>>487437 Какого хуя динамик не привёрнут шурупом, а запаян пластиковой клёпкой? И это IT-производство в СССР! У буржуев так же было что ли? Впрочем, в Спектрумах вообще пищалка, как в брик геймах, так что, советские клоны намного лучше звучали.
>>487436 А я в детстве додумался, что вместо кассетника можно юзать бобинник, и вполне себе записывал игры на дремучую ламповую "Чайку 66" и загружал с неё, этот магнитофон писал на пол ширины ленты, поэтому игры всегда загружались без проблем. В спектруме была специальная софтина для копирования программ через спектрум, а не с магнитофона на магитофон, и то есть, получалось аналог-цифра-аналог, и поэтому записывались такие игры с чистым звуком, а записывал "Чайка 66" отлично! В итоге, с кассеты был шанс не загрузить игру, а с Чайки загружалось всегда. При этом, на большую бобину вмещалось в два раза больше, чем на 90-минутную кассету. Коробки были гордо подписаны: ZX SPECTRUM GAMES!
>>487464 промышленность для нужд народного хозяйства. не путай с ремонтопригодными изделиями двойного назначения и средствами вооружения и военной техники (СВВТ).
платстиковая клепка -- значит по тз срок службы изделия не выше чем (с учетом гамма-процентной) срок наработки на отказ динамика. замена и (или) ремонт не требуются.
>>487466 Лампово. Я в своё время, ради интереса, пробовал записывать и грузить с лампового Днiпро 12М. Записывалось и грузилось. Правда - маленькие бейсик программки, большую игру не пробовал. >>487416 Конечно. Миллионы тысячи сотни много кто этим занимается. Спектрум ща - это стильно, модно, современно.
>>487814 Антиваксеры обычно боятся ГМО, вышек 5G и других крайне полезных человечеству штук. Некоторые даже считают, что нужно запретить полёты в космос, так как "всю атмосферу избородили своими ракетами, потом глобальное потепление", но большинство таких думают, что Земля плоская, а космос - вымысел.
>>487816 Ты отстал от жизни. Сейчас антиваксеры цитируют The Lancet и работают со статистикой. А вот как раз веруют в глобальное потепление больше пукцинированные
>>487816 >сверхвысокоскоростная связь для мобилок >крайне полезных человечеству штук Лал. Да ты же литералли ебаный социалкозависимый телеметриеотсылающий сойлентохлебающий гуглагоподотчетный швайнохомяк.
>>487817 >Сейчас антиваксеры цитируют The Lancet и работают со статистикой. Ну, то есть, проплатки подменяют факты и крутят данными в угоду фашистам.
>пукцинированные Само только написание искажения слова "привитые" или "вакцинированные" уже телепортирует тебя в стан либо идиотов, либо фашистских проплаток.
>>487867 Лол, найс подрыв хипстерячьего гуглагового швайнокуколда. Твои чятики и сосальные сетачьки никакого отношения к науке не имеют.
- Болезнь - реальная - Носить маски и сидеть дома - збс - Чипов в вакцинах - нет - Заносить народ в дырявые базы криворуких айти-макак и устраивать кибергуглаг - НЕ НАЙС
Но опытному пользователю соевых сетей норм, естественно - ведь он уже привык к цифровой швабре в своем очке.
>>487878 >- Заносить народ в дырявые базы криворуких айти-макак и устраивать кибергуглаг - НЕ НАЙС Тоже так считаю. Надо было всех привить под дулами автоматов, но Пыня устроила клованаду. Пидорашка - слишком либесральаня, нам нужно делать так, как было в СССР - никого не спрашивали, всех прививали, при чём, детей. Я вообще считаю, что у мамаш, которые отказываются от прививок, надо изымать детей в детдома.
>соевых Фашня, детектишься. Ещё мем с мужиком с открытым ртому принесь.
>никакого отношения к науке не имеют Ты что-ль имеешь, антиваксер на зарплате США? Хатьфу в пропагандонский еблет - твой.
>>487879 Либераха, ты тоже угомонись, ничего фашистского в том, что бы привить принудительно - нет, ты можешь принести сюда высеры ООН и прочую хуйню, мне похуй, в СССР прививали - и в России надо аналогично. Цирк с QR-кодами уже реально заебал. Силовики + дула автоматов + Спутник-V = здоровая нация.
>>487890 >всех привить под дулами автоматов Есть один нюанс: на хую верченые миллениальные яйцеголовые, которые не смогли удержать свой ебавирус в лаборатории, высрать 100%-надежные вакцины за два года тоже не осилили (удивительно, правда?).
Но речь-то не о вакцинах, а об дырявой айти-параше.
>>487897 >высрать 100%-надежные вакцины Вакцина от полиомиелита, разработанная в СССР - не 100% безопасна, всем похуй, всем в детстве во рты накапали. Или ты про то, что вакцина не даёт 100% результата? Так, Спутник даёт 92%, мань. Прививка от бешенства тоже не даёт 100% гарантии, но что-то не многие отказываются от неё, когда их покусает бася с пенкой изо рта.
>>487903 >>487904 Это боты- порваки на зарплате Трампа. Всё нормальные люди-трансгуманисты давно вакцинировались, а многие - ревакцинировались. Быдло надо привить принудительно, а за антивакс-пропаганду сажать, и лет на 10, из-за этой марзи люди умирают.
>>487906 У тебя нет ни единого аргумента, почему трансгуманизм не должен стать лидирующей идеологией во Вселенной, кроме антинаучного выпука. Ты срёшь в этом ИТТ треде благодаря науке. Трансгуманизм - это про распердоливание науки всеми возможными средствами и избавление человечества от наукофобских взглядов. Лично я против дерьмократии и свободы слова тогда, когда речь идёт про битву экстрасенсов, заряжание банок от телевизоров, антиГМО-пропаганду, анти5G, антиваксерство... Всё это не просто не несёт никакой пользы человечеству, а крайне вредно. Таких людей можно допускать к эфиру - только как клоунов. А то мы докатились уже до низости США: есть люди, что верят, что Земля плоская. В СССР над такими смеялись: "Вот же отсталые люди в США живут, как же их жалко - одурманенных капитализмом!", а сейчас сами такие. Стыдно. >>487908 Чё сказать-то хотело на деньги США? >>487914 То есть то, что твой паспорт в базах - тебя не ебёт, то, что твой телефон давно в телеграмм-ботах тебя не ебёт, а то, что где-то в госреестре будет инфа о том, вакцинирован ты или нет - у тебя вызывает РЯЯЯЯЯ? Забавный хуесосик на бабки фашни из США.
>>487917 >то, что твой паспорт в базах - тебя не ебёт Еще как ебет, но паспорт и прочие документы я могу хотя бы восстановить каким-то образом. А без QR-кода меня вообще никуда не пустят. >в госреестре будет инфа Дело не в том, что это госреестр, а в том, что он технически представляет собой дырявое анальниковское поделие, которое разные анальники-долбоебы уже тыщу раз взламывали.
И вообще съеби нахуй отсюда, здесь тред не про антиваксеров твоих.
Это вроде бы лучший из домашних 8-битных компьютеров. Правда ли это?
Насколько я знаю, в СССР был распространен спектрум, но я под него не нашел ни одной годной игры. Даже под Радио-86РК и Вектор-06ц есть хоть и простые, но прикольные игры, а вот под спектрум что-то ничего не зацепило. Посоветуйте годных игр под спектрум.
>>487920 >но паспорт и прочие документы я могу хотя бы восстановить каким-то образом >А без QR-кода меня вообще никуда не пустят. QR-код лежит на сцайте Госуслуг, ты можешь восстановить его в любое время, скачав с сайта. Если ты получил его в поликлинике, то можешь в любое время его сфотографировать или отсканировать, либо распознать смартфоном и сгенерить аналогичный, инфа-то не в коде, в коде только сцылка. >Дело не в том, что это госреестр, а в том, что он технически представляет собой дырявое анальниковское поделие, которое разные анальники-долбоебы уже тыщу раз взламывали. какую только хуйню ни выдумают антиваксеры, проплаченные с запада, какие только маски они не надевают (лишь бы не от ковида): то "я не хочу прививаться ШМУНДРЯКОМ" (по слову "шмундряк" - моментальный детект долбоёба), то "нас всех чипируют", то вот этот - с реестром, как будто, если реестр подломают, ему что-то сделают... а разгадка одна: один и тот же бот прикидывается разными людьми в разных сообществах, чтобы каждый нашёл себе оправдания непривития. >Дело не в том, что это госреестр, а в том, что он технически представляет собой дырявое анальниковское поделие, которое разные анальники-долбоебы уже тыщу раз взламывали. Хорошо, антиваксер, я тебя услышал. То есть, ты согласен со мной, что QR-коды - это идиотское либесральничание, и надо было, как в Китае, всех тупо привить под дулами автоматов НАШЕЙ вакциной?! Я с тобой полностью согласен: надо было так, давно бы уже никакого ковида не было. >И вообще съеби нахуй отсюда, здесь тред не про антиваксеров твоих. Так ты же рвёшься, а-то чо, я отстреливаюсь от ошмётков твоей жёпки. >антиваксеров твоих. Антиваксер - эт ты, убийца русских пропагандой, и ты не мой. Я натуральной ориентации.
Походу трапование среди Кузьмичей приняло необратимый характер. Раньше это были суровые пятидесятилетние паялы, а теперь несуразные трапы с повесточкой и "новукой" в голове. >>487938 Тебе тоже не один человек отвечал. Человек, а не пукнутое ГМО на зарплате.
Даже на вики написано что на комодор 10т. игр, а на спек 25т. Очевидно что среди 25т больше хороших игр. Да и проц у комодора в 3 раза тормознее. Я подписан на некоторые каналы на ютубе где проскакивают сюжеты про комодор. Если там показывают игры, это какое-то бешеное фуфло из разряда первой атари. А если учесть что выжимали из спека в (ex)ссср, говорить вообще не о чем.
>>487943 >ГМО Бахаха, как будто что-то плохое. На пальму лезь, животное, и смартфон выкини - от него излучение страшное идёт, пять жы называется. >трапы с повесточкой и "новукой" Ну, что, кто-то ещё ИТТ сомневается, что >>487943 порвацкая смехохуесоска проплачена? Как же они всё в одну кучу мешать начали последнее время: повесточку, гомогеев, SJW и "внезапно" науку. А знаете, почему они наукофобы? Потому, что современная наука не признаёт геев больными и не находит гены интеллекта, что рушит им манямир, будто негры тупые от рождения, будто это их раса виновата, а не общественное бытие, а тем временем. социальные лифты негров в США ударяются о потолок платного образования, а вот страны, что жили при труъ-Леваках - коммунистах, напротив, показывали, что и кавказца, и афганца можно сделать homo sapiens soveticus - предтечей пост-человека. Напротив, взрывая жопы себе, порваки обнаруживают, что подавляющее большинство учёных - леваки, вот порвацким неучам-реднекам и рвёт пукан, а республиканская фашня это видит - и с радостью примешивает Науку к повесточке, так как Наука разрушает их фашнявый манямир. А при чём тут Россия? А при том, что вороватая пыня, встроенная ранее в повесточку, внезапно начала отстаивать якобы интересы России, а на самом деле - бабки наших капиталистов. Пыня пошла против интересов буржуазного капитала запада, запретив им бомбить мусульманские страны, чтобы воровать их нефть, запад начал мстить пыне (Грузия, Украина), а пыня - им, в том числе и терроризируя меньшинства России, демонстрируя, на каком хую он вертел сошеа - раз там у власти сейчас леваки, а население рашки под действием блатной быдло-АУЕ-гопстоп-культуры стало порваками (умный не будет порваком) это одобряет, у Пыни ещё и рейтинг вырос. Дошло до того, что порваки запада стали активно поддерживать Россию - страну, которую недавно они считали оплотом коммунизма, теперь это для них - пример умеренного неофашизма. Вот только одно дело запрещать гомопропаганду среди несовершеннолетних, и совсем другое - распространять антинаучное говно. Судя по всему, пыневеки сами это одобряют, иначе как объяснить то, что они запрещают генетику в рашке, например - ГМО? Если что, радикальные блеваки с неповорачивающейся стрелкой тоже омерзительны, взять хотя бы Nixel Pixel - девчонка всё правильно говорит, пока не начинает говорить про неповорачивающуюся стрелку. Но блеваки - не повод кидаться на Науку и Технологии, включая генную инженерию, кибернетику и медицину (прививки). Проблема в том, что порваки в своём традиционализме и радикализме, видят врага во всех, кто рушит их манямир, для них наука и учёные - это пособники леваков. Суть в том, что это так и есть, учёные поневоле пособники, так как наука воочию показывает то, что порваки - не правы. Если бы порваки попробовали толкать свои высерки в СССР, их бы подняли насмех, а то и расстреляли бы к хуям, как опасное говно - и правильно бы сделали.
>>487945 >что выжимали из спека в (ex)ссср Да нихуя не выжимали. На Западе и в США уже давно были нормальные компьютеры, а совковые левацкие отсталые маньки со псинктрумами своими все носились, как побирушки, что-то там "выжимая" из говна этого.
То ли дело Коммодор 64 - яркий пример того, что проприетарные продукты самые качественные.
>>487957 Через несколько лет все оригинальные mosы для комодора 64 накроются медным тазом, и ни одного проприетарного комодора 64 в мире не останется. И комодоры будут работать только благодаря спираченным копиям и аналогам
>>487961 Да, будут работать. Потому что капиталисты ценят и любят свои компьютеры.
А вот левачки тоже любят свои компьютеры даже больше - ведь внутри так много вкусных конденсаторов и позолоченных деталек, которые можно сдать на драгметаллы и пойти бухать водяру в стекляшку! https://www.youtube.com/watch?v=aleVpEqdP30
Почему современная молодежь так возмущается когда нужно немного потрудится, поработать руками? Почему они так не любят ТРУД? Всего то надо подпаятся в телевизоре чтобы подключить компьютер. А он скулит как будто его вагоны разгружать заставили.
>>487952 Ебанутый, иди лечись >>487954 Нихуя не на Пердуинах, это первая железка от Elektron, ныне вполне уважаемой конторы. А внутри не пердуины, а автентичные SID'ы, наковырянные из Коммодоров. Когда они выкупили все SID'ы, до которых смогли дотянутся - сняли эту железку с производства.
