Щас смотрел дебаты Ричарда Докинза против другого биолога Фореста Валкаи на подкасте популязатора ат
Аноним
07/11/23 Втр 16:01:59
№
1
Д. - Ричард Докинз
Ф. - Форест Валкаи.
Р. - Рациональность Рулит.
Р. - Ричард, вы утверждаете, что человек являющийся биологическим самцом не может быть женщиной, почему?
Д. - По определению. В английском языке женщина - это взрослая самка человека. И в биологии пол определяется объективно однозначно по хромосомам XY - самец, XX - самка. Самец не может быть женщиной по определению.
Р. - Форест, я вижу вам есть что возразить.
Ф. - Да конечно. Я предлагаю смотреть не в словарь, а на биологическую и общественную реальность. Я уверен, что Ричарду известно о существовании такого явления, как гинандроморфиизм, когда одна половина клеток человека имеет XY хромосомы, а вторая XX. - Докинз кивает головой. - В западном обществе такие люди могут быть либо только мужчинами, либо только женщинами, другой гендерной идентификации для них не существует. Таким образом в реальности мы имеем факт, когда человек не являющийся хромосомно биологически самкой всё же является в обществе женщиной.
Д. - Да. Феномен, на который ссылается Форест называется интерсексуальностью, когда люди имеют смешанный половые признаки не позволяющие их однозначно объективно отнести ни к одному из полов. Но такие люди всё равно могут выглядеть больше, как мужчины, или как женщины.
Ф. - Но в начале вы сказали, что женщина это однозначно самка человека, а сейчас кажется говорите, что женщина это та, кто выглядит как женщина. То есть теперь вы ссылаетесь не на объективные биологические характеристики вроде хромосом, а на субъективный образ женщины как вы её себе представляете. Почему другие люди должны подстраивать себя под ваши представления?
дальше пошёл бесструктурный срач
Кто был здесь не прав?
> Кто был здесь не прав?
Все не правы. Докинз повелся на манипуляцию с уходом на другую тему.
Ему надо было ответить типа: я говорю про мужчин и женщин, а не про инвалидов, эти инвалиды ни какого отношения к вопросу о трансгендерах не имеют.
Ненормальный шотландец — это демагогический приём, при котором конкретный элемент множества опровергающий общее утверждение обо всех элементах множества, исключается из данного множества ссылкой на его «ненормальность».
пример:
А: «Все люди — это либо самцы, либо самки, что определяется по наличию либо XY набора хромосом, либо XX».
Б: «Но вот есть пример человека, у которого набор хромосом XY+XX, следовательно это не самка и не самец, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный человек, у всех нормальных людей хромосомы либо XY, либо XX»
оригинальный пример:
А: «Все шотландцы — это добрые и отзывчивые люди».
Б: «Но вот есть один шотландец, который жесток и груб, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный шотландец, все нормальные шотландцы — это добрые и отзывчивые люди»
>Ему надо было ответить типа: я говорю про мужчин и женщин, а не про инвалидов
Нет, как биолог он должен был ответить: я говорю про хуи и пёзды, а не про психику и социальные явления.
>это демагогический приём
А я здесь вижу метод последовательных приближений.
>Ненормальный шотландец
Истинный, а не ненормальный.
https://ru.wikipedia.org/wikiНи_один_истинный_шотландец
У меня батя на СВО хуй потерял, рискнёшь ему в лицо сказать, что он не мужчина?
>>584693
спасибо за гайд ОП
Учусь на медика и корочь щас с твоей помощью разъебал ватнутого препода на тему гендера/пола.
Задаю простой вопрос:
если, как вы утверждаете, слова "мужчина" и "женщина" обозначают пол человека, а не его гендер, то почему есть люди, которые биологически являются самцами с XY хромосомами, но в обществе они оказываются женщинами, при том, что про их XY хромосомы всем известно? Чёт как-то не складывается, вам не кажется?
Вам же ведь известно про Синдром полной нечувствительности к андрогенам? Он приводит к тому, что человек хотя и имеет XY хромосомы, но визуально оказывается неотличим от других женщин(пик 2). Люди с нечувствительностью к андрогенам всю жизнь и живут как женщины, а то, что у них XY хромосомы выясняется обычно случайно на мед обследовании уже в зрелом возрасте. При этом они остаются женщинами. Их женская гендерная метка в документах остаётся в силе, брак не аннулируется, ни они сами ни их мужья не считаются гомосексуалистами, никто не выгоняет их из женских туалетов, к ним обращаются в женском роде и т.д. Таким образом мы имеем эмпирическое доказательство того, что в обществе классификация людей как мужчин или как женщин осуществляется не на основании их биологического пола, а на основании их схожести с идеалом маскулинности и феминности.
Дальше препод попытался съехать на то, что мол таких людей мало, это всё редкость, доли процента. На что я ему въебал что вон смотрите у вас над головой таблица Менделеева, сколько там доля какого-нибудь урана? - доли процента, и что теперь? что? ммм?
Ты не мужчина, так как ты за батину спину прячешься.
> на СВО
Так это вообще не человек, и даже не форма жизни. Это форма смерти.
И вообще, хуле ты выворачиваешь? Я утверждаю только то, что компетенций биолога недостаточно для того чтобы делать выводы, кто мужчина, а кто нет.
Начнем с того что ты пиздаглазое мудило сам придерживаешься биологической обусловленности иначе все твои примеры бессмысленный бздеж в воздух - т.е. нельзя просто взять и заявить что ты такой то гендер потому что тебе просто так захотелось (по твоей же логике). Так?
Мужчину можно считать женщиной, овцу можно считать женщиной. Почему пса нельзя считать женщиной?
Если он сам себя считает женщиной, то можно, и даже нужно. Иначе ты навязываешь псу гендер.
Докинз неправ с хромосомами, поскольку даже у разных классов позвоночных распределение полов по кариотипам будет различаться. Если я правильно помню уроки биологии, основным критерием всё же является способность вырабатывать гаметы одного из двух типов: крупные (самки) и мелкие (самцы). Это всегда подразумевалось.
В свою очередь его оппонент выезжает на том, что существуют патологии вроде химеризма, и я ещё ни разу в подобных спорах не видел, чтобы патологии убедительно опускали, хотя, казалось бы, это логично.
>способность вырабатывать гаметы одного из двух типов: крупные (самки)
Ааа, ну раз так, то у людей получается вообще самок нет. А женщины всё же есть. Как так?
>Это всегда подразумевалось.
Это как? Мужчин у которых сперматозоиды не вырабатываются в разы больше чем тех же интерсексов. И ни у одной человеческой женщины не обнаружена выработка яйцеклеток. А самки человека если что уже рождаются с запасом яйцеклеток, который потом никак не пополняется. Поэтому когда мамки анонов перестают бухать и курить за месяц перед зачатием, то толку от этого мало, ведь все яйцеклетки у них уже угашены годами нездорового образа жизни.
>>584739
>самки человека если что уже рождаются с запасом яйцеклеток, который потом никак не пополняется.
Спасибо. Не знал. В таком случае поправляю свою фоормулировку:
>основным критерием всё же является способность вырабатывать гаметы (либо их изначальное наличие)
>Мужчин у которых сперматозоиды не вырабатываются в разы больше чем тех же интерсексов.
И стерильность - это тоже патология. Именно этим пользуются всякие Валкаи.
В русском языке всё проще. Есть пол. И гендер.
Пол это биологические признаки мужчины или женщины, а гендер это придуманная хуета, типо гендер табуретки или гендер стульчака сортирного, в общем чем там человек хочет себя считать.
Родилась с пиздой — баба.
Родился с чем-то средним — мутант, единичный случай на сотни тысяч.
Всё остальное — пустая демагогия и оправдание пидорства.
>ко ко ко трансженщины
Это кастрированные мужики с кучей психических отклонений, только и всего.
>В таком случае поправляю свою фоормулировку
>свою
Ясно! Но мы про науку, а не твои маняфантазии.
>Родился с чем-то средним — мутант, единичный случай на сотни тысяч.
Пруфов не будет я так понимаю?
