астрономических ускорителях.
Единственный ручной лазер в тексте будет одноразовым из аварийного защитного комплекта - после израсходования энергии система охлаждения (тоже волшебная на экзоматерии) идет по пизде, и выброшенная пушка быстро обращается в плазму, прожигая землю на метры.
Но с конкретными факторами убивания я еще не определился.
Можно сделать короткоимпульсный лазер со скользящим фокусом, который будет просто по линии импульсами мгновенно разогревать до триллиона градусов воздух и другую материю. Основные поражающие факторы здесь будут ударные волны, взрывное испарение и всякий рентген. Фокус успевает пробежать по линии на километры много раз, так что со стороны это выглядит как ЛУЧ ИНФЕРНАЛЬНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ, выжигающий глаза всем свидетелям и накрывающий поле боя многокилометровым облаком дыма, гари и пепла. Ну и дарящий лучевую болезнь тем, кто не попал под другие поражающие факторы.
Так пушка стреляет только один раз за текст и испаряется.
Но есть еще варик. Читал когда-то статьи и расчеты, как с помощью лазеров и электрических полей выбить из вакуума гамма-кванты. Я не помню, о каких порядках величин там было, возможно, вовсе не пригодных для боевого оружия. В принципе, для космооперы звучит просто невероятно круто, учитывая, что для твердоебов в комменты и формул можно скопипастить. Как по мне, выглядит отличным вариантом для установленных на машины многоразовых лазеров. Типа, такие гамма-выбиватели будут средством подавления вражеских силовых щитов. Вроде, неплохое фантастическое допущение, возражений не должно вызвать? Такие лазари будут в финальной битве.
Чо думаете? Вроде, для претендующей на толику твердоты космооперы неплохо?
>а жарят непрерывным лучом, при чем невидимым (как правило ИК-диапазона) пока обшивка не расплавится
Конденсаторы, нюка-златовласка и золотая иголка в таблетке термоядерного топлива ТЯРД тебе в задницу.
>В боевых лазерах используется буквально волшебная экзотическая материя, полученная на астрономических ускорителях.
Всё уже придумано:
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/enginelist.php#metahelium
Получается лазерным облучением обычного гелия емнип. Ничего особо волшебного.
Пихуешь эту срань в взрывной химический лазер, формируешь из них банку ячеек на 50+, радуешься.
>Чо думаете? Вроде, для претендующей на толику твердоты космооперы неплохо?
Или иди читай AR, или пили космооперу стараясь вообще не вдаваться в технические подробности.
>>226470
>Я бы попросил! Достаточно развитую технологию.
Я ж и говорю - магию. Тебе в /фс.
Ну, современная космоопера без техно- оружейного порно вообще моветон. Не буду же я писать, что они там из пиу-пиу бластера шмаляют. Сейчас же не 60-е. Хотя бы поверхностное описание доступных технологий от главгероя должно быть. Примерно, как современный срочник описал бы стрельбу с калаша: типа сюда патроны пихаем, здесь ударник, а тутачки газовый двигатель... затвор блядь вывалился в грязь, ё-моё!
Так всё готово уже, можно невозбранно пиздить:
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/sidearmenergy.php
Дико например ориджинал лазпушка от меня.
1. Снаряд с 140 граммами диатомного метастабильного гелия (беречь блять от огня дебилы!) в виде тонкой палочки чтобы распихать взрывчатку на множество последовательно подрывающихся зарядов. Запускается как в безоткатке в направлении цели выше линии прицеливания.
2. На достаточно безопасном удалении от стрелка/носителя оболочка раздувается в шар формируя оптическую полость так, чтобы расстояние от первого заряда до стенки полости было не меньше чем до последнего заряда (чтобы оболочка начала разрушаться только после последней вспышки логично). Если импульс один то похуй, но больше - лучше, делать дырки эффективнее перфоратором а не одним единственным взрывом.
3. Пирозаряды-лазеры последовательно подрываются с суммарной энергией в 14кг тротила (опять вспоминаем про "беречь блять от огня и ваще!") излучая в диапазоне 1 микрометра (атмосфера же) через линзу в сторону собственно оружия.
4. Рефлектор отражает получившуюся серию импульсов в цель. При КПД в 10% цель получает птичку с эквивалентом БОПСа Абрамса. Если стрелять с рук, стрелок садится на жопу от пришедшей ударной волны как от артснаряда лол (но хоть без осколков). Все в ахуе.
По идее может упихиваться в 5-10 кг с полукилограммовыми выстрелами, можно даже в одно рыло таскать без паверарморов.
Ясен пень что вся эта ебатория требует охуенной прецизионности всего: корректируется положение/форма линзы на снаряде, точность изготовления и форма полости, ориентация и форма рефлектора, в том числе в зависимости от оптических свойств атмосферы (там вероятно должен быть ещё слабенький лазер для замера этих условий как у YALа), вот это вот всё. Ну хули, хайтек, етить его растудыть.
Это просто пикрил Чака Норриса.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лазерный_пистолет
>>226505
Но это может неограниченно масштабироваться вниз.
И в принципе даже в космосе вполне конкурентноспособно в том или ином виде.
>чел ты...
Что? Ты показываешь, что членораздельно говорить не можешь?
Подозреваю, что он таким образом крайне лаконично намекал, что приличному джентльмену в данном разделе уместно знать/слыхать (или загуглить если нет) о способах генерации лазерного излучения, метастабильных состояниях атомов, окнах прозрачности атмосферы, и хотя бы догадаться по контексту о приёмах переотражения луча, и разрушения материала последовательными взрывными испарениями под короткими лазерными импульсами.
Но это сугубо мои предположения, конечно.
>Школьник не шарит за технологии
Я знаю. Зачем ты в этом признаешься - не понятно.
>>226511
Я бы переходил к способностям поражения лазером после того, как школьники разъяснят как именно они собрались турельным вооружением попадать хотя бы на дистанциях в 100к км.
Почему вообще не расматривается вариант сблизиться с противником?
Нет. Никто в этом разделе не обязан молиться на Нярта и его табличкопомойку как на икону.
Среда никак не мешает выжимать какую угодно дальность оружия/сенсоров. Нет горизонта, нет укрытий, нет сопротивления и поглощения среды.
Можно разгонять снаряд/ракету до любой скорости - вакуум совершенно не против.
Видно всё хорошо, все объекты на очень холодном фоне, сколько апертуры телескопу захуяришь так далеко он и будет обнаруживать цели.
Все желающие куда-либо полетать делают это сугубо реактивным способом (пусто блин, отталкиваться не от чего, всё с собой вези), и им приходится иметь выхлоп как можно горячее чтобы разогнаться до большей скорости, от чего видно их ещё лучше.
Было бы странно, если бы в таких условиях не начиналось соревнование по фалометрии.
Чтобы подобраться поближе нужно иметь минимальный размер, максимальное ускорение (при этом каким-то раком сочетая это с достаточной характеристической скоростью, иначе цель просто уйдёт от перехвата), максимальную численность, максимальную скорость сближения для минимизации времени под огнём. Ну и в идеале таки атаковать цель как можно раньше, для того же (хотя это же может решаться достаточно высокой скоростью, когда уже похуй как там подбирающегося сломают - цель уже не выйдет из под удара). Короче, разгони 100500 миниатюрных ракет до охуевшей скорости, по возможности воткнув в них какую-нибудь сверхскоростную/лазерную стрелялу, в идеале максимально холодных когда по ним будут стрелять, и будет тебе счастье (возможно).
Но всё это несёт охулион сложностей просто потому что задачи конфликтуют друг с другом, впихнуть всё невозможно. Например ты или холодный или быстрый, или со стрелялом или маленький и многочисленный, и так далее. С характеристической скоростью вообще жопа так как двигатели у которых с ней хорошо (в сочетании с достаточной тягой конечно) очень хреново миниатюризируются.
Пасьянс сходится не всегда.
Первый Роман Даниила Юлианова Слишком живые звёзды вышел на ЛитРес
Даниил Юлианов
10/11/21 Срд 13:26:34
№
151
Не, ну это тоже тянет на манямирок. Но мы здесь фантастические манямирки обсуждаем, а не маняфантазии о собственном величии. Так что, тащи сюда описание сеттинга, тебе тут быстро объяснят, куда засунуть лазеры, что заменить на артиллерию и т.д.
>Видно всё хорошо, все объекты на очень холодном фоне, сколько апертуры телескопу захуяришь так далеко он и будет обнаруживать цели.
Нет там никакого "холодного фона".
> Нет горизонта, нет укрытий, нет сопротивления и поглощения среды.
Зато всего остального навалом: разное излучение, расстояния вообще не сопоставимые с земными. Так что штельс и прочии рэб - самое то.
>Нет там никакого "холодного фона".
Здрасьте приехали.
>Зато всего остального навалом: разное излучение,
А какая разница если ты тупо в ИК смотришь?
>Так что штельс
Да, но практически не едем, ибо водород с десятком км/с выхлопа.
>и прочии рэб - самое то.
Тот который матрицу телескопа запечёт - да, вполне.
>А какая разница если ты тупо в ИК смотришь?
Весь космос в этом ик спектре.
>>226566
>Да, но практически не едем, ибо водород с десятком км/с выхлопа
На удалении в 100к км, ты этот хвост и не заметишь. Любой телескоп нуждается в фокусе, а фокус, без знания где и какой объект находится - бесполезен для обнаружения. Даже земные телескопы, наблюдая за очень узким участком неба, буквально годами разбирают изображения. Что уж говорить про корабельные.
Температура фона несколько кельвинов выше абсолютного нуля. Там есть неравномерности, но корабль под звезду не загримируешь, т.к. даже если достаточно охладить корпус и всю фронтальную проекцию - у тебя все равно сзади расходится на много-много километров горячий выхлоп. И он в любом случае заметен. Плотность хвоста комет пара частиц на куб, а видно даже невооруженным глазом. И для горячего (относительно фона) хвоста не нужен особый фокус - просто матрица будет считать интегральное ИК по секторам.
Т.е. сблизиться для абордажа можно только заходя со стороны близкой звезды или планеты.
Мимо
>у тебя все равно сзади расходится на много-много километров горячий выхлоп.
С чего у тебя он горячий на километры? Газ сразу же рассеивается тем самым мгновенно остывая. Кометы имеют хвост только из-за массивности испарения и подсветки его солнцем.
>но корабль под звезду не загримируешь,
И не надо. Нет никакой необходимости под что то гримироваться. Еще раз, все что ты видишь, это ик излучение, но излучения в космосе навалом. Он светится, в ик спектре как елка.
Выше уже ответили, но до кучи.
>Весь космос в этом ик спектре.
Так же как и в радио спектре, и во всех остальных. Но сигнал от еле пердящих АМСок на другом конце солнечной как-то от шума отфильтровывают.
Алсо весь этот ИК спектр на обсуждаемый момент картографирован, и нас интересуют только новые объекты и изменения в известных.
>На удалении в 100к км, ты этот хвост и не заметишь.
Его надо на эти 100к км как-то припереть ещё. А это или ярко, или адово слоупочно.
>Любой телескоп нуждается в фокусе, а фокус, без знания где и какой объект находится - бесполезен для обнаружения.
Если ты по умолчанию не знаешь где у тебя противник находится, то или он телепортацию изобрёл, или ты радикально не прав.
>>226571
>Газ сразу же рассеивается тем самым мгновенно остывая.
Ты сейчас описал водородный стелс, у которого и так довольно прохладно в камере сгорания, и сопло огроменное. А теперь прикинь сколько там расходиться выхлопу высокоимпульсника придётся, и какая проекция горячего факела получится. В дохуя раз больше самой ракеты очевидно.
>Алсо весь этот ИК спектр на обсуждаемый момент картографирован, и нас интересуют только новые объекты и изменения в известных.
Даже не близко. Это раз. При изменении положения в солнечной, ты получишь другой спектор. Это два.
>>226572
>Если ты по умолчанию не знаешь где у тебя противник находится, то или он телепортацию изобрёл, или ты радикально не прав.
Глупость.
>>226572
>Его надо на эти 100к км как-то припереть ещё. А это или ярко, или адово слоупочно.
Выше уже отвечал, что совершенно похуй, насколько у тебя большой факел.
>>226572
> А теперь прикинь сколько там расходиться выхлопу высокоимпульсника придётся, и какая проекция горячего факела получится.
Прикинул, не на сколько.
Ну, с такими аргументами конечно не поспоришь.
Ты мне такие же предоставил. Может картографию ик спектра принесешь, хотя бы?
> Он светится, в ик спектре как елка
Да, со средней температурой в пару кельвинов.
> Газ сразу же рассеивается тем самым мгновенно остывая.
Но это не меняет суммарное ИК от хвоста. Камера все равно задетектит, что в таком-то секторе у кого-то метеоризм.
> При изменении положения в солнечной, ты получишь другой спектор.
От плюс-минус заранее вычисленных источников. И если в сеттинге есть космические бои, то камера в любом случае будет непрерывно картографировать, периодически посылая офицеру безопасности ложные срабатывания. Т.е. для твердоты тебе надо придумывать не мгновенно остывающие хвосты, а какие-нибудь интеллектуальные способы наебывания шаблонов следящего компьютера, юзание уязвимостей, может, даже социальную инженерию, если за пультом сидит человек.
Во-первых, у тебя там 360 градусов обзор, где все миллипиздрические детали слились.
Во-вторых, яркость самых горячих пикселей подобрана так, чтобы были видны и относительно тусклые. Т.е., если на этом фоне появится выхлоп термоядерного движка, или что у тебя там, то камера сразу уведет этот фон в почти черный цвет.
>Да, со средней температурой в пару кельвинов.
При чем тут температура, если ты видишь только ик излучение?
>>226578
>От плюс-минус заранее вычисленных источников.
Приноси, я с удовольствием взгляну, а то ученые не знают, глядишь с тобой и премию какую получим.
>>226578
>И если в сеттинге есть космические бои, то камера в любом случае будет непрерывно картографировать, периодически посылая офицеру безопасности ложные срабатывания
Чушь собачья. Если землю в накопитель инфы превратить, то все равно даже близко не хватит, что бы картографировать окружающие излучения в рамках солнечной системы.
>>226580
>Во-первых, у тебя там 360 градусов обзор, где все миллипиздрические детали слились.
>Во-вторых, яркость самых горячих пикселей подобрана так, чтобы были видны и относительно тусклые. Т.е., если на этом фоне появится выхлоп термоядерного движка, или что у тебя там, то камера сразу уведет этот фон в почти черный цвет.
Приноси свой термоядерный двигатель, что закрасит все в черный цвет, хотя бы с 100к км. Жду так же как жду парня с картографией.
> При чем тут температура, если ты видишь только ик излучение?
Ты в курсе, что ик можно однозначно сопоставить с температурой абсолютно черного тела?
> Приноси, я с удовольствием взгляну, а то ученые не знают
Чего не знают? В какой момент с какого направления луна/Юпитер/комета Галлея светанет в сенсор? А галактический фон в пределах системы и не смещается.
> то все равно даже близко не хватит, что бы картографировать окружающие излучения
Большая часть этого излучения связана с известными точечными объектами. А пыль и газ слишком размытый фон, чтобы что-то спрятать.
> Жду так же как жду парня с картографией.
Так ты сам приносил картографию... на которой черные и белые пиксели отличаются по температуре на пару кельвинов.
>Ты в курсе, что ик можно однозначно сопоставить с температурой абсолютно черного тела?
Я в курсе, что ты так и не принес картографию, подожду прыгать с аргумента на аргумент, пока ты не доставишь искомое.
Извиняюсь за некропостинг, но я придумал как решить проблему механический спуск vs нейроспуск. Спусковой крючок ставим, но это будет не спуск, а ручной предохранитель! Т.е. его можно будет зажать - и тогда пушка готова принять мысленную команду на выстрел. Даже усилие на крючке в тему - оно будет показывать стрелку, что оружие готово выстрелить в любой момент. А если стрелок держит крючок нажатым слишком долго, то пушка начинает ему посылать в палец вибрации, типа, либо стреляй уже, либо отпусти.
Ты про киберпанк? Или еще больше в глубь веков, про фоллаут? Или, может быть, 20 000 лье под водой?
Говори что хотел, тут всякое обсуждают
Я придумал интересную тему, вангую она уже где-то была, ну да похуй. Короче в моем манямирке случилось так что государства где-то на нашем этапе развития начали активно внедрять современные технологии электронного контроля над людьми во властные структуры управления. Сначала это сделала одна страна примерно востоевропеского уровня развития и с большим количеством ресурсов . Это принесло свои плоды и чрезвычайно повысило эффективность гос аппарата в следствии чего такие меры начали еще активнее внедряются по стране. В последствии это попробовали и другие страны. Во многих местах под видом демократических республик уже давно образовались дистопии, где началось так же внедрение этих механизмов на уровень гос управления. Постепенно началась гиперцентрализация власти, многие частные компании слились с государством. Затем в систему госуправления начали внедряться квантовые компьютеры и нейронные сети, из-за чего эффективность управления и принятия решений повысилась, при этом прерогатива принимать решения осталось за людьми. Со времен начала образовываться новая аристократическая элита, которая чтобы закрепить свой статус начала эксперименты над редактированием генома с увеличением айкью. Это дало свои плоды разрыв в интеллекте начал увеличиваться. Так как людей было дешевле содержать то представителей не элиты начали так же редактировать геном, делая их более устойчивыми к физ нагрузкам. Создалась иерархия на биологической основе. И довершило все это создание нейроинтерфейса с помощью которого начали соединяться мозги глав новых аристократических семей для создания метамонарха, который использовал бы опыт и знания накопленными главами семей, и при этом распределял свои вычислительные мощности между между всеми мозгами подключенными к этому интерфейсу.
>активно внедрять современные технологии электронного контроля над людьми во властные структуры управлени
Манямир как есть.
>Со времен начала образовываться новая аристократическая элита
Сначала придется спросить разрешения у этих милых людей.
У нас здесь и сейчас есть Китай с его социальным кредитом, посему твой манямир как-то нелепо выглядит. Сначала лезешь в "1984" потом в "О дивный новый мир", а потом и вовсе в разделение на элоев и морлоков как у дядюшки Уэллся пошло.
А кто все эти телекраны ремонтировать будет-то?
Большая часть из того что я упомянул уже существует ИРЛ, единственная выдумка от меня это нейроинтерфейсы. Ты сам назвал систему социального кредитования в Китае, но можно пойти дальше, можно вспомнить когда в амазоне внедрили систему датчиков движения чтобы следить за тем чтобы их сотрудники строго выполняли свои нормативы. Сейчас все идет к усилению анального контроля с помощью электронных приборов, не стоит думать что этим воспользуются только транснациональные корпорации, в конце концов государство всегда стояло выше любой компании. и ничто не запрещает постепенно внедрять эти методы в гос управление. Плюс ко всему этому можно упомянуть что у нас сейчас идет по всему миру активное свертывание реальной демократии и свободы слова, достаточно просто посмотреть что с этим творится в австралии. Редактирование генома? Да пожалуйста возьми тот же самый Криспр, или аналоговые технологии которые сейчас постепенно развиваются. И вообще что значит нелепо? То есть если я беру развиваю тенденции ирл то это сразу же нелепо?
> Сначала лезешь в "1984" потом в "О дивный новый мир", а потом и вовсе в разделение на элоев и морлоков как у дядюшки Уэллся пошло
а почему бы блять и нет. Начну с того что я изначально просто взял в голове имеющиеся технологии и тенденции и просто продолжил по цепочки и получилось это.
>А кто все эти телекраны ремонтировать будет-то?
а это вообще нелепый вопрос. Как бы биологическая иерархия может быть очень даже разнообразной и под каждую специальность можно выводить отдельные виды людей. А на вершине потомки гос управленцев и политической элиты с айкью 200.
>>226731
>Сначала придется спросить разрешения у этих милых людей.
А что мешает интегрировать их в систему? Тем более я говорю про технократическую элиту, которая может образовываться в тех странах где не осталось старых аристократов. В принципе то что я описал можно по разному развернуть. в зависимости условий в той или иной страны.
>>226729
у нас как бы тред манямирков так что почему бы и нет.
>Большая часть из того что я упомянул уже существует ИРЛ, единственная выдумка от меня это нейроинтерфейсы. Ты сам назвал систему социального кредитования в Китае, но можно пойти дальше, можно вспомнить когда в амазоне внедрили систему датчиков движения чтобы следить за тем чтобы их сотрудники строго выполняли свои нормативы.
Вопрос в том, кто и что будет контролировать у власти?
>И вообще что значит нелепо? То есть если я беру развиваю тенденции ирл то это сразу же нелепо?
Чтобы такое распространилось сразу и везде, это вряд ли. То же социальное кредитование дальше Китая не прижилось.
На а насчет телекранов (т.е. технических средств надзора и управления) - тот кто их производит и чинит у того и реальная власть.
Лучше переместить, что ты насочинял на другую планету, колонизованную давным-давно и начавшую все это с нуля.
В принципе, я уже решил не делать бронескафандров а ля Звездный десант, Старкрафт, Ваха. Просто не вижу смысла в герметизации жесткой брони - они у меня не водолазы, а "мобильная пехота".
Пока думаю так. Броня профессионалов будет "скафандром в облипочку", то есть комбинезоном из псевдомышц с интегрированным экзоскелетом. В реальности вряд ли это может работать, не выдавливая внутренности из носителя. Но для космоёперы сойдет. В крайнем случае ляпну, что у воинов искусственные суставы и порты в модифицированных костях, на которые крепится своим экзоскелетом комбинезон. А вот поверх комбинезона уже надевается обычный пластинчатый доспех, как средневековые латы, только из других материалов. А сзади к экзоскелету крепится рама с силовой установкой и прочими ништяками.
С броней нищуков-ополченцев сложнее. Скорее всего, доспехи у них наколхоженны из рабочих костюмов и деталей дронов. И вместо псевдомускульного комбинезона там, скорее, просто бронежилет, наручи, поножи, горжет и т.д., которые стыкуются своими участками экзоскелета в единое целое. А надевается все это поверх либо прочной одежды, либо герметичного комбинезона с системой терморегуляции (ну, опять скафандр в облипочку, только уже компрессионный, а не силовой). Экзоскелет, возможно, не полностью силовой, но с гашением отдачи от пушки и автоблокировкой в безопасных положениях при сильных ударах (чтобы, например, шея не сломалась - шлем крепится к гибкому с прогрессией отростку "позвоночника" кирасы и лежит на горжете).
Меркурий идеальный кандидат для того, чтобы из него пилить Рой Дайсона
Лично я считаю, что это не важно, но нельзя так просто прийти на двач и спросить про типоразмер гаек, не выложив весь сеттинг и сюжет...
Космоопера про "разогнанных" землян, колхозящих болтеры из стройинструмента. Теперь они будут колхозить себе и доспехи. У них там вообще колхоз "Прогресс". >>220462 → >>225678 >>226397 >>226477 >>226697
Без сюжета, просто описания манямирка в рамках одного государства / политической идеологии / цивилизации.
Эсхатократия — режим, целиком построенный на ожидании конца света.
Что здесь есть:
Религиозный фанатизм — несмотря на технологический уровень, жители убеждены в существовании загробного мира и скором приходе мессии, которые покарает неверных и построит рай для праведников. Надо лишь немного пострадать.
Культ смерти и отчаяния — Христос страдал и мы должны. Типичный город Эсхатократии — чёрно-серый могильник с уходящими в небо кубическими монолитами, пронизанный религиозной символикой и напоминаниями о скорой смерти. Из-за многочисленных запретов на развлечения, проявление эмоций, разговоры, музыку и т.д на улицах почти всегда стоит тишина, нарушаемая только колокольным звоном или завываниями нашидов, транслируемых через установленные повсюду громкоговорители. Вся общественная жизнь подчинена расписанию постов и молитв, нарушение которого грозит серьёзными неприятностями.
Агрессивная политика — политики Эсхатократии только рады конфликтам, ведь они приближают армагеддон, в котором мы в рай, а они просто сдохнут; да и любой погибший за веру — пример всем нам — получит 140 девственниц на том свете.
@
ПИШУ, ГДЕ НАШЁЛ
Котаны, добрый вечер. Промышляю тут графоманией в свободное от учёбы время (если что, в данный момент работаю над современной антиутопией, так что без sci-fi там никак).
Будучи сторонником некоего "живого" стиля (как в фанфиках, но с сохранением литературных норм), сегодня вдруг подумал, а не "живее" ли получится, если не сидеть перед Word, а надиктовывать текст с "выражением" (как чтение вслух, только без оригинала), и потом только транскрибировать. Ваше мнение, коллеги?
Отличная идея. У меня проблема, что как ложусь спать, так еще долго ворочаюсь и, сука, огромными кусками текст генерирую. А утром лень записывать. Даже диктофон - отдельный, аппаратный - купил, но как-то руки не дойдут. Впрочем, может потом получиться, как на пикче.
Первый Пророк принёс Слово и люди возгордились
Второй Пророк принёс Розу и люди растоптали её
Третий пророк принёс Меч и покорил людей
Большая часть мира была исламизирована (скорее всего мирным путём — после неких событий арабы приобрели сильное влияние, выделяя средства на восстановления экономики и промышленности), однако христианство не погибло, а сформировалось во множество синкретических культов, сочетающих собственно христианство, ислам и различные гностические и мистические течения.
Культ Эсхатократии, по всей видимости, формировался на православной основе под влиянием всеобщих упаднических настроений.
Известны следующие элементы вероучения:
1. Христос — пророк, посланный для установления Царства Божьего, после его распятия человечество было проклято Богом и обречено на страдания.
2. Магомет — Меч Божий, был послан дабы покарать за Христа и подготовить человечество к Суду.
3. Эсхатократы выполняют заветы Магомета, однако их главная миссия — скорбеть о Христе до Суда и замаливать грехи человечества перед лицом Христа.
