Зачем быть эмпатичным и сострадательным в буддизме, если сострадание чужим страданиям увеличивает мо
Аноним
27/06/25 Птн 14:08:56
№
1
Брахмавихара каруна поднимает твой ум к более высоким состояниям, где страданий наоборот меньше, а не больше и освобождает его от помех в медитации.
А как именно ощущение единства мира позволяет избавиться от страданий, если наоборот ещё больше в него погружает?
со всеми этими "элитарными" видениями мира... дело в том, что мир отзывается на действие, а они предлагают коммунизм через сто лет. просто когда это начинает работать, жизнь превращается в страдание. а должно быть наоборот: чел поняв что он смертен должен мгновенно умереть, а оно все длится и длиться
>Я поэтому начал скептически смотреть на буддистов.
Ты сам-то кто будешь?
Хуй, который сначала активно впитывал от "ваших", а потом начал замечать неладные вещи относительно этого учения.
Это сугубо теоретическое затруднение, которое основано на том, что ты никогда не практиковал четыре безмерных, в том числе сострадание и не знаешь что это, но у тебя есть некое представление об этом слове, отсюда всё это недоразумение
Или ты практиковал каруну хотя бы полчаса в день в течении хотя бы полугода и она тебе приносила несчастье?
Что есть сострадание в буддизме? У этих азиатов всё понимают иначе чем у нас
Путь бодхисаттвы. Не уходишь в Ниббану или другие миры, пока в мире есть хотя бы один страдающий человек. Ты уже не страдаешь, по сути сперва надо вылечить себя. Это не только принцип буддизма, но йоги в линии шайвизма и не только. Вылечил себя, потом лечишь других. Сострадание и эмпатия это знаки удачи, которые вне пространства и времени, по сути тебе дают приксонуться к большим возможностям
Надо ли чувствовать себя плохо, когда человек рядом испытывает страдания? Надо ли пытаться понять и прочувствовать его состояние?
>Надо ли чувствовать себя плохо
В буддизме - нет. Даже наоборот.
Каруна - сострадание - это НАМЕРЕНИЕ, настроенность на то, чтобы избавить других от страдания, от несчастья. Это приятное ощущение, это не плохое ощущение, это не переживание страдания с кем-то за компанию.
Но для того, чтобы действовать и избавлять других от страдания - должны быть поняты и изучены 4 благородных истины, нужно понять что такое страдание, нужно понять источник страдания.
Без комплексного понимания причин и средств освобождения - ты никому и не сможешь помочь, лишь разочаруешься в людях
Т.е. надо получать удовольствие от чужих страданий? А эмпатия в чем?
Что ты делаешь когда страдаешь сам? Ты находишь причину этого страдания, ты находишь путь к избавлению, ты наслаждаешься существованием этого пути и того, что лежит в его конце. В идеале.
Эмпатия в том что ты не заставляешь себя игнорировать чужую беду, не делишь страдания на нейтральные и нежелательные.
>Хуй,
Ты омрачённый недоумок.
>потом начал замечать неладные вещи относительно этого учения.
То есть ты ничего не знаешь, ничего не понял, ничего не практиковал, ничего не осмыслил, чото там не совпало с тем что ты прочитал и не понял. Бывает.
Добавлю к уже написанному.
За пожеланием избавления других от страдания стоит желание счастья и освобождения. Т.е. положительное намерение.
Это не эмпатия. Вся эта эмпатия сводится к словам "ну вы там типа изучите буддизм и все у вас тогда станет хорошо", без реального сострадания и вовлечения в проблемы других людей. В принципе от пофигизма это ничем не отличается
В идеале, ты не шлешь их изучать буддизм, ты даешь им нужный кусок буддизма и они перестают страдать.
Ряяяяя низзя ругаться нам так пликазали ряяяя. Дзенцы вообще в выражениях не стесняются, напомню. ряяя ты ни дзениц у тибя нет чёрной накидки ты фейк
Метта. Ты как бы не начнёшь деятельную любовь, если не поймёшь, что это вообще надо делать (а надо). Вот перед тобой одно из твоих перерождений страдает, поэтому ты и понимаешь, что страдает. Облегчи себе жизнь. Это не его страдание, ведь нет его. Это одно из твоих страданий, просто ты сейчас во времени не там, где это сразу визуализируемо.