>тоже патология
Ненормальный шотландец — это демагогический приём, при котором конкретный элемент множества опровергающий общее утверждение обо всех элементах множества, исключается из данного множества ссылкой на его «ненормальность».
пример:
А: «Все люди — это либо самцы, либо самки, что определяется по наличию либо XY набора хромосом, либо XX».
Б: «Но вот есть пример человека, у которого набор хромосом XY+XX, следовательно это не самка и не самец, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный человек, у всех нормальных людей хромосомы либо XY, либо XX»
оригинальный пример:
А: «Все шотландцы — это добрые и отзывчивые люди».
Б: «Но вот есть один шотландец, который жесток и груб, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный шотландец, все нормальные шотландцы — это добрые и отзывчивые люди»
>Пол это биологические признаки мужчины или женщины
Мужчина и женщина это обозначения гендера если что.
Не, это другое. Есть пол мужской и женский, а есть гендер мужской, женский и стульчак туалета.
Пол это биологическое, а гендер как себя человек представляет в своей шизофантазии. Такие дела.
И все ваши соц. роли опираются на секс и связанные с ним плюшки. Двачер, куколд, лесба, пидр, педо, и так далее - соц. роли.
Трансы - соц. роль, пытающаяся сменить метод. Но все равно, генетически это неизменный чел, с одним приобретенным до конца жизни полом, но изменяемой соц. ролью.
Зачем плодить всякие категории уебанов, не понимающих сути социума и не умеющих в роли в соц. ИГРЕ?
А все тут такие сидят и обуждают на полном серьезе запутавшихся в сетях управляющих скотами, ибо они реально уже доигрались в игры и перестают желать и иметь человеческое ПРАВО.
С точки зрения социума - игра с гендерами приводит к отсутствию деторождения. Деторождение - основная форма защиты социума от разрушения смертью.
Значит, конструкция гендера - не жизнеспособна на 100%.
Гендерные любители прекрасно понимают, что они играют в проигрыш, мозги у них есть и у многих они еще работают. Но врага они не видят и срываются на нормисах, с тысячелетними правами на жизнь, их детях, их сути жизни. Потому что нормис - самая незащищенная категория, ибо он умножает государство, социум и тупо своей жизнью создает государство. А гендергеймс - игра на разрушение социума и государства, которые гарантируют гендердебилам право на жизнь.
Это верно. Но пол еще бывает и деревянный, но это не значит что он дерево.
Почему если человек имеет мужской пол то ему можно шизофазировать себя мужчиной, а если не имеет, то нельзя?
Все, кто говорит и думает иначе - идут против Природы.
Цель человечества как социума - выживание вида.
Все гендерные проблемы - способствуют самоликвидации. Именно поэтому все эти гендеры в развитых странах, где отупевшим мартышам можно просто срать в голову любой хренью: полов не два, а три, гендеров миллионы, семья - пережиток прошлого. Все это война против человечества в лице мужчины и женщины, которые и создают новое потомство и человечество, как вид.
И попытка насрать в голову и дать этим дебилам, не умеющим плодиться альтернативу в лице генетических уродцев из пробирки - она уже обречена на провал. Потому что тут конфликт интересов и хозяева планеты соснули галактического кодекса. А все эти гендеры-шмендеры - они выродятся, как и все подобные перверсии до них. Они же не плодятся, в отличие от нормальных людей, лол.
Законвы физики что-ли нарушают? Кто задаёт людям цели? Почему твоя цель не сосать хуй?
Потому что это шизофантазии. Что хорошего в шизофантазиях? Это бредовое расстройство, апофения такая, потеря логики. Подобные расстройства, если ты не знал, доводят людей до смерти.
Нахуя подобную апофению возводить в культ только потому что эта апофения как-то связано с хуем и пиздой?
Зачем ты повторяешь? Ты считаешь, что я тебя не понял? О чём я тебя спросил в посте на который ты отвечаешь?
Я же тебе ответил, что тебе не нравится? Шизофантазировать плохо. Шизофантазировать представляя другим полом тоже плохо. Плохо потому что можно и до самоубийства дошизофантазироваться.
Так о чём я тебя спросил в посте, на который ты якобы ответил?
>Законвы физики что-ли нарушают?
Да, социальной физики. То есть, антропной физики, которая является частью феномена жизни, в том числе и человека, как главного.
>Кто задаёт людям цели?
Мартышам - инстинкты. Разумным - инстинкты+разумное начало.
>>584910
>Почему твоя цель не сосать хуй?
Потому что инстинктивно я хочу ногибат телок, с большими титьками и жопой. Хочу над ними доминировать. Так велит мне тестостерон.
А моим целям эстроген велит подкладываться под носителей тестостерона. Это уровень неразумного.
Разумный уровень еще и включает в себя все соц. навыки и их реализацию. То, родить можно и от уголовника-бомжа, с гепатитом и туберкулезом, но это не разумно.
Во мне заложен зародыш разумного. Он велит мне благоговеть перед СВОИМ членом, превозносить только его, щупать им внутренние миры дев.
И если я превозношу чужой член - я мутант. Так шта, все пидры и куколды - мутанты низкого уровня. А мутанты - все вырожденцы. Что и доказывает вся ретроспектива любого наблюдения за вырожденцами.
Но ты можешь еще спастить, если будешь подменять член клитором. Технически, это аналог, но есть нюанс.
Я же тебе ответил, что тебе не нравится? Шизофантазировать плохо.
>но вот есть люди у которых XY хромосомы но при этом они женщины
>вы используете демагогический приём!
Не понял. Объясни, а какой тогда критерий фальсифицируемости у утверждений вида "Все А есть Б"?
Если переводчик оп-хуй не обосрался, то никакого противоречия нет. Женщина определяется по хромосомам, а интерсексуал может выглядеть как женщина.
Это все очень хорошо и забавно, что ты уел какого-то старикана, но как тебе такое определение: у баб есть пизда, у мужиков есть хуй. Всё. Всю историю человечества так и определяли.
Твоя теория противоречит фактам.
Науке известно о существовании такого явления, как гинандроморфиизм, когда одна половина клеток человека имеет XY хромосомы, а вторая XX. - Докинз кивает головой. - В западном обществе такие люди могут быть либо только мужчинами, либо только женщинами, другой гендерной идентификации для них не существует. Таким образом в реальности мы имеем факт, когда человек не являющийся хромосомно биологически самкой всё же является в обществе женщиной.
У меня у бати хуя нет, на СВО потерял. Рискнёшь ему в лицо сказать, что он не мужчина?
Да, спокойно скажу твоему ебате всю правду, что он пыне-раб опущенец и больше немужиг, лол. Да он и сам это знает.
>Р. - Ричард, вы утверждаете, что человек являющийся биологическим самцом не может быть женщиной, почему?
>Д. - По определению.
Почему доктор наук, профессор, популяризатор науки, автор книг, профессиональный полемист - такой тупорылый идиот? Или это он специально?
Любой школьник может ответить - у вас некорректное определение, в реальности женщина это как раз "гендер", т.е. самоидентификация, это даже государства признают, причём от США до Ирана, и выдают соответствующие документы.
Это даже сам Докенз признаёт, когда обращается к трансам по новым именам и по новым местоимениям - что является простой вежливостью.
Ему надо было сказать, что биологическая реальность пола, а есть социальные условности, которые на реальность не могут повлиять.
трансы vs трансоозабоченные это новые атеисты vs верующие, только теперь в роли верующих выступают сами атеисты, лол.
Уже были пояснения, что есть нормальные люди, легко по докинзову признаку делимые на мужчин и женщин. И патологии.
Там еще сверхразум в комментах, который аки бот прилепил риторику только потому, что есть жулики, которые объявляют исключением все, что им не нравится.
Всем, кто повелся на риторику про демагогического "злого шотландца" и прочий пиздеж про "вариант нормы" предлагаю отправляться к медикам и пояснить им, что раковые больные в терминальной стадии - это вариант нормы. А чо, ведь исключения из норм - это демагогия (сарказм)
>Уже были пояснения, что есть нормальные люди, легко по докинзову признаку делимые на мужчин и женщин. И патологии.
