FAQ
1. Хочу стать спецназом мира программирования, с чего начать?
Пойти в любой франч. Там тебя научат.
Осознать что 1с это не о программировании и начать читать http://v8.1c.ru/edu/platform_training.htm , доступно, официально.
Неофициально https://forum.ruboard.ru/
Основы бухгалтерии в одной статье: https://infostart.ru/public/94641/
2. А онлайн-курсы есть какие?
Хорошие курсы по программированию для начинающих http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/ http://курсы-по-1с.рф/. Регаешься на курс, каждый день приходит по 1-му видеоуроку. Смотришь на скорости x4, усваиваешь только самое главное. По "1С: Специалист по платформе" там же хороший курс, но он за деньги.
Курс по СКД (система компоновки данных - инструмент разработки отчетов): http://www.spec8.ru/kurs-po-skd-besplatno
Описание местного языка запросов: http://programmist1s.ru/yazyik-zaprosa-1s/
Ютубчик:
https://www.youtube.com/@ironskills-1c/
https://www.youtube.com/@user-fh3kw1kb7v/
https://www.youtube.com/@tp2b/
https://www.youtube.com/@user-nd9cv4pd5m/
https://www.youtube.com/@user-mq9hs6wp5s/
https://www.youtube.com/@yellow_club/
https://www.youtube.com/@e1c_community/
3. Умею читать, что посоветуете?
http://v8.1c.ru/metod/books/
Если хочешь получить базовые знания по именно программированию на платформе 1С, тогда гугли книжку "1C:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы" (Радченко М. Г., Хрусталева Е. Ю.), либо купи бумажную, она стоит 200р.
4. А стоит ли мне вообще идти в 1С?
Тебе определенно не стоит идти в 1с если:
- Ты любишь программировать, и хочешь заниматься только этим
Подумай, вероятно стоит выбрать другой язык.
- Тебе не нравиться общаться с людьми
Зачастую специалист 1с общается с клиентом на прямую, должность аналитика есть далеко не везде.
- Ты слишком раним/эмоционально неустойчив.
Иногда клиент негативно настроен по отношению к тебе, к твоей компании, и к 1с в целом. Иногда он орет и хочет подать на тебя в суд. Но если ты хорошо делаешь свою работу, ну или по крайней мере не косячишь и сможешь объяснить клиенту, что если что-то не работает, виноват не ты, а фирма 1С, продуктом которой вы вместе и пользуетесь, тогда клиент будет тебя любить. На самом деле хороших клиентов, которые довольны твоей работой больше, чем недовольных.
Тебе стоит идти в 1с если:
- Тебе нравится работать с данными
1с прежде всего это база данных, ну и оболочка к ней.
- Ты умеешь хорошо себя продавать и у тебя прокачен навык убеждения
В 1С очень важно общение с заказчиком. Иногда можно вообще не программировать, а изменить бизнес-процесс. А иногда можно приехать к заказчику, сделать доработку, которую он заказывал. А после этого рассказать, как еще можно автоматизировать его процесс и взять заказ еще на пару десятков тысяч рублей.
5. Откуда качать обновления для конфигураций?
Для реальных бойцов элитного батальона внедренцев: http://forum.ru-board.com/forum.cgi?forum=35 - здесь есть все, ищешь тред "1С:Предприятие v.8.x+типовые конфигурации 8.x", удовлетворит запросам даже самого изысканного 1-разработчика требуется регистрация.
Для франшизопидоров и прочих опущенцев: https://users.v8.1c.ru/
6. С чего начинать карьеру 1Сника? Как попасть во франч?
Лучше всего начинать карьеру с франча, т.к. сразу получаешь кучу боевых задач реальных клиентов. Во франче, если повезет с коллегами, сможешь консультироваться с такими же новичками и помогать друг другу по началу. То, что любой 1Сник в любом случае начинает с разноса дисков - миф. Никто не мешает начать с сервис-инженера и возить диски, набираться потихоньку опыта и перекатиться в программиста, но если есть опыт программирования на любом другом языке и желание развиваться быстрее, можно пробовать сразу идти на программиста-стажера, многие франчи берут таких стажеров.
Чтобы попасть во франч с нулевым опытом в 1С, то есть два пути. Первый это либо идти на сервис-инженера разносчика дисков. Либо прочитать хотя бы Радченко из 1-го и 3-го пункта и прочитать что-нибудь типа "Основы бухучета за 21день" (в принципе и за 7 дней сойдет), и тогда уже можно вешать резюме и искать вакансии с заявкой на начинающего программиста, тогда не придется возить диски.
Никто эти блядские диски не носит из стажеров. Сервис-инженеры носят, но это мрази, которые только усложняют дальнейшую работу с клиентом и всё делают на отъебись. Сервис-инженеров никто не любит. Не идите в сервис-инженеры, а сразу в стажеры.
7. Прошел курсы, книжки почитал, на что теперь рассчитывать?
На сосание хуйцов, а ты что думал? Начальная зарплата колеблется от 5 до 25 тысяч в зависимости от региона. Делаешь резюме, выкладываешь на местной бирже, пишешь по всем вакансиям, которые есть в базе, можешь попробовать спиздеть про опыт. Иногда 1С это не программирование, а продажи (см. вторую часть 4-го пункта). Писать код не сложно, намного ценнее знание предметной области (бухгалтерия, управление торговлей в целом, учет зарплаты, ведение любого учета и бизнес-процессов в принципе). Для начала достаточно уметь быстро гуглить и пиздеть, что в косяках виноваты пользователи.
Полностью двачую абзац. Особенно про начальную зарплату.
8. Пишу диплом на 1с, помогите.
Мы тут не помогать сидим, а деньги зарабатываем, сынок, пиши в треде контакты и краткое ТЗ.
9. НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ
Любой вменяемый 1С-ник займет должность на порядок выше в твоем отделе независимо от языка. Знание предметной области стоит выше простого умения программировать.
10. Я сисадмин, нужно автоматизировать торговую точку, помогите посчитать стоимость лицензий.
На сайте 1С ищешь список франчей в твоем городе, звонишь, объясняешь, просишь прислать коммерческое предложение, они в тебе сами заинтересованы.
11. Для нищих и жадных анонов, готовящихся к сертификату 1С:Профессионал, есть лайфхак: покупаете приложение в Google Play, устанавливаете его в bluestacks, возвращаете деньги.
Предыдущий >>2968581 (OP)
Предыдущий >>2968581 (OP)
Предыдущий >>2968581 (OP)
Анончик, спасибо за перекат
>Так вот, если компания предлагает стажировку 2-4 месяца (со стипендией), то везде требование это профильное it образование. Без него что, попасть нельзя на работу?
В требованиях в вакансииях всегда описывается идеальный кандидат, а берут того того, кто лучше подходит под эти требования. Иногда это может быть вообще только один пункт, так как другие кандидаты ещё хуже.
Если есть кандидат с ИТ спецниальностью, то он лучше чем окончивший техвуз и гораздо лучше человека без образования. Если же ты выпускник топ вуза, то ты лучше выпускника из нижних залупок.
>"Навыки программирования на любом языке" - вот это как понимать? В каком объеме надо уметь кодить?
Если не стоит уточнение то это белева алгебра. Если понимаешь что такое булево, алгоритмы, отличишь переменную, если ты ходил на информатику в школе - то можно сказать что навыки есть.
>Хочу послушать ваше мнение, особенно если собесы проводите - кого берете на работу, какие знания требуете и какую-нибудь другую информацию, которая может быть полезна.
Ну или мотивационных вкатунских историй расскажите.
Истории есть в прошлом треде и не думаю что появились новые за неделю.
В хотфиксе сейчас отказано, прод уже упал, вызвонили эксперта по тех. вопросам, он как проспится - задеплоит
Делал похожее под 10.3 не будучи ни стажером, ни хуером, ни каким другим клоуном у пидорасов, в которые вы тут все как один хотите устроится. Обработка ежедневно проверяла по остаткам с момента последней закупки, расхождение цены по курсу доллара на момент начала отчёта и текущее значение, и если значение разницы превышало ПДК в ту или иную сторону - формировала изменение цен
А можешь объяснить первый пункт первый абзац на скрине?
Я нихуя не понимаю что именно нужно сделать. Это нужно элемент справочника просто создать?
Я бы оценил задание как минимум на "продвинутого жуниора".
Формула для расчета цен задается в самом спр. Виды цен.
В данном случае у вида цены скорее должна быть установлена настройка установки значения цены вручную и надо будет ее самому назначать по условию на базе полученных из РС ЦеныНоменклатуры уже установленных цен. Придется как минимум поизучать структуру документа установки цен номенклатуры.
Делать по аналогии с тем, как процедура установки цен происходит на форме, лучше не стоит - ебанешься: оч много времени уйдет на изучение логики в общем модуле УстановкаЦенСервер и заполнение всяких реквизитов формы с кэшами документа.
Лёгкое задание. Делается меньше часа. Уровень стажер после месяца на окладе.
Виды цен должны быть созданы в справочнике, а вот установлена ли цена определенного вида для товара зависит от регистра сведений с ценами. Ищем дружно сразу все цены по срезу последних и проверяем на наличие или отсутствие в указанном порядке
Документ Установка цен, заполняем остатками, проводим - "В строке 2583 ошибка, бла-бла-бла". Ваши действия?
С вероятностью 99% там будет "запись с такими ключевыми значениями уже существует", что говорит о том что цена по факту не поменялась от последней. По условиям задания надо просто записать, хотя если ошибка именно такая - надо данную строку/строки удалить из документа к хуям и провести заново
>надо данную строку/строки удалить из документа к хуям
Именно. Твои действия?
В условиях задачи об этом ничего не сказано, сказано записать. Мои действия будут только если это будет как-то озвучено. Если что - я не студент, который это принес:) Так то формируем структуру к удалению и, например, обратным циклом удаляем
>>3054012
Чет вы сами себя переиграли по моему.
Во-первых цена это ресурс в ценах номенклатуры, ключевым полем она не является, и меняй не меняй ее она в ошибку упадет все равно.
Во-вторых в рамках задачи - вывод такой ошибки в целом почти невозможен при загрузке из регламентного, поскольку регистр переодический, и туда можно что угодно записывать при разных периодах.
РС с ценами периодический, в типовых 24 часа, поэтому одно и тоже значение цены в пределах периода даст ошибку, если делать запись не включая голову
Похоже на реальную задачу клиента которую нужно сделать бесплатно
Ишвините,а сдесь в стожоры принимают?
Друг, РС Цены номенклатуры всегда в пределах секунды. По другому в течении дня нельзя было бы цены поменять.
>>3054090
Ну и дополню свое сообщение выше. Цена - это ресурс. Я уже писал это выше. Даже РАЗНЫЕ значения цены по твоей логике дадут ошибку. Уникальная запись работает в разрезе измерений, а это в данном случае номенклатура, характеристика и вид цены. Для периодических регистров, еще и в разрезе периода.
Да не, нет смысла такое говно легкое отдавать как реальную задачу. Штатный программист сделает за пару часов с перекуром и без мозгоебки, и это будет без проблем работать. А тут нужно ее найти кому дать, подождать пока он сделает, проверить, это по итогу еще и будет криво-косо сделано.
Задачи, которые отдают на hh как реальные, выглядят по другому.
Меня однажды просили как тестовое реализовать возможность в 1С чтения файла ПДФ. После чтения нужно было вытащить оттуда все картинки и сохранить их в формат jpg. При этом нужно было еще и сохранить таким образом, чтобы картинка сохранялась без лишней херни типо белых полей и еще чего-то. Спойлер - задача практически невыполнима.
На другом мне предложили тестовое задание на 40 часов. Что именно там было, я не знаю. Но сказали, что если им по итогу все понравится, они заплатят, лол.
Ебало мое представили когда я это услышал на тех.собесе, после 1.5 часов вопросов по платформе и рисования запросов на листочке?
Ньюфаг спалился.
>>3054090
Олдфаг спалился.
>>3054088
Суть не в этом. В документе Установка цен в УТ нет номеров строк, это динамический список. Найти нужную строку с ошибкой это целый аттракцион, если у тебя там не пять позиций. Это точно программа для крупного оптово-розничного учета? Меня одного подрывает от того, что типовые не умеют подсвечивать строку с ошибкой или все привыкли?
>>Ньюфаг спалился.
Не совсем понял тебя. Речь вообще про 11 идет, да и даже на более старых он в пределах секунды всегда был, насколько я помню.
>>это динамический список
Это дерево, друг. Найти и показать строку с ошибкой у дерева проблем не составляет.