Другое дело это когда начинают делать вид, что перед тобой животные, например, так же страдают как и ты. Муха, я думаю, очень страдает от того, что её атман омрачённо прицепился к желанию кушать и ебаться. Могла бы просто... эм... а там нет инстинктов, которые делают другое, почти механические инструкции, она по самому Будде не может медитировать, только человеку дано. Что-то на уровне сочувствования сапогу, камню или мягким игрушкам.
>Другое дело это когда начинают делать вид, что перед тобой животные, например, так же страдают как и ты. Муха, я думаю, очень страдает от того, что её атман омрачённо прицепился к желанию кушать и ебаться. Могла бы просто... эм... а там нет инстинктов, которые делают другое, почти механические инструкции, она по самому Будде не может медитировать, только человеку дано. Что-то на уровне сочувствования сапогу, камню или мягким игрушкам.
ВОняет антропоцентризмом и человеческой исключительностью. Т.е. воняет любой другой зафоршеной религией. Т.е. воняет гавной такое утверждение. Откуда людям знать что в голове у мухи, лягушки, птицы, хомячка, кошки, собаки, обезьяны? Нет нужды формально медитировать или быть буддистом что бы ощущать себя в мире органами чувств и чувствовать. В современном наукоботском обществе декарт например высоко ценится, а вот я его считаю дебилом и плевал я на его псевдозаслуги в математике и философии - декарт так же говорил что иные животные кроме людей это просто автоматоны и все их внешние проявления чувств и эмоций это фейк, просто рефлексы, не то что мы люди - вот люди это венец творения. За такие слова зубов не бывает.
>Откуда людям знать что в голове у мухи, лягушки, птицы, хомячка, кошки, собаки, обезьяны?
Так ты ими всеми был бесконечное число раз, вот откуда. И богами всякими тоже. Наоборот не центризм, а отсутствие границ полное
А сами буддисты уже точно перестали страдать? Человека голодного накормить надо, а не рассказывать ему, что голод это норма в этом мире
>ВОняет антропоцентризмом и человеческой исключительностью
Я типа обидеться должен был или чё?
>декарт например высоко ценится, а вот я его считаю дебилом
ахахахха, лан, окей, пацан, закончишь институт - может поболтаем, мне ставку препода не платят за семинары на дваче
>ахахахха, лан, окей, пацан, закончишь институт - может поболтаем, мне ставку препода не платят за семинары на дваче
Я что сука один должен тут всех спасать бесплатно? Давай рассказывай! И чтобы поинтереснее было, с юморком! Все равно никуда ты от нас не уйдешь! Мы твоя семья
Ну, в принципе, накорми голодного - вполне буддийский принцип, потому буддийские монахи и ходят за подаянием традиционно.
>Мы твоя семья
У семьи есть прикольное свойство. Любое решение проблемы и любой разговор можно отложить лет на 10, никуда друг от друга не денемся энивей. У нас есть всё время мира, золотце. Нет смысла дёргать за удочку в момент, когда рыбы на крючке ещё нет. Сидим.
Если ты дзеновец, то твоя мать шлюха. Если ты не дзеновец, то твоя мать проститутка помойная.
Не ошибись!
Я тебя еще в прошлом месяце проклял, что же ты еще жив? Что пошло не так? Ты же так людей оскорбляешь! Скотина! Из-за таких, как ты, все беды на Земле! Тебя надо по твоим словам судить! Гад! Просто скотобэйза
Это прямо очень плохая цель, лучше не надо ее ставить для себя. Она должны быть очень конкретная первоначально, изменить что-нибудь в себе, например.
Никому и никогда не следует стремиться стать божеством, потому что этого не достигнут, кроме того, что это нагло. Боги никого не возвысят, все это лучше следует забыть. Можно просто изменить свой путь, и для начала следует узнать, что за пути есть, только лишь это.
А Будда не так учил, он учил, что практикуя 4 брахмавихары, и распространяя доброжелательный ум во все направления - рождаются богами. Но это не цель буддизма.
>для начала следует узнать
Чтобы что-то узнавать, нужно захотеть узнать. Вот тут-то и начинаются проблемы, Мара ёбаная.
А что если я тебе скажу, что в буддизме есть даже правильные желания, и правильное удовольствие, и правильные привычки/привязанности?