Так патологии не люди или что? Их не обязательно включать в классификацию? Можно делать вид, что их нет? Или в лагерях изолировать? А может вообще избавиться? А то и по заветам Овертона их есть надо.
Ненормальный шотландец — это демагогический приём, при котором конкретный элемент множества опровергающий общее утверждение обо всех элементах множества, исключается из данного множества ссылкой на его «ненормальность».
пример:
А: «Все люди — это либо самцы, либо самки, что определяется по наличию либо XY набора хромосом, либо XX».
Б: «Но вот есть пример человека, у которого набор хромосом XY+XX, следовательно это не самка и не самец, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный человек, у всех нормальных людей хромосомы либо XY, либо XX»
оригинальный пример:
А: «Все шотландцы — это добрые и отзывчивые люди».
Б: «Но вот есть один шотландец, который жесток и груб, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный шотландец, все нормальные шотландцы — это добрые и отзывчивые люди»
Уже были пояснения, что есть нормальные хим.элементы, легко по докинзову признаку делимые на водород и гелий. И патологии.
> Так патологии не люди или что? Их не обязательно включать в классификацию?
Ты выдёргиваешь контекст - обсуждаемую тему трансгендерности. Трансгендер это природно мужчина считающий себя женщиной (или наоборот). Природно неизвестно кто (не мужчина и не женщина) не может быть трансгендером по определению и приведенный довод не имеет отношения к обсуждаемому. Докинза поймали приёмом «увод от темы», свели в разговор не относящийся к трансгендерам.
>>587388
> Ненормальный шотландец — это демагогический приём
Этот приём тут не причём. Докинз просто лопухнулся. Не надо было вестись на «уход от темы». Правильно было бы так:
А: «Все люди — это либо самцы, либо самки, что определяется по наличию либо XY набора хромосом, либо XX».
Б: «Но вот есть пример человека, у которого набор хромосом XY+XX, следовательно это не самка и не самец, что опровергает ваше заявление».
А: «По определению трансгендер это природно мужчина считающий себя женщиной (или наоборот), ваш пример не имеет отношения к обсуждаемой теме, мы говорим про трансгендеров»
>«Все люди — это либо самцы, либо самки, что определяется по наличию либо XY набора хромосом, либо XX».
Пиздёшь. Существует факт гинандроморфиизма, когда одна половина клеток человека имеет XY хромосомы, а вторая XX.
>По определению трансгендер это природно мужчина считающий себя женщиной
Пиздёшь номер 2. В природе не существует ни мужчин ни женщин, это понятия человеческой классификации.
>считающий себя женщиной
Пиздёшь номер 3.
Трансгендер это человек бывший мужчиной, а сейчас являющийся женщиной (или наоборот).
>Природно неизвестно кто (не мужчина и не женщина) не может быть трансгендером по определению
Пиздёшь номер 4.
Интерсекс легко может быть трансгендером, ведь гендер и секс(англ. пол) это разные вещи.
>Докинза поймали приёмом «увод от темы»,
Пиздёшь номер 5.
Докинза поймали на демогогическом приёме "Ни один истинный шотландец", прямо за яйки схватили от чего тот обосрался, а потом им же вытерли пол. Судя по твоей реакции это был и твой "коронный" демагогический приём, и ты сам почувствовал дискомфорт и побежал защищать обсерю Докенза.
Специально для таких случаев в науке есть приставка псевдо-
Псевдоженщина
Не существует на данный момент способа сменить пол. Трансгендер это человек, считающий себя принадлежащим к отличному от реального пола.
>Трансгендер это человек, считающий себя принадлежащим к отличному от реального пола.
Чел... транс-гендер. Речь про гендер, а не пол.
Хуй знает чё ты хотел высрать школотун. Пиздец нахуй. Шизло телеграмное смайлами общается. Не понимаю на собачьем. Сори.
Так и у тебя нет метки что ты анальный девственник и базовичок.
Необучаемый кастрат все еще уверен что
>базовичок
это что то плохое кек.
Гендер это понятия континентальной философии, т.е. шизофрения. Ризома, гендер, мировой дух - одна хуйня.
Генедерошизы, пояняйте.
Покажи паспорт с такой гендерной меткой.
>>587437
Гендер это полоролевое позиционирование.
>>587438
Зависит от восприятия. Кому-то и не надо операций по коррекции пола, а кому-то может быть очень нужно.
Так же как некоторым мужчинам достаточно наличия у них яиц и хуя, чтобы воспринимать себя как мужчину, а кому-то для этого нужно еще уметь за себя и свою тянку постоять, и без этого они чувствуют свою мужественность уязвлённой.
>Гендер это полоролевое позиционирование.
Гендер не имеет никакого отношения к полу и "позиционироваеюнию", держу в курсе. Это чистый дух. Помыслил - и ты уже сменил гендер. Даже не сменил - а всегда им был, ешё до рождения.
Гендер это как мы себя позиционируем в обществе. В нормальном обществе ты сам выбираешь свой гендер, в уголовно-тюремном тебя в гендер определяют приписывая тебе кем тебе быть.
Главное оставь свой долбоебизм при себе и не озвучивай его .
>Гендер это как мы себя позиционируем в обществе
Неверно. Гендер это самоидентификация. Можно быть любого гендера и никак не оповещать об этом никого и никак.
Более того, гендер можно менять в любой момент времени, просто почувствовав его.
Каждая смена гендера ретроактивна.
Например если ты осознал себя мужчиной в 18 лет, то все 18 лет до этого ты и был мужчиной с пиздой.
Если в 19 ты осознало себя небинарной персоной - то не не был ни мужчиной, ни женщиной, а 19 лет было небинарной персоной.
Это всё нихуя не шутки, а мэйнстрим социальной науки. Если ты с этим не согласен - ты трансфоб, что-то вроде нациста.
Правда глаза колет?
>>587450
Гендер, мужчна человек или женщина, это именно про гос. документы и прочие соц.конструкты.
>>587457
Конечно что гендер это то как ты идентифицируешь себя в обществе. И люди могут менять свою идентификацию.
>Гендер, мужчна человек или женщина,
Гендер человека, мужчина ли женщина, это именно про гос. документы и прочие соц.конструкты.
> гендер можно менять в любой момент времени, просто почувствовав его.
Почувствовал и пошёл в мужской туалет, перепочувствал - в женский.
Прихожу иногда чинить орг.технику в местную городскую администрацию, там тупые совки забацали такую планировку, что туалеты по углам здания и идти до них с края здания минимум 2-3 минуты. Когда я поинтересовался а какой туалет у вас мужской, то мне гос.служащие сказали что все туалеты общие, а то мы ходить забываемся.
У меня дома тоже туалет бигендерный кстати.
Смысл тогда биологию приплетать и Докенза спрашивать о гос. документах? Он не юрист, не политик, не законотворец.
>Докинз выдал базу, что биологический самец человека не может просто заявить, что он женщина и требовать признания
Формально любой человек может заявлять все что угодно. Вопрос не в том, кто что может или не может заявить, а в том, как к этому относятся окружающие. Гендеры-хуендеры, все равно пока что никто не может реально узнать, что думает другой человек. Реально ли тот мужик считает себя женщиной с хуем или ему просто нравится мыться в женском душе. Может быть уже в недалеком будущем опыты по сканированию мозга дадут возможность создать сканеры, позволяющие не в лаборатории, а в кабинете психолога или в зале суда получать точное представление о том, какие именно мысли и чувства появляются у человека в той или иной ситуации. Возможно, результаты такого сканирования для многих будут большим сюрпризом.
А пока что все споры о гендерах это споры о том, до каких пределов может распространиться свобода одного человека, пока не начнет ущемлять свободу окружающих. И о том, до какой степени общественная повестка может повлтять на пропорцию этих свобод. Все. Остальное либо не понимание сути вопроса, либо преднамереннпя демагогия ради достижения каких-то личных целей спорщика.
Если биологического самца называют в женском роде, и он недоволен этим, то как к этому относятся окружающие? По-моему с поддержкой и пониманием.
Почему в случае с трансгендерами отношение другое?
>Почему в случае с трансгендерами отношение другое?
У кого именно другое отношение? В первом абзаце ты говоришь и об индивидууме и об окружающих. Так у кого именно другое отношение?
