Предыдущий тред был тут: >>3424249 (OP)
Старые треды тут https://2ch.hk/pr/arch/ (искать по слову php), а также на архиваче и в гугле по словам по словам "клуб изучающих PHP".
С чего начать - основы PHP
Наши уроки по PHP собраны по адресу http://codedokode.github.io/phpbook . Это учебник для изучающих с нуля. Там есть задачи, их нужно решать. Но если этот учебник тебе не нравится, можно читать любой другой. Или официальный справочник ( https://www.php.net/manual/ru/langref.php ). Или все сразу.
Если что-то непонятно, запости код и попроси подсказку или поищи задачу в архиве тредов.
Какой редактор использовать
Простые задачки можно решать в онлайн-песочницах вроде https://onlinephp.io/ , https://paiza.io/en/projects/new?language=php , https://www.programiz.com/php/online-compiler/ , но для программ посложнее лучше установить редактор. Есть (дорогая) IDE PhpStorm, есть бесплатный Netbeans и VSCode, условно-бесплатный Sublime Text. Чтобы в последних получить автодополнение для PHP, нужно установить и настроить PHP language server.
Вот инструкции по установке PHP на компьютер: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/php-install.md
Гайд по командной строке: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/cli.md
Что изучать дальше
Зная лишь основы PHP, сайт ты не сделаешь и работу не найдешь. Обычно от начинающего требуют чуть-чуть больше:
PHP, ООП, основы HTTP, HTML/CSS (основы верстки), JS, SQL, PDO, MVC, git, composer, какой-нибудь фреймворк (Laravel или Symfony), основы автоматического тестирования, основы linux, английский.
Вот неофициальный роадмап (карта того, что можно изучать): https://miro.com/app/board/o9J_lbUUBBQ=/
По многим из этих тем у нас есть уроки или задачки:
- для понимания, что такое веб-сервер, прочти урок https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/soft/web-server.md
- для понимая MVC, работы с БД и формами, реши задачу про студентов, в ней много полезных советов: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/student-list.md
- далее есть более сложная задача сделать файлообменник на микрофреймворке Slim: https://gist.github.com/codedokode/9424217
- задача, близкая по сложности к реальным задачам на Laravel/Symfony: https://gist.github.com/codedokode/8733007
- после нее можно изучать автоматизированное тестирование https://gist.github.com/codedokode/a455bde7d0748c0a351a
- если ты все решил, переходи к Symfony или Laravel
- почитать про паттерны можно тут https://designpatternsphp.readthedocs.io/ru/latest/ (если ты не изучил ни одного фреймворка, то это будет рановато). Если хочешь увидеть примеры использования паттернов в реальном коде - ковыряй исходники Симфони, например Symfony Forms. Ну и скажем честно, начинающему без опыта, который не видел сложный код, паттерны понять будет сложно.
- для улучшения английского можно читать news.ycombinator.com - там много статей на тему IT.
Также, у нас есть задачи которые позволят тебе изучить или подтянуть до нормального уровня знания JS/HTML/CSS/SQL. Решай их параллельно с задачами выше.
- задачи на HTML/CSS: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/html/html.md
- хороший учебник по JS: https://learn.javascript.ru/
- задачи на JS: https://gist.github.com/codedokode/ce30e7a036f18f416ae0
- задача на SPA (сложно): https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/js/spa.md
- проверялка решений на JS: http://dkab.github.io/jasmine-tests/
- задачки на SQL: https://www.sql-ex.ru/ (нужна регистрация), https://sql-academy.org/ru/trainer и немного наших задачек: https://github.com/codedokode/pasta/blob/master/db/databases.md
Что еще почитать
- Мануал по PHP — http://www.php.net/manual/ru/langref.php
- Адель Ф. - Архитектура сложных веб-приложений
- https://phptherightway.com/
- Книга: Профессиональное программирование на PHP Джордж Шлосснейгл
- Книга: Мэтт Зандстра — PHP: Объекты, шаблоны, методики программирования
- Про Git: https://git-scm.com/book/ru/v2
- Задачи на алгоритмы: https://codeforces.com/problemset
Дополнительно
- скачать учебник: зайди на https://github.com/codedokode/phpbook, нажми зеленую кнопку Code -> Download ZIP, распакуй на рабочий стол и открой index.html
- что будут спрашивать на собеседовании, если 0 опыта - будут гонять по теории, по официальному мануалу PHP, давать дурацкие задачки на переворачивание строк, гонять по SQL (транзакции, внешние ключи, напиши запрос), по JS (как сделать анимацию при нажатии кнопки), ну погугли, не ленись
- сколько времени надо изучать все это? - все зависит от тебя, в районе 10-15 месяцев, но известны случаи когда люди вкатывались с нуля за 2 месяца и перекатывались с другого стека за пару недель
До сих пор не изучили?
Стоит ваще сейчас почти с нуля вкатываться в PHP?
Есть работа в РФ и по миру ваще?
Работы на пыхе дохуя
Вкатываться или нет - хуй знает, как хочешь
Работы нет, перспектив нет, php мертв, лучше потереби js/python/go/rust - модно, молодежно, востребовано. Кабаны в очередь выстраиваются если хотя бы синтаксис осилил, не то что в php(гробсмертьпидор).
Ты работаешь на пыхе и ответственно это заявляешь или просто слышал, что это типа так?
>Стоит ваще сейчас почти с нуля вкатываться в PHP?
Не стоит. Нулевые вкатуны никому не всрались
>Есть работа в РФ и по миру ваще?