Будда же объяснял что желание достичь чего-либо естественным образом исчезает когда ты достигаешь этого. Вопрос только в использовании правильно сформулированных желаний.
Но ничего из перечисленного в восьмеричном пути нет, Мара словоблудик...
>>1135426
Просто помедитируй, а не думай о том, что это чек-лист. С чек-листом ты превратишься в гнуслика из буддо-треда, который только и научился, что размахивать чеклистом как сумасшедший.
>Но ничего из перечисленного в восьмеричном пути нет, Мара словоблудик...
Да-да, советую почитать ПК, там много удивительного, узнаешь, что в буддизме нет абсолютов или идеалов, у которых нет исключений.
Сам-то пролистни хотя бы. А лучше делай что вздумается, Мара, меня ебать не должно. Разберёшься, большой мальчик.
Метод спасения в буддизме в том, чтобы извлечь из цепи взаимозависимого возникновения звено Жажды, что навсегда прекратит перерождения.
Идея исчерпать карму была и есть в джайнизме, но с точки зрения буддизма это невозможно, отсечь карму или как-то ее отменить - нельзя. Потому буддизм полон практик, которые дают хорошую карму ведущую к хорошим рождениям - чтобы если не станешь архатом в этой жизни, продолжать практику дальше
Что с тобой разговаривать? Говорить с тобой подобно биться горохом об стенку. Ты догматический рационалист что использует учение Будды как оружие против других людей. Именно поэтому я с тобой не сижу в одном буддизм треде и не общаюсь. Ты не буддист. Ты ни черта не знаешь о буддизме и не обучался у учителей, не получал устных наставлений и не давал обязательств которые соблюдал. Ты же желтая пресса что ходит среди людей, маскируясь под мирянина и сеет вражду и разделение. Не разговаривай со мной пожалуйста. Ты не следуешь учению Будды. Ты не буддист.
>Потому буддизм полон практик, которые дают хорошую карму ведущую к хорошим рождениям
Вот поэтому и говорю, что ты ничего не знаешь.
Если это и оружие, то только против неведения. Тебе не нужно встречать секретного учителя с гор, чтобы прочитать что именно Будда говорил.
Это не секрет, почитай что Будда говорит о практике метты, например, и как она работает и к чему ведет. Почитай кто такие анагамины
>неведения
Извини, но ты не буддист. Так в раннем буддизме не говорят. Максимум ты тантрист с плохой кармой как Свами Вишнудевананда, вводя в заблуждение. Эрудит попугай который повторяет то что не понимает или то что использует как оружие против других людей.
>о практике метты, например, и как она работает и к чему ведет
Она ведет к эсплицитному детерминизму. Именно так ты ее воспринимаешь. Мне не нужно быть записным эрудитом и читать то что не записывается в книги и получается только на практике. Ты не практикуешь и ничего в себе не развил, поэтому и не знаешь.
Ты высказался ошибочно, поправка тебя задела, вот и все что происходит.
>анагамины
Ты читаешь догматы позднего буддизма. И не обладаешь реальным знанием как понимать все эти слова. Для тебя это чистой воды рациональная терминология, без философии и собственных мыслей.
Ты практикуешь дихтомическое христианство. Не имеющее никакого отношения к буддизму. И потом сидишь в буддистком треде и с точки зрения христианства рефлексируешь буддисткое знание. Но от этого оно не становиться буддистким, оно остается христианским. Извини, мне некогда с тобой говорить. Считая христианство, иудейство - ложными учениями.
>и читать то что не записывается в книги и получается только на практике.
Будда учил и практиковать, и изучать дхарму.
Твоя уязвленность, показывает, что практика метты бы тебе не помешала.
>>1135711
>Извини, мне некогда с тобой говорить
Жаль, что у тебя есть время писать про буддизм то, чему он не учит, лучше бы у тебя не было время на это.
Какая ещё практика метты? Ты клоун Абхидхармы, нео буддист, нео тантрист черт знает что, спаливший свою карму что набирал при жизни и набравший плохой как Свами Вишнудевананда. Практика метты это реальные поступки в отношении других людей. А не метафзика вроде Абхидхармы. Для тебя это всё слова которые ничего не значат и которыми можно разбрасываться, потому что за ними не стоят реальные поступки и тебе за это ничего не будет. Говорю же, ты не буддист.
