https://www.yaplakal.com/forum1/st/425/topic2870914.html - тут вот копротивляются за WA.
Никак, его постигла судьба жаббера.
Ебать там, конечно битва мочи и говна между скуфами и лахтой...
Застой? Или что-то пытаются выдать?
Он оказался никому не нужен
>Никак, его постигла судьба жаббера
Тут в жабберы завезли реакции на сообщения, приямо как в тележке.
Европол объявил о блокировке криптографической платформы Matrix, которая, по данным ведомства, активно использовалась преступными группировками. Мессенджер попал в поле зрения правоохранителей после обнаружения его на телефоне убийцы голландского журналиста в 2021 году.
В ходе трехмесячного расследования силовики перехватили свыше 2 млн сообщений на 33 языках. Анализ коммуникаций показал, что платформа служила инструментом для координации международного наркотрафика, нелегальной торговли оружием и схем отмывания денег.
Техническая инфраструктура Matrix отличалась повышенной сложностью и включала 40 серверов, распределенных по разным странам Европы, включая Францию и Германию. Операция по ликвидации платформы проводилась совместными усилиями Европола, Евроюста и национальных правоохранительных органов.
По итогам спецоперации были проведены аресты подозреваемых во Франции и Испании, а также серия обысков на территории Нидерландов и Литвы. Полученные в ходе мониторинга данные продолжают использоваться для выявления и задержания участников преступных сетей.
>>3570946
Matrix развивается, но явного роста не видно, потому что в интернете и так дохуя irc, jabber и всего остального.
>>3571174
>пик
В теме сначала разберись, Matrix это просто протокол, реализуют его много клиентов и попенсурнсый сервак, который кто угодно может поставить.
Даун на журналисте пишет про конкретный сервак, который развернули.
Так-то matrix сама гермаха на госуровне в 2021 применяла как пилот, его много где используют сейчас для public сектора государства, мозилла перешла на матрикс, выпилив irc.
>его постигла судьба жаббера.
А какая судьба его постигла? До сих пор развивается и полно работающих серверов. Современные клиенты поддерживают более-менее весь функционал современных мессенджеров. Переписки, звонки, аудио сообщения, реакции на сообщения и всё вот это модное в общем. Плюс разные технологии сквозного шифрования на выбор и федерация кучи независимых серверов, возможность поднять свой сервер и всё швабодно.
В итоге корпоративы его стороной обходят предпочитая слак и аналоги, а народу он нах не сдался, а старики из irc переходят в матрикс. Так почему ахуенный жаббер никому не нужен?
>В итоге корпоративы его стороной обходят
Не обходят, а переделывают под себя и закрывают федерацию s2s с другими серверами, чтобы спам с других серверов на валился на их модный популярный сервис, конечно же. Примерно поэтому же Meta в своём Theads до сих пор не включили федерацию с Mastadon, например. Это всё не делает не нужным Mattodon или жаббер. Там есть свои тусовки, люди общаются. У того же Disroot основная конфа в жаббере, например.
Ты щас говориш про меньшинство, малый процент, а я про большинство.
понятно, что у меня свой впн и вся хуйня, но у других то нет, у родни там всякой, у знакомых и т.д., доступ я им могу предоставить, но процентов 80 из них даже слов таких никогда не слышало, а остальные просто боятся, особенно сейчас, когда в СМИ стали качать кейс про "штрафы за использование впн"
будет полная потеря связи с ними уже в 2025
1) Подними свой матрикс или xmpp сервер, раздай родным инструкцию по установке клиента и подключению к серверу (или съезди в гости сам настрой). Это более сложный путь, но более правильный и устойчивый к блокировкам.