4. Священная война необходима для очищения Земли от тех, кто не желает скорбеть, мученики и погибшие за веру получат особую награду в Царстве Божьем.
5. Конец Света и Суд наступят сразу после того, как Меч Божий поставит на колени всё человечество, что уже практически произошло.
Т.е, эсхатократы считают, что они последователи ислама, но, в отличии от его прежних представителей, приближены к Богу и готовы к Суду как никто другой. При этом в богослужении используют греческий язык, а основная священная книга — Последний Завет, компиляция всех вышеперечисленных учений, посланная через некого неизвестного брата-основателя.
К разлому ведет не так много путей, а разведанный обрывается в двухкилометровую пропасть со стенами с обратным уклоном, еще и гладкими, оплавленными ядреным огнем.
Так вот некая фракция в количестве не менее ста тысяч рыл и не меньшего количества рабов задумала Разлом пересечь всей гурьбой.
Время на работу - не более нескольких месяцев (приближается зима).
Из технологий доступны сталь и порох, веревки из природных материалов. Дерева мало.
Как бы им сделать перевал?
Пока думаю, они будут взрывами и клиньями откалывать куски скал со своей стороны. Тогда постепенно они сделают новый относительно пологий склон, а разрушенная порода образует насыпь на дне ущелья. Так они смогут спуститься в ущелье.
Как они потом выйдут на плато за противоположной стеной я пока не решил. Возможно, просто поднимутся по ущелью и найдут там путь, уже без "терраформинга".
Что думаете?
А ширина-то какая у твоего Разлома? Ну и со сталью можно дохуя всего построить.
Ну, ширину точно не знаю, но мост навести не получится.
Сталь там кустарного производства, крупноразмерных стальных и бетонных конструкций не производят.
Можно бы было просто стальных скоб набить лесенкой, но они хотят все вместе переправиться целой армией с конями, обозом, пленными и т.д. Поэтому решили с помощью рабского труда зафигачить себе новый склон.
По сюжету, к обнаруженной экзопланете с жидкой водой и кислородной атмосферой направлен колонизационный звездолет с ИИ (на досвете, лететь триста лет), который по прибытию должен за срок порядка тысячелетия воссоздать аналог земной биосферы, затем вырастить колонистов из имеющегося на борту запаса эмбрионов, а в итоге обучить их всему необходимому, что потребуется для обеспечения стабильного и независимого существования колонии.
Собственно вопрос - какая может быть реалистичная причина того, что обучающая информация, которую ИИ передаст колонистам, будет крайне поверхностна, уровня ранней античности (или даже ниже, примерно, как у племен в игре Horizon Zero Dawn), из-за чего им придется проходить все стадии цивилизационного развития с самых основ?
Есть одна мысль (ИИ колонизационной миссии незапланированно проявил высшую степень самостоятельности, и исходя из своих нечеловеческих соображений пришел к выводу, что для колонистов в перспективе будет намного лучше не получить набор готовых знаний материнской высокоразвитой цивилизации, а научиться самим их добывать; просто так вмиг отдать колонистам все, что земная наука добывала по крупицам долгими веками - означает жестоко лишить новую дочернюю цивилизацию ее цивилизационного детства с радостью первых познаний и открытий; а лишенная такового детства цивилизация, получившая все готовое, будет неспособна развиваться дальше самостоятельно), но хотелось бы другие варианты услышать, может у кого-то возникнут оригинальные идеи.
Проще всего выглядит идея засыпать яму землей или затопить водой. Построить плотину, уровень воды поднимется и подмоет основание склона.
Годная идея, но река должна быть расположена выше уровня обрыва. А ведь они уже в горах на высоте 1-3 км.
Как по мне, проще вякнуть, что приразломные породы растрескались изнутри еще во время ядреной бомбардировки, поэтому они могли откалывать сразу стометровые глыбы, прям вместе с неуспевшими отбежать рабами.
"Посёлок" (Он же "Перевал") Кира Булычёва написан специально для тебя.
Гарри Гаррисон "Билл Герой Галактики на планете роботов рабов" тоже в ту же тему
"Плененная Вселенная" его же, но там не на планете а на гигантском корабле все происходит.
Если сюжет происходит сугубо внутри колонии, то возможно примерно так и было задумано: эта часть колонистов сорт оф амиши, а остальные вполне себе осваивают новую звёздную систему на полном техлевеле (или к моменту произведения уже давно освоили), но где-то там в космосе, и в колодец не лезут (ну, так чтобы это было прям заметно). А техлевел сидящих на планете мог ещё отрихтоваться отличиями местных условий.
Порохом можно, конечно, скалы взрывать, но лучше динамит. Тем более, если у тебя порох бездымный, то и динамит тоже точно может быть.
Но даже с порохом сценарий относительно реалистичный. Особенно учитывая то, какая у тебя там толпа народа переправляется.
Если уж совсем задрачиваться на реализм, то нужно сесть с калькулятором и считать, сколько там взрывчатки и времени нужно, но всем, я думаю, похуй будет. Алсо, можешь найти какую-нибудь конфу или форум горных инженеров и там вкинуть вопрос. Думаю, тебе там быстро хотя бы с точность до порядка величин посчитают.
Например, на планете не оказалось запасов ископаемого топлива и из-за этого вся программа строительства промышленности пошла по пизде.
>ИИ колонизационной миссии незапланированно проявил высшую степень самостоятельности, и исходя из своих нечеловеческих соображений пришел к выводу, что для колонистов в перспективе будет намного лучше не получить набор готовых знаний материнской высокоразвитой цивилизации, а научиться самим их добывать; просто так вмиг отдать колонистам все, что земная наука добывала по крупицам долгими веками - означает жестоко лишить новую дочернюю цивилизацию ее цивилизационного детства с радостью первых познаний и открытий; а лишенная такового детства цивилизация, получившая все готовое, будет неспособна развиваться дальше самостоятельно
Норм обоснование. Идея о том, что цивилизации необходимо ее собственное "детство", собственный опыт развития и поиска - имеет смысл. И это всяко лучше идей с крушениями и аппаратными сбоями, которые неплохо смотрелись полвека назад, но в наше время выглядят максимум затаскано, неоригинально и уныло.
Как вариант, не задрачиваться с чересчур сознательным ИИ, лично принимающим такие фундаментальные решения, а взять идею из того же Horizon. Там, как я помню, Тед Фаро решил, что воссозданной цивилизации лучше начать свою историю с чистого листа, и попросту удалил обучающие модули ИИ Гайи. Тут можно предположить, что в числе создателей колонизационного звездолета был последователь примерно таких же идей - одержимый мыслью о том, что новому миру лучше быть полностью независимым, начать свою историю, ничего не зная о человеческой цивилизации, и вдобавок рассуждающий точно также, как написано в процитированном (о важности "цивилизационного детства"). Поэтому ИИ колонизационного звездолета изначально была дана программа обучить колонистов только самим азам, достаточным для биологического выживания (с/х, металлургия), а все что сверх этого - сами, сами.
Как будто дохуя много разницы, кто, где и когда изобрёл то, что ты в любом случае получаешь на блюдечке с голубой каёмочкой.
>>227083
Вот только это какое-то максимально людоедское детство получается, обрекающее литералли миллиарды людей на страдания и смерть от голода, болезней и войн. Примерно как отнять у сироты доставшийся ему в наследство дом, мотивируя это тем, что иначе он вырастет в лоботряса и тунеядца.
Что ж, тогда исходная идея >>227055 действительно смотрится лучше - принять такое решение мог только ИИ с нечеловеческой серобуромалиновой моралью и этикой, посчитав, что цивилизация, разом получившая все готовое и не выработавшая стимулов к дальнейшему развитию - это худший вариант, нежели цивилизация, вынужденная проходить через все тяготы "цивилизационной юности".
Тут дело не в серобурмалиновай морали, а в том, что чтобы делать хоть какие-то выводы о сценарии развития цивилизации, нужны достаточно детальные экспериментальные/наблюдательные данные и достаточно подробная модель, построенная на этих данных. Иначе у нас получается ИИ с мотивацией и обоснованием действий на уровне: "Ну, это, типа, блэт, детство нужно, нахуй".
Опять же, если проводить аналогию с воспитанием детей, то их, внезапно, воспитывают, а не просто выкидывают в лес, чтобы они сами всему научились.
Ну и в дополнение, если такие модели есть, то никто не будет на YOLO пускать колонизационные корабли, а будут расчитывать сценарии развития, пока не добьются приемлимых прогнозов.
Алсо, если у нас есть ИИ, способные рассуждать и прогнозировать на таком высоком уровне, то накой хрен нам вообще растить цивилизацию мясных мешков?
>Алсо, если у нас есть ИИ, способные рассуждать и прогнозировать на таком высоком уровне, то накой хрен нам вообще растить цивилизацию мясных мешков?
Например как эталон для алгоритмов симуляции (в том числе мыслительных функций, психической деятельности)? Мышление разумных машин вряд-ли с потолка свалилось, а скорее происходит конструктивно из человеческого так или иначе. И нет компа круче самой вселенной.
Просто накатываешь на цивилизацию мясных мешков копирующую её программными средствами виртуалку.
Любое отклонение от реала будет признаком проёба. Если проёбов нет - ускоряешь там время, пока проёбы не начнут появляться. Изи.
Алсо пока мясо сидит в пределах клумбы землеподобной планеты оно ещё и считай бесплатное.
>Например как эталон для алгоритмов симуляции (в том числе мыслительных функций, психической деятельности)? Мышление разумных машин вряд-ли с потолка свалилось, а скорее происходит конструктивно из человеческого так или иначе. И нет компа круче самой вселенной.
А точность атомных часов мы проверяем по хронометру 18 века?
>И нет компа круче самой вселенной.
Вся суть компов - наебать вселенную и достаточно точно посчитать результат быстрее или дешевле, чем это делает сама вселенная.
>Просто накатываешь на цивилизацию мясных мешков копирующую её программными средствами виртуалку.
>Любое отклонение от реала будет признаком проёба. Если проёбов нет - ускоряешь там время, пока проёбы не начнут появляться. Изи.
А мясных мешков ты как ускорять будешь?
>А точность атомных часов мы проверяем по хронометру 18 века?
Мы точность хронометра по атомным часам проверяем, потому что их точность обеспечивается неизменными(!!!) физическими процессами , а точность хронометра - допусками при его изготовлении, небом, Аллахом и погодой на Марсе.
>Вся суть компов - наебать вселенную и достаточно точно посчитать результат быстрее или дешевле, чем это делает сама вселенная.
Т.е. построить модель. Которая ввиду "быстрее и дешевле" имеет ограниченную адекватность и точность. Следовательно, чтобы эти параметры оставались в приемлемых пределах, неплохо бы иметь объективный критерий оценки. Как ты иначе проверишь, достаточно ли точно ты там насчитал?
Для примера: ты когда в игру играешь, жалуешься на говнографон, сравнивая с галюнами твоего мозга тем как сам мир видишь, на неписей дутых, сравнивая их с своими влажными фантазиями окружающими людьми, на галимый сюжет, потому что он не удовлетворяет твои скотские хотелки ирл так не бывает. Как ты будешь оценивать эти вещи, будучи слепым с рождения и всю жизнь прожив на необитаемом острове? Дохуя точной будет твоя оценка? А если ты сам непись из игры, оценивающий неписей и графон другой игры, и всё это в хуй знает какой итерации?
>А мясных мешков ты как ускорять будешь?
Замедлив симуляцию, очевидно.
А зачем, если задача в проверке прогностических возможностей?
Радикальные противники проекта (поехавшие фанатики-религиобляди, использовавшие услуги хакеров одной из консервативных параш мира, готовых на любую грязную деструктивную работу против инфраструктуры развитых прогрессивных стран) нашли способ подключиться к радиоканалу связи с межзвёздным колонайзером, и внедрить вирус в его систему. Для красоты можно сказать, что не просто вирус, а некий отдельный вредоносный ИИ. Там же у них далёкое будущее, все дела, и специализированные ИИ обычное дело.
Вредоносный ИИ был остановлен управляющим ИИ колонайзера, однако до момента полной нейтрализации он все-таки успел напакостить, и его жертвой стал именно модуль, ответственный за глубокое обучение колонистов (как Аполло в упомянутом тобой Хорайзоне).
10 голливудов из 10
А теперь унесите это говно пожалуйста.
>>227132
Раз у тебя античность, то (если без политики и псевдофилософской душнины) есть варик, что по какой-то причине ИИ диссоциировал на субличности. Некоторые из них хотят помогать колонистам и выполнить исходную задачу, другие равнодушные или вредные, а то и вовсе психопаты. Так сказать, тема олимпийских богов. Бонусом твои герои иногда смогут получать в руки бананотехнологии от дружественных ИИ.
Мимо дочиткиваю сейчас Илион/Олимп Симмонса (там на грани трэшака, не лезьте)
>Раз у тебя античность
Вы бы решили что такое античность, а потом дальше бы фантазировали.
При колонизации космоса, на одной из планет была найдена жидкость (предположительно, органического происхождения), которая при "правильном" использовании дает человеку возможность манипулировать пространством-временем так, будто это четырехмерный ковер.
Основа - очень извращенное понимание теории о том, что пространство-время дискретно и состоит из частичек (узлов), которые соединены между собой. И подготовленные к этим манипуляциям люди могут управлять как и самими узлами, так и связями между ними.
Есть специальные школы, которые не только учат тому, как использовать жидкость, но и модифицируют людей, чтобы тело этого человека могло в принципе обработать эту жидкость и не развалиться.
Например, после подготовки, человек может соединить множество точек пространства так, чтобы создать портал между двумя любыми областями в космосе.
Очевиднейшее использование - перемещение кораблей на любые расстояния без временных потерь.
Это все, что мне недавно приснилось. Попытавшись дальше продумать механизмы взаимодействия, больше не смог найти других применений этим способностям (кроме банального телекинеза и применения порталов в военной сфере).
Также показалось разумным, что эта жидкость действует не только на людей, но и на любых живых существ. Например, можно запрограммировать простейших или водоросли на одну или несколько простых манипуляций пространством-временем при воздействии электрическим током.
Опять же, самое очевидное, это запрограммировать водоросли на поддержание устойчивости связей пространства-времени вокруг себя, чтобы в области нельзя было создать портал (например, как защита от незаконного проникновения в банк).
Вопрос в том, какие еще применения для этой жижи могут быть в производстве, на войне и в быту?
Ну и вопрос с выделяемой/потребляемой энергией при перемещении узлов и связей вообще мной не разбирался.
(Здесь сознательно опускаю детали о том, откуда эта жидкость взялась, насколько разрушительна эта жидкость для нервной системы, как человека готовят к использованию этой жидкости, и как именно эта жидкость применяется человеком. Но можно условится, что просто вливается в кровеносную систему полуавтоматическим насосом и вырабатывается при использовании, как топливо, а отходы перерабатываются через почки и направляются в контейнер, подключенный к телу трубкой).
Он же четко сказал "технологии уровня античности". Этот уровень вполне известен.
>Он же четко сказал "технологии уровня античности". Этот уровень вполне известен.
Это какой? Бронзовое литье, или литье черной бронзы? Может ковка бронзы или ковка железа? Эта античность довольно большая. От Минойцев с голой жопой, что то вроде ацтекских индейцев, до падения рима, с дамаском и штанами.
>Ну это уж он сам решит по сюжетной необходимости.
Тогда его вопрос не ясен. Толи он имеет ввиду полисы греции, то ли рим времен расцвета. То ли бомжей минойцев.
Не, я сейчас посмотрел пост, там
> уровня ранней античности (или даже ниже, примерно, как у племен в игре Horizon Zero Dawn)
т.е. это максимум полисный доклассический период, а скорее крито-микенский период.
А при чем тут масс эффект? Там же совсем другой принцип перемещения в космосе, если ты про это
В масс-эффекте разве что порталов нет. А основная идея та же самая: есть некий анобтаниум, что при попадании в организм человека дает возможность манипулировать пространством-временем и гравитацией.
Тут придется еще допустить, что шмагическая вода позволит оперировать всеми узлами одновременно в неком макрообъеме, а то у тебя на создание портала для перемещения атома водорода миллиард лет понадобится.
> Вопрос в том, какие еще применения для этой жижи могут быть в производстве, на войне и в быту?
Что-то такое квантпанковое с примесью М-бран было в Илионе/Олимпе Симмонса (например, неуязвимость Ахиллеса объяснялось перестроенной квантовой матрицей вокруг его тела, или как-то так). А вообще у него там на этом квантпанке некие постлюди вообще олимпийскими богами стали, причем, буквально.
> Ну и вопрос с выделяемой/потребляемой энергией при перемещении узлов и связей вообще мной не разбирался.
Можно ляпнуть, что энергия берется из уменьшения потенциальных энергий точек назначения. Или что расходуется запасенная со времен Большого Взрыва в жиже энергия. Но это уже масс-эффектом попахивает (там запасалась часть энергии сверхновых).
>>227211
Порталы и там есть. Шепард, например, переместился прямо в Цитадель на финальную битву из другой части Галактики.
Если ты про нулевой элемент, то там механизм все же другой: создается поле темной энергии, вокруг которого повышается или понижается масса объектов.
>>227212
> а то у тебя на создание портала для перемещения атома водорода миллиард лет понадобится.
Думал об этом, можно к людям присобачить компьютер, который помогал бы с расчетами и увеличивал бы скорость работы мозга.
И, к слову, перемещение узла из точки в точку должно осуществляться мгновенно, или как минимум превышать скорость света, иначе смысла в открытии портала нет, если уже есть технологии перемещения со скоростью света. Что с этим делать тоже хз.
> энергия берется из уменьшения потенциальных энергий точек назначения
Думается, перемещение связей между узлами должно освобождать энергию, как при разрыве атома.
За литературу спасибо, посмотрю
>Но это уже масс-эффектом попахивает (там запасалась часть энергии сверхновых).
Так падажжи ёбана, там же прямым текстом сказано что нулёвка не расходуется, следовательно не происходит никакого высвобождения запасённой энергии и она - вечный двигатель as is.
Мимо.
> Думал об этом, можно к людям присобачить компьютер, который помогал бы с расчетами и увеличивал бы скорость работы мозга.
Я лично проблему с такими колдунствами решил в духе технофэнтези, типа, реальность есть симуляция поверх некой математической вселенной и есть Катализатор, который может передать этой шматрице волю заклинателя. Но это задумано именно как фэнтези, а не НФ. Лучше ляпни, что излучение твоих людей-икс поляризует нужным образом достаточный объем вакуума, так даже звучит научно.
> За литературу спасибо, посмотрю
Ты только всерьез читать не вздумай, там дикий трэшак. Может, где-нибудь есть фанатские описания сеттинга.
> реальность есть симуляция поверх некой математической вселенной и есть Катализатор, который может передать этой шматрице волю заклинателя
Похоже на идеи транссерфинга, где человек сам задает свою реальность силой мысли. Цитата с пикрил интересно звучит
Про Олимп уже почитал вскользь, там о технологиях как-то совсем мало инфы. Как то совсем пошло, в духе цитаты про неотличимость технологии от магии.
> Похоже на идеи транссерфинга, где человек сам задает свою реальность силой мысли.
Ну, это просто цитата из контекста вырвалась. На самом деле, колдунствует там Тьма-диавол, и от этого у прОклятого неотвратимо заполняется полоска проклятия. О, я же тут вбрасывал в тред этот сеттинг >>218834 →
>Если ты про нулевой элемент, то там механизм все же другой: создается поле темной энергии, вокруг которого повышается или понижается масса объектов.
От того, что ты напишешь другое псевдо-научное бла-бла-бла "объяснение", суть идеи не изменится:
нулевой элемент - твоя жижа
биотические импланты - твои компьютеры помощники
поле темной энергии - твое поле узлов пространства
масс релеи - твои порталы
телекинез - телекинез
Я это не к тому, что пиздить чужие идеи плохо. Все пиздят. Реально оригинальных идей уже давно не осталось. Все уже где-то у кого-то было. В 21 веке главное - это не идея, а ее реализация, те вещи, которые ты можешь из нее вытащить и воплотить в бумаге. А ты приходишь в /sf/ и говоришь: "Пацаны, у меня есть мега-охуительная (нет) идея, но я не могу придумать как ее использовать." Мега-охуительные идеи есть у каждого местного анона. Причем по несколько штук.
Так что твой заход напомнил мне пикрелейтед.
> Так что твой заход напомнил мне пикрелейтед
Думаю, так и правда могло показаться, но я не писатель от слова совсем. Мне интересно было только обсудить саму возможность использования механики манипуляции пространством-временем на "субквантовом" уровне
Никакого субквантового и квантового уровня не существует. Квантовая физика по хорошему лже наука ибо методы ее сугубо теоретическе и единственная причина ее легетивности это создание ядерной бомбы. Причина почему она приемлима и ученые всерьез это все обсуждают в том что в начале хх века человечество встало перед очень серьезной проблемой была созданна приемлимая модель атома(что вовсе не значет что атом устроен так как мы это пологает) и надо было исследовать субатомной уровень но... Пространство время не имеет атомной структуры и большенства физических свойств. У него есть электро проводимось (деелектрик) и в последние годы появились доказательства жескости пространство времени. Это все. Соответственно изучать его было невозможно. Как ответ была попытка игнорировать пространство время и изучать атом надеясь что статистическая обработка информации об атоме даст какуюто информацию о субатомном уровне и соответсвенно пространственно временном континиуме . Идея работала в какойто степени и именно поэтому квантовую механику терпят. Но по причине того что это глубоко теоритическая хуета ее адепты по интузиазму не уступают иным религиозным фанатикам.
> в последние годы появились доказательства жескости пространство времени
Можно подробнее? Что означает "жесткость" пространства-времени в контексте этой фразы?
А разве практические применения квантовой теории в компьютерах, например, не говорят о том, что модель как минимум жизнеспособна? Я согласен с тем, что квантовая теория сейчас полна белых пятен и костылей вроде виртуальных частиц-передатчиков, но это не значит, что она не верна в целом.
К тому же с точки зрения любителя нф, это дикий простор для фантазии, зачем на всем этом ставить крест?
"жесскость" это как должны варироваться условия чтобы пространство начало деформироваться.
Задачи модели в том чтобы предсказать как будет развиваться тот или иной феномен. И это как бы все. Поищи в посковике о фаноне.
>>227231
"жесткость" это как должны варироваться условия чтобы пространство начало деформироваться.
Задачи модели в том чтобы предсказать как будет развиваться тот или иной феномен. И это как бы все. Поищи в посковике о фононе.
Ты сам себе противоречишь. Сначала говорил, что важна не идея, а реализация. А на пикче у тебя Леха требует сразу и то, и другое. Просто чтобы ты понимал: реализация - это готовый текст, которого анон и не требовал.
>>227230
Квантовую механику терпят, потому что это одна из самых подтвержденных теорий. Ты бы лучше не принимал на веру каждую статью, которая открывает тебе "ШОКИРУЮЩУЮ ИСТИНУ, о которой пацаны-то и не знали". Впрочем, для НФ может сойти любая манятеория, главное, не душнить.
Мимо
Квантовая теория базируется на частицах потому что использует математические модели для описания процессов в пространствовременном континиуме. Но такая диджитализация пространствовремени не равно самому пространствовременному континиуму. Как результат конфликт теории относительности и квантовой физики.
Тебя вообще не в те степи понесло. Стандартная модель, квантмех, обе ТО - вполне верны в своих областях определения. Конфликт возникает при попытке применить теорию вне ее области. Общую теорию, которая будет верна во всех областях определения нужно еще построить, да. И это ничего не ниспровергнет.
Сам посуди, у нас есть ТО - но от этого классической механике ни холодно, ни жарко - в своей области определения она верна и очень полезна в большинстве прикладных задач. Поэтому от всякой душнины, что-то там ниспровергающей и какую-то истину предлагающей, становится просто скучно.
Но еще раз, для НФ любая теория подойдет, вон масс-эффект не вызывает никаких нареканий же.
(кроме вспышки близкой сверхновой, я читал книгу с таким сюжетом и не хочу повторяться)
>>227482
уточнение: 1) катаклизма естественного характера, 2) такого, который можно предсказать заранее, причём речь на сроках порядка столетия-двух
Глобальное потепление. Есть мнение, что мы уже проебали момент и даже если вообще перестанем выбрасывать углекислый газ, то парниковый эффект уже не удастся остановить.
Это и близко не глобальный катаклизм, чтобы там алармисты промытые не говорили.
Худшее, что может быть - затопит все побережья, площадь суши на Земле сократится, процентов, ну, допустим на 5, ну 10, ну и жарче местами станет. На пике карта Европы в случае, если будут растоплены все ледники мира. Ничего апокалиптического нет. Чуть-чуть подтопило местами, и все.
Ради такого никто не будет сотню лет строить звездолет и бежать с горсткой избранных в другой мир через десятки световых лет. Даже после таких изменений климата Земля все равно останется комфортнее, нежели любая экзопланета.
В термоэру на Земле вообще было 7000 ppm CO2 было (на фоне которых нынешние 400 это просто смешно), и норм, жизнь процветала.
Если брать климатический фактор, то куда интереснее выглядит фантдоп с глобальным похолоданием: скажем, в результате прохождения Солнечной системы через крупное и плотное облако космической пыли, резко снижающего поток солнечного излучения. В итоге - фростпанк на максималках. И такая хуйня на срок в тысячелетия, или даже на многие миллионы лет (температура не сможет восстановится быстро из-за того, что оледеневшая поверхность планеты будет отражать свет). Вот это реально тотальный апокалипсис, от которого только бежать в другой мир.
Правда непонятно, можно ли приближение к такому облаку предсказать заранее.
>Глобальное потепление. Есть мнение, что мы уже проебали момент и даже если вообще перестанем выбрасывать углекислый газ, то парниковый эффект уже не удастся остановить.
