- Помните, как мы думали, что увольняют только "менеджеров по разнообразию" и "тупых гуманитариев", а величавых глыб коданов никто и ни за что не уволит?
- Помните, как считали, что лейофы продлятся максимум полгода а потом будет скачок хайра?
- Помните, как верили, что айти пизда именно в СНГ, а за бугром обласкают и баксами осыпят?
- Помните, как были свято уверены, что нейросетка никогда не сможет писать осмысленный код?
Проверяем состояние наших ебальников ИТТ и пытаемся понять, айтисфера ФСЕ или еще пока нет
Предыдущий: >>3150524 (OP)
Архивач: http://arhivach.vc/thread/1060828/
Имаджинируйте ебало человека, который каждый день создает треды на одну и ту же тему.
Нашествие троллей-пораженцев с сайта "Другое IT"? Картинки как раз оттуда. Там уже 5 год вопят о том, что "айтишка все" и агитируют молодняк за рабочие профессии типа сварщиков и дальнобоев.
а) понимать как работает продукт
б) дать правильную задачу
в) оценить, правильно ли написано или это хуйня
г) в принципе понять бизнес, его боль, понять, что для него подходит, а что нет это не ебучее двухстрочное приложение для медитации
Это всё умеют только ойтишнеки.
Да, под ударом теперь джуны разработчики и всякие технические писатели, их оказалось легко заменить. Остальная пиздобратия при своём. В чем я не прав?
>а) понимать как работает продукт
Это задача манагера, пишущего ТЗ, и ему для этого не нужно знать ни языки, ни говнофрейморки. Погромизд - это обезьяна рабочая лошадь, выполняющая это самое ТЗ путём перевода человеческого языка на компьютерный. И деньги ему платят только за это - за то, что этот человек смог разобраться в талмудах технической документации вместо кабана или манагера.
>б) дать правильную задачу
См. пункт а)
>в) оценить, правильно ли написано или это хуйня
Это задача тестировщика, и с ней справится даже дебил с тремя классами образования. Вкат в тестировщики закончился даже раньше, чем в кодомакаки. Чтобы проверить, работает ли программа, вообще не нужно знать, как она работает.
>г) в принципе понять бизнес, его боль, понять, что для него подходит, а что нет
>Это всё умеют только ойтишнеки.
При чём тут вообще айтишники? Понять бизнес - это вообще самая первая задача, которую решает кабан перед тем как открыть своё дело. Как умение установить Линукс или развернуть докер может помочь понять бизнес? Красноглазые аутисты-смузихлёбы, которые всё свободное от работы время ковырялись на Гитхабе и Стековерфлоу, делая пулл-реквесты во всё подряд, - это максимально оторванные от жизни и бизнеса люди. Чтобы понять бизнес, нужно иметь хотя бы капельку эмоционального интеллекта, который у подобных личностей задавлен полностью. Но теперь всё изменится, и тупые красноглазые технари без каких-либо интересов в жизни больше не нужны. Как оказалось, машина без проблем может выполнять их работу, что полностью перечеркнуло их экспертность.
чел, так я примерно об этом же
Навык написания кода оторванный от всего умрет первым.
Но если у тебя есть хоть какие-то софты, то ты уже становишься тем человеком, НА которого работает нейронка.
>ему для этого не нужно знать ни языки, ни говнофрейморки
Только на низком уровне анализа. Если нужен хоть чуть-чуть специфический продукт, то ты не сможешь в тз написать "сделай так епта". Ты по крайней мере должен понимать, что можно сделать на этом языке и этом говнофреймвоке, а что нет
Круды вообще на чём угодно можно писать, хоть на посикс шелле. Жирнич ошибается скорее в том, что "программирование" в его понимании ограничивается крудами, фронтендами, бэкендами, кафками и прочим неквалифицированным трудом для обезьян, в который можно было ВКАТИТЬСЯ с улицы за несколько месяцев — веб-дриснёй, иными словами. Ему это кажется само собой разумеющимся, поэтому он думает что круто троллит.
Ну веб дрисня тоже нужна.