Вот мне интересно всегда было, почему все жалуются что у нас своего процессора нет? Ведь есть же божественный КР580ВМ80А, почему не использовать его? В принципе банками памяти можно и приличный обьем набрать, не хуже чем на интелях, а тактовая совсем не беда — вон наши из спектрума сделали лучше IBM PC компьютер. Почему не использовать родной процессор? Как говорится, раньше на таком запускали ракеты в космос, а теперь на мощном запускают птиц в свиней! Нужно возрождать отечественное айти на базе 580ВМ80А, 580ИК80А, а не учить формошлепству! Нужно в школах на информатике учить программировать на ассемблере КР580ВМ80А, и чтобы дома дети пользовались только компьютерами «Радио-86РК», «Орион-128», «Вектор-06ц» и прочей нестареющей классикой советской страны! Вот тогда все в гору пойдет, можно будет делать процессоры и продавать их зарубеж, ведь для них уже есть огромная библиотека программ и игр! Надо заниматься просвещением молодежи о наших достижениях, прививать любовь к родному процессору КР580ВМ80А, чтобы могли писать для него программы с нуля, если вдруг противник закроет доступ к образам в интернете, могли редактировать готовые программы и брать западные и запускать на нем. Чтобы рассказать могли, какие отличия КР580ВМ80А от КР580ИК80А, и от западных оригинальных процессоров. И чтобы могли собрать компьютер на нем.
Ты конечно кривляться мастак и мастер клоунады, но и внезапно ведь и прав во многом. Сейчас в лампочки зачем-то хуячат арм цп когда ей можно вообще без этого управлять. Для реальных нужд промышленности и быта этого старого 8мибтного цп во многом достаточно.
Для интрнета без картинок нужно койчего помощнее немножко и всякие DSP.
Мощные дробилки же нужны для ИИ. Но, пойди история чуть иначе ИИ бы строили на другой ерунде вообще. Аналоговых устройствах, спец чипах или вообще фотоники.
Как внезапно и делали успешно 30-20 лет назад. Когда ИИ для двуколесного транспорта как и для самолётов уже был.
Короче технологии в вакууме нахуй ненужны когда общество культурно деградирует. Как бы цивилизация уже на грани гибели и никакие блядь 5 нанометровые терафлопсные айфоны с тиктоками тут не помогут.
>>487987 >Сейчас в лампочки зачем-то хуячат арм цп Да ты прав анон. Зачем то лепят свои нанометры ебаные. Хотя там делов то на пару килобайт пзу. В принципе, можно такое делать и на родном КР580ВМ80А, там совсем немного обвязки будет — таймер КР580ВЕ55, ПЗУ небольшая, кварц, тактовый генератор совсем небольшой и блок питания на +5,-5 и +12 вольт. С учетом того что изначально процессор был импортный и гораздо мощнее, немногим и дороже выйдет переделка. И плата небольшая получится. Где-то миллиметров 150 в диаметре, а может даже и в меньшую можно ужать если постараться еще старательнее. А еще такую лампочку можно дополнить ОЗУ и контроллером ПДП и получится полноценный компьютер. Правда ПЗУ тоже надо будет переписать, но там немного всего килобайта четыре тумблерами набить, это несложно: за пару вечеров можно управится.
>ИИ для двуколесного транспорта Анон ты не замечал что куда то пропали все советские велосипеды? Я раньше любил гулять по селу и собирать бесхозные запчасти от велосипедов в черный мешок: проткнутые колеса, проржавевшие звонки, проваренные рамы... Наверное это ИИ велосипедов на фотоники активировался и они построили себе города где нибудь в Сибири или на Урале. Они там живут, создают семьи, ходят на работу и в зоопарк, где у них подрабатывают бомжи... С первого взгляда даже и не поверишь сразу что это простые советские двухколесные велосипеды...
>>487985 >божественный КР580ВМ80А убожество, так-то Вот Т34ВМ1 (Z80) это уже норм - больше скорость, одно питание, человеческий ассемблер, 2 набора РОН
>>487992 Так Z80 это же буржуйский процессор. Можно ли его считать отечественным? >>487991 Ну я-то не профессионал, что вы хотите от меня. Вам-то, конечно, виднее, какие микросхемы нужны для поддержки КР580ВМ80А, вы же профессионал.
>>488015 >Z80 это же буржуйский процессор А i8080 (папа спизженного 580ВМ80) это типа наш родной, скрепный? >Ну я-то не профессионал, что вы хотите от меня. Вам-то, конечно, виднее, какие микросхемы нужны для поддержки КР580ВМ80А, вы же профессионал. КР580ВМ80А прекрасно работает и отсутствие 580ВИ53
>>487883 Спектрумоёбы тебе возразят, что у комода цвета поносные (что правда). Так что надо любить оба компа или идти нахуй. На спектруме художники такое вытворяют, ебануться.
>>487932 У меня есть прямо сейчас 4 штуки. >Правда ли это? Простой ответ - правда. Сложный ответ - зависит от точки зрения и апгрейдов. Спектрум 256к с AY, ковоксом, мышью и винчестером - очень и очень неплохая машина. >Посоветуйте годных игр под спектрум. Какого жанра? Вот, например, те, что нравились(тся) мне: Batty Nether Earth Captain Trueno Saboteur Dizzy VIII Travel Through Time (игра года 2021, насикундочку) Fire and Ice
>>487945 Ты не прав насчёт коммодора. Там достаточно продвинутых и играбельных вещей. Вот те, в которые сам играл: Gianna Sisters Supremacy Project Firestarter Turbo Charge Montezuma's Revenge Exploding Fist Creatures I/II Agent X Да и сейчас довольно много свежака выпускают с графонием и музонием: Eye Of The Beholder Lions Of The Universe Ninja Carnage Fix It Просто вводишь в ютюбе что-то врое "best games c64" и смотришь. https://www.youtube.com/watch?v=E_UIylfEGtQ
>что правда Нихуя не правда. Клевые хипстерские приглушенные цвета :3
>На спектруме художники такое вытворяют, ебануться Да еще бы не ебануться от таких вырвиглазных цветов, лол. Пизда нахуй. Я думал, что CGA и EGA цвета вырвиглазные, но потом я увидел спектрум.
>>488105 Просто тебе EGA кажется вырвиглазным из-за цветового транкейта от VGA в EGA, что было в куче игр. А если игра изначально под EGA, то она будет выглядеть ок обычно
>>488105 >Клевые хипстерские приглушенные цвета :3 Ага. Но только на PAL. У NTSC коммодов они тоже вырвиглазные яркие и сочные :3 >вырвиглазные, но потом я увидел спектрум. На ЭЛТ телеке выглядят получше. Ну и из-за клэшинга всё равно большинство игр чёрно-белые. Охуенно же.
>>488108 >>488107 >EGA Просто взять и сравнить какую-нибудь EGA игруху (тот же Commander Keen) и игрухи со спектрума. Досовские будут выглядеть норм, спектрумовские - как говно. Хотя цвета похожи.
Почему? Потому что нет клэшинга, плюс можно использовать дизеринг, который может в теории потрясающие результаты давать (особенно если брать несколько цветов). А еще в EGA 64 цвета было при 16 доступных одновременно. Если выбирать из полного набора, то можно весьма недурственную палитру составить вместо стандартной.
>>488115 Ну вот я дизеринг и назвал транкейтом. Тут не соглашусь, мне дизеринг VGA->EGA всегда глаза ломал. Лучше когда разработчик использует нативную палитру.
>>488118 Если ты про не вручную специально нарисованный, то да, он всегда всратый. Но в принципе соседние пиксели даже в низких разрешениях могут давать визуально оттенки, которых нет в палитре на самом деле. Только вот я не припомню ни одной такой игры, лол.
>>487985 >Вот мне интересно всегда было, почему все жалуются что у нас своего процессора нет? Потому что совки и постсовковый сам это биомусор ебаный. >Ведь есть же божественный КР580ВМ80А, почему не использовать его? Да потому что он говно. Как и всё остальное, что породил совок и постсовок.
>>488115 Познакоместовый скроллинг решает. Я не припомню EGA игру с крутым графонием. Возможно, когда возникло понимание важности ГРАФОНА на ПК - был уже VGA, и CGA/EGA делали для бомжар, по остаточному принципу. Либо потому что я пересел сразу с денди на VGA. Покидайте скриншотов хоть, чтобы понимать о чём речь.
>>488115 >Если выбирать из полного набора, то можно весьма недурственную палитру составить вместо стандартной. Насколько я помню, там нельзя выбирать любые цвета - есть просто несколько доступных поллитр и ты выбираешь, какую юзать здесь и сейчас. >плюс можно использовать дизеринг Его везде можно использовать. Дизеринг на спектруме - наше всё. >>488118 >мне дизеринг VGA->EGA всегда глаза ломал Потому что ты наблюдал его на супечётком VGA мониторе. Вот фотка экрана с денди - на элт телеке дизеринг решает.
>>488137 Так-то Денди поинтереснее выглядела, чем EGA. Хотя опять же да, возможно из-за смазывания на экране. Но опять таки, в эмулях Денди/NES и сейчас неплохо выглядит, на экранах FullHD-мониторов.
>>488134 Скрины кина и дюка выглядят на порядок лучше остальных двух со спектрума. >>488137 Нет, в EGA можно было любые цвета назначать любым атрибутам. Это в CGA было две (четыре?) палитры. >на элт телеке На композите CGA выглядит еще лучше и рвет плешивые спектрумы, как тузик грелку. https://www.youtube.com/watch?v=niKblgZupOc Кстати, инди-хипстеры в десятых пилили весьма стильную годную графику и в обычных CGA цветах, например: https://www.youtube.com/watch?v=8kkFWqysmG0
>>488140 Согласен. Думаю из за п.1 >>488134. Ну и в целом девайс помощнее в игровом плане, чем писюк с ега. >>488142 Похоже на Duke Nukem, лол. Меня такой графон после денди уже не штырил. На EGA можно пикрелейтед творить. Но это уже новодел, вроде. >>488143 >Скрины кина и дюка выглядят на порядок лучше остальных двух со спектрума. По мне так - наоборот.
>>488147 Так и есть. Только кто ж играл в "средний уровень", лол? Да даже средний уровень, честно говоря, в динамике да с музычкой EGA давал просраться. Разбавим скринами коммодора, а то засрали мой любимый спек, суки.
>>488151 >коммодора Выглядит, как будто хипстеры в стим очередной ретро-платформер запилили т.е. вполне даже современно Даже на фоне куда более продвинутой по графике NES выглядит достойно, не говоря уж о спектрумодрисне.
>EGA давал просраться Ну пека-то с EGA и стоила гораздо дороже восьмибиток, потому на нее и не ориентировались.
>>488152 MSX хоть и валяется, но серьёзно ей никогда не увлекался. Японцы не умеют в игры:3 Некоторые игры там просто взяты со спека. Проц-то один. Хотя на MSX2 уже топчик графон (предпоследний пик). Кстати, мы вернулись таки к теме совковых компов, ибо КУВТ2 - это она, родимая и есть.
>>488154 >MCGA 320x200 Это и есть режим VGA 13h 320x200x256. >>488153 Второй скрин - и есть современная игра. Первый - дендя >спектрумодрисне Узбагойся, все всё поняли.
>>488156 Хуя, первый нормальный скрин со спектрума (алиен)
>VGA 13h 320x200x256 MCGA >современная игра Это не то, о чем я говорил. Там только стилизуют под старину, а не реально под старые железки пишут. Та же YHTWTG выше для стандартной современной пеки, а не для реального CGA.
>>488160 Я в своё время плотненько так поиграл под досом, но не припомню кучу сюжетных атмосферных аркад. Blackthorne, Flashback... вот, вроде, и всё. Пару скринов в ответ на вопрос "почему совковые компы не взлетели", заданный выше.
>>488161 Вот эта псевдографика выглядит гораздо стильнее, чем ядовитая спектрумодрисня. К тому же сильно понижает планку арта, а значит, будет больше приемлемо выглядящих игр.
Удивительно, кстати, что ни под Спектрум, ни под Коммодор под него есть новодел, но он довольно слабенький, ни под Радио-86РК не было рогаликов. Даже под NES была куча RPG, хотя там проблемнее сохранять прогресс. Есть какой-то Rogue под спектрум, но он настолько всратый и глючный, что я так и не смог в него нормально поиграть.
>>488166 Ну да, сложно поставить в один ряд 3D шутер и плоскую аркаду с видом сбоку, лол. Речь шла об игре Alien Neoplasma. >>488169>>488171 У Hexen круче графоний, но Doom есть Doom. Раны, нанесённые им не залечить, лол.
>>488192 >У Hexen круче графоний Чем у блада? Лол >сложно поставить в один ряд 3D шутер и плоскую аркаду Ну так ты зачем-то предъявляешь досу, что на него нет дваде аркад, хотя у него есть 3д шутеры, лол. Нахуя? За клевыми супер охуенными 2д тебе к почившему флешу, вот там действительно есть очень клевые игры. С Nitrome можешь начать хз можно ли запустить их теперь Например: https://www.youtube.com/watch?v=bG_dgL1cPQU Просто посмотри, насколько там охуенно ВСЕ: графика, геймплей, оригинальные небанальные механики, левелдизайн. печально, что флеш умер, помянем няшу
>>488193 >Чем у блада? Лол Чем у дума. >Ну так ты зачем-то предъявляешь досу, что на него нет дваде аркад, хотя у него есть 3д шутеры, лол. Нахуя? Потому что разговор был про это. И я никому не предъявляю. Просто констатирую факт. И речь была не про всякие 2D аркады (которых там дохуя), а про конкретный поджанр. >печально, что флеш умер, помянем няшу Ублюдки из адобе его убили. Ну как убили - я до сих пор ежедневно пользуюсь, лол.
>>488242 Ты ебанутый? Ты ебанутый! Она была монохромная, зато с ебаноё кучей вселенных, и всё это вмещалось в 48к оперативы! Потом её перенести на пека и началось...
>>488236 С Acorn, вообще-то. >>488237 Богатый дохуя? Живой SID сейчас 50 евро стоит. А в этой приблуде их, кажися, четыре. Да и зачем тебе, кстати? >>488239 Он тебя просто пытался просветить, что КР580ВМ80А это совковый говноклон i8080, но забыл, что ты необучаемый, лол. >>488241 Да! Я когда его увидал в детстве - не поверил, что такое в принципе возможно. >>488243 Недавно, кстати, очередной апгрейд выкатили (новые планетки, новые товары, корабли, цифровой звук на GS). Я сам не игрок в элиту, но посоны хвалят.
>>488255 >КР580ВМ80А это совковый говноклон Проплатка амерская тявкающий потомок Шарикова, твое кочевряжение лучший показатель того что наш процессор качественный! Иначе и быть не может. Кто ценит качество, выбирает конечно наше советское, остальные заглядываются на западные дешевые поделки. К тому же твой i8080 уже давно устарел к тому времени.
Хотел создать тред ретро-программирования в программаче, да передумал. Ноющие порриджи и скуфидоны вкатуны скорее всего окончательно заполонили доску, им вряд ли такое интересно.