>>типовые не умеют подсвечивать строку с ошибкой
Умеют уже как сто лет, метод СообщениеПользователю дает такую возможность. Просто не всегда это возможно.
>>Найти и показать строку с ошибкой у дерева проблем не составляет.
Признаюсь что наебался, вспомнил нюансы. Но энивей через костыли реализовать можно.
да, а што умеете?
Жуки-вкатунцы здесь?
Мужики, всех приветствую, дело такое, перекатываюсь в стажёра 1с из других языков, так мне сказали читать Радченко, и потом выполнить тестовое. Вопрос в том, какого уровня вообще ожидать тестовое, тому что я прочитал примерно половину, и вроде как усвоил, но >>3053871 вот это выглядит неподъёмно пока
А эту тестовую конфигурацию работодатель высылает, или это как-то сам должен сделать в пустой? Создать там документы с реквизитами, и т.д.?
Высылают, но тут можешь и сам попробовать сделать, или могу скинуть тебе как-нибудь.
Про тестовую конфигурацию не я спрашивал, который изначально вопрос задал; решил не ебать тебе дальше мозги, поняв, что конфигурацию высылают и тут надо будет самому создать, но если ты как-нибудь с барской руки скинешь, то я тоже буду благодарен
> могу скинуть
Буду признателен, сможешь отправить в тележку или на почту?
Я сам туда не возьмусь! Движки для игр писать там собрались, что ли? На 1ass, блять.
>знание математики
Понятие сильно растяжимое. Очевидно, чтоб отпугнуть полных дятлов. Кстати, а ты почему спросил?
>а ты почему спросил?
На всякий случай. Вдруг где-то могут потребоваться все-таки.
Если пишут, то требуется или ты думаешь, что просто так пишут?)))
Васёк на позиции сеньора на проекте федерального масштаба, 5 лет опыта в разработке, программистом стал случайно
https://dzen.ru/video/watch/63358731f6516b081dc5c1a2
Двачую брат, сам в такой же ситуации
Мимо лид с 6 годами опыта, сижу пержу
>ты думаешь, что просто так пишут?
Ну хотят, чтобы соображалка у кандидата работала, а по факту, то какие там здания нужны, кроме школьной арифметики? Или считают, что раз погромист, то и математику обяза знать, как раньше все всегда считали, да и сейчас некоторые так думают.
>>3057192
>А вдруг ты сложить 2 + 2 не можешь.
Ну об этом и речь, 2 + 2 это тоже математика)
>>3057214
Братишки, а можете на видео записать свои остатки на счетах? Очень надо для важных переговоров.
Чё-т я охуел с такого ТЗ на стажёра
Хуйня ТЗ. Стажёру бы знать регистры, справочники и документы, а ему дают никому не нужный объект, который он никогда в своей жизни не будет делать.
Ладно, я дебил, понял, что есть объект задачи
А куда копать, что бы сотрудник не могу назначить ответственным руководителя?
>плюсом будет демонстрация умения программирования
По тз надо всё скопировать из конфы с crm и понимать этот копипаст
Надо бизнес процессы и СКД освоить, там же в целом типовая хуйня +-
Чтобы был хоть какой-то фильтр конченых тупарей.
Я когда по собесам ездил (хотя искал даже не Джуна, а стажёра, изначально говорил, что опыт околонулевой), меня на первом этапе как раз гоняли по всякой чуши типа задач на логику и математику.
>стажер
на хуй пошел блять, делаю эту хуйню только потому что домашка такая
ебал я в рот 1с заниматься, это только для ебанатов с нулем самоуважения и мозгов
Даун с учебной версией, ты?
Нормально всё работает, просто ты аутист, наверное в веб хочешь, да?
>просто ты аутист
Больно что твою любимую забагованную залупу назвали как есть? терпи
Да, баги бывают, особенно после обновлений. Но это часть развития, 1С развивается и улучшается, поэтому некоторые могут сталкиваться с недочётами, которые быстро исправляются.
Если ты скачал парашную учебную версию неизвестно откуда и своими кривыми ручонками что-то там намутил, то виноват в этом только ты.
>неизвестно откуда
Официальный сайт 1с
>>3061735
>1С развивается и улучшается
За 20 лет нельзя было сделать стабильную версию?
ХАХАХАХА
>>3061735
>своими кривыми ручонками
делал ровно как на видосе https://www.youtube.com/watch?v=OeMU2eywORI
Кто тебе автоматически должен обновлять записи в регистре? А ? А ? А?
Может еще хочешь, чтобы 1С автоматически за тебя код писала? Не разобрался, а уже слюной брыжжешь, недовкатунец, который не осилил веб и теперь не может осилить 1С🤣
>обновлять записи в регистре? А ? А ? А?
обработчик, хуйло с ушами, он для этого и нужен
>>3061780
>недовкатунец
Больно что 1с гавно? терпи
> Это естественный процесс.
для 1с быть убогим гавном во все времена это естественный процесс
Ты может хуево сделал этот обработчик или не туда посмотрел?
Купи себе ключ и скачай нормальную платформу, а не жмоться и не ной "ко ко ко, учебная платформа не работает"
>вкатываешься
Я уже сказал зачем я в 1с сижу, если у тебя глаза спермой залиты так иди подмойся петух
>>3061794
>Ты может хуево сделал этот обработчик или не туда посмотрел?
сделал как на видосе
>>3061794
>Купи себе ключ и скачай нормальную платформу, а не жмоться и не ной "ко ко ко, учебная платформа не работает"
при чем здесь платформа, тролябасина?
>залетный пидор
Тупой ебаклак не может не высраться когда ему хвост прищемили
Так а ты башкой думаешь или как макака повторяешь только? Далеко пойдешь
Вкатун, спок
тебе нет места в 1с и ты не вкатишься ухахахах
мимо синька, сбриваю на собесах таких как ТЫ (залетных Суханов)
совершенно случайно выяснилось что ебучий обработчик все таки записывает все как надо с этими именинниками
вот только надо отдельно нажать обновить и только тогда он покажет как надо
этот хуесос с видео тоже блять хуйни наделал, и макет у отчета по итогу был пустой, а надо было задать ему внешний вид, еще в коде самого обработчика надо одну строку удалить иначе работать не будет
гавно говна блять, и преподша сама нихуя не знает что задает
Ты познал суть 1С, когда все работает через жопу, но все делают вид, что так и надо.
Через жопу оно работает у тех, кто делает через жопу. Нормально делай - нормально будет.
мне это в хуй не вперлось, я быстрее блэкджек соберу на плюсах, чем буду заниматься этим гавном
теперь изза старого пидора кашляющего еще по новой делать отчет с балансом, ведь он неправильно считает полученную сумму
>Через жопу оно работает у тех, кто делает через жопу. Нормально делай - нормально будет.
Почему тогда у тебя рот в говне?
>Нормально делай - нормально будет.
Ты это разработчикам расскажи
На каких плюсах ты что-то соберешь? Ты тупой как валенок и нихуя не можешь, кого ты обманываешь?
>На каких плюсах ты что-то соберешь? Ты тупой как валенок и нихуя не можешь, кого ты обманываешь?
>>3061939
>Работать тоже по видосам собрался, сказочный?
пиздец сказочный тролленок дурачок на всю голову
>Провел по губе, проверяй
так иди вымой свое лицо, спермохлеб
Я и говорю. Долбоеб выше мог принудительно обновить дин. список своего регистра или вызвать метод ОповеститьОбИзменении(). Но он решил сделать по-своему и обосрался от собственного незнания.
как год один эс поучишь, велком на 20к говно есть, чекай
>Долбоеб выше
бедный несчастный, все тебя рвет от боли что все считают 1с гавном
>>3061967
>как год один эс поучишь, велком на 20к говно есть, чекай
рот от говна вымой для начала прежде чем советы давать
Кто в 24 начинает изучать 1С, когда в других языках перспективы выше? Правильно, только дурачки, которым не светят другие языки. Делай выводы, залетный. Щас бы конкурировать за миску супа. В 18 году брали всех у кого 2 руки есть, а сейчас какой прикол сюда вкатываться, умник?
>начинает изучать 1С
Спермоглазый, я делаю это только потому что домашку такую задали, только ретард будет работать на 1с
ты когда жирнишь делай это хотя бы логично, а не выставляй себя ретардом
Ты что учишься в шараге, двоечник? Домашку сделал? Мой жопу и спать
> домашку такую задали
Ха-ха-ха! Бесплатно хуярит да ещё обосрался. Вот это пушка. Терпи малой!
>обосрался
ты то? не спорю
тебе с таким потоком шизы в пнд надо
Тя послушай все шизы кроме тебя, но может дело в тебе школьник?
Как оцениваете перспективы в 1с?
Перспективы шикарные, 1С на много лет станет единственной системой для любого бизнесмена - от владельца сети шаурмячных, до газпрома. Работа будет всегда, зарплаты будут расти, минусы - зарплата в рублях, без перспектив завести трактор.
> минусы - зарплата в рублях, без перспектив завести трактор
Хуйню не пори
Мимо-на-жападного-барена-в-еврах
Я не понял твой вопрос. Какие перспективы у 1С или в 1С?
У 1С они шикарные, конкурентов не и не будет.
А вот в 1С уже спорно. В него надо нырять, зажмурив глаза и зажав уши и нос. Особенно, если ты страдаешь техническим перфекционизмом, характерным для для настоящих нормальных программистов. Но если ты говноед, то будешь в свой тарелке.
Эээ, нихуя ты вбросил! В каких еще еврах?! А ну поясняй, троляка!
Обыкновенных, залетыш. В прошлых тредах писал об этом. Платформа 1С только у уебанов нетакая и несякая, по факту эти "писатели настоящих языков" будут, в лучшем случае, кнопки красить или формочки двигать в 99% случаев, зато с лямдой. Когда кабанкабанычам нужно запускать что-то АСАП пусть в виде МВП - я не уверен что что-то даст такой же быстрый резалт как 1С, при этом какая там страна - вообще поебать
Да как вы заели с одинаковыми вопросами.
Этот экзамен не имеет никакого отношения к реальной работе, это даже плюс, если ты сейчас свободен, можешь спокойно подготовиться.
>Да как вы заели с одинаковыми вопросами.
Ты че злой такой? Все 1с-шники такие озлобленные на весь мир люди?
Я не шарю за бухгалтерию и всякие учёты, а судя по билетам, это надо понимать. А понимать начнешь на реальной работе только. Я вот к чему спросил. Сверху, кстати, не я тебе ответил.
Где ты злость увидел? Ответ дали, в говно рылом ткнули по делу, считай по-доброму встретили.
>Я не шарю за бухгалтерию и всякие учёты
Там не надо шарить как бухгалтер, чисто механизмы платформы, и в реальной работе ты даже можешь никогда не прикоснуться к ним.
Спасибо. Вдогонку еще вопрос задам. Часто на начальные позиции просят знание какой-нибудь конфигурации. Я так понимаю, что вот этого курса по УТ может быть достаточно, чтобы вписать в резюме знание конфигурации?
https://uc1.1c.ru/course/upravlenie-torgovlej-osnovnye-printsipy-raboty-s-programmoj/
Ебать блеванул с сайта. Какой нормальный человек будет в это вкатываться?
>Часто на начальные позиции просят знание какой-нибудь конфигурации.
Это уже не начальная позиция, и тут уже нужен реальный опыт.
Нормальный мужик сам свою жену содержит, чтоб за детьми следила и жрать готовила, а не блядовала хрен пойми где.
> в франч только 18 лет мальчики вкатываются или разного народу хватает?
Разного хватает, лишь бы голова работала. Но, ясен хрен, при одинаковых вводных берут того, кто помоложе.
Зуммерочек тебе шашечки или ехать? НИКРОСИВО ТИК ТОКОВ НЕТУ(((
Так выглядит главная страница Epic Software, которая зарабатывает больше $5 миллиардов в год. Так что красивый лендинг не всегда решает 😛
Epic Software — один из крупнейших производителей софта для медучреждений в мире
Скоро и у нас лямбды появятся. Видели вообще охуенность языка элемента? Поставьте бетку пятого исполнителя рандомному формошлепу на зацен. Кстати дискас как будут называть элементщиков после выхода. Будут ли брать на это отдельную вакансию или просто в требованиях будет суперфулстек 1сник который знает bsl имеет в исполнитель и элемент?
Не знаю на что ты рассчитываешь, сейчас у стажеров 1с конкурс не меньше нормальных языков программирования, даже на аналитика если
Пока элемент раскачается пройдет лет 5-10, зепки будут наверняка на уровне битриксоидов
> зепки будут наверняка на уровне битриксоидов
Это сколько?