Вот казалось бы в век ИИ, когда с каждого утюга кричат что можно хоть с бодуна голосовухой навайбкодить что угодно - мне понадобилось сделать сайт визитку блять на вордпрессе с хорошим дизайном. Я даже не стал пробовать через ИИ, я ж не жертва хайпа. Нанял контору и они мне все сделали за неделю. Цена вопроса $900. Все оптимизировано под СЕО, итд. Там ещё и на js надо было накодить. А вы говорите, что веб макаки умрут.
>Это задача манагера, пишущего ТЗ, и ему для этого не нужно знать ни языки, ни говнофрейморки. Погромизд - это обезьяна рабочая лошадь, выполняющая это самое ТЗ путём перевода человеческого языка на компьютерный.
Вообще это кодер невысокого класса. Помню, ещё 20 лет назад были модны рассуждения о том, что есть программисты, а есть кодеры.
Технологии смещают некий фокус квалификации, есть такое. Многие вещи, которые раньше надо было хорошо знать, ими владеть, чтобы они были в руках, теперь достаточно представлять.
Но, мышление по-прежнему требуется инженерное. Менеджеры просто не в состоянии мыслить так, как могут инженеры-программисты.
У программистов профессиональных наступает профессиональная деформация в мышлении, что отпугивает многих людей. ИИ хочет очень чёткого изложения задания, в отличии от человека, если ты там не проработаешь какие-то вроде бы очевидные моменты, ИИ сделает некорректно. Менеджер не в состоянии составить адеакватное ТЗ даже для людей, что уж для ИИ
Короче херня всё это.
Менеджеры, что всё то распространяют, просто тупые, не понимают даже в бизнесе. Они считают, что скоро смогут обходиться без программистов. Допустим ИИ действительно так крут, что по мутному описанию в состоянии накодировать проект. Одна извилина этих "менеджеров" не в состоянии осознать, что объём рынка каким был, таким и остался, а такое изменение приведёт к тому, что на рынок залезет много новых людей, ему теперь придётся сражаться за копейки среди других таких же менеждеров с ИИ и против огромных корпораций.
>>3520457
>Да, под ударом теперь джуны разработчики и всякие технические писатели, их оказалось легко заменить. Остальная пиздобратия при своём. В чем я не прав?
В том, что если увеличивается производительность труда, то сокращается количество мест на рынке труда, возрастает конкуренция, а это ведёт к тому, что условия для работников будут ухудшаться
>>3520878
>Чтобы понять бизнес, нужно иметь хотя бы капельку эмоционального интеллекта, который у подобных личностей задавлен полностью.
Это больше про вкатунов. Люди с опытом как раз довольно хорошо понимают потребности бизнеса, в том числе отличие реальных потребностей от того, что написано в ТЗ, что просит заказчик.
>>3521274
Мне кажется, что тут постоянная смешивание понятий происходит
Пока идёт речь о чём-то совсем простом и массовом, там да, с ИИ сделать что-то проще. Но одновременно этот рынок давно уже около донный, там за копейки можно было сделать. Если ты бизнесмен, то тебе нормально заплатить 1000 долларов, а не разбираться самому, как это делать.
Но как начинается что-то сложное, то там уже совсем другая история. Надо хорошо разбираться в нюансах, суметь разобраться в проблемах не задокументированных, в технической специфике процессов. Это ИИ пока не умеют сами. Они умеют читать про чужой опыт, но креативность у них нулевая. Либо же там что-то массовое, идейно простое, но вопрос в том, как это поддерживать технически, чтобы тянуть нагрузку и т.п. Это рынок для крупных игроков.
Вкатывайтесь в нормальные области и то что приносит реальную пользу, а не раздутые пузыри по типу криптоскамов и онлайн сервисов.
Например вкатывайтесь в Эмбеддед, FPGA, Verilog, там дефицит специалистов сейчас.
> Только удаленки нету и зп в целом посасывает.
Ну 200-300к в месяц лутать можно. А удаленка и так не нужна, не вижу особого плюса в ней.
https://www.youtube.com/watch?v=V8pOz2plgeM
Мм, щас бы на РАБотку на военный говнозавод к 9-00 каждый будний день гонять и получать штрафы за каждое опаздание от ебанутого начальства
>военный говно завод
Какие проекции. FPGA обычно в конструкторских бюро или офисах проектируют, а не заводах. Да и говорим мы не только про РФ.
