Вселенная конечна или нет? Кружка стоит на столе, стол в комнате, комната в квартире, квартира в го
Аноним
09/05/25 Птн 11:49:04
№
1
Кружка стоит на столе, стол в комнате, комната в квартире, квартира в городе, город на планете, планета в системе, система в галактике и тд. Используя подобный метод, возможно ли придти к концу?
Если мы определяем конечный этап, значит есть граница, которая отделяет то, что было до и после - значит это не конечный этап, т.к. есть что-то "после".
Конечная, разумеется. Но есть ньюансы. Вот окружность, например, конечная или бесконечная? С одной стороны у неё есть конкретная длина, диаметр и так далее. В этом смысле она конечная. Но если можно идти только по длине окружности, то она бесконечная, поскольку ты по ней постоянно будешь ходить кругами и дойдя до конца и сделав шаг окажешься в начале. Вот и со вселенной та же история. Она-то конечно, конечная, но выйти за её пределы нельзя, потому что если условно подойти к краю вселенной и шагнуть вперёд, то ты выйдешь просто с другого её конца.
Потому что известно, что вселенная расширяется. А может ли расширяться то, что уже и так бесконечно? Я уже не говорю о том, что сам термин "бесконечность" это не более чем математическая абстракция, означающее "очень большое".
Ну, если пизда мамаши уже бездонная и вряд ли имеет конец, то страшно и про границы вселенной говорить.
>Потому что известно, что вселенная расширяется. А может ли расширяться то, что уже и так бесконечно?
Ещё как может расширяться.
Была бесконечная, стала ещё более бесконечная. Мы вполне умеем измерять и сравнивает сравнивать разные бесконечности.
>Я уже не говорю о том, что сам термин "бесконечность" это не более чем математическая абстракция, означающее "очень большое".
Бесконечность в математике обозначает именно бесконечность. То, что ты своими глазами не видишь бесконечностей, это не значит, что их нигде нет в природе.
>Ещё как может расширяться. Была бесконечная, стала ещё более бесконечная.
Ха. Смешно.
>Мы вполне умеем измерять и сравнивает сравнивать разные бесконечности.
А, погоди, ты серьезно? Приведи пример, как это.
>Бесконечность в математике обозначает именно бесконечность. То, что ты своими глазами не видишь бесконечностей, это не значит, что их нигде нет в природе.
Конечно я не вижу никаких бесконечностей, ведь я не психбольной и не наркоман под кайфом. А ты их что ,видишь? Ну покажи.
chat gpt o3-mini :
Вопрос о том, конечна ли Вселенная, остаётся открытым и обсуждаемым в современной физике и космологии. Можно выделить несколько направлений рассуждений:
1. Физическая модель Вселенной:
- Некоторые модели предполагают, что Вселенная имеет конечный объём, но не обязательно имеет границы в традиционном понимании. Например, если её геометрия замкнутая (аналогично поверхности сферы, но в трёх измерениях), то можно пройти по ней и вернуться в исходную точку, не встретив "края".
- Другие модели допускают, что Вселенная бесконечна по объёму, хотя наша наблюдаемая часть, очевидно, конечна из-за ограничений скорости света и возраста Вселенной.
2. Метод цепочки вложенных объектов:
Рассуждения, приведённые в вопросе, строятся на идее вложенности объектов (стола, комнаты, квартиры, города, планеты, галактики и т.д.). Однако такой порядок не обязательно продолжается бесконечно по следующим причинам:
- Цепочка, где одно явление содержится в другом, может иметь принципиально другую природу, когда речь идёт о Вселенной как таковой. Мы, как наблюдатели, живём во Вселенной, и вопрос о том, что находится «за пределами» Вселенной, может оказаться некорректным с физической точки зрения.
- Если вселенная геометрически замкнута, то понятие «границы» оказывается иллюзорным, даже если объём конечен. То есть, можно говорить о конечном объёме без внешней границы, отделяющей «то, что было до» от «того, что после».
3. Концепция границ:
Ваше замечание о том, что конечный этап, подразумевающий наличие границы, наводит на мысль о том, что если после конечного этапа есть что-то ещё, то само понятие конечности подвергается сомнению. Здесь важно различать два понятия:
- Конечность в смысле ограниченности объёма или количества (например, конечное число частиц или конечный объём).
- Наличие явной внешней границы. В случае криволинейной замкнутой геометрии «граница» может быть отсутствующей в том смысле, в каком мы привыкли думать о краях объектов в обычном трёхмерном пространстве.
4. Современные исследования:
- Наблюдательные данные, такие как космический микроволновой фон, распределение галактик и исследования геометрии Вселенной, позволяют космологам делать выводы о её кривизне. На данный момент данные указывают на то, что пространство (на больших масштабах) является очень близким к плоскому, что может соответствовать как бесконечной, так и очень сильно расширяющейся (или замкнутой, но чрезвычайно большой) Вселенной.
- Теоретические достижения, такие как модель инфляции, предполагают, что область, которая стала нашей наблюдаемой Вселенной, могла возникнуть из гораздо более крупного, возможно, бесконечного космического ансамбля.
Таким образом, вопрос о конечности Вселенной сводится к двум различным аспектам:
- Предел наблюдаемой Вселенной (она конечна, поскольку ограничена скоростью света и временем существования), но сама Вселенная может быть или конечной, или бесконечной.
- Геометрическая природа самой Вселенной: может быть конечной по объёму, если она замкнута, но не иметь границы, подобной краю предмета.
Вывод: нет единого ответа – современные теории и наблюдения допускают оба варианта. Природа пространства-времени может оказаться настолько иной, что привычное нам понятие «конечный этап» или «граница» нуждаются в переосмыслении на космологических масштабах.
Таким образом, используя метод цепочки вложенных объектов, можно видеть иллюстрацию сложности понятия «конечности». Каждый новый уровень описания может создавать впечатление конечности, однако вопрос о внешней границе Вселенной остаётся концептуально и физически неоднозначным.