Так ты наверное школу с золотой медалью окончил и олимпиады по математике как орешки щелкаешь, куда мне до тебе.
Мимо лид 6 лет опыта
С подтверждаемым опытом, не вопрос, его же не для этого сдают.
Че за город?
В ДС смысл вкатываться спорный.
Конкуренция по 200чел, к концу года я думаю по 500 будет.
Язык по сути не язык а какой то тул/фреймворк для работы с бд 1с. Быть чисто кодером 1с это тыщ до 150, а дальше либо искать среди 0 целых хер десятых контор, чистую разработку, либо подключать предметную область.
С другой стороны, в другие ЯП вкатиться еще проблемней.
Городок на 600к человек
Грустненько как то
Думаю, есть ли вообще шансы
Зарабатывает или 5млрд чистая прибыль?
Во 2 сомнительно вериться, учитывая что 5-6 получают амазоны, и тд.
А тут какая то кринжовая хуйня.
Тебе не достаточно чел.
Боюсь твой уровень, это там где ты щас работаешь.
Ты выбрал блять вообще не по разработке курс,
Какую ты конфигурацию собрался вписывать?
Пиздец ты даже не знаешь, что имеют ввиду под «знанием конфигурации»
> что имеют ввиду под «знанием конфигурации»
А что имеют ввиду под знанием конфигурации. Всегда интересовало это словосочетание
Не поверишь, если бы я знал, что за "знание конфигурации" требуют у стажера, я бы не спрашивал. А ты уже вывод сделал о моих интеллектуальных способностях. Если бы я работал уже, я бы спросил у коллег, а сейчас я пытаюсь понять, как мне сделать максимально привлекательное резюме, чтобы меня по минимуму посылали на йух из-за недостатка знаний.
Норм? Чего мне вообще ожидать? Моих знаний на уровне умения отличить документ от справочника разве хватит для рабочих задач? Дайте советы уважаемые
Думаешь мы тут родились со знанием 1С? Вот так же, в омут головой.
>До этого дали тестовое задание - вставить колонку в печатную форму и соединить с регистром накопления
Опиши поподробнее тестовое, пожалуйста. Тоже хочу попробовать.
Просто из любопытства интересуюсь.
А ты в 1с идешь прогать, потому что в твоей текущей сфере нихуя не платят, и ты решил, что можно зарабатывать легкие бабки в кодинге 1с?
Нет, в моей сфере нормально платят, на все что надо, уже заработал. Просто уже надоело. У меня интерес, конечно, прагматичный, но по большей части дело не в деньгах, а в гибкости графика и возможности работать на удаленке.
У меня инженерная специальность, без подробностей, если ты не против.
Нет, не заводчанин. Или "заводчанин" это какой-то местный собирательный образ?
В любом случае, сколько разработчиков 1С имеют профильное образование? Или математическое?
А смысл? Область достаточно узкоспециализированная, а я человек скрытный, вдруг собеседование будет проводит Анон с двача, сразу вспомнит, если я скажу, чем занимаюсь. А я не хочу)
Сколько времени готовился? По каким материалам? Что до этого было изучено?
Мне отправили конфигурацию УТ и написали:
В разделе Продажи в журнале Документы продажи есть документ Реализация товаров и услуг, к этому документу прикреплена печформа Расходная накладная в нее нужно добавить колонку Артикул это артикул из карточки номенклатуры.
Гибкость графика, как и удаленка это чисто ситуативные параметры.
Просто вот на примере знакомого одноэсника.
Никаких плюсов для себя в удаленке он не нашел, кроме того, что не надо утром добираться до работы и ехать в конце дня обратно. Постоянно заебывают звонками, даже в выхи, ненормированный день. В остальном все то же самое.
>>3064731
Че за специальность такая?
Из инженерии нормально получают энергетики, расчетчики и конструкторы.
Двачую. Я бы тоже удаленку променял на ситуацию, когда рабочий день заканчивается ровно в 18:00, без всякий исключений и переработок.
работаю на удаленке с 19 года
Его бы также ебали и с офисом, когда контора наседает на неоплачиваемые переработки, то это не зависит от формата работы, а рабы закрывает проеб и экономию кабана.
Если не хочешь перерабатывать, то лучше уволиться и пойти на место где такой проблемы нет, ты же айтишник
Сменить обработкой не сложно, последствия разгребать - куда интереснее. По пизде пойдёт весьма многое, так что подумайте точно ли вам это надо
Надо бы, через фильтры у номенклатуры не отнимаются характеристики, стоящие на удалении. А удалить тоже тот ещё гемор.
> через фильтры у номенклатуры не отнимаются характеристики, стоящие на удалении
Вот это и надо решать, а решение перейти на общие - это попытка при боли в ухе отпилить себе ногу ниже колена
Решение перейти на общие, с такой настройкой фильтр отнимает. Если брать фильтр "характеристика на удалении = нет", отсеивается вся номенклатура.
ФизическиеЛицаЗарплатаКадры.ПользовательФизическогоЛица(ФизическоеЛицо).
Покупай турбоконф.
После него потом как инвалид без подсказки. Сейчас 6 версию сшили с Инструментами Разработчика от Tormozit и там получился по сути глобальный контекст при подборе синтаксиса (скрипт выгружает конфигурацию в текстовые файлы и использует их для поиска значений), включая запросы и прочее добро. Шаблоны от Чистова тут и рядом не стояли, но плюс их только в том, что на чужом проде турбоконф тебе вряд-ли кто-то даст использовать. Поэтому я и не работаю в проде обычно, только в локальной копии
Бсп говно мамонта, проще самому запилить, чем в этом копаться
В ТК есть поиск по экспортным методам конфигурации, причем быстрый. Загуглить БСПшный метод - пара минут.
Ну да, проще часов 8 писать процедуры по записи и поиску контактной информации, чем запомнить 5 процедур одного общего модуля. Да и в целом, зачем вообще запоминать эти несчастные 5-10 модулей, которые используются почти каждый день, если можно каждый раз времени убить гору на рутинную работу.
Ебать ты клоун.
Не увидел в твоих словах аргументов кроме узкой задаче по записи контактной информации, которую ты получил. Удачи копаться в параше, пока ты эту шляпу натягиваешь на конфу, я просто загуглю то что мне нужно (в т ч метод бсп) и залью в общий модуль, а ты и дальше пытайся искать по ключевым словам в конфигураторе лол
Зачем что-то натягивать на конфу? БСП уже встроен, как бы. Или ты тот уникум который конфу с нуля разрабатывает? Интересно было бы посмотреть.
>>загуглю то что мне нужно (в т ч метод бсп) и залью в общий модуль
А зачем так делать если он уже есть в другом модуле? Кто после тебя в твоем говне будет разбираться?
>>дальше пытайся искать по ключевым словам
А че там искать? Я знаю и так что и где лежит. Там 5 с половиной модулей, которые нужны постоянно. Да и там для даунов все интуитивно понятно.
Из твоего сообщения понял что ты долбаеб уровня джун, брать тебя на работу категорически противопоказано. Марш на галеру.
>>Мне нужно получить Фамилию с инициалами, хм, где же находится эта процедура. Наверное в общем модуле анона, ведь этот долбаеб тащит туда всякое говно со всей конфигурации.
Чет в голос с тебя
Именно это они и делают - гробят своими жадными тупыми ебалами. Не знаю, какой мудак будет строить свои ресурсы таким образом, чтобы первый же дудос разорил компанию
Прочитал - нету информации, мне ссылки нужны. Я зашёл на ИТС, там только обновления, в обновлениях написано что типовая конфигурация теперь в технологической платформе - НО ТАМ НЕТУ НИХУЯ. ГДЕ БЛЯТЬ ТИПОВЫЕ КОНФИГУРАЦИИ?
>Игрался всю ночь с экскрементом.
Ява и 1С.
Даже не представляю, что может быть хуже.
Ты какой-то глупый
Ты зря попытался обидеть анона, фул дистриб бухи не публикуют вообще.
Нет рабочей подписки, чтоб проверить. Давно такая хуйня?
Да даже если и так, на торентах всегда купить можно
уже год наверное как, теперь ты можешь скачать полный дистриб после покупки ,и ссылка будет висеть месяца 3, а потом только запрос через франчу где купил
Минимум с 01.22. Я как на прошлое место пришёл, хотел поставить себе эталонную базу, а хуй.
>>3069303
>>3069308
Дистр бухи вообще не публиковали для пользователей, тем не менее скачать его нет проблем, но ЛК должен обязательно иметь привязанный номер телефона, потому как подтверждение скачивания через код в смс
https://www.online-ufa.ru/content/articles/download-full-setup-1c-bp/
Спасибо, что пояснил, это нубье вечно вводит в забулждения.
Почему его на ИТС нет, там вообще все данные подтверждены???
Это не ко мне вопросы, это у Нуралиевых флага свистит конкретно, видимо всё переживают чтобы свежие релизы самой популярной конфы в пиратские ресурсы не попадали (а они всё равно попадают)
>>3069607
CF убрали из скачивания отдельного, тоже видимо от большого ума
Программируйте на паскалея про троллей в этом треде
У тебя плохой ДоводНолан на пикче. Вечером в пятницу не понять
>>3069917
Поебать вообще. Не тот случай, где успеха добиваются богом поцелованные. Здесь найдется место любому алёше, лишь бы не полный долбоёб был, и знал, что такое трудолюбие.
Можешь Роберта Яна посмотреть. Там поинтересней будет
https://www.youtube.com/@oldman1c
Уже нашел, смотрю https://www.youtube.com/watch?v=9NclFJtekwA
А я не автор изначального поста, но тоже посмотрю, спасибо.
Как изучать 1С если нельзя просто так получить доступ к документации, конфигурациям и т.п.? На что рассчитана такая модель? Как вообще это работает и как должно работать? Вот я ничего не знаю про 1С, не собираюсь идти ни на какие платные курсы, так как пока не понимаю буду ли работать в этой области. Как обучаться?
Учи другие языки. Там же всё бесплатно
>Как вообще это работает и как должно работать?
Для кого-то будет открытием, но курсы по вкату в айти, доступ к литературе и прочее составляют серьезную долю прибыли в мире айти. Как говорится, лучший способ заработать миллион - написать книги о том, как заработать миллион.
>пока не понимаю буду ли работать в этой области
Ты этим никого тут не расстроил. Ни вкатунов, отсутствием очередного конкурента, ни работодателей, у которых толпа голодных перспектывных компьютерных гениев на улице.
Но если между нами, ты прав. Особенно чувствуется разница, когда переключаюсь на проект на шарпе, нужное описание находишь за секунды на офф сайте, нужно подробнее - объяснят на форумах и что характерно, нормально объяснят, а не как на наших, с токсичными высокомерными ублюдками.
Во первых эта лицензия для кабанычей, а для пользователя дешевле, во вторых знаю не мало людей, которые работают в бесплатном vs code
Во-первых, я использую VS Code, он круче. Во-вторых, необязательно покупать лицензию чтобы ее иметь. До определенного момента я получал бесплатные лицензии на продукты JetBrains. И сейчас есть варианты. А как насчет документации? Нигде нет такого чтобы документацию не давали читать бесплатно.
>Ты этим никого тут не расстроил.
При чем здесь это. Просто это дурацкая бизнес-модель. Порог входа очень высокий из-за этого. Искусственный порог входа.
>ни работодателей, у которых толпа голодных перспектывных компьютерных гениев на улице
Это ложь. Иначе бы не пиарили 1С из каждого угла. Толпа неучей есть, может быть, но не профи.
А сколько стоит документация по пхп и по какому-нибудь ларавале? Максимум требует знания инглиша на уровне А1 Даже на ссаный Битрикс документация говно в открытом доступе, как и сами дистрибутивы с пробным периодом в 30 дней а при должной сноровке и знании пхп за 15 минут превращается в бесконечный триал
Чепуч, кто тебе мешает скачать девелоперскую платформу со встроенной справкой? Расскажи ка мне кто еще сейчас дает такой комплект с полной работоспособностью без ограничений функционала, кроме надписи что девелоперка?