Ой, плиз. Эти глобальные пиздец предсказывают, каждые полдесятка лет. Когда надо провернуть, что то такое с общественным мнением, дабы под шумок пидорнуть конкурентов. Я вот помню в моей юности обещали озоновую дыру, вот вот слой исчезнет и все умрут. И знаешь, что? Последние лет 15 про нее и не слышно. Так что рекомендую меньше больную гретту слушать.
Самому интересно. На таком уровне технологий можно в Антарктиде яблоки выращивать под открытым небом. Хз, что должно случится. Разве что, "нейтрино разогрели земное ядро".
Это еще и разведанная комфортная терра должна быть, а то прилетят, а там марсы с венерами, ну и зачем тащились? У Робинсона в "Авроре" похожая ситуация получилась.
Лично я считаю, что колонизация - это для религиозных/политических групп, так сказать, чтобы создать свой манямирок с блэкджеком и шлюхами.
На краю континента в зоне вечной мерзлоты есть большие горы. В них есть тоже большая долина в несколько сотен километров длиной, согретая геотермальными источниками. На побережье находится промышленный комплекс (если важно - пусть добывает дейтерий).
Пока лучшее мое предположение, что на этом месте располагается стык литосферных плит, чтобы там и горы громоздились, и геотепло шло в долину. Несколько смущает расположение в сейсмической зоне завода. По индее, я могу вякнуть, что выбрано уединенное место в арктических водах; землетрясения и цунами не страшны благодаря антисейсмическим платформам и высоким сваям.
Но вот что-то смущает, какое-то не проработанное место. Геотепло для завода не нужно. Технологии позволили бы воткнуть его посреди океана - уединенней некуда. Но мне нужна географическая близость завода и долины.
Запили в долине https://ru.wikipedia.org/wiki/Горячая_точка_(геология) вместо стыка плит, как в https://ru.wikipedia.org/wiki/Йеллоустонская_кальдера, если хочешь геотермалку без землетрясений.
Это выглядит решением!
Я тут еще подумал о смысле завода в этом месте.
Если мы не просто добываем дейтерий, а хотим настоящее термоядерное топливо, то независимо от типа реакции (D-T, D-3He и т.п.) нужны еще Литий-6/7 и Бор-10 для производства трития/гелия-3.
Изначально планировал, что еще один завод будет стоять на Луне. Но, возможно, для упрощения логистики уместнее на таких-то технологиях просто черпать нужные изотопы из скважин-рефайнеров в разломе.
Конструкции рефайнеров для добычи дейтерия и лития еще продумываю - нужно ради визуальных эффектов представить, какими они могут быть.
Пока предполагаю, что D-рефайнер, стоящий на платформе в море, в основе имеет термоядернутый реакторище, который расщепляет до атомов мегатонны воды. Из них рефайнер каким-то образом забирает нужное. Первый контур охлаждения реактора и генератора - жидкий металл. Второй контур - морская вода. Забирая тепло у первичного теплоносителя и смешиваясь с обедненной плазмой отходов, вода в виде перегретого пара возносится по трубе, понемногу отдавая тепло воздуху.
Здесь мне нужно придумать, почему энта градирня должна быть высотой ~20 км, лол. Технологии сеттинга позволяют сделать башню такой высоты, если что.
Эффективность такой системы еще не прикидывал. Вот прикол, если рефайнер тратит больше, чем добывает, лол.
> Здесь мне нужно придумать, почему энта градирня должна быть высотой ~20 км, лол.
Блин, только отправил, как сразу придумал.
Чтобы обедненная вода не попадала в зону забора рефайнера, она должна в виде пара выбрасываться в стратосферу нахер. А содержащая дейтерий вода приходит с морскими течениями или из расплавляющегося вокруг рефайнера льда.
Получился такой средневековый апокалипсис спустя несколько сотен лет после эпидемии — руины замков, заброшенные города, в лесах шарятся дикари с копьями, с востока лезут пересёкшие опустевшую Россию кочевники.
А весь манямирок показан глазами экспедиционного корпуса каких-то эфиопов или суданцев, которые без давления колонистов развились до уровня эпохи Возрождения и начали исследовать запретные до этого момента земли.
Без магии, мутантов и прочего говна. Алмазная твердота, только без бластеров.
>которые без давления колонистов развились до уровня эпохи Возрождения
Без давления колонистов у них едва бронзовый век проклюнулся
Похоже на мир настольной игры Дегенезис, только там будущее. Там Европу разъебало астероидом и теперь Африка островок цивилизации с чёрными рабовладельцами.
Сначала хотел пояснить тебе, где ты неправ, но потом вспомнил, что дегенератам объяснять бесполезно.
>островок цивилизации с чёрными рабовладельцами
Это сейчас происходит без всякого астероида
Лучше уж потратить время на придумывание ограничений телепорта с орбиты на орбиту, чем писать о морских кораблях, дирижаблях или подлодках, но в космосе и с кучей допущений и костылей.
>а даже длительное нахождение вне магнитного поля Земли. Потому что экипаж корабля попадает под радиацию извне Солнечной Системы
Я стесняюсь спросить, а какое отношение магнитное поле Земли имеет к радиации извне Солнечной, лол?
>чем писать о морских кораблях, дирижаблях или подлодках, но в космосе и с кучей допущений и костылей.
Так пипл хавает и даже без костылей и допущений, они опциональный декоративный элемент для создания налёта сурьёзности.
А иначе открываешь AR и знатно поебавшись без задней мысли прописываешь свою футуристичную космонавтику, в которой и с радиацией вопрос решили и с ценой, и вообще всё как тебе там нужно сделали.
Не вижу проблемы.
Так радиация проходит сквозь Солнечную и для ее ослабления или поглощения нужно магнитное поле уровня планеты.
И конечно придумать можно, но в фантастике часто стараются приблизить технологии к современным чтобы выглядело как "твердая нф" и получается наоборот. Получается как фантастика позднего 19го века, где 20 век изображен как век летающих броненосцев на паровых пропеллерах и дирижаблей что стреляют молниями.
Так радиация проходит сквозь Солнечную и для ее ослабления или поглощения нужно магнитное поле уровня планеты.
И конечно придумать можно, но в фантастике часто стараются приблизить технологии к современным чтобы выглядело как "твердая нф" и получается наоборот. Получается как фантастика позднего 19го века, где 20 век изображен как век летающих броненосцев на паровых пропеллерах и дирижаблей что стреляют молниями.
Наконец, начал писать главы космоеперы, где ГГ апгрейдят, начинают тренировать, и вообще начинается сай-фай.
Желающие могут заценить черновик главы про апгрейд, пока я еще не слишком углубился и есть возможность исправить что-то критическое в технологиях:
https://pastebin.com/5fk89rVW
Рефайнеры - это экстракторы дейтерия и лития (мегабашни и гипершахты, соответственно) отсюда >>227490
Электропистоль в конце из этой ветки >>220462 → постов про болтеры.
Жуткая машина-раковина - 3D-принтер оттуда же.
Жуки - летающие дроны-слуги.
В следующих главах тянка будет жестко тренировать ГГ в стиле "Грани будущего".
>Так радиация проходит сквозь Солнечную и для ее ослабления или поглощения нужно магнитное поле уровня планеты.
Тем частицам, что умудрились пройти через всю гелиосферу, на магнитосферу поебать примерно целиком и полностью. Они уже в атмосфере оттормаживаются лол.
Короче, если ты оказался за пределами земной магнитосферы и не захватил свою собственную (например потому что у тебя не нашлось полутора тонн на сверхпроводящий магнит и 21 кВт на него, и вообще на дворе шестидесятые лол), то первое что тебя будет ебать - это вовсе не GCR, а банальный солнечный ветер и особенно солнечные бури. Магнитосфера защищает именно от этого дерьма, способного убить тебя нахуй за один полёт.
А только от GCR ты не наберёшь не то что опасной для здоровья, а даже карьерной дозы (после которой тебя врачи в космос не пустят, а не что-то отвалится), даже слетав на Марс туда-обратно даже без какой-либо внятной защиты от неё. GCR ограничивает в первую очередь суммарное время в годах, которое космонавт может позволить себе ловить её ебалом без риска. Он может быть и 4 года, и 40 лет, и сколь угодно более, в зависимости от вполне инертной биозащиты формата бак с водой/водородом или слой льда/реголита.
>И конечно придумать можно, но в фантастике часто стараются приблизить технологии к современным чтобы выглядело как "твердая нф" и получается наоборот.
Потому что нахуй не надо очевидно. Пипл хавает и так, реально твёрдо нужно только самому автору, а не массовому читателю. То как чётко автор поебался с матчастью реально интересно 3.5 задротам, которых даже в этом разделе можно по пальцам пересчитать.
А астронавты летавшие на Луну как-то до 90 лет доживают. Это сейчас. А когда корабли с людьми станут меж планетами летать - тогда и специальные таблеточки подвезут или в анабиоз ложить будут как в этом нашем Чужом
Космоопера-то как устроена а? Корабль летит в гиперпространстве, от гравитационного колодца и аж до гравитационного колодца целевой планеты, потом выравнивает орбиту субсветовыми. По Гоману в космооперах люди принципиально не летают.
А уж там его и магнитное поле планеты от космических лучей прикроет (если есть)
Пытаюсь тут придумать свой вариант силового поля, которое можно было бы применить для создания щита, нанесения урона, движения и т.д.
Пока что, лучшее предположение - генератор может образовывать жесткие связи с квантовым вакуумом и таким образом "примораживать" к нему и любые частицы.
Это дает следующие режимы работы личного щита:
1. "Щит". Танкует урон и переводит импульс на всякие нейтрино, генерируемые вакуум в ответ.
2. "Блинкер". Генератор якорится полем за вакуум в паре десятков метров и подтягивается со сверхзвуковой скоростью. Тем же способом реализовано объемное ускорение всего носителя щита, но эффект не идеальный.
3. "Дизраптор". Тут есть варианты как просто ударной волны, так и повреждения цели самим полем.
4. "Квантовый тормоз". Просто на секунду якорится в одном месте, позволяя движущемуся носителю резко развернуться вокруг оси генератора.
5. "Щитопробойник". Щит может на мгновение пробить дыру в чужом щите, главное, подгадать фазы. Работает не для всех сочетаний классов щитов.
Не для щита, а просто для генератора есть еще режим "Двигатель", модифицированный режим дизраптора. Есть несколько видов:
1. "Левитатор". Эффект экрана с твердой поверхностью. Очень дешево по энергии. Летает невысоко и медленно. Горизонтальное ускорение на уровне велосипеда. Используется дронами-сервиторами.
2. "Турбонасос". Просто херачит ударными волнами воздух/рабочее тело через сопла. Средне по энергии, используется легкими крылатыми дронами для дозвукового полета.
3. "Квантдрайв". Быстрое перезацепление полем за вакуум. Лучшие ТТХ, но жрет энергию в три горла. Используется легкими дронами для сверхзвукового полета.
Все эти штуки для сюжета нужны. Генератор тратит энергию, греется, имеет ограниченный восстанавливающийся энергобуфер (шилдпоинты).
Условия такие:
1) мир без ярко выраженного культурного и политического гегемона, несколько независимых культур развивались плюс-минус одинаково
2) полное отсутствие мировых монотеистических религий авраамистского толка, властвующих над умами сотен миллионов. В прошлом были распространены анимистичные верования, специфические у каждого этноса, с развитием цивилизации и распространением рационалистического мировоззрения они превратились в чисто эстетический конструкт.
3) мир с древнейшими демократическими традициями, перешел от общинно-кланового уклада сразу к полисной демократии, в принципе никогда не знал царизма и имперщины, вся цивилизация - гигантская децентрализованная сеть городов-государств (как у азари в масс эффекте), а в поздние эпохи - постгосударственное космополитичное общественное устройство без понятия национальных границ и гражданства.
Соответственно, до эпохи глобализации у разных культур были собственные системы летоисчисления.
Налаживание устойчивых межкультурных связей и постепенное формирование единой цивилизации создало необходимость в унифицированном летоисчислении, подходящим всем - и здесь возникает вопрос, какую именно дату начала летоисчисления можно взять для этих целей, с учетом вышеизложенных особенностей данного сеттинга.
С одной стороны, этот "нулевой год" должен быть чем-то нейтральным, не завязанным на конкретную культуру или этнос, но и вместе с тем - важным, имеющее универсальное значение для всего мира, для всей планетарной цивилизации как совокупности культур.
Не обязательно некое точно датированное событие, возможен грубый разброс в датировках в пределах столетий - но обязательно реальное и оказавшее влияние на весь мир.
Что?..
- Вариант некоей рандомно выбранной даты (типа "ПРОСТО берем за начало 2000/5000/10000 лет от сегодняшнего дня и используем как точку отсчета") - не подходит.
- Вариант глобального древнего катаклизма - не подходит.
- Вопиюще антинаучная дичь типа "от сотворения мира" (подразумевающая, что вселенной несколько тысяч лет, лол) - не подходит тем более.
- Вариант с отсчетом от "эпохи легендарного правления" какого-то царственного пидораса - исключен, ибо см. п.3, этот мир в принципе лишен раболепного пиетета по отношению к властям, и как таковой концепт центральной власти ему чужд.
- Вариант с использованием в качестве точки отсчета некоего недавнего важного события, имевшего место уже в эру модерна (открытие электричества/запуск первого спутника/астронавта/первый ядерный реактор/первая внеземная колония и т.д. и т.п.) - не подходит, потому что в результате тысячелетия всей прежней истории превращаются в эпоху "до нашей эры" с дебильным отрицательным счетом лет, которого я хочу избежать. Нужно именно событие из древней истории, чтобы сейчас на дворе был год примерно 3ХХХ - 4ХХХ или около того.
> Вариант глобального древнего катаклизма - не подходит.
Ну, пиши, что катаклизм расколол какую-нибудь вторую луну планеты, вот от этого и считают. Ты ж уже не в первый раз спрашиваешь, хорош сиськи мять.
У этой планеты одна луна, как и у нас. Но даже если бы даже было две, и допустим, какая-нибудь реликтовая микроскопическая черная дыра на околосвете ударила в одну из лун и расколола ее, то тут два варианта:
1а. Осколки падают - глобальная катастрофа с массовым вымиранием, "астероидной зимой" и новым ледниковым периодом на века и тысячелетия - а я сказал, что не хочу вести счет лет от катастрофы.
1б. Осколки НЕ падают, вместо второй луны на ее орбите теперь кольцо. И что, с чего вдруг с этого момента начинать летоисчисление, полная бессмыслица. Это событие не имеет никакого отношения к истории цивилизации. И в любом случае, нет желания, чтобы история отсчитывалась с чего-то деструктивного.
Слушай, у тебя когда первый секс будет, ты тоже будешь так мяться "мы должны отложить этот акт, пока не придумаем, к какому событию его приурочить, не можем же мы трахаться просто так"? Ну пусть твои рациональные народы отсчитывают не от, а ДО: до условленного момента в будущем, когда они таки впишут в международную бумажку, от чего им летоисчисление отсчитывать. Так и будут говорить всем залетным инопланетянам "у нас сейчас 9 января 1337 года до принятия летоисчисления".
Для ответа нужно представлять, что у тебя там вообще за культуры, какая история и т.д.
> имеющее универсальное значение для всего мира
То, что помогло им объединиться. А это может быть и духовная культура, изобретения, отдельные личности, которые создали какие-нибудь вдохновившие всех учения. Вот если у тебя эта история хоть немного продумана - оттуда что-нибудь и возьми. Мы ведь знать этого не можем.
>>228186
>чем-то нейтральным, не завязанным на конкретную культуру или этнос, но и вместе с тем - важным, имеющее универсальное значение для всего мира, для всей планетарной цивилизации как совокупности культур.
>Не обязательно некое точно датированное событие, возможен грубый разброс в датировках в пределах столетий - но обязательно реальное и оказавшее влияние на весь мир.
>А это может быть и духовная культура, изобретения, отдельные личности, которые создали какие-нибудь вдохновившие всех учения.
Изобретение письменности.
- важность - чек. Это вообще самое главное изобретение у разумного вида, с момента которого начинается история и цивилизации как таковая.
- конструктивность, созидательность - чек
- древность - чек. Как раз можно обеспечить формат года 4ххх.
- мультикультурность - чек, предполагаем, что идея письменности и её воплощение появилась в ряде культур независимо в примерно схожие сроки (ирл так и было)
- датировка неточная, но и разброс не больше пары веков - чек.
Берём несколько известных древнейших письменных памятников, радиоизотопной датировкой определяем возраст. Получаем сроки, допустим - 3844, 3799, 3909 лет. Округляем до тысяч в большую сторону, получаем 4000. Нулевой (первый) год - условная дата изобретения письменности, начало истории, Эра Цивилизации - С.Е. За четырёхтысячный год принимаем значимую современную дату, тут уже опционально.
Ну, как-то так.
Такая система и в нашей реальности имела бы намного больше смысла, нежели нынешняя с её жёсткой привязкой к религии.
Тут проблема в том, что письменность как раз напрямую завязана на культуру и этнос. Хотя, если у нас идет подгонка под ответ: "Сейчас 4000-ный год," - то сойдет. Можно расписать, что ученые в говне моченые взяли среднее арифметическое по всей планете, а не датировку конкретной рукописи.
ИМХО, если брать реалистичный сценарий, то это будет именно, что либо дата введения календаря, либо дата основания той организации, под эгидой которой этот каледнарь был разаработан.
Лучше, если этой письменностью написан некий свод законов, который потом повлиял на все развитие человечества. Или какая-нибудь библия (не обязательно про религию), на которую дрочат все на твоей планете.
Короче, летоисчесление нужно брать из конкретной разработанной истории, а не рассуждать абстрактно.
Для жителей полисов логично вести свою систему отсчета дат со дня основания полиса. Как у римлян ab urbe condita. Так у каждого полиса свой календарь.
И, допустим, когда цивилизация стала планетарной, они могут в честь этого события основать новый город как символ новой эпохи, и вести летоисчисление от даты его основания. Но ты не хочешь отрицательных дат, ладно.
Тогда пусть ищут самый древний полис, вычисляют дату его основания и назначают ее точкой отсчета.
>Тогда пусть ищут самый древний полис, вычисляют дату его основания и назначают ее точкой отсчета.
Самое логичное в этой системе.
Некий аналог упомянутого римского AUC.
Можно назвать как-то нейтрально типа - начало "Эры Согласия", "Эры Синойкийи" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Синойкизм) или в таком духе.
Заодно в некотором смысле совпадает с предложением выше, насчет письменности как точки отсчета.
Можно предположить, что на ранних этапах истории (когда общественная организация еще не ушла дальше упомянутого общинно-кланового строя) они если и имели письменность, то только примитивную и ограниченную, на уровне пиктографических значков, а полноценная с алфавитом появляется именно в эпоху первых полисов.
Правда, "культурным инвариантом" такая дата точно не будет - первые полисы появились у какого-то конкретного этноса, пока остальные во всем мире еще жили родами и общинами.
Но культурных инвариантов в принципе не может существовать, если речь идет о неких событиях, творцами которых были непосредственно сами жители мира. В качестве инварианта может выступать только некое глобальное природное событие, но такое, как понимаю из условий - заведомо не подходит.
>Можно назвать как-то нейтрально типа - начало "Эры Согласия", "Эры Синойкийи" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Синойкизм) или в таком духе.
Вообще, отличный вариант - это год окончания последней войны.
>16302928265962.png
Скрин из Final Fantasy VIII. Мое почтение.
Может, это пригодится: https://proza.ru/2018/03/29/1424
>Летоисчисление от условной даты изобретения письменности есть система летоисчисления, в котором за момент начала отсчета времени принимается 00 часов 00 минут 00 секунд 01 января 3000 года до нашей эры по всемирному времени и григорианскому календарю.
>1 января 3000 года до условной даты рождения Иисуса Христа принимается условной датой начало применения для записи информации определенных знаков в Древнем Египте (в виде иероглифов), и в Древней Месопотамии (клинописи).
>Возникновение письменности стало следствием и определенным показателем нового этапа развития общества в Египте и Месопотамии более пяти тысяч лет назад. Именно в это время здесь впервые в истории людей появляются первые государственные образования. Одновременно в обеих регионах складываются религиозные доктрины и поддерживающие их институты. Также появляются первые города: политический центр Мемфис в Египте, и религиозный центр Месопотамии – Ниппур, начинается всемирный процесс урбанизации. Таким образом мы видим основные признаки перехода общества людей от общества примитивного этапа развития к цивилизации. Следовательно, можно сказать, что условная дата возникновения письменности есть условная дата возникновения цивилизации у людей обитающих на планете Земля.
>...позволяет уйти от использования в летоисчислении влияния одной из религиозных доктрин, в данном случае – христианской. Ни строители египетских пирамид, ни создатели оросительных систем того же Египта, а также Месопотамии, Индии, Китая, ни жители греческих полисов и античного Рима, ни египетские фараоны, ни персидские цари, ни правители Поднебесной, ни Александр Македонский, ни Гай Юлий Цезарь, ни император Август, равно как и миллионы людей живших на нашей планете два-три-четыре-пять тысячелетий назад, не имели никакого отношения ни к личности, ни к легендарной жизни палестинского проповедника. Почему годы жизни и деятельности Александра Македонского должны быть описаны в системе дат «от рождения Иисуса Христа», точнее «до рождения Иисуса Христа»?
>шахтные города
Слегка пониженная гравитация, радиация подземных недр - и получаем немножечко космических дроу.
Если мы берём концепцию, что колонисты высадились на планету и начали её обживать с нуля, строя технику и орудия из того, что есть, то индустриального общества хватит только на один город и ненадолго - чипов на замену нет, высокоточного производства нет и т.д., то есть после приземления, очевидно, ждут упадок до аграрного уровня и дальнейший разброд всех людей на вес четыре стороны. А так как планеты бывают разные (берём размеры до Плутона до Урана с условием атмосферы и тяготения как на Земле), хотелось бы узнать, имеется ли какой-нибудь индекс разброда популяции для заполнения мирка?
>то есть после приземления, очевидно, ждут упадок до аграрного уровня и дальнейший разброд всех людей на вес четыре стороны
С такой вводной ты вообще никаких цифр никогда не найдёшь, так как факторов там просто абсурдно много.
Единственные цифры вообще в целом для освоения планет которые я встречал, это время удвоения для лунных заводов-репликаторов от насы - то ли год, то ли два.
>имеется ли какой-нибудь индекс разброда популяции для заполнения мирка?
Что за индекс разброда? Так-то первобытные племена планету заполнили за несколько десятков тысяч лет. И было их, ну, миллионы, наверное, на планету.
Более важно то, что на мой взгляд у тебя изначально неправильные посылка. Развитие человечества - это в первую очередь эволюция идей, а не материальной культуры. Да и даже если исходить из материальной культуры, то расселение людей связано в первую очередь с низкой производительностью охоты и собирательства. Колонисты сильно вряд ли до такой степени деградируют. Это скорее будет что-то типо середины 19 века.
Если вкинешь более точные условия, то можно попытаться подумать, что произойдет.
А почему они не могли взять с собой миллиарды чипов? Оптом может выйти <1$/шт.
Или, еще лучше, почему полетели покорять космос без какого-нибудь молекулярного принтера и программируемой материи?
У тебя там как у Ридли Скотта, тупых выселили в космос, чтобы они там сдохли?
>А почему они не могли взять с собой миллиарды чипов? Оптом может выйти <1$/шт.
>Или, еще лучше, почему полетели покорять космос без какого-нибудь молекулярного принтера и программируемой материи?
Ты вообще представляешь, что для доставки в космос нужно вообще всё минимизировать, как по весу, так и по объёму? Миллиарды чипов взять можно, то тогда корабль будет без колонистов и еды. И без корабля. Просто миллиард чипов перемотанный скотчем, и сзади нахлобучен двигатель с доухя топлива (в начале полёта)
Блин, а как у тебя вообще колонизация в таких условиях работает? Нафига твои космические дауны куда-то летят, если нет достаточных средств доставки? Да еще и когда известно, что продержатся только поколение?
Нет, ну ситуацию можно любую смоделировать, может, они вынуждены были лететь невзирая ни на что. Но если предполагается нормальное освоение космоса, то корабль должен взять на борт все, что нужно. В том числе, и миллиард чипов, и несколько заводов/перерабатывающих предприятий, и резиновых женщин для досуга, и котов, а то что за жизнь без кота.
>Блин, а как у тебя вообще колонизация в таких условиях работает?
Твёрдо, жёстко, в ограниченных условиях, с крайне ограниченными начальными ресурсами
>Но если предполагается нормальное освоение космоса, то корабль должен взять на борт все, что нужно. В том числе, и миллиард чипов, и несколько заводов/перерабатывающих предприятий, и резиновых женщин для досуга, и котов, а то что за жизнь без кота.
Ты нихуя, братан, не шаришь в космо-логистике, колонизм-экономике и затратах по дельтаV. Это не Звёдные войны какие-нибудь, где крейсер-город спокойно перевозит миллимоны людей, обеспечивая их хайтеком, покушом и покаком здесь и сейчас, таская с собой все необходимые фабрики, цеха и заводы, которые просто спусти на планету, распакуй и вуаля! Производство!
>Твёрдо, жёстко, в ограниченных условиях, с крайне ограниченными начальными ресурсами
Ну ты хотя бы примерно задай условия. Колонистов-то у тебя сколько? Сто? Тысяча? десять тысяч? Сколько тонн груза с собой берут?
Давай, ты не будешь ванговать, в чем я там шарю. Я не спорил с дельта-V и прочей механикой. Я спросил: нахуя у тебя колонизация там? Какой сюжет? Их вынудили лететь, или они психи-добровольцы? Какая мотивация у них в модулях от МКС куда-то лететь в одних трусах на всех, так как вторые трусы по весу не прошли?
Просто какая-то глупая ситуация: на Луне, Луне, Лунище мы построили колхоз. Нет ни воздуха, ни пищи (не поместилось в корабль, да) и половой стоит вопрос.