В Европе и США от пыхи уже отказываются и переписывают проекты на другие языки. В снг она ещё актуальная но в основном на битриксе
нет на пыхе работы, выбирайте из актуального - js/python/go/rust
Два чаю. Раст самый актуальный для работы. А еще хаскель. Конкуренции нет, зарплаты высокие.
Пишите в телегу @need_to_pay_me
Или только думаете так?
Сука, ебаный двач, пришёл за объективной инфой на медленную доску, блять.
Так тебе уже дали объективаную инфу: вкатуны не нужны, пхп умирает. Тут в основном сидят те кто уже работает
Это уже платиновые ответы на платиновые вопросы. А по факту: открываешь сайты с вакансиями и смотришь предложения.
Просто хочу разобраться в кабанчиковых наебках.
>пхп как сервис
Онлайн выполнение что ли?
В шапке ссылки есть
>Простые задачки можно решать в онлайн-песочницах вроде https://onlinephp.io/ , https://paiza.io/en/projects/new?language=php , https://www.programiz.com/php/online-compiler/ , но для программ посложнее лучше установить редактор
Ты хотел сказать application server Уже куча реализацией апликешен сервера для пыхи. Вот тот же пхп франкенштейн в шапке. Но это же не пыха. Это как говорить про питон имея ввиду cython. Справедливости ради cовременная пыха не умирает совсем, а воркер полностью очищает память в определеные фазы выполнения кода. php-fpm убивает воркер когда тот завис и сожрал много памяти, а не на каждый запрос.
>Справедливости ради cовременная пыха не умирает совсем
А мне нравится дискретность пыхи. Люблю повесить умирающие воркеры на крон.
>питон
Скриптики норм писать, но я не помню там интерфейсов и прочих высокоуровневых штук свойственных полноценному ЯП.
Не, я про то, чтобы приложение висело в процессе постоянно. Чтобы человек отправил сообщение, а у клиента, который слушает конкретный порт для этого приложения, это сообщение сразу появлялось. Без таймеров и кронов.
>>3482796
Я про франкенпхп только один абзац прочитал и так понял, что это как лаунчер пхп скриптов.
>>3482799
Мне кроны роднее тоже. Получить запрос, обработать и отдать результат как-то понятнее.
>интерфейсов
Protocol
>прочих высокоуровневых штук свойственных полноценному ЯП.
сколько угодно
декорирование методов и классов, дескрипторы, DTO в виде датаклассов, метапрограммирование через магические методы и метаклассы, аннотации для поддержки IDE, дженерики в аннотациях
>Мне кроны роднее тоже. Получить запрос, обработать и отдать результат как-то понятнее.
Эээ.. Какие запросы в кроне?
>Не, я про то, чтобы приложение висело в процессе постоянно
Значит надо отслеживать его состояние так или иначе, родной. Это только добавляет сложностей.
>Мне кроны роднее тоже
Кроны по таймеру работают, родной.
Запилил голосование для треда, чтобы хотя бы примерно было понимание:
https://strawpoll.com/w4nWWXoJdnA
почему пишите на мертвом языке. Если вам нахаркают в стакан выпьете или команде отдадите. Если вам скажут внести изменения в битриксе, за сколько минут сделаете?
> - если ты все решил, переходи к Symfony или Laravel
Помогите, я колеблюсь
>PHP умирает
Вакансий больше, чем в любом другом ЯП. Разве что пока он умирает, другие уже три раза стухли
Найдено вакансий javascript
@
Да мы ищем php разработчика. Фронтендом заниматься не надо, но знать основы javascript нужно.
Найдено вакансий python
@
Да мы ищем php разработчика. У нас разработка в основном на Laravel идет, но нужно иногда решать задачи для gambling админки на django
Найдено вакансий go
@
Да мы ищем php разработчика в наш магазин цветов. Знакомство с go и опыт работы с высоконагруженными приложниями будет преимуществом.
Кого ты пытаешься наебать, пиздаболина? Оно ищет по ключевым словам и тегам.
Если бы в вакансиях было больше упоминаний пхп, то количество найденных по ключу пхп было бы больше. Так что там дохуя вакансий на питоне, с гулькин хуй вакансий на пхп и совсем немного вакансий, в которых требуются оба языка.
Да и вообще, заход про знание двух языков - пиздец маняфантазия. Пхп макаки и один осилить не могут. Куда там нахуй два. Там один варик - го, язык для конченых дебилов.
У меня в большом городе 105 вакансий 1С, 62 вакансии PHP и 35 по C#. Дальше ещё меньше
На пхп все вакансии для веб разраба, а на питоне от тестировщика до девопса, а на жаваскрипте 90% это фронтенд. Ты неадекватный если это сравниваешь.
Смотря кто тебе ментально ближе. Если французы то симфони, если янки, то ларавель А если китайцы то yii
>всё ещё хороший вариант для вката?
Хороший вариант это 1С, пыха это просто вариант вката, где надо будет дохуя всего учить и напрягаться. Дохуя потому что за тебя никто не будет формочку рисовать и css изучать. А потребуют и бд знать и ларавель и всю ебучую экосистему вокруг этого говна.
1С всё в одном месте, и формочки и запросы к бд и классы встроенные, тупо конструктор.
У 1С всегда была такая себе репутация, типа это путь в никуда, плюс помимо него самого ещё нужно знать всякие бухгалтерские штуки. На PHP просто больше интересных вещей, да вроде и не так уж сложно его выучить до около-джуна. На каком-нибудь жаваскрипте требований ещё больше
Ну так завязывай пиздеть и выучи. Потом придешь, расскажешь. А твой кукаретический пердеж никому не интересен.