Не говоря о том что стартовой инфы помимо ИТС кругом вагон. Остальное уже прямо ногами стоит в деньгах компании, поэтому они считают что без ИТС иди нахуй. Выдача бесплатно конфигураций голодранцу это вообще идея пушка, не удивительно что 1С процветает на своей модели, а ты скулишь на форуме. Хотя конечно любой додик с 3000 в кармане может купить себе Бухгалтерию базовую и посмотреть в код, но если это не по силам - лучше на завод, там спецовку бесплатно дают. Если тебе что-то не нравится в этом секторе коммерческих программ - пиздуй попроси бесплатно что-то у САП или SalesForce, потом расскажешь
>>3070565
>>3070575
БесплатнуюУчебную версию может скачать каждый. В IDEконфигуратор вшита документация в виде справки и синтаксис-помошника и денег не просит. Только об этом не знают люди, которые видели 1с только на картинках
Я понимаю, что сюда заходят люди, чтобы возвыситься и поржать над убогими 1сниками
p.s. Битрикс это тоже фирма 1с
>может купить себе Бухгалтерию базовую и посмотреть в код
>посмотреть в код
lol
>В IDEконфигуратор вшита документация в виде справки и синтаксис-помошника
Только по языку, что составляет не более 20% необходимого от всех знаний. Сколько бы ты не пиарил это муть, она никогда не будет жизнеспособна в условиях открытого рынка, то есть конкуренции. Уж не знаю сколько тебе платят, но видно не много, потому что ты сам в теме подкован слабоватенько.
Чепуч, 1С живет на самом открытом рынке, включая не только рабсиянию, хотя и на росие там на них постоянно давит Контур, не говоря уже про кучу решений всех мастей от десятка только крупных компаний - Атол, Штрих, Эватор, Бухсофт. Ты бы не пиздел на 1С, если бы посмотрел на тот кал, которым пользуются во многих странах, им до платформы 1С раком еще 30 лет ползти, если вообще доползти когда нибудь. Я когда посмотрел на буху одной из стран ЕС - неделю выхуеть обратно не мог, что за это ещё и деньги платят, да такие что за одно место буха хватит условную Комплексную автоматизацию взять с серверной лицухой вместе
Вам президент дал возможность зарабатывать без программирования. Нахуя вы сюда лезете?
Я отлично понимаю, почему 1С котируется в конторах, где обновления накатывает местный сисадмин за бутылку пива, а если это продвинутый сисадмин, еще и обработку спиздит с инфостарта.
Но вот допустим есть контора, может себе позволить содержать штат программистов человек 20-40, и не каких попало, а отборных. Спрашивается, а зачем им мучать и дорабатывать или даже писать с нуля на 1С, подстраиваясь под тысячи багов и косяков, когда они могут тупо написать для себя систему с нуля на любом модном язычке. Понятно, не сразу, придется немного подождать, но это будет намного лучше, быстрее в плане производительности и удобнее.
>>3070638
К чему тогда загоны про платные ide?
>p.s. Битрикс это тоже фирма 1с
Это дочка, которая живет своей жизнью
>Хотя конечно любой додик с 3000 в кармане может купить себе Бухгалтерию базовую и посмотреть в код
Я могу бесплатно зайти на гитхаб в некоторых случаях гитлаб и посмотреть код большинства фреймворков и языков программирования. Точно также бесплатно везде есть документация.
>но если это не по силам - лучше на завод, там спецовку бесплатно дают.
Не везде лол, работал по молодости, знаю
>SalesForce
https://developer.salesforce.com/docs есть похожее для 1С?
Сколько уже раз такие проекты нетленок взлетали, а потом садились на жопу - 1000 и одна история, на ИС и Хабре как говна за баней
Я попал на проект внедрения своего ERPне 1с на завод холдинга с оборотом в несколько миллиардов. Команда разработки пилила это несколько лет и всё равно это говно. Нужно ещё пару лет чтобы было приятно и удобно пользоваться
Считаю, что 1с сейчас всё же лучшее предложение на рынке, хотя и есть много других альтернатив
1слахта
Массовая система, раньше 1С скуфов было как говна за баней и стоили дешево, да и сейчас найти человека можно на раз два, если принять новый уровень рыночных зарплат в 1ass. А пилить свое и дороже, и дольше, и результат будет хуже, чем у 1С из коробки.
У меня курсач по 1С: ПРЕДПРИЯТИЯ 8.3. Нужно написать конфигурацию для профессиональных курсов. Моя первая курсовая. В 1С я близок к нулю.
Я понимаю, что, скорее всего, задаю вопрос, на который уже отвечали сотню раз. Но я, видимо, неправильно ищу информацию, т.к. ответа на свой максимально очевидной вопрос я не увидел. А если буду копаться днями на форумах, то потеряю мотивацию и забью хуй. ну по классике.
Собственно, вопрос. Если хочу создать конфигурацию, которая будет рассчитано рыл на 100-150, достаточно ли будет учебной версии? И второй вопрос. Наверное, более важный, если я сделаю весь "фундамент" на учебной, сложно ли будет всё это переделать для полноценную версии?
У них уже давно есть бесплатная нормальная версия для разработчиков - developer.1c.ru
вышка,
но саратов))
Насчёт учебной версии. На ней можно заделать нормальную конфигурацию, и пользоваться? Никаких ограничений в процессе?
Математическое обеспечение и администрирование информационных систем.
Сам с колледжа?
Готовят к реальной жизни, из саратовского заборостроительного вуза только к 1С и подпустят.
т.е. можно сделать конфигурацию, чтобы в ней варилось человек 100-150, ей спокойно пользоваться и никаких подводных?
Как нам объясняли 100500 работодателей, 1С — реальная возможность начать с нуля делать реальный продукт за небольшой срок.
Меня лично заебло решать абстрактные задачки для самого себя, с которыми gpt справляется. которые на форумах все их китайцы с индусами перерешали.
Да вроде в учебной нет ограничения на количество пользователей, но пароли им устанавливать нельзя. Не понятно зачем тебе такое количество, это вам так сказали делать?
и вообще хз. однокурсник перевёлся на 2 курсе на заочку, потому что очка мешала работе разработчика на фирме.
Он устроился на 1 семаке благодаря призовым места на олимпиадном программировании и нескольким любительским проектам.
вообще им поебать было на диплом.
Нет. Скорее, просто хочу "нащупать" границы.
Хочется понять, для кого придумана платная версия, если учебная покрывает почти все потребности.
Так я и не спорю, сейчас на 1С бешенный спрос, даже зепки стали как у настоящих программистов. Товарищу недавно предлагали перекатиться на 380к с фулл ремоут.
> достаточно ли будет учебной версии?
Да.
> сложно ли будет всё это переделать для полноценную версии?
Разницы с "боевой" платформой в части написания кода не будет. При эксплуатации пользователями разница будет. Но написанная тобой конфигурация (код в конфигурации) будет работать с платформой 1С любого типа.
>все потребности
Только для изучения, никаких выгрузок в файл, никаких нормальных разделений пользователей, ограничения на количество записей и ещё много всего там.
Сап, ананасы. В своей сфере где получал 100-150 выгорел нахуй, тошнит от своей работы очень сильно.
Решил вкатываться в ойти, знакомые к себе позвали, учил жаву. С какими то тупыми вопросами постоянно обращался к отцу, который уже почти всю жизнь работает в 1с, на удивление он все понимал даже с джавы я про базовый синтаксис если что, я ток учусь. На мой вопрос как нахуй, он ответил что я щенок, а он еще на делфи такое творил что охуеть.
Вощем я думал что 1с это каторга ебаная с нищими зп, открыл хх и ахуел.
Думаю начать осваивать 1с, тем более что с самой 1с я знаком на уровне макаки, когда еще работал на складе.
Но есть пара нюансов которые меня пугают, если не трудно, распишите мне ответы на вопросы:
1)В 1с одни деды пердеды? Там вообще молодые люди есть?
2) Я правильно понимаю что у 1сников никаких плюшек типо бесплатных печенек нет как у "айтишников"?
3)Батя работает 5/2 полный рабочий день, еще и в выходные иногда из дома. Это у всех так или он на каторге?
4) В шапке написано что не подходит для тех кто не хочет общаться с людьми. Я как раз из своей сферы хочу съебаться, что бы запереться дома, и не общаться с клиентами. Неужели все 1с программисты общаются напрямую с заказчиком, а не через менеджеров?
Вроде все вопросы которые я вспомнил. Заранее спасибо, братья.
1
1С это дрочево. Кодить не сложно, но то, что надо и в каком количестве надо получать на выходе - это пиздец сколько работы.
> Батя работает 5/2 полный рабочий день, еще и в выходные иногда из дома. Это у всех так или он на каторге?
У меня все так.
> Неужели все 1с программисты общаются напрямую с заказчиком, а не через менеджеров?
Аналитики/консультанты стоят ~ как 1Сные проги. Они водятся обычно только на неплохо оплачиваемых работах/проектах. Чтобы попасть на таковые надо быть мидл+. В общем, со старта работать с аналитиками среднестатистическому нюфагу не светит. До тех пор придется собирать требования при непосредственном общении с заказчиком.
1. За новым уровнем зарплат прут все и стар и млад.
2. Это только от жадности кабанчика зависит, но раньше 1С был дешевым рабом, теперь становится дорогим рабом, может и печеньки завезут.
3. Зависит от человека и галеры, есть уверенные в себе люди, которые скажут нет неоплачиваемым переработкам.
4. Подавляющая часть вакансий в 1С, ввиду специфики сферы, будет офисной, так что дома запереться не получится. А если каким-то чудом получится, то весь день будут донимать созвонами.
>1)В 1с одни деды пердеды? Там вообще молодые люди есть?
>2)у 1сников никаких плюшек типо бесплатных печенек нет?
В 1С работают молодые красивые девушки и спортивные парни, которые не жрут тесто с сахаром и трансжирами.
Тут недавно скидывали канал одной тридцатилетней скуфыни-анимешницы, которую отшили даже в днище-франче за внешность, хотя по тестам прошла.
А вот он https://www.youtube.com/@nmsii
>3)
Мы при капитализме живем, сейчас вообще все так работают.
>4)хочу съебаться, что бы запереться дома
Такую роскошь могут позволить себе топы, вкатуну об этом мечтать рано.
> есть похожее для 1С?
Да, ИТС называется
> Я могу бесплатно зайти на гитхаб в некоторых случаях гитлаб и посмотреть код большинства фреймворков и языков программирования. Точно также бесплатно везде есть документация
На какой блядь гитхаб ты зайдешь, чтобы посмотреть исходный код коммерческого продукта, написанного на %языкенейм%, а не очередные доки фреймоподелки, ало, вы ебобо? За 3к у тебя будет продукт кодосодержащий базовый обновляемый, полностью содержащий всё для изучения современной типовой конфигурации, под которыми обычно и пилят почти что все и платформа. Я работаю на несколько стран, включая ЕС и за это время успел посмотреть на продукты под бухучет и торговлю в разных вариантах, и нигде даже на горизонте не было видно столь быстрого и дешевого входа как с 1С. Проблема 1С лишь в том что они дрочили на рабси кабанов-уебанов и телились столько лет с 1C Drive и 1C ERP WorldWide и дотелилились до гойды. Так бы уже могли как Яндекс на две компании разойтись и спокойно лутать евробаксы в промышленных масштабах
>1)В 1с одни деды пердеды? Там вообще молодые люди есть?
Судя по треду тут только молодые и шутливые. В 1с каждая версия как свой язык. Деды остались на 7.7. Кто помоложе на 8-8.2. Вкатуны и основной костяк на 8.3. Но скоро обещают 8.4 и мы все останемся в прошлом
>2) Я правильно понимаю что у 1сников никаких плюшек нет
Предпочитаем шишки
>3)Батя работает 5/2 полный рабочий день, еще и в выходные иногда из дома. Это у всех так или он на каторге?
Работаю также. Но это означает, что я всегда должен быть на связи, на случай если какой-то документ не проводится и нужно это исправить, а не то что нужно именно работать
>4) В шапке написано что не подходит для тех кто не хочет общаться с людьми
Правда. Если ты не готов пить коньяк/нюхать кокаин с директром/собственником и ебаться с бухгалтериейбухгалтершами то лучше найти что-то другое
Дубай-анон, ты?
Есть вариант простому русскому парню выучить ангельский и со знанием 1с переехать пасти верблюдов?
>посмотреть на продукты под бухучет и торговлю в разных вариантах, и нигде даже на горизонте не было видно столь быстрого и дешевого входа как с 1С
В этом плане реально обидно за них, имели все шансы въебать мировой рынок учетных систем
> Дубай-анон, ты?
Нет
> Есть вариант простому русскому парню выучить ангельский и со знанием 1с переехать пасти верблюдов?
