Типо, как вообще может быть престижным работать в банке? Не думаю что работники СБЕР, ВТБ, Альфа-банка сами себе поддувают, но вот в компании Тинькофф все не так. Там идет некий дроч на то, что они все работают в желтом банке, ведь это IT's TINKOFF! Заметил что стали этот банк некоторые комментаторы ставить один ряд с техническими компаниями по типу Авито и Яндекса. Ну это же тупо шиза какая-то, как вообще критерием пиздатости может быть то, что чел работает в финтехе...
Я лично у Тинькофф знаю два продукта это мобильное приложение банка с картами, да Тинькофф инвестиции. Че же такого продуктово инновационного они делают, что многие начинают им поддувать? Прошу мне объяснить почему так. Почти уверен что средний разработчик в СБЕР сильнее среднего разработчика Тинькофф. В СБЕР он хотя бы лидер без титула, да с большой зарплатой, а не работает за миску риса, которую описывают как "рыночная зарплата".
IT's TINKOFF, как же тригерюсь.
Потому что там с серьёзным ебалом можно написать в чат, что ты ушёл покакать. Тебе ответят: "Хорошо. Сообщите, когда вернётесь к работе".
Это тоже был мой тред про то как тяночка-писечка там работала и как ее в итоге контролировали через чаты.
САМОПОДДУВ IT's TINKOFF, кринжую
Но в треде дохуя челов отписалось что это не так на самом деле, так что мб можно списать на локальный менеджмент какой-то. Чел даже бейджик свой скинул, хотя мб он самоподдувает.
У тебя какая-то фиксация на этом поддуве.
По сабжу - компания не всегда может конкурировать с рынком по зарплате, поэтому пытается делать работу в ней привлекательной другими способами - от компенсаций за всякие активности до твоего примера - модного-молодёжного имиджа. Многим это заходит, мне в том числе.
Ты на любой работе можешь сходить покакать. Тоже мне особенности.
Так в Тинькофф заставляют уведомлять и проставлять статус в TiMe, если какаешь больше 5 минут.
Я бы еще фото какашек в телефоне хранил на всякий случий, вдруг придется отойти куда-то (не покакать), можно будет всегда загаситься и сказать что забыл статус поставить, вот пруф, фото какашки.
А как еще назвать феномен, когда рабы работают на барина и гордятся тем что ОНИ РАБОТАЮТ в TINKOFF? Их могут сократить и послать нахуй, они обычно-банк и тп, но они типо все такие элитарии, МЫ ТИНЬКОФФЦЫ!!! Захотим и в свой говно финтех ебнем собесы как у яшы, да еще и зарплату ниже рынка.
Я нашел трех челов, которые работают в Яндекс, Касперском и Тинькофф - я тупо ахуел от их зарплат. Как же там мало платят. В касперском чел вообще за 200к гребет после работы в майкрософт и еще у него стаж 10 лет. Как вообще можно таким омежным быть и непридирчивым к своему окладу? Если даже нет гиперфиксации на бабках, то должно же быть уважение чтобы твой труд нормально оплачивали. Тинькофф это вообще квинтэссенция всего. Я до ухода Олега из банка даже не задумывался там работать. Он как царек ходил по офису, иногда с камерами, все снимал и показывал своих работников. Да я же ахуел бы от такого, это кринж. Вот он ушел, все лучше стало, а самое прикольное что в Тинькофф движ по SRE есть, поэтому я потенциально смотрю на работу там. Но работать в команде Sage на SRE за 280к рублей с неоплачиваемыми дежурствами - да это же ебнуться можно.
Короче, Тинек даже меня разбайтил на то чтобы к ним пособеситься, но я просто ахуеваю с их условий работы, ставки и всего другого шума. Не забывайте, РАБОТАТЬ В ТИНЬКОФФ - БОЛЬШАЯ ЧЕСТЬ!!! Хз что там со ставками по фронту, бэку и ml, но думаю не сильно лучше.
Это к кодерам тоже относится?
Также можно угарать и писать в духе "что-то на клапан надваило, пойду срать, наверное надолго, чую, много навалю, не надо было шаурму возле метро брать".
Это ИТшница. Еще там тема, что всех в офис загоняют.
Фуллстак джава бекендеру КуА с 9ти летним опытом Арине надавило на клапан и она пошла густо и вонюче срать, тужась и выпучивая глаза.
Ну а по факту, если бы все было збс, то поста бы не было, верно?
кек да это же просто тостер.
то, что она может принимать автотесты в три дыры и помогать руками, не делает ее фулстеком
>>2875754
Да это типичный тинькофф, чтобы QA не простаивал ее бек заставили писать, все. Я бы наоборот сказал что с QA меньше спроса должно быть чем с разработки, а там был микроменеджмент.
Так то это скиловой тян https://solvery.io/ru/mentor/alevadnaya
Только получил оффер оттуда, зп выбил выше чем мне где-либо предлагали, на проекте зоопарк самых хайповых технологий и подход типа не складывать решения в техдолг, а делать красиво сразу. И люди там были одни из самых приятных и адекватных из тех с кем собесился.
Вот на счет слежки и учета времени не уточнил.
То что выше понаписали это вообще чей экспириенс и насколько актуальный?
ХАЧУ ВКАТИТСА ДАЙТЕ ДВА ХУЯ
чел, ты ВКАТИЛСЯ, ты вообще должен быть рад, что у тебя есть РАБота
Про Касперский не пизди, Там у мидлов 300к зп.
Сениерам 350 и выше, тимоидам от 400
>>подход типа не складывать решения в техдолг, а делать красиво сразу
Это везде так говорят, а по факту как обычно
Я даже коментировать не буду.
Одного списка мест работы с пересекающимися позициями хватает чтобы обоссать ее твой, че сучка рекламу сделать решила? лживый пятак.
Я не спорю что такие вакансии есть. Чел, даже в яндексе есть разработчики 350к-450к которые получают. Просто факт в том, что это не с улицы вакансия и таких денег тебе наврятли дадут. Либо если дадут стоко бабок, то будешь в обнимку с ноутом сидеть 24/7 и трястись.
>Я лично у Тинькофф знаю два продукта это мобильное приложение банка с картами, да Тинькофф инвестиции
Чел, ты видел аналогичные приложения у других банков в РФ, да и по всему миру? В США только Робингуд ещё как-то может конкурировать с тинькофф инвестициями, а банковские приложения просто тотальный кал, 99% банковских приложений на всей планете.
СберИнвестор
Втб Мои Инвестиции
Альфа Инвестиции
МТС Инвестиции
У нас где токо этих акций не купишь. В сбер вообще можно фонды прямо из финтех СБОЛ покупать без брокерского счета, вот это вообще ахуеть
Они на фоне тиньковского приложения мягко говоря не очень
Если из банков судить, то хз, лучше сбербанк онлайн приложения на рынке нет. Тинькоффское похоже на какой-то спамбокс, с витриной магаизнов, уведомлениями, красными кружочками. Я на столько от этого пригораю что не могу им пользоваться, ни разу категории не выбирал для карты тинькофф блек, почему нельзя на автопилоте все сделать?
У ВТБ, Альфа и БКС норм приложения для инвестиций. Не знаю че ты бочку гонишь. Они все +/- одинаковые, я к этому клоню.
У Тинькофф всё равно очень хорошие приложения, и их достаточно, чтобы много зарабатывать и иметь огромный штат айтишников и быть по сути айти компанией. Не зря его в КОТВАСЯ добавили.
работал там 2 месяца год назад. душат пиздец. трекают ВСЁ, перемещение мыши, как ответил на звонок, когда ушел на перерыв, записи созвонов просматриваются директором, на созвонах постоянно втирают лютую хуйню, иногда даже молодёжным сленгом, или чего хуже-языком "кабанчиков" на подскоке, что вызывает лютый кринж У ВСЕХ кто сидит в зуме, и все просто сидят с каменными еблищами и слушают "многоуважаемого старшего по работе".заебало, ливнул
не понимал трекинг мыши. типо нахуя? допустим ты открыл вкладку с озоном и 5 минут шаришься там. И что? тебе за это выговор? Записи созвонов... это же пиздец. Что они там хотят услышать? Особенно директор. Как его мамку дрючили прошлой ночью или что? смысл?
>>смысл?
Чтобы ты чувствовал дискомфорт и стресс постоянно, ведь у кабана представление что за ЗП надо именно страдать. Он получает удовольствие от того, что у него в руках власть.
Уже блять давно придумали слово - SDET, она наверно хотела написать что она фуллстек QA, но вышло что блять она фуллстек джава.
И зп чето пиздец, хотя это тинькофф.
>И зп чето пиздец, хотя это тинькофф.
Он такой один)
Но я заметил, что существует пласт людей, которым в целом на зп похуй. Дают боль 100 и норм, вот они особо и не торгуются.
>>2882022
>>2882119
МЯСКОТ устарел
Касперский
Озон
Тинькофф
ВК
Авито
Сбер
Яндекс
Вайлдберриз не тянет на тир 1 бигтех, ВТБ (Иннотех) тоже, и даже Альфа. Может МТС когда-нибудь подтянется, но пока тоже далёк.
Не понял, как может тинькофф тянуть, а альфа нет? Альфа же по всем параметрам круче Тинькофф. Работать в альфа диджитал большая честь.
Еще я нигде не нашел термина МЯСКОТ, ты его сам придумал.
Еще не понимаю почему кроме тинькофф поддувают озон и вайлдберис, мне кажется такие же галлеры. Имхо это уровень какого-то lamodatech.
Вот
Яндекс
ВК
Касперский
СБЕР
Это вот рили бигтех компании, остальные сосут. Для меня бтв разраб в Альфа, ВТБ, ГПБ выглядит куда статуснее чем в Тинькофф.
>Альфа же по всем параметрам круче Тинькофф
Слишком толсто.
>>2882921
Я его не только что придумал, что уже года три тут регулярно используют.
Озон это бигтех, так большой штат высококвалифицированных специалистов.
>Для меня бтв разраб в Альфа, ВТБ, ГПБ выглядит куда статуснее чем в Тинькофф
Это тоже толстота, особенно про Газпром и ВТБ? Ты видимо не видел, что в Иннотехе происходит, это точно не тир 1 компания. Газпром так вообще рофл. Альфа ещё может потягаться за статус тир 1, но они никак не лучше Тинькова. Тинькофф были по своей сути айти компанией намного раньше Альфы.
>Слишком толсто.
Альфа диджитал дохуя чего спонсирует, на слуху в ИТ мире. Тинькофф же нет.
>Это тоже толстота, особенно про Газпром и ВТБ?
Ну ГПБ и ВТБ стороят выходцы из СБЕР, так что вполне там ойти норм с Agile.
С чего ты вообще взял что Тинькофф котируется? Это же топ 11 банк на рынке, даже в 10-ку не входит. МКБ, Открытие, Росбанк - все выше него.
Какое конкурентное преимущество работать в Тинькофф?
Каспер нет, откуда ты его высрал вообще. Озон стек говна. Тинькофф смотрит в каждую дырку за тобой. ВК хз. Авито норм. Сбер хуйня в целом, можешь попасть в залупу, можешь в норм тиму, но в среднем по больнице не тир 1 точно. Яндекс хуйня типа тинька, но топ 1, аналогов нет. Плюс альфа сейчас точно тир 1, хотя в последний год у них ебанутые какие-то рокировки происходят.
>Тинькофф были по своей сути айти компанией намного раньше Альфы
А еще был такой поисковик апорт и где он сейчас.
Какая блять разница, что было, тут важна динамика и у альфы она точно есть.
>>Слишком толсто.
>Альфа диджитал дохуя чего спонсирует, на слуху в ИТ мире. Тинькофф же нет.
Наоборот, тинькофф на слуху много лет, про альфа диджитал только недавно стало изредка слышно.
>С чего ты вообще взял что Тинькофф котируется?
С того, что там самое развитое айти из банков.
>Это же топ 11 банк на рынке
Какая разница, сколько там у него капитализация, лол? И в список системообразующих он входит, если что.
> даже в 10-ку не входит. МКБ, Открытие, Росбанк - все выше него.
По количеству денег они выше, но как места работы для айтишника они далеки от тир 1.
>Какое конкурентное преимущество работать в Тинькофф?
Сильная команда, престижность, годные проекты. Всем поебать на какой-нибудь газпром банк или тем более практически ноунейм мкб банк, а тинькофф давно создал себе хорошую репутацию и известность.
>>2883117
>Каспер нет, откуда ты его высрал вообще
Одна из немногих компаний РФ, преуспевших на международном рынке. И он в МЯСКОТе уже был несколько лет.
>Озон стек говна
Голанг и дотнет не говно, на фронтенде сможет быть, остальное не знаю.
>альфа сейчас точно тир 1, хотя в последний год у них ебанутые какие-то рокировки происходят.
По опыту взаимодействия с их продуктами как клиент могу сказать, что продукты у них до тир 1 не дотягивают. Сам альфа диджитал как место работы — может быть.
>>2883118
Ну есть и есть, всё равно всем банкам ещё догонять тиньков по развитости и качеству айти процессов и качеству самой разработки. И самый догоняющий по-моему сбер, и только потом уже альфа.
А сейчас читаю что они передали гос-ву биометрические данные, такие дела. Модно, молодежно.
Чем ягодки принципиально отличаются от озона? По моему все одна хуета на уровне сималенда. Очередной маркетплейс без каких-либо оригинальных решений. Только расхайпленный.
> Одна из немногих компаний РФ, преуспевших на международном рынке.
спасибо дяде Вове, скоро работа в Касперском будет означать сидение безвылазно на Родине, с отдыхом не дальше Краснодарского Края.
Согласен, а директора/основателя конторы посадят за госизмену от греха подальше, как случилось с известной в инофобез кругах Group IB
>>2883173
Качество продукта явно ниже у вайлдбериз, начиная с фронтенда сайта и мобильного приложения, заканчивая логистикой. Озон помимо маркетплейса пишет софт для управления собственными складами, для управления логистикой, для управления магазинами, для управления озон банком и всем финтехом на площадке, бигдаты и дата инженеринга там тоже завались
Мою первую и последнюю любовь тоже звали Арина... Уверен, эта Арина тоже очень хороший человек и специалист.
Ты еще КАМАЗ ДИДЖИТАЛ не видел
Пойду работать туда за 3 хандред рублез https://hh.ru/employer/5566914
А чтобы курьер приехал, надо сказать свой настоящий адрес. И установить приложение, которое высосет все данные с телефона. Умно придумано!
Насчет адреса не знаю, может можно вызвать в торговый центр
А почему нет? По уровню разработки лучше них в РФ всего несколько компаний.
>>Ну есть и есть, всё равно всем банкам ещё догонять тиньков по >>развитости и качеству айти процессов и качеству самой >>разработки. И самый догоняющий по-моему сбер, и только потом >>уже альфа
Все сильно зависит от отдела еще. Работал на долгосрочных проектах как синих, так и зеленых, у последних совсем адовая бюрократия и нихуя неделание.
Нормальный вывод. Если туда тяжело пройти, то всяких волков, жуликов и лоускиллов там скорее всего мало.
Он скорее всего оператором коллцентра был, на кодеров тут поебать. Постоянно фоном открыт ютуб/музыка/другая хуйня, никто слова не сказал. но зондов в системе мое почтение
Покажи бейджик на фоне треда или пиздабол, не верю что ты там гребешь.
Этот прав. Мне кажется сложные собесы только и показывают гнилую корпоративную культуру. Для тех кто не в курсе, что эти собесы не направлены на то чтобы оценить твой реальный грейд. Они направлены на то чтобы тебе вилку сбить на собеседование. Придешь к ним, решишь литкод - у тебя есть работа, но на 400к не рассчитывай, давай за 200 поработаешь :). Такие собесы легко проходить, если попадется знакомый алгоритм на литкоде, либо на систем дизайне попадется система с похожей структурой таблиц в СУБД + требованиями на rps.
Нужно спрашивать предметную область, точка. Не вижу смысла спрашивать того же DevOps/SRE алгоритмы, ну да, типо к собесу можно выучить, но кейса чтобы ты реально проект пропатчил - лол, такого нет. Просто говоришь разрабам ваш код говно, вот тут проблема скорее всего, они исправляют. То что главный чел по SRE говорит в тинькофф - полный пиздешь, токо языком молотит.