Как нищий индус или русак купит себе ide
Купит на торренте, если не умеет, значит ему нечего в айти делать
>вариант для вката
Ты последние 10 лет в заморозке провёл что ли? Джунов уже лет 5 как собак и никому они не нужны. Если ты такой слоупочище, то очевидно не вытянешь конкуренцию под 150 человек на одно джуно-место с зпхой кассирши.
Ребзя, оно точно стоит того чтобы учить, может лучше не трогать?
На самом деле джуны нужны, но есть нюанс
А вообще интересно откуда тогда миддлы берутся и далее?
Что тут сказать, отличный стек, тут вам и jQuery и MODX и прочие ископаемые
Хлебнешь горькой водицы
>Пхп макаки и один осилить не могут
А должны знать минимум 2: php, js и по необходимости go
Тут никогда и не было сеньоров кроме ОПа - одни только высокомерные пиздаболы
2 года назад я нашел себе работу меньше чем за неделю джуном
Неужели сейчас все так плохо
Мне страшно... На вид он 2008 года
>2 года назад я нашел себе работу меньше чем за неделю джуном
Вкатывался по роуд-мапу какому-нибудь?
>На вид он 2008 года
Не бойся, средний проект, на который ищут пхп программиста примерно в такие года и писался
Роудмап называется "у меня есть связи/айти вышка/какой-никакой коммерческий опыт"
Сейчас, чтобы с нуля, только по знаниям, без всего того, что я перечислил выше, залететь в пхп, нужно год искать работу, а в сумме учиться 2 года
Лет десять не видел php макак, которые знают js. Либо кое-как jQuery, либо это человек, полностью перекатившийся во фронт.
Вот ты js знаешь или прости пиздишь для красного словца? ES15? TypeScript? Ты хотя бы что такое ES15 знаешь?
Хуйню какую-то несешь
Я работал на 3-рех работах
И нигде не видел, чтобы отдельно был backend-программист, отдельно frontend-программист
Обычно делают так: либо все fullstack, либо fullstack + отдельный frontend-программист (первый php + js), второй только js + верстка
Представь себе, чучело, да, пишу на js, за стандарты не ебу, но пользуюсь современным js, те же es модули, ts знаю на уровне основ
ts кстати никто и не использует в веб-разработке
Потому что никому он нахуй не всрался - тратить время на расставление типов
Обычно ситуация такая: либо проект легаси говно и там, конечно, никакого ts ты не увидешь, либо проект современный, но там ts не упал, там просто ручками проверят, что все норм работает и все
Меньше маня-фантазиям из книг и статей хабра нужно верить
> я работал на 3- шаражках и обычно ебут в жопу так:
Дальше не читал
Работать как fullstack != работать в шаражке, если ты не знал
>ts кстати никто и не использует в веб-разработке Потому что никому он нахуй не всрался - тратить время на расставление типов
Но ты судя по всему в шарагах работал.
>нигде не видел, чтобы отдельно был backend-программист
>пишу на js, за стандарты не ебу, но пользуюсь
>тратить время на расставление типов
>либо проект легаси говно
>либо проект современный, но там ts не упал, там просто ручками проверят
>Работать как fullstack != работать в шаражке, если ты не знал
У меня для тебя плохие новости. Игнорирование отраслевых стандартов, низкая квалификация исполнителей и отсутствие разделения труда - это и есть определение говноконторы.
>Игнорирование отраслевых стандартов
Кто сказал, что ts = отраслевой стандарт?
>низкая квалификация исполнителей
С чего ты решил, что я и мои коллеги имеют низкую квалификацию в том, с чем приходится иметь дело почти каждый день?
>отсутствие разделения труда
Что не так?
>Кто сказал, что ts = отраслевой стандарт?
>за стандарты не ебу
Но мнение имеется. Вальни пиздак, не позорься.
>С чего ты решил, что я и мои коллеги имеют низкую квалификацию
Ты сам написал что в жабоскрипте ты не шаришь, тем не менее пишешь код. Схуяли квалификация твоих протыков должна быть сильно выше? Их какие-то другие хры по другим критериям набирали? Вскукарек не защитан.
>Что не так?
Да не, все так. Низкая квалификация и хуевое образование. Ожидаемо в общем-то.
Разделение труда повышает производительность, а специализация повышает экспертность и качество исполнения. Кроме того, появляется синергия и сверхаддитивный эффект - дополнительная прибавка продуктивности, которая присуща только группе, и превосходящая сумму вкладов отдельно работающих людей.
Знал бы, что буду общаться с типичным троллякой, не начинал бы и диалог
Нахуй ты вообще высрался про зание жабоскрипта, если нихуя его не знаешь? Ожидаемый результат. Пхп макаки невер ченджс.
>Ахаха
Что рассмешило ? 200 рубасов в час норм бабки за говно кодинг. К примеру в онлайн дрочильнях многие за 100-150рублей в час пердолятся по 15 часов в день.
А зачем писать что работаешь под линукс на пхпшторм? Какая клиенту разница?
Конечно все плохо. Как только начинаешь кидать вакансии сразу оказывается что безработных нет.
10 секунд поиска на ХХ и сразу есть вакансии
https://hh.ru/search/vacancy?hhtmFrom=main&hhtmFromLabel=vacancy_search_line&enable_snippets=false&area=1&experience=noExperience&professional_role=96&search_field=name&search_field=company_name&search_field=description&text=PHP
Вот например удалёнка без опыта
https://hh.ru/vacancy/122111062
Аттракцион неслыханной щедрости
кабану просто жмёт карман покупать всему офису винду а все эти сказки про линукс для программистов грев гоев
Спермовор совсем ебанулся.
Какой нахуй линукс? 90% моих коллег сидит на маках. Один я и еще пара долбоебов на линуксе. Линукс как десктоп - это экзотика. Если тебе контора не предоставляет свежий мак, то это по умолчанию нищая залупа.