Вот нахуя тогда лететь? Если по сюжету они не вынуждены, то сидели бы на Земле, грызли гранит науки, создавали звездные крейсеры-города на миллионы людей, которые выебут космо-логистику.
А то пока ты только бомжей на верную смерть отправляешь.
На секундочку, в "Авроре" Робинсона они таки взяли и покуш и покак, и сорок восемь многокилометровых биомов, и тридэ-принтеры, и пизду-джигурду - и все равно медным тазом накрылись.
>Я спросил: нахуя у тебя колонизация там? Какой сюжет? Их вынудили лететь, или они психи-добровольцы?
Человечество достигло других звёзд, но пока в основном спутниками. Одна из первых попыток колонизации другой звёздной системы оказалось успешной, вторая фейловой, третья ни так ни сяк, четвёртая [данные удалены], пятая не отвечает, хотя уже давно должна была основаться и выйти связь, шестая катастрофнулась и сейчас на планете-колонии в лучшем случае выживачеры-дикари, а это вот седьмая. Летят колонизироваться и, если нужно, слегка подтераформить.
>Существует ли какой-нибудь индекс скорости осваивания планет?
В первой половине 20 века население Земли удваивалось каждые 30 лет. При миллиарде жителей стала возможна промышленная революция, при трёх миллиардах - мировые войны и личные автомобили, при шести миллиардах завезли достаточную плотность инфраструктуры для глобализации экономики, при семи миллиардах - айфоны в каждом тостере и дроны дронов дронами погоняют.
Если у тебя колонизация готовится серьезными организациями, нету явного цейтнота, зато есть опыт успешной колонизации, то что мешает нормально все подготовить и проработать?
Или вот другой вариант - изолированные общества. В СССР и сателлитах было изолировано от внешнего мира 400 миллионов человек. Они смогли развиться до определенного уровня, а дальше - уже нет. Ресурсов не хватило. Приходилось новые изобретения воровать и копировать.
Китай со своими полутора миллиардами смог пройти чуть дальше. Но все равно ему сложно вариться в собственном соку и он соединился с остальным миром ради повышения совокупной мощности.
А вот всякие страны, которые ни в какую не хотят выходить из изоляции - сидят на крайне печальном уровне. В Северной Корее не то что машин, там даже света для лампочек не хватает и жратву не тракторами пашут а тяпками.
Опыт сын ошибок трудных. От момента открытия Америки прежде чем Европейцы научились создавать стабильные колонии прошли десятки и сотни лет. Всего лишь другой континент, а столько проблем. Другие биомы, непривычный климат, другие материалы.
Все равно непонятно. Первые американские колонисты были или авантюристами, или протестантнутыми. И плыли на вполне нормальных кораблях в земли, где хотя бы гарантированно есть воздух, растения и жывтоне, пригодная для освоения территория. И логистика даже на те времена проще, чем в твоем сеттинге с дельта-V. Так почему, вместо того, чтобы рассылать семь неполноценных миссий, они не пошлют одну, но на гиперкораблище?
>Твёрдо, жёстко
Если уж прямо так, то первое что должны увидеть в новом доме первые колонисты - это монотонную поверхность солнечных панелей, покрывающих практически все имеющиеся в звёздной системе поверхности.
Потому что первое правило твёрдой межзвёздной колонизации - весь груз должен уметь так или иначе самореплицироваться, ибо груза этого хуй да нихуя, а цена трансфера астрономическая в самом буквальном смысле. В межпланетной колонизации чуть проще, но не то чтобы радикально.
Даже в относительно тепличных условиях первых поселенцев нового света, целые колонии частенько вымирали или сбегали обратно.
А в какой нибудь центральной Америке и Африке- так и вовсе не прижились несмотря на полтысячи лет попыток.
Твёрдо, в смысле не в том, что для полётов в космос нужна космическая инфраструктура. А в том, что летают не кардашевские цивилизации-монстры, а вполне обычные почти современные нам земляне.
>>228358
Ну ок, в общем-то, твое дело. Выше уже отвечали, в сравнительно неплохих условиях деграднуть они могут и не ниже 19-го века, при этом сохранив все знания и часть промышленности. От себя рекомендовал бы все же взять побольше чипов, принтер и какой-нибудь нейроинтерфейс. Это позволит сократить необходимый груз. Тогда они смогут на местных ресах наладить быт 19-20 веков, и при этом через мозговой интернет руками роботов понемногу развертывать настоящую промышленность. Так сказать, задействовать и руки, и мозги. Но это требует почти двойника Земли.
>весь груз должен уметь так или иначе самореплицироваться
ОБЯЗАН, ага! С чего такая точка зрения? Тыскозал?
С самореплицирующимися машинами есть нюансы. Основной - что жизненно важного может дать машинам население колонии, ради чего они должны отдавать все добытые ресурсы?
Если машина достаточно умна чтобы воспроизводиться, то как ей управлять. А если недостаточна - то опять же требуется некая критическая масса населения из которой выйдет нужное количество инженеров и учёных. То есть приходим к тому что без двойника Земли по численности не достичь космического уровня цивилизации
>Если машина достаточно умна чтобы воспроизводиться, то как ей управлять.
Лошадьми и коровами мы как-то управляем.
Ну, почему же, зависит от конкретных технологий в сеттинге.
Допустим, мой вариант: берем на борт программируемую материю, а на сдачу - принтер, немного роботов и транспорта, пару добывающих установок "все в одном" для добычи металлов и минералов. Все это сбрасываем в богатое рудами место на планете. Сами на челноке в компании пары роботов летим на какой-нибудь тропический остров или другое комфортное место, строим шалаши, ставим в центре медблок и кинотеатр - и живем поживаем, руля через мозговой интернет, что там делают роботы в карьерах. Потребности минимальны, бабы рожают каждый год, детей обучают должным образом на операторов. Роботы тем временем копают руду, засыпают ее в бункеры принтера, добавляют щепотку умной материи, достают из лотка новых роботов и запчасти. Через несколько десятилетий они уже переходят к постройке настоящих заводов, домн, пароходов и электростанций. К тому времени, когда людям станет тесно на тропических островах, на каком-нибудь континенте уже будет сделанный под ключ мегаполис с диснейлендом, борделем и пивбарами, прекрасно снабжаемый с роботизированной промплощадки.
Остается построить космодром и выпнуть в космос всех отщепенцев, чтобы они там повторили весь протокол.
Это скорее хардкорно, но не твёрдо. Такой ретрофутуризм/космоопера.
>>228362
Не я а как минимум комрады из НАСА и иже с ними. Так как по их версии даже освоение (промышленное, а не "воткнуть очередной чисто научно-исследовательский объект") небесных тел банальной солнечной системы возможно только при подавляющем уровне ISRU и автоматизации уровня выше современного. А по хорошему именно полностью (или почти) автоматизированные самовоспроизводящиеся заводы, которым только микроэлектронику завозят (потому что лёгкая), и то только поначалу. А иначе это всё маркетинговые бредни уровня яблонь на Марсе, которые нахуй никому не нужны.
В сравнении с этим межзвёздное пространство втапливает педаль в планетарное ядро.
Не говоря уже о требованиях для того чтобы просто блять долететь хоть куда-то не в состоянии инертного куска металлолома. Ибо после выполнения их, современный или около того уровень автоматизации выглядит натуральной ретрофантастикой с перфокартами.
>>228365
>Если машина достаточно умна чтобы воспроизводиться, то как ей управлять.
Подобным машинам достаточно ума сопоставимого чуть ли не с насекомым. Т.е. буквально конвейер с машинным зрением, пусть и очень ёбистый. Даже не обязательно пытаться запихать в одну коробку вот вообще всю человеческую техносферу, по минимуму же достаточно получить эдакий субстрат из энергогенерирующих мощностей. Просто завод солнечных панелей выпускающий заводы солнечных панелей. А дальше из этой "машинной травы" можно что угодно делать.
> Просто завод солнечных панелей выпускающий заводы солнечных панелей.
Тогда уж кибертраву. Почти то же самое, но для энергия тратится на преобразование почвы и атмосферы.
Лошади и коровы от нас зависят полностью. Их кормят, доят, колят прививки. Шаг влево-вправо и сразу лишение жизненно важного ресурса.
>>228369
> достаточно ума сопоставимого чуть ли не с насекомым
В том то и дело. Ты когда нибудь пробовал вытравить насекомых из нежелательного места? Реплицируя сама себя и адаптируясь под условия местности "машинная трава" может принять какие угодно формы. Конечно, и пчел тоже доят, но это совсем не "лежание на тропическом острове в ожидании постройки диснейленда".
> Реплицируя сама себя и адаптируясь под условия местности "машинная трава" может принять какие угодно формы.
Лем, залогиньтесь.
С какой стати? Если там даже генома и клеток нет.
Ну и ты смешал в одном посте две концепции. Тропический остров был про то, чтобы поместить биопроблемников в место, где им не надо много ресурсов на содержание. Сидят такие полинезийцы под пальмами, мастерят себе ожерелья из ракушек, а на самом деле рулят через интернет роботами на промплощадке. При этом у них есть все нужные чертежи, учебные пособия, экспертная система, дублированная система связи.
>Ты когда нибудь пробовал вытравить насекомых из нежелательного места?
Берёшь тапочек, встаёшь перед пикрилом, и такой "кыш-кыш, пошел нахуй отседава!" Изи.
У насекомых просто ни алгоритмов соответствующих нет, ни интерфейса для восприятия подобной команды. А у машины очевидно и инструкции на всё и вся в пзу, и интерфейсы. Хотя учитывая задачи, у такой хуйни вероятно будут только две выполнимые команды: копать и не копать. Причём копать только то что выглядит и ведёт себя как грунт, не трогая свои же собственные элементы, понаехавших колонизаторов, эндемичную флору и фауну, артефакты предтеч, или в ахуе взирающих на эту деловую колбасу аборигенов. Больше просто незачем.
>и адаптируясь под условия местности
Это в процессе непосредственно работы нахуй не нужно, только на этапе НИОКР на полигоне разработчика. А на месте тупо хуярить по шаблону: суй грунт в сепаратор и раскладывай пирожки по округе, пока раскладывается. В конце концов каким-то специфическим условиям на тех же астероидах и малых планетах просто браться неоткуда, и адаптироваться не к чему.
И репликация сама по себе не обязана сопровождаться спонтанными мутациями (за пределами тех, что просто приводят к неработоспособности и замене узла/единицы). По крайней мере в случае искусственно спроектированного агрегата, а не естественного происхождения молекулярного автомата (не говоря о том, сколько тот на это времени потратить должен).
>чтобы поместить биопроблемников в место, где им не надо много ресурсов на содержание
В симуляцию, лол. Лежат себе тушки биопроблемников маринуются в криогенных камерах а их мозги удалённо управляют инфраструктурой. В этом случае конечно никаких проблем быть не должно. Но ведь ты начинал с другой концепции - все доступные поверхности заставлены полями солнечных батарей. А на это никаких управляющих мощностей не хватит - тут только самоуправление. Посылают зонд, он обустраивает всё что надо и следом летит корабль колонистов. Колонисты размораживаются и обнаруживают что космическими лучами повреждена программа их ждёт полная система неведомой хуиты. Хуита управления не слушается, а вместо этого активно размножается. Что делать? Лично летать по сотням астероидов и выдёргивать вилку из розетки? Построить ещё один саморепликатор с приказом бомбить скопления хуиты? А кто потом его остановит если что?
>У насекомых просто ни алгоритмов соответствующих нет, ни интерфейса для восприятия подобной команды
Проблема в том, что у насекомых есть такие команды - феромоны. Но если начать ими злоупотреблять, то они перестают их слушаться. Каждый год приходится разрабатывать новые виды ядохимикатов, новые виды антибиотиков.
> В симуляцию, лол.
Так это какое-то волшебное крио получается, тело заморожено, а мозг жив, но не стареет? Пусть лучше живут и размножаются. По мере роста инфраструктуры и новые операторы понадобятся.
> Но ведь ты начинал с другой концепции
Это был другой анон, но наши индеи совместимы. Мехрастения заодно почву и атмосферу поправят, если сама планета пустынна.
> А на это никаких управляющих мощностей не хватит - тут только самоуправление.
Ну допустим. Мехрастения пусть самостоятельно, а остальным строительством рулят люди. Причем, первое длится на порядки дольше второго. Наверняка, репликаторы работают ме-е-едленно, а не как в липких фантазиях про серую слизь. Но это сойдет постепенно переделывать пустыню в нормальную землю.
> космическими лучами повреждена программа их ждёт полная система неведомой хуиты
А репликаторов в ЖКХ разрабатывали, где каждая зима внезапная? К тому же, в моем варике все можно подправить на месте - запросить "контрольные суммы", локализовать район дефектных репликаторов, выжечь оставшимся на орбите двигателем, например. Да и во что там может мутировать фотохимреактор? Максимум, не будет работать, или будет работать/размножаться с меньшей скоростью.
А вот когда субстрат под репликантом выработан, то он прекращает работу, максимум, лепиздричество вырабатывает в общую сеть. Когда территория понадобится под поля и огороды, проезжает комбайн, состригает фотоуловители и выдергивает химреакторы. Остается в земле сетка из углеродных трубок - она будет защищать созданную почву от эрозии, но ее можно подрубить и снять при необходимости.
>Реплицируя сама себя и адаптируясь под условия местности "машинная трава" может принять какие угодно формы.
Она сможет принимать какие угодно формы только если в ней изначально заложены возможности мутаций. В отличие от матушки природы, человеки вполне себе задрачиваются на целостность данных при копировании. Так что если у нас освоение контролируемое и цленаправленное, то трава будет мутировать только в строго опредленных рамках или вообще по сигналу с какого-нибудь центра управления терраформацией.
Закладывать в дизайн травы возможность к неограниченной эволюции имеет смысл только если мы на YOLO засевиваем всю галактику с перспективой освоения в миллиарды лет, а не занимаемся целенаправленной колонизацией.
Если ты не следишь за новостями, такая дыра совсем недавно образовалась над арктикой
>Наверняка, репликаторы работают ме-е-едленно, а не как в липких фантазиях про серую слизь.
Ну, если брать вполне умеренные оценки вроде удвоения за год и сохранения более-менее геометрической прогрессии, то там за век будет буквально вся система в этом субстрате.
Вот скопать планету в ноль - это фантастика, было где-то уже обсуждение на эту тему. А поверхности засрать - фигня вопрос.
>>228385
Не факт, в СШК вроде не предполагается что она именно самовоспроизводится. Это скорее аналог чемодана кварцевых хардов с технологическими данными и интерфейсами в максимально антивандальном исполнении. А дальше типа воспроизводите как хотите.
Кстати про ЗВ - что мешает весь этот миллион в карбонит положить чтоб кушоть и какоть не просили? А еще можно дроидов взять чтоб своим рабским трудом плацдарм подготовили.
Чтоб просторно, дорого, богато, уютно.
Именно что:
>корабль должен взять на борт все, что нужно. В том числе, и миллиард чипов, и несколько заводов/перерабатывающих предприятий, и резиновых женщин для досуга, и котов, а то что за жизнь без кота.
А тесниться в какой-то крошечной капсуле типа МКС с "с крайне ограниченными начальными ресурсами" - нахуй оно вообще тогда надо....
Больше похоже на круиз для богатеньких, где на 2000 пассажиров приходится 4000 обслуживающего персонала. Вот колонизационный корабль здорового человека.
Это станция Талос-1 на лунной орбите из игры Prey. Очень зашло в свое время, а то тошнит уже от этого минимализма, с которым обычно изображают космические корабли/станции.
Понятное дело, что если для вывода грузов на орбиту нет иного средства, кроме дедушкиных керосиновых бочек с их совершенно чудовищной удельной стоимостью подъема одного кг даже на НОО - то особо не разгуляешься. Но вот если построить орбитальный лифт или пусковую петлю, позволяющую снизить стоимость вывода на несколько порядков - то тогда вполне можно будет не экономить на массе сделать космический корабль аналогом элитного круизного лайнера.
И как бы вполне разумно предположить, что если цивилизация доросла до строительства звездолетов, то уж лифт или петлю точно потянет.
>эта пятка
Эволюция сука во всей красе
Мудро, мужики хоть и сильнее и лучше убивают и вобще во всем превосходят но могут износить нанимательницу.
придумай хоть чето более оригинальное, ну что ты как школьник
Станция никуда не летит, потому может быть большой, а вот корабль нужно куда-то толкать, при чем людишкен по гомановской орбите лететь не захотят.
Им подавай гиперпрыжок из точки а в точку б. А если гиперпрыжка нету - нужно лететь хотя бы примерно по прямой.
И то и то потребует тераваттных мощностей и соответсвенной массы. А значит придётся потесниться обитаемым отсекам как обычно.
Людишек можно запихнуть в водо-воздушную систему охлаждения силовой установки, тогда тратить массу на специальные жилые отсеки не потребуется. У меня так даже варп-звездолеты устроены, так как там максимум грузоподъемности отведено на военное снаряжение и танчики.
Не, в моем сеттинге нет простого и дешевого анабиоза. Есть высокотехнологичный стазис с помощью силовых полей, но это дорогая штука, чисто ценного юнита сохранить до госпиталя, например.
Не ну так то нет особой проблемы запилить звездолёт с жилым отсеком сопоставимым с современным круизным лайнером порядка 10кт дедвейта.
Допустим стартовая масса 100кт (емнип Семеновский ататайзер как раз такой был), половина - парус, емнип пятая часть от оставшегося - парашют, ну там пихло для системного маневрирования и вся хуйня, десятка вполне остаётся.
Разогнать это до 0.5 световой стоит всего лишь 2.62х1024 Дж, или примерно 600 тератонн тротилового эквивалента, 178 суток полного энергетического бюджета первого Кардашева. Ну без учёта КПД энергетической установки и лазера конечно.
Так что если у вас на месте сфера Дайсона - то летайте с комфортом на здоровье, никто слова против не скажет.
Правда если посчитать эти энергетические затраты например в рабочем времени предельного компьютера, то всё вероятно станет уже не столь однозначно.
>Разогнать это до 0.5 световой стоит всего лишь 2.62х10^24 Дж
Когда есть такие мощностя, то можно прорубить пространство-время кротовой норой и преодолеть межзвездное расстояние мгновенно.
Собственно, и в "Империи..." сказано что заморозка в карбоните не предназначена для живых существ. А в Расширенной вселенной есть комикс про Бобу нашего Фетта, у которого при перевозке замороженный Хан стал тухнуть.
Как будто девки не могут отстрапонить свою нанимательницу в случае чего.
Африканцы раньше остальных столкнулись с вампирами и научились с ними бороться лучше других, поэтому самая крупная база выживших находится где-то в Западной Африке.
Сеттинг соответствующий — негры с автоматами, кровавыми культами и ручными гиенами против зомби, мутантов и растущей мощи Древнего.
Магии нет. Оккультизм, вуду, жертвоприношения присутствуют, но как антураж, их эффективность ничем не доказана. Чеснок, кресты и святая вода тоже не работают — то крепкое мачете и экспансивные пули.
Зомби живые — это просто мутировавшие из-за вируса люди, потерявшие рассудок и служащие Древнему. В отличии от классических зомби, очень подвижные и нуждаются в свежей крови. Другие млекопитающие тоже мутируют, но т.к вирус передаётся через жидкости, больше шансов заболеть у хищников. При этом по какой-то причине гиены иммунные к вирусу, в отличии от собак — поэтому активно используются в войне с зомби.
Сам вирус имеет внеземное происхождение (предположительно — марсианское). Первое поколение заражённых получает буст к интеллекту, регенерации, способностям к анабиозу и прочим вампирским способностям, однако заражённые от первого поколения превращаются в безмозглых кровососов.
Древний — последний выживший из древнего племени, нашедшего заражённый метеорит много тысяч лет назад. Тогда окончательное вымирание человечества предотвратило извержение супервулкана Тоба, уничтожившее популяцию вампиров, и только немногие укрылись и впали в анабиоз, чтобы пережить катастрофу. Спустя тысячи лет Древний был обнаружен и выпущен в мир шахтёрами, случайно раскопавшими его пещеру.
Тут есть фильм "Война Будущего" с Праттом, все как в твоем сеттинге, только вместо вампиров и зомби - инопланетяне-монстры (все правильно вампивы и зомби всем надоели хуже горькой редьки) и вулкан им тоже помешал в свое время
Так как вирус имеет инопланетное происхождение, то он мало приспособлен к земным клеткам. Он или вообще никак не подействует или сразу убьёт носителя.
Хз как это работает, но возможен такой сценарий для условного зомби-вируса? Ну то есть чтобы выработать временный иммунитет и замедлить разложение мозга, здоровым нужно постоянно употреблять заражённую человечину или пить кровь.
Уверен, это уже где-нибудь было.
>Где-то читал, что негры, ведущие беспорядочную половую жизни, меньше подвержены симптомам СПИДа из-за постоянного обновления вируса в организме.
Это так не работает
>Хз как это работает, но возможен такой сценарий для условного зомби-вируса?
В вымышленном сеттинге возможно что угодно.
>Ну то есть чтобы выработать временный иммунитет и замедлить разложение мозга, здоровым нужно постоянно употреблять заражённую человечину или пить кровь.
Хмм... Смотря как именно ты собираешься описать механизм. История знает случаи лечения одних болезней другими - например сифилис когда-то лечили малярией, вызывавшей жар, от которого возбудитель сифилиса погибал, после чего оставалось только вылечить человека от малярии, что тогда уже умели делать банальным хинином. Например твой вымышленный зомби-патоген (вирус будет смотреться не очень, а вот бактерия или даже микроскопическое многоклеточное может быть и ничего) на разных стадиях болезни может находиться на разных стадиях своего развития, которые в свою очередь могут друг с другом плохо ладить, ввиду чего и ведут паразитический образ жизни, чтобы изолировать отдельные колонии в отдельных телах. Или например тело заражённого может вырабатывать токсины для борьбы с патогеном, но делать это в недостаточных объёмах, однако регулярный приём тех же токсинов, выработанных чужими телами, может решать проблему. На самом деле очень большой вопрос, как именно ты это обставишь, но вот чисто навскид идея вполне ничего.
>Уверен, это уже где-нибудь было.
Маняме, как обычно. Higurashi no Naku Koro Ni - средневековый лекарь додумался кормить здоровых людей плотью скончавшихся от болезни, что фактически работало, как прививка, потому как к концу болезни (уникальный этой особенностью) штамм уже оказывался ослаблен борьбой с иммунитетом (или просто присутствовал в теле в достаточно малых количествах). С натяжкой наверно можно притянуть за уши Abara, потому как там намекается, что белые гауны - это личиночная стадия чёрных гаун, которые белых очень не любят, чем обеспечивают им естественный отбор.
Пикрил.
Космонавты через 400 лет возвращаются на Землю (для них 10 лет прошло), и оказывается, что за время их отсутствия цивилизация деградировала до первобытного состояния. Из-за эпидемии вирусного приона часть человечества превратилась в зомби, а другая вынуждена пить кровь заражённых, чтобы поддержать иммунитет, но из-за этого тоже выродилась в подобие ацтеков, с массовыми жертвоприношениями, кровавыми богами и каннибализмом.
Одну тян из экипажа принимают за воплощение какой-то богини и заставляют участвовать в кровавых оргиях, она сходит с ума, других убивают или обращают в зомби, оставшимся удаётся отбить свой корабль и улететь обратно в космос. Но т.к пригодных для жизни планет нет, им остаётся только "лететь, пока видны звёзды". Земля тоже обречена, потому что даже с таким иммунитетом человечество окончательно вымрет через пару поколений. Конец.
Тебе так кажется. Практика показывает, что пока человеческая цивилизация может развиваться экстенсивно, она так и будет делать, забивая болт на любые инновации. Чтобы что-то сдвинулось с мертвой точки нужны либо внутренние факторы (падение нормы прибыли), либо внешние. Все вот эти сферы Дайсона и генные эксперименты - это долго, дорого и, воообще, хуй его знает, будет профит или нет. А копать железную руду в марсианских карьерах слегка загерметизированным Badger 288 - это просто быстро и надежно.
Единственное, что может сыграть - это тот факт, что космос дохуя большой. Это с нашего шарика сильно далеко не улетишь, а вот в галактике, при желании, можно умотать так, что не найдут и там начать строить реально светлое будущее, а не копировать современный капитализм в космос.
Война и экономика военного времени. Будешь сидеть на планете, растить пшеницу, а о космосе слышать только в байках. Иногда будешь вздыхать, что тебя не забрили в солдаты, так бы посмотрел энтот космос (нет, не посмотрел бы: корабли не имеют иллюминаторов). Мегаструктуры будут строить только в юбилеи Космической Трудовой Партии, уж очень дорого это и защищать надо от врагов.