>>2885365
>Если туда тяжело пройти, то всяких волков, жуликов и лоускиллов там скорее всего мало.
Не понял почему это хорошо? Я бы лучше в раковальне за 350к чилил на удаленке со своим ноут на астра линукс, будучи на фоне всех этих уебищ альфа-самцом, прометеем. Если бабок хочется, можно 2 работы взять, ни один грейд в РФ финтехе такое не предложи тебе. Плюс пенек это не яндекс и не иннотех, ну или хотя бы авито, а посто банк. Там даже концептуально сложных задач быть не может. То есть это попытка пустить пыль в глаза, но увы, неудачная. Ко мне в команду в 2019 году пришел чел из пенька, так вот он все рассказал. Там такие же дно проекты внутри, хуевый менеджмент и если ты работаешь, то на тебя будут сваливать дохуя задач без agile. Его лично бесил еще офис, он рассказывал что сидишь там себе чилишь и банально нет места для личного пространства, локтями часто соседей задеваешь. Он когда в Agile Home в сбербанк пришел, был в восторге от офиса, загрузки и вообще климата. До сих пор он в сбербанке java пишет, сидит, урчит, доволен всем. Про яшу мне коллеги тоже рассказывали, я даже был в офисе на льва толстова, потому что меня мой бывший коллега провел по его пропуску и все показал. Я хз, если ты был в том офисе яши с узкими коридорами, с микро-кухнями, с мелко пространствами везде по типу библиотеки или спорт зала, то после сбербанка это даунгрейд точно. Там из плюсов только было, что столы разрабов друг от друга относительно далеков стоят, если сравнивать с опенофисом и у многих челов разные конфиги компов. Приятель с которым я общался, проработал там 2 года, за это время не получил никакого повышения и он на оклад почти х1.5 в БКС.
Скажу так, если ты готов просто так почилить годик в такой компании, то норм. Лучше тогда идти в яшу, все же это реальная тех компания, а не тупо банк. Просто, условно, не рассчитывай на то, что ты там
- вырастишь по зп
- вырастишь по хардскилам (не будут давать время на обучение, будешь токо проект пилить)
Стоит так же оговориться, что и в яше, и в пеньке, и в сбербанке есть мега компетентные люди, которые прям выше всех постеров в треде тут на несколько голов, аспиранты мфти, алгоритмо боги, 10х разработчики, исследователи. Но, это не та работа, про которую мы в ИТТ говорим. Мы обычно разрабабы мидл-сеньйоры, у нас стандартные вилки, к нам не будет особого отношения. Поэтому для нас зарплаты в других финтехах или частных конторах будут выше, чем в сабже тредов или яше. Так же добавлю что в каждой компании есть монимейкинг приложения - оно тоже не критерий оценки. Там другой уровень отвественности, другие оклады, другая вовлеченность людей.
Еще есть кейс. Очевидно что те кто пилят сбербанк онлайн получают не 200к, а 400к и больше вовлечены в проект, такая же тема и с яндекс директом и его алгоритмами на рекламу, и с основным приложением тинькофф. Поэтому эту девиацию стоит игнорить. Обычна работа в финтехе/яше это делать какую-то полумертвую хуйню, без перспектив карьерного роста и развития перс навыков. Поэтому стоит выбирать то место где выше вилко.
мимо, ушел из сбер несколько лет назад
>Обычна работа в финтехе/яше это делать какую-то полумертвую хуйню, без перспектив карьерного роста и развития перс навыков. Поэтому стоит выбирать то место где выше вилко.
Только эту полумёртвую хуйню ты делаешь в максимально вялом темпе на расслабоне, имеешь годный соцпакет и бонусы, тебе за это платят 300к, престижная строчка в резюме ("ого, анон_нейм работал в котвасе"), среди коллег ниже процент дебилов, в общем одни плюсы, кроме того, что нет технического челленджа и роста по скиллу. Но зато много свободного времени, можешь хоть по 2 часа в день литкод дрочить в рабочее время, или свой пет проект пилить на сложном стеке.
>пок пок сбить вилку
Мань, а кто туда работать то пойдет, если они сбивают вилку и получается ниже рынка? Ну и очевидно, что если ты не вывез собес на должном уровне, значит ты и не стоишь этих денег.
У меня был оффер оттуда и по деньгам там все ок.
>Не понял почему это хорошо? Я бы лучше в раковальне за 350к чилил на удаленке со своим ноут на астра линукс, будучи на фоне всех этих уебищ альфа-самцом
Так ты перестанешь расти профессионально в таких условиях. Надо наоборот стремиться в сильные команды, где есть от кого учиться.
>Только эту полумёртвую хуйню ты делаешь в максимально вялом темпе на расслабоне, имеешь годный соцпакет и бонусы, тебе за это платят 300к, престижная строчка в резюме ("ого, анон_нейм работал в котвасе"), среди коллег ниже процент дебилов, в общем одни плюсы, кроме того, что нет технического челленджа и роста по скиллу. Но зато много свободного времени, можешь хоть по 2 часа в день литкод дрочить в рабочее время, или свой пет проект пилить на сложном стеке.
Я негатива к пеньку и яше не питаю, если мне дадут там йоба вилку, пойду туда работать. Оформление по ТК, премии, ДМС это у всех больших компаний есть. Про престиж жирновато немного. Странно что ты ожидаешь будто бы там будет что-то по другому.
Дополню, я не говорю что именно там хуево, а в другом месте хорошо. Хуево везде. Я бы не работал если бы был пассивный доход большой.
>Но зато много свободного времени, можешь хоть по 2 часа в день литкод дрочить в рабочее время, или свой пет проект пилить на сложном стеке.
Я после 18 часов закрываю ноут и все, не работаю. Твоя занятость на проекте зависит токо от тебя. Если отвечаешь на телегу после 18, перерабатываешь без оформления переработок, то это твои проблемы. У меня будильник стоит, как он звенит, все меня нет.
>Так ты перестанешь расти профессионально в таких условиях.
Я не знаю что тебе ответить, то что это слишком жирно или то что борда 18+.
Скажу так, если ты собрался расти и чето реальное делать, то тебе не в российские биг корпы или финтех устраиваться нужно.
>Че же такого продуктово инновационного они делают
Крутые инновации делают стартапы, энтузиасты, которые сами за себе. Чилящие корпораты с бюрократией, стабильной зарплатой и обязательной заменяемостью любого сотрудника и управлением рисками ничего крутого не делают. Они могут купить стартап.
Ну а в целом это вообще шиза ожидать, что работая в команде из десятков и сотен человек с кучей менеджеров, метрик, контролем времени, ты будешь творить. Даже если ты реально крутой гений, супер идеи ты отложишь для себя, для пета или стартапа, а корпорация получит вялое закрытие тасочек, которые тебе нарезают.
>чтобы тебе вилку сбить на собеседование
Часто это слышу. Но по существу это же не работает на рынке труда айти. Вы кто это пишите хоть смоделируйте ситуацию в своей голове.
Ты такой сенька, понял, что засиделся, замариновался, вростаешь, надо искать работу. Раскачался, расходился, пошел по себесам.
Вот пришел в тинёк, там тебя отпетушили отпидарасили смешали с говном, но снизошли, что готовы тебя потерпеть за 200к пока ты подтянешься до Их уровня.
Взгустнул. 3 дня отходил. Уже думал соглашаться, но посмотрел Назарова и решил ещё раз сходить на собес. А тут бац во втором месте тебя в жопу целуют и дают сразу 400к.
Окрылился, пошел ещё. И всюду тебе рады, тебя ждут, тебя ценят, тебя осыпают бешеными сотыгами.
Ну и каким надо быть опущем, чтобы при таком раскладе идти в токсичный тинёк, если альтернативы лучше?
На счет тинька хз, но вот я яшу я бы пару лет назад и сам мб пошел при таком раскладе, имея уже 4 года опыта за плечами. Думаю ты меня понимаешь, что я был малолетним дебилом.
Сейчас анонче токо бабки решают.
Яша дело другое. Когда-то она котировалась. Поработав там, ты мог предъявить, что ты не просто кнопкокрас, а ты что-то реально передовое делал в рос. айти. Никакой банк такого впечатления бы не дал.
Но сейчас конечно и времена другие, и яша зашкварилась.
>я не знаю что ответить, поэтому просто пущу жидкого по трусам
)
>"ого, анон_нейм работал в котвасе"
Таким уровнем обладал только Яндекс в лучшие годы.
Остальные - wanna be, да и полноценным техно-компаниями не являются.
Ну и да, как Сбер попал в этот список - неизвестно, они вообще периодически пылесосили рынок, набирая всех подряд. Вот так "элитное" место..
Сейчас строчка из яндекса наоборот это минус, менеджер понимает, что ты внушаемый лох, которого можно абузить через низкую самооценку. Причем менеджеры из яши это сами прямым текстом говорят, лол
>>Работать в альфа диджитал большая честь
Собесился как то. У них есть одна особенность, разраб. и девопс в одном флаконе. В любом крупном банке настройка и поддержка стендов занимает очень много времени, хз как они это с разработкой совмещают.
>Взгустнул. 3 дня отходил. Уже думал соглашаться, но посмотрел Назарова и решил ещё раз сходить на собес. А тут бац во втором месте тебя в жопу целуют и дают сразу 400к.
>Окрылился, пошел ещё. И всюду тебе рады, тебя ждут, тебя ценят, тебя осыпают бешеными сотыгами.
>Ну и каким надо быть опущем, чтобы при таком раскладе идти в токсичный тинёк, если альтернативы лучше?
Это всего лишь твои фантазии, чел. 400к тебе будут платить как раз онли в бигтехе на позиции техлида или рукля отдела. Рядовому гребцу такую зарплату никогда не предложат, даже с учетом всевозможных премий и бонусов.
Т.е. типичный сенька, который умеет в микросервисы, кубер, кафку, базы данных и пишет отличный код - ну 200-250к на руки.
Если не идешь в бигтех, то рассчитывай максимум на 150-200к в компаниях попроще
>Т.е. типичный сенька, который умеет в микросервисы, кубер, кафку, базы данных и пишет отличный код - ну 200-250к на руки.
200-250к это типичный мидл. Сенька ниже ниже чем за 300к это нонсенс в адекватной компании. 300-350к реалистичная вилка сеньки.
Антошки, смотрите какая хуйня.
Я как-то попросил ChatGPT сгенерить говнокод на жабаскрептне,
он короче нагенерил какой-то хуйни и биллиберды,
но его говнокод всё-же работал.
Далее, я ручками внёс изменение, и сделал короче годный такой, битардский быдлокод, и впостил этому боту.
А бот такой, охуевший, глянул этот кот, и выдаёт мне по пунктам, что он делает.
Короче, я так понимаю, это ботище, может своей нейросеткой, читать исходники, и понимать что они делают?
Так вот, вопрос. Существуют ли более профессиональные ИИ, которые могут оптимизировать код, и выкидывать всякое ненужное и неиспользуемое говно из него, оставляя только то что реально работает в коде?
Ну или хотя-бы, можно ли как-то сделать так, чтобы алёно-мушковское поделие не выдавало сразу бред, а как-бы подумало минут пять-десять, и выдало уже обдуманный ответ, а не какое-то говно-полотно, лишь бы написать абы что - чисто на отъебись.
>Причем менеджеры из яши это сами прямым текстом говорят, лол
А можно ссыль на видео/статью
Насчет трекинга компов ситуация следующая: абсолютно точно трекается на стороне vpn твой трафик, трекается активность в мессенджере, confluence, jira, почте. Т.е. даже без трекинга компа с удивительной точностью известно работает разраб или хуйней занимается. Отчет об активности падает руководителям каждый день на почту.
Т.к. на ноутах вся система управляется ит саппортом (по их инициативе обновляется по, прилетают настройки) и установлен касперский, то можно по умолчанию считать, что там может быть запущен любой зонд и вы никак не сможете узнать, чем он занимается.
>абсолютно точно трекается на стороне vpn твой трафик, трекается активность в мессенджере, confluence, jira, почте. Т.е. даже без трекинга компа с удивительной точностью известно работает разраб или хуйней занимается. Отчет об активности падает руководителям каждый день на почту.
>Т.к. на ноутах вся система управляется ит саппортом (по их инициативе обновляется по, прилетают настройки) и установлен касперский, то можно по умолчанию считать, что там может быть запущен любой зонд и вы никак не сможете узнать, чем он занимается.
Зачем в таком месте работать? Ради чего? Золотых гор не платят, ради чего терпеть подобное?
Я вот сижу на удалёнке, раз в неделю созвон. В остальное время делай вообще, что хочешь. Главное, чтобы задачи выполнялись и всё.
А тут что за терпилово такое?
Трекается твое очко. Я б охуел еще и всю эту хуйну разгребать кто где сидит. Единственное где кто применяется это если надо кого то уволить и чел не хочет увольняться. Ты вообще представляешь сколько говна приходится менеджеру разгребать и эти «метрики» нахуй никому не нужны на постоянной основе.
> и вы никак не сможете узнать, чем он занимается.
в смысле никак? а диск же не зашифрован.
в оффлайн-режиме можно понять что вы там за говна подложили.
Лучше скажи, что произойдет если однажды ноутбук запустится, а зонды нет? какой это пункт трудового договора?
>И яндекс, и тинькофф платят в 90% процентиле абсолютно сопоставимые ЗП
Откуда тебе знать, если у вас дроча на C++ нет? Ты не видишь эти данные. Вы нанимаете разные группы людей.
>Срач про зп ниже рынка - тупое говно тупого говна. Весь бигтех сливает свои зарплатные сетки в одно консалтинговое агенство, а потом покупают там агрегированную зарплатную сетку по рынку.
Я правильно понимаю, что весь бигтех ссыт указывать вилочки в своих вакансиях именно потому, что у всех +- одинаковая "агрегированная зарплатная сетка по рынку"? Мань, ну, хоть бы методичку обновили.
Остуствие логов от зондов - алерт. Алерт висит дольше чем можно - отстрел доступа в сеть.
Очевидная попытка сыграть на незнании кандидатом рынка, с надеждой что он попросит меньше/спиздеть ему про уровень рынка, чтобы сэкономить на зп. Даже если у всех будет одинаковая ее не поставят.
То есть если областная веб-шарага будет ебать тебя гугловскими интервью и алгоритмами, они станут в твоих глазах тир-1?
>Часто это слышу. Но по существу это же не работает на рынке труда айти.
Это не важно. Главное что это как-то работает в манямирке ХРов, а если это не сходится с реалом - это проблемы реала.
>Внедрением новых технологий, в том числе использующих CV, NLP, DL, RL
CV - это Computer Vision, как я понял
NLP - Natural Language Processing? В КАМАЗе?
А остальное?
>CV - это Computer Vision, как я понял
Да
>NLP - Natural Language Processing? В КАМАЗе?
Да. Ну не обязательно в самой машине же. Электронные документы нужно обработать например, извлечь платежные данные.
>А остальное?
Остальное - глубокое обучение deep learning и reinforcement learning
>Электронные документы нужно обработать например, извлечь платежные данные.
100% попил бюджета.
Наша система занимается такой обработкой, из накладных достает разные циферки и загоняет в бд. Знаешь, как мы решили задачу распознавания? Посадили менеджера васю, который берет пдфку и отмечает координаты прямоугольника откуда вытянуть данные. Потом по этому шаблону система обрабатывает платежки.
Камаз проебет сотни миллионов на нейросети, а потом все равно посадит васю.
У меня всё в автоматическом режиме распознаётся. Плачу облаку около $20 за 1,000 pdf. Можно делать запросы по документу, типа "какой картой платили?". Блять зря ты напомнил, это больная тема, щас опять надо садиться и работать, проект допиливать :с
Найс маневры пошли. Ммм, эти потуги гуманитаропараши наебать технобогов. Ммм, этот манямирок.