>кабану просто жмёт карман
Кабаны закупают винду через гос заказы, по 50к за цд диск, довольно урчат.
>Аттракцион неслыханной щедрости
Забыл отклики захватить на скрине. Их там около 300.
Почему-то ты версию пыхи выделил, а не svn, это больше о работе говорит, что там некромонстр который трогать боятся.
>свежачок
Наличие старого говнокода гарантирует свободные вакансии. Так же как с 1С. За свежачком можешь отправиться в своей петушиный загон фротенда, где как раз новый vue 4 какой нибудь вышел, который не компабилити с 2.0 и 3.0, нужно заново всё учить или знать все 3 версии разные.
Смотрю вакансии и там 80% этого
это говно какое то...
нормальные люди на пхп пишут бизнес логику, а битрикс и вордпресс это каталог и сайт визика (хули там программировать, если работать фуллтайм)
>А что такое битрикс и вордпресс?
Во первых ты троль-шизик, который и сам знает ответ.
Вордпресс это cms система с плагинами, на которой даже магазины умудряются делать и всякие блоги, одностраничники и т.п. Фрилансеры на западе на этой хуйне миллиард говносайтов наклепали кабанам и подняли столько же бабла.
Насколько я помню весь скилл там сводится к тому, что-бы научиться писать кастомные плагины к этой cms.
Что такое битрикс я так и не понял пока что. Судя по всему это тоже что-то типо cms системы, которая почти всегда связана с 1С и как я понял её любят за готовые модули типо админки там, в общем кабаны и отечественный наебизнесс почему то очень любит бытрыкс.
В целом думаю на нем можно так же рубить бабло как и на 1С.
>выбираешь веб язык, кабаны считают что ты должен быть только фулстаком и делать и то и то
Пиздец
>Что такое битрикс я так и не понял пока что.
Лучше не вникай
>которая почти всегда связана с 1С
Именно эта "киллерфича" работает через жопу
>и как я понял её любят за готовые модули типо админки там,
Типа того, в общем и целом это обычная цмс из 00х, где натянул верстку на этот кусок говна и плюс-минус все работает. Есть еще битрикс 24 это CRM, там немного другая тема
>в общем кабаны и отечественный наебизнесс почему то очень любит бытрыкс.
В основном его просят заказчики из-за агрессивного маркетинга
>В целом думаю на нем можно так же рубить бабло как и на 1С.
Будет рубить кабанчик владелец студии, остальные в таких местах обычно работают за еду
>ооп
С ООП интересная ситуация. У меня видение такое, что его невозможно изучать без крайнстей. То есть ты либо нихуя не понимаешь кроме того, что есть классы с методами, сгруппированные по общему назначению, ну там можно наследоваться, приватную переменную сделать. Но в целом ты в душе не ебешь как построить системы из 20-30 классов.
Либо ты зарываешься в ооп, на уровне ковыряния во фреймворке или написания своего, пишешь 10000 строк кода, что-бы прникнуться всеми принципами ооп, но тогда возникает вопрос - нахуй ты этим занимаешься дебил, а не идешь на работу ?
>Что за маньяки
На литкоде судя по решениям, большинство просто копирует решения друг у друга, поэтому лайкают хуйню.
Ну как с регуляркой на строку, которая может быть длинной в миллион байт и чел пойдет регуляркой по всей строке менять символы.
Я помню ебался 2 дня с задачей, решил кое как, чекаю ответы - 90% решили одинаково.
Ну вот я открыл тот тред. Че там? Разговаривают с нейропастой, переливают из пустого в порожнее, срутся с шизиками из-за какой-то бессмысленной хуйни. Ты это "жизнью" называешь?
Похапешники и 1C'ники не являются профессиональными программистами, поэтому в /pr/ их почти нет.
Вообще всегда советовал PHP днарям и вкатышам для легкого старта в IT.
Но им слишком сложно, потому что PHP переусложнен безо всякой необходимости в том.
Он был бы гораздо лучше без ООП, битовых операций и шестнадцатеричных чисел, если бы не пытался подражать C++ и Java.
Да, к большому сожалению.
И не как в JavaScript и Lua (хэш-таблицы, где по ключу может находиться значение-функция), а зачем-то попытались сделать как в "настоящих языках", с классами, наследованием и т.д.
Из-за этого многие бросают и не осиливают PHP.
А серьезным программистам шаблонизаторы вроде PHP или Perl неинтересны.
1С требует знания предметной области, что сразу отсекает 99% вкатышей. Там надо вышку.
Кабан кабанычу похуй, что ты там себе придумал.
Самозанятый - это раб, у которого нет отпусков, больничных, и за которого не надо платить никаких налогов.
И еще его можно уволить одним днем, если начнет качать права.
Идеально для российского бизнеса.
> Похапешники и 1C'ники не являются профессиональными программистами, поэтому в /pr/ их почти нет.
Ты что-то попутал.
Профессиональным программистам вообще нехуй делать на /pr и дваче, тут одни вкатуны и стажёры
> уволить одним днём
Чтобы бизнес встал пока ищется другой сотрудник? Умом
> Самозанятый - это раб
Ты хоть раз в найме работал дружок? Вот кому не говорить про рабство, так это официально устроенному наземному батраку, который с утра бежит к 9 на работу, сидит там до 18 и по факту привязан к работодателю как раб.
>требует знания предметной области, что сразу отсекает 99% вкатышей
Требуют, но не на уровне бухгалтера, а на уровне оператора, то есть где, чего вводить Тётя клава будет.
>Там надо вышку.