Космические полёты доступны, как езда на автомобиле и являются обычным делом, за несколько часов можно добраться от одного края галактики до другого. Связь осуществляется с помощью квантовых эффектов, информация на огромные расстояния передаётся почти мгновенно. Однако у людей постепенно теряется воля к жизни, поскольку они практически не умирают, могут заниматься чем угодно, не страдают и не стареют, в случае чего, могут начать жизнь с чистого листа, с сохранением воспоминаний или без. "Старики" уходят в длительный стазис до лучших времён, новые технологии не разрабатываются, техника эксплуатируется сотни, тысячи лет. Войны хоть и имеют место быть, но только локальные и практически не представляющие опасность для тех, кто в них добровольно не участвует. Цивилизация начинает загнивать. Тогда группа учёных решает создать людям конкурирующую цивилизацию. Они отправляются в прошлое на миллионы лет назад и заселяют планету в галактике Андромеды земной жизнью и "чистыми" людьми, наблюдая за их развитием. Через миллионы лет, цивилизация развивается до возможности установления контакта со своими прародителями, однако люди из другой галактики сильно отличаются от "настоящих" людей, поскольку они развивали свой мозг, а не технологии. Способности людей Андромеды неотличимы от магии, но в целом, не превосходят технологии обычных людей. Затем туда начинает просачиваться человеческая техника, андромедианцы торгуют и всячески взаимодействуют с обычными людьми, обучают их раскрытию своего сознания. Через какое-то время две расы немного смешиваются между собой и образуют симбиоз двух разнонаправленных философий. Обычные люди частично уходят в Андромеду, люди из Андромеды летят в Млечный Путь, но из-за большой разницы между двумя видами, начинаются споры о том, кого всё же считать настоящими людьми, которые приводят к конфликту цивилизаций. В военном плане обычные люди оказываются гораздо сильнее, чем их собратья из Андромеды, но они куда более внушаемы и наивны. С помощью телепатии, сильнейшие маги из Андромеды вбрасывают обычным людям идею о невероятной опасности своих конкурентов. Люди начинают готовиться к масштабной войне, применяя свои самые лучшие технологии для создания армии. Вершиной инженерной мысли становится "абсолютный боевой корабль", чей военный потенциал, вероятно, превосходит все остальные вооружения вместе взятые. Корабль использует новейшую технологию микропрыжков через варп, чтобы уклоняться от любых атак, однако она невероятно сложна и нестабильна. Используя это, люди Андромеды, работавшие на строительстве, сбивают навигационную систему и отправляют корабль в подпространство на несколько сотен лет. Командир корабля — получеловек-полуандромедец постепенно сходит с ума находясь в абсолютной изоляции внутри боевой машины, винит во всём людей и решает им отомстить. Он генетически изменяет всю команду и боевых клонов до неузнаваемости, чтобы у них пропали человеческие качества, учёные с корабля налаживают систему навигации и на последнем издыхании возвращаются в обычную вселенную, где начинают жуткий террор против дружественных войск, которые не могут дать никакого отпора столь огромному и совершенному кораблю. Постепенно глобальная война вгоняет обе галактики в древность. Люди стремительно теряют технологии, планеты оказываются отрезаны от остальных, инфраструктура серьёзно разрушена, большинство предприятий работает только на сдерживание противника путём колоссальных жертв. Агрессора удаётся остановить, но ущерб, который нанесла война цивилизации, настолько огромен, что оправиться от этого люди уже не способны.
Очень интересно нет, рандомный набор фактов и событий. И что? В чем смысл, в чем твоя цель? Хочешь написать крутую боевую фантастику? Тогда напиши в отдельном файле основные вехи фабулы, потом распиши каждую до абзаца-нескольких, потом определись с минимальным набором персонажей, напиши для них карточки. Потом можешь приступать к написанию развернутого синопсиса или плана.
Начало мне вот это напомнило немного: http://samlib.ru/s/spjashij_s_n/all_live_in_future.shtml
>>229025
Получается что пока циклопические тысячелетние проекты тешат самолюбие галактических императоров, обычные людишки вынуждены обходиться примерно тем же что и сейчас плюс автоматизация минус цена энергии.
Тогда встаёт вопрос о валюте. Если в пределах планеты в качестве платёжного осредства ещё можно представить себе виртуальные Эпсилон Эридановки, то что может быть достаточно ценным в качестве универсальной межзвёздной валюты? Золото? Платина? Уран? Местные уникальные пряности, или шкурки эридановских белок? Мало понятно ради чего завоёвывать другие звёзды.
>Мало понятно ради чего завоёвывать другие звёзды.
Ради дешевых ресурсов. Возьми ту же нефть: 100 лет назад ее вообще не качали - ведрами черпали, 75 лет назад - уже качали, но в относительно приличных условиях Кавказа, 50 лет назад - пришлось ебашить сквозь сибирскую тайгу, 25 лет назад - решили что тайга для неженок и полезли в Арктику и на шельф.
Еще экология. На какой-нибудь Тау Кита можно забить болт на выбросы и сливать хоть соляную кислоту, хоть радиоактивную воду в местные океаны и всем будет похеру.
>Тогда встаёт вопрос о валюте. Если в пределах планеты в качестве платёжного осредства ещё можно представить себе виртуальные Эпсилон Эридановки, то что может быть достаточно ценным в качестве универсальной межзвёздной валюты? Золото? Платина? Уран? Местные уникальные пряности, или шкурки эридановских белок?
Очевидно, что международной валютой будет валюта наиболее промышленно-развитых планет. Ведь базовых ресурсов у нас вагон, а какие-нибудь установки для нанометровой фотолитографии все еще делает одна фирма в галактике.
В моем представлении экспансия ведется из-за войны с некой апокалиптической силой, с которой нельзя договориться. Экономика, соответственно, плановая безденежная. Для рабочих и солдат "корпоративные" талоны и бартер на черном рынке.
Как думаешь, межпланетная торговля и война сможет работать если представить себе что волшебный телепортатор перемещает объекты не мгновенно, а со скоростью близкой к скорости света?
Типа как олдфажные фотонные ракеты и рамджеты, только не такие упоротые по энергоресурсам.
То есть обычный торговец слетав в рейс может вернуться через годы, а то и десятки лет. В то время как на борту прошли считанные дни, затраченные на орбитальное маневрирование и погрузочные работы.
Что может быть источником такой силы? Пришельцы? По мне так вряд ли в пределах досягаемости кто-то есть. Слишком долго мы на Земле кукуем в одиночестве.
Сумасшедшие роботы-колонизаторы? Так против них отправят воевать точно таких же роботов и вся война будет не выходить за пределы экранов телевизоров.
Империя плохишей? Ну вот мы все, или по крайней мере наши родители жили в общепризнанной империи зла. Это не мешало политикам договариваться между собой.
> Слишком долго мы на Земле кукуем в одиночестве.
Индейцы так же думали.
> Сумасшедшие роботы-колонизаторы? Так против них отправят воевать точно таких же роботов
И станет еще больше сумасшедших роботов.
> Империя плохишей?
Это не апокалиптическая сила.
Мы же здесь не футурологией занимаемся, можно брать вообще любую силу, хоть уставшего от всего дерьма боженьку, хоть йогов-сототов, зергов, вторженцев из другой реальности, чуждый ИИ и т.п.
Главное, принцип - экспансия из-за угрозы абсолютного уничтожения.
>Индейцы так же думали
Индейцы - так то сами потомки колонистов прежних эпох. Причём не настолько древних, как может показаться. По геологическим и даже биологическим меркам индейцы и испанцы прибыли в Америку практически одновременно.
> еще больше сумасшедших роботов
Ну это и сейчас так прокси-войны ведутся. Нашлём на них ещё одних кибер-талибов. Колеса крутятся бабки мутятся.
Против Лавкрафтианского уровня шляпы никакая экспансия не поможет. Единственное что может от них защитить - это ограниченность законов физики. Дескать - при всей своей потусторонней природе они вынуждены пользоваться теми же самыми техническими средствами что и все остальные. Но тогда это вовсе никакая не абсолютная угроза, а просто ещё один участник общения. Пускай пока общения в основном силового, но всё таки общения.
> Индейцы - так то сами потомки колонистов прежних эпох.
Гипотезы панспермии и всяких предтеч-сеятелей тоже очень популярны в космической фантастике.
> они вынуждены пользоваться теми же самыми техническими средствами что и все остальные.
Или нашим придется осваивать их возможности. Вторжение не только пришельцев, но и их законов, разрушаюших реальность - тоже тема.
> Против Лавкрафтианского уровня шляпы никакая экспансия не поможет.
Да, но можно как минимум временно затыкать дыры, чтобы выиграть время для выполнения предыдущего пункта.
Дело в том, что я тоже перечитал гору фантастики и почти везде находил в основном каноне мира логические дыры. Вот и захотелось пофантазировать на тему, о том как бы всё могло выглядеть если по уму. Что-то совсем запредельное слишком запредельно чтобы можно было его понять и поэтому о нем даже думать не хочется. К тому же большинство мифологических богов до ужаса антропоморфны в своих стремлениях и слабостях.
>панспермии и всяких предтеч-сеятелей
Если про жизнь как таковую - то не забывай, что прежде чем строить космодромы, мы первые два миллиарда лет плавали в одноклеточном формате, а потом ещё полтора миллиарда лет развивались до уровня таракана. Это чудовищно много для осмысленного акта творения. Ещё бы всего один миллиард лет задержки - и на Земле просто не осталось бы океанов. Сплошная пустыня.
Если ты про людей - то они вполне земные существа с хорошо прослеживаемой родословной.
Ну, бывает и не запредельное. В том же "Гиперионе" космооперной цивилизации ставил палки в колеса искусственный разум-паразит, а совсем запредельное только крупными мазками было на фоне.
> Если ты про людей - то они вполне земные существа с хорошо прослеживаемой родословной.
Ну или, допустим, в доисторические времена сеятели взяли с Земли людей в качестве одного из видов для заселения планет определенного типа.
Не знаю, стоит ли брать это для моей графомании. Пока обхожусь идеей, что гуманоидные виды возникают очень часто, но практически никогда не проходят Великий Фильтр, что и объясняет парадокс Ферми, и дает возможность множеству цивилизаций стенать под пятой Империи, которая создана ради борьбы с потусторонними чертями.
>сеятели взяли с Земли людей в качестве одного из видов для заселения планет определенного типа
Почему именно с Земли, почему именно людей? Мы тут появились уже можно сказать под финиш. Через 500 млн лет исчезнут зеленые растения, а через 1000 - вода. Планеты становились пригодными для жизни, проживали свой цикл, лишались воды и умирали, а мы всё ещё пытались превратиться из амёбы в таракана. Возможностей для развития полноценных эндемиков было сколько угодно.
>гуманоидные виды возникают очень часто
Вполне возможно, кстати. Только возникнут они через миллиард лет или уже погибли миллиард лет назад. Масштабы несопоставимы.
> Почему именно с Земли, почему именно людей?
Допустим, есть куча планет, где не возникло ничего или сильно запоздало возникло. Вот, допустим, сеятели и отобрали несколько видов для заселения таких планет.
> Только возникнут они через миллиард лет или уже погибли миллиард лет назад.
Для космооперы можно и немного подкрутить циферки. Допустим, в сфере диаметром тысячу световых лет частота возникновения разумных видов примерно совпадает со временем существования этих видов. Ну, или вводить сеятелей.
На фоне ухудшения экологии, социальных ограничений и буйствующей капиталошизы возникает группировка террористов, которая воюет за возврат человечества в "золотой век палеолита".
Средствами не брезгует — травит водопроводы и устраивает грязные взрывы, шатает интернет, совершает политические убийства и массшутинги, выпускает опасные вирусы — в общем, делает всё, чтоб цивилизованная жизнь стала опасной и невыносимой.
Под конец, достигнув какого-то влияния и захватив некоторые регионы, нюкает промышленные и экономические центры, окончательно загнав человечество в средневековье. Многочисленные отряды сторонников нового режима зачищают пустоши от технологий, жгут книги, вешают несогласных, а для согласных организовывают трудовые общины, живущие по заветам предков.
Через сто лет после событий Земля превращается в зелёный рай, а остатки человечества окончательно переходят к охоте и собирательству.
Да, это Дневники Тёрнера, только про анпримовцев.
То есть эти самые сеятели тысячи миллионов лет любовались на биологическое ничто, потом ещё сотни миллионов лет наслаждались биологическим безумием, порождённым кембрийским взрывом чтобы потом взять один образец и расселить по другим мирам. Да они за это время на других мирах могли такого насотворять что закачаешься.
Как ты себе представляешь завезение диких людей современного образца на Землю образца, скажем, миллиард лет назад? Что они там делать будут, даже если допустим не умрут сразу от недостатка кислорода и отсутствия озонового слоя? Будут бегать по бескрайним отмелям и жрать фунизий? Растений нет, животных нет, почвы нет.
>Допустим, в сфере диаметром тысячу световых лет частота возникновения разумных видов примерно совпадает со временем существования этих видов
Давай посчитаем как бы это могло выглядеть. Звезды в таком маленьком радиусе образовались примерно одновременно из одного и того же облака. То есть и планеты у них появились одновременно. Если прикинуть разброс скорости эволюции на 20% то разница в появлении разума составляет плюс минус миллиард лет. Два миллиарда делим на продложительность жизни человеческой цивилизации - 10 000 лет, получаем 200 тысяч потенциальных цивилизаций. Это при том, что большинство из них будет либо уже мертво, либо ещё не сформировано. По факту исследователям придётся перелопатить все эти 200 тысяч пригодных планет чтобы найти 1-2 примерно сравнимого уровня, хотя бы на уровне когда один в каменном веке а у другого интернет в каждый дом. В большинстве случаев это будут какие нибудь мыши или познавший всё на свете древний скучающий сверхразум.
Согласись, совсем не похоже на типичную сцену из фантастики - про дикарей с копьями на каждой планете.
> сеятели тысячи миллионов лет любовались на биологическое ничто
Зачем им любоваться? Чутка терраформнут планету, и завозят на нее более или менее подходящие виды.
> Два миллиарда делим на продложительность жизни человеческой цивилизации - 10 000 лет
Ты разумный вид и цивилизацию не путай, там едва ли не на порядок разница. Впрочем, да, несколько десятков тысяч пригодных планет надо, чтобы обеспечить непрерывное существование разума. Ну еще чутка поможет неоднократное возникновение разума на планете. Но все равно ИРЛ слишком оптимистично, чтобы обойтись без сеятелей.
> или познавший всё на свете древний скучающий сверхразум.
Не-не, для простоты предполагаем, что фильтр пройти практически невозможно.
>Чутка терраформнут планету, и завозят на нее более или менее подходящие виды.
Это я про то, что ещё совсем недавно никаких людей на Земле и в помине не было. А сеятели всё это время ковыряли в носу и ждали, пока тут кто-то сформируется чтобы его потом раскопировать по всей ивановской.
Такое возможно только в том случае, если случайно появившиеся люди это и есть сеятели. Тогда сразу становится понятен их пиетет перед завезенными видами. Как ещё объяснить, если они потратили столько усилий чтобы ценой огромных усилий и генных модификаций сбалансировать биосферу под оптимальные условия а потом ебануть в неё совершенно посторонний вид. Ну так сразу бы и делали разумных на базе местных, зачем тащить кучу инопланетных атавизмов которые ещё непонятно как приживутся.
А, понял, совпадение во времени существования сеятелей и землян.
Ну, во-первых, это с твоей точки зрения кирпич падает именно на тебя. С точки зрения кирпича же он падает на рандомного мимокрокодила. То есть, гипотетические сеятели просто прочесали Галактику и нашли несколько видов (и не нашли на порядки больше видов, так как тех уже/еще нет). Во-вторых, в качестве сеятеля могут выступать реликтовые сумасшедшие роботы-колонизаторы, которым просто пофиг, кого облагодетельствовать новыми планетами.
Тут, конечно, вопрос, что стало с сеятелями. Ну, обычно они проигрывают лавкрафтианским силам, или возносятся в постчеловеческий план бытия, или еще что.
> если случайно появившиеся люди это и есть сеятели
Кстати, у Лукьяненко вроде что-то такое было, причем, там колонизировали прошлое.
Ну, в каком-то небольшом околосолнечном пространстве это точно работать будет. Если ты отправляешь контейнеровозы раз в день, то и прилетать они тоже будут раз в день. Вопрос только в количестве этих самых контейнеровозов.
В этих наших "Путешествиях Тафа" было такое в "Позвоните Моисею". Где Таф заставил вождя таких примитивистов капитулировать и уйти восвояси
В мировом масштабе - решительно никаких.
А в масштабе одной отдельно взятой страны вполне и примером является Кампучия.
В том же "Позвоните Моисею" подобные примитивисты захватили власть на малонаселенной планете Милосердие, где все население живет в одном регионе
>А как насчёт РНК?
Тонкая грань между машиной и человеком. Уже есть это, но ещё нет того.
Допустим, что кометные ядра могут разнести частички вирусов по соседним звёздам. Тогда при каждом витке галактики заражёнными оказывались бы десятки миров, потом каждый из них заражал бы следующие итд. Вполне возможно. Но блин, как же долго. Далеко за гранью окупаемости инвестиций. У нас две планеты из трёх возможных так и не дождались - высохли.
>так и не дождались - высохли.
Может местные цивилизации нишмагли и обмякли?
>Через сто лет после событий Земля превращается в зелёный рай, а остатки человечества окончательно переходят к охоте и собирательству.
А потом взрываются ядерные реакторы, которых никто не обслуживал, из-за чего они вышли из строя, и наступает ядерная-зима-панк
Нет, ядерные реакторы подрывают ещё во время войны с этатистами, чтоб лишить их источников энергии.
Без развитого сельского хозяйства производство продуктов также возвращается на средневековый уровень, так что более менее значимая популяция зеленорайцев не сможет себя прокормить.
Всё продумано. После терактов, войны и геноцида выживает лишь малая часть населения. Письменность и большая часть материальной культуры уничтожена, знания старого мира утрачены. Зеленорайцы живут даже не в средневековье, а в позднем палеолите и в лучшем случае имеют собственные огороды с картошкой да загоны с козами. Никакой промышленности, никакого масштабного сельского хозяйства, никаких технологий сложнее ежа камня на палке.
И первые же бомжи, нашедшие склад с автоматами, геноцидят или обращают в анальное рабство зеленорайцев, и через тысячу лет все возвращается на круги своя. Время существования зеленорайства - не более одного поколения так-то.
Ну и вдогонку реалистичный вариант анархо-примитивизма: твои зеленорайцы еще в первый год борьбы поделятся на фракции, пересрутся, 3,5 землекопа уйдут жить в тайгу и их там ассимилируют староверы, остальные - кто-то станет банальным оружейным/нарко-бароном и пошлет нахуй идеологию, кто-то подавится свинцом. Стадо же рядовых, запутавшись, кто ими там командует, за что вообще топят, просто продолжит жить, или начнут угорать еще по каким-нибудь идеям, типа питья мочи, поклонения очередному иисусу, разоблачения шароземельщиков, etc.
Да.
Но я Дневниками Тёрнера вдохновлялся, где кучке националистов удалось развязать войну и в итоге привести к полному очищению Земли от всех, кроме белых американцев и западных европейцев.
Пришельцы нападают на Землю — и вместо того, чтобы дать им отпор, страны ищут способы сотрудничать с ними и в итоге делают всю работу за захватчиков в обмен на условные бусы и гарантии независимости.
Главный фактор — люди делают это сами, по доброй воле, из жадности и амбиций, без всякого зомбирования и принуждения.
Второе Пришествие Марсиан от Стругачей есть жи
Ну и Стар трек первый контакт
Сейчас такое уже никак не провернёшь - все в смартфонах сидят. И смартфоны же и сдадут всех этих мамкиных правофошыздов.
А Уильям Пирс пейсал все это до всеобщей цифровизации так-то.
>>229130
Вдогонку я еще и "Конных Варваров" напомню (Это "Мир смерти 3" от Гарри нашего Гаррисона), где Язон и Ко подорвали изнутри местную Зоротую Орду.
То есть много где имеются специальные архивы, где хранятся знания Древних, ученые и просто образованные личности в постап мире знакомы с высшей математикой, квантовой механикой, генетикой, знают, каким было принципиальное устройство термоядерных реакторов, компьютеров и наномашин. Существуют какие-то работоспособные остатки технологий Древних, которые современникам вовсе не кажутся волшебными.
Однако предел собственных технических достижений постап-мира - паромобили на дровах и маломощные гидроэлектростанции и ветряки для скромного снабжения поселений электричеством. И то не везде.
Даже постапа не понадобится. Нефть вычерпали, посевные площади опустынились, питьевая вода закакалась, уровень моря подрос на десяток метров.
Затяжной кризис. Локальные войны. Переселение народов. Новые технологии исследовать поначалу слишком дорого, а потом уже и некому.
В принципе, очень реалистичен. Катаклизм в любом случае откатит как минимум к середине ХХ века, так как без корпораций электронику и сложную технику клепать некому. Останется только колхозинг из остатков былой роскоши.
>к середине ХХ века
>без корпораций
В 1968 году в Интел работали 12 человек.
Только было это не в сферическом вакууме. В 1968 году клепали компы как минимум IBM и DEC. Да и если вообще к середине века откатиться, уже были IBM и куча корпораций, была инфраструктура, ламповые фабрики и заводы.
"Алиту" смотрел? Вот как раз оно.
Да и в "Мошке в Зенице Господа" Гражданские Войны уничтожили Первую империю и много что потерялось
>Только было это не в сферическом вакууме.
Помню охуительную историю, жаль не помню ни детали, ни персоналий. Что-то такое: толи в 60е, толи в 70е годы пластины кремния всей индустрии поставлял 1 (один) чел, который пилил их чуть ли не в гараже. И как-то раз он заболел, и вся индустрия несколько недель терпеливо ждала пока он поправится.
Уж не знаю, не знаю.
Кстати, сейчас как раз дефицит чипов.
Но в постапоке проблема серьезнее - а и была бы возможность наладить производство, так кому эту электронику продавать? Чисто поддержать цивилизацию, пару образцово-показательных городов-государств - достаточно реликтовой электроники, а вот экономически потянуть собственное производство они не смогут, так как спрос явно не покроет затрат. И так почти по всей более-менее современной промышленности.
Тут вопрос в степени постапоковости. Для современного хайтека нужно 200-300 лямов населения. Для середины 20 века нужно на порядок меньше, я думаю.
В зогаче увидел инфу, что якобы сейчас только 1 фирма в мире делает станки для производства чипов, и она даёт лицензии на эти станки всем странам.
В случае масштабного вымирания населения - не просто реалистичен, а скорее всего, единственно возможен.
Банальное отсутствие достаточного количества РАБочей силы (помноженная на рассредоточенность и отсутствие централизации) делает невозможным технологическое возрождение выше определенного предела.
Это верно только для наиболее современного и тонкого процесса литографии в глубоком ультрафиолете.
В сельском хозяйстве такая же ерунда. Зелёная революция дала удвоение урожаев за последние 30 лет, зато поставила всех фермеров мира в зависимость от производителей семенного материала.
Так и есть, если речь идет об EUV фотолитграфии. Фирма называется ASML.
Вот такая фантазия занимает. Положим, есть планета-сирота. В отсутствие солнечной радиации, водород и гелий в атмосфере сохранились, образовав толстую "шубу" с давлением >50 атм, что позволило планете на миллиарды лет сохранить первозданное тепло и тепло радиоактивного распада. Т.е. на планете пригодная для людей температура.
Положим, я хочу поместить туда людей, например, попаданцев с пропавшего звездолета. Они там несколько поколений выживают, значится.
Тут начинаются как проблемы, так и замечательные (как для НФ) возможности.
Во-первых, дышать гедрелиоксом (H2+He+O2) под таким давлением люди могут. Долю кислорода, так, чтобы и людям хватило, и планета не бомбанула, нужно еще уточнять. Но одно дело экспериментальные погружения в море под такой смесью, другое дело, жить так поколениями. Могут ли бабы вообще беременеть и рожать в такой атмосфере? Протекание многих химических и технологических процессов, бытовуха, работа механизмов и сложной техники - очевидно, должно сильно отличаться от привычных нам условий. Тут буду гуглировать эксперименты с долговременным пребыванием на глубине под гелий-кислородной смесью.
Любопытна так же тема "воздухоплавания" на такой планете. По моему, можно ожидать широкого распространения атмосферной жизни.
В общем, пока у меня из фрагментов просматривается нечто суперзадротское в духе Клемента Хола, да за что ни возьмись, оказывается, что я нихера не знаю, и нужно учиться-учиться-учиться.
Пролистаю, но по аннотации и комментам там, все же, другое. Всякие там деградации, окукливания и внутривидовые замуты меня не интересуют. В моем манямирке люди знают, что делают и зачем: они приспосабливаются к новому дому, исследуют его и разгадывают загадки, не вписывающиеся в известное человечеству (подумываю перекинуть на эту же планету и инопланетянскую лавкрафт-стайл систему терраформинга из одного своего рассказа).
По поводу размножения, вот, придумалось, а почему бы не отделять часть баб в отдельную фракцию, чтобы они жили в герметичных убежищах с земной азот-кислородной атмосферой? А их потомки (минус некая часть маток на замену старым) будут проходить адаптацию к внешнему миру (длительностью в несколько лет), чтобы осваивать планету и обеспечивать безопасность убежищ.
При большом желании, это дает возможность и вставить лав-стори: Ромео и Джульетта мечтали вместе осваивать планету и изучать крипи-сферу, но Джульетту собираются оставить в тепличном Куполе, рожать колонистов через искусственное оплодотворение.
Случайный анон с двача, создающий манямирок: пикрил.
Тем временем наше всё твердоты Ларри Нивен: а вот тут у нас кислородная звезда взорвалась, и люди летают в открытом космосе на гигантских деревьях, ёбана
Ну, я обоими методами пользуюсь. Просто, нравится и заморочиться, чтобы создать правдоподобный и необычный мир.
>H2+He+O2
У тебя азот отвалился. В экологии, очень много процессов завязано на него, гугли азотный цикл, круговорот азота. В биологии человека, его тоже не исключить, там куча белков на нем завязана.
А той планете нет азотного цикла, там придется вводить альтернативную биохимию для местной жизни. Люди будут получать биодобавки с соединениями азота из минералов. Газообразный азот будет использоваться только в герметичных куполах для неадаптированных. Для остальных это наркотический газ.
>>229646
Тэк, я тут подумал немного над этим вопросом. Круговорот азота можно оставить. В целом, в целом, биосфера работает на связывание азота. Но это приводит к насыщению почвы аммиаком, нитритами и нитратами - т.е. вредными отходами биосферы. Ситуацию выправляют микроорганизмы, которые высвобождают азот в атмосферу, создавая тем самым круговорот азота. Это на Земле.
Допустим, на другой планете атмосфера почти не включена в круговорот азота. Каким-то образом нынешний цикл жизни начался уже в условиях связанного азота. Почва перенасыщены соединениями азота, литосферная вода представляет собой раствор аммиака. И такое состояние нормально для биосферы - излишнее высвобождение азота в атмосферу и обеднении литосферы привело бы к массовой гибели флоры и фауны. Для части выделяющегося в атмосферу азота тоже есть решение: атмосферная жизнь, работающая на связывание азота.