Я обычный сельскоприходской 1сник, прошедший через сисадминство в поддержку нетленки на 7.7 и перекатившийся в итоге в 8.3 ладно пиздеж - никогда я даже близко обычным не был и после известных событий был таков, нашел работу на евробарена, но так же работаю и на оставшихся в рфии клиентов. Да есть навыки ангельского, иначе нахуй сразу, и постоянно приходится на смеси французского с нижегородским общаться с разными челами
>>3071117
Ну дед Борис судя по всему с конкретной ебанцой в этом плане
>ало, вы ебобо?
Тут вообще речь была про другие языки в целом, в частности пхп привели >>3070437 Ты ебобо? Откуда такая тряска?
Ну ты залетел в тред весь такой крутой на белом пони и сейчас нам всё пояснишь
Не, вы уж тут сами развлекайтесь, я просто ответил на тот пост в контексте языков, а мне давай тут про специализированный софт рассказывать лол
>>3071079
Ты конечно молодец, наебал систему и возможно хорошо устроился, но свое говнецо все-таки научись сдерживать в себе.
>>3071056
>>3071059
>>3071081
Спасибо, что помогли понять что лучше дальше жаву изучать.
Хотя у бати даже глаза загорелись мне кажется, когда я у него спросил может мне в 1с вкатится. Но к такой хуйне я не готов.
Мне кажется уже и в джаву поздно, там вообще пиздец по количеству вкатунов
Хуйню не неси, бро. У тебя идеальный кейс - есть ле батя при делах, подскажет, поможет, покажет реальные задачи и подход к ним. Даже если потом перекатишься в другой ЯП - всё равно уже будет бэк по реальной работе, а не по хелоуворлдам
Двачую. В любом случае, на каждой работе будет что-то, что тебе не понравится. А здесь у тебя личный ментор и можешь лутать бабосы так же, как в джаве с питухоном. Хорошо и комфортно только пердеть в кресло, играя в дотку, а работа есть работа.
Так он старовер и работает на 7. 8 начал учить, потом дропнул, говорит интереса как в молодости нет, а для работы она ему не нужна.
Я не думал кстати что там такая разница огромная в версиях, что 8 нужно прям учить.
>>3071883
В джаве тоже есть ребята которые к себе возьмут стажером. И работают все на удален очке.
Кароче хуй знает, в теории в 1с я виду только один минус, что на забугор не поработать, но он мне нахуй и не нужон в целом. Удаленочку только хочется пиздец, я себе дом купил, у меня тут бор сосновый, соседей нет, не хочется в город ездить пиздец.
Что взять с дурачка на зумере. Главное чтоб печеньки были, а батя с ебейшим опытом, который и устроить может и подсказать что угодно это вообще не роляет.
Мне 29 лет дядь, и я не в поисках быстрых денег, сфера в которой я работаю мне приносит деньги. Просто я устал, я там выше описывал.
>Главное чтоб печеньки были
очевидно что это было написано с иронией, как обобщение всяких благ для разрабов, которые я вижу у ребят которые в айти компаниях работают.
>устроить может
Ну вот это мне вообще в рыло не ебалось, у него зп меньше чем у меня. Но это отчасти его вина, так как есть дохуя мест где ему готовы платить больше, но он из тех кто за ШТАБИЛЬНОСТЬ.
Так что согласен только с тейком про то, что подсказать может. Но опять же я не знаю тесно ли связана 7 и 8.
Алсо, вы не поверите но мать у меня работает во франче.
> Мне 29 лет дядь, и я не в поисках быстрых денег
Да я уже как написал понял, что лишнего пизданул. Кстати, с таким скуфовозрастом не уверен что с распростёртыми руками возьмут в нормальные языки.
>что я всегда должен быть на связи, на случай если какой-то документ не проводится
ну это аналог зама/СОО/гендира, надеюсь и зэпка по статусу?
Какой топ-менеджер? Это наверное если он хуево сделал (видимо такое часто бывает) и это вскрылось на выходных, то он и правит лол
Еще скажи аналог цукерберга с дуровым
Почему сразу плохо. В "норм конторах" хорошим тоном считается иметь программистов/администраторов на техподдержке для разрешения любых нештатных ситуаций. У него видимо там непрерывное производство с собственноручно написанным ТСД, если кто-то на выходных работает.
Так в нормальных конторах челик с графиком 5/2 (он писал выше) не работает в выхи и не закрывает проебы менеджмента в виде отсутствия нормального процесса работы в конторе. Еще бывает понаберут дебилов в виде бухов, которые днем чаи гоняют, а после рабочего дня начинают проводки свои ссаные формировать или на выходных и начинают под свою залупу тянуть аналитиков и разрабов. Из той же оперы, что и задачи, которые аналитик ставит после 18:00 и с утра в 9 такой "ну че там как задача, сделал"? Скипаю такое нахуй
Мимо лид 5 лет опыта
1) проводки нет, потому что нужна доработка часов на 8
2) тех задания и задачи нет, просто фраза "ебать нужна проводка name", как считается тоже аналитик не ебет
Он же
Как же двачую. глав бух мне пишет в пятницу в 16:45 (я на подработке у этой фирмы) с пометкой СРОЧНО.
Дада, это прям классика пиздец, особенно вот эти портянки с объяснением что нужно сделать (а где ты был раньше??). У тебя хотя бы постановка есть)))
и чем контришь? Простым отнекиниваем и угрозой увольнения с хуевой ситуацией на рынке?
Да, это просто ошибка при проведении регламентной операции, выводится в таб.док. Проблема в том, что я в душе не ебу эти распределения одного счета на другой, их "закрытие". Но бухи так не считают, разумеется...
Смешно. Ты процедуры распределения видел? У нас шагов 50 и попробуй в этом говне покопайся, неделю убьешь на то, чтобы разобраться где лажа и как поправить, чтобы ничего не сломать (а то прибегут с 50 филиалов и тебе начнут бить залупой по голове), особенно, если нет постановки и чела, который тебе даст портянку с расчётами на каждом шаге, чтобы ты мог сверяться
Хуясе. Прогер по твоему знать обязан что на 20 счету что-то должно быть?
Тот же анон, я как разраб шарю за бухню бизнесово (могу без аналитика разобраться), но в длинных алгоритмах охуеешь все равно копаться
По настроению, если задача небольшая или шарю и могу быстро сделать и есть желание и время на выхах/вечером, то могу взять задачку и качнуться (рассматриваю как вклад в свое будущее)
А так могу сказать, нет, это долго (в рабочее время) или "сначала жду нормальную постановку" или контрю перечнем вопросов, которые непонятны из постановки (чисто формальность, и без объяснений понятно, но хочу чтобы отьебались). Ну и начу могу тоже самое сказать и все скажут ОК, потому что ценят и за такие бабки не найдут другого с опытом
В инструкции написано, что "что-то пошло не так вот по таким-то строчкам", но это уже результат рассчета и вся соль в расшифровке этого расчета, а это только через отладку можно понять, вкатун
>вкатун
Спасибо, что подписался. Какая, блять, отладка в типовой бухне, если конечно она у тебя не переписана в хлам.
>Список документов открыть двойным щелчком на ячейке таблицы.
>Проверьте, что указаы счета 20 и 23
Выполнил эти действия?
Так у нас ерпух и порядка 50 баз и подсистемы бухни переписаны в хлам
Да даже если и не вхлам, как ты собрался искать ошибку в пользовательских данных? Знаешь наизусть все регистры где надо смотреть и можешь на шару найти? Удачи
Во первых там открывается ОСВ без отборов. Во вторых, предположим что программист неебаца опытный или везучий и отыщет нужный документ, в документе увидит счёт 25. Его действия?
Главная проблема тут с хуя это должен делать программист, вот в чём бугурт.
Аналитики хуеют с каждым годом, хотят сидеть и нихуя не делать и лутать как разрабы
Мы сейчас говорим о том, что сама система выдает тебе подробные инструкции, неплохо бы их просто прочитать, а не лезть отладчиком или в панике искать новою работу. Конечно не всегда так, но бывает, что все эти страшные с виду простыни исправляются двумя кликами.
Пользак, ты?
А там где не двумя кликами, там тремя, да?)
Просто нажми, не нужно ничего дорабатывать и искать ошибку
В руководители проектов вкатывайся, на собесе покажешь им свое сообщение, за опыт работы сойдет
@
Бух, не читая, скидывает аналитику.
@
Аналитик, не читая, скидывает программисту.
@
Программист, не читая, лезет отладчиком, нихуя не понимает, ругается, грозится увольнением, пугая, что такого ценного специалиста они больше никогда не найдут.
@
Скидывают младшему программисту.
@
Вкатун, не читая, тыкает все ссылки подряд.
@
Ошибка исправлена.
Программа тебе скорее "ты олух" напишет, чем инструкцию лол
Пускать пыль в глаза на собесах и решать реальные задачи, немного разные навыки. В последнее время все чаще встречаю тех, у кого прокачано первое.
>>3073057
Вкатун, спок.
>>3073060
Причина тряски? Руководство увидит, что не такой уж ты и незаменимый?
Пчел, чтобы реальные задачи делать перестань искать джуна на розницу на собесах
Сколько опыта? А то такое ощущение, что ты на Ютубе собесы смотришь
2 организации. В одной всё правильно в сентябре (пик 2), в другой какая-то ебала. Разные коэффициенты, но почему?
Учетная политика идентична.
Помянем
1. Внимательно очень посмотри скрины
2. Нажми куда-нибудь два раза
3. Все решилось, ты великолепен (по словам мамы)
(способ такой взял со слов чувака выше в треде, не ищи ошибки, изучи сначала что тебе пишут и все само пройдет, не благодари)
Братан, извини, за 7 лет все решалось нажатием и внимательным чтением, у тебя нестандартная ситуация
>Разные коэффициенты, но почему?
Не надо иметь шесть лет опыта, чтоб увидеть разные счета списания и подразделения.
>>3073187
>>3073210
Придумайте что-нибудь поинтереснее, чтоб меня подебнуть.
Спасибо, помогло. Ты забыл написать, что еще цифры разные
можно нам другого программиста?
этот сломался, несите следующего
Предлагаем вам должность руководителя управления разработки, ваш подход по истине уникален
О ебанаты ака ВасянЗаПицотРублей которые и сопельки подтирают и чайники чинят , высрались. Как оно там в обслуживании ларьков? Сотку то платят? или ещё кассы надо починить для кипияй?
Куда нам до тебя стасян-бог-основоположние с современными подходами к разработке
не попал, откуда время на борды? всю красноту поправил? кофеварку в бухгалтерии починил? принтер заправил?
Смотреть надо в запрос, по данным которого твой таб. док заполняется.
По цифрам там ошибка в одном единственном документе, где эти подразделения перепутали. Мне за тебя этот документ поискать?
Этот отчёт по данным регл. операции
>>3073303
Должны быть это заебись. Только какую информацию несёт выражение "должно быть"?
Что И, дебилушка? Отчёт мне покажет запрос к проводкам регламентной операции. Что мне это даст?
Тут нужно лезть в отладчик и смотреть что происходит.
Расчет себестоимости конечно прекрасный модуль, обожаю блять.
В прошлый раз как устроился в компанию где есть буха и что-то сломалось в последний день сдачи отчётности, до которого бухи спали нахуй, я потратил время с 8 утра и до 1 ночи. Ебать я тогда красноглазиком был, охуевшим. Почти ебанулся пока искал нужное говно в этих ебаных таблицах с вершинами и рёбрами, но искал зря, ошибка сидела перед монитором, да в отладчике она произошла гораздо раньше. Тётенька забыла Ок нажать в каком-то документе после заполнения. Механизм расчёта там был перепилен до охуения.
Сейчас тоже поебался нормально так. Распутывая узелок дошёл до процедуры распределения расходов по правилам распределения. буха обходит все 45 правил, в каждой из них запрос, она некоторые выполняет. Еле смог отладить запрос, но проблему всё равно не вижу. Оказалось дело в блядских параметрах запроса. Ах да, конфигуратор ещё завис в момент когда я в ВычислитьВыражение вставлял код для отладки запроса. Охуенчик, люблю. Стал распутывать откуда параметр взялся. Там тоже морока, смотрел как формируются правила распределения - из процессора распределения. Оттуда (уже сам догадался, перетыкал бля все массивы входных параметров в функцию) из настроек закрытия. Бухгалтера просто в новой организации тупо не поставили КОНКРЕТНЫЙ счёт для распределения 25 счета. Поэтому на первом скрине он и брал 23 и 20 >>3073173
Да, передаю привет всем, кто подсказывал пощёлкать по отчёту без расшифровки, спасибо парняги. Это же было супер изи для знающего человека сказать что есть такой то справочник.