Вышка нужна везде, если про неё спрашивать. Даже грузчику желательно проф образование, не ниже среднего специального.
На 1Се есть стажировки ! и попасть на них реально, в отличии от стажировок по какой-нибудь джаве, для студентов тех вузов. Вот туда скуфу точно вход заказан.
> всегда советовал PHP днарям
То есть ты советуешь пхп из 2000-х, на такую же вакансию веб мастера, делать правки сайта овощной базы кабаныча, на jquery. К сожалению таких вакансий щас почти нет на хх, это уровень битрикса или даже ниже.
На другие вакансии нужно уже хотя-бы книжку Котерова осилить в 1к страниц хотя-бы, не считая бд, фреймворка и верстки.
Сегодня JS это дополнение к тому что ты должен знать для успешного вката в веб-макакинг. И чем тебе битрикс не нравится - раз уж ты итак на дне?
>успешного вката в веб-макакинг
Ищите работу на сайте вакансий.нет
>А JS
Версталой. Figma, Адаптивная верстка (html, css, bootstrap) базовый js/jquery. Можно еще основые vue.js изучить тогда ваще неебаца фронтендер буш, вся сложность пробиться через тысячи таких же.
>вся сложность пробиться через тысячи таких же.
лол, тупо поделил на 0 все вышесказанное
Так это шиз местный, небось пенсия по шизе пришла - вот и хвастается выдавая эту за зарплату пхпшника
Так пыха тоже на оверхайпе типа из за легкости.
Надо идти туда где сложно, непонятно и долго.
>Надо идти туда где сложно, непонятно и долго.
Или идти туда куда нормальный человек не пошел бы: в 1с или битриксы
>Надо идти туда где сложно, непонятно и долго.
В c++ что ли? В НИИ проектировать хуи?
>>3492608
Получается, что шансы устроиться интерном/джуном хоть куда-то, а не пиздиться с сотнями таких же, есть только у пыхи?
>шансы
Если говорить о любой работе, я видел вакансии битрикса и проекты вообще без фреймворка на чистом пхп + html, править старый код, сайты поддерживать. Где ты еще такое найдешь ?
Конечно лучше выучить джаву и пойти в банк работать. Но если этого не происходит, пыха норм путь.
В перспективе будет проще перекатиться в GO разработчика к примеру. Т.к. с нуля ты в GO не пролезешь, а имея пару лет пыхи, уже реально.
>с нуля ты в GO не пролезешь, а имея пару лет пыхи, уже реально.
Этому причина лежит не в различиях пыхи и го. Просто дело в том, что го применяют не абы где, а в серьезных местах, где есть проблемы с производительностью. То есть, макаку с улицы туда посадить физически невозможно. Нужен человек с понимаем computer science и реальным опытом на реальных проектах, для которого не проблема настроить кубер, сети и бд с шардами, чтобы вся эта хуита вместе дала выигрыш по производительности.
>Конечно лучше выучить джаву
Слышал, что сейчас даже крепкие мидлы не могут найти работу
>>3492685
С жавоскриптом тоже берут, но там значительно больше конкуренция, не пролезешь. Хотя на том же Реддите часто советуют JS + Node, типа он всем нужен и всегда есть вакансии
>JS + Node
И они правы. Но там знать дохуя нужно и фронтенд и бекенд, короче нужно быть фуллстеком, если времени не жалко, то стоящий вариант
А откуда опыт если я вкатун...
Я бы не лез если нет хорошего знакомого-разраба или ментора, там какая-то ебейшая конкуренция, больше чем в ручном тестировании. Без хороших резюме, легенды и скиллов ловить нечего. В пхп тебя могут взять, если ложкой в рот с первого раза попадаешь, но только во всякие мелкие говностудии на битриксе.
>в жаваскрипт не берут
>в пхп берут только чистить говно
:(
>:(
Чистишь год говно, по вечерам учишь laravel, алгоритмы, компуктер саенс, через год пиздишь что работал с ларой и перекатываешься на норм работу. Профит.
Сам рассматриваю такой вариант как крайний.
>Сам рассматриваю такой вариант как крайний.
Ну и нахуй ты спалил карты? Сейчас же все анончики пойдут по такому же пути и тебе работы не останется
>Сейчас же все анончики пойдут по такому же пути
В этот тред никто посторонний не заглядывает
А я привык к линуксу, теперь считаю что винда не нужна. Хотя конечно если ты игродаун который не может жить без онлайн дрочилень типа калоранта или лола где античит тебя тупо не впустит в игру, то мои соболезнования.
Я нейродаун, очень страдаю от шума винтов без афтебернера.
>Скинь ссылку, тоже пройду
Зарегайся на хх, там есть тесты подтверждающие навыки.
Вопросы уровня какой массив правельный типо [1 = '1', 'one' = 1, '2`];
Помню такую же дрочку в жсе, типо что будет если скобочку сложить с пустой строкой, умножить на скобочку и т.п.
То есть пока я пытался учить программирование, мыслить абстраткно, мне оказывается надо было каждую запятую разглядеть и все кейсы ублюские заучить, че там еще кабан придумает что-бы вкатуна отсеять.
А он по твоему что делал? Занюхнул нейрокала.
Просто не те вакансии смотришь.
1с в требованиях не смущает тебя?
Все правильно делают. Соси хуй, говно скиллбоксовое, это из-за тебя нет работы у умных олимпиадников и краснодипломников вроде меня.
А сейчас из-за этого скота по 1000 откликов на вакансию, и нормальных разработчиков заворачивают в этом спаме.
С появления Node.js и NPM уже нет, увы.
Жаль, ведь этот недоязык как раз и создавался для непрофессионалов, двигать картинки в браузере.