2) Более простой путь - поставить всем мессенджер signal, он уже заблокирован да, но он нативно умеет в работу через прокси. Прокси есть как публичные, так и можно поднять свой собственный, можешь прям на своем впн сервере https://support.signal.org/hc/en-us/articles/360056052052-Proxy-Support
Тоже очень устойчивый к блокировкам вариант, ркн не забанит вашу личную проксю, которой пользуется полтора человека из семьи
Криминальные группировки эвакуируются из Telegram в малоизвестный мессенджер SimpleX Chat
Исследователи безопасности зафиксировали необычную активность в киберпространстве, где в последние недели десятки неонацистов начали покидать Telegram и переходить на малоизвестный мессенджер SimpleX Chat. Сложившаяся ситуация подчеркивает, как изменения в политике конфиденциальности могут влиять на поведение пользователей, включая тех, кто занимается преступной деятельностью, и заставляет их адаптироваться к новым условиям.
>>3570795
Не заходит, сдох?
У Matrix основной сервер matrix org забанен в РФ. Регайтесь на других серверах или обмазывайтесь VPN.
Так дай список серверов в РФ, мы выберим лучший.
https://roskomsvoboda.org/ru/28518/
Сотрудничает с властями, но на полшишечки, не рекомендую
А тебе что обязательно нужен сервер в РФ чтобы он был не заблокированным в РФ как основной matrix org?
Посмотри новосибирский сервер sibnsk.net, но я не уверен открыта ли там регистрация сейчас. У меня там давно аккаунт есть.
Один на всю страну?
>Один на всю страну?
Ну, да. У Телеграма вон и одного нет, а тут хотя бы один. Хотя, это только я знаю про один. Может быть их больше. Мне просто не особо интересно как-то этот Matrix ваш (XMPP мне нравится больше и привычнее за 10 лет использования), а так я с сервера mozilla.org там в Matrix обычно в конфы заглядываю.
А частями? Или через смарт?
>Один на всю страну?
еще сервера есть
https://servers.joinmatrix.org/
https://tatsumoto-ren.github.io/blog/list-of-matrix-servers.html
https://tatsumoto-ren.github.io/matrix/
https://this.ven.uber.space/docs/infrastructure/matrix/public-server-list/
>А частями? Или через смарт?
Очень простенький инструмент, в нем такого не предусмотрено и доступно только на пк. Я думал будет что-то вроде синхронизации, или хотя бы возможность продолжить последнюю прерванную сессию загрузки, но при каждом запуске создает новую папку и начинает грузить с самого начала. Даже если скопируешь в эту новую папку содержимое из старой, будет тупо переименовывать медиа в имя (1), имя (2), и т.д.
Но все-таки осилил эту процедуру через переход в спящий режим с перерывом на ночь.
Какие из этого списка российские сервера-то?
Тебе именно рос сервер нужен?
Можно использовать любой мессенджер, общаясь через pgp.
>Можно использовать любой мессенджер, общаясь через pgp.
Ага. Вопрос в удобстве и как хорошо в этот мессенджер интегрируется поддержка PGP. Если надо вручную копировать текст шифра в буфер обмена и потом вставлять в окно другой проги для расшифровки, а потом обратно и это не для для пары писем в электропочте, а для мессенджера и кучи сообщений в стиле "Приветик, как делишки", то это слишком хлопотно будет. Но в целом можно, конечно.
Была такая штука OverSec, которая через инструменты доступности Android могла отправлять и получать шифротекст через любой интерфейс с текстовым полем.
>OverSec
Тогда и Ведроид был менее безопасным, когда позволял делать подобное. Эх, старые добрые времена...
Скринридеры никуда не делись. "безопасность" тут не при чем.
>Сотрудничает с властями
Никто не с кем не сотрудничает, "Роскомсвобода" в очередной раз что-то себе надумала, и высрала новость, никогда такого не было, и вот опять.
В реестр ОРИ, могут занести любой мессенджер будь то Skype, Element, Whatsapp или ещё какой-нибудь мессенджер. И если же, та или иная компания, которая создала мессенджер - откажется, либо же проигнорирует запрос, то мессенджер заблокируют. Как доказательство, что Threema не сотрудничает с иностранными властями (например с РФ), может служить их блокировка.
Тем более, была новость ещё в 2022г: https://habr.com/ru/news/671682/ (более подробно тут, но на русском https://www.swissinfo.ch/rus/business/%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80-threema-%D0%BE%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/47702872 )
Я не знаю про сотрудничество и мне по барабану, но я точно знаю, что у моего прова телеграм на особом положении, и это сделано по рекомендации его магистральника. Магистраль у моего прова - РТК. Это о многом говорит, если учесть, что сетевого нейтралитета мой пров и магистральник не придерживаются вообще.