Такое явление есть, но это единичные случаи, это как инвалидность/отклонение от нормы, но это отклонение зачем-то ставят вровень с биологической нормой
>Такое явление есть, но это единичные случаи, это как инвалидность/отклонение от нормы, но это отклонение зачем-то ставят вровень с биологической нормой
Я правильно понимаю, что надо запретить мышки для левшей?
Мышки для левшей наносят вред телу и психике? Гугли проценты суицида после так называемого транс перехода.
Потому что окружение, в своем большинстве, не ассоциирует себя с самцом, которому нравится, когда о нем говорят в женском роде. Потому, что в большинстве, как ты сам написал, окружению не ноавится, когда о самцах говорят в женском роде.
>Потому что окружение, в своем большинстве, не ассоциирует себя с самцом, которому нравится, когда о нем говорят в женском роде.
Геи и трансы - это чужие.
А почему ты умолчал, что у гендерных дисфориков без перехода процент суицидов выше?
Транспереход спасает жизни.
Ученых всегда гнобили за правду: вчера за то, что солнце не вращается вокруг земли, а сегодня за то, что мужик с сиськами - не баба.
Потому что трансофобы. В ЮАР времён апартеида был специальный закон по которому японцы признавались белыми, потому что очень хотелось их денег.
Граница описывающая чужаков полностью конвенциальная и существует только в голове ксенофоба.
Почему нет? И как давно наука доказывает отрицания, лол? Негативные факты где посмотреть?
Эфир, флогистон, самозарождение жизни в тухлом мясе, тысячи их.
КТО-ТО ДОККАЗАЛ ЧТО ЭФИРА НЕТ?!!! СРОЧНО МНЕ НУЖНЫ НАБЛЮДАЕМЫЕ ФАКТЫ ОТСУТСТВИЯ ЭФИРА!
ТОЛЬКО НЕ НАЁБЫВАЙ МЕНЯ, МНЕ НУЖЕН ИМЕННО ФАКТ ОТСУТСТВИЯ ЭФИРА, А НЕ ШМЭЫИРА ИЛИ ЗЕВСА!
В обычной, средней из которой тебя, дебича, отчислили, раз элементарных вещей не усвоил.
ШКОЛА СКОЗАЛ? А ТЫ ДОКОЖИ ИЛИ ТЫ ВИРУН?
ДОКОЖИ ЧТО НА АРБИТЕ МАРСА НЕ ЛИТАЕТ ЧАЙНИК. НЕ МОЖИШЬ ДОКОЗАТЬ, ЗНАЧЕТ ОН ТАМ СУЩИСТВУЕТ. ЗНАЧЕТ СУЩИСТВУЕТ ВСЕ ЧТО Я МОГУ ПАМЫСЛИТЬ, ЕСЛЕ НЕ ДАКАЗАНО АБРАТНОЕ.
Ебать ты неуч, даже не знаешь, что бремя доказательства лежит на утверждающем.
МАЕ ДАКАЗАТЕЛЬСТВО ЙА САМ И ЕСТЬ. Я ТРАНСГЕНДЕР, СИЛАЙ МЮСЛИ РИШАЮЩИЙ КТО Я СИЙЧАС БУДУ, МАЛЬЧИКАМ ИЛИ ДИВАЧКОЙ
Средней для умственноосталых? Зачем ты рассказываешь что в такой учился?
Можешь кого угодно выбрать, кто будет за тебя решать кем тебе быть, другим людям только своих баренов не навязывай, ок?
>люди от природы делятся на рабов и господ, человек не может просто заявить, что он не будет рабом и ожидать признания!
2024 год от рождества Христова
>люди от природы делятся на мужчин и женщин, человек не может просто заявить, что он не будет мужчиной и ожидать признания!
Нихуя не меняется. Прогресса - НЕТ!
Пол нужен для размножения.
Размножаться может только 1 мужчина с 1 женщиной.
Все остальное это 100% физические болезни.
Те кто может размножаться, может иметь больных детей, в этом случае мы имеем градиент. Вопрос что можно считать жизнеспозобным наследством упорается в парадокс кучи. Так же психические расстройства которые не дают размножиться упираются в парадокс кучи.
Но это происходит правее красной линии, левее красной линии нет никаких куч, все что физически не может разнмножиться это больные индивиды.
Это ультрабаза.
Это закон природы, он не обсуждается.
>И в биологии пол определяется объективно однозначно по хромосомам XY - самец, XX - самка
Хахаха. Дико ору с далбаеба.
Тупой атеист обосрался как всегда
Наш дохуя умный ученый дал научное определение феномену и был обоссан.
Спросите любого христианского мужа определить феномен: Бог создал мужчину и женщину, что бы они размножались. Размножаться может только мужчина с женщиной. Все. Это 100% определение феномена, научно неопровержимо.
Шах и мат научо-дебчики, библия вам опят провела шершавым по губенькам.
Вопрос в том с какими терминами они согласились. Если они согласились считать по хромосомам, то они могли бы выделить три группы. Те у кого все клетки имеют ДНК с XX/XY и смешанный тип.
>провела шершавым по губенькам.
Если ты такой любитель Библии чего базаришь как дешевка безграмотная?
ПОкеж где в Библии нельзя обоссывать убогих научо-дебичей?
>>587550
>Те у кого все клетки имеют ДНК с XX/XY и смешанный тип.
Зачем? Может эта хуйня мутированная размножаться?
>Это чистый дух.
"Чистый дух" - это наш Господь Иисус, в котором нет ни мужского пола ни женского, ни двачера, ни скуфа. А всё едино.
>>587447
>Помыслил - и ты уже сменил гендер. Даже не сменил - а всегда им был, ешё до рождения.
До рождение у тебя был "гендер"? Одна-а-а-а-ко!!
Изучение Библии облагораживает и преображает человека и его речь. Если ты считаешь себя большим верующим, но при этом базаришь как дешевка, значит Библия и её дух на тебя никакого влияние не оказали, соответственно никакого отношения к ней ты не имеешь, хоть татуировками себя разукрась цитатами из неё.
Есть пиздаболы от науки называемые "науковеры" и есть пиздаболы от религии называемые "веруны".
Ненормальный шотландец — это демагогический приём, при котором конкретный элемент множества опровергающий общее утверждение обо всех элементах множества, исключается из данного множества ссылкой на его «ненормальность».
пример:
А: «Все люди — это либо самцы, либо самки, что определяется по наличию либо XY набора хромосом, либо XX».
Б: «Но вот есть пример человека, у которого набор хромосом XY+XX, следовательно это не самка и не самец, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный человек, у всех нормальных людей хромосомы либо XY, либо XX»
оригинальный пример:
А: «Все шотландцы — это добрые и отзывчивые люди».
Б: «Но вот есть один шотландец, который жесток и груб, что опровергает ваше заявление».
А: «Это не нормальный шотландец, все нормальные шотландцы — это добрые и отзывчивые люди»
То есть признание человека женщиной или мужчиной это не вопрос истинны, а вопрос конвенции?
>Ненормальный шотландец — это демагогический приём
Нет, науковерун.
Тут аналогия не может быть с шотландцем ибо у шотландец это аморфное бытие.
Тут аналогия должна быть "нормальный штангист". Если человек поднимает штангу над головой - он штангист.Если у него нет органов, что бы поднять штангу над головой он не штангист и штангистом быть не может.
Нормальный штангист - человек с двумя крепкими руками, который поднимает штангу весом своего тела над головой - мужчина с хуем, который может выебать телку и зачать здорового ребенка.
Хуевый штангист - двумя кривыми руками может поднять пустую ютангу над головой - мужик который может зачать ребенка, но ребенок больной инвалид либо вообще умирает зародышем.
Красная линия
Не-штангист - нет рук что бы взять и поднять штангу - физически не может создать сперматозоида который мог бы оплодотворить яйцеклетку.
Науковернуец ты обдристался, христиане опять оказались правы, кекеке. Христианское определение мужчини и женщины неоспоримо и единственно верное.
>Трансгендер это не женщина!
>Хорошо, чем докажешь?