Я был бы не против, если бы все вкатыши и волки скопом пошли во фронт енд.
Терпи говно. С чего ты взял что ты лучше чем остальные 1000 вкатунов?
> нет работы у умных олимпиадников и краснодипломников
Проиграл.
>все вкатыши и волки скопом пошли во фронт енд.
Они примрено туда и идут, оставшиеся идут в джаву/шарп, про пхп все думают что это хуйня осталась в 2015.
Вышка в вакансии это тест на лоха-пидора, который зассыт.
>это тест на лоха-пидора
На пикче ты?
Легаси офк, 30 лет языку, а если что-то "новое", то это скорее будет какая-то типовая штука, типа админка/срмка/система учета корпоративного говна или кал на битриксе/вордпрессе
Питухон (1991) что ли моложе пыхи (1995) ? Или жс (1995). Иди пЕши на расте тогда...
Не обязательно, но хотя бы поднять сервер локально должен уметь. Скорее всего контора с апачем и будет первым опытом работы.
Они всё ещё актуальны или лучше начать с чего-то другого?
Начинай сразу сайты пилить, эти гайды и учебники бесполезные - они учат дрочить дурацкие задачки аля рассчитай кредит школьнику который решил купить айфон, а не реальной работе.
>Начинай сразу сайты пилить
Это да, но хочется сначала узнать основы и что вообще можно на нём интересное делать. Вообще желательно найти какой-нибудь свежий роудмап
если ты себе не можешь нагуглить/накидать самостоятельно нужный роадмп, то ты не тем занялся
Какие ещё сайты? На пхп больше саасы делают всякие с личными кабинетами да магазины. Ты там не то что считать кредиты будешь, а делать это танцуя балет среди говнокода.
Когда то давно я начинал на пхп, в целом мир переходил с php4 на php5 и так или иначе я сталкивался с php до наверное выхода семерки, а уже потом полностью ушел в golang, kotlin и прочее, где проекты интереснее и платят больше.
Но с расцветом ИИ в текущей конторе появились проекты на питоне (потому что все эти ваши ai в первую очередь пишутся на питончике и питоновые апи самые проработанные на данные момент) и соответственно пришлось втаскивать и пересаживаться на питон.
И черт возьми, как же это отвратительно. Напоминает мне мир php4 или очень раннего php5, то есть то, от чего php в своей эволюции уже ушел. Все эти волшебные объекты с динамическими полями, повсеместные any, отсутствие типизации или то, что тебе приходит совсем не то, что там в типах написано, и тд и тп. Причем даже в системных либах или крупных mature библиотеках, которые казалось бы должны быть норм, но нет, передаешь `type1 | dict[string,any] | any`, получаешь `any`, отличная сука работа.
И это я не говорю про приколы с подключением файлов (скриптовый же язык, хуй тебе, а не нормальная сборка) и 100500 разных конкурирующих пакетных менеджеров и прочих систем вместо одного православного composer.
Естественно никаких DI контейнеров и в принципе DI в сообществе тоже не принято, либо хуячат глобальные переменные, либо в лучшем случае сервис локатор. Либо в самом лучшем случае встроенный типа-DI в библиотеку для построение апи, ака fast-api.
Короч, чуваки. Прочитайте это, возрадуйтесь, и оцените иронию. Питонисты вместе со всеми дружно морщили носы и говорили "фуу, пхп, это что то на вордпрессе для индусов, да?", но сейчас выясняется, что спустя столько лет они до сих пор на том уровне, на котором php был лет 15 назад и это не говоря про то, что внутри пыха гораздо быстрее работает.
Ответственно заявляю, отведав этого говна, что питон для хуесосов и из всех около мейнстримных языков он максимально мерзотный для меня и ничего кроме коротких скриптиков я на нем нихочу писать никогда.
Когда нибудь в php таки добавят async/await и тогда любой пехапешник будет вправе подойти к питонисту и обоссать его а тот и не заметит разницы
>Ответственно заявляю, отведав этого говна, что питон для хуесосов и из всех около мейнстримных языков он максимально мерзотный для меня и ничего кроме коротких скриптиков я на нем нихочу писать никогда.
База
>Ответственно заявляю, отведав этого говна, что питон для хуесосов и из всех около мейнстримных языков он максимально мерзотный для меня и ничего кроме коротких скриптиков я на нем нихочу писать никогда.
Так он для этого и используется у нормальных людей - для написания скриптов чтобы что-то вытягивало, собирало или фильтровало. В реальные проекты его тащат пердолики которые кроме него ничего не знают.
Хз, я как-то натыкивал всегда опытным путём поебавшись порядком. Сейчас на жинкс под докером сижу, но у жинкса конфиги читабельнее.
потому что собесить приходят те, кто еще писал на 7 версии(и возможно есть проекты где не апали версию), я таким честно говорил что не знаю, что учился уже на 8+
во-первых нужно будет его показать(не на гитхабе), во вторых при показе рассказать что же там делалось целый год? Наверное высокие нагрузки? Куча интеграций, демонов, очереди на каждый чих? Так ведь?
лучше придумай историю как ты в черную год работал на какую-то галеру, в идеале еще примеры найти
>нужно будет его показать
магазинчик закрылся, знакомый давно собрал прибыль и уехал кушать дубайский шоколад
окау, т.е. будет рассказ как год пилил тот магазин, потом он 1 днем закрылся и ты пошел искать работу? Или после года с тем магазином есть перерыв? Дубайский шоколад из зубов выковыривал после года вджобывания?
Проработай легенду, пока не очень...