Кришне и Шиве привет передавай. А ещё тому позору, что обучил тебя недвойственности как отрицанию. Посмотри на позорный тред недвойственности в разделе религия, и там нет недвойственности, там одно отрицание. Ты не развил в себе добродетели, а ещё про какую-то метту говоришь. Ты врун и нигилист, тантрист левой руки привыкший поступать согласно своему эгоизму, прикрывающийся духовными учениями и утверждающийся в них. Общение с тобой приносит плохую карму. Ты не веришь в Будду, не веришь в другого человека, не обладаешь доверием людям. Поэтому и не вижу смысла с тобой общаться и сидеть с тобой в одном треде буддизма. Всё чему ты можешь научить в треде буддизма, это равнодушию к другим людям, ведущим к трагедии и плохим переживаниям.
Советую почитать по этому поводу сутты, где не раз упомянута эта практика распространения доброжелательности во все направления, если у тебя есть такой пробел в знаниях о буддизме. Твои тайные секреты и практики явно не ведет у мирному уму, но учение Будды этому может помочь, если изучать его
Все твои претензии никак не меняют того факта, что твои слова не соответствуют суттам.
Твоя же претензия на то, что ты обладаешь некой тайно практикой делает тантриста из тебя, а не из меня.
Я никакие тайные практики не практикую
Ты не буддист. Ты тантрист левой руки вайшнав. Прикрывающийся написанными суттрами, и не имеющий устных наставлений и учителей, не имеющий отношений к живой традиции буддизма. Поэтому тебя слушать не буду. Извини. И лучше бы ты ушел из треда буддизма поклоняться каменным статуям и изживать бытие, а не разговаривать с живыми людьми, на разговоры с которыми ты не заслужил заслуг. И не рассказывал про метту. Которую ты не соблюдаешь. Метта это не терпение и не толерантность, ведущая к обобщению и выманыванию реального знания. Если ты мне нравишься и я тебе считаю мошенником и негодяем. Так честно и скажу тебе, а не буду прикрывать тебя, затесавшегося среди буддистов и пытающегося сойти за своего.
За тобой бегают тайные вайшнавы, христиане, тантристы и недвойственники, и пытаются сбить с толку, сутты ты читать не хочешь. Что еще?
Ты вайшнав и поклоняешься статуям каменного идола Кришны и когда никто не видит статуе каменного идола Иисуса. Я тебя не буду слушать. Твои слова расходяться с поступками в жизни. Ты маскируешься под буддиста. И используешь учение буддиза как оружие против других людей. Потому что именно так его воспринимаешь. Плохая карма тянется к плохой, ты ее узнаешь. Всё очень просто. Не мыслишь и распознаешь, а узнаешь. Поэтому ты чужой в буддизме, фанатик христианин-кришноед догматик буквоед, отрицающий практику других людей и ведущий людей в небытие к Богу.
>Что еще?
Хватит паразитировать на буддистком треде. Вали в синагогу к таким же как ты изживателям бытия. И там читай сутты по книжному, точно так как в книге. Чужой в буддизме сам себя маркирует.
>>1135723
И евреи тоже! Куда же без них.
Так, а ты не тот анон, у которого есть подруга Тюся?
>Поэтому ты чужой в буддизме, фанатик христианин-кришноед догматик буквоед, отрицающий практику других людей и ведущий людей в небытие к Богу.
И евреи-кришнамиты, как же без них.
>отрицающий практику других людей
Позволь заметить, но именно ты утверждаешь что я не практикую и не буддист, это твои обвинения и твое отрицание.
А о твоей практике лишь повторил то что сказал ты сам: что она тайная, в суттах о ней и ее плодах не пишут.
>А о твоей практике лишь повторил то что сказал ты сам: что она тайная, в суттах о ней и ее плодах не пишут.
Кокококококок, принимайте только авторитет шастр. Все быстро ушли в саньясу до конца жизни. Поклонитесь моему каменному идолу Кришне. Я еврей заберу всех женщин себе, всех обману и всех сживу мужчин сосвету. Ты не туда попал, в буддизме полно методов для детектирования лгунов и людей создающих в умах губительную ложную активность. Ты чужой в буддизме и не буддист. Всё сказал тебе. Ты прикрываешься писанными текстами, когда речь заходит о реальной практике. Которую ты не практикуешь. Не получаешь посвящения у учителей. Ты чужой в буддизме. Всё что ты можешь, это врать и создавать плохую карму другим людям.