Недавно получил письмо от этих ахтунгов с предложением пройти онлайн интервью. Я был из клиентом, ещё при олеге, но уже давно не клиент. А по поводу работы я с ними вообще ни разу не общался. Ни на каких сайтах моё резюме не висит. Но при этом вакансия достаточно точно попадает в мой стек. Вот я и думаю, это массовая рассылка клиентам банка наобум или они где-то скрысили старую базу резюме?
Никому не приходила недавно рассылка Java Weekend Offer?
>Весь бигтех сливает свои зарплатные сетки в одно консалтинговое агенство, а потом покупают там агрегированную зарплатную сетку по рынку.
Я не просто работал в одном из этих бигтехов, я чуть ли не самостоятельно должен был сливать данные в такое "одно консалтинговое агентство". Через несколько месяцев после очередного такого "слива" я получил офер от другой компании на чуть больше, чем 2.5 икса, при этом мне там вилку озвучили ещё до всех собесов. Тот самый один из "бигтехов", я так понимаю, уже получив ту самую мифическую "агрегированную зарплатную сетку по рынку" вдруг соизволил поднять мне зп аж на 25%! Как же я их выебал в рот, а как у них пердак горел, ууухбля.
Пыньков меня в какой-то период каждые полгода написывал, и ЧСХ постоянно предлагал от 35 до 50% ниже моей зп, поднимая ставки с каждой новой итерацией.
Так что ебало свое прикрой, манямающий хуенеджер.
Но это значит что Банк признает существование зондов.
А трудовой договор заключен с их упоминанием?
Дебилов к ним идти особо нет, вот и выгребают, как могут
Уж говняндекс это параша, а каким невообразимым кретином надо быть, чтобы пойти в пыньков, тяжело представить
>>Дебилов к ним идти особо нет, вот и выгребают, как могут
Почему не идут?
Из плюсов, технологически можно прокачаться.
Слышал, про жесткие трекеры и оформление перерывов в системе, если отходишь от компа.
Прокачаться в пыньке? Чему, как процент кредитным гоям побольше выкручивать?
Нету у них нихуя нормальных продуктов, как и настоящих хайлоадов и т.д. - это банковская параша на уровня совкомбанка, которую они пытаются пиарить, чтобы сделать видимость хоть чего-то стоящего (но они и сами знают, что это не так)
Программеры в пыньке тупые, когда началось сво из-за багов в своем коде сделали клиентам возможность наебать банк на миллиарды рублей из-за курсовой разницы (и это именно их проеб) - в итоге подали в суд на клиентов, охуенная контора.
Все, что у них есть - это пиар и "типа сложный собес" за хуёвую зп. Нормальных коллег не будет (одни терпилоиды), как и технологий или хайлоада. Дутый ваш пыньков, если есть тяга к мазохизму -лучше уж в говняндекс идти
>>это банковская параша на уровня совкомбанка
Как и любой крупный банк в подавляющем большинстве случаев.
Править ликибейз скрипты и баги за большие деньги. Чтобы найти что-то интересное, нужно долго искать.
банк = пенсия в хорошем смысле, вы чё ебанутые проблем себе на жопу искат ьна РАБоте? Для этого есть свуободное время, пишите хоть эмбед или малварь, лишь бы было интересно, а на РАБоте прожал кнопи и забрал лут
В целом технических задач лично у меня не особо много, в основном просто легаси парашку ковыряю. Хайлоада и чего-то интересного нет. Сорт оф недоэнтерпрайз с бизнес-логикой, но вот только с какой-то ебанутой атмосферой разработки, из-за чего все рушится как карточный домик от рандомного пука в коде.
Что реально ценное в яндексе это YT и YDB. Если у вас есть туда оффер, то советую сходить поработать. Да и в целом можно на гитхабе эти проекты найти и начать самому ковыряться в них.
Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков. В том числе дежурства, они никак не оплачиваются. Внезапно сломался мониторинг какого-то давно забытого куска легаси? Мониторинг начнет звонить в 3 часа ночи с интервалом в 5 минут между звонками, в течение которых он будет гореть зеленым, а не красным, лол.
Автотесты? А вот хуй вам, а не автотесты. Тестировщиков вообще нет как должности, груз в виде юнит и интеграционных тестов ложится на разрабов само собой а разрабы кладут на это хуй и получается проект без тестов вообще, а вот селениумом ходить и кнопочки нажимать на тестинге никто не делает.
И еще мало квалифицированных коллег у нас. Многие разработчики это джуны-студенты, которым самим нужно учиться у старших и получать хорошие советы на ревью кода, а не только в собственном соку вариться.
Ну и нахуя тогда идти в парашный банк с зондами и таймтрекингом? Пынек - выбор идиота
>Что реально ценное в яндексе это YT и YDB
Ну и по слухам еще в районе Яндекс.Музыки и Кинопоиска неплохо. Как будто там меньше всего токсиков сидит.
Возможно в Поиске и Картах что-то хорошее есть.
Основной доход Яндекса это реклама, но там могут попустить, задушить и затоксить так, что на первом же ревью можно красную получить и отправиться нахуй с Яндекса с запретом на пожизненное трудоустройство обратно.
НЕ В ТОТ ТРЕД, алло
>нет отдельных девопсов и SRE,
Как будто это что-то плохое?
Это ведь означает, что не нужно решать вопрос "на чьей стороне проблема"
>Многие разработчики это джуны-студенты, которым самим нужно учиться
Пхахах.
Ну как подрочили на литкод?
https://www.forbes.ru/svoi-biznes/492967-rabotat-nekomu-rukovoditeli-o-vrede-razgovorov-pro-vygoranie-i-sprose-na-dzunov
>Роман Маресов: В «Яндекс Еде» в разработке мы уже год как перешли на наем либо стажеров и джунов, либо сеньоров. В первую очередь, потому, что нет ничего хуже, чем зрелый состоявшийся мидл-разработчик, который не стал сеньором. Это значит, что он в потолке своего развития и, скорее всего, ничего не хочет. Он достаточно крутой для того, чтобы делать работу. Скорее всего, он это понимает. Это значит, что он достаточно выпендрежный и думает, что ему должны бесконечно за это платить. И так как он не растет уже какое-то количество лет, значит, у него нет потенциала вырасти. И это чаще всего тупиковый наем. Мы стараемся так не делать, за исключением каких-то редких специальностей.
А вот взять стажеров, всех отсмотреть, оставить из них треть и потом дорастить, и взять нескольких сеньоров, которые хотят хороводить стажеров, — это для нас уже год вполне себе успешная практика.
>НЕ В ТОТ ТРЕД, алло
А в какой? Тут конторы всякие обсуждают. Но я тред жопой читал.
>>3047321
>Как будто это что-то плохое?
>Это ведь означает, что не нужно решать вопрос "на чьей стороне проблема"
Ну, если у тебя есть SRE инженеры в команде, то звонки по ночам будут ИМ идти, а не тебе. У меня каждую ночь на ебаном дежурстве звонит телефон. По ночам 3-5 раз, днем 10-20. И так каждый день.
Что-то ломается, что-то упало, где-то старые лампочки загорелись, где-то закончилось место для метрик на диске, из-за чего тоже начинают идти звонки. А помимо звонков в дневное время на тебя сваливаются десятки обращений от всяких смежников. И если что-то проебалось и они пришли к тебе, то ты будешь часами сидеть и пытаться локализовать проблему, прежде чем отдать ему кому-то.
Масштабы пиздеца представил? Дежурство это когда тебя ебут как скотину, все горит, всем от тебя что-то нужно, а если ты кому-то не ответил в течение 5-10 минут, то могут прийти к твоему лиду и пожаловаться на хуевого дежурного. Разумеется за работу по ночам и по выходным никто не платит. Даже если ты два дня в выходные не спал совсем и чинил намертво упавший прод, ни копейки не заплатят.
>>3047324
Некоторые хотят от этой практики избавиться в пользу обычных собеседований про очереди сообщений, базы данных, транзакции, уровни изоляции. Непонятно зачем аж 3-7 алгоинтервью нужны.
Но есть и те, кто прям очень настойчиво требует, чтобы были алгоритмы на секциях.
>>3047387
В бизнес-юните, про который в этом посте идет речь, прямо сейчас сокращают 15% разработчиков, лол.
А кого сокращают? Тупые сеньки выучили сменщиков, или последних мидлов выкашивают? у рабов-стажеров пиздорез перманентный
>где-то закончилось место для метрик на диске
в смысле, как могло в Яндексе закончится место?
Ну ты понял идею: железо и инфраструктура не сломаются, ее девопсы поддерживают.
Но вот если ты закодировал с своем сервисе аварию и она случилась - тебе и решать.
Рабы-стажеры и так через 3-4 месяца уходят, так как договор временный с ними.
Увольняют всех, от джунов до сеньоров. Не вывезли конкуренции с Озоном и WB.
>>3047442
>железо и инфраструктура не сломаются, ее девопсы поддерживают
Инфра может ломаться. Всякие машинки "случайно" выходить из строя. У них может ломаться сеть.
При релизе может не хватать каких-то ресурсов, что-то может случайно падать хуй пойми из-за чего.
Кластеры БД могут отваливаться сами по себе на какое-то время, обычно частично, а иногда и полностью.
У нас даже написаны всякие хаки, чтобы сервисы могли запуститься после релиза или рестарта машинки, если не все ноды в кластере живы.
И вот из-за таких проблем мониторинги могут звонить тебе. А позвонят ли дежурным девопсам инфры - хуй знает. Возможно там просто хуй положат и не будут ничего делать до утра, а бегать и тормошить всех будет твоей задачей, ведь бабло просирается у тебя, пользователи приходят с угрозами в саппорт в твой адрес.
>>3047442
>если ты закодировал с своем сервисе аварию и она случилась
Если авария явная, то мы ее чиним конечно же и вину ни на кого не складываем.
Но обычно мониторинги горят хуй пойми из-за чего, а аварии как таковой и нет.
Тут еще нужно уточнить, что работать с легаси парашей не так уж и просто. Когда ты приходишь на проект, а там вместо логов бесконечный поток говна, по которому очень сложно понять, происходит ли ошибка или все ОК. Десятки миллионов Error сыпятся в секунду, а ты еще потом попробуй посиди и отдели мусор от того, что нужно узнать.
>железо и инфраструктура не сломаются
Джун в треде?
Железо и инфра постоянно ломаются.
При проектировании своих калопроводов нужно это всегда учитывать. И дело не только в том, что машинки держать в разных географически удаленных ДЦ.
>>Если говорить про молодежь, то появилось такое понятие, как job >>consumption — потребление работы. Стерлись все границы. Ты уже >>не идешь на работу работать. Ты идешь, чтобы тебе было хорошо, >>интересно, комфортно, руководитель чтобы нравился, задачи >>чтобы классные были
Смешно. А надо чтобы было плохо, некомфортно, в туалет по разрешению, начальник тиран, крыл матом и унижал.
> Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков
Охуительные истории. Максимум, во что я могу поверить руководитель отдела, в котором у тебя команда, - немощь, не осилившая команду sre в отдел
реально вкатиться в тинек без опыта, но с образованием (бакалавр физика)? могу написать что то на си++ и питоне. жс и фронтенд ебал учить
> Увольняют всех, от джунов до сеньоров. Не вывезли конкуренции с Озоном и WB.
Еще более охуительные истории. Их бы максимум в ротацию увели. Увольнять хороших разрабов, пока ты сам же пылесосишь рынок из-за лютого кадрового голода - шизофрения. Раз ты тут хуйню несешь, то к не вывозу конкуренции тоже вопросики появились
Если студент, то да - через стажировку. Если не студент, то качайся до мидла, джунов не набирают с рынка.
>пылесосишь рынок
>ебешь мозги литкодом
>спроектируй мне инстаграм за 5 минут стоя на голове исполняя лунную сонату на арфе
>отбор проходят только самые душные студенты без опыта работы
>опытные разработчики в рот ебали решать твои дебильные задачки
>лютый кадровый голод
Да, это шизофрения.
Ты из я? Погляди на стафф, там sre команд нет ни у кого почти что, это редкость. Вакансии есть, но они бывают годами висят, а у нас sre даже и не собирались никогда нанимать.
Лично у нас в отделе 3 команды и никаких sre нет, только разработчики. Руководитель отдела отдельную sre команду не хочет набирать, так как роль sre дежурные выполняют за бесплатно.
>>3047607
>Увольнять хороших разрабов, пока ты сам же пылесосишь рынок из-за лютого кадрового голода - шизофрения
А кто сказал, что будут увольнять хороших? Возьмут различные метрики, поднимут результаты прошлых ревью, посмотрят насколько твоя команда в целом перформила и какой вклад внесла, и после этого решат, плохой ты или хороший. Пока что просто было объявлено, что 15% на мороз пойдут, вот и все. Но по слухам уже увольняют с 1-3 окладами даже тех, кто ++ на последнем ревью получил. Ротации возможны, но только если ты сам засуетился и пошел себе команду искать и начал hr'ов тормошить. Если просто проебал момент, то могут уволить с одним окладом, посчитав тебя лохом, которого можно прожать легко.
Да, в маркет много набирали людей в последние пару лет, хотели конкурировать с озоном и вб, но не смогли, теперь будут резать косты за счёт людей. Даже больше скажу – годовую премию для лидов и выше просто отменили в 2023 во всей компании, даже в поиске или музыке, лол, так как GMV маркета в очке оказалось – сильно меньше чем ожидалось. Ебало имаджинировали? Это как если бы во всем сбере годовую для лидов отменили по причине того, что сбермаркет хуево зарабатывать стал. Просто в наш ямаркет влошили кучу бабла, считай взяли и с нуля переписали все, но в итоге отсосали хуй, из-за чего тонуть уже начала вся компания, так как расходов стало дохуя сильно.
Алсо кадровый голод с относительным успехом сейчас студентами и стажёрами закрывается. Мы сами никого кроме стажёров уже не можем брать последние 1.5 года, так как за наш весьма скромный ценник мидла к нам просто нет адекватных желающих, вот и все.
>Как будто это что-то плохое?
>Это ведь означает, что не нужно решать вопрос "на чьей стороне проблема"
SRE снимает с разработчика головняк с поддержкой прода. В 99% случаев SRE текущую проблему на проде и разраб просто с утра придет, выпьет чашечку кофе и начнёт разбираться, что там была за проблема. Или вообще не начнёт, если проблема была инфраструктурная или в смежной системе.
мимо SRE-SWE
Двачую, вы святые люди, дай бог вам здоровья и доплат за дежурства
Как нам дали SRE-шников, зажил счастливой жизнью с работой с 11 до 19
>Железо и инфра постоянно ломаются.
вот открываешь свою кубернетовскую-яндексовскую методичку и ЧИТАЕШЬ БЛЯДЬ.
А железо не ломается. По крайней мере с точки зрения программиста json-калопроводов.
>ЧИТАЕШЬ БЛЯДЬ
Ну и как это мне поможет, если в сетевой код в клауде запушили баг и выкатили на прод, отчего часть хостов просто отъебнуло?
Как это мне поможет с тем, что сервис кликхауса находится в хуевом состоянии (во всех аспектах) из-за чего ноды в кластере кх периодически могут отваливаться? В методичке про это нихуя не написано ясен хуй. Там максимум контакты дежурных будут указаны кому писать, если что-то разъебалось.
>Прошу мне объяснить почему так.
Вся подобная нездоровая хуйня мне кажется одним большим экспериментом какой-то вконец ополоумевшей веган-чайлдфри-аюрведа-сжв отрезавшей себе сиськи во имя углеродной нейтральности всех лгбткуа+ меньшинств ебанашки, отучившейся на факультете псевдопсихологии Вкусвилла и каким-то непостижимым лично мне образом попавшей в моё АйТи на должность хэрочки. Какие-либо рациональные объяснения этому ПМС безумию дать категорически невозможно, поскольку это плод больного воображения, пораженного букетом психических и ментальных недугов. Это можно только лечить жесткими увольнениями, причём в первую очередь тех людей (и им сочувствующих), которые таких додстеров понанимало и вообще превратили АйТи в помойку, работающую не на написание кода и развитие технологий, а на ублажение армии всякой никчёмной гуманитаропарши.
>хотели конкурировать с озоном и вб
Патологическая жадность Воложа, Буниной и ко, конечно, поражает. Ведь запросто могли запылесосить с рынка всех 10х разрабов на достойный оклад, нет же, решили давиться и вводить компанию в смертельную спираль.