>Ну у трансгендеров нет XX хромосом!
>И что? Не у каждой женщины они есть.
>Ммм, тогда... тогда я лучше докажу, что трансгендеры ненормальные!
Ну раз против того, что трансгендеры это женщины ты больше не возражаешь...
Пол деконструировали в пол и гендер.
Гендер деконструировали в кучу сабгендеров.
Пора идти дальше и уничтожить гендер как таковой.
Какая кому нахуй разница Вася перед тобой или Василиса?
Убрать пол нахуй из документов и законов, оставить только в медицинских записях.
>Какая кому нахуй разница Вася перед тобой или Василиса?
Прикинь
одолжил ты Васе 100$
приходишь к нему за долгом
а он говорит "я не Вася, я Василиса".
ШтрихСнилс каждому номерной и пусть каждый кем хочет, тем себя и считает, пусть будет 8млрд гендеров, каждый человек имеет право на личный гендер! Будет ни Вася, на Василиса, а 3…….69лисо.
>пусть каждый кем хочет, тем себя и считает
Я Луноход-1. Земля, ответьте!
>ШтрихСнилс каждому
Всех чётных налево, всех нечётных направо. У кого номер заканчивается на ноль сегодня моет пол.
>>Какая кому нахуй разница Вася перед тобой или Василиса?
>Прикинь
>одолжил ты Васе 100$
>приходишь к нему за долгом
>а он говорит "я не Вася, я Василиса".
У тебя тупой пример какой-то. Имя можно и без смены пола менять. Идёшь в мфц, пишешь заявление и всё.
> Всех чётных налево, всех нечётных направо.
Придётся ещё номера ежедневно рандомом перемешивать, ведь найдутся недовольные своей четностью. Назовут себя четнистами, будут права качать и нрав свой показывать. Ладно когда они в тихом уединении делают то, к чему лежат их души. Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав – что-де они четнисты и долбятся в жопу.
Да правда, хули им просто не сидится тихо с номером, который мы им повесили, лезут к нам требуют перевесить.
>Пол деконструировали в пол и гендер.
Покажи мне как размножаются два пидераста, пожалуйста.
>Покажи мне как размножаются два пидераста, пожалуйста.
Я знаю, что консервопетушня типа тебя размножается через интернет.
К чему вот ты это высрал?
>Надо ж такое придумать то.
Национал-гомосексуализм -- духовная скрепа! Гойда!
>К чему вот ты это высрал?
В чем польза пидераста для человечества?
Чисто с философской и научной точки зрения, это тупиковые ветки развития. Они просто потребляют ресурсы земли и в итоге умирают. Лучше эти ресурсы вложить в самку человека, которая расплодиться и пренесет человечеству еще больше фертильных самок, а те в свою очередь еще и еще.
В древней Греции, пидерасты хотя бы в армии служили, но современная мода на педерастию не подразумивает военную службу, работу пожарным, хирургом и прочих мужских занятий.
Это научный раздел, зачем ты сюдя пришел обсуждать антинаучный и антисоциальный стиль жизни? Я не понимаю?
Конкретно по фактам, что нам - людям дают педерасты?
Помогают решить глобальное потопление?
Помогают решить падающую фертильность и нехватку молодых самок?
Помогают развивать медецину, что бы люди дольши могли работать и размножаться?
Ебать ты больная тупая чушка.
В пидерастах нет пользы, они просто потребляют ресурсы и сдохнут
А какая польза в мусоре который только жрёт халявное хрючево и высирает выблядков?
Нормальное состояние среднестатистической массы это когда оно постоянно на грани смерти от голода.
Фактически опущенные хуесосы учёные раздали технологии мусору, и теперь огромное количество мусора которое просто без такой халявной помощи не могло бы прокормить себя, всегда имеет достаточно хрючева чтобы не дохнуть от голода, и конечно высирают выблядков.
А ты ещё сказал и про "вкладывание средства", т.е. фактически мусору халявно понизили цены, а ты предлагаешь ещё и специально доплачивать мусору чтобы он высирал выблядков.
Какой толк от этого мусора? Он такой же мусор как и одебилевшие трансышалавы.
>что нам - людям дают
Ты не человек, ты или мусор генетический, или хуесос-куколд рабочий, что близко по сути к трансшалавам.
Ты пиздец анхуман.
Во-первых, я писал про трансов, а не геев. И не надо про сорта говна писать. Если ты не разбираешься, не надо приходить своё дилетантское мнение выбирать.
Во-вторых, ценность каждого человека в нём самом.
Во-третьих, у нас и так дохуя людей на планете, и рост всё ещё идёт.
В-четвёртых, у гомосексуалов вполне-таки бывают дети, хоть и реже, чем у натуралов.
Ну и в конце тебя вообще понесло в вещи, никак не относящиеся ни к транссексуализму, ни к сексуальной ориентации.
Ну да, М и Ж это просто титулы типа барона или шерифа, кого ими награждать это чисто вопрос конвенции, а не научных фактов. Это наверное еще даже на школьном обществознании проходят, не помню точно.
>В чем польза пидераста для человечества?
В том, что таких как ты можно сжечь состав вагонов длинной от земли до солнца, но при этом ценности от этого действия, даже учитывая всю выделившуюся энергию, будет тысячекратно меньше, чем привнес в науку один Тьюринг.
> Тьюринг
Не открыл бы он свою хуиту, открыл бы другой. Какая разница?
Открыл бы кто-то другой, но не тупой мусор только жрущий хрючево, отбывающий вельфер с 8 до 5, смотрящий камедиклаб по телевизорчику после работы и высирающий выблядков не открыл бы.
Коих 95%.
Так что основная проблема не трансах.
>Открыл бы кто-то другой, но не тупой мусор только жрущий хрючево, отбывающий вельфер с 8 до 5, смотрящий камедиклаб по телевизорчику после работы и высирающий выблядков не открыл бы.
Так все правильно, они делают свое дело, примножают человеческий род. Чем больше хомячков, тем больше сливок мы можем снять в соответствии с колокообразной кривой.
Афика уже давным давно имеет многократное количество людей с топовыми физическими и ментальными показателями, в сравнении например с еврееми. Тенденция только усиливается. У Африки проблема с окружением, которые не дают их генетически одаренным негретятам развиваться.
Но это уже совсем другая история.
Ты же в свою очередь делаешь просто эллемтарнейшую ошибку. Ты путаешь пидерастию и пидераста.
Пидераст может изобрести хорошие вещи, педофил может изобрести хорошие вещи, канибал может изобрести хорошие вещи... В этом не было моего вопроса, вопрос был в том, что полезного дает идиологие педерастии для человечества.
Ну вот думал Тюринг, что он баба, что полов не существует использовал неопронансы етц. што дальше, это его заставило сделать открытия? Нет.
На сколько я знаю он придумал свои шизо-теории во время бега, не во время ампутации своего полвого члена и не во время пенетрирования своего ануса.
Так может Тюринг как любитель бега открыл свои аутистические циферки, а не Тюринг как нонбайнери, квир, пидераст без пола, с неопронансами?
>Какая разница?
По оценкам разница в 14 000 000 жизней сэкономленных во время 2 мировой.
Видите ли, когда нормисные собаки утверждают, что незаменимых людей нет, они забывают, что как раз нормисных собак заменить легко, ведь они плодятся, как тараканы, дай только волю.
А вот своевременный гений может зарешать судьбы если не мира, то целой нации. Причем вне зависимости от пола и количества приплода.
>Афика уже давным давно имеет многократное количество людей с топовыми физическими и ментальными показателями
Разве что в сосании хуев.
За 200 000 лет африканской цивилизации их предел строительства - мазанки из говна, как у йододефицитных хохлов.
>Так может Тюринг как любитель бега открыл свои аутистические циферки, а не Тюринг как нонбайнери, квир, пидераст без пола, с неопронансами?
Ты долбоеб, который не понимает, что это один и тот же человек.
И когда ты говоришь про то, что такие как он не нужны, ты выставляешь себя дегенератом.
>они делают свое дело
Загрезняют планету своим существованием, тратят огромное количество невозобнавляемых ресурсов только ради самого факта того чтобы существовало большее количество генетического мусора.