Таким образом, получается баланс, при котором в атмосфере азота мало: при образовании излишков газообразного азота его связывает расплодившаяся атмосферная жизнь, а потом ее останки возвращают азот в литосферу.
Тут мне еще надо погуглить варианты биохимии для аммиачных (ну, по сути) планет и физические свойства наших газов в водород-гелий-кислородных атмосферах большой плотности.
Хотя, пока мне самой большой проблемой представляется баланс атмосферных газов, при котором люди смогут дышать, но атмосферу нельзя будет поджечь. Водород-кислород, опасно, вот это все.
Зато, если такой баланс возможен, то можно будет сунуть колонистам дармовый источник энергии - каталитические горелки, сжигающие сам воздух без дополнительного топлива.
Померял по карте. 1000 километров это многовато даже для России. Ну например 500 километров над Ираном. Не наебнётся ли климат от таких фокусов? А может наоборот - удастся например сократить глобальное потепление?
У Пелевина было тоньше. Там просто уменьшали тактовую частоту рендер-сервера, на котором делались виртуальные персонажи, известные как "политики". Меньше частота - меньше эффективность пропаганды.
1. Появляется йоба-броня, в принципе не пробиваемая пулями, летящими с обычной скоростью. Силовое поле, рой нанитов, плазменная оболочка, что-нибудь высокотехнологичное, но портативное.
2. На смену ставшему бесполезным стрелковому оружию приходят всякие гауссы, рельсотроны и лазерные карабины, разгоняющие снаряд до огромной скорости, но требующие некоторого времени для полной зарядки.
3. Оружие можно запитывать от того же источника, что и броню. Или выстрел эффективней всего делать только при отключенной броне. Т.е бой проходит по тактике "выстрелио - закрылся щитом - перезарядился - убрал щит и выстрелил".
4. Оружие не автоматическое и требует перезарядки после каждого выстрела, поэтому стрелки работают либо как снайперы, либо шеренгами, как настоящая линейная пехота.
Перестрелка превращается в настоящую шахматную партию, с таймингами и попытками подловить наиболее удачный момент для залпа, не подставившись при этом самому.
Я бы сказал, что это все хорошо для тактической игры. Но в тексте тебе придется обосновать, почему эту пехоту нельзя раздербанить с ударного вертолета НУРСами. И что с артиллерией, бронетехникой и т.д. В той же "Дюне" линейная пихтура со своими силовыми полями, например, не смогла это все отменить.
Когда писал, тоже подумал, что только что изобрёл формулу для варгейма. А вот про сабж в дыне и другой фантастике не знал. Надо посмотреть.
>войск ВНГ
Да просто ВНГ, без войск. А то, что ты описал - это ССЯ. ВНГ РФ так-то имеют статус военных.
>Но в тексте тебе придется обосновать, почему эту пехоту нельзя раздербанить с ударного вертолета НУРСами.
Только одно обоснование в голову приходит: действие происходит в подземных гигагородах, а там не полетаешь особо. А при наличии йоба-щитов и йоба-брони взрывчатка может разве что камень на голову тебе уронить.
>Насколько реалистичен вариант постапа (вернее даже пост-постапа), в котором выжившие после глобального катаклизма сохранили большую часть фундаментальных научно-технических знаний (утрачены только всякие йоба-коммерческие тайны высокотехнологичных корпораций, и результаты самых передовых научных исследований, а вот база уцелела почти вся), однако при этом их развитие на протяжении двух-трех столетий находится, условно, на уровне стимпанка, и особо не движется вперед?
>То есть много где имеются специальные архивы, где хранятся знания Древних, ученые и просто образованные личности в постап мире знакомы с высшей математикой, квантовой механикой, генетикой, знают, каким было принципиальное устройство термоядерных реакторов, компьютеров и наномашин. Существуют какие-то работоспособные остатки технологий Древних, которые современникам вовсе не кажутся волшебными.
>Однако предел собственных технических достижений постап-мира - паромобили на дровах и маломощные гидроэлектростанции и ветряки для скромного снабжения поселений электричеством. И то не везде.
Вопрос в количестве людей и связности. Чем плотнее расположены выжившие и чем их больше - тем меньше будет откат. Я когда-то, когда еще аббревиатуры ИГШ, ФАИ и тому подобное что-то значили участвовал в подсчете того сколько человек надо, чтобы организовать уровень жизни средневековья. То есть когда бесполезные нанотехнологии это проволока, а хайтек - промышленность на водяных мельницах.
Минимум вышел в несколько семьсот взрослых, не занятых детьми. Ворос рождаемости остался спорным, поэтому его вывели за скобки. Если у тебя есть в общине дети - добавляешь к условным 700 человек еще тех кто за детьми следит и собственно детей. Если религиозная группа и женщины не эмансипированы - то умножаем эти 700 человек на два плюс дети.
Это - 14-15 век. Выше такая группа без готовых изделий из "прошлой эпохи" не поднимется никак. Знай она хоть сколько.
Почему бы просто не писать про линейную пехоту?
Напиши про Марию Прочаска - тебя все фемки на руках носить будут, в хорошем смысле. Даже менять не надо, трагичность сразу срифмуют с Украиной и найдут там глубокий смысл, даже если ты его не закладывал.
Однако, уже у такой группы будет куча бывших технарей, мастеров по ремонту всякой джигурды, которые за время своей жизни в любом случае оборудуют из остатков былой роскоши столярные и слесарные мастерские, обучат молодь и т.д. И даже при истощении запаса артефактов у группы хватит знаний, чтобы изготовить поверочные плиты, направляющие для станков и т.п. Может, даже ветро/водо-электрогенераторы.
Хотелось написать что-то вроде космологии Толкиена, но только не в начале, а в самом конце вселенной, перед её кончиной, там уже нет разделения на науку и магию.
Есть некие сверхсущества повелевающие пространством-временем, но между ними конфликт: одни хотят продолжения банкета, другие считают что материальный мир порочен и всё должно вернуться в первобытный сингулярный хаос абсолютного плеромического небытия. Первые объединяются с расой бессмертных постлюдей, способных перерождаться в клонированные тела, задача которых строить сферы Дайсона для эффективного расходования оставшихся ресурсов звёзд. Противостоят им религиозные фанатики диверсанты, бывшие рабочие и учёные, эксплуатируемый обслуживающий персонал которому не позволяют умирать, обитая в Воиде, превращая оставшиеся звезды в чёрные дыры верят что после тепловой смерти вселенной не будет эксплуатации и страданий. Их корабли оснащены бомбами истинного вакуума, после взрыва которых непригодными для жизни становятся огромные площади пространства, но в основном, задача энтропов состоит в поглощении либо сжатии звезд до экстремальных состояний.
Элита людей живёт в остающейся единственно светлой и тёплой частью вселенной, посреди изуродованного гравитационным сжатием бесформенного сгустка газа и пыли от поглощённых энтропами галактик. Постлюди способны умирать и возрождаться через тысячи лет по своему собственному желанию. Их столица — система звезд с огромными запасами водорода поглощённого из других систем клонами рабочими. На рубеже системы происходят постоянные стычки, диверсанты хотят помешать грандиозному плану постчеловечества: инициации нового большого взрыва с выбросом огромной массы материи
После глобального замеса главный герой работающий под прикрытием пробирается с фанатиками на последнюю живую звезду, после чего перед ним стоит выбор перезапустить вселенную или уничтожить её с концами.
Мб какая-нибудь кварковая бомба? Океаны испарились, атмосфера стала плотнее, на большой высоте сохраняется нормальная температура и пригодный для дыхания кислород, но около поверхности — сверхкритический углекислый газ, разогретый до нескольких сотен градусов.
Ну, вариков подкину. Земля налетела на небесную ось Переключение магнитных полюсов/взрыв супервулканов, потепление, высвобождение газовых гидратов из вечной мерзлоты, подъем всяких сероводородных пузырей из моря, пожары и массовая гибель флоры и фауны. Еще можно добавить ноток техногенной катастрофы, вроде утечек искусственных вирусов и бактерий, которые жрут что ни попадя и пердят парниковыми газами. Короче, надо устроить сильный разогрев и превращение Земли в Венеру. Или сразу лети на Венеру.
Гражданская война. Меньшинство, вырезаемое большинством драпает на орбиту и лишает оставшихся современных космических технологий. А восстановить старые большинство не может по причинам утери технологий/разъебанности инфраструктуры в процессе боевых действий/религиозно-идеологическим причинам.
После чего выписываем оставшихся на поверхности из людей и как итог - люди переселились в верхние слои атмосферы, ТЗ выполнено.
Еще проще. Искусственные нанотех-микроорганизмы затянули всю Землю, включая океан и полярные области, своими "бактериальными матами". Ну, типа, пол это лава.
Сенсендо
Тропы: биопанк, потухшая магия, истина где-то рядом, блестящие 1980-е, холодная война.
Особенности: Всеобщий язык, он же старый язык, это смесь финского и эсперанто (вольная).
Синопсис:
Через 80 лет после раскола Мирокоролевства Соэлаима Гордиката мир стоит на грани между новым глобальным конфликтом и тотальным уничтожением от неизвестных сил. Кто-то говорит, что последнее связано то ли с повышением солнечной активности, то ли с чьими-то экспериментами с радиоактивными элементами. Тем не менее на пограничных территориях то тут, то там всплывают сведения о различных аномалиях, данные о которых хоть и выходят наружу, но довольно быстро смешиваются с кучей параноидальных теорий и подается по средствам массовой информации.
Эти слухи политики используют, чтобы прорваться сквозь ряды таких же как они, а также для манипулирования темой войны. Через 80 лет эхо прошлого все еще звенит в ушах людей - при расколе мирокоролевства были подняты на свет все старые обиды, от чего новые конфликты, не сдерживаемые, по сути, ничем и никем, выкосили 80% мужского и 60% женского населения планеты. Применялось всё, от лук и стрел, до пулеметов, химического оружия. Некие историки даже вскользь упоминают еще и мистические, незримые параллели между уничтожением целых армий и слухами о Реаниматорах и таинственных ритуалах, превращавших в пепел всё на пути их проведения. Достоверных подтверждений этому, тем не менее, нет.
После этого монструозного конфликта наступил период высочайшего технологического и гуманитарного роста. Погода настолько улучшилась, что даже ежегодные Раухи стали мягкими, словно обычная зима. Для сравнения - обычная средняя Рауха в нынешнее время на дальнем севере это смерчи с сосульками, образовывающиеся прямо в полете. К нынешнему времени человечество достигло уровня прогресса 1990-х мирового прогресса. С одной лишь особенностью - этому поспособствовали Хэнки - раса насекомоподобных существ, обладающих множеством особенных свойств, в частности ученым удалось установить наличие и успешно использовать "разум улья", суть которого еще не ясна, но которому уже нашлось применение на замену полупроводникам - большая часть серьезной техники работает именно при помощи Хэнки, пущенным по системе из труб, реле и катушек памяти. Такие устройства почти не потребляют энергии, их разве что надо время от времени кормить специальными составами. О самих полупроводниках знают, но дальше крупных и энергозатратных транзисторов никто не ушел на данный момент времени.
Из актуальных новостей - Велхолиттский союз и Маальватская республика борются за регион - ниньесляндию Вилливирту. После раскола мирокоролевства и прошлой войны довольно резво была обустроена Лига Мира, цель которой - недопущение новых конфликтов. Поэтому за экономической борьбой над регионом трёх рек наблюдает весь мир, каждый день публикуются сводки о продаже местными своих территорий, если таковые происходят. К борьбе недавно подключилась и третья сторона, островная федерация, цель которой не дать двум странам получить полный контроль над регионом, хотя по слухам их еще заинтересовала информация о большом количестве любопытных находок в данном регионе, среди которых был обнаружен образец древнего лечебного снадобья, капля которого способна исцелить любые болезни. По слухам, после нахождения его местными были проведены торги, за счет которых данный регион настолько вырос в цене, что местные не спешат делиться своими землями с двумя могущественными оппонентами.
Такие дела. Это был уровень мистификации +3 - общедоступная и общеизвестная информация. Если кому интересно - могу продолжить.
Проиграл. Ты вообще из деревни и читал две книги в жизни? Джонатан Свифт - "Путешествия Гулливера", 1726 год. Летающий остров Лапута.
> Если какой-нибудь город поднимает мятеж или восстание, если в нем вспыхивает междоусобица или он отказывается платить обычные подати, то король располагает двумя средствами привести его к покорности. Первое и более мягкое из них заключается в помещении острова над таким городом и окружающими его землями: вследствие этого король лишает их благодетельного действия солнца и дождя, так что в непокорной стране начинаются голод и болезни. Смотря по степени преступления, эта карательная мера усиливается метанием сверху больших камней, от которых население может укрыться только в подвалах или в погребах, предоставляя полному разрушению крыши своих жилищ. Но если мятежники продолжают упорствовать, король прибегает ко второму, более радикальному, средству: остров опускается прямо на головы непокорных и сокрушает их вместе с их домами.
Ты еще у Гомера что-нибудь позаимствовал бы.
Ну всё таки Лапута не такой уж и большой остров чтобы прям ночь создать. Отражения и интерференцию никто не отменял.
Ну можно позадротить, составить по тексту примерные размеры, посчитать угловой размер, вот это все. Сравнить с манязеркалом.
Но зачем? Как ни крути - тухлятина трехсотлетней давности.
В тот день, теплым июньским днём тысяча девятьсот семьдесят девятого года холодная война в прямом смысле слова разморозилась и сразу же расплавила всю Москву.
Но как же ?
Ещё с прошлого года разведке СССР было известно о запуске США в космос "исследовательского спутника" который даже по своему виду был похож на нечто точно не предназначенное для исследования орбиты земли. Когда сведения о данном спутнике были переданы широкой публике США то отнекивались от существования данного спутника, то просто не реагировали на вопросы про него.
С каждым прошедшим после запуска днем власти США все хуже и хуже начинали относится к союзу, и иногда даже проявляли к стране "словесное насилие".
Но бесконечно страсти накаляться не могли и в один из дней следующего года высшими органами власти срединных штатов было принято решение - избавиться от своего главного советского союза врага и пригрозить уничтожением Китаю.
Кнопки в аналогах ядерных чемоданчиков были нажаты самыми главными лицами страны почти одновременно и команда о наведений и запуске была почти моментально передана на боровой компьютер спутника-уничтожителя "Фридом"
p,s спутник фридом = гигантский магнетрон из микроволновки
>Человечество практически объединено
Lol
>эгидой ООН
Mega Lol
А это уже интересный и небанальный сценарий. Типа серой слизи. Наниты, которые изначально предназначены для очищения океана от мусора и должны перерабатывать углеродосодержащие материалы, типа пластика и нефтяных пятен, в себе подобных. Выходят из строя и начинают перерабатывать всю органику, от бактерий до людей. Из-за малых размеров их споры легко переносятся с пылью и каплями, поэтому скоро наниты проникают повсеместно. Леса, поля, моря, люди, животные, полимерные конструкции, почва — всё гниёт, превращаясь в серую токсичную пыль и метан или углекислый газ. Наниты уязвимы только к низким температурам, при которых просто отключаются, и выжившее человечество переселяется в Антарктиду и Гренландию. Но из-за быстро растущей температуры вскоре наниты приходят и туда, и новые колонии приходится создавать высоко в горах, вроде Гималаев. Поэтому нанитную катастрофу прозвали Новым Потопом. В горах люди начинают строить парящие острова, типа гигантских плотов, поддерживаемых аэростатами, где можно ставить солнечные батареи, выращивать продукты в теплицах и т.д. Летающие города над бурлящим морем слизи.
Думаю, тут ещё интересно будет смотреться доминирование какой-нибудь непальской или тибетской культуры, раз отправной точкой именно эти места послужили.
Очевидно, что никакое переселение не поможет, потому что в жилых помещениях все равно тепло.
Ну и как нам показывает история с ковидом - никто никуда переселяться не будет, передохнут.
Была какая то такая книга русского писателя. Сверху спустился громадный шогготобразный организм и пожрал всю планету. В ней часть людей спряталась под землей и ударилась в радикальные религии, а другая - одичала и прыгала с одной кучи на другую по поверхности. И те и другие в полной жопе.
Очевидная колонизация Венеры.
А у Ларри нашего Нивена есть планета Плато, где все люди на вершине 20-километровой горы живут.
Неправдоподобно. Лучше обрати хиральность.
Не сильно шарю в ДНК. Если хиральность обратить они же будут разными видами? У меня на этом весь замес построен.
Разными биохимиями вообще. Причем и жрать пищу друг друга не смогут.
Но есть сильное подозрение, что обратная хиральность хуевее работает, чем обычная так что будет не совсем твердо.
На самом деле репродуктивная изоляция которую ты хочешь вполне реальна, сделай мир не совсем совсем уж идентичным, а с мелкими отличиями. Тогда легко будет добавить пару тройку генов мешающих оплодотворению и нормальному развитию плода.
Разными биохимиями - это значит один из видов будет кремниевой жизнью? Или будет тот же углерод?
Тот же углерод, просто структура молекул отзеркалена, или свернута в противоположном направлении, или еще что-то такое, в зависимости от вида молекул. По идее, такия биохимия должна восприниматься нашими организмами как чужеродная неведомая херня. Помнится, в "Во все тяжкие" Уайт школоте рассказывал что-то такое, мол, эта молекула - лекарство, а его зеркальный изомер - яд.
Ещё скучней - конец технологического развития. Упёрлись в фундаментальный предел сложности. Тысячи лет одно и то же кругами.
Затравка для другого манямира: после тысячи лет бесплодных попыток войти в технологическую сингулярность ресурсы исчерпаны, экология в бесповоротной жопе, а кругом мёртвый космос, который едва исследован в пределах пояса астероидов. Тоталитарные режимы насилуют протухшие идеи, пытаясь оттянуть кончину хотя бы на несколько лет. Технологии скатились к уровню конца XIX века, потому что даже пластик и полимеры стали безумно дорогой роскошью.
Тоже люблю думать иногда о скучном мире. Делать там, в общем-то, ничего не обязательно, бороться тоже. Есть велфер (вф), его дают за установку биочипа, при этом ты можешь указать в документах любое имя и любое происхождение, хоть эльфом Вротпроебэлем из Ривердейла назовись. Биочип ничего предосудительного не делает, только с копипастой говорит. Однушка со всеми удобствами стоит 0,2 вф в месяц, абонемент в столовку 0,1. Еще 0,1 отдашь за противовирусные препараты - в мире остались только боевые штаммы ковида-9000, совершенно неистребимые. На остальное можешь двачевать. За 10 вф тебя в подвальной парикмахерской сделают Гигачадом, Еотовой или Пепе. Если хочешь чего-то большего, то за 0,1 тебя научат читать, писать и считать (там это не все умеют, так как это умеет биочип) - это даст тебе возможность записаться на курсы и освоить какую-нибудь полезную профессию. Сантехник получает 10 вф. Пилот звездолета получает профессиональный гастрит и кошкодевку. Кошкодевка тоже получает, все честно.
Чтобы люди не сдохли от скуки правительство периодически находит на какой-нибудь планете угнетаемых и объявляет войну. После войны, как правило, объявляют гражданскую войну, ибо нехуй воевать. Потом Олимпиаду или Евровидение - смотря сколько людишек в живых осталось. Хочешь воевать - записываешься в армию. Приказы можно не выполнять, главное, весело провести время и не проебать силовую броню. Если не проебал, тебе дадут кошкодевку и медаль. Если проебал - сам будешь кошкодевкой.
Угнетаемые аборигены воевать не обязаны, им можно мигрировать в метрополию взамен ушедших в солдаты - с атомной войны все равно редко возвращаются не кошкодевками.
Все это подается глазами попаданца. В конце концов, попаданец спрашивает у биочипа, где находится правительство и идет туда. Оказывается, что правительства нет, а решения принимаются рулеткой на дваче.
Попаданцу стирают данные на биочипе, дают кошкодевку и принимают в братство Анонимусов.
Что-то такое было у Лазарчука. Пока тут Русь и скрепы, в космосе зреет цивилизация роботов.
>пиши роман на АТ
https://author.today/work/126700
Вдохновлялись чем-то? Кроме очевидной антиутопии и тоталитаризма.
Раса 2 - такая же ситуация, только они технологически по слабее. Разок высадились на местном естественном спутнике, и почти все на этом.
Тут короче скандалы, интриги, расследования Аля Игра престолов.
Скучно, сто раз было. Вот если бы на одной планете раса садистов, а на другой мазохистов.
Когда-то пилил такое.
Земля подвергается новой тяжёлой бомбардировке (https://ru.wikipedia.org/wiki/Поздняя_тяжёлая_бомбардировка) и человечество прячется в убежищах на глубине нескольких километров. Связь с поверхностью теряется в первые же годы исхода, но по расчётам, внешний мир должен быть абсолютно непригоден для жизни, а убежища между тем могут обеспечить существование на многие поколения вперёд. Кроме того, между между ними поддерживается контакт — проложена сеть тоннелей, гиперлупов, высокоскоростного интернета и т.д.
События манямирка разворачиваются спустя неопределённое время после исхода. Убежища ожидаемо деградировали, а режим скатился в около религиозный тоталитаризм, где обсуждать выход на поверхность запрещено. По официальной версии там гроб гроб кладбище, давление в сотни атмосфер и кислотная атмосфера, и любая попытка пробиться наружу приведёт к гибели целых блоков убежищ.
Сюжет развивается по трём ветвям:
1. Несмотря на официальную позицию, правительства рассматривают вероятность обитаемой поверхности, и одна из секретных экспедиций как раз обнаруживает доказательства существования жидкого океана на поверхности, пробы из которого показывают наличие жизни (пробы взяты из грунта в нескольких км под дном, о ловле рыб речь не идёт, а бурить наружу всё ещё никто не решается).
2. Связь с несколькими убежищами внезапно и загадочно прерывается, что едва ли может быть простым совпадениям. Гиперлупов уже давно нет, а молчание колоний не может не беспокоить.
3. Другая экспедиция находит следы явно нечеловеческой цивилизации, которая существовала ещё в эпоху прошлой тяжёлой бомбардировки и аналогично искала спасения под землёй.
Но манямир так и остался недописанным...
Тут сразу возражение, что колониям в таких условиях легко отколоться, так что, единый тоталитарный режим сомнителен. А вообще, про исход под землю было Метро-2033.
А кто сказал, что они не откалываются. Поэтому я и написал "правительства". В известной оставшейся части колоний +- одно и то же, но учитывая, что убежищ было множество, а со времени исхода прошло достаточно времени — должны быть и одичавшие, и выродившиеся, и полностью изолировавшиеся колонии с неизвестно какими режимами и порядками.
Метро скорее временный вариант, ставший постоянным. Люди сидят у поверхности и ждут, когда атмосфера снаружи станет пригодной для жизни. Больше интересует вариант "космос наоборот". Человечество уходит в глубины, понимая, что это вероятней всего дорога в один конец.
>>231589
>Кузьма по прозвищу Индикоплав, который отлично ориентировался в катакомбах и даже сумел приручить стаю летучих мышей, сделав из них поводырей и помощников.
Гном-попаданец?
>Гном-попаданец?
Да они все там в некотором роде гномы попаданцы. Заховались в пещере от неведомой загрозы.
>обсуждать выход на поверхность запрещено. По официальной версии там гроб гроб кладбище
Ну это настолько затаскано что можно без Гугла вспомнить не то что произведения, а фильмы с таким сюжетом ("Город Эмбер" и "Новые Амазонки", например).
>>231591
>Больше интересует вариант "космос наоборот". Человечество уходит в глубины, понимая, что это вероятней всего дорога в один конец.
Точно что-то такое читал (причём не само произведение, а пересказ), но там от замерзающей (местное солнце погасло или что-то такое) поверхности уходили.
Тяжело представить что такая ситуация как у рассы 1, может быть стабильна продолжительное время. Т.е. есть и межзвездные перелёты и продолжают бороться сверхдержавы на одной материнской планете.
Или у тебя hard-SF и действие происходит в пределах одной системы (планеты и рассы 1 и рассы 2 у одной звезды) по которой они рассекают медленно и печально? Но тогда каких планет (во множественом числе) колонизации идёт речь?
>ресурсы исчерпаны
>Технологии скатились к уровню конца XIX века
Гм... У кого-то очень странные представления о ресурсоемкости технологий, КМК.
КМК у тебя просто желание получит кошкодевку или самому стать кошкодевкой.
Никто в массыче пространством-временем не манипулирует. Нулевой элемент даёт только возможность время от времени ебать в рот гравитацию.
Немного смягчил сайфай. Колонизация идёт не только в одной системе. Но и не на гигантских расстояниях как в Вахрамей 40000. Расы 1 и 2 в разных системах.
В принципе согласен что ситуация как у расы 1 недолгосрочная. Борьба сверхдержав идёт и на материнской планете, и в космосе. Думаю они в конце концов низведут родной мир до постапока.
У расы 2 тоже не радужные перспективы.
19-й век, но технологический уровень соответствует скорее позднему средневековью. Религиозный фанатизм, тёмные века, инквизиция кровавые культы и мутанты — всё по канонам жанра.
Политический расклад такой:
Рим не распался окончательно, а сохранился в границах Италии + некоторой часть Центральной и Южной Европы. Франция и Португалия, тем не менее, стали независимыми.
Британия некоторое время успешно покоряла континентальную Европу, но споткнулась о внезапно набравшую сил Францию, которая поглотила Германию и отбросила Британию обратно на острова.
Польша и Венгрия пали под натиском орд зомби-мутантов, цивилизованных городов не осталось, а по Восточной Европе рассекают мутанты и банды варваров.