>Ну и как это мне поможет, если в сетевой код в клауде запушили баг и выкатили на прод, отчего часть хостов просто отъебнуло?
Ну вот я иду читать доку по Yandex Cloud Kubernetes и вижу, что версия кубера переключается на следующую буквально вручную.
То есть, обновляй самым последним пока другие отделы ебутся и вылавливают за тебя баги.
яндекс маркет вроде такой цветастый и прилизаный - пробовал заказывать несколько раз и все разы попадал на отмену либо заказ шел 3 месяца (сибирь).
в этом плане даже бичевский сберовский мегамаркет работает лучше. эти кстати тоже объявили крестовый поход на озон и вб.
короче маркет как будто заточен на Москву и МО (да и вообще много сервисов яндекса такие, кроме еды и такси), мб это и губит его.
Я на озоне только и заказываю, особенно озон глобал, как алик в говно скатили. На яндекс маркете что-то покупал в последний раз года два назад
так отмена из-за хитрожопых продавцов.
Спроектировать и внедрить ИИ систему контроля это не КРУД написать. Студент не справится.
Но может она там есть, просто не выгодна Яндексу?
Хуй знает о чём ты вообще. Возможно не сижу на всяких твиттеропомойках?
Но вообще как пользователь мог скзаать, что тинек топ1 банк по удобству и лояльности к клиентам. Вполне логично, что они дохуя вкладываются в свой бренд, делают стенды на выставках, выступления организовывают и тд.
А насчёт продуктов, так они задали тренд на ахуенные банковские приложения. Страшно вспоминать, какой пиздец был до них.
Ты работаешь на оборудовании компании, там может стоять всё что угодно.
Более того, ты уже подписал при найме и потом кучу документов о том что компания может использовать твои данные в тех или иных целях, в том числе передавать подрядчикам, а так же, что всё что ты производишь на оборудовании компании является теперь собственностью компании.
Ты можешь отказаться запускать зонды, тебе взамен отстрелят доступы и решать что с этим делать будешь сам со своим руководителем.
Хаха, лол. В Yandex Cloud роль SRE играют бывалые разрабы самого сервиса. Тут тоже это видно - не просто SRE, а SRE Managed Kubernetes.
Выделить отдельную службу SRE пытаются, но в разных углах облака сложилось разные практики и надо теперь это всё свести в одну - а это нетривиально когда у тебя слева сервисы живут на железных хостах, справа - в подах в кубере, а между ними полная россыпь промежуточных вариантов.
Слышал, служба SRE которая смогла есть в такси и банке.
> железо и инфраструктура не сломаются, ее девопсы поддерживают
Не так. Железо и инфраструктура в любом случае сломаются, но тебе в этот же момент подгонят новое железо и инфру на замену, в которые аллоцированные ресурсы автоматом переедут.
Твой сервис должен уметь переживать временную смерть части ресурсов и не складываться как карточный домик.
В я есть практика - раз в квартал искуственно рвать связность между ДЦ чтобы сервисы не забывали про правильное георезервирование мощностей.
>Мы сами никого кроме стажёров уже не можем брать последние 1.5 года, так как за наш весьма скромный ценник мидла к нам просто нет адекватных желающих, вот и все.
Страдалец, плиз. У Яшки все хоукей с кадрами. Туда отбирают лучших выпускников с тех. вышкой ВШЭ или МФТИ. Это новая учебная программа кста, а не как 15 лет назад, когда ты код на паскале мелом на доске корябал. Современные студенты знают кубер, кафку и могут в микросервисы на гоу и джэве.
Поплывшие от сытости мидлы нахуй не нужны. Да они и не пройдут даже первую алго секцию. Правильно тимлид я.маркета Василиса Вэрсус сделала
>Но есть и те, кто прям очень настойчиво требует, чтобы были алгоритмы на секциях.
Это самый простой способ отсеять совсем нулевых кадров и как говорит сам ДимСаул - пассажиров. Если ты даже в литкод не можешь, то как тебя подпускать к таким великим системам как в яшке?
И в чем не прав Роман? По факту базанул, кста. Я на таких "мидлов" насмотрелся, которые сидят-пердят в кресло.
>Из минусов работы Яндекса - нет отдельных девопсов и SRE, весь груз кладется на разработчиков
>груз в виде юнит и интеграционных тестов ложится на разрабов
ФЕЙСПАЛМ!!! В ЭТОМ И ИДЕЯ!!!! DEVOPS ЭТО НЕ ДОЛЖНОСТЬ А ФИЛОСОФИЯ!!!
Не существует никаких "отдельных девопсов". Вся идея девопса - это убрать нахуй отдельных девопсов и тестеров. Её как раз и создавали ради этого! Чтобы не приходилось бегать в отдел тестирования, отдел деплоя и так далее! Потому что все начинают друг на друга пенять. Сисадмины пеняют на программистов. А программисты пеняют на автотестеров. А автотестеры пеняют на хуёвый код программистов. От того что в компании есть тестеры, код блять лучше не становится! Сам подумай, когда ты застраховал машину ну скажем на 10 миллионов рублей, станешь ли ты аккуратнее ездить? НЕТ! Ты будешь гнать, потому что ты знаешь что тебе нихуя за это не будет! Так и программисты, пушат больше хуёвого кода в продакшн потому что знают что их жопу прикроет тестер.
Тогда ты спросишь... окей, а кто же тогда пишет тесты? ТЫ! Это называется разработка через тестирование! Ты вначале пишешь тест, он фейлится. Потом допиливаешь код чтобы тест стал зелёным. Или как по твоему должно нахуй быть? То есть у тебя есть CI/CD конвейер, который автоматически пушит хуёвый код в продакшн. Тестер по-твоему должен доставать из продакшена готовый код и добавлять тесты? Ну это бред. Задача тестов как раз не пропустить хуёвый код в продакшен изначально!
Тоже самое с инфраструктурой. Даже в самом слове Development & Operations подразумевается. Если человек не занимается development (написанием кода), то он operations (т.е. обслуживает, поддерживает инфраструктуру). Твоя задача как программиста - АВТОМАТИЗИРОВАТЬ эти процессы. Закодировать создание инфраструктуры кодом. Добавить health check'и, автоматический ребут сервера или ещё что. Ты программист или кто?
Пока что я вижу, что с яндексом всё в порядке. Проблема в тебе.
>еще мало квалифицированных коллег у нас
Оно и видно, по твоим сука постам.
>Тогда ты спросишь... окей, а кто же тогда пишет тесты? ТЫ! Это называется разработка через тестирование! Ты вначале пишешь тест, он фейлится. Потом допиливаешь код чтобы тест стал зелёным. Или как по твоему должно нахуй быть?
Ты просто никогда не работал с крупными и сложными проектами где только в домене будешь разбираться минимум полгода. В 99% случаев твои автоматические тесты годятся онли для совсем простого кода и простых проектов уровня круда. Серьезные проекты тестируются вручную
>Ты просто никогда не работал с крупными и сложными проектами
Бляяяяять ещё один долбоёб. То что ты сейчас говоришь - это типичный waterfall. Когда у тебя сидит отдельный отдел дизайнеров, отдельный отдел тестирования, отдельный отдел деплоя, и т.д. Пока одни работают, другие ждут. Потом дальше передают и другие ждут. Пока тестеры не проверят, релиз не выпустят.
Я говорю сейчас не про ватерфолл, а про agile/devops/scrum. В devops'е/scrum'е нет никаких "крупных и сложных" проектов. Есть просто независимые команды по 5-10 человек. У каждый команды по микросервису. Соответственно она только свой микросервис пилит/деплоит/обслуживает, а не вообще все всей компании. Если команда не шарит в предметной области, к ним приставляют человечка который шарит. Если у тебя микросервис orders, к тебе приставляют продажника, чтобы он подсказывал.
Отдельного тестера не имеет смысла заводить когда ты разрабатываешь через тестирование (TDD). Ты когда-нибудь верстал сайт? А как ты верстал? Брал дизайн в фигме и перевод в код, сравнивая? Так а чё тебе мешает также тестировать - вначале написать что ты хочешь от будущего кода, а потом написать сайт код?
>le pouque
Ясно все с тобой, чел.. Так и говори, что никогда не работал на крупных проектах.
>У каждый команды по микросервису
С этого вообще орнул, лол. Вообще не роляет. Крупные проекты тестируют онли руками, чел.
>Крупные проекты тестируют онли руками, чел.
Хуями. Любой программист ОБЯЗАН писать тесты. Хотя бы юнит. Странная логика, ты пишешь код, но не знаешь как он работает. QA-специалист как консультант может быть в команде, никто не запрещает. Но ответственность за сервис лежит на всей команде. А не то что, типа пропустили баг, значит виноват тестер Вася, потому что не протестировал эту часть.
Похуй+похуй. Я вручную дернул нужные хатэтэпе ручки и все
Ну это тебе похую, а я просто рассказываю про методологию которую пытается организовать у себя яндекс. Твои чувства здесь не важны, это просто сравнение "чего хочет яндекс" vs "хотелки сотрудника". В каноничном варианте здесь сотрудник не прав.
В яндексе свой манямирок, там происходит всякая странная хуйня. Они то постгрес переписывают, то процессы изобретают. Что поделать, если набирать онли студентов без опыта, рано или поздно наступит пиздец.
Тесты должен писать другой человек, назовем его хакер, а не автор кода. Это если тебя интересует результат, а не просто ебнуть 100% code coverage и выебнуться перед заказчиком, тесты уровня епам.
>Они то постгрес переписывают
Ты просто никогда не работал на хайлоад проектах уровня Яндекса, чел. У них даже собственный докер есть, т.к. просто докер не вывозит те нагрузки и требования к безопасности
> Я нашел трех челов, которые работают в Яндекс, Касперском и Тинькофф - я тупо ахуел от их зарплат. Как же там мало платят.
А на оборонном предприятии получал бы 50 к + невыездной (хотя с такой зп всё равно по заграницам не покатаешься), и для устройство нужно высшее образование по профилю.
Какие-то фантазии, лол. У меня полно знакомых из МЯСКОТа и нет там таких зарплат. Сенька получает максимум 250-270к. Лид уже идет по 300-320к. Премий, бонусов и прочих 13 зарплат нет - только оклад. Но это бигтех. В компаниях попроще где-нибудь в провинции сеньке платят 100-150к.
>А на оборонном предприятии получал бы 50 к + невыездной
Я получал 65к в 2007.
На счёт премий в МЯСКОТе ты не совсем прав. Полтора года работаю в синем маркетплейсе мыдлом. Оклад 230к. За прошлый год по результатам пары ревью получил 500к премии + сразу при трудоустройстве выплатили беспроцентный займ в размере 250к на руки с условием не сваливать в течении года (Если бы свалил, то нужно было бы его вернуть). Так что с бонусами норм. Но сам оклад растет медленно, да. Так что думаю сваливать оттуда, как залутаю следующую премию (сейчас как раз очередное ревью начинается)
>в синем маркетплейсе мыдлом
Vlad'ыку знаешь? Влада Котова знаешь?
Не. Мы совсем в разных департаментах работаем (поискал их на старые). Так что даже без шанса пересечься.
У всех вывозит, а у них не вывозит, надо же. Ты еще скажи, джаваскрипт не вывозит охуительные нагрузки по ожиданию на асинках, поэтому в яндексе упоротые пишут сервисы на с++ и собирают пожарные команды, когда у очередного мастера литкода память протекла прод упал.
я к ним на собесы хожу только рофлов ради
а они и не выкупают иронии насчет своей б-гоизбранности
Как сложно вкатиться мидлом на гоуланг к вам на нижнюю часть вилки? Как много секций нужно проходить, есть ли секции с литкодом/многопоточкой? Сейчас сижу в Яндексе на позиции питухон разраба (грейд - джун+) уже чуть больше года, проект не нравится совсем, адовое легаси с самописными костылями без каких-то особых перспектив, поэтому задерживаться там тоже не хочу. Сейчас в свободное время вкатываюсь в го + читаю про паттерны микросервисов. Думаю ближе к лету начать по собесам ходить.
Есть еще проблема - яндекс моя первая работа, и я тут ни докера, ни кубера ни разу не видел, все на своих инструментах разворачивается. Надеюсь у вас по девопс части не сильно гоняют мидлов на собесах.
хз что вы все в goвне нашли
задачи сетевой хуйни признаю решает
но в остальном оч нишевая штука
я к тому что не нужно ввязываться в модные технологии из-за моды
ну и в целом цв драйвен девелопмент это типа антипаттерн
Ну докер для локальной разработки наверное разворачивал.
А кубер в бигтехе мало где дадут разрабу пощупать на уровне devops. Только на уровне configmap-ов.
Интересно, что за свои инструменты, костыли поверх докера?
У нас вот такое вместо докера
https://github.com/yandex/porto
Вместо кубера у нас вроде YP yandex planner https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/564510/
Но я его тоже в глаза ни разу не видел, он где-то глубоко зарыт
>>3068670
Я не то, чтобы большой любитель goвна, но бекенды на питоне имхо выглядят не очень хорошо. У нас один небольшой сервис сбоку от монолита на нем написан и я его даже трогал немного, вот и хочу полноценный свитч в говноланг оформить. Цв драйвен девелопментом мне не хочется заниматься, просто из того, что есть по новым проектам - больше всякого нового пишут на говноланге, чем на питухончике. Даже у нас в яндексе говноланг это чуть ли основной язык для бекендов сейчас в некоторых БЮ. Даже мы думали на него съезжать, но на это чуть ли не 10 лет уйдет по разным оценкам, поэтому решили оставить как есть и жить дальше с тем, что есть сейчас.
Не так. Докер и порто стартовали примерно в одно время и развивались по разным направлениям. Сейчас в Я много сервисов полагающихся на возможности порто, которых просто нет в докере, взять и поменять одно на другое просто не выйдет.
Я думаю большей части сервисов в Яндексе достаточно обычного докера.
Чтобы где-то использовались какие-то хитрые фичи porto я ни разу не видел, но может в каком-нибудь YT они действительно нужны.
>Они то постгрес переписывают
Постгрес не переписывали.
Если ты про YDB, то это аналог google spanner или CockroachDB, но не постгреса.
> Они то постгрес переписывают
Ну так ты начни продавать постгрес за бабло, тоже будешь его переписывать.
> Тесты должен писать другой человек, назовем его хакер, а не автор кода
По опыту автор куда пишет фазз-тесты быстрее и лучше. Также, когда надо добавить фазз-тестов он сразу пишет код так чтобы их было удобно подключать.
>>3068723
В YT кстати как раз может и хватит. Но пока ты не начнёшь переезд, ты не узнаешь, а экономия на разработку порто тут не покроет затрат на переезд.
Насколько я знаю, началось всё с того что в начале времён докер был кривым, куском, говна без поддержки ipv6, и непонятными перспективами. Порто был при этом несильно лучше, но вложиться в код собственного решения было более безопасной инвестицией с точки зрения развития и поддержки.
>>3068020
>поэтому в яндексе упоротые пишут сервисы на с++
Там история сходная с дискордом - https://discord.com/blog/why-discord-is-switching-from-go-to-rust
Начиналось всё с го. Но потом помидоры еды заебались плясать вокруг его gc, и переписали всё на плюсы. Со временем из плюсового сервера сформировался userver.
Вербозность, хорошая система многопоточности, хороший пакет менеджер, разнообразный тулинг и неплохая стд либа (для веб разработки неплохая), компилируемость, хороший перформанс. По сути последний спич роба пайка.
Хорошо подходит клепать микросервисы и всякую такую дрисню, если работаешь с кубером удобно вдвойне - можешь заползти в нутрянку кубов и глянуть/спиздить что тебе надо. Мб еще для чего-то хорошо подходит (удобно делать cli утилиты, больше ниче не пробовал).
На гошку со временем жестко подсаживаешься, базарю.
> На гошку со временем жестко подсаживаешься, базарю.