Если рассматривать как критерий прогресс, то конечно же можно сделать всё намного эффективнее и быстрее, без загрязнения планеты огромным количеством биомусора.
И ты не учитываешь фактор того, что чем больше мусора становится на дотациях и халяве от хуесосов учёных и прочих куколдов- тем точно также отдаляется хвост распределения.
При спонсировании размножения мусора количество умных людей остаётся практически константой.
>У Африки проблема с окружением, которые не дают их генетически одаренным негретятам развиваться.
В африке вообще всё относительно более-менее с генами. Ну как, конечно их искусственно расплодили в последнее время помощью, и естественно именно мусора стало больше, но там до сих пор самые тупые ещё дохнет в огромных количествах.
Я бы сказал там динамика всё ещё гораздо лучше чем в социалистических странах, где самому мусору прямо бабло дают напрямую за размножение. Помимо искуственно высокой покупательской способности за низкоквалифицированную работу.
Другое дело что задел изначальный разный, непонятно с чего конечно, африка это довольно мутная тема. Непонятно почему, я например вообще единственные причины почему так плохо там в этом плане относительно европы, до начала социализма в ней, былл, это отсутствие примеси неандертальцев и динисевсцев. Потому что ну а чё ещё. Тёплый благоприятный климат, ну так довольно много где так было, и ничего, повально тупыми не были, шёл отбор.
Ну а в холодных странах и так понятно что умные только выжили.
>За 200 000 лет африканской цивилизации их предел строительства - мазанки из говна, как у йододефицитных хохлов.
Сзандартное распределение говорит об боратном. В мире существует многократное количество негров с очень высоким айсикью, чем евреев.
>>587890
>Ты долбоеб, который не понимает, что это один и тот же человек.
Пруф будет, что свои открытия Тюринг сделал в связи что отрезал себе пенис, а не с тем, что его бинарные родители, родили, воспитали по гетеросексуальным стандартам, послали в гетеросексуальную школу, научили гетеросексуальной математике и гетеросексуальному бегу, а потом отправили в гетеросексуальную армию?
>>587893
>Загрезняют планету своим существованием
Это наша планета и ресурсы на ней наши. Но да, они не безграничные ресурсы нужно пересрапределять. У людей кто вредит человеческой расе - пидерастам, трансвеститам, нонбайнери, пьяницам етц. их нужно забирать. Особенно у тех кто пропагандирует антинаучные теории, что мужчинам нужно отрезать пенисы, самкам удалять матку и что пенис нужно засовывать в анус а не в вагину.
>но там до сих пор самые тупые ещё дохнет в огромных количествах
В Африке никогда не было жесткого отбора на интеллект в связи с климатическими условиями.
Сейчас чем больше негров попадет в западную систему образования, тем сильнее человечество сможет использывать этот огромный генетический ресурс.
Через 100 лет негров в высоких науках, в спорте и искусстве будет в сотни раз больше евреев - с стандартным распределением просто непоспоришь.
>это отсутствие примеси неандертальцев и динисевсцев
Мдя блядь, понятия эволюции у тебя конечно божественные. Африканцы это самая древнея раса человечества у африканцев было время превратиться с синих хуев из фильма Аватар.
В Африке живут люди, которых Африка отобрала селективным путем. Ты действительно хочешь спорить с теорией эволюции.
Я тут проходил мимо, и меня очень заинтересовало, чем же конкретно ты полезен для человечества?
>В Африке никогда не было жесткого отбора на интеллект в связи с климатическими условиями.
>Сейчас чем больше негров попадет в западную систему образования, тем сильнее человечество сможет использывать этот огромный генетический ресурс.
Ты настолько тупорылая генетическимусорная шваль, что не видишь противоречий в простейших логических конструкциях.
>Сейчас чем больше негров попадет в западную систему образования
Ну в смысле не буквально, что бы негры приезжали в западные страны, это вредит и западу и Африке. Нужен неоколониализм ориентированный не на чай и слоновую кость, а на пока еще взрывной рост популяции.
Если пустить Африку на самотек или продолжать современную неолиберальную политику позднегокапитализма, будет пиздец.
Но это уже политикка и к теме треда наверное не особо относится.
Проблема в том, Маня, что например вот мы имеем условного ахуенно умного еврея, еврей прошел селекцию, получил всякие премии за свои умные теории.
Но вот проблемка в том, что по айскикью он от негра оторвался хоть и прилично, но все равно незначительно.
Разница в количестве, многократно перекрывает отрыв в качестве и еврей сосет огромную, африканскую, колокообразную кривую.
>Нужен неоколониализм ориентированный не на чай и слоновую кость
>а на пока еще взрывной рост популяции
Кормление Пхы трупами?
О каком "брании количеством" ты говоришь? 10 даунов, 100 даунов, 1000000даунов одинаково бесполезны.
Все мощные технологические прорывы делались маленькими колективами, там не набирали огромную кучу даунов чтобы количеством взять.
Негры должны читать древних греков и Библию, прежде чем их напичкают Кораном и Мао Зедуном. Хотя это уже давно происходит. Как показывает практика ислам приживается охотнее коммунизма, но это еще хуже чем если бы было наоборот.
>>587903
Ты не понимаешь как работает наука, Манька.
Мир в техническом плане и в плане прогресса не сильно заметит если какая-нибудь, не в обиду, Чехия например, вдруг в один момент исчезнет со всеми жителями.
К сожалению, средний iq 100 это уровень даунов, а в африке 80, при среднем iq 100 и среднем iq 80 количество на хвосте распределения там где от 120-ти, очень сильно разное.
Фактически миллиардная, или сколько там, двухмиллиардная, африка, это незаметная в этом плане величина в мире.
Бля, вот говорят что "дааааяпонцеев, просто задрачивают на решение тестиков... Тааак что не показатель что там средний iq130"
Но вот насколько заметно в мире будет, если вдруг исчезнет всего-лишь 100 миллионная Япония.
Айсикью тесты это сорт говна с очень большой погрешностью. Он не может замерить твой генетический потенциал.
В Европах тест постоянно приходилось поднимать, за последние 100 лет. Потому что человечество стало умнее? Нет, потому что оброзование, смещение работы в более "интелектуальную" етц сильно влияет на разультаты.
Сравнивать сегодняшние тесты Европы и Африки смысла нет. За 100 лет можно колоссально поменять окружение. А вот что бы поменять генетику нужно куда больше времени.
>А вот что бы поменять генетику нужно куда больше времени.
Хочешь сказать что Африка это мусор без шансов? Ну что ж ты такой жестокий.
>Хочешь сказать что Африка это мусор без шансов? Ну что ж ты такой жестокий.
Нет, я хочу сказать что скорее всего генетически негры куда менее тупые чем показывают тесты. И если в Африке появится адекватная инфраструктура, то за счет количества негры смогут компенсировать отставание.
А если еще будем учитывать обеливание генетики как например в северной Америке то этот дефицит станет еще меньше.
Будет каста мулатов интеллектуалов, которая будет управлять гигантским количеством людей с повышенной агрессией и готовностью к насилию. И пока в Европе месят глину и отрезают себе пенисы, там сформируется новая сверх держава.
Если при этом победит ислам, то сможем наблюдать освобождение Палестины от реки до моря в прямом эфире..
Если есть всего 3 варианта наборов хромосом, то нахуя придумали 97 гендеров?
Никто ничего не придумывал. Просто есть люди с отличным от М и Ж гендером.
Нахуя тогда приплетать хромосомы, если они к гендерам не имеют отношения? Нахуя биолога-Докенза приплетать?
Еще раз.
>Нахуя тогда приплетать хромосомы, если они к гендерам не имеют отношения?
Ответ.
Чтобы защитить власть.
Что характерно - до твоего зачатия, судя по посту ГОРЖУСЬ СЫНОМ ДВАЧЕЙ!
Это очень глупый вопрос.
Потому что
А) анорексики от голодания умирают
Б) анорексики не становятся более удовлетворены своим телом при потере веса, им всегда хочется стать ещё более худыми
Очевидно, что то, что делает хуже, и не делает лучше, это не лечение.