>>488255 >Богатый дохуя? Живой SID сейчас 50 евро стоит. А в этой приблуде их, кажися, четыре. Джвачаю. Скорее есть смысл саму приблуду искать где купить, уже в сборе
>>488265 Очень забавный поток сознания. Продолжай. И про "потомка шарикова" ты зря, Шариков, как раз и был чистопородным (кек) совком-ватником. Перечитай классику. Ой, что я говорю, читать же тебе трудно... пересмотри! На американском ютюбе с американского компьютера >>488293 Создавай на геймдеваче. Игры для ретро-компов это топчик сейчас. Я тебе в тред с удовольствием посру графонием. >>488294 Ну, приблуда всяко х10 от стоимости сидов потянет. Для обмазывания божественным звуком есть два пути: 1. Изи вэй - качаешь Deflemask. Супертрекер для винды, поддерживающий эмуляцию кучи чипов, в том числе и SID. Мегафича - можешь компилировать мелодии прямо с плеером в исполняемый код и запускать на реальном железе. 2. Тру вэй - покупаешь C64 (100 евро +-100), покупаешь pi zero +10 евро, покупаешь шапку pi1541 +30 евро, качаешь трекер для комода и у тебя Ъ воркстанция для написания музыки. pi1541 - это эмулятор дисковода. Шапку можно самому спаять, мы же на радаче! 3. Профешшинал вэй - п.2 + дуал сид (чтобы можно было воткнуть сразу два сида и юзать СРАЗУ ШЕСТЬ МАТЬ ИХ КАНАЛОВ!!!) + mssiah (это картридж для комода с воркстейшоном и midi).
>>488324 Да, забыл ещё - обязательно нужно докупить новый блок питания, ибо оригинальные печально известны умиранием кренок и следующим за этим убивание сида (и самого комода, если на то пошло).
>>488255 >КР580ВМ80А это совковый говноклон i8080 А клон ли? Я читал, что у совдеповского поделия другой техпроцесс и размеры кристалла. Соответственно, вся топология разведена с нуля. Технически это скорее функциональный аналог, но порриджи привыкли все судить по оболочке.
>>488332 Где читал? В Wiki написано - "говноклон ёбаный, совковый, криво сделанный, как и всё совковое". "While the Soviet clone appears to be fully software-compatible with Intel 8080A, there is a slight difference between the two processors' interrupt handling logic, which looks like an error in the KR580VM80A's microcode.[8] If a CALL instruction opcode is supplied during INTA cycle and the INT input remains asserted, the KR580VM80A does not clear its internal Interrupt Enable flag, despite the INTE output going inactive. As a result, the CPU enters a microcode loop, continuously acknowledging the interrupt and pushing the PC onto the stack, which leads to stack overflow. In a typical hardware configuration this phenomenon is masked by the behavior of 8259A interrupt controller, which deasserts INT during INTA cycle. The Romanian MMN8080 behaves the same as the KR580VM80A; no other 8080A clones seem to be affected by this error. " Лол, даже спиздить не смогли, да ещё и своим дружкам-румынам поднасрали. Classic sowoque.
>>488335 >Где читал? https://habr.com/ru/post/249613/ https://zeptobars.com/ru/read/kr580vm80a>>488335 >спиздить не смогли, да ещё и своим дружкам-румынам поднасрали Зато китайцы все успешно спиздили и стали 1-й экономикой мира, знатно поднасрав своим бывшим друзьям пендосам, которыми они теперь открыто манипулируют как хотят. Детишки, вся разница в том, что СССР боролся с капитализмом пропагандой и проиграл, а Китай обернул против врага его же оружие - капитал.
Существуют ли в природе девайсы, меняющие цветовую палитру спектрума? Т.е. в идеале я беру этот девайс, настраиваю ему палитру и подключаю его между спектрумом и ТВ.
Если нет, на чем можно его заколхозить? ESP8266/ESP32 будут успевать реагировать на изменения входных сигналов? Хватит ли обычной ардуины нано? Какие там напряжения?
Насколько я понимаю, сами RGBI сигналы со спектрума цифровые?
>>488265 >>Кто ценит качество, выбирает конечно наше советское,
Чей дурак ? Почему не привязан ? Все эти совковые копии..лютейшее говно было, по сравнению с оригиналом. Помнится году в 92 собрал ХТшку полностью на импорте. На 74HCT (HCT так и осталась серия ,недосягаемая совкам) и на AMDшном 8088...до 12 Мгц влегкую гнался. Работал на "Оливетти" в 90-м году,для ЭлектронМаша целый завод итальянский Фиат-Импрезит построил. Начинка для станков с ЧПУ...8086,8087,8088,Toshiba,TexasInstruments...ммммм. Пытались с расово верной 74 серии ,перевести на нашу 155 и 555 серию. Специально сделали цех "входного контроля" (лол, на западе такой хуйни нет как таковой,заряжают в робота ленту с элементами просто). Так блять, даже "военка" через раз проходила. Как только стали доступны импортные комлектующие, мы быстро решительно перешли на них.
>>488417 А ты чтоли не совок? Ты сам откуда такой выискался? ТЫ к этой всей импортной чепухе не имеешь никакого отношения абсолютно. Поэтому правильный выбор использовать свои процессоры свежие как пирожки только из печки, а не устаревший западно-поклоннический хлам времен царя гороха из 70х. Если бы на твой завод родненький приехала делегация твоих хозяев, ты бы не смог бы ничего своего показать. А если бы ты использовал советский процессор КР580ВМ80А, ты бы мог показать им: вот, у нас тоже есть СВОЕ НАШЕ, которое работает. Ты же не будешь им показывать микросхемы которые ОТК не прошли, ты им покажешь рабочие. И скажешь что они все работают. И они поймут что ты тоже не хуже них и владеешь технологиями. А можешь и дальше пойти и добиться еще большего, сказать, что это самые простые процессоры а есть более лучшие, которые на уровне с их новейшими процессорами, но их показывать ты не можешь потому что не положено. Ты променял наш КР580ВМ80А на 8088 который был окаменелостью каменного века в 90е годы. Нашел чем гордится.
>>488417 А еще кстати твои западные господа в своих процессорах делали закладки. Иногда они просто издевались над нашими специалистами как на картинке выше. Теперь ты будешь знать об этом. Но я не думаю что даже такая наглость изменит твое отношение на правильное и вправит тебе мозги на место. Такие как - ты им лишь бы похаить советское. Променявшие швабру царей на швабру западного барина.
>>488425 >>Ты променял наш КР580ВМ80А на 8088 который был >>окаменелостью каменного века в 90е годы
КР580ВМ80А — 8-разрядный микропроцессор. Микросхема КР580ВМ80А — функционально законченный однокристальный микропроцессор с фиксированной системой команд, применяется в качестве центрального процессора в устройствах обработки данных и управления.
Микропроцессор имеет раздельные 16-разрядные шину адреса и 8-разрядную шину данных. Шина адреса обеспечивает прямую адресацию внешней памяти объёмом до 65536 байт, 256 устройств ввода и 256 устройств вывода.
Это — функциональный аналог микропроцессора Intel i8080A (1974 год).
>>488435 Ты зачем к мелочам цепляешься? 8080 перестали давно там производить в те годы, потому что их приучили не ценить ничего, а наши производились (а может даже до сих пор производятся) и были новенькие. Да уже писали что это не клон а оригинальный ниокр
>>488444 Нет, я настоящий Спектрум хотел, так сказать, "ванильный", в первозданном виде. Вот думаю тупо купить корпус с клавой от 128k на ебее, а плату самому собрать. Или поломанный 128, и отремонтировать (главное, чтобы клавиатура была ремонтопригодна). Хотя полностью самодельный вариант тоже рассматриваю на крайний случай, но делать я его тогда буду сам по оригинальной схеме, а не повторять какие-то мутные деревенские поделки.
>>488445 >> сам по оригинальной схеме, Не получится. Там "видеоадаптер" на хитрожопой микросхеме забацан. Не найдешь сейчас. Вся мякотка наших самоделок и состоял, в том что бы повторить её на "рассыпухе".
>>488447 Я и хочу сейчас "повторить подвиг",собрать заново ОРИОН-128. Даже сайт есть. Но вот только ебаться травить плату самому...заебусь,хоть и умею. Вот он действительно СОВЕЙСКИй )) Проц понятно что клон. Но сама разработка нашенская от и до.
>>488452 В том и проблема,хуй найти плату. Вернее их кто то сделал 3.5 штуки еще лет 10 назад. И пиздец. С удовольствием купил бы. Еще была проблема,впрочем как на всех "наших" разработках. ОШИБКИ блять. Те же платы "синклеров" ВСЕГДА имели 2-3 ошибки. Гдето нужно было дорожку перерезать,в другом месте проводок прихуячить. В платах ОРИОНА тоже дохуя. Я когда первый еще собирал,так ЗАЕБАЛСЯ. В журнале РАДИО была традиция.Напечатать схему,дамп памяти. А через 2-3 месяца - исправления))
>>488454 Спасибо дружище!! Чего то я не находил этот ресурс. Видел 3-4 старперских.Но там туча оговорок. Времени нет пока. А тут прям в P-CAD еще и олдовом. У меня гдето лежит. Тряхну стариной (помнится разводил именно в нём платки). ПРавда машинку старенькую нужно найти,иначе шаманские танцы приходится творить.
>>488463 Не ...грят не запустить нормально. Ипацца и ипацца. Он к COM-порту очень привязан кажется.Чуть ли не на уровне прямого доступа к прерываниям. В общем я нахрапом пытался и пока забросил.
>>488372 А зачем? Так-то можно купить спектрум с изменяемой палитрой как-то это вроде Super ULA или UltraULA называется. >>488388 Ну прасцi. Rex, вроде? Графон топчег, да. У каждого свои вкусы ж. >>488417 Респект олдам. >>488425>>488426 Не верю, что такие ёбнутые бывают. Братиш, ты троллиш же? Правда? Правда?!? >>488441 Самый трушный и канонический спектрум - это ВНЕЗАПНО - сектрум. Пикрелейтед2. 128к спектрум (пик 3) - гораздо менее каноничен, ибо выпускался не синклеровской конторой, то, тем не менее - так же это тру спектрум. Есть ещё +2 и +3, но они более редкие. Остальное - клоны. Лучший клон прямо сейчас - zx evolution.
>>488468 >Лучший клон прямо сейчас - zx evolution. Можешь купить голую плату, можешь плату+детальки, можешь собранный (как я). в зависимости от любви (и скиллов) к паяльному делу.
>>488468 >Super ULA или UltraULA ULA Plus. Хуйня нетрушная, шизоидный новодел. Смысл, если спектрума у меня нет? Я тогда сразу FPGA-версию возьму. Да и вообще сама по себе хуйня какая-то: убожественную палитру поменяли на убожественное управление палитрой.
А я хотел сделать приблуду, причем на ардуино/ESP, которая будет работать без малейшего вмешательства в железо и софт. И будет поддерживать полноценный цвет, а не 332 огрызок, как у юлаплюс.
>>488469 А могу раскопать распберри, эмулятор на него накатить и не выебываться (tv out там уже есть готовый). А могу просто на пеку тот же эмулятор поставить, и ваще заебок будет. Можно под себя легко допиливать.
>>488472 Нахуя эти извращения? Какой нахуй блять МУЛЬТИКОЛОР в 2к22 году, они ебнулись окончательно? Как же жалко выглядят эти пафосные попытки кузьмичей сделать из игрушечной машинки 40 летней давности трехколесный лисапед, просто полный пиздец.
>>488470 Не понял, откуда агрессия. Схуяб я должен был твои мысли прочитать, что ты там конкретно хочешь? >>488471 Это если любишь безалкогольное пиво и резиновых баб, лол. >>488474 Каждый дрочит как он хочет. Я тоже не понимаю все эти TSconfig-и под Еву, с разогнанным до 22Мгц Z80, по-сути - видеокартой на FPGA и прочим.
>>488485 Ты упомянул эту хуитку, я поделился своим впечатлением от нее. Не понимаю, где ты агрессию в свой адрес увидел.
>резиновых баб Если продолжать такую аналогию, я люблю своих ровесниц в винтажных платьях. А ты считаешь, что я говноед и предлагаешь ровесниц этих платьев.
Понимаешь, какое дело: спектрум и на момент выпуска был объективно лютым говном (даже по сравнению с тем же C64=), а теперь-то и подавно безнадежно устарел. Ценен он лишь как исторический артефакт и коллекция очень забавного софта, и его исходные ограничения сегодня не ограничения, а неотъемлемые особенности, которые делают его узнаваемым. Покупать какой-то очередной новодельный хлам (совсем на оригинал не копирующий в плане пользовательского опыта) ради их воспроизведения вместо того, чтобы использовать с таким же успехом свой основной компьютер или распберри, которые у меня уже есть, я не вижу ни малейшего смысла и не собираюсь этого делать.
>>488474 Ну как зачем - по приколу. По той же причине, по которой люди пилят демки на некрокомпах, только в части железа - А ЧТО Б НАМ ЕЩЁ ТУДА ВХУЯЧИТЬ, ЧТО БЫ ПО КРАСОТЕ? Проверка собственных навыков.
>>488494 Вообще интересно, продается ли это все? Продаются ли игры для спектрума?
Видел темку на zx-pk, там они обсуждали, как подешевле купить игруху. У них выходило что-то 400руб vs 402руб, и они там реально обсуждали, как этого добиться и СЭКОНОМИТЬ АЖ 2 РУБЛЯ, лол.
>>488497 Что именно продаётся-то? Клоны спектрумов - полно их на Авито, клоны вроде АТМ Турбо и Эвы - продаются новыми от производителя, в том числе в виде DIY китов. Оригинальные спектрумы продаются на Ибее. Новых игр в продаже практически не появлялось, но найти можно например zxbitles.itch.io/mechwars-arena. На Коммодоре в этом плане ситуация лучше, под него до сих пор игры пилят, и даже малыми тиражами продают физические диски.
>>488468 >Не верю, что такие ёбнутые бывают. Братиш, ты троллиш же? Правда? Правда?!? Таблетки не пробовал выпить? Сходи в поликлиннику к врачу. Тебя лечить надо.
Так как тред окончательно захвачен антисоветскими оккупантами и прочими антиобщественными западопоклонническими элементами я предприму попытку создать пример идеального компьютера на легендарном КР580ВМ80А. В связи с этим у меня к вам несколько вопросов:
1) Как назвать новый компьютер?
2) Какие фичи вы бы хотели видеть в нем для того, чтобы вы могли им пользоваться на постоянной повседневной основе?
3) Нужна помощь в разъяснении как строятся системы на процессоре КР580ВМ80А, ибо я еще пока начинающий в этом деле. Можете рассмотреть на примере америкоского 8080 хоть он и устарел.