ну хз чел, как по мне, все эти ерр, нил = пук(); иф ерр ПАНИК больше какой-то стокгольмский синдром провоцируют
хотя возможно это яПересидевшийНаЖабеВеликоВозрастныйВкатун<T>
Да эту хуйню с иф ерр за тебя пишет иде и при чтении кода оно тоже начинает бессознательно процесситься, особо не мешая. Взамен получаешь четкий проход по коду, без рандомного врыва эксешпена в стек.
Паника это ласт резорт, она руками только при терминальном объебе коллится.
По сравнению с джаббой есть плюс в виде сильно меньше абстракции в коде, не встречаешь АбстрактХуесосБилдерФэктори и в целом по коду проще понять, что он делает пока тебе не вручают написанный жабистами сервис.
У джавы есть свои преимущества, хз, мб тебе гошка не нужна просто, они из одной области примернр.
> Вербозность, хорошая система многопоточности, хороший пакет менеджер, разнообразный тулинг и неплохая стд либа
И этого всего в нём не было на старте.
>>3068734
Когда пишешь системный код, проверка на err идёт буквально после каждой строчки и это прям душно. Но на c также, так что не жалуюсь.
ну в общем то инвершоны оф контрол и депенденси инжекшоны это тоже хуйня с нишевым применением, просто более известны они в джаве
и еще ты какбе не заметил мой тонкий подъеб про дженерики :3
Потому что в го сейчас есть дженерики (не супер крутые, но редко нужно больше) .
>>3068740
Мы не в 2014, дедуль.
> есть дженерики
без эрейжур скоупа? хах кек пук
я б лучше посмотрел как жаба мутирует к 2030, может, ораклы возьмут лучшее от голанга, впрочем, кого я обманываю, лiл
Про то, что там по Go спрашивают сказать не могу, так как я тут на дотнете пишу. Но про общий флоу собесов расскажу, так как он для всей компании более-менее стандартизирован.
Собеседование обычно в 3 этапа:
1. Скрининг на примерно 30-40 минут, чтобы определить, что ты не совсем дегрод и не тратить на тебя время уважаемых людей. На него обычно интервьювер готовит список из около 20 теоретических вопросов. Обычно основы языка, основы рантайма, базы данных, основы архитектуры. (Когда сам стал скриннинги проводить прям охуел от того, сколько откровенных дегенератов на собесы приходит, в том числе на позиции сеньеров и лидов).
2. Большое собеседование (до 2 часов) с лидом одной из команд из того отдела, куда тебя хотят взять. Тут уже формат более вольный и во многом зависит от собеседующего. Задротских задачек с литкода вроде нет. Но есть лайвкодинг. Под него даже недавно свою платформу запилили (даёшь больше велосипедов богу велосипедов!). Сейчас вроде политика поменялась и ему стали уделять больше внимания. Когда собеседовался, то меня попросили написать что-то очень примитивно (вроде бы поиск максимального и минимального эл-та в массиве), чтобы тупо понять, не пизжу ли я о своих навыках. Много спрашивали про устройство рантайма (прям очень много, так как я норм отвечал и интервьюверу было интересно узнать глубину моих знаний). Много спрашивали про БД и оптимизацию запросов. Много спрашивали про архитектуру распределённых приложений, особенно микросервисы.
3. Разговор с лидом команды, куда тебя хотят взять, и начальником отдела. Тут уже больше просто рассказ о команде + ответы на твои вопросы;
На счёт DevOps-сятины спрашивать особо не будут, так как она тут максимально от кодописцев из бизнесовых команд скрыта. Вплоть до того, что даже dockerfile генерится автоматом в гитлабовских пайплайнах, универсальных для всех сервисов на одном языке. Самый максимум, что типичному кодеру придётся делать, так это просто править переменные в gitlab-ci для этих пайплайнов.
Вообще тут почти та же проблема, что ты описываешь. Много своих внутренних инструментов/оберток над опенсорсными инструментами, опыт работы с которыми ты потом нигде применить не сможешь. Вот банально пару дней назад выкатили объявление, что с апреля из новых сервисов в ту же кафку напрямую ходить нельзя, а надо использовать специальный сервис-проксю над ней (про неё даже статья на хабре есть https://habr.com/ru/companies/ozontech/articles/749328/ ).
И вообще тут есть проблема в том, что если хочется опыта в каких-то технически сложных штуках, работы с библиотечками и т.д., то шансов тут его набраться не много, так как занимаются ими всего в парочке команд, которые как-раз и пилят все вот эти платформенные решения, нацеленные на то, чтобы разрабы из бизнесовых команд пилили круды и в инфраструктурщину свои грязные ручки вообще не совали. А шанс, что ты попадёшь в одну и платформенных команд очень мал.
>Постгрес не переписывали.
В managed postgresql дописывают функционал. Но этим же занимаются и другие облака. Зачастую там патчи такие что никому кроме них не сдались, поэтому остаются внутри.
Ну и что? В чем вин? Эти студенты пару лет поработают в Яше, заработают опыт и престиж и прыгнут в другую компанию с х2 окладом. А кодовая база Яши будет превращаться в говно из-за постоянной текучки
Это он так троллит. Яндекс маркет жидко обосрались и теперь по всей компании сокращения. Слишком много бабла всрали в маркет и слишком мало получили на выходе.
Лол, а на чем в 2к24 писать проекты? На джаве и спрэнге с хубирнейтом? Чел... попустись! Пока команда из джава-скуфидонов три месяца дебажит нюлы расставляя свои BooleanUtils.isTrue, CollectionsUtils.isEmpty и оборачивая каждый пук-сереньк в Optional, команда из гоу-зумеров уже катит проект в прод и приносит адовое вэлью Кабан Кабанычу
>Ну так ты начни продавать постгрес за бабло, тоже будешь его переписывать.
Постгрес распространяется абсолютно бесплатно
ну про микровендорлок это в любом бигмаке так, правда обычно контора при малейшем набросе в сторону своей мультикаталки начинает огрызаться "ты че пес! у нас тут девсекопс!11"
кстати про опсов. ви таки уже пилите свой сберлинукс цвета урины, или уже наигрались с импортозамещением?
Если бы оно так и работало, то базару нет, все учим голанг и идем в наносеки. Обычно эта хуйня длится до того, как придет первый счет от амазона за всякую хуйню летающую по грпц между клауд инстансами, потом архитект после поебки начинает уже думать, а как сделать микросервисы не такими микро и что надо было идти на рубиста
Ага, а потом авито на митапах рассказывает, что у них 1500 вилов микросервисов, из которых 500 непонятно нахуя нужны
Микросервисы это развод гоев из 2010, когда каждая немытая скотина думала, что она сделает свой мегастартап на AWS и ОТМАШТАБИРУЕЦЦА но миллиардером стал безос, а не микроманя
СнГ как обычно отстает на 5 лет, сейчас гоферы заливают свои сказки кабанам про эффективность, ждем выкидывание на мороз через пару лет
По-моему, твой пример вскрывает только долбоебизм вашего архуетектора.
>руби
Ебать ты ископаемое.
иди нахуй чел, ты не выкупаешь юмор нихуя) тейк про рубистов это вообще локальный мем в срачах такого рода
Бесплатно распространяются код, бинарь и образ контейнера. И есть те кому этого недостаточно.
> ви таки уже пилите свой сберлинукс цвета урины
Вроде до такой степени шизозамещения ещё не докатились. Ну и у Озона ситуация лучше, чем у сбера. Он не под санкциями, а значит может закупать нужный софт, хоть и через иностранных дочек. У нас до сих пор всё стабильно с лицензиями на винду/продукты жидбрейнс и т.п.
Смотрел митап с ними, тоже нихуя не понял зачем они на столько микро всё распилили, там по сути сделали каждому бекендеру по сервису
> там по сути сделали каждому бекендеру по сервису
This. Одна комманда - один сервис - один кошелек виртуальных рублей. Хочешь больше зп - бери еще сервис с отдельной статьей финансирования.
>Микросервисы это развод гоев из 2010
Микросервисы позволяют сильно облегчить релизный цикл.
Ну и раскидать работу между копателями проще. Назначил Петю и Васю на сервис №1, а Леху и Ваню на сервис №2, а они уже дальше в собственном соку варятся. Скоуп у всех достаточно четко определен, ревью кода тоже проще делать, если что-то поломалось или нужна консультация, сразу знаешь к кому нужно идти и спрашивать.
>>3069216
>там по сути сделали каждому бекендеру по сервису
Ну я работал в таком проекте. Там сервисов было больше, чем разработчиков. В целом нормально было. Сейчас работаю на проекте, где монолит, здесь гораздо хуже.
>Микросервисы позволяют сильно облегчить релизный цикл.
Знаешь что облегчает релизный цикл? Необходимость релизить меньшее количество сервисов.
>Хочешь больше зп - бери еще сервис с отдельной статьей финансирования.
Или просто уходи из компании
>>3069095
Я не понимаю как люди могут рассказывать что-то про эффективность, когда натыкивая по сетевому вызову каждые пару шагов они лет на 10 откатывают прогресс в производительности компьютеров и делают вид будто ничего не происходит.
По крайней мере на твиче всем насрать на миллисекундные задержки, они сразу выставили для себя приоритеты, что будут покрывать ебанутую кодовую базу от приходяще-уходящих бодипозитивных лгбтк+ разрабов за счет сетевого стека.
Потому что микросервисы были придуманы во времена конца нулевых, когда была стагнация в процессорах - больше 4 ядер стоило как крыло от самолета. Сегодня за одну зарплату разработчика можно купить ~ 100 ядерный комп. Но мани продолжают ходить срать по сети на каждый чих вместо нормального написания БОЛЬШИХ сервисов, работающих через IPC.
Еще одна забавная мысль состоит в то, что современные разработчики совсем плохо разбираются в многопоточке реально виду деградацию за последние лет 5, но при этом все подряд пишут распределенные системы на микросервисах, хотя это ЕЩЁ сложнее. Парадокс, который показывает, в каком говне реально находится индустрия
Микропенисы - это такой легитимный способ увеличить команду в 10 раз, поэтому за них топят все галеры. Чтобы устроиться в какой-нибудь епам, ты должен на собесе правильно рассказать мальчику, какие микрописьки охуенные и масштабируемые, иначе не возьмут. Ты можешь быть богом архитектуры и с примерами пояснить, почему так делать не надо - тебя не услышат. Поскольку на все снг продуктовых компаний примерно одна, а галер сотни, приходится подстраиваться под правила рынка и хвалить микросервисы. Так и получается авито, где стадо джунов перекричало кучку опытных, теперь у них 100500 микросервисов и хуй знает, что с ними делать.
>Требования: знания Python, Java, C++, Go, управление командой разработки, алгоритмы, распределённые нагруженные системы
>ЗП: 300 000 - 550 000
Они уже совсем ебнутые? Рядовая сеньорная макака из сбера получает чистыми оклад больше, чем РУКОВОДИТЕЛЬ РАЗРАБОТКИ. Когда этот руководитель узнает про премки в сбере, наверно вообще вздернется на шнуре от яндекс-колонки прям в своем петушином офисе.
Кем надо быть, чтобы соглашаться идти на подобные скотские условия - потомственным терпилоидом?
>Это если тебя интересует результат, а не просто ебнуть 100% code coverage и выебнуться перед заказчиком, тесты уровня епам.
Ну как бы разработчика кода интересует поймать ошибку сразу, а не ковыряться в логах
>Рядовая сеньорная макака из сбера получает чистыми оклад больше
Эм..нет,чел..не больше. Рядовая сенька в сбере получает максимум 200к. И как заметил этот чел >>3070487 после сбера ты никуда не устроишься, т.к. твой "опыт" нахуй никому не нужен
>премки в сбере
Проорал в голосину. Мифические премки не могут добить оклад даже по медиане, если что
Смешной коупинг яндексораба, который судит по себе - это только у вас считают нормальным годами платить мидл+ челику 200к
Тупой сенька в сбере делает 300, более менее умный 450+
Премка в этом году была 10 окладов в некоторых командах
И сеньки после сбера котируются точно так же, как и сеньки из яшы, это очередная мантра яндексшизиков ря мы особенные и ели говно годами не просто так!!1
Смирись, ты ничуть не лучше сберовца, но он умеет ценить свою жизнь, пока ты работаешь ради лычек и строчек в резюме которые нихуя не значили и тебя просто наебали по зп, а ты и рад, потому что потомственный терпилоид и раб
> это только у вас считают нормальным годами платить мидл+ челику 200к
Конечно котируются, особенно те что успели достаточно поработать вне сбера, лол.
Но в рынке сбер известен только своим пылесосом и очень хуёвыми процессами.
Ну это в целом проблема любого крупного банка/компании.
В большинстве галер будут драть 3 шкуры за минимальную зп и на собачьих условиях, зато для развития лучше, но надолго не хватит в таком темпе работать.
А задачи после 3-5 лет разработки одни и те же по сути и не меняются.
Работал 6 лет в 3 галерах на разных проектах, в том числе американских и бигтех (сбер/втб/гпб), перегорел естественно.
Сейчас устроился в штат к синим, конечно хуепинство полное довольно часто, скучно. Но зато удаленка, адекватная ЗП (белая полностью), ДМС и т.д.
>ДМС
Это развод уровня "печеньки на кухне". Где бы не работал, включая бигтех, ДМС не покрывал ничего серьезного. Еще кичатся, что в ДМС включена стоматология, но потом смотришь покрытие по клиникам и объем этого покрытия и понимаешь, что дешевле пойти в нужную тебе клинику и отвалить кэш
везде где работал делал чистку по ДМС (хотя она вообще не входит обычно, но можно хитрить). Плюс на одной такой чистке выявили небольшой кариес и потом ещё сделали пломбу также по дмс. Ну тысяч 15-20 так сэкономил наверное за все время.
В сбере работают челы с одним лишь школьным образованием, судимые, вчерашние заводчане и таксисты. Это не только разрабов касается, менеджмент там тоже выходцы из вкусно и точка или автосалонов, лол.
Пока в яндексе мастера литкода бегают с горящими жопами и собирают пожарные команды в 23:00, в сбере сотрудники в 18:00 выключают комп и спокойно идут домой. Потому что в сбере таксисты и заводчане не выебываются и не изобретают свои процессы, а просто делают по проверенным гайдам.
>>3070487
Я из Яндекса. Точно знаю, что в Сбере есть очень сильные команды, на несколько уровней выше того болота, в котором я сейчас сижу.
Ну и в целом мидл из Сбера будет посильней меня имхо. Я за время работы в Яндексе только деградировал умственно большей частью.
Скоро буду на мороз проситься и перекатываться куда-нибудь в Озон/Авито.
Нет. Я работал в команде с микросервисами.
Где у каждого разработчика 1-2 сервиса. Так вот, если я внес какие-то изменения, я просто беру и запускаю деплой на тестинг. После того, как проверил изменения на тестинге, беру и качу в прод. Никаких согласований не нужно. Просто беру и жму на кнопку, никого не предупреждая.
В монолите все гораздо хуже, нужно собирать ОКи от множества людей чтобы прокатить релиз. И если изменения от Васи что-то сломали, то весь релиз откатывают, пересобирают и в какой-нибудь другой день запускают снова.
Яндекс.Маркет это самый плохой бизнес юнит во всем Яндексе. Я вообще не могу представить, чтобы туда добровольно шли работать люди. Да, в Яндексе это одно из немногих мест, где почти все написано на джаве. Но даже если ты джавист, сбер будет гораздо лучше маркета.
Погоди, а если ты обратную совместимость интерфейса сломал? Или данные в ответе изменил, что может повлиять на другие сервисы? Тоже просто жмёшь кнопку и похуй?
В этом случае на этапе CI свалятся тесты еще то того, как говнокод в мастер вмержится.
Ну так и что? Точно так же и в монолите будет. Или тебе потом после завала тестов не нужно будет ОКи собирать с зависимых микросервисов что они адаптировались к изменениям? Просто будешь жать кнопку пока тесты не пройдут?
пиздец потогонка, мы просто берем и решительно уходим срать
или можем пойти поиграть в настольный теннис когда засиделись
В идеальном мире интеграционники должны вскрыть, но на все сценарии интеграционники не наделаешь (интеграционники в каком-то плане сводят тестирования микросервисов к тестированию монолита).