Это болезни разной природы, гендерная дисфория врожденная, а анорексия приобретенная.
Это как спрашивать, почему воспаление лёгких лечат антибиотиками, а рак лёгких нет, хотя они оба суть изменения в лёгких, выражающиеся в кашле.
Внезапно:
>анорексия приобретенная
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2828778/
транспереход увеличивает смертность и суицидальные риски
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3043071/
>антибиотики против рака
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Щас смотрел продолжение этой темы уже в рамках дебатов между популязатором атеизма и рационального мышления Стивеном Вудфордом с youtube канала "Рациональность Рулит" и но уже с биологом Колином Райтом. Модерировал дебаты философ Питер Богозиан.
Атеист Стивен защищал тезис, что гендер это социальный конструкт, в то время как биолог Питер настаивал на том, что мужчина ли человек или женщина определяется биологией.
Позиция биолога Питера была в том, что мужчина это всегда и только самец человека.
Атеист Стивен это крыл тем, что факты говорят об обратном, и науке известно полно случаев, когда люди являющиеся биологически самцами, были бы женщинами. Например, при синдроме полной нечувствительности к андрогенам человек имеет XY хромосомы и биологически является самцом, но не смотря на это абсолютно всегда в обществе к таким людям относятся так как принято относится к женщинам. Следовательно. Мужчина это не всегда и не только самец человека. Значит более корректным определением будет, что мужчина - это обычно самец человека.
Кто был здесь не прав?
>Внезапно:
>>анорексия приобретенная
>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2828778/
Ок. Это всё равно принципиально другое.
Ты сравниваешь болезни по симптомам, недовольство телом это не причина болезни, а её следствие в обоих случаях. Симптомов мало, а болезней много, и у многих разных по этиологии болезней схожая или почти одинаковая клиническая картина.
>транспереход увеличивает смертность и суицидальные риски
>https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3043071/
Там написано совершенно обратное. Транспереход снижает риск суицида, но не до уровня основной популяции, поэтому дисфорикам нужно дополнительное психологическое/психиатрическое лечение.
>Там написано совершенно обратное.
Не пизди, чмо кастрированное.
>>Там написано совершенно обратное.
>Не пизди, чмо кастрированное.
Я цисгендерная хуемразь, а ты слепой мудак.
>Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population. Our findings suggest that sex reassignment, although alleviating gender dysphoria, may not suffice as treatment for transsexualism, and should inspire improved psychiatric and somatic care after sex reassignment for this patient group.
Нужно же ведь сравнивать различные методы лечения лол.
Например терапию и операцию. Ну или там, операцию после неудачной терапии и операцию без попытки терапии. Ну вы поняли короч.
И ГДЕ написано что уменьшает, ты совсем ебанько?
>>588597
Тут есть проблема в 22 уловке - если пидору помогло лечение - значит он не был настоящим пидором; так местный пидор объяснял.
Конверсионную терапию уже сравнивали с её отсутствием, и отсутствие оказалась лучше.
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/2749479
>И ГДЕ написано что уменьшает, ты совсем ебанько?
Окей, там прямо не написано, что уменьшает, там написано, что одного трансперехода недостаточно для лечения транссексуализма, что косвенно подразумевает уменьшение рисков.
Но уж чего там точно не написано, так это того, что транспереход увеличивает смертность.
При этом ты писал:
>>588586
>транспереход увеличивает смертность и суицидальные риски
Что является ложью.
Никто и не сравнивает. Просто суть заключается в том, что транспереход делает хуже. И основная его польза заключается в набивании кошельков фармацевтическим компаниям, а не дебсов с тараканами в голове всем насрать.
Почему гендеровцы во всех спорах обоссывают биологов?
> Конечно что гендер это то как ты идентифицируешь себя в обществе.
Идентифицирую себя автоматом ак-47 Нееет ты можешь идентифицировать себя либо как мужчина либо как женщина ряяя
Нет это я идентифицирую тебя как автомат ак-47. Готовся поехать на СВО.
На то что моя идентичность боевой вертолёт апач.
>>588844
Найс начал вилять сракой транспидор ебаный. Если социальный пол(гендер) это результат свободной самоидентификации то я могу идентифицировать себя то вертолётом, то женщиной, то мужчиной, меняя свою идентичность каждые 10 минут и ты это вообще никак и ничем не верифицируешь, поэтому не нужно требовать от государства или от людей чтобы они уважали 1% ебанутых. В свою очередь, если мы допустим что твой социальный пол результат социального консенсуса то мы(общество) отказываем тебе в том что ты женщина\мужчина\вертолёт, твой социальный пол - петух шизофреник. И если тебя приняли за женщину то ты не стал от этого женщиной, точно так же как патлач рокер по ошибке принятый за женщину не становится ей.
Не пизди, говно.
Вертолёты не разговаривают и не пишут посты на имиджбордах. Вот когда стабильно три месяца простоишь на одном месте, махая винтом, тогда и прилетай.
Вот правильно, каждого транса который не может родить ребёнка из своей пизды и при этом называет себя женщиной нужно лошадиными дозами галоперидола пичкать, вместо всяких транспереходов.
Или тех у кого днк-тест покажет мужскую днк вместо женской.
Что не помогает тупая шалава? Галоперидол не должен помогать одебилевшей швале, он должен делать так чтобы одебилевшая шваль меньше засоряла окружающее пространство.
Если эффект слабый то просто поднимается доза, ещё и ещё.
Да я понял. Гендер это не продукт самоидентификации, поэтому ты не можешь сказать, что ты это автомат ак-47, зато это могу сделать я. И вот я говорю, что ты автомат, а теперь вешайся на лямку и пиздуй на СВО.
>На то что моя идентичность боевой вертолёт апач.
И зачем тебе документы на это? Ты без бумажки не можешь, букашка?
Букашки твои друзья из траполагеря трясущиеся над полом в паспорте
Кого ебёт что ТЫ там говоришь?
Общественный консенсус говорит что я не могу быть автоматом, а ты не можешь быть женщиной, так что собирай вещи и вперед родину защищать
А кто должен тебе сказать, что ты автомат ак-47, чтобы ты себя признал таковым? Я для тебя не авторитет, тогда кто?
>А кто должен тебе сказать
А, так ты людоед. Ну так сразу бы и сказал. Галоперидолом, значит, надо кормить тебя.
Схерали меня, порванная тупорылая трансшалава?)
Ты сама тупорылая шалава дала согласие пичкать тебя галоперидолом, когда усомнилась в возможности какого-то анона индетифицировать себя как вертолёт. Порвалась, потребовала каких-то доказательств.
Вот и получишь ты одебилевшая шалава лошадиные дозы галоперидола если не сможешь родить ребёнка и пройти тест на женское днк.
Долбоёб, я не трансуха. Я мужчина, у меня с рождения хуй с яйцами и XY хромосомы. И даже сексуальная ориентация у меня гетеро, плюс есть жена и двое детей, хотя это к делу относится. Тебя кажется странным, что есть люди, которые защищают не только свои права, но и права других? Я не удивлён, что тебе это непонятно, ты ведь человеконенавистник и эгоцентрист, и ты сам причиняешь урон остальному человечеству, и поэтому именно тебя надо по твоим критериям кормить галоперидолом до состояния овоща.
Так причем тут авторитет. Есть закон, по закону у тебя хуй значит мужчина, если пизда значит женщина, остальные в биореактор.
Почему бы тебе не начать защищать права людей которые не хотят называть мужчин женщинами и наоборот? В европке за это статья, причем статья так и называется "трансфобия", это ж вообще пиздец. Попробуй в СМИ че нить пиздануть, или выступить против секспросвета, или против абортов. Сам подумай с каких пор кучка ебанутых продавливает ограничение в правах других людей через свою марксистскую шизу про гендеры?
Значит если примут закон, что ты автомат ак-47 то повесишься на лямку?
>Почему бы тебе не начать защищать права людей которые не хотят называть мужчин женщинами и наоборот?
Так он вроде этих людей и защищает. Мужчина и женщина определяется по самоидентификации. Если человек идентифицирует себя как женщину, то он не обязан называть себя мужчиной.