>>488619 > я предприму попытку создать пример идеального компьютера на легендарном КР580ВМ80А >я еще пока начинающий в этом деле нихера у тебя не выйдет. да и не надо это никому.
>>488620 Это ты так пошутил? Остроумно, блять. Технарики шутят
>>488622 >целый тред про советские телеки Бляяяяя........ >Это ты Конечно! Кто же еще может такое додуматься спросить? В тумбочки у себя поищи, и там я. И под кроватью у тебя тоже я.
>>488584 >твой? Фотка из интернетов. >почему не сдашь? Там цвет-мета на 300р, они большую ценност представляют просто как изделие. Чтоб сдавать эфектронику на цвет-мет надо быть либо дегенератом, либо дегенератом.
>>488650 >Чтоб сдавать эфектронику на цвет-мет надо быть либо дегенератом, либо дегенератом. Но почему? Было ненужное, из него сделают нужное. Или ты реально собрался пользоваться этим «компьютером»?
>>488684 >>488680 >>488650 В комментах автор видео и всякие рандомы унижают и презирают таких как вы, которым ЖАЛКО. Он открыто пишет что чисто из принципа предпочтет разломать на атомы, чем продать радиомудилам по цене лома или даже дороже. И таких драгметчиков дохуя. И в чем-то они правы. Это они ищут и выкупают все это добро на лом, пока дохуя умные радиомудилы ноют и оскрорбляют. Так схуяль они должны что-то сохранять или пристраивать? Им ваша маняистория и радиоблядство вообще не интересны. https://www.youtube.com/watch?v=jTdYl8z4PiI
>>488696 Я и не говорю что кто-то должен отдать даром электронику, которую купил лишь с одной лишь целью - развандалить. Но нахуй ты этого долбоёба сюда принёс? Показать что есть конченные долбоёбы на белом свете, чтоли? Конечно есть! Насмотрелись уже на их работу. В 90-е такие же пидоры выкусывали конденсаторы из нормальных и работающих компьютеров, актуальных на то время. Если тип из видео такой принципиальный, пусть у себя ещё и почку вережет, это же тоже поможет ему навариться. Раздомы из видео, которые смеют кого-то там унижать небось в жизни и мультивибратора не спаяли. Это же тля ёбаная, кого такие могут унизить? Тебя разве что, дегенерат. Разломать огромный прибор, в сбоку которого вложено много сил и времени не сожно, справятся как раз такие долбоёбы что это одобряют. Претензии сводятся не к стоимости золота. Само устройство бесценно. У тех кто видит в электронике только содержание драгоценных металлов ума не хватит собрать такое устройство, тупая ты дегенеративная шлюха афинажников.
>>488696 Ну все правильно же. Эта третьесортная совковая рухлядь никакой исторической ценности не представляет, просто пустая трата ценных материалов. Ее и нужно в цветмет сдавать.
>>488699 >выкусывали конденсаторы из нормальных и работающих компьютеров Им бы в 90-е все, что только можно, самим пооткусывали, если бы они из действительно НОРМАЛЬНЫХ IBM PC компьютеров выкусывали конденсаторы, лол. Ибо стоили те компьютеры как полет на Луну и обратно блять, даже без учета драгметаллов.
>>488701 Тебе, долбоёбу, всё что советское или отечественное автоматом будет ненормальное. Это я уже понял. Квакать, блядина, будешь акурат тогда когда сам соберёшь самостоятельно пусть и подобие любого IBM PC, а потом тут же его отдашь вандальный разъеб на драгметаллы. А пока сиди молча, ты жалок, дегенерат.
>>488705 >>488702 >>488699 Дорогой мой человек! Им бесполезно обьяснять что то. Они все равно ничего понять будут не в состоянии. Нужно показать им наглядно преимущества советской электроники. Ее качество и высокую надежность. Аккуратность и опрятность отечественной сборки (как в видео про прибор выше). Поэтому я решил делать проект нового компьютера на процессоре КР580ВМ80А для решения повседневных задач современного пользователя и демонстрации способностей нашей техники: >>488619. Так что товарищ присоединяйтесь! Еще есть идея разработать отечественный аналог микропроцессорного комплекта 6502 и произвести компьютер на его базе, в советское время это не получилось у гашей промышлености до конца осуществить. Только я могу нарисовать схему но не знаю где произвести готовый процессор. Видимо придется договариваться с капиталистами. Увы китай тоже отказался от построения справедливого коммунистического общества. Так что с этим будет сложно.
>>488717 Успокойся проплатка. В Союзе была самая передовая выч.техника в МИРЕ. Вот например первый шеснадцатибитный персональный компьютер: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9D%D0%A6-8010 Он еще и многопроцессорный. В твоих любимых США о таком даже и мечтать не думали. И в это время делали уже 32 битный процессор. А ты не хочешь это богатство развивать. Умеешь только хаить и ничего не читаешь. А все значительные специалисты и руководители из НИИ тех лет говорят что процессоры интел не самые лучшие и можно сделать и гораздо лучше было.
>>488717 >олд53 Выглядит как никнейм на флоруме. 53 это что? Регион, в котором ты живёшь? >>488757 >пояснять за советскую электронику и метать бисером перед праволибералами на подментованной российской борде Нахуя?
>>488700 >Эта третьесортная совковая рухлядь никакой исторической ценности не представляет, просто пустая трата ценных материалов. Ее и нужно в цветмет сдавать. Не переживай, зарубежную электронику они ломают с не меньшим успехом и точно так же как советскую.
>>488817 Затем что это был ПРИКАЗ. И к тому же надо было глядеть как там у противника дела идут. К тому же надо было чтобы они разрабатывали и процессоры и софт, а мы что бы делали только процессоры а софт у них копировали, не трача сил на его разработку впустую, так продвигатся проще. Понятно?
>>488812 Синклер был гига-жидом, и для спектрума он нашёл самую дешёвую и медленную память что была во всём королевстве. И чтоб с этой памяти можно было хоть как-то получить нужное количество данных для вывода на экран, инжинерам пришлось городить огород и интерливингом. Дальше гугли сам если надо подробностей.
>>488862 >самую дешёвую и медленную память Ну падажжи, а ведь писать-то я в нее последовательно могу? Остальная-то память ведь такая же? Тогда какой смысл?
Мне кажется, даже если бы все было так, как ты сказал, можно было сохранить "плоскую" адресацию видеопамяти, по-другому повесив чипы на адреса.
>>488864 Писать последовательно с Z80 можешь, даже читать последовательно с Z80 можешь. А ULA читает эту память вот так вот по наркомански. По наркомански как раз для того, чтоб хватило скорости для вывода графики. Плоскую адресацию можно было бы сделать если поставить чипы побыстрее. Но синклера жидчинка душила. Очень подробно всё в этой книжке описано The ZX Spectrum Ula: How to Design a Microcomputer
>>488872 Не мог бы ты прекратить пропагандировать антисоветчину и заткнутся? >>488805 >Нахуя? Ради таких как Вы дорогой мой товарищ! Нужно напоминать всем как было на самом деле и не позволять продвигать пропаганду и переписывать нашу великую историю. >>488862 >>488862 >И вообще, это советских компьютеров тред, не надо сюда спектрумизм протекать. > Горячо с вами согласен! >Вектористы в треде есть? Есть!
>>488865 >жидчинка Херню не неси, надо было конкурентный продукт выпускать, по этой причине память бракованную ставили даже. Был бы синклер дороже - провалился бы в продажах и не было бы его в природе.
>>488874 >Есть! Какой у тебя вектор? Очень хочу фотки платы 06ц.02 >>488876 Кому он конкурент был? Коммодору который стоил 400 фунтов? или эплу который стоил 800? Он был конкурентом только самому себе, и лишние 10 фунтов вообще ничего бы не решпли. Наоборот можно было сэкономить на таракане, глючном УЛА, пересылке в сервис-центр и прочем. Синклер может и мыслил широко, но горизонт планирования был как у рыбки.
>>488903 Сравни ZX Spectrum, MSX, Amstrad CPC, тот же Вектор-06ц. Совсем разные возможности, в первую очередь, цветовые. Хотя процессоры очень похожие.
Хочу купить МК-59 за с клавиатурой на герконах. Выкинуть из него всё что можно, поставить pi pico, добавить адресных rgb светодиодов и сделать макропад. Какие подводные?
>>488961 Все прально делаешь. Но не совсем. Собери из него матюгальник. Вставь экран и динамик, и чтобы он крыл пользователя матом, печатая на экране и дублируя голосом через динамик. И чтобы пользователь в ответ мог ввести с кнопок матерный ответ (как обойтись минимумом кнопок, посмотри на Спектруме). Ну а кулькуль потом опять отвечает, и так по кругу.
>>488961 Хуйня полная, тактильно ничего кроме отвращения те кнопки не вызывают. Только деньги выкинешь и антиквариат зря угробишь. Ищи старые промышленные герконовые клавы, желательно от мейнфреймов ЕС ЭВМ (IBM 360) или что-то подобное. Вот там полный кайф, если подружишь с нужным тебе железом.
>>489228 У меня этих калькуляторов штук пять, тактильно они никакие - равномерное усилие без порога, отклика на актуацию нет, если нажимать не по центру, могут заедать. Может, конечно, их смазать надо, и тогда откроются врата рая, но что-то сомневаюсь. другой анон
>>489228 Тебе совсем делать нехуй? Как клавиатура за 2-5$ - это кусок говна. Пятикратно переваренный кал. Ебаться с таким дерьмом - себя не уважать. Даже мембранка за 200 руб такого отвращения не вызывает. Если западло и ДОРОХО искать пром. клавы, то выше дали хороший совет - юзай современную механику, сейчас выбор для кастомайзинга просто огромный, на любой вкус, есть даже готовый опенсорсный софт для самопальных клав, который надо лишь сконфигурировать под твой девайс. Ебись сколько влезет. Но нет, это же слишком просто, хочется говна пожрать, да? Делай клаву сразу на П2К, это точно удовлетворит твои мазохистские наклонности.
Раз уж тут такая тема, поделюсь, может кому-то будет интересно. Тем более что до бложика/соцсетей руки ещё не скоро дойдут, а может и вовсе пропадет желание оформлять какие либо посты.
Короче говоря, в 2001-2 годах у меня не было пентиума, но зато был советский клон IBM с процессором 8088. На кассетах к нему помимо стандартных диггеров и бак-роджерсов были достаточно интересные игры. Дам Бастерс - практически тридэ, из кабины самолета летающего над Европой. И Эден Блюз - изометрия тюремных лабиринтов. В Эден Блюз мне люто бешено доставляла заставка - фотография разработчиков в CGI палитре. Это казалось каким-то волшебством - на допотопный компьютер, с жеваной пленки грузится самая настоящая фотография.
Спустя много лет я решил найти этих разработчиков в сети, благо заставка подписана - Патрик Дубланчет и Катерина Вагнон. По Патрику в сети встречается несколько фотографий на игросайтах (и возможно акк в фейсбуке? давно искал). А вот по Катерине попадалась лишь более качественная фотография с заставки, напечатанная в каком-то гейм-журнале 80-х. Внезапно на ней обнаружилось, что Катя обладает необычно длинным носом, который на заставке лампово завуалирован. И всё.. Но в позапрошлом году я таки каким-то чудом нашел её акк в инсте. Там она подписана как Cathy Vagnon ( https://www.instagram.com/cathouche/ ) Как я понял она какая-то художница (сейчас перешла на создание кукол из папье-маше), а заодно ещё и актриса. Снималась в каком-то французском сериале. Один раз постила театральные фоточки тех времен, но почему-то про свой опыт в геймдеве, за несколько последних лет ни словом не обмолвилась. Подумалось даже - возможно этот Патрик был её сожителем, поэтому не хочет вспоминать тот период.
Вот и весь сказ. Хотел ей написать как-то, послать фоточку с кассетой и заставку игры на советском мониторе, да опять же лень. 15 лет на запускал эту шарманку.
>>487614 Если вовнутрях нихуя нет, то это выгледит как наёб какой-то и развод на шекели. Это как покупаешь мороженку в надутой непрозрачной упаковке, открываешь - а там стаканчик вполовину меньше. Наебали, пидарасы!
Другое дело - добротный советский агрегат! Места пустого нет, всё рационально просчитано и заполнено платами с деталями и проводами нормально сечения. И весит дай б-же. так даже далёкий от электроники человек, взяв в руки, сразу поймёт, что вещь стоящая!
>>489579 Да они блять не ценят качественные советские вещи на века сделанные. Бессмысленно им обьяснять чтото. >>489576 Ну до тетриса то родного этой поделке ой как далеко.
>>489589 >Ну до тетриса то родного этой поделке ой как далеко. Х.з. мне как-то интереснее было в неё играть чем в тетрис. И оформление такое типичное в стилистике тех лет. Жаль только финал слишком заурядный, я думал что концовочка будет повычурнее, а не просто - добрался до комнаты и победил.
>>489864 Из какой такой некроты ты собрался выковыривать з80? такая, где з80, давно в музеях уже, а в современной максимум какой-нибудь soc в бга корпусе
>>489875 Я не он, но мне попадался z80 в каком-то кассовом аппарате, которй я налутал на помойке. А вообще z80 на алике продаются, цена вопроса 2-3 евро. Тоже наверное выпаянные откуда-то.
>>489880 Какой тебе алиэкспресс без компьютера и интернета, или на спектруме? Будешь скриншотами по почте с китайцами обмениваться, отмечая, куда кликнешь? Или айпи-пакетами по хардкору?
>>489882 На алике этих процессоров и готовых ноутбуков овердохуя. Полуторамиллиардный рынок Китая никто в здравом уме банить не будет, а поставки в РФ оттуда будут, даже если их Китаю формально запретят - в чём лично я сильно сомневаюсь. А 60-45нм и в Шанхае производят.
Есть какие-нить статьи-книжки где бы разбиралось создания пэйдж свитчера для 8-ми битных систем? В журнале радио есть про орион 128, но там сильно примитивно сделано.
>>489740 Читал где-то, что в Англии игры передавали прямо по радио, в какой-то передаче. Но почему-то не верится что в СССР, новой России спектрумисты занимались такими вещами с телефоном. Их и так мало было, учитывая редкость компьютеров, а настолько прошаренных чтобы кодить или подключать что-то, вообще единицы наверное. В соновном всех пиздюков интересовали игры.
>>490160 Ты видео-то смотрел? Там как раз про радио речь. Да и в передаче по телефону вообще ничего сложного нет, подключаешь выход одного спектрума к динамику с лежащей на нём трубкой, то же самое с вторым, но уже с микрофоном. Или вообще напрямую подпаять вместо микрофонного входа/выхода звука, но за это можно было пиздюлей от бати отхватить. А без знаний кодинга хотя бы на бейсике на спектруме никак было, ибо кассеты с программами редкие и дорогие, и могут ещё и не прочитаться.