Так что ты уже заставляешь сомневаться меня в твоих словах.
Так, а причем тут Telegram? Его сюда зачем приплетать вообще? Давай, приплетём сюда ещё VK мессенджер например, че сразу стесняться, то.
Да, и что VK, что Telegram - сорта говна, и они оба сотрудничают с ФСБ, только никто не хочет об этом думать.
Я тебе просто показал что и ты ангажирован, и телеграм в моей сети. И я даже могу это доказать, в отличие от тебя.
Но мне по барабану, даже если телега напрямую будет в фсб стучать. Меня бесит сам факт того, что вы все лжете.
Я знаю, что мета приложения имеют бэкдоры, и их хранилища также имеют доступ третьих лиц, но какой- смысл это обсуждать и сравнивать, а потом на фоне этого ангажированно выгоражить что-то там, телегу, ракутановский вайбер или что-то еще?
Все мессенджеры имеют опцию, когда данные тех, кто пользуется ими могут быть доступны тертьим лицам.
Спорить надо о том, что позволяют ли мессенджеры непосредственную манипуляцию с данными on-the-fly, в том числе и с интерактивом к юзерам on-demand. Вот о чем надо бухтеть. И да - все мессы это могут. Кроме кривых самоделок.
> Я тебе просто показал что и ты ангажирован, и телеграм в моей сети.
> Но мне по барабану, даже если телега напрямую будет в фсб стучать. Меня бесит сам факт того, что вы все лжете.
Анон, ты маску клоуна случайно не забыл снять? Извини конечно за такой вопрос, но, я не могу, его не задать. Да, и что касается доказательств, насчёт телеги, я тебе могу их столько принести, что тебе кондратий может схватить, за Тримой, почему то такого не было замечено, за протоколом Matrix - тоже.
>а потом на фоне этого ангажированно выгоражить что-то там, телегу, ракутановский вайбер
Я не знаю, что ты там себе надумал, но я нигде никого не выгораживал. Мне до сих пор помнится, пост одного анона, как он сделал себе модифицированную телегу с PGP, и знаешь, что он за это получил? Бан всего аккаунта, и как не трудно догадаться вайп всех сообщений, чатов и прочего. Хотя Telegram считается частично открытым ПО (почему частично? А потому что, код серверов, до сих пор закрыт, хотя было обещание его открыть, но Паша дал заднюю, поэтому, он, и частично открытый), и ты вправе его модифицировать, как твоя душа пожелает, но если, происходят такие случаи, то, разве можно это считать открытым — ПО, если тебе запрещают модифицировать клиент?
>разве можно это считать открытым — ПО, если тебе запрещают модифицировать клиент?
Вот как раз открытым его считать и можно, а не свободным. Смотри не перепутай. Код клиента доступен? Доступен! Смотри, изучай, но не лезь туда своими рученками кривыми.
Уже нет. Говорят мелкомягкие хотят его закрыть.
Я не понимаю. Element уже в ОРИ. Но как он собирается соблюдать постановления, а именно давать информацию следствию и прочему уполномоченному, если вся информация только на двух смежных домашних самостоятельных серверах. Element это же просто инструмент. Мне вообще не ясен принцип работы следствия в децентрализованной сети, мессенджер пусть соблюдает, но серверам то поебать.
https://trashbox.ru/link/2025-02-28-telegram-vsya-informaciya-o-sobesednike
Да скорее всего заблочили оф сайт. а само приложение и серваки работают. Такое уже было сколько-то лет назад с xabber-ом.
>Но как он собирается соблюдать постановления,
1. Там спроси за их конкретный сервер Matrix org
2. Никак не собираются и что будет-то? Их сервер Matrix Org уже заблокировали в РФ.
>Приколы от Павлика
Лучше бы вернул обратно функцию "Люди рядом".
Я так с чиксами со своего двора знакомился, например. Удобно было.