Я даже хз что тебе сказать. Ты или тролишь или тролишь тупостью. Задача на логику для детей от трех лет. Давайте поможем Ване найти лишнюю фигуру из трех - "Подразделение, Подразделение, Ситроен". Ну не знаю. Увольняюсь.
Твое право, если тебе удобно такое в отладчике ковырять. на здоровье, но тут даже на уровне пользователя понятно, где ошибка и куда копать.
>Тётенька забыла Ок нажать в каком-то документе после заполнения
еп твою мать...
Ты посрал и забыл снять штаны - ситроен это подразделение, к слову. Единственное что видно - это разные счета. Но где это настраивается это распределение в душе не ебал, в учетной политике никаких ссылок на настройку затрат нет. Если такой умный мог и подсказать или ты просто решил спиздануть что всё очевидно, опосля то?
>А ты няшный скуфик?
Молодящийся омежка, правда не думаю что это понравится скуфам кабанычам.
>Аноны в 1С возьмут без вышки скуфа ?
Баб-скуфов берут нехотя, ты то куда лезешь
> Что И, дебилушка? Отчёт мне покажет запрос к проводкам регламентной операции. Что мне это даст?
Пойдешь дальше копать, будешь искать алгоритм, который отвечает за формирование тех показателей, которые тебе надо изменить.
> я потратил время с 8 утра и до 1 ночи. Ебать я тогда красноглазиком был, охуевшим.
Великий подвиг. У меня столько выходных в жизни проебанных было из-за работы, что я уже на похуях к этому отношусь. И даже пару раз случалось ночевать на работе, когда работал на заводике, и там горели сроки годовой отчетности. Но справедливости ради, мне потом отгули давали.
>Какой стек вкатываешь?
В пхп стек типо laravel (бек) + vue js (фронтенд) ну и основы дб типо postgres то есть такой себе фул кек вебмастер что бы шансы как то повысить.
Про 1С я знаю только что код на русском лол. Вот щас скачал Радченко, думаю потыкаюсь пару месяцев факультативно помимо основного вката.
Я знаю что на пыхе есть битрикс который работает в связке с 1С.
Как я понял 1С это типо бд где можно писать скрипты грубо говоря без ООП но с циклами и разбиением на модули мб.
>Я знаю что на пыхе есть битрикс который работает в связке с 1С.
Ой, там от 1С только название и интеграция с 1С кривая точно такую же везде пишут за пару дней остальное это ёбаный кусок говна, но через битрикс можно вкатится. Туда берут с улицы всех и в каждом городе есть конторы, а через полгодика спокойно можешь ливануть куда-нибудь на лару или симфони
Пятый элемент секретные материалы
Новую дрочильню завезли, господа?
Полтора часа чел спидранил код и втирал какую-то дичь вместо презентации возможностей, потом всё наебнулось, потом починилось, потом ответы на вопросы уровня "нахуя нам это всё". Желаем удачи впарить им курс по 16к после такого обсёра
>минусов нет
Этот шарит, у любой тети сраки есть писик, а это главное.
Жаба задушила, жадный вкатун?
Не осуждаю, в 1с все жадные
>пиратских курсах-
Что за курсы, я пока только книгу радченко нашел, в ней неполная инфа ?
>я пока только книгу радченко нашел, в ней неполная инфа ?
В ней описание что это такое и нахуй оно нужно, не более
Как 1с / Js синька говорю, если вы не в состоянии осилить в джунозадачи по 1ске, вам даже думать о вкатах во всякие там питоны, жсы, и уж тем более жавы, шарпы и плюсы категорически запрещено лол.
Не ваш уровень
>что это такое и нахуй оно нужно
Для стажировки нужно еще какими то курсами обмазаться ?
Конечно, как минимум нужно уметь реализовывать ФИФО/ЛИФО, как мне кажется.
Двачую
Ебашил аджаксы с джейсонами после нескольких часов гугления и говорить что это сложнее 1с может только имбецил
Мимо эникейщик за 100к
> Мимо эникейщик за 100к
За что тебе 100к платят? Для эникейщика как-то много
Мальчик, ты дурак?
Чем тебя оффициальная бесплатная от 1с не устаивает?
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/4500/hdoc
Потому что иди нахуй, вот почему. У меня все сохранённые и нужные мне запросы в формате .mcr лежат, мне что делать нечего с нуля их писать. Спиздил обработку у какого то очередного начинающего программиста.
Потому что офф поделия от 1С это вечно недоделанное переусложненное говно
>Потому что иди нахуй, вот почему
Ты правда думаешь, что после такого ответа тебе кто-то захочет помогать?
Желаю удачи, че тут еще сказать. Чел вполне нормальный вопрос задал, с учетом того что ты не описал в первом посте контекст того, почему именно эта консоль тебе нужна.
мимо другой анон, помог бы, если бы ты не был быдлом
>Не верит что может быть что то принципиально сложней дрочилова конфиг в 1с
Пон
Кто? Посмотрел собесы, аж разьебало от смеха.
Блять я в ахуе с того, в каком говне варятся, что соискатели, что работодатели на уровне low tier. Один хуесос пишет использование профайлера в резюме ни разу его не использовав, но "решив брать его на вооружение", другие рязанские ебла спрашивают про компании куда внедрялась розница(!) розница блять, ебучая розница, ЕБАНАЯ РОЗНИЦА которая стоит 3 тыщи рублей и работает в каждом ларьке ашота. хули тебе даст знание того, в каких компаниях еблан по ту сторону монитора внедрял розницу? это на минуточку РУКОВОДИТЕЛЬ ОТДЕЛА спрашивает, и ФОТ на мидла состоит из СТА ТЫЩ РУБЛЕЙ
Потом по таким и судят всю сферу 1С.
> куда внедрялась розница(!)
Да это тётеньки, мне кажется, уже охуели на этом моменте и хотели чтобы он просто чёто рассказал.
Это как я в резюме на кой то хуй написал настройки рфид считывателя ... бля сколько раз я пожалел. Собеседующие видят это и им интересно, сами нихуя не знают, а спрашивать чёто надо, вот и заёбывают эту чепуху рассказывать.
https://youtu.be/UCBjQSw-4m8
Какой пиздец, боже....
Давай таймкод, я от первого видео задушился, а ты ещё 30мин кидаешь
Держи с таймкодом - https://youtu.be/UCBjQSw-4m8?t=399
Блять какая же хуесосина. Ему задают вопрос про свойства общего модуля, он прямо на собесе идёт в конфигуратор и создает новый общий модуль, чтобы посмотреть какие там свойства.
Хотя Макс - тоже такой же хуесос. Сука я прямо имаджинирую это жирное ебало, которое ко всем относится свысока, и общается ПАБРАЦКИ
> Один хуесос пишет использование профайлера в резюме ни разу его не использовав
О, это я.
Ну мало у тебя опыта, ну не знаешь ты чего-то, ну не умеешь пока - скажи так как есть. Тебя всё равно вскроют как консервную банку на испытательном сроке. Если собес был слишком сложным для тебя - значит ты очевидно не потянешь ту позицию, на которую работодатель ищет кандидата. Смысл тогда надрывать жопу на собесе? Чтобы превозмочь невозможное, таки устроиться в контору и через месяц вылететь?
В моём понимании, когда собес для тебя лёгкий - значит ты идеально подходишь под требуемые задачи, и у тебя не будет проблем с недостатком опыта.
Это где такие сказочные места, где темы собеса перекликаются с трудовой деятельностью?
Да у вкатунов обычно спрашивают про базовые навыки и был ли фактически опыт взаимодействия и программирования (синтаксис знает уже хорошо блять, некоторые и это не умеют), франчи вкатунов хорошо забирают и взращивают под свои нужды.
>где темы собеса перекликаются с трудовой деятельностью
Там где не пересекаются - можешь дропать. Если руководитель не может подготовить нормальные вопросы в том контексте где будет работать соискатель - нахуй таких руководителей.
Зачем ему готовиться? Его выдернула херочка из рабочей деятельности, он спрашивает первое, что придет в голову. Места, где готовят к проведению собесов - единицы, так что вероятней всего будет мешанина из теории и вопросов по прошлому опыту, которые мало связаны с реальным проектом.
>Зачем ему готовиться?
Ты очень сильно ошибаешься. Руководитель отдела - это первое лицо, которое заинтересовано в закрытии ставки программиста. И он ОБЯЗАН готовится к собесам. Либо хотя бы делегировать это тимлидам. Если руководитель разработки не может обеспечить ресурс в виде разработчиков - ему очень быстро предложат покинуть компанию за 2-5 окладов.
>Я искренне не понимаю нахуй пиздеть на собесах?
>Тебя всё равно вскроют как консервную банку на испытательном сроке.
На испытательный еще попасть надо, скажи спасибо инфоцыганам.
Для начала надо пройти хрюшу, которая опирается хуйпойми на что, потом собес, который тоже далеко не всегда проводит технический специалист, а например директор или владелец конторы, который нужен "программист" в штат. Вот вкатуны и изворачиваются, как умеют.
В соседнем треде про волчизм в ит так и пишут, пизди и не стесняйся, фартанет - залетишь, нет- ничего не потерял.
Добавь к этому, что многие работодатели любят понапихать требований в вакансию, значения которых сами не знают, чтоб типа отпугнуть зелень, по факту эффект обратный, спец пройдет мимо, а волки сбегутся.
Ананасы, раз тут тема собеседований поднялась. Вы на собесы как одеваетесь, так же как автор в видео, в рубашке? Были случаи, когда вам отказывали (или вы так думает, что отказали) из-за того, что вы на собеседовании болт забили на внешний вид? Понятно, что сейчас многие дома в трусах работают, но все же и автор сидит дома при параде. Я вот ненавижу официальную одежду, всегда надеваю футболку-поло и джинсы, на другую одежду не согласен даже за любы деньги. Ну просто не могу себя заставить, не за этим я в айтишку шел, чтобы мне указывали, какие шмотки носить.
На первое собеседование из серии надел рубашку и зажарился в ней, пока меня целый час пытали. Потом онли в футболках. Всем похуй.
А всё же, что в этом запросе не так?
Синтаксических ошибок в нём нет.
В типовом ерпухе такие запросы есть. Ты сам вкатун?
Мимо лид
Вот кстати пример типичного волка, нашел где-то дурачков, присел на зарплату и теперь тролит работодателей своей тупизной, отнимая время у нормальных людей.
> В типовом ерпухе
И что там это говорит? Я сам не вкатун и этот запрос хуёв во всем.
Пример адеквата, 1С в 24 году, это от 100к за год опыта, что по сути джун. А тут мидла хотят бесплатно.
https://t.me/+LIHVXUHm4J4xMTM6
Позвольте до вас доебаться, мимо лид. Таких запросов в ЕРПУХЕ по определению быть не может, поскольку он в принципе не работает, и при вызове метода Выполнить() запрос в ошибку вывалится.
А если ты этого не заметил, то лид из тебя хуевый.
Ну и говорить что что-то такое есть где-то уже не ок, поскольку как минимум через точку обращение у составного типа это мягко говоря не очень.
>>3079723
Ошибки есть, см. скрин
А если взять фирменный (тм) патч и дописать там что-то свое? тогда можно или он отвалится тогда?
Я больше всего выпал с этого видоса https://youtu.be/9fpzQTnYwCk?si=kXj3uzUIMpPoL7x8&t=415, где он тестовое делал для компании из собесов, и такой типа: "Ну вот процедура, все классно сделал все красиво. Почему это мне работодатель сказал что я сделал что-то не так". Я как эту процедуру увидел охуел. И такие челы еще просят деньги за свою работу. А самый пиздец в комментах под его видосами, где ему на ошибки указывают а он всех нахуй посылает, думая что самый умный. Необучаемый долбаеб. Еще и учить пытается, сам ничего не зная.
>>3079172
>>Хотя Макс - тоже такой же хуесос
Ну на самом деле интервьюер и собес не самый хуевый, там сразу был понятен уровень его, но чел до конца довел в целом, и не стал выебываться и говорить что он хуевый. Ну и на вопросы ответили его. У меня был опыт с куда более токсичными челами, при том что компании чуть ли в не в топе. Слать нахуй не стеснялись.
А что не так с процедурой?
Из-за использования ТаблицыЗначений?
1с в 2024 это ровно столько, на сколько тянешь.
Год опыта, десять лет - поебать.
Если ты где то 5 лет одну конфу дрочил, читай, остался нуликом- платить тебе надо мало. А если ты этот год активно вкатывался, буквально жрал знания на работе и обрел охуенный опыт и знаний, то надо платить много.