>програмерампизда.mp4 25720Кб, 480x800, 00:02:46
Хотелось бы пару слов упомянуть про хуйню под названием "кремневая долина". Это реально наше сколково, но с замечаниями. То есть, туда реально въёбывают кучу денег с минимальной ответственностью. Быдлу из параши, смотрящему вдудя, это подаётся как "вас не ценят на родине — приезжайте (если сможете) к нам, у нас тут живут порядочные люди, ценящие честный труд". Естественно, в реальности ничего такого там даже близко нет.
С одной стороны, есть домохозяйки со свободными деньгами, манагеры всяких фондов, которые нихуя не понимамют в технологиях, но хотят из сотни тысяч долларов сделать миллион. То есть, им нужна "перспектива", что-то яркое и будушее. Вкладываются они в то, что модно и во что принято вкладываться.
С другой стороны, есть CEO-напёрсточники, которые прекрасно понимают, что де-факто весь их бизнес — пирамида Понти, оно же "финансовый пузырь", который существует только пока есть поток новых инвесторов и видимость Их задача — делать видимость работы и привлекать больше ресурсов. История про то, что за день один кодер написал админку на Django и продал это инвесторам как два месяца разработки — это кремневая долина. По крайней мере так было раньше.
С третьей стороны есть финансовый сектор и промышленики с большими денгьами, которые иногда выкидывают вагон денег на наиболее политически выверенные проект, во-первых поддерижвая всю эту помойку на плаву, во-вторых укрепляя модели "гугл купил сервис по слежению за пользователями на питоне, потому все инвесторы должны поощрять слежение за пользователями на питоне" и в целом "делай то, что скажут в телевизоре, и не выёбывайся — и будет у тебя много халявных денег".
Вы можете возразить, что "есть же успешные проекты, ради них всё это и создаётся" — да, но доля их ничтожно мала. Столько денег выбрасывать на ветер для такого результата не нужно. Техническо-инноваторская составляющая там 5%, а 95% — это идеология и политика (даже не экономика, из экономики там столько проедание денег).
Соответственно, тому факту, что бедные-нещастные больше не нужны напёрсточникам, я могу только поапплодировать. Что теперь напёрсточники сами смогут разводить домохозяек слепленным на коленках админках — да ради бога.
Я бы скорее посоветовал чаще поднимать вопрос "почему русских кодерков вертят на хуе и что с этим можно сделать?", а не смотерть, как барины за океаном шикуют за чужой счёт.
>Помните, как были свято уверены, что нейросетка никогда не сможет писать осмысленный код?
Так она до сих пор не может, лол. Она может только бойлерплейт адаптировать, да и то с ошибками. Чем больше адаптации, тем больше ошибок.
>Например вкатывайтесь в Эмбеддед, FPGA, Verilog, там дефицит специалистов сейчас.
Я эту хуйню проектировал в институте последний раз. Хуй его знает, где его там дефицит, но эмбед обычно требует личного присутствия. Сложно им заниматься, сидя в жопе мира. Потому я переехал в области, которые проще удалённо работать. Какое-то время назад что-то предлагали по эмбеду. но там ЗП была слегка ниже того предложения, по которому я по итогу пошел работать.
Так то я мастер на все руки, мне реально похую, что следующим учить, если это хоть как-то интересно, осмыслено, и за это будут платить деньги.
> но креативность у них нулевая
РОБАТ СМОЖЫТ СОЧИНИТЬ СЫМФОНИЮ ПРЕВРАТИТЬ ПУСТОЙ ХОЛСТ В КАРТЫНУ?
это блядь из этой оперы? как оказалось может. уже даже таксисты нинужны будут в убере уже жоповозки сами едят, как только альтман аи завод в техасе достроит так вообще пизда всем
И в чем же минусы удаленки?
В офисе тотальный контроль и микроменеджмент абсолютно везде, еще должен жопой высидеть 9 часов.
Если квартирка твоя в 5 минутах ходьбы от офиса, то удаленка не нужна
Иначе это пиздинг часов твоей жизни в угоду кабану
8-9ч высиживание на стуле под тотальным контролем.
С удаленкой можно работать 2ч в день, можно уехать на дачу и работать там и т.д.
Удаленка это когда работодателю нужна выполненная работа.
Офис это когда эксплуататору нужны рабы.