Крч, суть. Нужно было в вайбере зарегаться ненадолго, после указания номера телефона должна была прийти смс, она не пришла, выждал время и заказал код через звонок, зашел.
Через несколько часов, когда зашел в телегу (у меня из нее уведомления отключены на телефоне), обнаружил что от этого бота пришло сообщение и в нем был указан в точности тот же код, который мне продиктовал робот в вайбере. Номер телефона телеги\вайбера совпадает, если что. Этот бот вижу впервые, в нем не регался, как и вообще на сторонних сервисах, так как соблюдаю цифровую гигиену и в принципе, я параноик.
Аноны, это че за хуйня? Нормальное поведение и теперь вайбер сотрудничает с пашкой или здесь иной технический нюанс?
А нигде. Сторонние клиенты если и существуют, то это всегда форки официального сравни это с дрискордом, чей ToS запрещает сторонние клиенты в принципе
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/804033
Бот отправил по номеру код, бот не может писать первым незнакомым людям, боты видят номера людей
Регася на жаббере ру и не е*и мозги. Стабильность проверенная годами. Все эти новомодные сервера приходят и уходят, аккаунты пропадают, списки контактов, всё... Недавно ради любопытства зарегался на каком-то серваке, добавил Juick бота в конткт лист и, оказывается, на Juick больше нельзя к своему аккаунту добавлять XMPP аккаунты новые. Только удалять старые прикреплённые можно. Вот попадалово!
Отлично. Есть дейолтный Элемент, если всякие FluffyChat.
Если хочешь приватности и анонимности, поднимаешь свой сервер и общаешься там с людьми.
Я просто поднял ВПН и раздал семье КуАр код для подключения. Урчат довольные.
>в матриксе есть возможность отправлять ссылки на медиа во внешку?
Зависит от клиентов, а не от протокола Матрих вообще-то. Если в браузере открыть тот же Element web, то что тебе мешает там ссылки копировать на картинки или видосы?
Тебе нужен нативный udp. Хз, какой говниной ты там пользуешься, но все протококолы xray это умеют так, или иначе.
То что ты расписал я сделал ~ в 2011, а акк и того раньше. По нынешним меркам j.ru откровенно средненький (плюсы в виде работы старых клиентов и одно время был долгое хранение файлов в аплоаде)
Матрикс - раздутая пижня, которую зачем-то Нью Вектор пилит для энтерпрайза. Получается какой-то гибрид слаки и дискорда. Почти все клиенты - лютое говно. Тот же элемент отвраитительно работает на ляликсе с вяленым, шилдикс - тот же элементх, но с интересными обоями, флаффичат - васянский забагованный продукт, разрабатываемый трапом, и весь этот запарк постоянно пердит и фейлит обмениваться ключами шифрования. Пока видел только одно преимущетво - более-менее просто поднимать свой инстанс, но синапс натсолько сойваре, что жрет реурсы очень даже сильно.
Вот и получается, что вроде как 2025 год, а жаббер остается единственным вменяемым протоколом. В чем я ошибаюсь?
а
у вайбера лимит на 5 минут
а
но ты хоть 50гб въеби в эти 5 минут
кринж
Запакуй архив с разбитием на тома в зависимости от лимита на размер одного файла. Олсо для такого есть нормальные файлошары, на гофайл там залить
>>3597293
вебморду вацапа юзай, ничего ставить не нужно
Какой мессенджер подходит под эти критерии?
>По нынешним меркам j.ru откровенно средненький
Откровенно стабильненький зато. Столько лет работает уже в отличие от модных серверов, которые появляются и пропадают вместе с аккаунтами пользователей, их контактами, переписками, закладками конф, рейтингами в конфах и всем в общем.
Да и нужны ли большинство модных штук в мессенджере? Мессенджер это ведь про текстовые переписки и всё.
>Пока видел только одно преимущетво
Его (матриха) главное преимущество в том, что там весь основной функционал запихан сразу в базовый протокол, а в XMPP это делается сторонними XER-ами и не является обязательным. Из этого там следует куча проблем.
>жаббер остается единственным вменяемым протоколом. В чем я ошибаюсь?