А что до волчков, идиотское движение назарика, который по сути в чем то прав, пытаясь урвать выгоду для себя.
Но он наивно забывает, что любая работа это противостояние интересов.
Кабану интересна максимальная выгода с меньшими вложениями в труд сотрудника.
Волку интересна максимальная зп, с меньшими затратами в свой труд.
Вот только у кабанчика инструментов для достижения своих интересов больше.
Тут много что не так.
Самая основная проблема что чел не понимает как все работает. Он выгрузил табличную часть, получил по ней цены. Запрос в рандомном порядке ему эти цены отдал, он их взял и в этом же рандомном порядке загрузил в табличную часть. Охуенно, надежно как швейцарские часы. Тут как бы номенклатуру нужно было как минимум вытягивать с ценой, потом в цикле идти по выборке и через поиск строки цену подставлять.
Ну и если уж доебываться до конца, то тут по оптимизации и в целом по логике проблемы. Табличная часть на форме это ДанныеФормыКоллекция. Чел понимая, что у коллекции нет метода выгрузить колонку, берет и выгружает всю ТЧ в таблицу значений и пуляет это все во временную таблицу. А нахуя, сам наверное не знает. Более того, дальше сам же из полученной таблицы значений выгружает колонку. Почему сразу не выгрузить массив и передать его в параметр, подзапрос в виртуальной таблице как бы тоже не ок.
Зачем используется конструкция ЕСТЬNULL, если соединений никаких нет. Что он там менять собрался?
Метод Выгрузить() у результата запроса лучше избегать, и идти в цикле по выборке.
Я бы тоже без обхода выборки сделал. Какой смысл строки искать в табличной части искать в цикле, если во временной таблице итак вся табличная часть находится. Загрузил тч в запрос, заполнил в запросе цены (получив их из регистра с ценами), выгрузил результат запроса в таблицу на форме (без промежуточной переменной для тз).
1) Вложенный запрос в соединении с таблицей
2) Условия вынес в ГДЕ, вместо условий в виртуальной таблице
3) Вложенные запросы по регистратору (номер, дата), надо типизировать
Остальное смотреть не стал, хуйня какая-то
>>Какой смысл строки искать в табличной части искать в цикле
Ну, мб к этому примеру в целом и не подходит, но я не сторонник перезагрузок табличных частей. Ну и выгрузки результата запроса лучше избегать. Опять же, завтра тетя Галя скажет в табличную часть реквизит новый добавить, и тебе придется свой запрос допиливать, потому что иначе он его будет терять. А если таких запросов сотни? Мягко говоря не очень, куда проще это сделать через поиск строки и забыть.
Допилю, это издержки поддержки, за решение которых нам платят. Потому что Выгрузить() / Загрузить() отработает куда быстрее, чем обходить табличную часть в цикле.
>обходить табличную часть в цикле.
>что Выгрузить() / Загрузить() отработает куда быстрее
Бля, че тут за биомусор одибилевший сидит. Сразу становится ясно, что у челе нет даже закрытого 1С Специалиста.
>>Выгрузить() / Загрузить() отработает куда быстрее, чем обходить табличную часть в цикле
Ты ошибаешься. Даже при минимальном количестве строк это в лучшем случае будет занимать тоже время.
>>это издержки поддержки, за решение которых нам платят
Нууу, принимать сомнительные решения а потом за добавление реквизита в тч просить у заказчика десятки часов, потому что нужно весь модуль рефакторить целый рабочий день вещь сомнительная.
Представь, что в табличной части строк будет пару тысяч, а ты их в цикле собрался искать, чтобы колонку заполнить.
Хуесос тупой, какую ты там таблицу выгружаешь загружаешь? У него там одна колонка блять, это во-первых. Во вторых, без необходимости выгружать таблицу в запрос - ты ее перегоняешь между сервером и кластером, и создаешь временную таблицу на сервере. Нахуя? Зачем? Выгрузи колонку в массив и задай по ней условие. Обойти выборку, через НайтиСтроку, заполни нужную колонку с ценой.
Причем тут он? я про себя говорю. Я не буду обходить цикл, его обход займет кучу времени.
>Допилю, это издержки поддержки, за решение которых нам платят
База. Учитесь сопляки.
Пока додики считают сэкономленные килобайты в оперативке, и 10 часов оптимизируют запрос, этот уважаемый господин просто кормит заказчика говном с лопаты, понимая что тот никуда не денется. Мастерски завязывает бизнес-процессы по доработке конфы на себя, и когда заказчик лох пойдет искать других исполнителей, они разбегутся от такой конфы как таракаты при включении света.
Создание таблицы это всегда операция сложнее, чем выборка. Газуй читать стандарты на ИТС, это блять прописные основы. Ты че, совсем еблан отбитый, сука.
Спокуху сохраняй. Не первый раз с этим сталкиваюсь на практике. Любые проверки, которые возможно сформулировать в тексте запроса, делаю в запросе, а не в цикле, обходящем выборку.
> которые возможно сформулировать в тексте запроса
Какое это отношение имеет к тому, что ты ранее высрал, чурбан? Ээээ баля, джанмалей, русский понимаешь? Читать умеешь хоть?
Я написал тебе сохранять спокойствие, но ты же не смог. А то, о чем я написал, вытекает из первых постов. Готовлю таблицу запросом, загружаю в тч/наборзаписей. Циклы использую только там, где без них не обойтись.
Какая агрессивная манька-порватка в тред забежала. За 1С на нож насадить всех готова.
Жалко только там по сторону монитора какой-нить нищук с комплексами неполноценности
Дефицит кадров творит чудеса, таких сейчас большинство. Причем даже на очень крупных проектах в моей компании попадаются такие же. У чела в резюме требования по зп 220+ естественно он себя отождествляет ведущим(как и лиды в треде), а он после выборки запроса через четыре точки реквизиты получает в печатной форме. Хтьфу
>>3080860
Анон выше про создание таблицы уже написал. Цикл в контексте этих задач верный вариант. Ну и поддерживать твою загрузку выгрузку это полный бред. ЖЖЯВ
>ээээээээ балять туох тигиндээээ
Вот значит, сначала учишь русский, потом идешь читать стандарты ИТС, потом сдавать экзамен 1С Специалиста, и только потом приходишь высерать свое очень важное мнение. Пока Спеца даже не начал и уже -1 бал получил, долбаеб. Не хорошо, получается.
Ты из поколения егэ? В тесте за это штрафуют значит так низя!
У меня есть пример из жизни, где я конкретно этим мувом (выгрузкой-загрузкой результата запроса в ТЧ) получил большой выигрыш по времени выполнения операции.
А у меня есть пример из жизни, в котором сервер просил пощады в момент выполнения метода выгрузить(). Так может лучше стараться избегать того, что может привести к печальным последствиям? Ну нельзя использовать метод выгрузить на больших данных. Ну ок, можно в результате запроса сформировать копию табличной части, очистить тч а потом обойти выборкой и через заполнитьзначениясвойств заполнить табличную часть.
Но выгружать результат запроса это не ок, Дядя Боря не одобряет, написано везде где только можно. Как еще сказать?
>>У меня есть пример из жизни
В студию
Пойду гляну, как в типовых сделано. Такой себе пример для подражания, но что поделать.
Вот, типичная мартышка, которую в цирке надрессировали на строгую последовательность действий. Еще и других учит. Поскорей бы вас, биороботов, на ИИ заменили.
Сразу скажу, база файловая. Если надо, переведу в серверную, но обращения к таблице БД тут нет ни в одном случае.
Обработка с управляемой формой, на которой есть таблица (данныеформыколлекция) с 2-мя реквизитами: реквизитА (число), реквизитБ (число).
2 типа заполнения ТЧ в одной процедуре:
1) Заполнение ТЧ выгрузкой результата запроса.
2) Заполнение в цикле, в котором по значению реквизита А, полученного из выборки, производится поиск в таблице на форме и заполнение реквизита Б.
Вот замер без арифметической операции реквизитов, просто присвоению реквизиту Б значения реквизита А. Ок, если сравнивать строки со Выборка.Следующий() и РеквизитБ = Выборка.РеквизитА по сравнению с Выгрузить() - Загрузить(), тут есть небольшой (при том, что мы поиск по таблице выкидываем из сравнения).
Еще бы розницей тут хвастался лул
Копрокод даже не стал читать
Мимо лид
>лид
Вычеркни это слово из своего резюме, ты обычный блатной.
Мне ради тебя УХ разворачивать? А если там будет так же, готов признать себя говноедом?
Пиздец, автор канала просто унылый вафел, у него такая манера общения, как будто ему нахуй ничего не надо, и собеседующие как будто должны его развлекать.
Никакого уважения к интервьюеру, все из него вытягивают.
Особенно это касается последнего интервью, выложенному в треде, где он с девочкой общается.
Особенно это его "чё", вместо "что". Ёбаный колхоз.
Как будто на лавке с друзьями пту-шниками пиво пьет и баб обсуждает.
При этом посылает нахуй всех в комментариях, кто ему замечания делает. Еблан, не принимающий критику.
Голос такой, как будто его разбудили десять минут назад и заставили контрольную по математике сдавать, и он что-то мычит, чтобы училка отстала.
Пиздец, ну натурально чмоня с завышенным ЧСВ. Аж выбесил, нахуй.
Какое резюме? Я уже работаю лол. Еще что мне сделать, повелитель розницы для ларьков с чмонестайлом разработки?
Мимо лид
>Я уже работаю лол
Это не отменяет того факта, что ты говноед с поверхностными знаниями, и что хуже всего, еще и других пытается учить. А тот факт, что пытался меня подъебнуть использованием УТ лишь подтверждает твою некомпетентность, прикладная логика в этой конфе в ряде случаев намного сложнее, чем во всяких ерпухах.
>>прикладная логика УТ сложнее, чем во всяких ерпухах.
Типо то что УТ это вырезанный кусок у ЕРП тебе не ебет? А ЕРПУХ я так понимаю ты ваще не запускал никогда, раз такую хуйня высрал?
А, понятно. Этот залетный где-то причитал, что ЕРП слепили из бухи, ут и зупа и понял это буквально.
>Типо то что УТ это вырезанный кусок у ЕРП тебе не ебет?
Не смущает, как отдельная конфа, ут значительно сложнее, чем ее подсистемы в ерп.
>А ЕРПУХ я так понимаю ты ваще не запускал никогда
Будто ты запускал. А если даже и запускал и запускал по работе, вообще ни о чем не говорит, будто мы не видели залетных блатных петухов, которые пролезают на любые должности.
Установи себе УНФ клоун, там ты вообще потеряешься судя по твоим словам
Хуя ты долбаеб. Самый пиздец что ты в это
>ут значительно сложнее, чем ее подсистемы в ерп
действительно веришь, хотя все с точностью да наоборот, УТ облегчена местами чем ее кусок в ерп, и части функционала там просто нет. ЕРП я так понял ты тоже не запускал ни разу?
>Будто ты запускал
На этом проорал с тебя в голос. "Нууу, пук среньк, в глаза не видел то о чем говорю, но мои проекты по автоматизации ларьков ашота на УТ куда сложнее ваших ерпухов".
УТ это самая простая даунская конфигурация начального уровня. Заявлять что она сложнее той, в которой помимо УТ еще условно 4 разных конфигурации слепленных в одну, ну я не знаю кем надо быть. Ебани еще что розница это вообще пиздец, только избранные могут прикоснуться к этому. Производство открой в ерп глянь алгоритмы, или бюджетирование. Во ахуеешь.
>УТ облегчена местами чем ее кусок в ерп, и части функционала там просто нет
Какого именно?
>УТ это самая простая даунская конфигурация начального уровня.
>4 разных конфигурации слепленных в одну
>слепленных в одну
Сука, клоун, прекрати)
Я говорю о том, что УТ сложнее в рамках своего функционала, но ты же настолько тупой, что все пытаешься воспринимаешь буквально.
Ладно, это все бесполезно, объясни мне другое, твой главный аргумент в пользу заполнения через поиск, это якобы то, что алгоритм будет устойчивее к будущим модификациям в таблице. Каким образом? Добавили, допустим, характеристику, тебе один хрен придется искать и переделывать алгоритмы, чтоб учесть новое условие связи.
>>3081023
Без проблем, покажи как надо на. Но только на реальных примерах, твое говномнение никого не интересует. Пока что от тебя я видел только смешнявые смайлики и картинки.
Не, там в другом был смысл.
Что если в процедуре, заполняешь ровно те колонки таблицы, о существовании которых тебе 100% известно, то при добавлении новой колонки не потеряешь в ней данные (потому что ее это не коснется).