Все описанные аноном выше проблемы применимы и к микросервисам, либо требуют отдельных (сокрытых от его глаз) плясок с бубном.
Микросервисы проще в операционном плане, проще раздрочить по командам/etc (хотя проведение архитектурных границ и разделение ответственности можно делать где угодно), проще проверять конкретно свои изменения на адекватность, проще билдить/тестить.
Вообще был еще вопрос
>сломает обратную совместимость
Обычно внешние интерфейсы версионируются со строгой конвенцией на поддержку этого версионирования, впрочем, это тоже операционная задача.
Так бывает на галерах уровня епам и в потешных стартапах, где два студента на коленке пилят хуиту. Как только появляется неилюзорная возможность получить пизды через суд с компенсацией убытков, потому что твой софт снова упал, наступает выкатка в прод после 100500 этапов тестирования. Релизы катят дай бог раз в месяц, а не сто раз на день. Хоть ты поменял одну строчку, пока не пройдут абсолютно все тесты и ручники не дадут добро, код никуда не выкладывается. Просто ты работаешь в какой-то пососной шараге без процессов.
Контракты межсервисного общения строго версионируются. Да, для таких изменений нужны ОКи и масштабные изменения во всем проекте.
Я же рассматриваю ситуацию, когда нужно сделать небольшой пук в пучине бизнес-логики, не меняя контрактов.
Не бывает таких ситуаций, любое незначительное изменение может уронить систему в самых неожиданных местах.
Работаю в очень крупной конторе, одна из букв МЯСО.
Никаких 100500 этапов тестирования у нас нет. Релизим по 4 раза в неделю. Ручников у нас тоже никаких нет. Тесты пишем только мы, разработчики, отдельных тестеров у нас нет. Безопасники тоже никак не проверяют наши релизы. Причем наша хуйня деньги для нескольких сотен тысяч пользователей считает, лол. Полет нормальный уже несколько лет.
ты в спейсИкс космолёты делаешь? или ПО для атомных электростанций? иначе жаль тебя, так изъёбываться, чтобы покрасить кнопку на каком-нибудь дристальном маркетплейсе...
>>3071729
В синем банке раз в 2 месяца. В этом есть свои плюсы, не нужно каждую пятницу с горящей жопой релизится до утра или на выходных.
>Причем наша хуйня деньги для нескольких сотен тысяч пользователей считает, лол
Держи это в секрете. Как только это всткроется, вы охуеете от комплаенсов под которые попадаете и сроков за которые вы должны пройти сертификации.
Так яндекс всегда был рофлокомпанией с -40% где работали за идею. Так что не удивительно.
>просто докер не вывозит те нагрузки и требования к безопасности
Какие же великие! Аж трисёт от гордости! И Гит-то у них не справляется, и ХБейз с Кассандрой не подходят, и Базель-то жидко пукнет на такой-то говнокодобазище, уххх. Всё сами, всё сами.
>>3049499
>как алик в говно скатили
Казалось бы, причём здесь Хуяндекс. Ан нет, и тут ведь умудрилась англичанка насрать.
> Гит-то у них не справляется
Ага, последний раз не справился когда перестали продливать лицензии.
>> arc + ya.make
> хуйня от скуфов из яндекса
>> piper + bazel
> богоподобный сборочный пайплайн от гугела
Чел, посмотри даты релизов всех этих тулов и сравни с их датой появления внутри у тех кто опенсорсил.
> и ХБейз с Кассандрой не подходят
Про это были отдельные посты.
не спугни. пусть он сперва расскажеь, какой оверхед у докера?
>Гит-то у них не справляется
Ты когда нибудь видел как работает гит на большой репе, в которой 20 лет истории? Где одна папочка .git сотню гигов?
Я вот видел и понимаю, что решение Яндекса писать свою VCS правильное. возможно что они это криво реализовали, но само решение правильное
>какой оверхед у докера?
А чо тут рассказывать, даже в Википедии написано:
>Контейнеризация - виртуализация на уровне операционной системы
Виртуализация файловой системы и адресного пространства стоит ресурсов. Если от них отказаться, то перформанс улучшиться.
> какой оверхед у докера?
Тот анон написал хуйню. Основная причина почему появился порто, потому что докер в начале своего появления представлял собой кусок стартапа без обратной совместимости, мониторингов, управления ресурсами, никакущей миграцией между версиями и искуственной сложностью доносить патчи в апстрим.
И так вплось до появления runc и OCI - это где-то 2016-2017 год.
Вот тебе пример - https://thehftguy.com/2016/11/01/docker-in-production-an-history-of-failure/
Остальное можешь нагуглить
В яндексе докер пробовали использовать как рантайм одного из внутренних облаков, наелись и перешли на порто - и им хватило мониторингов, иерархических контейнеров (для сайдкаров), и отсутсвие необходимости рестарта всех контейнеров при обновлении демона (в докере фича появилась в 2022).
>Ты когда нибудь видел как работает гит на большой репе, в которой 20 лет истории? Где одна папочка .git сотню гигов?
Видел.
У Майков в репах и годков побольше будет, и в гигов, и ничего, перешли на Гит и не пукают подливой. Но у великого Хуяндекса свой путь.
Во-первых, дай почитать. Интересно посмотреть полностью перешли или используют TFVC как бэкенд.
Во-вторых, ну так и в Яндексе гит используется. Скажешь - нет, я проведу тебе шершавым по зубам - https://yandex.ru/jobs/vacancies/devops-инженер-в-команду-dev-services-15083
Писос, вы там в Хуяндеске за технологиями и лучшими практиками-то вообще хоть как-то следите или всё время на литкод и поиск отборных фриков типа Бобука уходит? Все майковские наработки давно влиты в основную репу гита. Как работать с действительно огромными репозиториями (в сотни а то и тысячи раз больше, чем у Хуяндекса) уже прямо в доках самого гита прописано. GVFS уж лет 5 как выпилена и не нужна.
Почему вы так горите с арка?
Это же буквально обычный монореповый гит, с парой фишек сверху.
Это как сравнивать пневмо молоток и обычный.
Я попросил пример чтобы понять о чём ты говоришь вообще. Если ты о scalar, это селективный чекаут, который был и есть у аркадии задолго до того как ты узнал про git, и немного возможностей fuse, без собственно fuse. Ну ок, когда оно релизнулось - в 2020? Арк в теущем виде существует с 2019, и уже тогда он прозрачно заменил прошлую схему работы с аркадией без переезда кучи кода, которая бы скорее всего не случилась до сих пор, если бы было надо.
>У Майков в репах и годков побольше будет, и в гигов, и ничего, перешли на Гит и не пукают подливой. Но у великого Хуяндекса свой путь.
Начнем с того, что на момент миграции у них репка винды весила 300GB https://devblogs.microsoft.com/bharry/scaling-git-and-some-back-story/ , это конечно много, но совсем не тот объем который есть у монорепы яндекса или гугла. У яндекса просто исходники без истории весят 45гб вернее даже больше, потому что в утечке не все скопировано.
Во вторых майки мигрировали в 2017, это сильно позже чем гугл и яндекс сделали свою монорепу.
В третьих то что сам git умеет делать partial clone и sparse checkout это только пол дела, тебе еще нужен сервер который потянет такую огромную репу с большим количеством коммитов. Майки опенсорсили свой сервер?
В четвертых DVCS нахуй не нужна, ни гуглу, ни яндексу, ни майкам.
>>3075620
>Все майковские наработки давно влиты в основную репу гита. Как работать с действительно огромными репозиториями (в сотни а то и тысячи раз больше, чем у Хуяндекса) уже прямо в доках самого гита прописано. GVFS уж лет 5 как выпилена и не нужна.
Это конечно же пиздежь. Для работы с монорепой используется специальный форк https://github.com/microsoft/git Плюс как я выше писал, это только клиент, а еще нужен сервер.
Шиз, я бы понял, если бы ты горел с их билд системы поверх cmake и агитировал на bazel. Но копротивляться против одного внутреннего клиента монорепы против другого - это какой-то аутизм. Ладно билдсистемы - для мультиязыковых проектов тупо нет альтернативы кроме опенсорсных базелов и ко. Но клиенты монореп нужны натурально полутора компаниям из бигтеха
> билд системы поверх cmake
Кажется уже давно не имеет cmake под капотом.
>задолго до того как ты узнал про git
Ну, я в 2005 про него и узнал,
>селективный чекаут, который был и есть у аркадии
когда пользовался SVN, в котором безо всяких проблем делал селективные чекауты.
С чем таким ВЕЛИКИМ не смогли справиться ни SVN, ни Git в Хуяндексе в 2005-ом? Ой, подожди, вижу из доклада Вовы Кихтенко, что Хуяндекс тогда даже и не пробовал. Ой, пук, как неудобно.
>ты о scalar, это селективный чекаут
Ну, не только селективный чекаут.
>>3075938
>300GB
Это без истории и только одна репка винды.
Ну, а в целом-то нахуя в Хуяндексе монорепа? Потому что
"так сделано в поиске"?
Ну прямо сейчас монорепа нужна на замену bitbucket, github и gitlab, которые или уже не продают, или с большим шансом не продлят. Это конечно не причина её появления, но причина почему это решение не будут пересматривать ещё пару лет точно.
Баребух ты автотесты от юнит отличаешь? Стратегии тестирования тоже мне писать.
Тестировщики не пишут юнит тесты и интеграшки, они пилят автотесты и пишут там свои талмуды по сценариям.
Девопс это не должность, но занимается этим пусть админ. Он дешевле стоит чем сениор и мидлы с зп по 500к 300к.
>Это без истории и только одна репка винды.
Читаешь жопой
>clone of a massive 300GB repo
>Ну, а в целом-то нахуя в Хуяндексе монорепа? Потому что
>"так сделано в поиске"?
Монорепа позволяет быстро внедрять изменения, зависимость всегла на последнюю версию. Надо обновить API - можно посмотреть кто его использует, сделать новую версию API, предупредить всех пользователей или смигрировать их самому. Майки сами признают плюсы этого подхода https://devblogs.microsoft.com/appcenter/how-mono-repo-and-one-infra-help-us-deliver-a-better-developer-experience/
>После того, как проверил изменения на тестинге, беру и качу в прод
Как это работает в нормальных конторах.
>ты делаешь MR
>его льют в дев ветку
>пинаем задачу тестировщикам
>они руками проверяют твоего говно
>кидают задачу менеджеру который решает катить или не катить
Что ты там блять тестируешь и почему разраб катит свои поделия на прод мимо менеджера?
> пайплайн из прошлого десятилетия
Золотые времена. Когда биткоид упадёт до 20 закупайся на всю котлету - отскочит до 60.
Все эти большие тройки, четверки и прочая хуета, однохуйственная, попиленная. Список требований к вакансиЯм простыня ебаная: я твой госпожа. На hhsru бля панички ловишь, листая всю юту хуйню бесполезную, нахуй ненужную.
>и подход типа не складывать решения в техдолг, а делать красиво сразу
Это неправда. Там ультра хардкорная потогонка на стероидах, где обезумевшие тимлиды и менеджеры нарезают задачки таким образом, чтобы их можно было сделать максимум за час-полтора
>Как это работает в нормальных конторах
>нормальных конторах
>>они руками проверяют твоего говно
Бля, скуфидон, ну то куда лезешь, лол? Мы таких скуфиндяев целый отдел уволили в прошлом году. Они тоже любили срать говнокодом, а потом ждать пока их понос протестируют руками.
Нахуй уволили долбаебов и команду ручников заодно, лол. Теперь команда из упругих зумеров пишет тесты на свой код и катит в прод по несколько раз в день
>Там ультра хардкорная потогонка на стероидах, где обезумевшие тимлиды и менеджеры нарезают задачки таким образом, чтобы их можно было сделать максимум за час-полтора
Ты не прав. Точнее у тебя ложный вывод, мелкие задачи это неплохо.
Я работал первую работу в EY. Там мы тоже всей командой перед спринтом проводили декомпозицию на довольно мелкие задачи с подробным описанием каждой и заданой иерархией родитель->дочерние, сиблинги. Задача должна была быть небольшая, но при этом представлять собой законченую мысль и быть готовой к заливке дев ветку(мастер был отдельно и туда вливали дев ветку), иногда делали фича ветки.
Задачи обычно занимали около 4ч, максимум 2 дня. Все разработчики обычно укладывались к те сроки что обсудили. Багов было очень мало, ревью всегда происходило очень подробным потому что изменений было мало и они были концентрированые, тестировщикам было удобно проверять задачи(те что несли бизнес логику) и писать стратегии тестирования. Менеджерам и заказчик прозрачно видели разработку.
а плитку, плитку класть еще модно?
сколько сейчас плиточник получает в дс?
Зря угараешь. Плитку или кирпич класть это вообще охуенно. Мозги отдыхают охуеть. После этого сидячего, кранчевого пердолинга, когда постоянно куда то опаздываешь, все обновляется ежесекундно нахуй. Чтобы стоять на месте нужно не то что идти, а бежать.
Никто тебе в жопу в поисках айофна не будет лазить каждое утро и вечер. Никто в твоем компе не палит куда ты тыкаешь своей мышкой, какие вкладки серфишь, никто над душой не стоит. Сделал дело - гуляй смело. И платят так же почти. Даже если меньше, зато ноль стресса. Так заебешся - весь стресс из тебя вытечет нахуй, спишь как моаденец. Вот так
вы уже определились с лидером вашей секты? ну или хотя бы казначеем там?
.NET 5 лет стаж. 350к дадут?
https://habr.com/ru/articles/798881/
Господи, дай нам сил дожить до момента когда люди перестанут тупо копировать и сдирать практики из FAANG. Даже наши Газмясы это нихуя не ФААНГ и им раком до Китая ещё до них, но понтов епта колотят и карго культ аж уши закладывает.
Яндекс вполне себе ФААНГ по технологиям. У них бизнес меньше по масштабу, но технологически они вполне на уровне.
>ФААНГ по технологиям
Технологии это не ФААНГ. У нас тогда каждая вторая галера с дебилами делающими 300 микропенисов это ФААНГ
>>3079375
А positive technologies?
>Технологии это не ФААНГ. У нас тогда каждая вторая галера с дебилами делающими 300 микропенисов это ФААНГ
Ты вообще не отдупляешь, что такое технологии. Яндекс сделал ClickHouse, YDB, сделал реально ездящий по городу автономный авто, неплохой AI.
>всрали миллионы человеко-часов в никому не нужное говно
>написали свой постгрес, свой гит, свое небо и аллаха
>не смогли в маркет
> в никому не нужное говно
В итоге поверх YDB построено всё я.облако, и его там используют не только как базу, но и как pubsub, сетевое хранилище и акторный фреймворк для очередей.
Клик вообще отправился в свой отдельный стартап развиваться.
> написали свой постгрес
Клик это скорее конкурент greenplum, правда у них области применения немного отличаются.
> не смогли в маркет
Смогли. Это уже относительно недавно его закопали и сделали бизнес "который понятно куда развивать, но непонятно как вывести на прибыльность".
>В итоге поверх YDB построено всё я.облако, и его там используют не только как базу, но и как pubsub, сетевое хранилище и акторный фреймворк для очередей.
Что и требовалось доказать: они наглухо ебанутые. Вместо того, чтобы контрибутить в опенсорс, шизы из яндекса изобретают свои велосипеды на квадратных колесах. Постгрес и кафку использует весь мир, юдб и прочие усерверы вне яндекса никому нахуй не нужны.
Это не ебанутость, а стратегия. Ты всегда можешь срезать зп любому кандидату на -40% "ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ВСЕ АЛГАРИТМЫ И НАШУ ИНХАУС ГАВНИНУ КАТОРУЮ МЫ ПИСАЛИ 10 ЛЕТ"
Когда же очередной раб попадает в чмондекс и работает там пару лет - мотивации уходить у него тоже меньше "кому я нужен с своим знанием ТОЛЬКО инхаус гавнин, которых кроме чмондекса никто не использует" - с ним можно делать что угодно, систематически недоплачивать и т.д.
>positive technologies
Там из дуднета только формочки под винду вероятно.