В общем-то ты прав.
на j.ru кстати есть конфа двача и там ингода сидят 3,5 анона
В i2p, кстати, есть борда, где 1.5 анона на кубический петабайт.
что там с дискордом? скатится в говно или просто какой то мутный инфоповод ни о чем? (кто в танке - поменялся директор и обещают вводить рекламу)
> Что там с коммерческой шваброй? Обещают обмотать наждачкой? Влезет в дюймовую металлическую трубу, которую я уже вставил?
> скатится в говно
Если это произойдёт — всем придётся либо перекатываться в Revolt, в который ещё не завезли расшаривание экрана, либо сосать бибу.
>Основные недостатки Revolt включают отсутствие возможности демонстрации экрана и видеозвонков (только голосовые чаты)
в чем тогда его аналоговость дискорду?
Конфочки есть, их деление на каналы (и даже на голосовые) тоже. Значит аналох
Зачем револьт если есть тимспик
нет видеочата
нет полноценного текстового
>Само приложение работает с впн , но голосовой чат не подключется
ты про звонки или голосовухи?
если звонки то через тунец.
https://berty.tech/
https://getsession.org/
https://status.im/
https://conversations.im/
https://teleguard.com/
https://f-droid.org/en/packages/de.monocles.chat/
https://simplex.chat/
https://teleguard.com/
https://syphon.org/
https://letsconvene.im/
>https://conversations.im/
платная и в говноплее
>платная и в говноплее
Ебать ты: https://f-droid.org/en/packages/eu.siacs.conversations/
>надергал в иранском чате
Персы тоже из телеги линять собрались?
>conversations.im/
jabber - клиент (с рядом форков). Есть свой сервер, но можно использовать любые другие.
>de.monocles.chat/
Один из форков консервы. отличается цветом и иконками.
>syphon.org/
Что-то матриксовое. Один из альтернативных клиентов вроде.
> https://conversations.im/
самый нормальный жаббер клиент для Андроида. Есть несколько форков на его основе. В том числе и вон тот
> https://f-droid.org/en/packages/de.monocles.chat/
Monocles - это тоже форк на основе Консервы.
>simplex.chat
Зашкварился с модерацией, борьбой с запрещенкой, спамерами и больше не нужен, короче.
В связи с этим вопрос, может быть, если Дурову поебать на приватность одной стороны диалога, то поебать и на второй тоже? Есть ли в протоколе тележки какие-то интересные метаданные, которые клиент не отображает? Например, страна номера любого человека, а не только того, кто мне написал. Или что-то ещё. Про дату регистрации не надо, её многие клиенты примерно показывают по айдишнику.
Знаю несколько случаев имевших место в одной правильной, швабодной стране, когда пипл принимали за неправильное общение с людьми из неправильной страны. Так вот, на фото стадии принятия помимо грустных, заблюренных фейсов підозрюваних, фигурировали тилибоны с открытым вайбером и крамольной переписОчкой. Как оно всё попало в руки тамошним мусорам - вопрос открытый. Сквозное шифрование же, да. В общем думай сам анон. Я бы вайбер не использовал ни для чего.
Специалисты по кибербезопасности из Artezio (входит в ГК «Ланит») составили рейтинг самых защищенных мессенджеров 2025 года. Лидером стал Signal. В топ-5 также вошли французский Olvid, швейцарский Threema, децентрализованный Element и австралийский Session.
>Специалисты по кибербезопасности из Artezio (входит в ГК «Ланит») составили рейтинг самых защищенных мессенджеров 2025 года.
Уноси это..
>Что думаете об этом?
Шлак
>>3603320
>Анончики, а протокол tox еще жив? Блокируется?
Жив. Пусти через носок если блокируют.
>Лидером стал Signal.
Что-то часто этот скам начали форсить. Причём даже в "противоборствующих" лагерях - в/на недавно писали, что представители Signal перестали идти на контакт с органами. Тут теперь тоже облизывают. Ханипот пацаны.
>Шлак
чому шлак?! всё збс там
> говно
> @
> сам ты говно
Сос мыслом.