>на собесе гоняют по различиям 7 и 8 версии
>@
>сунули древний проект написанный в стиле 5 версии каким-то дедом
>Что там делалось целый год
Если на проекте один фуллкек, то он за год мало что сделает. Ну сотня тасок средней сложности может быть, треть из которых багофикс.
>ОТРЕФАКТОРЬ ВЕСЬ КОД ПОД ПОСЛЕДНЮЮ ВЕРСИЮ
>@
>ТЫ ЖЕ СЕНЬЕР
Чтобы понимать, что ты следишь за обновлениями и новыми фичами языка
>ты следишь за обновлениями и новыми фичами
Так а если я вкатился в язык с самой свежей версии, для меня все эти обновления и новые фичи - это стандарт
ну так кайф же, буквально месяц можно срать тасками уровня поменял итератор по массиву на array_map
Вот ты не сеньер. Миграция с версии на версию может тебя похоронить в ковырянии межлу легаси либами которые перестали поддерживаться ещё при Ленине и не работают на новых версиях пыхи. Не говоря уже о том, что и структуру проекта может быть придется менять. В любом случае там придется сперва какой-то аудит и оценку объема проводить.
Переписывать функции с шила на мыло это типичный случай ИБД.
https://github.com/lunatic-i2p/tsukiba
Тоже кекнул со структуры проекта. Может чел не знает про инклуды? Там и генерация хтмл, и создание таблиц БД в одном файле.
Наверное он просто художник - от так видит. Но тогда он пошел не до конца - ведь можно и весь жс в этот же index.php сунуть.
это что такое, а скрины есть как это выглядит там все в кучу одни файлом
2025 год, все еще встречаются люди, которые со старта не умеют делить проект, понимать что такое уровни приложения.
Самое забавно, что именно такие и считают, что их уровень достаточный, чтобы идти на рынок труда.
> именно такие и считают, что их уровень достаточный, чтобы идти на рынок труда.
И поэтому они работают на рынке, пока перфекционисты шизики читают фаулеров, даже джуном еще не устроившись.
Все таки баланс нужен.
Уровень представления (у него кажется отделен, не смотрел вне index.php), уровень приложения (уровень контроллера, модели), уровень доступа к данным.
лол
>Самое забавно, что именно такие и считают, что их уровень достаточный, чтобы идти на рынок труда.
ну получит по рукам на первой работе что в сервис не выносит логику а в контроллере срёт и будет дальше писать по-человечески
будто прям большая беда что человек не хочет ебаться с инклюдами сервис контейнерами конфигами
Всё так. Срочно прыгать на новый фреймворк рякта/руби он рейлс, в пыхе денех нет
https://en.wikipedia.org/wiki/Apache_Pig
Срыгни нахуй с битриксом. 1С это позор в карьере любого человека. Работал с битрой или 1С? Ты не программист и никогда им не будешь.
> и никогда им не будешь.
А если сначала стал программистом, а потом стал битриксом заниматься?
>стал программистом, а потом стал битриксом заниматься
Тогда все показывают на тебя пальцем и тихонько смеются за спиной
>таких пакетов сотни
У пакетов есть лайки и звезды на гитхабе, все используют популярные пакеты, которых не сотни, а пара штук. То есть актуальные пакеты и популярные.
Сотни лайков это пакет, например с 10 звездами, написанный Серегой, который не обновлялся 5 лет к примеру.
>>3506161
>что лучше подойдет и будет меньше ебать мозги?
Если ты не знаешь какие пакеты тебе нужны, значит они тебе не нужны.
Понять что нужна какая то библиотека очень просто, у тебя есть функционал который писать самому можно, но это долго и сложно или просто нехото и ты гуглишь пакет для этой задачи.
Выбирая пакет ты можешь посмотреть его зависимости, например один требует три других, а те другие еще другие требует. Получается куча говна, из за которой могут быть кофнликты.
То есть тащить в проект кучу пакетов на каждый пук, не самая хорошая идея.
>Я нюфаня, объясните как программисты выбирают библиотеку в проект?
Опыт - сын ошибок трудных
>Вот допустим надо работать с запросами в БД, на pakagist таких пакетов сотни, с норм кол-вом скачиваний наберется пяток, а то и десятка. И какой выбирать в итоге из этих? Как понять что лучше подойдет и будет меньше ебать мозги?
>Ок, допустим есть какие-то мастхев о которых все знают, но опять же, как я будучи новичком узнаю какой из них мастхев, а какой нет?
Когда выбирал как раз для БД то заглядывал внутрь и искал признаки говнокода. Отсеивались почти все, далее из 1-3 уже выбирал по популярности
>>3506181
>>таких пакетов сотни
>У пакетов есть лайки и звезды на гитхабе, все используют популярные пакеты, которых не сотни, а пара штук. То есть актуальные пакеты и популярные.
Это может сыграть злую шутку с ньюфаней. Например SQLAlchemy - моча говна, но мегапопулярная
>> и никогда им не будешь.
>А если сначала стал программистом, а потом стал битриксом заниматься?
Так не бывает. Одинэсник когда-то сделал важнейший выбор, определивший всю его жизнь: между нищей ЗП как у дворника, сидение в подвале и колупанием линукса и работой разносчиком дискет для кабанов и их мерзких бухгалтерш за зарплату выше среднего он выбрал второе.
И это был обман, которым так любит заманивать в свои сети Сатана. Одинэсник купился на лёгкие деньги, но Сатана не сказал всей правды - что теперь он навечно будет работать за сотыгу-другую максимум
Ты просто не представляешь сколько говноделов на рынке лепящих методы по полторы тыщщи строк. Я вот через раз вижу дебилов с Ларавелем у которых объект реквеста лезет в модель или сервисный уровень.