>>490160 >Но почему-то не верится что в СССР, новой России спектрумисты занимались такими вещами с телефоном. ZXNet? Нет, не слышал. Модем на 5 транзисторах из Радиомира? Нет, тоже не слышал.
>>494403 >Для БК существует только три языка программирования... дальше не смотрел Это он серьезно? Большая часть от PDP-11 подходит, с небольшими доработками. https://ru.wikipedia.org/wiki/Операционные_системы_БК-0010/11 Там архив с исходниками, в том числе и с компилятором. Также стоит упомянуть форт, который вовсе за пару дней и не торопясь можно довести до состояния пригодного к использованию. Очевидно что реализации форта были.
>>494413 Все мои знания - с пары страничек википедии. Даже в учебниках по языку Си в предисловии обычно упоминается что PDP-11 знаменит тем что первый Unix для него сделали, а для разарботки Unix сделали Си. И не такое это говно мамонта, в микроконтроллерах MSP430 очень похожий набор команд. А форт это дальнейшее развитие RPN калькуляторов, тоже широко известная штука.
>>494421 >Все мои знания - с пары страничек википедии Ну вот и не выебывайся. То, к чему ты приебался, в видео совершенно никакой роли не играет.Цель их видосов - не исчерпывающее описание, а просто по фану поковыряться с древней машиной.
>>494427 >>494425 А я не только запускал форт, но и делал его. В режиме интерпретации это тот же RPN калькулятор, только добавлены некоторые специфичные функции. Режим компиляции от интерпретации отличается только тем что вместо запуска функций/слов, вставляется в память код их вызова. Отдельно есть еще слова с признаком immediate, но это мелочи. Это почти все что есть в форте, остальная и тоже очень важная идея в том, как организовать набор этих функций/слов. Если по минимуму, то все очень просто, а результат существенный.
>>494550 Только стоит учитывать что "Радио 86" это обычная самоделка на 8080 с телевизором вместо монитора, которую стоит сравнивать с другими самоделками, такими как "Apple I" или ардуиной может быть. Амига вовсе не самоделка, причем на 32-х битном MC68000+MC68451. Если я не ошибаюсь, амига даже современное (или почти) ядро линукса запускает. Это несравнимые категории, по начинке. Отставание безусловно было огромное, но этот пример тут не к месту.
>>494695 И что? Ты сделал научное открытие о том что в совке только копии делали, причем с большим запозданием? Но нет, первенство этого открытия не у тебя. Решение об этом было принято тогда на уровне министерства. Это просто глупо скакать и тыкать пальцем в очевидные вещи. Что же теперь, закрывать тред из-за ущербности совка, только из-за того что так сказал анон? Не уверен, но единственные ПК, не являющиеся копией, это БК-шки, УКНЦ, ДВК и еще несколько, в которых хоть и использовался набор команд от PDP-11, но в остальном были самостоятельной разработкой.
>>494737 Помню, помню. Для сборки копил шекели со школьных завтраков на низковольтный ЭПСН с блоком питания. Обмазывался самодельными "антистатическими браслетами", накидывая провуд на батарею и левую руку.
>>495521 Какая золотая эпоха была, эти чипы в DIP-корпусах - просто мегафап! Как бы я хотел жить в той эпохе, паять Спектрумы, кодить на Ассемблере, чинить катушечные магнитофоны - красота!
>>499198 >>499198 Вышивкой медью по ферриту? Занимались в основном девственницы-комсомолки (у ебаных и/или старше 24 руки трясутся недопустимо сильно).
>>499232 А как же! Конечно были, вот же фото >>495521. У вас зумеров один тикток и поридж с малиной и митболами на уме, а в Союзе люди уже микроконтроллеры делали. На Западе поди и не было еще, а они уже делали.
>>488848 Полтора килобакса Эпол II в Совке при пожизненно-расстрельном уличном курсе 4 рубля - это 6 косарей, годовая зарплата доменщика или шахтёра. Примерно как среднему американцу начала 80х пойти купить Xerox Star за $15к чтобы прост посмотреть что там навыдумывали яйцелоголовые гики из Пало-Альто.
>>494553 Амига изначально была разработана как платформа для аркадных автоматов, но рыночек порешал траты на аркадные автоматы в США и её быстро переделали в пеку. Без скандаблера она тоже интерлейсная с телеком вместо монитора или с Коммодоровским "монитором" со строчной развёрткой 15 кГц. Чипсет у неё сложнее чем проц 68000, по крайней мере по числу вентилей, первый макет был на полутора десятках очень плотно корпус к корпусу набитых дискретной логикой А4 бредбордах. Финансовый поток Коммодора от продаж Амиги был низким и несравнимым с прибылью от С64, после 1987 Амигу в качестве домашнего юзер-ферндли ПК вытесняли Макинтоши, с начала 90х - 16 битные консоли догнали её по графике. Обновлённый AGA чипсет выкатили слишком поздно и игор для него было довольно мало, к тому моменту Амига была любимой пекой нищеёбов из гетто - пиратство на ней было ещё более сильным чем на ПК и игры намного чаще скачивались с bbs или менялись на ирл сходках чем покупались в ритейле. Передрать первую ECS Амигу вместе с 68к - в поздней совдепии техническая возможность в принципе была. Но в таком случае сильно пострадал бы ПК-бизнес у ЦНТТМ которыми рулил лучший друк семьи первопреза СССР Михал Борисыч. И как тогда ему было бы проводить компьютеризацию великой грязноштанной коммунистической родины, толкая в 1990 сраные 286/1/40 по 250 косарей сов.рублей штука - читай по курсу 250 сов.рублей за далар, против уоичного курса 30 рублей за далар если считать по цене б/у-шного из коммисионки?
Тем временем, пока структуры пре-Менатепа и Михал Борисыч с разрешенияъ Михал Сергееича наслаждались околомонопольным доступом к импортно-экспортным операциям по вывозу продукта простого и ввоза залежалой вычислительной техники индивидуального пользования, обычные граждане советской страны экономили для их любимой родины инвалюту для закупки линий производства многослойных плат. Поэтому суперкомпьютеры стратегическо-оборонного назначения - по их инициативе собирались на обычных двухслойных платах но с дополнительным навесным монтажём. Навесным, ебать его, монтажём, тончайшим серебрянным микрокоаксиалом, с десятками тысяч паек на каждый рэковый модуль.
>>499939 Почему ты так ненавидишь великие достижения своей Родины? Если как мы выяснили и микроконтроллеры были у нас то уж процык этот скопировать уж точно смогли бы. Там ничего сложного нет. Назови мне с какими советскими микроконтроллерами ты работал? Выяснится что ты и в руках их не держал я это уже знаю.
>>499966 Во первых 8039 а не 8035. Во вторых 8051 это очень серьезно особенно по тем временам (да даже и сейчас тоже). Я не удивлюсь если наши ее производить раньше америкосов начали. Ну и ты как пердикс.
>>500015 Ты еще скажи что транзистор не могли раньше изобрести. Ну назвали бы по другому. Полупроводниковый триод например. Так же и с процессором. Ну может открыли наши а потом переименовали что бы было как там у них. Я же не говорю что они название придумали изначально.
>>499980 >Во первых 8039 а не 8035. Одна фигня, только разный объем памяти. Ну и был 1816ВЕ35.
>это очень серьезно особенно по тем временам Если сравнивать с m68k, то слабовато. И в те же времена были еще 8096 как минимум. Лучше хотя бы 1867ВМ2 вспомнил, тоже в своем роде микроконтроллер по тем временам.
>>499950 > Почему ты так ненавидишь великие достижения своей Родины? Потому что самые великие достижения твоей родинки - максимальный наёб своего тупого ивороватого населения на далары и рубли.
> Назови мне с какими советскими микроконтроллерами ты работал? Выяснится что ты и в руках их не держал я это уже знаю. Не обязательно пробовать говно на вкус чтобы понять что это говно.
>>500196 Почему тогда аж в Википедии упомянуты НАШИ процессоры? И часто стоят там первые? Это ли не подтверждение! Кто бы иначе отдал приказ их ставить первыми если бы все было не так! Но ты ведь опять будешь говорить что это все не так. Что ничего не было никогда и все это незначительно...
>>500216 Я не тот анон, но о чем ты? Наши это какие? Анонские? Всякое конечно может быть, может даже какой-то анонский процессор сделали в кремнии, но вряд ли о такой напишут в википедии. Да и было бы чего ссылаться на википедию. А если ты о советских микропроцессорах, то заимствованы были если не сразу топологии, то системы команд почти везде за исключением совсем уж говна. Может оно и "наше", но есть нюансы... Обсирать никого не надо, но и гордиться тут нечем.
>>500251 К1814 серия К1816 серия: К1816ВЕ35 К1816ВЕ39 К1816ВЕ48 К1816ВЕ51 Еще то же самое из 1850 серии. Это уже более менее современные но тоже пойдет.
>>500272 8051 до сих пор широко применяются. Ты зажрался просто. Тебе не нужно по 8кб оперативы в каждой мелкой железяке. Из тех отечественных контроллеров можно много выжать! В свое время много солидных вещей на них делали и не ныли как ты.
>>500274 Тебе велели суверинитет развивать. А ты его на алиэкспрессе что ли купить собрался? Тебе лишь бы сидеть ниче не делать.
>>500276 >8051 до сих пор широко применяются посмотри уже на современные 8051, а? открою тебе секрет - уже давно это просто название архитектуры и набора команд, те самые mcs51 ты найдешь только в седом старье, которое заменить сложно или долго, типа военки или авиации. Алсо, даже они уже были в массе своей жирнее половины вышеприведенного списка.
патриот наш дарагой, ты в курсе что есть и современные российские контроллеры? или только совок помнишь?
>>500279 Ты сам то 8051 трогал? А я трогал. Атмеги вообще-то намного серьезнее этого. Ты хотя бы аналог V-USB сделай на "классическом" 8051. Ты наверное просто траллируешь, нельзя же так на самом деле думать.
>>500277 >жирнее >AT89S52: >Since a machine cycle consists of 12 oscillator periods Так себе жыр, на самом деле. Практически то же самое, если сравнивать с тем, к чему ты в атмегах привык.
Чтобы он работал с такой же скоростью, что и ардуинка, у него тактовая должна быть 192МГц.
Про ARM и говорить нечего.
А вообще ты ебальце-то свое напрасно воротишь. Винтажные чипы очень няшные :3
>>500277 Пердикс успокойся. Для начала собери себе электросамокат на КР1816ВЕ39. Можешь кстати амерскую взять если тебе неиметься только кварц на нее вешай лодочку на 5-6мгц. Потом приходи срать тут своими «мудрыми» высерами.
>>500279 Вот наконец то разумная реплика поступила
>>500285 >все это не используется тем не менее есть. >Вероятно туда лепят что попало, что дешевле, оно масочное или otp
>>500279 ага, со своим уникальным тулчейном, несовместимым ни с чем, со своим же программатором/отладчиком и документацией по запросу. Зато свое, посконное.
>>500342 >что дешевле У них должны быть относительно небольшие серии и скорее в логистику упрется, чем непосредственно в одну цену.
>ага, со своим уникальным тулчейном, несовместимым ни с чем Например как для STM8, из относительно популярного тут.
>>500407 И вот мигают же. >>500280 когда можно было влепить и автонаведение и управление с компа без существенного усложнения схемы. Причем похоже "деды" делали еще, это довольно старая штука.
>>500430 >из относительно популярного тут ну уж очень относительно. Единственное достоинство stm8 - раньше их можно было купить ведро по цене семечек, логические уровни 5В в S серии. Не удивлюсь, если в мире совместимый по пинам китайский клон stm8s с ядром 8051 сильно популярнее.
>>500484 смари. утрировано ядро есть набор команд и схема взаимодействия с памятью. Все. Остальное - железные реализации всяких i2c/spi/rtc, таймеры, dma, режимы сна, сама по себе память (ram/rom/flash/eeprom) - вещи в принципе от него независимые. Техпроцесс (от которого зависит энергопотребление и допустимая частота) вообще сбоку. И вот раз ты все перечисленные тобой вещи наделяешь одним и тем же ядром, то сравнивай между собой то, что остается различным.
>>500432 >клон stm8s с ядром 8051 сильно популярнее. 8051 в той же мере >>500342 >со своим уникальным тулчейном, несовместимым ни с чем, со своим же программатором/отладчиком и документацией по запросу. Для 8051 нет нормальных компиляторов в виде gcc и clang. Есть sdcc но оно так себе. Можно крякнуть кейл, но... нужно ли? С программаторами тоже все разнообразие в случае 8051. Документация по запросу? Бывает и такое у китайцев. Но вообще-то на многие отечественные микроконтроллеры документация выложена прям на сайте производителя.
>>500486 >>500451 Набор команд у 8051 послабее чем у STM8. Как минимум в STM8 есть инструкции умножения (результат 16 бит) и деления (16 бит на 8 бит), есть и другие арифметические операции сразу по 16 бит.
>>500489 >Для 8051 нет нормальных компиляторов А может ты брешешь? >Есть sdcc Точно... Вон даже СИ есть оказывается... Глупые пердиксы. Вот у меня кстати давняя есть задумка сделать свой язык программирования. С нашими ключевыми словами. Чтобы можно было не заставлять молодежь учить амерский а сразу по нашему что бы писали. Теперь можно это сделать оказывается на sdcc. И ассемблер тоже так переделать по своему. Просто берешь и делаешь. Ничего особо сложного там нет. >С программаторами тоже все разнообразие Нарисуй мне схему программатора для КР1816ВЕ39. А я проверю. >в STM8 есть инструкции У К1816ВЕ48 они тоже есть. Удивительное дело! И даже выполняются также точно. Тебе инструкция ЗБС А нужна которая делает сразу все раз и заебись? Такой нигде нету и не будет. Эту инструкцию ты должен сделать САМ!
>>500498 >Нарисуй мне схему программатора для КР1816ВЕ39. Тут перетолстил. >Микросхема КР1816ВЕ39 представляет собой однокристальную 8-разрядную микро-ЭВМ без ПЗУ
>>500592 >речь ведем. Это вряд ли. Тут в основном унылый бред. Если применительно к >>500242 >Будем импортозамещать атмеги нахуй То серия КР1816ВЕ39 давно не производится. Если начать что-то массово делать на остатках, то оно быстро закончится. Оно только для коллекционных целей или около того годится. Из такого серии 1830 и 1882 сейчас делается, но это с системой команд 8051. И еще есть множество другого, получше этого. Отечественные микроконтроллеры с системой команд от AVR тоже существуют, это серия 1887.