В последней команде, где я работал перед уходом на мороз, от YDB пытались отказаться в сторону managed postgres. Алсо слышал, что ydb на масштабах compute из клауда в редких случаях просыпала транзакции. Может уже пофиксили этот баг, но все равно было неожиданно такое услышать.
>>3079658
>>3079727
YDB сделали именно как аналог Google Spanner или CockroachDB. Кстати, на последнем хайлоаде разработчики YDB/Logbroker сами же признались, что замена кафки, написанная на С++ вместо джавы/скалы (кафка на жабе написана) показывала куда худшую производительность, чем сама кафка. Ну и в итоге победить это, по их словам, они смогли при помощи очень хитрых оптимизаций в коде, после чего очередь стала работать побыстрее чем кафка в их тестах. Но там вообще проблема в том, что кафка не умеет в exactly once гарантии, а их очередь - умеет, а это уже дорогого стоит.
>Смогли. Это уже относительно недавно его закопали и сделали бизнес "который понятно куда развивать, но непонятно как вывести на прибыльность".
Я слышал, что маркет с нуля переписали. Ну то есть старый маркет, который еще с нулевых годов существовал и которым отчасти владел Сбер, просто выбросили и решили с нуля написать еще раз.
Потратили кучу ресурсов и времени, но получилось в итоге говно. Я недавно охуел: решил зайти на маркет посмотреть характеристики телефонов, как всегда делал на протяжении последних 15 лет, но в итоге ебланы сделали автопроигрывание рекламной музыки на всех страницах. Сразу же закрыл вкладку и больше ни разу с тех пор туда не заходил.
И ведь за такое кто-то наверняка премию получил.
Алсо чем нынешний маркет отличается от того, что было в 2010 году? На первый взгляд только ничем, скорее наоборот - в плане фильтров и интерфейса стало хуже.
Всякую мелочевку для дома лучше на озоне брать, одежду - на wb. Чем маркет может похвастаться я не знаю. Раньше телефоны было удобно смотреть в маркете, сейчас уже не очень. Вот какое преимущество есть у маркета по сравнению с озоном или вб? Единственная мысль - что сделали доставку по требованию. Не просто ждешь курьера в интервал, а ждешь пока заказ доставят в ближайший РЦ, после чего в течение трех дней жмешь кнопку и курьер яндекс еды за 20 минут доставит его тебе. В остальном никаких преимуществ и инноваций нет, все то же самое, что было 15 лет назад.
Как говорили мои начальники скуфы, когда я ещё не был скуфом: процесс идёт
Ты видимо алг секции никогда не проходил и с командами не общался - всем абсолютно поебать что ты не знаешь внутренних инструментов.
А с чего ты так вообще пригорел? Встретил бинарный поиск на алг секции и завалил?
За инхаус гавнину никто срезать на входе не будет.
Но если просидеть лет так 5 в бесперспективной лоускилл команде, то обратно на рынок будет вернуться очень сложно даже на ту же зарплату.
>что кафка не умеет в exactly once гарантии, а их очередь - умеет
Бля, чел)))
>в бесперспективной лоускилл команде
Словно местные "программисты" потянут собес в вертикали или облако, лол. Тут 99% обосрется от собеса в маркет
Ну я точно знаю выпускников ката академии, которые в маркет пролезали. И парочку 20 летних джунов с 2 годами опыта, которые 16 грейд лутали даже не в маркете, а в фантехе.
Местная публика может и дно, но это не означает, что даже в хайповых бю есть команды и проекты, где лучше долго не задерживаться.
Ты либо умеешь решать литкод, либо нет. Это нельзя натренировать. В маркете три алгосекции, одна обзорная, одна на сис диз и еще в конце секция с менеджером. Мидл там получает 200к. Премий и бонусов нет
У маркета было три продукта - аггрегатор цен, маркетплейс со сбером (beru) и свой джум.
В какой-то момент менеджеры решили недоджум и beru закопать, а агрегатор цен превратить в беру - с тех пор у маркета и пиздец.
Какая-то толстота. Обязательно должна быть АА секция, а сисдиз мало кому ставят. 200к на руки это уровень 15 грейдового джуна, а не 16 грейдового мидла. Премии есть два раза в год, бонусы должны были быть у лидов, но их отменили из-за плохих результатов.
Хотя знаю пассажиров, которые годами сидят в Яндексе на 16 грейде с зарплатой меньше 200к, такое тоже бывает. Это как раз те самые люди, которые не могут обратно на рынок вернуться, потому что не умеют нихуя делать. В моей команде был один такой разработчик, который с 18 года работал на должности мидла, причем ему всегда скидывали специфические однообразные задачи вроде правки конфигов. Когда я уходил из яндекса, он там по прежнему сидел и правил конфиги, код он не писал, и при этом не занимался девопс работой. Вот таких людей очень много, люди годами сидят в компании на низкой зп на одном проекте годами и не могут уйти, потому что деградировали сильно.
>200к на руки это уровень 15 грейдового джуна
Это не так. Джун там получает примерно 50к. 200к получает мидл с опытом работы 5-7 лет. Но только если он осилит 3 алго-секции и секцию сисдиза. Но все равно тебе маресов будет отвешивать затрещины
15 мидл, 16 мидл+, 17 сеньор.
>>3079990
Что за хуйню я сейчас прочитал, натренировать решать литкод можно даже обезьяну.
>натренировать решать литкод можно даже обезьяну
Нет, нельзя. Запоминать коды != уметь решать литкод
>15 мидл
При мне уже большую часть стажеров сразу на 15 брали, а не на 14. Хотя там разница в деньгах порядка 30-40 тысяч, если на руки считать.
В нынешних реалиях 15 грейд это именно что джун, нежели мидл, увы, такова инфляция.
Количество алгоритмов для решения литкод кала крайне мало, наметать глаз на паттерны дфса/бфса/скользящего окна/бин поиска крайне просто, динамика чуть сложнее, но если зашарить размен монет и смотреть на остальную динамику с ее точки зрения все становится довольно тривиально (за исключением некоторых хардов).
Литкод это буквально самая простая секция, если уделить ему хоть какое-то время на подготовку, смешно, что в яндекс по сути чисто по нему нанимает.
Динамическое программирование в Я кстати уже не спрашивают.
>Литкод это буквально самая простая секция, если уделить ему хоть какое-то время на подготовку
Ну я бы не сказал. Если давать задачи чуть сложнее чем easy, то ты либо решал похожую или точно такую же и решишь как нехуй делать снова, либо не решишь и за целый час интервью.
Условная теория про кишочки баз данных, микросервисов, кафки итд учится гораздо легче, но там поинт в том, что ничего решать не нужно.
Вообще ни о чем не говорит. Твои грейды - это локальная темка отдельной говноконторы. Конкретно в яше мидл получает 200к с опытом 5-7 лет
>Литкод это буквально самая простая секция, если уделить ему хоть какое-то время на подготовку
Подготовка типичной макаки, которая круды лепит и в кафку пукает через микросервисы займет несколько лет, чтобы научиться решать изи за 30-40 минут
Зачем так жирно набрасываешь? Никто в здравом уме не пойдет мидлом за 200к с опытом в 5-7 лет в Яндекс, только разве что совсем умалишенные овощи, которые ждут, что тут чудо и манна небесная.
>Никто в здравом уме не пойдет мидлом за 200к с опытом в 5-7 лет
https://getmatch.ru/salaries/java_scala
>кафка не умеет в exactly once гарантии, а их очередь - умеет
Яндекс не только написал свой гит, но и переписал CAP теорему и Геделя немношк поправил. Как им это удается?
Маня, ни одна система в мире не может в exactly once, для этого нужен бог из машины васян-дежурный.
> 15 мидл, 16 мидл+, 17 сеньор.
Ты походу инфлацию грейдов проспал.
> для этого нужен бог из машины васян-дежурный
Что из этого нельзя отдать менеджеру транзакций?
Сага - это про другое. И там внутри at least once с ключами идемпотентности. Находясь внутри системы, ты никак не узнаешь, дошло ли сообщение, поэтому exactly once очередей не существует.
>>3080214
Ну хуй знает, какой-то типок из команды YDB на сцене хайлоада этой осенью затирал речи про то, что их очередь aka Logbroker научилась в exactly once гарантии доставки.
17 грейд все еще старший разработчик, иногда руководитель. Просто он размыт с 300к до 450к
Учусь на топ_1 направлении по проге в России. Есть ребята, которые пошли работать в тиньк. Так вот, каждый из них ставит себе на аву в тг фотку из тинька. Причём то ли это у них локация специально для этого то ли их прям заставляют это делать, но все фотки пиздец похожи друг на друга.
Как только чел устраивается в тиньк, другие начинают избегать его, т.к в нашей среде это полный зашквар. Да и ребята топят сами себя - на всех общих сборах только и ищут куда бы вставить словечко про тиньк.
Похожая история с Яндексом, кстати. Челы, отучившись 4 года на жестком Computer Science на серьёзных щах гордятся тем, что ушли писать очередной рекламный модуль в этой конторе. Пиздец!!!
>на жестком Computer Science
Они окончили MIT или Caltech? Может быть Harvard? Нет? А что они окончили? ВШЭ?)))))))
>MIT или Caltech
Про Россию речь, какой MIT.
> А что они окончили?
Физтех
А что они должны писать будучи джунами? Ядро поискового движка?
Из самого банального есть HUAWEI, где есть возможность поработать над ядром их новой ос.
Я, например, в свои годы писал ядро графического движка, будучи стажёром. Несколько однокурсников игру писали на стажке, а потом и джунами. Пара вообще на какой-то бирже выхватили от америкосов заказ на мобильную игруху и забабахали её в одно рыло. Они как бы тоже ещё студнями были, но получали дальше больше, чем какой-нибудь СТО.
>Вот на счет слежки и учета времени не уточнил.
Про учёт времени это какой-то бред. Каких-то трекеров и постоянного записывания на какие задачки время потратил такого нет. Но вот на счёт слежки как минимум отслеживают все твои активности за рабочим кудахтером. Сколько ты был онлайн, сколько по времени был включен vpn, сколько сообщений, коммитов, звонков сделал и т.д. Всё это собирается в борду для лидов, где можно вычислить лоу перформеров. Но там, чтобы тебя посчтитали лоу перформеров надо реально хуи пинат включая кудахтер на 2 часа в день.
> то ли их прям заставляют это делать
Скорее второе - чтобы коллеги признавали своего. Но им видимо забыли сказать завести отдельную телегу для работы.
>завести отдельную телегу для работы
Для этого нужна отдельная сим-карта
>писать очередной рекламный модуль в этой конторе
На самом деле реклама в Яндексе это то, на чем зарабатывает чуть ли не весь Яндекс.
Там как раз адовый хайлоад плюс миллиарды денег. Ясен хуй это очень круто.
>>3081971
А я нихуя не делал в универе. В первом семестре нас учили как выделять память под массивы в Си, а во втором - как наследуются классы в С++. Я все это уже и так знал. Еще были базы данных, там нас весь семестр учили как писать inner и left джоины. А потом программирование закончилось. Оставшееся время в универе было отведено под разного вида математику, физкультуру, историю, бжд, социологию, экологию, юриспруденцию, физику. И самые остатки - под сети, оси и архитектуру компьютера. Но я из этих трех курсов не запомнил абсолютно ничего. Помню, как на лекции препод за 2 минуты по бумажке прочел список состояний в MESI протоколе и сказал, что на этом курс окончен, лол. Спасибо дядь Вов, получил образование.
Да не трясись ты так. Сейчас тебя упругие зумеры из тинька научат как правильно разрабатывать прорывной финтех. Ну либо уволят как неконкурентоспособного скуфидона
Разве у тинька есть финтех? Это же рядовой банк уровня жиестьдагестанбанк, но с понтами. Сейчас они включили литкод на собесах, скоро там вообще будут одни студенты.
И вот несколько охуенных тейков
- будете батрачить в офисе т.к. нам без разницы делаете вы свою работу хорошо или нет, работать нужно не головой, а 8 часов
- вы что зарплатные? Не, мы тут за идею работаем!
- мы слишком охуенные для вас, наши сотрудники настолько ценны что их с руками отрывают не то что остальных
Ну, как-бы это давно известно, что в тиньке сенька может рассчитывать максимум на 200-250к. Премий и бонусов там никаких нет. Ну и вишенка на торте - потогонка, чтобы получить нормальную оценку на ревью и KPI. Закрываешь меньше трех тикетов в день - к тебе вопросики...
Пиздец хуйня уровня регионального лидера рынка, а я хотел к вам на дотнет пробоваться даже с гомикозадачами.
Прикол не в самом банке (который дно, но в топ10 или 20), а в том что по факту тинькой и росом владел потанин (вернее выкупил их), а теперь решил сложить всё в один карман.
Около мидл на дотнете 230к на руки
Гонят на гибрид - 2 дня в неделю. Руководителей гонят на 4 дня в неделю в офисе. По факту ходят как придется, как договоришься с руководителем. У меня из 7 человек в команде только я в мск. Мне вот нах не уперлось ходить в офис, чтобы сидеть как сыч
Смысл просиживания в офисе, особенно в период простоев или елементарно запустил сборку на 20мин., можно отойти на диване полежать, дак нет надо перед озлобленными коллегами делать вид, что работаешь, разглядываешь монитор.
Чисто людоедство какое-то.
> когда началось сво из-за багов в своем коде сделали клиентам возможность наебать банк на миллиарды рублей из-за курсовой разницы (и это именно их проеб) - в итоге подали в суд на клиентов, охуенная контора.
Можно тут поподробнее, что за случай? Как именно клиенты могли наебать банк?
А, всё, вижу https://www.banki.ru/news/lenta/?id=11000046 , клиент разъебал тинёк через кросс-курс фунта.
Чувство что челов с бэка и тестеров жутко дрочат, на мобиле вообще в потолок плюю iOS на одном из двух приложений
>>как минимум отслеживают все твои активности за рабочим кудахтером.
А работать можно только за специальным кудахтером?
Мне вот в галере выдали ноут, но я им не пользуюсь, пишу код на личной пекарне и заливаю код через впн через обычный openVPN, можно и просто руками соединение создать. Я думал удаленка и подразумевает что я сам решаю где и как я пишу коды.
так он в итоге и выиграл дело, и сверху получил 2 ляма компенсации? гигачеды среди нас, а также самый гуманный суд в мире.
А что анон думает про МТС? По словам знакомого там много свежих проектов не связанных с телекомом, и технологии современные, вместо джавы теперь шарп и много гошки.
Ну в моей галере есть команды которые проекты для мтс пилят, да шарп там тоже есть. Го в тех проектах нет, хотя они и упоминали что хотели бы его втащить, но пока не дошло до этого.
>А что анон думает про МТС?
топеч. этого >>3100635 не слушай. жабу там активно выпиливают и все переписывают на гоулэнг и сишарп. руклей заебало, что жабаскуфидоны по полгода нюлы отлавливают и релизят фичи раз в полтора года с обсерами
Цхэштэг это личерали та же жаба. Там разница только на уровне синтаксиса и названий либ. А на синтаксис не похуй только джунишке вкатуну.
Скорость разработки зависит больше от скила техлида/архитектора и процессов.
Работаю сейчас примерно 2 часа в день, а как у вас?
Жырнота, злые языки говорят что там даже посрать не сходить не затрекав время
А почему шарп - это воременные технологии? Из-за linq? Это же буквально та же джава
В РФ просто не популярно. Поедешь в какое-нибудь США, где все сидят на sharepoint, azure и прочей майкрософт залупе, то сразу увидишь как дохуя есть C#, Dot Net, ASP.NET разработчиков.
Дело даже не в этом. Зачем идти в банк, где дрочат на собесе как в яшке и при этом платят ниже рынка? Про потогонку уже сказали - там пиздец как тяжело перформить и еще зумеры в спину дышат и готовы пахать по 14-16 часов в сутки без выходных
>где дрочат на собесе как в яшке и при этом платят ниже рынка
Так и Яндекс платит ниже рынка, так что тут всё гармонично.