Византия пресекла на корню попытки турецких завоеваний, заключила союз с Болгарией и Персией, и сейчас они вместе ведут ожесточённую борьбу против арабов за владение Иерусалимом. Аравийский полустров практически захвачен, а последние силы мусульман противостоят ордам православных фанатиков и персидских культистов, постепенно отступая в Ливию.
Но несмотря на военные успехи Византии, ей грозит новая опасность — Грузинская империя, покорившая всё восточное Причерноморье...
Просто партию в Civ6 описал.
Всмысле? Какие "персидские культисты"? К 19 веку персы были очень строгими мусульманами. Само слово "мусульман" персидское по своему происхождению.
Таджик, спок. Прежде чем полыхать, читай внимательней:
>Просто партию в Civ6 описал.
С чего ты взял что я таджик? Да я увидел что ты с партии civ6 вдохновлялся, но уже после того как я ответил.
Цивилизация вообще благодатная почва для графомании о попаданцах. Мир, в котором ацтеки объединились с инками и вторглись в средневековую Европу? Мир, где гигантские роботы возрождённой шумерской империи воюют на радиоактивных руинах Иерусалима? Мир, где Польша заключила союз с османами и покорила Священную Римскую империю, а Россия перенесла столицу на Аляску? Любая альтрнативщина на самый извращённый вкус.
Ганди ядерно нагибает вообще всех, мерзко хихикая. О, да!
Там пространство-время так ебут в рот, что от небесной тверди обои отклеиваются. Нулёвка RAW - вечный двигатель первого рода и безинерциональный двигатель. Nuff said.
Мимокрокодил.
Ну вот у Лукьяненко инопланетяне профилировали двойников потенциальных сильных мира сего. У Перумова в "Техномагии" вообще не понял что хотели от детей. Всяких "Дивергентов" и прочих девиантов даже вспоминать не хочется.
Из реалистичного в голову приходит только фильм "NaPolA" про гитлеровскую школу, но если я буду развивать идею в подобном направлении, то меня стопудово посадят, ибо либераст еще тот.
Надо вот что-то фантастическое, правдоподобное и политически нейтральное.
Инопланетосы выглядят как милые кошкодевочки и способны напрямую стимулировать эмпатическую зону (телепатически, химически, излучением каким-нибудь, сам уже придумывай). Человечество уже разъебанно, каким-нибудь ОМП, поэтому технологического противостояния не намечается. А вот культивация психопатов, для борьбы, под пизданутыми майорами, вполне себе вписывается.
Или они культивируют психопатов для тренировок кошкодевок!
Несу идею из зогача.
В будущем или альтернативном настоящем правительство внешне самоустранилось, но контролирует население скрытно, через пропаганду, тайных агентов, регуляцию якобы свободной финансовой системы и т.д. Пролы уверены, что живут в свободном анархистском государстве, упарываются веществами, предаются гедонизму и саморазрушению, и даже не понимают, насколько авторитарный контроль за ними установлен.
Но, конечно, рано или поздно кто-то пытается докопаться до истины, самоорганизоваться или создать более стабильное здоровое общество. Чтоб этого не происходило, правительство тайно выращивает бунтарей и психопатов для поддержания нужного уровня хаоса. Организованная армия вызовет слишком много подозрений, наёмники и мафиозные кланы могут догадаться об истинном положении вещей, катаклизмы и эпидемии контролировать сложно, а банды маньяков-отморозков, считающих, что выросли в застенках религиозного культа — идеальный вариант.
Тоже варик. Хотя, мне пока больше импонирует идея, что психопаты не подпадают под действие мяу-излучения космических кошкодевок. Во всяком случае, на каком-нибудь АТ это лучше зайдет.
> застопорился на самой логике мира: зачем кому-то может быть нужна
>пипец как несостоятельно, даже объяснять лен
Настоящие писатели подростковых антиутопий такими вопросами не задаются.
>чтобы сопротивляться угрозе извне
Вот именно, неизвестные лавкрафтианские ксеносы на пороге, а мы давайте глубокомысленно уляжемся на тахте и будем табачок курить-с, пятна на потолочке считать. Благо есть айронмэны, они же все разрулят, да?
Скорее утопия, построенная на допущении, что теория эфира действительно работает.
Электричество собирается из атмосферы с помощью установок типа Башен Теслы и "по воздуху" передаётся туда, где это необходимо. Может использоваться как в мирных целях, так и в военных. Возможность превратить любое государство в облако плазмы практически исключило любые крупные конфликты, а мелкие бузотёры уже кончились — поэтому на Земле в целом сохраняется мир.
Двигатели внутреннего сгорания почти не используются, транспорт и техника используют миниатюрные энергоприёмники, позволяющие работать от силовых полей эфира. Постепенно осваивается земная кора, существуют подземные станции и тектонические заводы, выплавляющие редкоземельные металлы и сложные сплавы на большой глубине.
Космос изучен слабо, совершаются полёты к Луне и Марсу, но о колонизации пока речь не идёт. Для полётов в космос используются ракеты, дирижабли и гаусс-установки для запуска грузов на орбиту.
В целом технологии зависли где-то на уровне 20х-30х годов, хотя уже существуют какие-то подобия ЭВМ, беспроводных сетей, домашних видеофонов, примитивных роботов.
Действие происходит условно в России (возможно всё та же первая половина XX века), но это однозначно не коммунизм и не монархия. Государство поделено на своеобразные "Братства", сформированные исходя из культурной, национальной и религиозной близости; в целом подчиняются единому уставу, имеют общий совет, но также имеют отличия во внутренней политике. Некоторые напоминают суфийские ордена или буддистские коммуны, однако религия играет скорее роль просто культурной и моральной основы. Все Братства достаточно светские и больше внимания уделяют научному и культурному развитию.
Всё граждане задействованы в общественных работах, за участие в которых получают право на бесплатное жильё, столовые, посещение театра и прочий базовый минимум. Можно не участвовать в этом и платить за всё самому. Какие-то особенные блага тоже нужно покупать, но при этом экономика строго регулируется согласно внутренним кодексом конкретного Братства.
Большое значение придаётся физическому и духовному развитию. Активно изучается философия и теология, существует масса военных и монашеских орденов, запрещены генная инженерия человека и аугментации без показания врачей; гомосексуализм, проституция, употребление алкоголя и наркотиков порицаются.
Но в других странах могут быть иные порядки.
> но это однозначно не коммунизм и не монархия. Государство поделено на своеобразные "Братства"
Когда-то фантазировал на тему кланового общества, но утопию или боярку мне писать не особо хочется. Может, тебе пригодится.
Страна поделена на федеральную землю, лены кланов и экозоны. Федеральная в зависимости от конфигурации территории государства может иметь вид "хребта", протянувшегося вдоль широты или долготы, либо паутины. В "позвонках" или узлах паутины - крупные города и земли федерального подчинения. Вдоль "отростков позвонков" либо вдоль "паутинок" проложены магистрали, к которым прилегают лены кланов. Все остальное - экозоны, где волки срать боятся и доминируют ежики.
Лен включает в себя сельскохозяйственные, лесные, ресурсные и рекреационные (туристические) территории - клан эксплуатирует их по своему усмотрению с соблюдением действующего законодательства и платит налог. На двойных-тройных границах ленов кланы могут строить общие города.
Клан предполагает общинный демократический коммунизм. Для граждан разрешен частный бизнес. Скорее всего, полная свобода перемещения и проживания. Кланы могут владеть фирмами либо участвовать в корпорациях.
Государство, как таковое, является лишь служебным органом Совета Кланов и занимается арбитражем отношений между кланами, корпорациями, между кланом и гражданином, надзором за соблюдением законов, внешней политикой и обороной. Имеет федеральную полицию, профессиональную армию и госбез.
Правительство избирается/отменяется Советом Кланов.
Для граждан - легалайз по стрелковому оружию, для кланов - полный легалайз, за исключением ОМП. Клан отвечает за военную подготовку граждан и может иметь свою полицию, ополчение и профессиональный военный отряд.
По желанию можно влепить класс люмпенов, не входящих в кланы.
Думаю, такой сеттинг хорошо подходит для замены набившей оскомину французской булки, при этом, сохраняя все ее привлекательные черты.
Хочу написать космо-оперу. Прошу советов мудрых, понятно дело всё равно упрусь в «магию» и допущения, но хотелось бы, чтобы каркас был со стороны более-менее вменяемым.
Короче, конец 21 века, была 3-тья Мировая с ядеркой, после неё 10-летняя ядерная зима. Люди выжили, более-менее сплотились, живут себе дальше. Всяких технологических сингулярностей не случилось. ИИ не достиг уровня самосознания и не угрожает человечеству. 3D печать процветает, инженерия там, строительство, медицина и т.д. Нейроинтерфейсы с дополненной реальностью и всякое такое, но не полный уход в матрицу.
Нужно отправить 3 корабля к Альфа Центавра. Там нашли новую экзопланету. В Проксиме, d или e не важно, как там её назвать. Планета похожа на Землю (гравитация чуть-чуть выше, существует магнитосфера и атмосфера в общем идеальный кандидат) но в приливном захвате у звезды. Первый корабль без людей, только дроны, ховеры и т.д. Их задача установить на орбите что-то типа зеркал, с той стороны где темно, чтобы они отражали лучи на поверхность, растопили лёд и начался бы парниковый эффект. Возможно они там ещё постреляют ядерными ракетами по айсбергам или обрушат часть спутника на поверхность планеты. У планеты с приливным захватом может быть спутник? Возможно ли смена времен года у планеты с приливным захватом? Сколько сделать обращения планеты вокруг Проксимы? Так же первый корабль завезет на планету всякие бактерии и растительность для вырабатывания газов. Первый корабль долетит быстрее, т.к. там нет людей и заботится о их безопасности не нужно.
В итоге на планете можно будет ходить без скафандра, температура станет приемлемой для человека. Жарко и большая влажность на светлой стороне и холодно на темной. Но без дыхательной маски человек умрет через несколько минут. Какую смесь газов лучше сделать, чтобы человек не умирал сразу и его если что можно было бы спасти?
Во втором корабле уже полетят люди, которых не жалко, зеки и должники. Им нужно обжить планету, но сначала долететь. По сути они нужны, чтобы отработать самые вероятные сценарии гибели в таких условиях (во время полет и непосредственно на планете). Роботы такого сделать не могут, поэтому важен эксперимент с людьми. Всё это запишут камеры и т.д., чтобы у третьего корабля уже была практических база знаний. Весь второй корабль – это корабль эксперимент. Часть людей будет в анабиозе, заморожена и в контролируемой коме, всё сразу. Часть корабля будет с эмбрионами. Часть буквально корабль поколений с бодрствующими людьми. Т.е. попытаются отработать сразу все теории и посмотреть какая больше всего перспективна. Сколько целесообразно отправить людей? Сколько нужно людей на планете, чтобы они смогли функционировать в одном городе уровня технологий 21-го века (нашей современности и чуть выше).
Ну третий корабль оборудуют уже по результату проведенного эксперимента. Данные будут приходить со второго корабля прямо во время полета. Как лучше всего их передавать на Землю? Третий корабль отправят ещё до того, как второй достигнет цели, когда данных более-менее будет достаточно. Сколько людей нужно отправить людей в третьем корабле, он уже будет полноценным межзвёздным ковчегом и там максимально упор на безопасность людей будет.
Повествование будет идти со второго корабля с зеками, так что третий корабль по сути не особо важен для истории. Предполагается космо-опера боевичок, выживание Васяна на другой планете, где всё пошло не так. Разные группировки выживших, мутанты, киборги и т.д. А Васяна будят из анабиоза не сразу, а только через несколько десятилетий после прибытия корабля и вообще случайно. Чтобы он уже попал в шаткое общество выживальщиков. Его камера могла дать сбой или ещё чего, сейчас это не важно. Люди, которые бодрствовали сойдут с ума (частично), поломают часть оборудования, не посадят корабль, и он останется на орбите планеты. Автоматика успеет сбросить на планету капсулы со спящими людьми и эмбрионы. Эмбрионов возьмут под опеку машины, опять-таки автоматика и вырастят их. Они станут какие-нибудь мутантами из-за воздействия планеты или чего ещё. Спящие проснутся и устроят один город в первом корабле, который заранее был к этому приспособлен по плану, т.е. он сел и больше стал базой. И будут еще несколько маленьких анклавов в важных местах добычи.
Какие нынешние или теоретические технологии, доведенные до ума, позволят долететь этим трем корабля до Проксимы за плюс-минус сотню лет? Какую скорость должен развивать теоретический двигатель? Что это будет за двигатель? Их отправят по очереди, какое окно нужно между первым и вторым кораблем, чтобы прошла описанная выше частичная терраформация? Можно вкидывать фантастически допущения, мне важен только налет научности, чтобы «магия» не бросалась в глаза читателю. Но не каких подпространств, варпов, телепортов. Важно, чтобы был смысл отравлять межзвёздные ковчеги. Почему было бы логично с этими технологиями колонизировать экзопланету в Проксиме, а не скажем Марс? После Мировой войны людям по началу хватит энтузиазма для космической программы такого уровня, но думаю, нужен ещё один пиздец в обозримом будущем (опять же несколько веков), чтобы у человечества прибавилось мотивации на экспансию в космос. Что это может быть?
> космо-опера боевичок
Космоопера предполагает уже колонизированный космос со всякими рамсами между космическими империями или фракциями. Типа Дюны или Звездных Войн. А у тебя просто космобоевичок.
> У планеты с приливным захватом может быть спутник?
Ну, можешь что-нибудь про третью точку Лагранжа ляпнуть, может, сойдет.
> Возможно ли смена времен года у планеты с приливным захватом?
Да, из-за либраций пояс между освещенной и темной стороной становится то уже, то шире.
> Сколько сделать обращения планеты вокруг Проксимы?
смотри по https://ru.wikipedia.org/wiki/Проксима_Центавра_b
> Какую смесь газов лучше сделать, чтобы человек не умирал сразу и его если что можно было бы спасти?
Любая с кислородом. Можешь по приколу впилить побольше давления и кислорода.
> Сколько целесообразно отправить людей?
Сотни или тысячи.
> Какие нынешние или теоретические технологии, доведенные до ума, позволят долететь этим трем корабля до Проксимы за плюс-минус сотню лет? Какую скорость должен развивать теоретический двигатель? Что это будет за двигатель?
Ядерно-импульсный (взрыволет). Фантастических допущений не требует. Скорость до нескольких процентов световой.
> Их отправят по очереди, какое окно нужно между первым и вторым кораблем, чтобы прошла описанная выше частичная терраформация?
Сотни лет, без вариков. Лучше вместо терраформинга разведку впили.
> Почему было бы логично с этими технологиями колонизировать экзопланету в Проксиме, а не скажем Марс? чтобы у человечества прибавилось мотивации на экспансию в космос. Что это может быть?
Только наличие там какого-нибудь волшебного унобтаниума, как в "Аватаре" Кэмерона.
>существует магнитосфера
>в приливном захвате у звезды
Вот тут вот у тебя очень вопросительный момент. Магнитосферой обычно обладают планеты с "горячим" ядром и какой-никакой тектонической активностью. Разогревается ядро теми же самыми силами, что обеспечивают приливной захват, но только при условии, что планета вращается вокруг своей оси. Чем короче на планете световой день (при прочих равных), тем мощнее у неё магнитосфера, а значит тем более толстую атмосферу она может удержать (потому что атмосферу держит не только гравитация - для сравнения у Марса гравитация меньше земной втрое, а атмосфера тоньше на два порядка, хотя от Солнца он дальше). Но в то же время более мощная магнитосфера - это более горячее ядро, а значит и больше тектонической активности - вплоть до океанов лавы по всей поверхности в состоянии перманентного традцатидвухбалльного шторма. Если только ты не введёшь в сеттинг забытые другой цивилизацией магниты - например это может быть просто здоровенная неодимовая болванка, на которую просто налипла пыль, образовав планету. Могут, конечно, быть и электромагниты, работающие на энергии звезды - в треде по колонизации сам такое предлагал как раз для колонизации планет в приливном захвате.
>У планеты с приливным захватом может быть спутник?
Да, вполне может. В зависимости от массы спутника теоретически приливной захват может немного "сползать" вплоть до того, что достаточно массивный и быстрый спутник к моменту прибытия колонистов вообще раскрутит планету.
>Возможно ли смена времен года у планеты с приливным захватом?
В не совсем привычном человеку понимании, но в общем да. Периодическое приближение к звезде и удаление от неё в формате "апогей-перигей" - это скорее норма, чем исключение, так что какие-то периоды "пожарче-попрохладнее" будут. Просто надо понимать, что на Земле периоды "зима-лето" связаны с тем, что ось вращения планеты не перпендикулярна плоскости эклиптики, потому то один полюс греется сильнее, то другой.
>Какую смесь газов лучше сделать, чтобы человек не умирал сразу и его если что можно было бы спасти?
Кислород с гелием - как у подводников: гелий не вызывает кессонную болезнь, в отличие от азота, а ещё гелий весит ерунду в сравнении с другими газами. Разве что к звуку голоса привыкать придётся какое-то время.
>Сколько нужно людей на планете, чтобы они смогли функционировать в одном городе уровня технологий 21-го века (нашей современности и чуть выше).
Смотря сколько у тебя планируется видов деятельности. В современном городе огромное число людей занято вещами, напрямую с выживанием города не связанными (если не считать зашибания бабла). У колонии всегда по умолчанию стоит вопрос обеспечения какой-никакой автономности, потому брать современные города (особенно мегаполисы) за шаблон для колоний немного нецелесообразно.
>Какую скорость должен развивать теоретический двигатель? Что это будет за двигатель?
Скорость такую, какую получится - у тебя от этого будет отталкиваться фактически всё. А что до типа двигателя, то в треде по колонизации, а до того в треде по космодесанту уже рассмотрели ворох и пришли к тому, что без какой-то радикально новой физики самый перспективный - это лазерный парус с подсветкой от дайсонова роя, потому что он не тащит с собой ни реактивную массу, ни основной источник энергии - у тебя основным ключевым элементом такого движка выступает звезда, от которой корабль стартует.
>Почему было бы логично с этими технологиями колонизировать экзопланету в Проксиме, а не скажем Марс?
Марс можно и циклерами колонизировать, но в этом и его проблема, потому как циклерами же потом можно на колонизированный Марс привезти средства его зачистки, а то и просто ракетами раздолбать. Впрочем удалённую колонию в другой системе тоже можно раздолбать, например, "молотами": если туда удастся долететь раз, удастся и два.
>После Мировой войны людям по началу хватит энтузиазма для космической программы такого уровня, но думаю, нужен ещё один пиздец в обозримом будущем (опять же несколько веков), чтобы у человечества прибавилось мотивации на экспансию в космос. Что это может быть?
Можешь глянуть Romantically Apocalyptic - например там "конец света" оказался вызван (впрочем он там многоэтапный) тем, что человечество "запатентовало природу", а потом уничтожило нелицензионную копию. Можешь пофантазироовать на тему других безумных юридически-бюрократических закидонов, из-за которых Земля станет "легально" неригодна для жизни.
>Что это будет за двигатель?
Ну для таких сроков нужна скорость порядка 0.04С, это или ёбистый такой таблеточный ТЯРД аля Дедал, или здоровая Медуза с магнитным спиннакером, или таки лазерный парус (+собственный двигатель для выхода на орбиту после торможения магнитным парашютом, но парашют там в любых вариантах зайдёт). Можешь покопаться тут, возможно и на остальные вопросы ответы найдёшь: http://www.projectrho.com/public_html/rocket/slowerlight2.php
>>232451
>Можешь пофантазироовать на тему других безумных юридически-бюрократических закидонов, из-за которых Земля станет "легально" неригодна для жизни.
У меня возможно подходящая концепция завалялась не столько для выгоняния с земляшки, сколько для ограничения космооперными локациями и общей атмосферой "всё как у людей без трансгуманистического угара": дохуя разумный и самосознающий искусственный разум таки изобрели (ну или какие-то одиозные трансгуманисты прокачались), он ничтоже сумняшеся укатил на поезде своей собственной технологической сингулярности (и вероятно психической, став чёрным ящиком неисповедимым), заявив права (и собственно реализовав) на ресурсы солнечной системы, ну и остальных понятно, радостно расползаясь по галактике.
Землю же трогать эта ебанина не стала, как и планеты плюс-минус земного типа в целом, даже оставляя световоды в звёздных двигателях для них. То-ли потому что они для него бесполезные клумбы декоративного значения, то-ли из познавательных целей, то-ли из гуманизма или ещё чего - поди разбери что у него в башке, рамками человеческого разума он не ограничен, чисто рационально для него это действительно мелочи.
В итоге человеки имеют некоторый ограниченный технологический уровень (дальше которого человеческих мозгов, или скорее контролируемой человеками промышленности хватать перестаёт) и для колонизации ограниченны землеподобными планетами. И даже доехать они туда могут на лазерной маршрутке, не владея самим лазером-планетоубийцей (что уберегает манямирок от многих внутренних парадоксов). В остальном хтонический сверхразум в сюжете может не участвовать вообще, достаточно разок вскользь упомянуть или даже выдавать маленькими кусочками в роли пасхалки для самых въедливых. В конце концов возможно в подобной ситуации люди будут стараться просто не вспоминать про эту срань.
>дохуя разумный и самосознающий искусственный разум таки изобрели (ну или какие-то одиозные трансгуманисты прокачались), он ничтоже сумняшеся укатил на поезде своей собственной технологической сингулярности
Eclipse Phase чего-то напоминает. Там тоже "Титаны" умчали в закат на поезде собственной сингулярности, оставив позади "Прометеан" и что-то там вроде какого-то человечества. Хотя на самом деле не до конца ясно, насколько "Прометеане" и "Титаны" разошлись - может вообще чисто придуриваются. Правда там трансгуманизму это совершенно не мешает.
> Там нашли новую экзопланет
>Планета похожа на Землю
>Нужно отправить 3 корабля к Альфа Центавра
>Первый корабль без людей
> задача установить на орбите что-то типа зеркал, с той стороны где темно, чтобы они отражали лучи на поверхность, растопили лёд и начался бы парниковый эффект
>Возможно они там ещё постреляют ядерными ракетами по айсбергам или обрушат часть спутника на поверхность планеты
Ридли Скотт, ты? То есть земляне с бухты-барахты летят хрен пойми куда, запарниковывают неизвестную планету (первый корабль) и сразу запускают поселенцев (второй корабль) и только потом дают волю ученым (третий корабль)? Без предварительного исследования (ладно ксеносы, но вдруг там подо льдом токсины лежат?) просто вот так сразу???
Доработать напильником тему сегрегации исходников и транс/постхуманов. Дескать если уж начал себя прокачивать, то останавливаться на пол дороги становится трудно бессмысленно, такие тут же отлетают в виртуалку на предельных компах в космосе и с обществом исходников просто не пересекаются. В эклипсе всё таки намеренно винегрет накрутили аленями и постапоками, а тут нужно наоборот сделать чинный и солидный переход основной части человечества на глубоко зачеловеческий уровень и вычеркнуть нахуй его из сюжета лол, описывая только тех, кто по тем или иным причинам остался.
Причины тоже придумать не проблема, даже к идиотизму апеллировать не обязательно (сколь не был бы прекрасен сей обоснуй), банально один из ответов на парадокс Тезея означает что уйти в лучший постгуманистический мир само я исходника просто не может, его прокачанная версия даже его копией не будет, а именно версией 2.0, имеющей к нему самому весьма опосредованное отношение. И обитателям Земли останется или вымирать нахуй, или не вымирать. Если последнее никто не запрещает - то всё сходится, про них можно и рассказывать.
>Дескать если уж начал себя прокачивать, то останавливаться на пол дороги становится трудно бессмысленно, такие тут же отлетают в виртуалку на предельных компах в космосе и с обществом исходников просто не пересекаются.
Ну в Eclipse Phase как бы есть (именно что "как бы") фракции Ultimate и Exhumans. Первые сидят в своих горных монастырях хорошо скрытых хабах и медитируют на свою продвинутость. А вторые разбились на две ветки, одна из которых вообще превратилась в донельзя банальных диких хищнитков, а другая упёрлась в наращивание мозгов и в общем-то чем-то сродни описанному тобой и стала - правда с поправкой на то, что реал они очень активно мониторят, чтобы хабара хардвара внезапно не лишиться.
>В эклипсе всё таки намеренно винегрет накрутили аленями и постапоками, а тут нужно наоборот сделать чинный и солидный переход основной части человечества на глубоко зачеловеческий уровень и вычеркнуть нахуй его из сюжета лол, описывая только тех, кто по тем или иным причинам остался.
Там в разных хабах сильно по-разному. У Джовиан оруэлловщина на стероидах под спидами. В Экстропии околосингулярный восточный базар. У бринкеров вообще нет атмосферы своя атмосфера - в смысле буквально свой персональный бачок атмосферы у каждого бринкера.
Так никто не запретит весь этот цирк, ввиду отсутствия глобальных катастроф, свести в один локальный минимум, торчащий на околосолнечных орбитах и не пересекающийся с исходниками практически нигде. Друг другу не угрожают и почти не интересны, и всё ок, будет на одном из уровней вполне себе почти классическая космоопера / олдскульный сайфай, где +- обычные люди летают между землеподобными планетами и превозмогают своим мясным ебалом, а вся заумь где-то за рамками сюжета.
Немного побухтеть можно тут у вас? Увидел ваш тред, лет пять не заходил сюда, наверное.
<поток сознания>Когда-то меня желание продумать собственную вселенную сподвигло даже выучиться рисовать, я тут даже свой манямирок когда-то описывал. Но чем больше я читал разных НФ произведений, тем больше понимал, что даже пытаться что-то из себя высрать не имеет смысла, потому что всё, что только можно уже давно придумано.
Пытаться описывать относительно твёрдую фантастику для слишком сложно, это нужно удрочиться физикой просто вусмерть, а я слишком тупой для этого. Ну, то есть, не то, чтобы я не пытался. Хз какой из этого можно сделать вывод.