И в остальном, последнее обсуждение: >8051 это тоже не совместимое ни с чем говно, компилятор либо посредственный SDCC, либо крякать надо и полно самых разных не совместимых штуковин с набором команд 8051. >А вот КР1816ВЕ39! Совместим сам с собой! И что с того?
>>500597 >оно быстро закончится А новое ты думаешь не еще быстрее закончиться? Новые чипы нужны гос-ву скорее всего и их не будут раздавать по бросовым ценам любителям перемигивать светодиод. Схемы ты будешь постить или нет? А ВЕ39 производят до сих пор. И на всех хватит т.к. стоят они на уровне крутых атмег так что не каждый может себе позволить. Но кто правда хочет развиваться тот найдет средства у себя в загашнике. >И что с того? Да то что он много с чем совместим. Такие чипы раньше в клавы ставили и их аналоги.
>>500625 >>500626 Эх смешные вы ребятки... Ну а вы сами то чем развиваться собрались? На аврках и армках своих швятых? Или на родных радстойких золотых микросхемах которых вам не видать как своих ушей? Вот после школы ВЕ39-50 можно кучу всего дальше делать. Хочешь програмируй. А хочешь спектрум собирай. Это и есть развитие. А не когда у тебя есть 10000000 кб памяти и 20000 мгц тактовой и инструкций что бы винду запускать сразу. Аналоги можно легко на алиэкспрессе у китайцев купить... Говно правда интеловское древнее но всеже... Смешные ей богу...
>>500628 >Вот после школы ВЕ39-50 можно кучу всего дальше делать. да хуль мелочиться, после школы дискретной логики тогда уж. Или триггеров на рассыпухе, ваще зоебца, диды делоли!!!111
какойнить кортекс m0 давно можно было выпускать прям здесь на техпроцессе любой архаичности, подкинуть флеша с периферией и не ебаться со средствами разработки. Но нет, патриотам хочется непременно лапотное.
>>500633 Это так про кого угодно можно сказать. Вот ты развивался на авр а потом тебе лавочку прикрыли и все. Ты не развился. >скуф А ты тогда кто? Маленький скуфок? Или ты щенок? >>500634 >кортекс Чего чего? Пердикс? >диды делоли Ты дедов не гони и не трожь! Все микросхемы эти сделали ДЕДЫ. А ты? >>500660 Ну для тебя может и унылые будни а далеко не у всех есть доступ к этому. Если мы ведем разговор о простых радиолюбителях а не о професионалах работающих в оборонной промышленности.
>>500671 Опять перетолстил. В том чтобы поковыряться с ассемблером нет ничего сложного. Я тут как-то одному студенту задание сделал с ассемблером 8051, не зная до этого его систему команд. Ну открыл таблицу команд и за пол часика написал все. А если ты о том что к этому всему можно и часто просто необходимо приделывать снаружи память и ты почему-то считаешь это за саморазвитие, то зря. Такое много где есть и часто используется, если не под память, то под внешние устройства. >Ты не развился. Опыт с одним микроконтроллером вполне применим для любых других, у всех же сишечка одинаковая, почти. А если ты про ассемблер, то много схоже.
>а далеко не у всех есть доступ к этому. Многое из этого вполне можно купить. Хотя бы 1867ВМ2 вместо ВЕ39 возьми, тоже старье, но не настолько унылое. Или лучше бери FPGA и ваяй что угодно для саморазвития.
>професионалах Какая наивность, там обычно контингент ничуть не лучше любителей вроде тебя.
>>500684 >Я тут как-то одному студенту задание сделал с ассемблером 8051, не зная до этого его систему команд. Ну открыл таблицу команд и за пол часика написал все Я профессиоанала, работаю на оборону страны, а ты просто маня с первого курса. Не выставляй себя на посмешище.
>>500684 Ну я не ошибся ты же пердикс. >с ассемблером нет ничего сложного У тебя сложности будут начинатся там где у тебя память закончится пердикс. >А если ты о том что к этому всему можно и часто просто необходимо приделывать снаружи память и ты почему-то считаешь это за саморазвитие, то зря. Такое много где есть и часто используется, если не под память, то под внешние устройства. Да я вижу как ты саморазвиваешься через авр. Только ты не разовьешся. Память к ВЕ39 подключается проще простого кстати. Проблем нет. >Опыт с одним микроконтроллером вполне применим для любых других Если делаешь подмигушки светодиодом как ты то да. >Многое из этого вполне можно купить Конечно можно купить только сначала нужно продать свою ХАТУ
Буквально неделю назад купил себе пикрелейтед (заводской клон радио 86рк). Хочу подключить его к интернету. Аноны, где можно почитать про распиновку и программирование универсального порта?
>>501273 >Для него и TCP/IP-то ни в какой форме нету поди Можно воткнуть какой-нибудь W5500, в котором оно внутри. Только лучше еще проще, воткнуть в умную розетку и будет оно подключено к интернету, можно будет включать и выключать через интернет.
>программирование универсального порта? Это КР580ВВ55А? Не стоит, оно не для такого. Лучше хотя бы ВВ51 прикрутить. Только все это глупости, "подключать к интернету" такое просто неуместно.
>>501278 >можно будет включать и выключать через интернет Вот и я тоже об этом подумал. Еще можно заколхозить какую-нибудь самописную сеть с хабом на распберри или есп каком-нибудь, и чтобы они общались с интернетом через хаб. По сути, иот. Правда, тоже непонятно, нахуя.
>>501295 >Хотел сделать что то типа аппаратного терминала. Спектр 001 <-> esp32 <-> интернет, ходить через ssh на сервера и писать там скрипты в vim. Спектр похоже лишний во всей этой цепочке. Для ESP32 любители подобного делали vt100 с разными аналоговыми выходами https://github.com/fdivitto/FabGL Уже все сделано как ты хочешь, единственное отличие в клавиатуре. И если тебе так хочется "Спектр", то вероятно целесообразнее сделать из него клавиатуру с PS/2 выходом и цеплять к этой игрушке. И как-то несоразмерно получается, 8080 и ESP32. Если пофиг на аутентичность, то должно быть проще сразу одноплатник с линуксом взять.
>настоящему монохромному монитору зелёного свечения Очевидно с чересстрочной разверткой? Ну такое себе...
>>501296 >А какие подводные? Так это параллельный порт. Там даже прерывания могут быть никак не выведены. Ногодрыгом заниматься, как ардуинщики любят? Но этот комп существенно слабее атмеги, поэтому это еще более сомнительное дело, конечно если данных много.
>>501516 Мне родители купили заводской клон Радио 86РК. Писал маленькие программы на ассемблере и на бумажке по таблице переводил в машинные коды. Это было охуенно.
Сейчас купил на авито такой-же и пытаюсь сделать из него терминал для orange pi.
Меня охрененно прет от эстетики советских ЭВМ. Мониторы зелёного свечения, олдовые шрифты, вот это все. Хочу себе ДВК-2, но там ценник ближе к миллиону.
>>502047 >Сейчас купил на авито такой-же и пытаюсь сделать из него терминал для orange pi. У этого одноплатника есть аналоговый выход, максимум нужно только настроить его. А БК переделать в клавиатуру. Что и зачем тут вымучивать?
>>502081 >Мониторы зелёного свечения, олдовые шрифты, вот это все. Вот и собери себе монитор, по моему мнению самое сложное там отклоняющая система. Да и то можно готовое выкорчевать, у меня например есть Х1-38, только оно синее а не зеленое. Хотя чем оно будет отличаться от обычного цветного пузатого ЭЛТ монитора?
Я хорошо умею программировать, но почти не умею паять, поэтому мне проще взять готовое и написать код. А чтобы научиться паять так, чтобы собрать монитор, это уже будет не хобби, а получение дополнительного средне-специального образования.
НАШИ САЛФЕЦКИЕ МИКРОПРАЦЕССАРЫ САМЫЕ БОЛЬШИЕ МИКРОПРАЦЕССАРЫ В МИРЕ! Нанометры - продажные шлюхи капитала! НУЖНА БОЛЬШЕ ЗОЛАТА! ТОЛЬКО ЗОЛАТА И КЕРАМИКА! ИНАЧЕ ВОЕНПРЕДУ НЕ ПОНРАВИТСЯ! НУЖНО ЧТОБЫ БЕЛСТЕЛО КРАСИВА! И ВОЕНПРЕД ДОВОЛЕН! И ПРАПОРЩИК ЗАЛУПКО! И ЦЫГАНЕ! ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ПРОЦЕССАРЫ ИЗ ОДНОГО ТОЛЬКО ЗОЛАТА???? ИДУТ НАХУЙ ВАШИ БЕЗДУХОВЫЕ ИНЕТЛЫ, В НИХ ДАЖЕ ЗОЛАТА НЕТ! >>503172
ЭХХХХРЯЯЯЯЯЯЯХХХ ЕЩЕ НЕ ПЕРЕВЕЛИСЬ ПАЖИЛЫЕ САЛФЕЦКИЕ МАСТЕРА НА ЗЕМЛЕ РУСНЯВОЙ!!! ГЛЯДИТЕ КАКОЙ ШЕДЕВР СДЕЛАЛИ! НЕ ТО ЧТО БЕЗДУХОВНЫЙ МАСК! ЗА ЕГО ЦВМ ЦЫГАНЕ И ТЫЩИ ГРИВЕНЬ БЫ НГЕ ДАЛИ! А ТУТ НА ЯЩИК ВОДКИ ПОТЯНЕТ!!! ГОРДЖУСЬ ПУТИНЫМ!
>>503327 То ли дело у швятых. В ракете начала 00х годов сплошной трухол, как в 70-х. Просроченные некондиционные компоненты 89-90 года выпуска говорят об эпичнейших попилах и откатах. И это - не говорящий хомяк из китайского подвала, а военное изделие за многие тысячи баксов. Алсо, присутствуют дешёвые тайваньские микросхемы, прямо как в современном отечественном ВПК. Совковые диды со своими миниатюрными планарными корпусами в металлокерамике смотрят и недоумевают: А ЧЁ, ТАК МОЖНО БЫЛО?
>>503341 что сказать-то хотел? что обвесили американский дсп и назвали это своим бцвм? или что смогли сделать ракеты без ручного создания каждой микросхемы и выпускать их больше?
>>503327 А что тебе не так? Сразу видно что это вещь хорошая и качественная. Правильно собраная по ГОСТУ. Микросхемы позолоченные из розовой берилевой керамики. Самые лучшие и надежные. Странно что ты этого не знаешь.
Порекомендуйте схемы на наших отечественных микроконтроллерах. В первую очередь интересует К1816ВЕ39. Можно из журнала радио конечно. Только указывайте номер а лучше страницу.
>>503360 Постановка вопроса немного странная. Странно уже то что ты хочешь не схему определенного устройства, например радиоприемника на Si473x (то есть управление к этой микросхеме на микроконтроллере), а лишь бы чего. Ну а на счет самих схем - бери любую схему с микроконтроллером, меняй его в этой схеме на твой К1816ВЕ39 и переписывай прошивку. В случае с тем же Si473x существенных проблем быть не должно, I2C можно будет организовать программно, а логические уровни согласовать.
>>503398 >Я хочу чтобы постили в тред схемы на 1816ВЕ39-48. Хоти. Но я не буду.
>Ты бы еще помигушки адресные в пример привел... а их и нельзя сделать на этих однокристаллках. Но даже к лучшему это. Будто какой-нибудь АОН из журнала будет сложнее и интереснее. И ты о светодиодах? В таком случае все равно можно что-нибудь сообразить, хотя бы через КР580ВВ51А приделать.
>>503401 >я не буду Молодец будешь как великий нехочуха. >Будто какой-нибудь АОН из журнала Зато он будет на отечественных деталях! Название треда видел? А ты предлагаешь модуль для пердуин подключать к винтажным микро-ЭВМ. >через КР580ВВ51А приделать Делай.
>>503448 >Зато он будет на отечественных деталях! Только элементарно не нужен.
>А ты предлагаешь модуль для пердуин подключать к винтажным микро-ЭВМ. Я всего лишь о том, что ты хочешь странного - чего угодно, лишь бы на этой древности. Ну будет у тебя схема какой-нибудь бесполезной для тебя ерунды, а толку то?
>Делай Мне такое не интересно. А то что интересно, на самых современных отечественных деталях будет так себе работать, а твои древние микроконтроллеры и вовсе бесполезны.
>>503458 >хочешь странного >Только элементарно не нужен >Мне такое не интересно >на самых современных В треде о старых железках челик хочет схем на старых железках, странно, правда же? А может, это ты здесь хочешь странного? Если тебе старые железки неинтересны, то хули ты хотел тут найти?
>>503024 >Подскажите по советским клонам спектрума, какой лучше? Именно советских (до 1991) промышленных было немного, Хоббит, Дельта-С, Дубна. Было очень много самоделок на основе ходящих по рукам схем. Из постсоветских самый навороченный ATM Turbo, и его более современный наследник ZX Evolution. Оригинальная схема пентагона в 90-е тоже развилась очень сильно. Демки/игры сейчас делают или под оригинальные 48, 128 или под пентагон (у него тайминги немного другие, поэтому не все демки будут работать).
>>488812 >Какого хуя у вашего спектрума такая наркоманская организация экранной памяти? Это ж блять пиздец какой-то. Там память специально организована так, чтобы можно было быстро выводить текст. Смотри на пик. Младшие три бита специально лежат в начале старшего байта, чтобы можно было одним инкрементом переходить на следующую строчку символа. некропост, но может кому-то будет любопытно
>>507123 Хоббит ставили в компьютерных классах, в продаже не видел. Дельта-С дорого, она стоила 130-150р, на современные деньги где-то 70к. Дубна говно плохо совместимое. У рядового анона была или Искра или Вега, а в 90 да, самодельный Пентагонй.
>>507142 >Дельта-С дорого, она стоила 130-150р, на современные деньги где-то 70к Совсем не огромные, это средняя зарплата в конце 80-х. Велосипед Кама стоил 100. БК-0010 стоил 600.
>>507146 Ну я и говорю, как 70к сейчас. А Искру или Вегу могли все себе позволить + ещё деньги на магнитофон . Ох, эти сладкие звуки загрузки программы с кассеты.
>>517516 Ну да, выпускать клон компуктера 40летней давности (а на пике производства в районе 15-ти) это пиздец технологический прорыв. Не удивлюсь, если в швятой снова наладят такой проект миллиардиков за сто.
>>517859 Чувак, это клон i8080 ебовой давности. Их столько наклепали, что можно было бы все ямы на дорогах засыпать этим говном. 74 год, блять. Давай ещё дохлого Гагарина выкопай и склонируй, а то что-то космическая отрасль просела.