>"вас не ценят на родине — приезжайте (если сможете) к нам, у нас тут живут порядочные люди, ценящие честный труд"
Ну если конкретное место/зарплату предлагают, то почему-бы не поехать, предварительно взвесив все "за" и "против"?
Понятно, что если ехать просто так по приглашению от вдудей, а не конкретного работодателя, то будешь барахтаться в говне с неграми и закончишь жизнь на улице под фентанилом.
>>3522082
>>3522067
>>3522063
Как же корежит кожаных уже через полгода ненужных макак.
Будете по щелчку выполнять любой каприз барена, и вы это сами знаете, у вас нет никакого преимущества, ваша переговорная позиция ниже плинтуса.. будете давать очко свое и своей еот барену на проеб, и то , это спасет лишь немногих и лишь ненадолго.
Смиритесь, айти ВСЬО.
>можно работать 2ч в день
А всё. Не будет больше никаких двух часов. Если кабан плОтит за 8 часов в день, то и потогонка должна быть на 8 часов. Ему сейчас бы по-максимуму от всякого неэффективного говна поизбавляться чтоб на плаву остаться. Нахуй ему этот простой в 6 часов проплачивать? Не нравится - на мороз нахуй. А на твоё место упругого прыщагого очкозавра посадят за зарплату поломойки. Выбрать есть из чего. Сейчас не 2015 год, чтобы пиздёж о дефиците айтишников был правдой.
Да какой полгода? Ты ёбнулся что ли? Это должно было неделю назад произойти, когда гпт5 показывали. Да, обосрались. Но до конца этого месяца, я думаю, подкрутят параметры и всё заебись станет. Для анальников, наверное, это будет последний гвоздь в крышку гроба. Я им советую почитать сайт another-it.ru, чтобы потом не ныли, что их никто не предупреждал. В прочем, малолетний дебил всегда найдёт 1000 причин, лишь бы не признаться хотя бы самому себе, что он виноват в том, что он в жопе. Для него же все дураки вокруг, один он умный и всё знает.
> Не будет больше никаких двух часов.
В долине работают по 80ч. В Китае система 996. Если думаешь, что можно сидеть пердеть и фейки писать в таймшит, то нет.
Задача оценена на день, делаешь в быстром темпе за 2-4ч, остальное время смотришь сериал, на дейли гороришь, что усердно работал и сделал.
> Задача оценена на день,
Спасибо не надо, дверь там. А за дверью толпа сенек и ещё ИИ который сделает за 1 сек и работает круглосуточно.
На личном примере недавно убедился на Сбере что нет. На Сбере нахой! На которой всегда растаманство и расслабон шли нога в ногу с работой. Фсе, финита ля комедия. Манагеры наверху посмотрели на этой распиздяйство и взъебали манагеров мидл-левела, те отъебали лидов и теперь нас заставляют ходить строем. Раньше я как ты и описал - оценивал задачу на день и делал за часа 3-4. Теперь мне сказали "ты охуел, тут нет 8 часов, сделаешь за 4 изи, а как навостришься подобные делать, оценка будет 2, будешь как орешки щелкать, нам надо этот эпик как можно скорее закрыть, за ним еще 3, все надо до середины декабря"
> Я эту хуйню проектировал в институте последний раз. Хуй его знает, где его там дефицит
Дефицит реальный, особенно в России. На западе его меньше, но все равно конкуренции гораздо меньше чем в мобилку, веб, бэкенд или датасаенс.
>но эмбед обычно требует личного присутствия. Сложно им заниматься, сидя в жопе мира
Хуй знает почему все так дрочат на удалёнку будто на священную корову. Это конечно приятно работать из дома и не тратиться на машину, но для психики я все равно что так, что так езжу в офис чтобы с ума не сойти от изоляции.
> И в чем же минусы удаленки?
> В офисе тотальный контроль и микроменеджмент абсолютно везде, еще должен жопой высидеть 9 часов.
Так тотальный контроль и микроменеджмеет есть и на удалёнке, держу в курсе. Например обязательная отправка тайминга задачи по минутам. Также нужно быть на работе с 9 часов утра, а прожект менеджер каждый час-два спрашивает про состояние готовности задачи и приглашает на созвоны.
Ты скажешь что это просто исключительный случай, но ведь это то что сейчас происходит у меня на удалёнке.
> 8-9ч высиживание на стуле под тотальным контролем.