>чому шлак?! всё збс там
Потому что работа этой приблуды завязана на мыле, которое скорее всего привязывается к тилибону и владелец коего имеет о тебе кучу разной инфы (если ты сидишь на экосистемах вроде гугла или яндекса). Да, е2е, да всё чётко, только сам факт того что ты юзаешь Delta Chat ты всё равно палишь провайдеру мыла. Возможно просто выхватишь банхаммером, возможно тобой заинтересуется тащ майор: вопрос того, когда все эти шифрования начнут криминализировать - всего лишь вопрос времени. Так-то можно и в ВК мессенджере прикрутить PGP, только скорее всего что-то тоже пойдёт не так....
Можно юзать, если мыло со свободной регистрацией. Со всякими мылами, Рамблерами Яндексами возможна блокировка акка за "подозрительную активность".
Напоминает движуху вокруг Дуровграма в 18году.
https://4pda.to/forum/index.php?showtopic=1030823
>Для любителей незашифрованных переписок на сервере рандомного васяна
>ios
Выкинь каку.
А вообще есть siskin.im
Там можно без своего мыла зарегаться, случайный адрес выдают собственного chatmail инстанса выдают.
>привязывается к тилибону и владелец коего имеет о тебе кучу разной инфы
симку на левого персонажа купить как нефиг делать, а если чутка прошарится можно даже IMEI на телефоне менять и подключение не особо палиться будет
из минусов только восстановление акка возможно по телефону, но тут не уверен
>только сам факт того что ты юзаешь Delta Chat ты всё равно палишь провайдеру мыла.
никто не запрещает тебе завернуть delta в warp или вообще chain proxy
>Возможно просто выхватишь банхаммером, возможно тобой заинтересуется тащ майор: вопрос того, когда все эти шифрования начнут криминализировать - всего лишь вопрос времени.
в реальности это невозможно, на словах да, в реальности категорически нет
текущий уровень людей и их темпы деградации просто поражают воображение, товарищи майоры не просто не способны заинтересоваться, они не способны даже по прямым наводкам работать, у меня есть куча черного бизнеса на районе которые мешают другим развиваться, я предоставлял им прям детальный разбор каждого, кто владелец, на кого подставляют, какие конкретно законы нарушают, схему дропов, проблемы в договорах и еще тонну инфы, там буквально вся работа сделана, а они не могут в этом разобраться никак.
только пару тел завернули которые массово склады мигрантам сдавали как ночлежки и то потому что там их сотнями были.
>Так-то можно и в ВК мессенджере прикрутить PGP, только скорее всего что-то тоже пойдёт не так....
я прикручивал к телеге шифрование, делал свой клиент где надо для каждого чата пароль писать иначе тарабарщина будет, мне забанили приложение и сказали что так делать нельзя, у них нормальная защита и мое решение избыточно
>я предоставлял им
Опа, да ты мусорской
>никто не запрещает тебе завернуть delta в warp или вообще chain proxy
как это помешает почтовому провайдеру увидеть папку "delta chat" в твоём ящике?
>симку на левого персонажа
проблема в том что если сидишь на экосистемах типа гугла/яндекса левая симка отчасти спасает тебя от прямого деанона (и то вопрос) но не спасает от профилирования через отслеживание активности в сервисах из той же экосистемы. В целом ничего страшного, просто +1 штрих к твоему портрету будет. Доступа к imei, imsi и прочим важным идентификаторам сторонние приложения в современных версиях ведра к примеру не имеют. Но гугл-сервисы имеют на устройстве статус device-owner, что позволяет вертеть все ограничения системы. Програмно поменять id-шники можно, но проще просто отказаться от гугла. Про хардварную замену идентификаторов сейчас говорить не будем.
>я прикручивал к телеге шифрование, делал свой клиент где надо для каждого чата пароль писать иначе тарабарщина будет, мне забанили приложение и сказали что так делать нельзя, у них нормальная защита и мое решение избыточно
Можно пруфы пожалуйста? Скрины там, или гитхаб клиента. Просто интересно - сам телегу не пользую, но слышал что люди шифруют переписку сторонними плагинами и вроде норм.