>>517969 Вот все тут дрочат на амерский компьютер Commodore 64 (Комондор 64). А давайте его сравним с родным спектрумом. И что? Спектрум в РАЗЫ быстрее по процессору. На спектрум гораздо больше игр! А еще цвета на спектруме ближе к нормальным. Вот тебе и космическая отрасль. А ты говоришь что 8080 плохой процессор.
>>518159 >с родным спектрумом. Ладно бы сравнивал с родным "Радио86РК" или со "Специалистом" там, "Микрошей". Схуев тебе англицкий Спектрум стал родным, а?
>>518164 Ты еще скажи что если транзистор не тут изобрели то КТ315 и МП35-МП42 не отечественные транзисторы. Тебе все не нравится. Если брать другие отечественные ПК то все наверняка будет совсем плохо для комондора.
>>518180 При чем тут это? Ты сравниваешь американский комп с английским, но почему-то английский тебе родным, как русские березки, вдруг оказался. Нахуя эта предвзятость на научной борде?
>>518159 >Спектрум в РАЗЫ быстрее по процессору. Они примерно одинаковые по скорости. У z80 самая быстрая операция занимает 4 такта, у 6502 - один такт. >На спектрум гораздо больше игр! Mobygames на C64 больше игр показывает. >А еще цвета на спектруме ближе к нормальным. И там и там палитра - говно.
>>519453 >Mobygames на C64 больше игр показывает. А Иван Пидорашко написал на своём сайте, что на его говно-денди игр больше. Это не авторитетный источник, есть же великий и ужасный TOSEC. И вот собранное им количество ромов на спектцум больше на 50%.
>>519456 >Это не авторитетный источник Там как раз все коммерческие игры перечислены. И их у коммодора больше. Поделок на коленке от пионера Васи под спектрум больше, конечно.
>>519463 Хуйню не мели. На спектруме куча коммерческих игр которые ни когда не входили в инторанные классификаторы, потому что продавались только на территории СССР и СНГ, гугли польские литовские порно игры, а их там не один десяток. И данные TOSEC это однозначный авторитет в этом вопросе, потому что ты можешь скачать и прямо сейчас начать эмулировать любую игру из их коллекции.
>>519465 >потому что продавались только на территории СССР и СНГ На территории СССР и СНГ рынок компьютерных игр появился только в середине нулевых. До этого игры продавали только пираты по цене кассеты/дискеты.
>>519468 >рынок компьютерных игр появился только в середине нулевых. >До этого игры продавали только пираты по цене кассеты/дискеты. Зумерок, шёл бы ты от сюда. Игры по цене кассеты/дискеты, я бы не отказался. На польских кассетах даже была аппаратная защита от копирования была. >>519467 Также как и на любой другой системе, спрашивай у анонов, даже тут немного годноты выложили. Я ещё надрачивал на текстовые квесты, что-то про космическое путешествие и убийство на корабле.
>>519550 текст отвалился: Alleykat • Anarchy • Attack of the Mutant Camels • Avenger • Battle Valley • Bear Bovver • Boulder Dash • Bounder • California Games • Chips Challenge • Confuzion • Cosmic Causeway • Cyberdyne Warrior • Cybernoid II • Deflektor • Destroyer • Everyone’s a Wally • Firelord • Galencia • Gateway to Apshai • Gribbly’s Day Out • Gridrunner (VIC 20) • Heartland • Herobotix • Highway Encounter • Hover Bovver • Impossible Mission • Impossible Mission II • IO • Iridis Alpha • Jumpman • Mega Apocalypse • Mission AD • Monty Mole • Monty on the Run • Nebulus • Netherworld • Nodes of Yesod • Paradroid • Pitstop II • Planet of Death • Psychedelia (VIC 20) • Ranarama • Robin of the Wood • Silicon Warrior • Skate Crazy • Speedball 2 • Spindizzy • Steel • Street Sports Baseball • Street Sports Basketball • Summer Games II (includes Summer Games events) • Super Cycle • Sword of Fargoal • Temple of Apshai Trilogy • The Arc of Yesod • Thing Bounces Back • Thing on a Spring • Trailblazer • Uridium • Who Dares Wins II • Winter Games • World Games • Zynaps https://retrogames.biz/products/thec64-mini/
>>519872 >>519903 Нужно отметить роль ВНИИЭМ в появлении и применении в СССР микропроцессоров серии 8080, а затем 8086 фирмы Intel ... Институт закупил образцы микропроцессоров Intel и микросхем обрамления, систему разработки Intellec-800. Главным вопросом была организация разработки и производства отечественной промышленностью микропроцессоров по КМОП-технологии. ВНИИЭМ удалось под спецоборудование заключить прямой договор с Киевским НПО “Кристалл”. Разработкой микросхем занималось отделение А. В. Кобылинского Киевского НИИ микроприборов. ВНИИЭМ передал им образцы кристаллов 8080." [12]
"Первые работы по созданию микропроцессорного комплекта были начаты в Киевском НИИ микроприборов в августе 1976 года. ... В сентябре 1978 года соответствующие технические условия на комплект серии КР580 были подписаны." [13]
Первый, базовый комплект серии (НИР "Корт", ОКР "Корт-1" ... "Корт-3") содержал три микросхемы - К580ИК80, К580ИК51 и К580ИК55; затем, до 1978 года, к ним добавились еще К580ИК53 и К580ИК57. Впрочем, есть и немного иные данные; по ним ОКР "Корт-3" включала в себя К580ИК57 и К580ИК80А и была завершена в сентябре 1979 года; ОКР "Корт-4" - К580ИК53, декабрь 1980 года; ОКР "Корт-5" - К580ИК59, декабрь 1980 года.
Разработка в стенах КНИИМП была проведена отделами №150 (под руководством Кобылинского А.В.), №210 (нач.отдела Троценко Ю.П.) и лабораторией №173 (Тильсом А.А). Основные разработчики топологического проекта - Тильс А.А., Балай Б.А., Лопаненко И.В., Журба С.П., Смирнова Т.А.
>>519927 Были ТРУ процессоры у нас. Это 1801ВМх. Они не были клонами не чего. А ИК80 твой это простейший процессор для низовых нужд. А 1801ВМх выпускал - КТО?
>>519940 >Они не были клонами не чего. Потому что DEC на ваксы перешел, и 16-битный проц в микропроцессорном исполнении не стал делать, а функционально они клоны PDP-11. VAX в совке, кстати, тоже скопировали в виде К1839. Интересно было бы посмотреть, какие компы выпускались бы в СССР, если бы совок хотя бы до середины 90-х дожил. Советские домашние компы, конечно, полное говно по сравнению с западными на момент конца 80-х. Софта нет, совместимости нет, графоний везде или суперкаличный или тормозной, не для игр. Единственная игровая контора - ASP corp, если бы не они, школьники бы вообще игр не увидели на БК/УКНЦ. Хотя даже если бы Союз-Неон массово появился в начале 90-х, против ПК у него шансов бы не было, это уровень AtariST примерно, а на западе уже 486 с SVGA и мультимедией на CD за звонок дергают.
>>520112 Я смотрю ты большой знаток этой буржуйской хуйни... А на свои машины у тебя и софта нет и игр... Да зачем они нужны? Кто в них игратся будет? Школьникам нужно уроки делать и учиться. И считать без калькулятора. А взрослых не интересует в поигрульки играть. У них заботы. У нас только серьезнейшая передовая техника была если ты заметил (вон аж копии VAX смогли). Потому мы и отстали в гонке.
>>520112 >в начале 90-х, против ПК у него шансов бы не было, это уровень AtariST примерно, а на западе уже 486 с SVGA и мультимедией на CD Не знаю как там на западе, но у нас в начале 90-х никаких CD с мультимедией не было. Компы были, начиная с 8086 и до 386, но ёба мультимедийной периферии не было от слова совсем. Пачка дискет, писискрипер, и в путь, максимум игровое ведро.
>>520291 >Не знаю как там на западе, но у нас в начале 90-х никаких CD с мультимедией не было. У нас также было. В 1993 - выход Myst, 7th guest, начало продаж Panasonic 3DO. На руках мало у кого было, но можно было хотя бы посмотреть на демки в магазине. >но ёба мультимедийной периферии не было от слова совсем В 92 у многих уже саунд-бластеры были, если не дома (пекарни тогда мало у кого были), так в офисах. Сиди массово пошли года с 94-95. В любом случае Союз-Неон в 1990 еще мог бы конкурировать с 286 с EGA, а в 93 с 386, на которой шел дум в VGA - уже нет. А дальше 20 лет стремительного прогресса, которые СССР бы точно не вытянул (возможно, если бы смог занять место Тайваня в начале 90-х).
Хоту собрать ядро на Z80 со статической памятью, но с возможностью делать платы расширения, которые дополняют это ядро до, допустим, спектрума. Вопрос: если я на плату расширения вытащу весь видеогенератор и добавлю динамической памяти, в которую процессор сможет только писать в фоновом режиме, а видеогенератор будет читать на автономе, то это взлетит? С дешифрацией адресов разберусь...
Аноны, вы лучшие! Хочу чаю аж кончаю собрать спекки на витаминках FPGA или пердуино. Потянет вообще эмуляцию? Или нужно несколько процессоров/ матриц ставить? Только не хочу на реальном или интел/АМД/целейронах этих ваших.
>>524008 Хорошо еще что ты спектрум придумал делать. А то вон некоторые на импортный комондор наяривают. А лучше собирал бы великий Радио-86РК а не это все. Вот тут есть инструкция по сборке конструкции https://github.com/klad-me/RK8266 Но не забудь что тебе понадобится телевизор примерно как на картинке. Но раз ты интересуешься советской техникой у тебя он я так думаю есть.
>>524056 >великий Радио-86РК Оно на 8080, поэтому по части импортном и оно не сильно лучше "импортного командора". Ты лучше хотя бы ДВК предлагал, там хотя бы не 1 в 1 скопировано.
>>524056 А амига актуально вообще??? Я как прочитал про неё обзор в ZX Ревью (не помню выпуск какой), аж потёк весь. Там помню про деревню говорилось, звуки леса, бензопилы, ещё чё-то... ))) да, я озвучил не очень.
>>523885 За каким хуем это все городить ты собрался? Что ты за ним делать будешь? Кто софт будет писать? Кто для твоей хуеты будет платы расширения делать? Никто? Нахуя тогда делать расширяемым то, что расширять не предполагается? Шизиков из этого треда начитался, которые собрались отрасль поднимать с помощью КР580ВМ80А и такой-то матери? Они просто рофлят, дружочек. Синтезатор блять аналоговый лучше собери, и то пользы больше. Или метеостанцию на пердуине.
>>524247 Изначально была обосрана его задумка, а не он сам. А он зачем-то начал какашками кидаться-пидорами обзываться. Хотя моя отповедь ему бы сэкономила много времени, если бы он послушал.
>>524484 Ну игру или программку какую под свой вектор-06ц или радио-86рк напиши давай, погоняем на эмулях. Что ты микросхемки свои по десятому кругу паяешь ненужные, это никому уже давно не интересно все.
>>524502 О. запаяю спектрум на AVR каком-нибудь с возможностью программирования расширений. Проц, периферия - отдельные чипы. Разъём usb (4 шт) для клавы, мыши, флешки, и запас. Питание 12в/3а для запаса. И vga выход конечно. ОЗУ, ПЗУ - на I2C м/с Как тебе такое, Илон Маск?
>>524600 а расбери это ваш пай, он вообще тянет эмуляции?? в реальном режиме это распараллеливание видео-звук-эмуляция. Это четь больше чем дофига мегегерц, если софтово.
>>524734 Даже если и потянет, то зачем? За те же деньги можно мелкий неттоп купить на атоме или целероне, в котором и процессор шустрее и оперативной памяти больше.
>>524748 Так и я о том же. В чем разница между малинкой и мелким компом на атоме? Там вся разница в том что у малинки ущербный арм вместо процессора и gpio есть.
>>525036 Получается значит, что ты и правда из этих... Понятно. Имей в виду, что здесь твоих единомышленников нет, и твоим гомосячьим увеселениям не место.
>>525053 Слушай, а давай у тебя этого и в мыслях не будет в другом разделе, более подходящем для твоих увлечений? Здесь все-таки радиотехнику обсуждают.
Зачем вы тут развели этот срач? Я всего то написал что малинка бестолковая (довольно очевидно, но не все похоже это осознают), как минимум по части запуска на ней эмуляторов всякого такого. Но если купил, а потом не знаешь куда пристроить, то ладно, хоть на что-то сгодится.
>>525380 Если для тебя малинка бестолковая, это вообще не значит, что для других она тоже бестолковая, ну. Кушоет малиночка гораздо меньше компика на атоме, вот. Понятно?
>>526891 Ты умственно-отсталый? Там на сайте озона сверху есть такое окошечко с лупой, кликаешь по нему и печатаешь на клавиатуре "zx spectrum наклейки". Нажимаешь ENTER потом.
>>530339 Лично писал под спектрум, по двору расходились, как горячие пирожки, потому что были с сиськами. Где брал сиськи в формате спектрума - не скажу!
>>523885 И да, проект пока забросил, ну и хуй с ним. За одно, можеи кто посоветует: думаю, как диспетчер памяти сделать, чтобы и туда и сюда. Статика новая кстати лежит дома...
>>530789 Это ебанина какая-то, а не МОРДОБОЙ-80! Я вообще планирую 9928 ставить в качестве видеоадаптера, только вот найти бы человека, который напишет прошивку...
>>530415 >думаю, как диспетчер памяти сделать, чтобы и туда и сюда. Варианты: 1 - двухпортовая память (дорого и хрен достанешь такие ретро микрухи) 2 - тормозить проц при доступе к видеопамяти. Но тут надо сделать, чтобы оставалось окно для доступа проца, т.е. видяха скажем берет байт, которого хватает на отрисовку нескольких пикселей, и пока он рисует пиксели, есть окно для доступа проца к видеопамяти. 3 - микросхема памяти в два раза быстрее, чем видео, и доступ видеоадаптера/проца через такт (видяха прямо читает, у проца доступ через регистр). Но тут главное вовремя остановиться, потому что захочется, например, планарую память с регистрами как у VGA, которые умеют битовые операции. И схема начнет или монструозно разрастаться, или захочется сразу взять МК/ПЛИС вместо рассыпухи и похерится вся идея компа.
>>531083 трогают. Но не эту разбери или упаси боже другое говно же. Собираю на ARM, AVR 32bit, или ПЛИС каких-то других. Но не на платах готовых же , которые в анус разъёмы вставляются. Там в принципе можно и купить ноут какой-то и вставить кое-что в него. Фу блять.