А если перезаполняешь полностью таблицу (все колонки, о существовании которых тебе 100% известно), то при добавлении новой колонки в этой процедуре она не будет заполнена. Либо придется такое перезаполнение делать универсальным.
Вообще хорошо, что так в типовых разрабы не делают, иначе пришлось бы прописывать перенос своего добавленного реквизита через все подобные процедуры.
мимо
>УТ сложнее в рамках своего функционала
Соре чел, звучит уже как маня оправдания. УТ не сложнее никаким образом, поскольку это тоже самое абсолютно. Все равно что сравнить 2 палки, одна короче, другая длиннее, и сказать что палка покороче это как двигатель мерседеса. Да, она короче, но в рамках своей длинны она куда интереснее чем палка подлиннее.
>главный аргумент в пользу заполнения через поиск
Суть в том, что если нужно у табличной части перезаполнить одну колонку, условно, то на мой субъективный взгляд перезаполнять полностью таблицу удаляя при этом старую это хуевый подход, не имеющий смысла. Поскольку при каком-либо изменении/добавлении реквизитов табличной части, придется алгоритм заполнения каждый раз модифицировать.
>Добавили, допустим, характеристику
Это другой случай. Если добавить характеристику то тебе вообще нужно всю логику переделать. А вот добавили, например любой рандомный доп реквизит, который не относится к поиску товара. И че? Лезть в запрос и его переделывать? А можно просто найти строку, любым способ, и изменить нужные реквизиты. Речь то в рамках задачи по пересчету суммовых показателей табличной части шла. Энивей, глянь как сделано в твоей любимой УТ. Не помню, чтобы там где-то использовался метод перезагрузки таблиц при пересчете сумм.
Представь если бы 1С в том самом ебаном общем модуле по пересчету строк ТЧ, везде очищала бы тч и перезагружала бы строки. А тебе в заказ клиента/реалиазацию/еще 40 документов с десяток реквизитов нужно добавить в тч. Прикольно было бы?
> Представь если бы 1С в том самом ебаном общем модуле по пересчету строк ТЧ, везде очищала бы тч и перезагружала бы строки. А тебе в заказ клиента/реалиазацию/еще 40 документов с десяток реквизитов нужно добавить в тч.
Да, представил. Один запрос бы модифицировал и все, а так придется дохуя всего в структуру действия добавлять и всю эту логику по полочкам раскладывать.
мимо
И кстати, в ERP 2.4 были процедуры и для построчного заполнения, и для всей табличной части.
тот же мимо
Высокий IQ. Тоже самое как в самолете люди сидят и им такой бортпроводник: "все выходим на секунду, надо окно открыть"... Окно открыли и людям "ну все заходим"
Нууу, не один нихуя. Это первое. А второе, я просто добавлю реквизит и забуду про него. Абсолютно ничего не допиливая кроме. Разницу осознаешь?
В структуру действия тебе добавлять надо если ты какие-то суммовые показатели добавляешь, и там же их логику описывать, но это как бы в любом случае делать придется в рамкам такой задачи. А если это ссылочные реквизиты? Их перезаполнять при изменении цены как бы не особо то и надо.
>>3081720
Это зависит в т.ч и от специфики конкретной задачи. Но в большинстве случаев, на мой взгляд, реализовывать перезаполнение через поиск правильнее, что собственно в последних версиях и сделано.
Дополню. Вспомнил конфу уебанов из Раруса 1С:УАТ.
Эти пидорасы этим
>везде очищала бы тч и перезагружала бы строки
грешили чуть не ли не в каждом ебаном документе. Давненько конечно проект был, может чего и поменялось, а может я уже чего путаю, но помню что при изменении одного блядского реквизита в табличной части документа, вся форма 4 раза перечитывалась через 10 общих модулей с перезаполнением всего говна что есть на форме. Во я заебался тогда это все отлаживать, чтобы буквально пару реквизитов добавить, потому что они тупо очищались при любом действии в документе. Как они этот кал поддерживают, я представить не могу.
Вопросов нет, почерк знакомый. Хотя, скорее всего, ты просто пиздабол.
https://www.youtube.com/watch?v=4HH2iBAucjo
Ни у кого не возникло мысли что чел с видео шиз ебаный? По мне так если ему в лицо сказать что он хуевый, он тебя ножом пыранет.
Ну в целом не согласен на самом деле. Понятно что у нас тут публика специфична, но в любом случае даже самые громкие стараются в +- адекватную дискуссию, да и в целом прям отбитых ебанатов я не замечал/не помню. А этот чел литерали шиз из 6 палаты.
Так ты все таки шиз из видео, да? Тебе бы в стационаре полежать месяцок, чисто совет от души.
А разгадка проста.
Можно пояснительную бригаду для нуба-вкатуна? Что там на пикче?
>>3082049
Ебать вы клоуны, которые ни разу демо-базу не видели. Это штатный админ в любой демке
Мимо
Кстати, чел из видео спалил свое ФИО и другие данные, каком-то ролике он открывал вакансию на сайте и зашел в свой профиль. Если здесь речь идет именно об этом, то почему это вообще должно кому-то быть интересно?
Обсёрыш пошёл в манёвры. Скачай любую демку УТ/КА/ЕРП и там он в списке
>>3082067
Вообще похуй, просто выше два дебила обосрались
>>3082114
См. скрины
мимо Орлов Александр Владимирович
Двачую. Диванон пользователя демобазы в треде 1С в 2024 году - это мощно.
Поясни, пожалуйста, за ИТС, простой смертный может оплатить доступ и лутать демонстрационные базы? Правда стоимость чет пугает.
10 лет проработал в бухгалтерии. Решил свичнуться в 1с программирование, зарплату не выставлял. Из навыков, знаний - все текущие законы и реалии работы бухгалтером. Вкатываться только через бранчи? В ООО Рога и Копыта такие не нужны?
Платформу знаю очень хорошо, СУБД и 1с программирование средненько - сейчас активно разбираюсь.
Мне знакомый эйчар сказал, что у них страшный дефицит программистов по 1с. Но и как-то меня не берут,
Поддушу немного
>СУБД и 1с программирование средненько
Что в твоем понимании "средненько"? Средненько это мидл. Если ты никогда этим не занимался, не особо понимаю как может быть средненько.
>зарплату не выставлял
Ошибка, на мой взгляд. Большинство видят что у тебя ~10 лет какого-то там опыта аля релевантного и закрывают, даже не читав, поскольку думают что твои ожидания не вытянут.
>Вкатываться только через бранчи? В ООО Рога и Копыта такие не нужны?
А че вы все от франчей/интеграторов/прочих айти компаний нос воротите? Вкатись в интегратор крупный аналитиком. Постоянно крупные и интересные проекты(офк зависит от компании), которые дадут буст в развитии. Нет бля, нужно пойти в шаурмячную Ашота работать без развития, копейку потерянную старой маразматичке-бухгалтерше искать и принтеры заправлять.
Если ты умеешь в рег учет, то и вкатывайся аналитиком на этот рег учет, а не в погромисты на стартовые зп. Сейчас на это дикий спрос. И зп от 200к.
>страшный дефицит программистов по 1с
Это есть такое, в нескольких очень хороших компаниях что я знаю, вакансия на хх даже не закрывается уже 3 года.
Орнул с тебя с твоим отличным знанием платформы. Изучение самостоятельно не равно практической работе. Вкатуны в разрабы не нужны или нужны, но с прогерским альтернативным опытом или технической соответствующей вышкой. Ворота для вкатунов с улицы закрылись. В данном случае потолок - это устроиться на 10 тыс. руб в мес и жрать говно полгода-год и не факт что что-то толковое получится. Так что забудь и иди дальше в свою бухгалтерию
Мимо лид, принципиально без образования или альтернативного опыта не рассматриваем вкатунов
Чтобы пойти аналитиком на рег. учет на 200к нужен опыт непосредственно с 1с в части настройки рег. учета. В данном случае он может рассчитывать на тыс 50-80 как начинающий аналитик и то если повезёт, вкатунов сейчас как говна за баней и опыта у них в бухне бывает поболее
Мимо он же
Естественно не с улицы ему 200к дадут
>тыс 50-80 как начинающий аналитик
Всяко лучше чем 10к за стажера-разраба, имелось в виду
>вкатунов сейчас как говна за баней
Не согласен, у нас сейчас набирают всех подряд на рег. учет, нет спецов, а они очень нужны. Даже бухов берут с опытом. ЗП хорошие.
Регучёт отлично знаю, 10 лет работал. Из образования только корочка среднего специального по бухгалтеру
Лучший для тебя вариант вкатываться в аналитики по рег. учету. Параллельно такой работе бомбить код, запросы, отчеты по 1с в свободное время (в идеале пытаться делать чужие задачи разрабов для себя в свободное время), за год-полтора можно до нормального уровня дойти в разработке. А после увольняешься и говоришь, что работал разрабом на предыдущем месте и делал то-то и то-то. Сам так делал, прошел этот путь за 2 года
Спасибо, тред. Сделал некоторые изменения в резюме. Буду дальше ловить оффер на 50к.
-поставить ценник
-указать ключевые слова, по совпадающему опыту вакансий стажера
-указать инструменты, которые используешь в работе (скд ,консоль запросов, инструменты разработчика)
-указать блоки учета
какое жывотное, чафкает хамит
>чО по деньгам там у вас
>у миня всё в резюме написано
>почему не зовут на работу?
Если ты решил свичнуться, то хз как работодателю оценивать твои навыки, таких как ты он видит каждый день, нужно чем-то выделиться.
ИМХО, если хочешь чтобы твое резюме говорило само за себя, сдавай спеца по платформе.
Можешь стать консультантом, если знаешь хорошо предметную область. Тогда надо сдать спец-консультанта по бухгалтерии, мне кажется, что этот вариант для тебя более правильный.
Тем более, что получить спец-конса по бухне тебе будет сильно легче, чем спеца по платформе. Потом в разработчики со временем перекатишься.
https://www.youtube.com/watch?v=XmKhV8SQN18&t=1581s
Послушай начало, я громкость на максимум выкрутил, и то пришлось слух напрячь.
Я вообще удивлен, как с ним собесы проводят, никакой инициативы от него не исходит.
Так у него по сути развлекательный канал, троллинг работодателей, телефонный хулиган, только узкопрофильный.
Вообще забавно, конечно, Серьезно относишься, трясешься, а этот на похуях отвечает и его даже нахуй не посылают через три минуты разговора, всегда думал, что хрюши в первую очередь нужны, чтоб именно таких отсеивать.
Он довыделывается, его вообще звать на работу перестанут с такими приколами :)
> Я прекрасно знаю алгоритмы, структуры данных, математику, джаву, питон, немножко си
И зачем тебе 1с? Это вообще другая сфера.
Так получилось, что сейчас должен быть в мухосрани, а на заводе вакансия программиста - это 1с. Вот и думаю, что от программиста там одно название, а работа совершенно другая
> а работа совершенно другая
Может там переход с УПП на ERP какой-нибудь планируется. А может и пукать в кресло будешь.
Да это тоже программирование, мало чем отличается от формашлепаства в вебе.
На заводах и C# используется для автоматизации бизнес-процессов, на заводах побольше может встречаться.
Сейчас так смачно серанул в туалете, но не так смачно как ты на собесе
Мимо лид
Зачем ты лидом подписываешься, лучше просто пиши, что ты клоун. Тогда когнитивного диссонанса ни у кого возникать не будет.
САП, вкатыши, записывайтесь ко мне на курсы
А жевать и чавкать на собесе научишь? И слать нахер всех, кто замечания по существу делает?
Бухгалтерихи будут увожать, кадровички бояться. Подписовайся, ставь лайк и колокольчик
Со Спецом? В вакансиях 40у предлагают тем, кто про 1С одно название слышал.
Видел. Поэтому и спросил, на сколько можно рассчитывать именно со Спецом. Потому что это уже не стажер, а джун.
Можешь рассчитывать на то, что пройдешь отбор из этой тысячи откликов. Да и то, если няшный.
----------------
С уважением, Орлов Александр Владимирович
Спец дает бонус к гарантированному попаданиютрудоустройству во франч. Во франче за серт спеца дадут повышенную часовую ставку на 10-15% или что-то около того. А на фиксе спец бонусов не дает, если нет опыта по трудовой. Разве что можно не шарящей херке пыль пустить в глаза.
Сам так думал, что мне все двери открыты со спецом по платформе. В итоге типовые обновления ставил и диски носил, пока их не отменили. У меня товарищ со спецом по УТ во франче тем же занимался.
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)
>>3085397 (OP)