Ты наверное хотел спросить, почему бы не защищать права фашистовующих авторитариев, которые не хотят признавать самоидентификацию других людей.
>Почему бы тебе не начать защищать права людей которые не хотят называть мужчин женщинами и наоборот? В европке за это статья, причем статья так и называется "трансфобия", это ж вообще пиздец. Попробуй в СМИ че нить пиздануть, или выступить против секспросвета, или против абортов.
Да пошёл ты нахуй, говно. Я защищаю права людей жить такой жизнью, какой им нравится, а ты пытаешься выставить за права желание указывать другим людям, как им жить. Не любишь секспросвет, не секспросвещайся. Не любишь аборты - не делай аборты. Не хочешь пол менять - не меняй. Это твоё право.
А запрещать другим людям это делать - это не право.
> Я защищаю права людей жить такой жизнью, какой им нравится, а ты пытаешься выставить за права желание указывать другим людям, как им жить.
Корейка, угомонись уже, нет ни каких «людей», есть один долбаеб (ты), который отхуярил себе хуй ради хайпа и денег, но тебя забанили в инфопространстве и теперь у тебя от этого бомбит, так как ты остался без денег, без хуя и без социальной жизни. Ну не взлетела ставка, в жизни так бывает. Пока молодой и пока не забыли продавай своё очко всяким шизофриками за мелкий прайс, а потом гнить на социальную днопомойку, что тут теперь поделаешь.
Да, это моё право, например, не отдавать своих детей в школу с мигрантами и секспросветом, но в Германии по ювеналке за это будет статья. То есть, ты лишаешь меня прав, а теперь говоришь что это моё право. Кстати аборт это убийство, зигота человек. Обсуждение гендеров на /sci антинаучная хуита. Политика в /po, пошёл нахуй. Дальнейшая пропаганда - репорт в РКН.
>не хотят признавать самоидентификацию других
Защищает 000.2% шизодерьма диктующего другим как им жить. Натуральная фашня.
Забавно кстати, что мало того, ты отказываешься признавать существование фактов которые твоя шизотерия не предсказывает как опровергающие её, так ты еще и приуменьшаешь частоту встречаемости этих фактов. Лол.
>все лебеди белые
>но вот есть 4 миллиона чёрных лебедей
>это не значит что я не прав
>но как же так, вы говорите что все лебеди белые, но факт в том, что есть еще чёрные лебеди.
>эти 3 лебедя не нормальные лебеди, все нормальные лебеди белые!
АХАХАХАХх
Это тут к чему? Людей с рабочими наборами гениталий обоих типов, насколько я знаю, не существует и не существовало.
Так даже если б и существовало, у них же гениталии и мужского и женского пола. То есть это не какой-то там новый 3 пол способный размножаться трахая самого себя, нет, это просто аномалия развития. У нас нет 3 пола который концептуально отличается от двух остальных и вот суки такие все его угнетают
А если я скажу, что педофилы это нелюди и вырожденцы, меня поблагодарят?
Твоё право тебе не посещать секспросвет. Твои дети - это не твоя собственность.
Секспросвет - это не про то как ебаться, а про то наличие private parts, про то, что никто не должен их трогать (кроме доктора и родителей), про наличие насильников и педофилов, про гигиенический уход, и только в старших классах про предохранение от ЗПП и беременности и про то, что на секс надо получать согласие.
Против секспросвета выступают два вида людей -- педофилы, традиционно прячущиеся в рядах консерваторов, и глупые люди, которым эти педофилы промыли мозг или просто ханжи.
При этом видно, что везде, где внедрялся секспрсвет, снижалось количество подростковых беременности и ЗППП. Секспросвет - это огромное благо для людей и всего общества.
По поводу лечения дисфория сменой пола. Существует такая секта, Свидетели Иеговы. Им по религиозным причинам запрещено переливать кровь. Когда их детям требуется переливание крови, они пытаются запретить врачам это делать даже при угрозе жизни ребёнка. К счастью, на их запреты всем обычно насрать, а детей лечат в соответствии с медицинскими стандартами.
Вот ты точно такой же Свидетель Иеговы, и хочешь не дать своим детям лечь инвалидизирующее заболевание. Естественно, твоё мнение тут вообще не должно учитываться.
С этом согласен, а без мигрантов почему нельзя? А если среди учеников много, например, радикальных мусульман и ребёнок не уживается среди них?
>>выступают два вида людей -- педофилы
Блять, когда их уже начнут эффективно выявлять, отлавливать и массово уничтожать как во времена Третьего рейха?
Потому что если мигрантов не интегрировать, они устраивают погромы. Во Франции было лет 15 назад.
А если нет сегрегации, то есть места, где их много, но не 100%.
В общем, это побочный эффект.
При этом всякие инициативы типа обучения в школах того, что все равны и надо жить дружно, саботируются консерваторами.
Те же мусульманские поехавшие ходят на митинги против секспросвета и обучению толерантности, потому что это поддерживается христианскими поехавшими, иначе у них бы не было на это воли.
А где он тебе пруф найдет? Каждому в штаны ипод юбку заглядывать будет ?
>Родился с чем-то средним — мутант, единичный случай на сотни тысяч.
Пруфы будут? Покажи хоть один паспорт с такой гендерно меткой.
>родился без волос - лысый
>но волосы потом можно нарастить
>всё равно лысый
Так его проблема в том что он берет биологически обусловленные вещи, XY, YY или XYЙпоймисмешанные. И пытается на них натянуть хотелки ментально больных людей которые имеют XY или XX.
Есть белые, мулаты и негры. Если мулату комфортнее отзываться о себе исключительно как о белом/черном - то окей, у него действительно такой тон что хуй поймешь.
Но негр орущий что он белый, или белый что он черный это шиза.
Так почему человек с XY хромосомами не может быть женщиной?
В ЮАР времён апартеида, когда твой статус белого или чёрного прямо влиял на твои права подобные вещи разбирались в суде, и негр с хорошим адвокатом там могл получить в документы метку, что он белый. Это всё соц.конструкты.
>>589330
Еще кстати был специальный закон, по которому былыми признавались Японцы, потому что расистам в ЮАР очень уж хотелось их денег.
> Я защищаю права людей жить такой жизнью, какой им нравится
права долбоебов защищаешь в общем
>Я защищаю права людей жить такой жизнью, какой им нравится,
Это сейчас. А потом ты будешь заставлять христиан убивать и калечить людей, и оплачивать подобное, как на западе. Скользкая горка реальна, пора перестать считать ее логической ошибкой.
Простой ответ: социально может.
Пол это про хромосомы а не социальное восприятие. У меня, как и у огромного количества людей нет никаких проблем обращаться с человеком так, как он того просит из вежливости.
То, о чем мы спорим по моему мнению является сугубо лингвистической проблемой. Для 99% населения земли слово женщина - это человек с рождения обладающий вагиной и ХХ хромосомами. Как называть биологического мужчину который социально является женщиной хз.
>Для 99% населения земли слово женщина - это человек с рождения обладающий вагиной и ХХ хромосомами
Ла, конечно, лол. В мире около 700 миллионов людей не умеющих читать и писать, но про хромосомы они точно знают и даже могут в полевых условиях провести тест.
>заставлять христиан убивать и калечить людей
>как на западе
Тебя забанили же вроде, а ты снова с/po/ сюда залетел.
В том, что слова мужчина и женщина это просто титулы, вроде король и королева, а история про "голубую кровь" и "хромосомные вагины" это способ укрепить выдуманный социальный порядок в объективной реальности?
Если ты хочешь использовать слово мужчина или женщина сугубо в социальном ключе то бога ради. Просто люди обычно имеют ввиду биологическую подоплеку. На этом и строится беспочвенный конфликт.
>Всю историю человечества так и определяли.
Вот и нихуя подобного, есть куча примеров небинарных гендеров и прочего веселья у разных народов. У многих индейских народов например были варианты "третьего пола" или возможности для мужчины стать женщиной (в социальном смысле, то есть как раз принять другой гендер) или для женщины мужчиной. У индусов тоже есть такие штуки, и даже в паспорта можно вписывать другой пол. Это вполне традиционные устои для таких народов, которые существовали там многие века.