Это и на уделнке есть, держу в курсе. Не нужно проецировать конкретно свою удалёнку.
> С удаленкой можно работать 2ч в день, можно уехать на дачу и работать там и т.д.
Не везде так можно. Где-то следят за дневным таймингом.
>Хуй знает почему все так дрочат на удалёнку будто на священную корову. Это конечно приятно работать из дома и не тратиться на машину, но для психики я все равно что так, что так езжу в офис чтобы с ума не сойти от изоляции.
Я в офис не езжу. чтобы не начать бегать с ножом и не убивать людей. Для меня изоляция позитивна, я в изоляции лучше работаю и всё такое. Так-то я давно мечтаю всякую хардварную хуйню ковырять. Ещё раз повторяясь, у меня по этой хуйне диплом на отлично защищен в не самом хуёвом вузе. Я там такие хуёвины лепил, что у одногрупников челюсть отваливалась.
А для профилактики гиподинамии гуляю по городу, нередко ночами.
К колегам-задротам более терпим, но только в рамках рабочих отношений. Я не могу представить, чтобы я там с ними дружно сидел участвовал в кодинге парами, или, боже упаси, пил с ним пиво в баре.
>> 8-9ч высиживание на стуле под тотальным контролем.
>Это и на уделнке есть, держу в курсе. Не нужно проецировать конкретно свою удалёнку.
>> С удаленкой можно работать 2ч в день, можно уехать на дачу и работать там и т.д.
>Не везде так можно. Где-то следят за дневным таймингом.
Это было и раньше, но это бред. От того, что хуила потыкал в кнопалки два часа и нихуя не сделал, ему должны засчитываться два часа работы? Выше анон более адекватный пример приводил "задача будет решена за три часа — и мне похую, за сколько ты её будешь фактически делать". Правда, обычно в таких конторах всё-таки задачи оценивают днями, час/два — это скорее время на ревью; я не ебу, какая ещё мелкая задача может так мало времени требовать.
Но это зависит от компании. Ща на удалёнке тайминг по часам считают везде
Естественно и такое есть. Лет 5-7 доводилось и в таких потогонках работать, где крупную фичу оценивали на 4ч, приходилось адово перерабатывать и выходить в выходные чтобы укладываться в срок. Были и конторы, где каждые 15 минут статус по задачам и каждый день отчет писать подробный на почту и еженедельный. Просто не нужно работать в таких галерах.
И про наличие трекеров можно узнать по отзывам на хабре, дрим джобс либо спросить прямо.
>По крайней мере так было раньше.
Ниша практически заполнилась, поэтому новые стартапы все реже взлетают. В развитых экономика миллиардерами все чаще становятся благодаря наследству. Экологические ярусы в развитых экономиках, где можно сколотить капитал уже давно или для ИТ - недавно заполнены.
>Ща на удалёнке тайминг по часам считают везде
У меня нет, ни на этом, ни на прошлом месте
>>3522413
Я на 100% удалёнке, было когда-то, что работал 100% офис, оба варианта так себе, по мне, по отзывам многих, оптимальный вариант это частичная удалёнка, когда ты 1-3 дня в неделю в офисе, хотя бы полдня при этом, а в другое время уже из дома
Ты с одной стороны людей видишь, общаешься, какую-то мотивацию получаешь, с другой не выгораешь от офиса, от прикованности к нему и к людям там
Что ты вкладываешь в понятие "трекер"? Трекание времени в жире это основа основ
>>Ты с одной стороны людей видишь, общаешься, какую-то >>мотивацию получаешь
От коллектива зависит, иной раз блевать тянет.
> Это и на уделнке есть, держу в курсе. Не нужно проецировать конкретно свою удалёнку
Как раз ты и проецируешь.
Если на вашей удалёнке какой-то контроль, тайм-трекер и тп, то нахуй такая удалёнке вообще нужна?
>Например вкатывайтесь в Эмбеддед, FPGA, Verilog, там дефицит специалистов сейчас.
Только если там будет Rust и зарплата в 10к баксов в месяц. В противном случае ненужна и вообще старое сиговно мерзость
Я слышал там очень плохие условия в плане переработок, никто ничего не знает и т.д. Ну и вообще в бигтехе работать в наше время не оч считается
>для кого
Для молодых и энергичных, готовых ишачить за опыт и вход вайти.