Ты не буддист. Вот и всё. Нельзя быть буддистом оставаясь иудеем. Занимаясь враньем, обманом, созданием губительной ложной активности, не соблюдая обетов. Боюсь что прикрывание себя суттрами из буддизма, спасет тебя только на некоторое время, пока ты не провалишься в нижние ады авичи.
>>1135723
Я теперь понял подоплеку твоего высказывания после нашего разговора:
>Буддизм сильно влияет на карму. По сути метафизически отделяя человека от его кармы. Поэтому если нужно что-то в миру делать, не следуй учению буддизма
Я думал ты просто неточно знаешь этот момент, но твоя сильная реакция показывает, что, вероятно, таким способом ты оправдываешь собственные неудачи в жизни, что буддизм тебе мешает действовать, а не что они результат твоей кармы. То есть ты это как бы полагаешь результатом своей особенности и необычности и потому ты решил что я напал на тебя с Трипитакой на перевес
Меня просто удивила твоя яркая реакция на такую простую вещь, потому я с тобой так долго и говорил, вот сейчас понял
Ладно, еще увидимся, если захочешь
Ты не буддист. Скорее иудей-христианин. Более не развитого человека ещё поискать нужно. Вот ты ушел в психологию спутавшись с ментальной активностью не разобравшись. Знаний буддистких реальных нет. Что с тебя взять? Ум обывателя, не прошедший трансформацию через инициации у учителей, продолжающий мыслить находясь в самсаре
Я думаю это специфический фокус - брахмы упоминаются рядом с Буддой куда чаще и многие другие существа. Наги тоже имеют свое место и символик, но чтобы прямо "сильно"...
>почему многие его статуи огромные?
Ну Ленин тоже был не несколько метров ростом, какой-то совсем наивный вопрос.
>не обладаешь доверием к людям
Вообще-то люди это последние кому стоит доверять в этом мире. Надо быть сумасшедшим которому наплевать на жизнь и благополучие - своё и тех кто рядом. В дверь ломится голый солевой с ножом и говорит "пусти чай попить" и 2 часа зырит в глазок и бьёт в дверь не двигаясь. Пустишь? Чё не доверяешь ему? Почему? Мимо другой анон.
А если ломится сосед-богач, желая дать тебе мульйон баксов? А? А? Или если Иисус ломится, чтобы тоже дать мульйон и вечную жизнь в придачу? Или соцопрос? Пользу хотят чтоб ты принес своим ответом. Или Иеговы. Или милиция. Или военкомы. Или ЖЭК. Что ты все на негативе? У тебя как будто никто хороший в дверь никогда не стучал, как будто никто хороший не звонил на телефон! Как будто в аду живём, как в компьютерных играх, где открываются порталы, а оттуда демоны, демоны, а почему ангелы и архангелы с порталов толпами не прут, чтобы благословить народ? Может, проблема в тебе, анон? А?! Подумой
>А если ломится сосед-богач, желая дать тебе мульйон баксов?
Но сначала надо перевести ему на карту миллион рублей из-за "особенностей" платёжной системы
>Или если Иисус ломится, чтобы тоже дать мульйон и вечную жизнь в придачу?
Но сначала мученическую смерть, а потом мульйон с вечной жизнью отсыпет обязательно, ага
>Или соцопрос? Пользу хотят чтоб ты принес своим ответом. Или Иеговы. Или милиция. Или военкомы. Или ЖЭК.
Или украинские мошенники. Под кого они только не косят - и под почту, и под полицию, и под всё на свете. Шанс того, что позвонят именно они - на порядок выше.
>У тебя как будто никто хороший в дверь никогда не стучал, как будто никто хороший не звонил на телефон!
Даже если это кто-то хороший, система обставит это как скам.
>ангелы и архангелы
Они потоки гавваха крышуют и медийную сферу, что бы объяснить, что гаввах - это хорошо, а черное это белое.
Чел ты на каких то ссыкливых обиженных вайбах. Лечи голову. Доверие к людям не означает наивность.