Скорее всего не получит он за такое. Всем похуй чаще всего потому что. Кабанчику лишь бы работало как тут >>3502425
Да и чтобы учить таких в команде отдельный человек нужен. Мне таких приводили, а они только от моих тасок меня отвлекали, а за воспитание джунов мне не платили.
А если вебмакака пишет круд-контроллеры на джава/гоу/питухон — это принципиально другой уровень, доступный только настоящим™ программистам?
Так тебя там обоссали. Ты в SSR тот же самый сгенерированный html отдаёшь, что и пхп. Ассеты-хуяссеты, но выдаёшь браузеру ту же самую страницу, довн. С теми самыми ссылками на CDN или что там у тебя.
Ты вообще понимаешь как браузер работает?
>С теми самыми ссылками на CDN или что там у тебя.
В смысле - браузер сам умеет кешировать изображения, стили и прочее. Он этому даже раньше чем жаваскрипту научился. Веб изначально был в виде запрос-ответ.
Жс-дебил, все твои ходы записаны.
>Так тебя там обоссали. Ты в SSR тот же самый сгенерированный html отдаёшь
Естественно жс-дебил, как и в 90х. А ты выдаешь это как за "новую модную технологию"
>fetch отправлять?
Да, можно ajax отправить более старый, через ивент на кнопочке или инпуте и он вставит новые данные без перезагрузки, которые получит с php файлика (сервера).
А когда он загружает страницу сгенерированную PHP он конечно же ничего этого не делает, да?
Я теперь подобных просто засовываю в нейронку и нейронка их обоссывает сама, с фактами, по пунктам, с аргументами.
>а зачем ей пользоваться он опускает
Так будет почти со всеми видео. Кроме тех, где авторы используют подход рефакторинга. То есть сначала пишут императивный код в одном файлике, а затем объясняют тебе что повторять одну строчку кода 10 раз это плохо и надо обернуть его в фукнцию.
Например человек пишет свою цмс, копируя ларавель, но смотрящие ларавеля не знают и не понимают зачем нужен ООП, потому что не написали сами лапшу на много строк кода в одном файле.
Вывод - нужно самому писать простые программы, в императивном стиле, примитивно и топорно. А потом смотреть хорошие практики.
>авторы используют подход рефакторинга
*fix конечно же не используют
>fix конечно же не используют
бля я ебнулся, используют лол, жара сори.
Интерфейс это требование к методам класса. То есть у тебя есть вариант указать либо класс, либо интерфейс в сигнатуре принимающего метода. Интерфейсы обычно более гибкие потому что можно запилить другой класс с теми же методами и давать его туда же куда и старый.
Если функция налитьЧай будет принимать в качестве аргумента Емкость вместо Чайника, то он сможет наливать чай с любого класса, который использует интерфейс Емкость.
>Когда я научусь
А программировать ты уже научился ? что-бы на эту хуйню время тратить.
>Я не понимаю зачем нужны интерфейсы.
Сначала надо понять зачем нужно наследование и класс.
Ты можешь интерфейс заменить на класс и посмотреть в чем разница. Например решишь от двух классов наследоваться и окажется что так делать нельзя.
Хорошо, что на работе просят сделать таску, а не сделать красиво
Использовать array_pad вместо цикла стоило догадаться, в остальном не вижу проблем.
Шо то хуйня, шо это хуйня.
Вот именно поэтому пхп и считают говноязыком для дебилов.
Оба решения полностью искажают суть проблемы. Note that you must do this in-place without making a copy of the array.
Что делает пхп макака? Создает копию массива сначала прямо в сигнатуре функции moveZeroes(array $items), а потом создает еще одну копию в array_filter() и сверху полирует нахуй третьей копией в array_pad(). Вместо того чтобы просто пройти один раз по массиву и сделать все что нужно.
> Выбирая пакет ты можешь посмотреть его зависимости, например один требует три других, а те другие еще другие требует. Получается куча говна, из за которой могут быть кофнликты.
Composer разве не решает это?
> То есть тащить в проект кучу пакетов на каждый пук, не самая хорошая идея.
Я думал в этом и суть. что ты используешь то что пишут другие по максимуму, что не делать то, что было написано уже миллион раз до этого.
>>3506185
> Например SQLAlchemy - моча говна, но мегапопулярная
А что не так с ней? И чего она такая популярная тогда?
>Создает копию массива сначала прямо в сигнатуре функции moveZeroes(array $items),
Таблетки пил?
>Composer разве не решает это?
У меня не много опыта с пхп, поэтому я больше описывал опыт node.js, где я просто не смог запустить старый проект локально, когда вкатывался в него, получив тонну говна ошибок. То есть там прям вообще пизда по пакетам была, учитывая сколько всего говна во фронте и т.п. То есть я даже не понял то не так, там не было еррора типо вот такой то пакетик у тебя старый. Там была пизда.
Композер тебе выдает ошибку по пакету, ты можешь сам настроить версии, есть даже загон для сомнительных пакетов. Но возможно всякое. У меня просто хуевый опыт с нодой видимо, поэтому я тревожный такой.
О да, нода это пиздец. Написал как-то небольшой сервис на ноде, полгода спустя клонировал репу, сделал yarn install и это говно рассыпалось. Хуже ноды наверное уже ничего не может быть в плане управления зависимостями.
Как-то делал себе лабуду для сборки фронтенда так там та же история - через полгода при выкачивании зависимостей нода начала лить в терминал проблемы с этими зависимостями. Хотя когда собирал все нормально выкачивала.
Макакен, после выполнения такой функции у тебя останется исходный массив на гигабайт плюс новый массив на тот же гигабайт, в котором нули взад перенесены.