Сталкивался из создателей манямирков с подобным? Когда вроде хочется продумать свой манямирок, описать его жителей, его историю до мелочей, но когда начинаешь думать о смысле и о том, зачем вообще всё это, то просто руки опускаются, и в итоге ты даже забрасываешь собственное творчество и просто на автомате рисуешь всякое говно за деньги.
</поток сознания>
Извините.
> Не имеет смысла, потому что всё, что только можно уже давно придумано.
> Сталкивался из создателей манямирков с подобным?
Ты не с той стороны заходишь. Придумать что-то этакое - лишь одна возможная - и не обязательная - задача.
Просто напиши буквами и словами список основных и второстепенных задач, которые должен решить твой текст. Это может быть что угодно, хоть А) Описать любовь землянина и негуманоидной инопланетянки; Б) Выявить и обыграть основные проблемы для их спаривания. В) Из первых букв абзацев должны складываться матерные частушки.
Короче, не будь критичен к новизне, лучше просто решай исследовательские и творческие задачи.
> на автомате рисуешь всякое говно за деньги.
И как успехи? Можешь кинуть пару коммерческих работ?
В основном это всякие несложные эскизы для трёхмерки в детских мультиках для ютуба, иногда фоны надо нарисовать, иногда саму трёхмерную сцену подготовить. Текстуры там, освещение. В общем, такое. Показать мало что могу, да и к теме треда это не особо относится.
Конечно сталкивался, как и очень многие вероятно.
>Пытаться описывать относительно твёрдую фантастику для слишком сложно, это нужно удрочиться физикой просто вусмерть, а я слишком тупой для этого. Ну, то есть, не то, чтобы я не пытался. Хз какой из этого можно сделать вывод.
Для этого надо ответить себе на вопрос, нравится ли тебе ковыряться в физике и около неё, прикидывая как работают все эти твёрдые штуки. Мне вот нравится, и совершенно не волнует что по физике в школе было 3-4 а ВУЗ был гуманитарный где даже матметоды я сдавал на бровях, вот вообще не мешает процессу, я тут один из ведущих твердоёбов доски в итоге лол. На самом деле знаний там достаточно весьма поверхностных, так как по сути ты занимаешься лишь компиляцией и весьма вольной экстраполяцией уже готовых решений.
>Но чем больше я читал разных НФ произведений, тем больше понимал, что даже пытаться что-то из себя высрать не имеет смысла, потому что всё, что только можно уже давно придумано.
Это опять же не имеет большого значения если тебе важнее процесс, а не издание нетленки. И, как я понимаю, с проблемой "всё уже написано до нас" должен сталкиваться вообще каждый воннаби автор.
Ну, да, мне нравится продумывать всякие разные мелочи, зарисовывать, всё такое, я когда этим занимаюсь, то правда ловлю кайф.
Но ровно до того момента как: а) понимаю, что всё мной написанное это просто писанина уровня "жестокой голактеки", б) теряю нить того, что я вообще хотел сказать своей писаниной. Ну, то есть, я могу сутками сидеть продумывать города, мир, а потом меня торкает, типа, "А что я всем этим сказать-то хотел? Зачем я всё это продумываю? Чтобы что?". И после этого наступает апатия на полгода.
Вообще, хз, нафига я тут это расписываю, но спасибо, если прочитал.
Ну вот сеттинг у тебя, положим, есть. Что мешает написать по нему пару рассказов про какие-то частные ситуации? Глядишь, нарисуется и какой-нибудь сквозной сюжет.
Ну да, но в рассказе должен быть какой-то посыл. Хотя бы что-то, что даст какую-то ценность работе. На нетленку я не претендую, упаси Лем. Просто, что-то чуточку большее, чем пиу-пиу в космосе. И вот начинаются проблемы, мол, про это писать неинтересно, про это уже двадцать раз написали и будет вторичное говно, а вон то вообще крынжь какой-то, и в итоге заделов было много, здоровенный документ с идеями, и не одну не довёл до конца, всё бросал, из-за того, что всё кажется непригодным к существованию. И рассказы писал, и пытался даже это делать в формате визуальных новелл или каких-нибудь текстовых квестов с картинками, анимация даже немного была.
А ты не замахивайся на рубль. Сойдет и копейка. Например, сделать стилизацию под что-то, или поспорить с чем-то, или предложить более логичный вариант какого-то сюжета. Читателям важнее внятный сюжет и чтобы хотя бы один персонаж раскрывался/развивался. Глубокий смысол, колорит, загадки и т.п. - это лишь бонусные баллы.
Что ты мог бы назвать примером внятного сюжета? Ну, то есть, я могу сделать предположение, возможно, ошибочное, что ближе и понятнее всего читателю отношения между людьми, и про эти самые отношения и есть внятность сюжета, но мне не нравится, что в таком случае, вся научнофантастическая составляющая становится просто как бы декорацией, и меняй её как угодно, вместо звездолётов пароходы, а вместо пришельцев аборигены с копьями. Такая себе перспектива...
Нууу, сложный вопрос. Наверно, интрига, логическая целостность и завершенность, хорошо развешенные ружья.
Вообще, тут нужно различать ценность текста лично для тебя, и для публики.
Для тебя текст будет хорошим, годным, если ты реализовал заранее поставленные цели и задачи (список которых, напоминаю, лучше написать сразу).
А ценность для публики - это как варить суп. Суп хорош тем, что его можно сварить из компонентов любого качества. Плохая картошка - а ты добавь перчика и зелени.
Положим, ты оцениваешь свою идею на 1 балл. Тогда не рассказывай историю прямолинейно, а подвесь интригу, чтобы концовка была неожиданной, но логичной. Это уже поднимет интересность до 5-10 баллов (условно). Раскрытие персонажей, антураж, язык и т.п. - еще поднимут множитель.
Короче, не следует серьезно относиться к ценности и оригинальности идей, так как это лишь база, на которую применяется некий множитель. А множитель зависит от навыков и талантов, что совсем другое дело.
Братан, как человек который написал книгу про попаданцев в фэнтези и огромный фанфик по известной вселенной, скажу одно.
Если ты пишешь приемлемо, герои интересные, мир проработан, то похуй на вторичность, банальность и идеи. Массовый читать не ебанутый литературный критик который читал все в данном жанре и может напихать хуев за то что на 554 странице слаба завуалирована отсылка на произведения норвежского фантаста из 50-тых.
Человек жаждет истории, даже самой банальной. И ты если умеешь их генерировать, то пиши без оглядке на загоны.
Я так же стремалься в свое время писать что-то. Потом решил набить руку на жанре который не жалко, попаданцах. Лучший вариант для первого раза. Но начав писать и выкладывать главы, появился читательский фидбэк который говорил о том что людям интересно. Похуй что это избитый жанр в котором писал каждый второй школьник, если история интересна, а герои живые, то схавают.
А так я тебя понимаю, сам в свое время имел подобные мысли. Этакая боязнь сцены. Кажется как будто напишешь что-то, в тебя все начнут тыкать в лицо "банально, пидор!". Думаю это проблема любого творчества. Показ его публики. И миллионы творцов умерли так и не показав свои произведения. Не будь лохом который из-за страха сцены потеряет шанс на показ своего творчества. Сейчас огромный рынок бесплатного чтива и с кучей читателей. Банально фикбук или АТ. Там можно выкладывать бесплатно свои работы и их кто-то даже сможет прочитать.
Ну а если боишься осуждения, ебаш анонимно.
>Что ты мог бы назвать примером внятного сюжета? Ну, то есть, я могу сделать предположение, возможно, ошибочное, что ближе и понятнее всего читателю отношения между людьми, и про эти самые отношения и есть внятность сюжета, но мне не нравится, что в таком случае, вся научнофантастическая составляющая становится просто как бы декорацией, и меняй её как угодно, вместо звездолётов пароходы, а вместо пришельцев аборигены с копьями. Такая себе перспектива...
Есть каноничная иерархия приоритетов.
История > персонажи > мир
Но внезапно это не истина в последней инстанции, я например миродрочер роловед. Мне не так интересны персонажи и даже история, если в произведение крутой лор, мир. Очень круто обсасаны вопросы устройства мира меня привлекают куда сильнее чем интересные персонажи или закрученный сюжет. И таких аутистов как я очень много. Поэтому если твоя фишка это проработанный мир, то пиши и не бойся что может кому-то не понравиться.
Главное найди как встроить рассказ о мире в произведения. Хорошо этому помогает повествования от лица высокопоставленных военных и управленцев. Сам пишу от лица высокопоставленных кабанчиков, через них можно и персонажей произведения показать, и раскрыть мир, потому что они им управляют. И спокойно можно пихать между диалогами тонны текста об устройстве мира и почему принимается то или иное решение.
По поводу ценности текста лично для меня сложно сказать. Такой себе ориентир, учитывая, что ценности для меня персонажи мало представляют. Мне интереснее придумать необычные условия, в которых эти персонажи живут, да хоть растения местные описывать, чем создавать историю персонажа, а никому нафиг не упало читать энциклопедию о манямирке, если это не касается какого-то известного вымышленного мира, такое охотно читают да. Хз, у меня это с раннего детства, наверное, когда я обчитался Джеффри Лорда про Блейда, и у меня появилась страсть придумывать разные мирки, которые не похожи на наш, а вот что с ними делать дальше - вообще без понятия. Так они у меня и лежат, покрываясь космической пылью.
>>232645
Да, показать свою работу это важно, но тут же главное, чтомы мне самому она нравилась. А когда доходит до героев, то я просто начинаю из себя выдавливать что-то, и это настолько беспомощно выглядит, что я просто бросаю, потом возвращаюсь, и так по кругу.
>>232646
Ну, да, можно писать от лица кабанчиков, можно придумать своего Паганеля и сколько угодно описывать мир, но историю это не сдвинет с места. Нужен подходящий формат, где на первом месте изучение мира, а персонажи так, походя.
В любом случае, спасибо за советы, анончики, я это очень ценю.
>Немного побухтеть можно тут у вас?
Да на здоровье - это же двач.
>Но чем больше я читал разных НФ произведений, тем больше понимал, что даже пытаться что-то из себя высрать не имеет смысла, потому что всё, что только можно уже давно придумано.
Во-первых, ты в любом случае используешь язык, который придуман до тебя. Нет, я в курсе, что есть оригиналы, которые для своих произведений с нуля создают языки, на которых их пишут, но так у них и произведения по итогу выходят учебниками этих языков (ну или новые языки идут только вставками, как у Профессора). Во-вторых, наличие элементов, сходных с чем-то уже существующим - это нормально: не надо этого бояться и стесняться (на самом деле, чем больше ты пытаешься скрыть какой-то штамп, тем больше штампов ты в итоге натаскиваешь в произведение). В-третьих, есть такой отличный универсальный совет начинающим писателям: "Начинайте."
>Пытаться описывать относительно твёрдую фантастику для слишком сложно, это нужно удрочиться физикой просто вусмерть, а я слишком тупой для этого.
Твёрдую физику изобразить не так сложно, как кажется. Для этого не надо быть семи пядей во лбу. У большинства МТА на самом деле пробелы в знании матчасти в среднем довольно точечные - просто в их произведениях эти самые пробелы частенько приводят к тому, что отдельно взятые технологии начинают работать так, как они работать не должны, в результате чего они становятся центральными вундервафлями сеттинга и начинают ну уж очень сильно выпирать. Любой писатель - в первую очередь писатель, а потому во главе угла "правило драмы", а твердота идёт следом, даже если автор упирается сделать супертвёрдый сеттинг.
>Когда вроде хочется продумать свой манямирок, описать его жителей, его историю до мелочей, но когда начинаешь думать о смысле и о том, зачем вообще всё это, то просто руки опускаются, и в итоге ты даже забрасываешь собственное творчество и просто на автомате рисуешь всякое говно за деньги.
Лор сеттинга - это не просто его внутреннее летоисчисление с приписанными к датам событиями - это отдельные истории, в которых "знаменательные события" оказываются лишь единичными сценами. Можешь посмотреть на Арду Профессора и сравнить довольно художественое "Братство" с "Сильмариллионом", по факту являющимся просто стопкой лора сеттинга, в отрыве от остальных произведений франшизы обладающим довольно скромной художественной ценностью (а вот вместе с ними - уже другое дело).
>>232616
>Но ровно до того момента как: а) понимаю, что всё мной написанное это просто писанина уровня "жестокой голактеки", б) теряю нить того, что я вообще хотел сказать своей писаниной.
Уровень "жестокой голактеки" - это ещё не так плохо, как может показаться на первый взгляд (есть весьма немало писанины куда худшего качества, причём в том числе и среди признанной мировой классики). А что до "нити повествования", то тут могу только посоветывать делать разного рода наброски: отдельные сцены, отдельные диалоги, отдельные цепочки событий (даже и прост ов виде блок-сем на бумажке) - а потом это все постепенно собирается в одно цельное произведение: не обязательно графоманить в стиле Кинга, просто катая главу за главой сразу на чистовую - но и увлекаться редактированием каждого абзаца до блеска тоже на самом деле не обязательно, потому что то время (и запас концентрации внимания), которое ты потратишь на полировку трёх с половиной диалогов, ты можешь потратить на написание пары новых глав (и я не преувеличиваю - перфекционизм по части редактирования очень прожорлив по части времени).
>"А что я всем этим сказать-то хотел? Зачем я всё это продумываю? Чтобы что?"
Обычно, что именно ты собираешься сказать своим произведением, ты придумываешь заранее. Ну а если сеттинг придумать получилось, а придумать содержательный сюжет в нём не получилось, пробуй писать отдельные коротенькие рассказики даже и без особо глубокого сюжета, а просто уровня демонстрации элементов сеттинга - потом подумаешь и увидишь, как может проходить сюжетная линия, которая соединит эти рассказы воедино - например у тебя события двух разных рассказов начнут происходить с одними и теми же персонажами, в результате чего воспоминания о событиях первого скорректируют их поведение во втором (или даже просто один персонаж будет кочевать из рассказа в рассказ).
>>232638
>Ну да, но в рассказе должен быть какой-то посыл. Хотя бы что-то, что даст какую-то ценность работе.
Маленькая хитрость: посыл отдельного рассказа не обязан совпадать с посылом большого сквозного сюжета - так и писать проще, и произведение многограннее выглядит.
>>232642
>Ну, то есть, я могу сделать предположение, возможно, ошибочное, что ближе и понятнее всего читателю отношения между людьми, и про эти самые отношения и есть внятность сюжета, но мне не нравится, что в таком случае, вся научнофантастическая составляющая становится просто как бы декорацией, и меняй её как угодно, вместо звездолётов пароходы, а вместо пришельцев аборигены с копьями.
Так жанр "социальной фантастики" появился. Если хочется нырнуть поглубже в заклёпки, возьми что-нибудь из разряда "футурологии ближнего прицела" и просто накидай перспективы социальных эффектов разных технологий. Если покопаешься в истории, сможешь обнаружить, что в своё время дичайше перекроили общество банальные мощёные (или даже скорее отсыпанные) дороги (ещё довольно примитивного мощения - не брусчатка, а просто по факту щебёнка с некоторым количеством песка), в которых телеги не вязли, но об которые лошади сбивали копыта - вот прямо драма из драм была, потому что с одной стороны путешествия по таким дорогам требовали постоянно подковывать лошадей и чинить обода колёс, но зато скорость перемещения оказывалась огромной, причём не только для отдельно взятого всадника, а и для довольно габаритных грузов, что привело к тому, что "трудовая миграция" легко становилась индивидуальным делом, что позволяло мастерам своего дела начинать концентрироваться в античных мегаполисах в достаточных количествах, тогда как до того "трудовая миграция" в основном осуществлялась "кланами" и на довольно скромные дистанции. Вот просто пальцем в небо можно ткнуть в идею записи навыков на внешний носитель - тогда не обязательно привозить крутого спеца, ведь теперь любой с подходящей структурой мозга станет крутым спецом, просто вшив себе туда копию куска личности крутого спеца - но с этим придёт и профдеформация, то есть придёт не просто умение, а образ мышления, который обеспечил крутого спеца его навыками. А потом вдруг выяснится, что один набор навыков приводил к тому, что человек разбивал яйцо с тупого конца, а другой набор навыков приводил к разбиванию с острого - и вот твои штампованные спецы уже начинают собачиться по абсолютно бытовым мелочас просто оттого, что одним загружен один образ мышления, а другим другой. А потом можно посмотреть, что будет, если оба набора загрузить в один мозг - амбивалентность способна добавить много веселья.
>>232652
>Мне интереснее придумать необычные условия, в которых эти персонажи живут, да хоть растения местные описывать, чем создавать историю персонажа, а никому нафиг не упало читать энциклопедию о манямирке, если это не касается какого-то известного вымышленного мира, такое охотно читают да.
Так ты эти самые необычные условия можешь прямо через историю персонажей и подавать. И не обязательно, чтобы все истории попали в конечный текст от первого лица - многие персонажи могут стать "великими деятелями прошлого" с точки зрения центральных персонажей произведения, но при этом раскрытие элементов сеттинга через истории об этих самых "предтечах" вполне могут оживить сеттинг.
Вот, кстати, делать что-то типа упражнений с набросками отдельных событий это хорошая идея, я попробую. Вообще, короткие рассказы, как мне кажется, писать сложнее, поскольку там чётко должна быть видна основная идея. Словом, буду пробовать дальше.
>что-то типа упражнений
Это не то чтобы упражнения. Просто, когда ты начинаешь фиксировать отдельные концепции сеттинга в виде конкретных сцен, ты их автоматически дорабатываешь: перед тобой начинают всплывать микроскопические тонкости, которые при абстрактном рассмотрении концепций сеттинга в глаза не бросаются - так сеттинг в каком-то смысле "оживает", наполняясь дополнительными мелкими деталями, которые сами по себе в итоге могут складываться в новые крупные элементы сеттинга, о которых ты до того не задумывался. Оттуда растут уши универсального совета начинающим: "Начинайте."
>чётко должна быть видна основная идея
Во-первых, идея не тождествена морали - это совершенно не обязаны быть поучительные истории. Во-вторых, в таких мелких "зарисовках", которые всё равно делаются только для развития сеттинга, идея не обязана быть особо глубокой - формат "один день из жизни частного сыщика" вполне сгодится.
>Словом, буду пробовать дальше.
Пробуй. Когда начнёшь, сам увидишь, что сеттинг превратится в "механизм", не требующий твоего волевого решения для каждой мелочи, потому что в нём появятся свои логические цепочки, работающие приблизительно как "справочные формулы": то есть тебе не будет нужно продумывать каждый новый сюжетный поворот с нуля - многие сюжетные ходы сеттинг в некоторым смысле сам будет тебе "подсказывать", тогда как ты по факту просто даёшь сеттингу отправную точку, а дальше тьолько немного помогаешь ему двигаться. И не бойся давать сеттингу развиваться: если у тебя в нём сюжет вдруг придёт к какому-то глобальному повороту, влияющему на весь сеттинг, в этом нет ничего плохого - пусть влияет, сеттинг не обязан быть статичным.
У меня вопрос на стыке /spc/, /sf/ и /sci/.
Вот есть, короче, манямирок: планета, размером и массой в промежутке между габаритами Марса и Земли. Находится на самой границе зоны комфорта у своей звезды со ледяной стороны. Является ли эта плаета сама по себе планетой, или луной гиганта - не суть. Будет ли это планета домом для морских глубоководных человекоидов, рачкоидов, маллюскоидов и т.д., или просто колония человеков, но суть в том, что это мир с ледяной коркой и водой.
Воды много, но не сотни километров от небесной ледяной тверди до дна. Местами, думаю, можно и десятком-другим обойтись.
Вопроса первый: насколько возможно на такой планете на такой глубине видеть свет от солнца после прохождения толщи льда и воды?
Вопрос второй: какие условия могут обеспечить ОБРАТНЫЙ СНЕГОПАД? То есть льдинки образовываются у поверхности планеты и всплывают вверх в небо, ко небесным льдам. Как можно такое обусловить? Потоки "ветра" ледянющей воды натыкаются нисходящим потоком натыкаются на горячие источники пыли, из-за чего тек кристаллизуются в снеголёд и уплывают вверх?
1) Абсолютли импосибру.
2) Например, сместить спектр звезды в синюю область. Снежинки будут сублимировать под действием жесткого излучения.
2) А, невнимательно прочитал вопрос. Это я для атмосферы. А для гидросферы хз.
Ну допустим, я хочу описать манямирок по канонам фантастики 30х. С шахтами на Уране и человекоподобными кочевниками Марса. Без йоба-двигателей, варпа, лазеров и прочей современщины, но возможно, с какими-то элементами тогдашних представлений о мире, вроде эфира и телепатии.
То, что Уран имеет твёрдую поверхность, а Марс обитаем, можно обосновать тем, что у нас тут альтернативная история и вообще другая реальность.
Но как быть с межпланетными путешествиями? Ракеты, запускаемые гаусс-пушкой прямо с орбиты, например?
>Но как быть с межпланетными путешествиями? Ракеты, запускаемые гаусс-пушкой прямо с орбиты, например?
Ты сам себе противоречишь. Если у тебя есть ЭФИР, можно заряжаться в любой точке заряденного пространства. Вон, как в "Аэлите" Толстого, где энергию прямо из воздуха брали за счёт полярных эфирогенераторов планетарного масштаба.
Вот, допустим, у любой планеты есть гравитационное поле и/или электромагнитное. Вот, считай, залетая в такое поле, ретрофутуристический корабль сразу и энергию черпает, и заряжается.
>1) Абсолютли импосибру.
Ващет можно. Только тогда у местных жителей спектр зрения должен быть сдвинут с видимой части света в радио- и ультрафилетовую сторону.
Ну, я пока не слыхал, чтобы у абиссальной живности были такие органы чувств. Скорее, для них это солнечное радио будет как для нас нейтрино - жутко научная хрень.
>Ну, я пока не слыхал, чтобы у абиссальной живности были такие органы чувств. Скорее, для них это солнечное радио будет как для нас нейтрино - жутко научная хрень.
Не обязательно же делать именно абиссаль. Можно и менее 3000м воды сделать до дна. Средний уровень суши, так сказать. А это уже батиаль.
Ты же фантаст, блин! Зачем тебе все эти компромиссы? Хррр, тьфу! Просто херачь глубину в сто километров, радиоактивные разломы, грязную воду как из реактора, рентгеновское зрение своим маллюскоидам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Окно_прозрачности_воды
Тут, конечно вопрос насчет фокусировки излучения. Ну, допустим видят в рентгене, а по более жесткому излучению чувствуют интенсивность и направление.
>Ты же фантаст, блин! Зачем тебе все эти компромиссы?
потому что я за настолько твёрдую твердоту, насколько возможно. Кстати, а вот эта твой окно прозрачности воды, оно сейчас здесь, в это комнате? работает в диапазоне каких давлений, электромагнитных и радиоактивных помех, при каких химсоставах и примесях воды?
Потому что вода на морском дне Земли, Ганимеда, Энцелада или Нептуна, мне кажется, всё время разная.
Так ты не указывай конкретный диапазон зрения. Используй в сюжете, что разная вода по-разному прозрачна. Это у них будет как у нас туман, мгла, облачность и т.п. по внешнему виду. А чтобы все с точностью совпадало со справочными значениями - это не важно. Главное, чтобы была строгая система.
Оп, перекатывать будешь, или ты всё?
И если они возможны, что могло бы поменяться, чтобы мы увидели эту звезду? Понятно, может не в космических масштабах, возможно скачок в развитии технологий, открыл бы нам глаза.
Вспоминается "Туманность Андромеды", где тусклая звезда была спрятана небольшим облаком пыли. Но это как-то сомнительно, все равно с помощью ИК и радио можно заглянуть.
- Даунтаун. Ну тут понятно, небоскрёбы, километровые аркологии с замкнутой экосистемой, все дела. Основное бабло в городе делается тут. Когда говорим киберпанк - представляем себе именно что-то такое.
- Индустриальная зона. Тут очистка воды, воздуха, выработка электричества, производство искусственной еды, различных товаров от бижутерии до быстровозводимых домов.
- Портовая зона рядом с индустриальной. Океанский порт, аэропорт и космопорт с косморампой для запуска спутников.
- Комтаун. Небольшая зона для upper-middle class, типа субурбии. Вот, кстати, тоже вопрос - как субурбия будет выглядеть внутри киберпанковского города, где каждый метр стоит дохрена? (Обычный middle-class и рабочие из индустриальной зоны, если что, живут в жилых небоскрёбах на окраинах даунтауна.)
- Аппертаун. Ещё более элитная зона с ещё меньшей площадью, обнесённая охраняемой стеной. Тут в усадьбах и дворцах живут сливки города, которые на свои рабочие места в Даунтауне добираются на личных вертолётах. У них своё производство (выращивание) натуральной еды, свои источники чистой воды, своя атомная электростанция, которая отчасти питает и Даунтаун.
- No-Go Zone. Гетто-трущобы для различных отбросов. Тут же переработка мусора. Между Ноу-Гоу и Даунтауном не только стена, но и полоска Квартала Наёмников, где кучкуются офисы ЧВК, ЧОП, детективных агентств и т.п.
Все эти зоны связаны между собой шоссе и монорельсами.
Комтаун можно или вторым ярусом над индустриальной зоной, там где выбросов нет, или в бухте на насыпных/плавучих островах.
>Небольшая зона для upper-middle class, типа субурбии. Вот, кстати, тоже вопрос - как субурбия будет выглядеть внутри киберпанковского города, где каждый метр стоит дохрена?
Никак, потому что киберпанк это максимальную урбанизацию и low life. Никакого среднего класса и домиков. Хочешь чинно выходить на лужайку поутру, покупай себе пентхаус с зеленой зоной а потом проснись в капсуле обосранный, ведь ты нищук-работяга, батрачащий за пластиковую кашу.
>>234425 (OP)
>>234425 (OP)
>>234425 (OP)