>>533447 >достойно ли Нет, не достойно! Знаешь сколько компьютеров на Z80 было, взял поинтересовался бы вот. Много. А достойный подход такой, слушай и запоминай: берешь эмулятор или настоящий ретро-компьютер, и пишешь программки и игры для него. И несешь сюда показываешь. А мы поиграем посидим!
>>533520 чёт я вырос из штанов чтобы делать игрульки или программы. а воть написать эмуль ядра zx, да ещё чтобы все тесты и игрульки и демки запускались, и эмуль периферии - это кайф нереальный. И ещё в железе бы сделать современном... атмега какой-нибудь. Уух..
>>533704 >чёт я вырос Да ты не вырос. Ты как инфантильный дурачок ведешь себя, я тебе ниже объясню, почему это именно так. >делать игрульки Игрульки сами по себе это очень сложно. Особенно если у тебя проц на пару мегагерц, которые и не пара мегагерц вовсе на деле, а гораздо меньше. Плюс графические ограничения. Плюс собственно геймдизайн и эргономика. Короче, это требует очень высокой квалификации от создателя, причем не только в плане программирования на асме. >эмуль ядра zx Какого "ядра"? Самого процессора Z80? Это проще простого (фич-то у проца не так много, это тебе не современный монстр), и ни в какое сравнение не идет с разработкой программ под него. Можешь поискать исходники готового эмулятора процессора - там пара тысяч строк всего лишь навсего, с комментариями, пояснениями, лицензией и т.п. Для семестровой элементарнейшая задачка. >ещё в железе бы сделать современном... атмега какой-нибудь Лол блять. Челик, ты вообще не понимаешь, какую хуйню ты несешь. Вот смотри, у спека памяти 48к (или 128к). У атмеги - 2к или 8к (ардуино). Ты хоть понимаешь, что это В ДЕСЯТКИ РАЗ меньше, чем на спеке? Спек по сравнению с атмегой - это кластер нахуй! А то, что атмега во столько же раз быстрее З80, тебе нихуя не даст - чтобы компенсировать задержки на доступ к внешней памяти, нужно еще быстрее. А тебе еще видео нужно эмулировать успевать. А если еще и звук...
>>533722 пися, ну ты ещё маленький же. Куда лезешь-то во взрослый разговор-то? 1) игрульки делают компанией, у меня нет таких ресурсов. И желания. 2) Ядро - ну попробуй захардкордить хоть одно, чтобы потом говорить. Там не так просто как пипетку почесать. 3) ардуино я не само по себе использовать буду. И не арду, а атмел. Дибильчик родной. Есть внешняя шина для ОЗУ и ПЗУ (flash). Ты видимо совсем тупой, немножечко не понимаешь ещё. Пока что пососи сисю мамки. Закончишь школу- и обещаю, сразу поговорю с тобой!!
>>533723 >нет школьнек ето ты Я СКОЗАЛ!11 Вообще не понимаю как тебе не стыдно здесь вести себя вот так вот. Тебе простыночку высрали и не подъебывали даже, а ты не ценишь вот вообще! Пионер должен уважать старших, тем более в таком треде (даже если у него пригорел попчанский по-взрослому)! А ты не уважаешь... Это плохо. Исправляйся.
>внешняя шина для ОЗУ и ПЗУ (flash) Делать тебе нехуй, всирать здоровые чипы на всякую хуйню. Лучше бы полезное что нибудь придумал, глядишь и срамка не понадобилась бы внезапно. Это не для таких вот клоунских вывертов как у тебя предназначено было все. МК-51 возьми тогда, если у тебя так чешется внешняя шина. КР1816ВЕ51. Это будет хотя бы похвально и полезно даже, ведь они все еще в строю!
>захардкордить Значение знаешь? Был опыт реализации МК-48, ничего сложного там не было. Элементарненько все так-то. Ничего сложного. Хотя может таким умельцам зачинателям циклопических проектов тысячелетия по эмуляции Z80 как ты это и сложнааа... Но тут уж ничего не поделаешь. Сложнааа - берись да делай тогда действительно, хоть опыта посидишь поднаберешься... https://github.com/redcode/Z80/blob/master/sources/Z80.c
>>533704 >чёт я вырос из штанов чтобы делать игрульки или программы >буду на ушатаном ноуте запускать самонаписаный эмуль z80 воть ето бля папоцански епта чоткая мутка
ваше говоря про советские эвм мне запомнился эльбрус который до сих пор на ворпужений пво а еше у них же в 92 свой процы были конечно они не сравнятся к интелом но ведь они для другого предназначены и разгонять его еше не пробывали ну или я не слышал а вы что думаете ?
>З.Ы. И чтобы поставить точку в так волнующих троллей вопросах: операций по смене пола я никогда не делала; трансом/феминисткой/экоактивистом/etc не являюсь;
>>534302 >А нахуя, если у меня есть в наличии TMS9929? Полностью программируемый видеоконтроллер будет, почти GPU. В TMS даже скролла нет, спрайты дохленькие, да и не очень интересно клон MSX делать. А так можно, например, линии и заливки на втором проце рисовать для 3Д графики. Хотя ты все равно ничего значимого кодить под свой комп не будешь, даже если доделаешь.
>>535547 У нее в этой фразе две ошибки 1) Неиронично спорит с двачерами. 2) Говорит им, что она не трап. Как известно, двачеры дрочат на трапов, и это вызывет у них только большее РЯ.
Аноны, хочу спектрум эмулятор запаять. Но атмеге или какой ещё арм-китаце. Можете посоветовать? Вопросы: 1. ОЗУ / ПЗУ по скорости если внешняя SD-карта будет - потянет ? 2. Отдельный микропроц. на периферию - потянет эмуляцию 3. И главный вопрос 42 - какую частоту делать в эмуляторе, какой микрик?
>>537717 >1. ОЗУ / ПЗУ по скорости если внешняя SD-карта будет - потянет ? Нет конечно >2. Отдельный микропроц. на периферию - потянет эмуляцию Какую еще там периферию ты собрался? Конкретно сядь возьми и распиши, как положено. >3. И главный вопрос 42 - какую частоту делать в эмуляторе, какой микрик? Как в спектруме (можешь не благодарить).
>>538196 А ты что же, все еще тут ходишь срешь? Ждешь разрешения от нас, так? Ну раз тебе надо, разрешаю. Ладно. Делай.
Спаял вот такое на макетке. В качестве ВМ85 пока M5L8085AP с алиэкспресса, ПЗУ intel D2764, КР1533ИД7 как на схеме, а АП6 и ЛА3 поставил 555 серии. Написал программку для мигания светодиодом. Работает, но после подачи питания начинает мигать почему-то не сразу, а спустя примерно секунду. Потыкал осциллографом, но пока ничего не понял. Такое впечатление будто сброс работает неправильно.
>>538666 Анончики, неужели никто не знает? Похоже мне нужно подтянуть RD и WR к питанию через резисторы ~10к. В даташите так и нарисовано на схеме минимальной системы. Только в самом тексте я ничего указывающего на необходимость этих резисторов я не нашел.
>>538880 > Только в самом тексте я ничего указывающего на необходимость этих резисторов я не нашел И не найдешь, это само собой разумеется, что все управляющие сигналы в момент включения должны быть подтянуты к неактивному уровню
>>538913 >это само собой разумеется Нет конечно. Каким образом ты объяснишь это с точки зрения схемотехники? Так или иначе, эти сигналы идут на выход с неких триггеров (может через комбинационную логику), а триггеры эти должны сбрасываться резетом. То есть там сразу должны быть неактивные уровни.
> Только в самом тексте я ничего указывающего на необходимость этих резисторов я не нашел. См. таблицу 4 и тайминги. Это делают чтобы уровни не болтались как говно в проруби, пока выводы отключены от шины.
>>538928 С точки зрения смехотехники ты не знаешь, что там внутри микросхемы и какие там будут уровни в момент включения питания, и чтобы не ебать мозг никому, в том числе себе, в таких случаях ставят оттяжку на неактивный уровень и забывают про это навсегда. Как будто тебе без этого проблем мало.
>>539052 Вот это хороший ответ. Действительно это ошибка в схеме. Однако резисторы не помогли. Возможно причина в АП6, можно попробовать заменить эту микросхему перемычками. Ну и дальше потыкать осциллографом.
>>539444 Есть чем. Все микросхемы исправны. Проблема вероятно в схеме. Да и смысла в АП6 вероятно нет, т.к. 8085 должно тянуть все это дело на шине и без буфера. Тем более все равно на WR и RD буферы не стоят.
>>539585 Ну и затык происходит в самом начале, когда 8085 выставляет на шине нулевой адрес и даёт импульс RD, на шине данных что-то там прилетает из ПЗУ... И тишина на длительное время, а потом начинает работать и мигать как нужно. Ну и если после того как оно начало нормально работать нажать сброс, то после отпускания начинает молотить сразу, без задержек.
Надо мне будет посмотреть что именно там прилетает на шину данных в начальный момент, а то мало ли что. Но руки пока не доходят.
>>518159 Причем здесь 8080? В сперктуме Z80, в комодоре MOS Technology 6502 как в эппле2 6502 хоть и имеет герцовку примерно в 1MZ, но ну него предвыборка команд, он большинство за 1 такт выполняет.
>>544102 >Вот именно У спектрума частота - 3.5МГц, у комодора 1МГц. При этом Z80 примерно в четыре раза медленнее за такт, так что в результате то на то и выходит. Это если не учитывать, что Z80 более полноценный процессор с норм регистрами и 16-битными операциями.
>>548041 Что за платки няшные? Сам рисовал? Позолоченные...
>>548023 А в существующих эмулях - там что? не аутично, все инструкции не правильно исполняются, за не верные такты? Ты чего там рил тайм на винде кодить сидишь пытаешься?
>>548116 именно. Такты под сраку, мультиколор не работает, не всё "железо" эмулируется. Да что там, даже тесты инструкций не проходит ))) То там, то сям эмульгаторостроители косячат. Я бы хотел часть ULA и периферию вынести на отдельный чип, а сам ЦП - на другой чип.
>>548576 Все вы пиздежом гнилым горазды заниматься сидеть. В чем говнокодность заключается, пример приведи попробуй? Если тебе что то непонятно, это не значит, что оно плохое обязательно. Может, ты просто еще маленький и не дорос. >мультиколор хуйня всякая тупая Там написано, что это эмулятор процессора, а не спектрума.
>>548698 Мань, я в душе не ебу нахуй, что за хуетой ты там страдаешь сидишь и с какой целью. Ты кудахтал про такты — тебе показали правильные такты, ты тогда начал верещать "нет я хотел не такты я хотел переферию!!1". Эмулей спектрума куча под любые платформы, а те кто прям по серьезке на эту рухлядь дрочит — покупает или собирает реальные железячки. Спектрум это не "пк" кстать, "пк" — это IBM PC. Досбокс у тебя тоже такты хуевые выдает? Его ты тоже переписывать будеш?
>>548699 >>548715 Как же не бомбит тебе, заднеприводному самоделкину, аж косплеить меня начал. Завидуешь славе того человечка, правда? ты с размером файла палишься, дебил
>>548041 Нашел немного времени на эту поделку. Целиком ещё не включал, но откопал комп с ISA и воткнул в него платы. Видеокарта работает и XT-CF тоже, дос грузится. Флопповод почему-то даже не шуршал, поэтому пришлось создавать образ с установленным досом в виртуалбоксе.
>>554009 Собрал. Включается и грузит дос, только почему-то запускается нестабильно, но если запустилось, то вроде работает нормально. Возможно из-за того что запитываю от ATX блока питания с закороченным PS_ON, а включаю и выключаю втыканием в розетку. Даже не ожидал что сразу запустится, но нужно дальше разбираться и может даже в корпус вставить потом.
>>556772 >только почему-то запускается нестабильно, но если запустилось, то вроде работает нормально Вангую проёбы в разводке или недостаточную ёмкость блокировочных кондеров. Расскажи больше про сей чудо-девайс.
>>556802 >Вангую проёбы в разводке или недостаточную ёмкость блокировочных кондеров. Крайне сомнительно, у остальных то работает с этими номиналами. Вероятнее причина в том что 74LS138, 74LS32 и к555ап6 не тянут по быстродействию, там нужны более быстродействующие серии.
>Расскажи больше про сей чудо-девайс. Да что тут рассказывать то? Я просто повторил готовую конструкцию https://github.com/skiselev/xi_8088 ну ещё собрал его же видеокарту и XT-CF. Я только немного шелкографию подправил и футпринты под пару разъемов изменил. ISA кроссплату взял готовую на алиэкспрессе.
>>554009 >>556772 Вижу ты сидишь доводишь до конца свой девайсик няшный. Может запишешь видос? Какие проги под досом юзаешь? Нортон коммандер запускал? Ты молодец анончик.
>>556830 >Может запишешь видос? На ютубе и так полно видео по этому компу. Я не привнес ничего нового, максимум шелкография чуть аккуратнее. Да и то проебался с разъемом под карту памяти. А самое главное, не люблю я это и монитор у меня дома бликует сильно. А тот монитор, фотку которого я выкладывал, у меня на работе был с которой уволился и теперь работаю в другом месте. Даже флопповоды от списанных компов не унес, т.к. спокойно уволиться не дали и спустили в отместку всех собак включая безопасников с охраной. Хорошо хоть эти платы вынес.
>Какие проги под досом юзаешь? Нортон коммандер запускал? Пока ничего не успел. Но в перспективе было бы интересно попробовать водрузить туда миникс.
Анон, есть вопрос: собираю тут условный спектрум и в качестве буферов у него стоят LS244. Могу ли я безвозбранно поменять их на LS245? Просто вторых достаточно, а первые покупать надо... И второй вопрос: если я всё это соберу на HC-серии, взлетит же?
>>560561 Поставь панельки как я делал >>556772 Если не заработает, то поменяешь.
>LS244 Судя по документации, оно переключает из третьего состояния значительно быстрее чем 245. Так что заменить можно, но вопрос на какой частоте оно у тебя будет работать.
>HC-серии Ну, выход этой серии может работать на тот вход ттл и по задержкам оно соизмеримо. Так что скорее будет работать. Однако входной импеданс у этой серии намного выше чем у ттл, это нужно учитывать. Или возьми серию HCT, оно и по входу совместимо с ттл.
>>560728 Анон, спасибо. >на какой частоте оно у тебя будет работать Мегагерц до восьми максимум. >возьми серию HCT HCT и взял, НС дал для примера, что это CMOS. Две бочки чая тебе!
>>560728 Нашёл 5 штук ALS244, на них буду делать буфер шины адреса. Подскажи, а если я в буфер шины данных воткну HC245, ничего страшного не случится, или лучше поискать ALS245?