>всё гармонично
Сейчас бы сравнивать банк и яшку, лол. В тиньке будешь клепать круды на спринге и пытаться разрулить мапинг хубирнейта, а в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают
Ну я не спец по шарпу, но синтаксис там точно побогаче и развивался он шустрее жабы
> В тиньке будешь клепать круды на спринге и пытаться разрулить мапинг хубирнейта
Вот фантазер и спалился. В тиньке написали свой http сервер и выложили в опенсорс. Называется kora. Половина банка на нем, половина - на скале. Хубернейт тут можно найти в гомеопатических количествах
>в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают
Мне пару дней назад, бывший инженегр яндекса, минут десять рассказывал через какую жопу обрабатываются данные в рекламе. Там и SOAP который парсят руками, конвертация XML->CSV->protobuf->XML, куча логики на триггерах в базе. И это реклама, главный онлайн источник прибыли.
>В тиньке написали свой http сервер
Да, да. А еще там парочка зумеров написала свой спрэнг фримверк и уже успела затащить в продакшен)))))
>kora
https://github.com/Tinkoff/kora
Твоя кора даже до мажорного релиза не дотянула и ушла в архив. Над ней не работают. Очередная говноподелка душевнобольных долбаебов из желтого банка
Это называется легаси, это нормально. В маркете все переписали с нуля и что? Просрали кучу бабла, получили кривой сервис, который еще допиливать и допиливать. Бонусом получили инциденты по кд и токсичную атмосферу, теперь маркет - это помойка, откуда все бегут.
>github
>tinkoff
ты дебил? Алсо kora вполне успешно развивают, готовят заново выложить в опенсорс
Реклама это основной бизнес яндекса, который приносит миллиарды прибыли на протяжении 25 лет.
Разумеется там полная гора легаси будет. Но это легаси как минимум работает и приносит бабло, смекаешь?
>>3106201
>в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают
Хуйня. Вот реклама как раз-таки и есть топеч проект с серьезными инженерами. Но остальное это как правило кал. Но вообще топ яндекса для меня это YT и YDB. Там серьезные инженеры. А говно с джейсонами в яшке грузить еще хуже чем в сбере каком-нибудь.
>>3106462
Ну, озон тоже переписали с пхп и сишорпа на гоуленг. Потратили много часов и сил разработки. И озон почему-то работает относительно нормально. Маркет тоже могли бы переписать нормально, но просто в менеджерах там долбоебы сидят.
>>3106490
Зачем ее заново выкладывать в опенсорс? Зачем архивировать проект, если он живой. Просто не взлетело и все. Поигрались, сделали презентацию на конференции, поняли что получилось говно и проект закрыли.
>Зачем ее заново выкладывать в опенсорс? Зачем архивировать проект, если он живой. Просто не взлетело и все. Поигрались, сделали презентацию на конференции, поняли что получилось говно и проект закрыли.
Тинь под санкциями, на гитхабе забанили. После санкций было не до того, чтобы выкладывать куда-то еще, процесс был на паузе
>Это называется легаси, это нормально.
>>3106626
>Реклама это основной бизнес яндекса, который приносит миллиарды прибыли на протяжении 25 лет.
>Разумеется там полная гора легаси будет. Но это легаси как минимум работает и приносит бабло, смекаешь?
Вы уж блядь определитесь или
>легаси это нормально
или
>в яшке топеч проекты и серьезные инженеры работают
... которые не могут зарефакторить код и избавиться от кучи старого говна. И не надо кукарекать, про то что дескать менеджеры не дают. Как новые технологии в проект затаскивать, так у них получается менеджеров уломать. А как говно за собой прибрать, так сразу менеджеры мешают.
Рефакторинг стоит денег. Что мы получим взамен?
Рефакторинг значит, что ты убираешь опытных специалистов из цикла разработки. Кто будет делать их таски?
А поддержка говнокода, не стоит денег? А то, что новый человек на проекте вынужден вместо четкого и ясного кода, вынужден разбираться в запутанной лапше, это норм? А багов это не добавляет?
Вообще вся эта цепочка XML->CSV->protobuf->XML возникла, потому что в свое время не потратили достаточно усилий. CSV - потому что не разобрались как питоном парсить большие XML, protobuf->XML потому что сервис уже умел работать с XML. Каждый раз экономится несколько дней работы, а взамен получается еще один слой говнокода.
Я про кору впервые услышал уже после начала всех этих санкций. Ну ок, а в чем проблема репу в гитлаб перенести?
>>3107606
В Яше практически нет дрочки на новые технологии. Ну да, на втором питоне уже не пишем, стараемся писать на третьем. Ну или на Go. Но это не супер новые технологии. В Яше почти во всех местах стек технологий, кроме самого языка программирования, самописный. Системы деплоя, библиотеки, фреймворки - все это во многом написано ими самими, а не берется из внешнего мира.
Но при этом стоит понимать, что старое говно разгребать - это очень опасный и дорогой процесс. Как говорится: "работает - не трогай". Так и тут. Ты же понимаешь, что во многих местах там тупо нет тестов, многие кейсы никак не документированы, про них никто не знает, а тех, кто их писали, уже давно уволились. Сделал рандомный пук в коде -> оно развалилось как карточный домик -> убытки компании на миллионы или даже миллиарды.
Реклама - это продукт с 20+ летним возрастом, поэтому его попросту опасно трогать лишний раз. Переписывать все с нуля тоже никто не будет, так как это просто дорого и не имеет ценности для бизнеса.
Ну да, возможно были допущены когда-то ошибки, но сейчас нужно уметь жить с тем, что есть.
Да, новичкам становится сложнее разобраться, но для яндекса это почти везде так, так как документацию не принято писать практически нигде. Вся информация есть в головах олдов, которые в этой рекламе по 10 уже варятся.
Алсо в Яндексе вроде бы платежи и вовсе через XML-RPC работают, там такое древнейшее легаси местами есть, что охуеть можно.
>но сейчас нужно уметь жить с тем, что есть
Умение жить с тем, что есть включает в себя своевременный рефакторинг или переписывание с нуля того, что уже нельзя зарефакторить.
>своевременный рефакторинг
>переписывание с нуля
Фу, аж пахнуло провинциальным "программистом", блядь... Таких "улучшателей" мы гоним из команды на раз-два. Приходит такое говно на проект, еще даже года не отработал, а уже начинает строчить тикеты и написывать лиду как-бы он тут все переписал и улучшил. Один раз даже дали такому дурачку поулучшать проект. Тот закономерно обосрался, когда все выкатили на бой. Уволили этого клоуна на следующий день, кста)))
Это все равно как донашивать за кем то обоснованные труханы и ещё гордиться этим, лол.
> Сильная команда, престижность, годные проекты. Всем поебать на какой-нибудь газпром банк или тем более практически ноунейм мкб банк, а тинькофф давно создал себе хорошую репутацию и известность.
Как же маркетологи эффективно имеют зумерские мозги
>>Тот закономерно обосрался, когда все выкатили на бой
Естественно.
Как можно поручить новому человеку глобальный рефакторинг легаси.
>Таких "улучшателей" мы гоним из команды на раз-два. Приходит такое говно на проект, еще даже года не отработал, а уже начинает строчить тикеты и написывать лиду как-бы он тут все переписал и улучшил. Один раз даже дали такому дурачку поулучшать проект. Тот закономерно обосрался, когда все выкатили на бой. Уволили этого клоуна на следующий день, кста)))
Ох блять, как же это знакомо. Устроился я в контору таких мамонтов.
Минимальный стаж в компании 8 лет.
@
У половины это первая и единственная работа после универа.
@
3/4 команды начинали ещё на предыдущей компании, и перешли в новую когда их выкупила текущая.
@
Код собирается самописными скриптами на базе ANT и это в 2018 году, Карл!
@
Единственная IDE которая может работать с этим квазимодой это Эклипс с кастомным плагином.
@
Кодстайл включает в себя префиксы _ для полей, типа чтобы в cat сраду было видно. а хули венгерскую нотацию не затащили?
@
Релизы собираются самописным CI написанным девопсом на перле. Он когда в отпуск уходил, неделю обучал человека как его просто саппортить. Если автора собьет автобус, никто не сможет поддерживать эту хуйню.
@
Каким-то чудом переехали на git, но скуф по соседству рассказывает какой охуенный был Perforce и что они зря на git перехали.
В общем, я пытался что-то поменять, но в отличии от этого пиздабола мне просто говорили, что это нахуй не нужно. В итоге я заебался и свалил в другую контору.
Забыл добавить про отсутствие инструментов версионирования бд (liquibase). Что изменить, пишешь в задаче, и девопс правит вручную.
Почти нет тестов.
Методы по 500 строк, sql запросв. Чтобы что-то поправить, нужно разбираться 2 недели, или вообще не разобраться
Всё копротивляешься болезный? Написано же: что скуфы не хотели ничего менять, потому что им и так норм. Так что максимум того, что я сломал это положил болт на их кодстайл и использовал Оракловый. А нехер без кодревью работать.
>>3110486
Базы в моей части проекта не было. А вот тесты как раз были и даже был выделенные тестировщики. Но тут думаю дело в том, что это очень дорогой копропративный софт. И у компании тупо есть финансовые обязательства перед клиентами, если что-то не работает.
Но опять же, каждый сидел и пилил свой кусок, и вообще не знал что там сосед делает. Я пилил свой модуль, у меня был выделенный тестировшик и мы вообще не видели код чела за соседним столом.
Просто ты не вывез настоящий проект и не выкупил реальную разработку. Обчитался свой книжек, насмотрелся всяких статей и прибежал улучшать, лол. Закономерно дал жидкого в рейтузы и убежал из компании, лул
>Просто ты не вывез настоящий проект и не выкупил реальную разработку.
Пошли маневры. То всё сломал, то не вывез. Чо ещё спизданёшь?
>А positive technologies?
Ультрапораша в качестве дотнета.
Устроился мидлом на проект крупного банка, проекту 7 лет, команда сидит пилит небольшие такси (саппорт), на меня повесили глобальный рефакторинг проекта. Понимаю, что не вывезу, хочеться сьебать, хз что делать, помощи тоже никакой
Тот, кто работает в любом банке - это предатель человеческой расы, прислужник проклятых рептилоидов.
> что им и так норм
А для чего что то менять? Для того чтобы что? Во сколько встанут эти изменения для бизнеса? Какой профит будет? И будет ли он вообще? Ты эти вещи оценивал? Вот например я тебе расскажу одну историю когда работал в компании на Я там легаси столько что никто в своем уме не будет эти терабайты кода переписывать, и главное смысла в этом нет. Да процесс конечно идет постепенно что то по немного переноситься конечно но не в ущерб основному коду.
>Вот например я тебе расскажу одну историю когда работал в компании на Я там легаси столько что никто в своем уме не будет эти терабайты кода переписывать, и главное смысла в этом нет
Так с течением времени образуется очень древнее легаси. Если в течение многих лет не вкладывались в документацию, то это будет просто черный ящик, знания о котором есть у старого деда-лида, который пердит на этом проекте аж с 2005 года. Не шучу, действительно такого пассажира в Яндексе знал, который на одном проекте был с 2005 по 2024 год и целостная картина знаний была только лишь в его голове и ни у кого больше - такой вот job security получился. Кстати сам сервис уже в мое время был довольно хуевый по качеству, разваливался от рандомного пука, постоянно падал, так что даже мемы на уровне чуть ли не всего яндекса про это ходили. Сейчас там набрали зумеров, которые с нуля на гоуленг + микросервисы распиливают этого франкенштейна, написанного на перле и втором питоне.
Из-за 200к служить жидокагалу... Ладно бы там нормальные зарплаты предлагали.
У меня в таких случаях чек-лист примерно такой:
- конкретные пункты какие механизмы нужно переписать
- не браться за множество механизмов разом
- не уводить солюшен в состояние "невозможно скомпилить" или минимизировать это время
- если текущий пункт зависит от будущего, то в начале менять интерфейсы и костылями адаптировать текущую реализацию, а потом уже её переписывать
- перед изменением кода решить все вопросы с неймспейсами и структурой папок/файлов
- постоянно иметь ci/cd и тестовый контур
Если нарушаю эти пункты, то в начале весь проект переходит в полностью не собираемое состояние, далее безнадёга от нескольких тысяч ошибок, апатия, самобичевание, смерть
Один раз всё же тильтанул и хоть и закончил всё в лучшем виде, но уволился и сидел курил бамбук
Тут еще морально убивает фактор, что через неделю начинается капание на мозги со словами, надо уже заканчивать, ну сколько еще?
В таком случае спасение, четко расписанный эпик что и в какой последовательности делается. Типа:
- зарефакторить базу данных из состояния А в состояние Б
- - поменять структуру таблиц из В в Г и создать временные представления на время перехода
- - поменять чтение из таблиц В, на чтение из Г и удалить временные представления
- вынести фунционал Д из монолита Е в микросервис Ж
- - создать и задеплоить микросервис Ж
- - перенести фунционал Д в миросервис Ж
- - переключить монолит Е на использование микросервиса Ж
- - удалить функционал Ж из монолита Е
Задача составить план нетривиальная, и делать ее должен техлид. А ты должен требовать с него детальных, НЕБОЛЬШИХ тасок. Тогда все получится, иначе ты обосрёшься и все свалят на тебя.
Но чет микроменеджмент пугает
>>3119793
Кто же тебе даст что-то менять и улучшать, лол? Таких улучшаетелей гонят взашей.
>и делать ее должен техлид
>техлид
В голос проиграл! Где ты техлида последний раз видел?
>В голос проиграл! Где ты техлида последний раз видел?
У нас есть.
Бля, я так понимаю, что такие высеры здесь пишут чмохи воннаби синьоры, которых в тиньке на собесе оценили как джуна+, и они прибегают сюда поделиться своими унижениями?
Мидлом на удаленке в ИП Говнов. Работаешь час в день, остальное время занимаешься своими делами, никакого литкода, никаких KPI, никаких дежурств. Можно взять вторую такую же чиловую работу, если денег не хватает.
Да нигде, работа это всегда говно. Везде будет помойное легаси, анальное изнасилование на перфоманс ревью, страх увольнения из-за желтых оценок, низкие зарплаты итд.
>которых в тиньке на собесе оценили как джуна+
Уже обсуждали. Это стандартная тактика тинька где неважно как ты прошел собес, тебе все равно срежут грейд и предложат "показать себя". Уровень тамошних "сеньоров" можешь оценить по публичным выступлением на конфах где они занимаются переписыванием спринг бута или переизобретают хттп сервера и прочие библиотеки
Можно найти в любом из крупных бигтехов, главное чтобы с отделом повезло.
К примеру работал на проекте втб в одном стриме 2 года, интересные задачи, был основным разрабом, менторил. Потом проект отдали на саппорт другой команде.
Сейчас попал в другой стрим, тамошнее начальство вешает самые говняные задачи, то 500 тестов перепеши, из истории коммитов вырежи секреты за 7 лет. Теперь дали переписать их легаси за 2 недели, помощи никакой. Остальные сидят делают непвльные таски на 2ч в день.
Так ты сам себе противоречишь, мань. Как ты вообще в айти работаешь с таким мышлением.
Отсобесился в тинек на синьора
Ты ебалом то не отсвечивай - иди кору быстрее пиши, а то ваш техлид полочленов наконец прорешает все изики на литкоде и заставит вас заниматься этой хуйней каждый день
много кого собесил, из тинька ни одного сильного не было никогда, одни колхозавры ебучие
Открою секрет - тинек уходит от jvm на c#/go, так что свои выебоны оставь коллегам конфигураторам спринга по галере.
>тинек уходит от jvm на c#/go
Этот прав, кста. Там всех заебало, что скуфидоны три месяца тянут кота за хвост, кое-как выкатывают забагованные фитчи, а потом следующие 3 месяца дебажат нюлы на проде. Велью нулевое, кста. Теперь все переписывают с джэвы и скэйлы на сишарп и гоу
Перфоманс ревью точно есть в озоне и авито. В том же виде, в каком оно существует в Яндексе.
И в каком-то виде оно присутствует и в Сбере.
При этом в любом фаанге перфоманс ревью тоже есть и они куда более жесткие чем в яше. В амазоне тебя и вовсе на pip моментально посадят только так, если будешь тикеты медленно закрывать.
В стартапе до лейоффа. Можно делать какую-то интересную только тебе хуйню, и не закладывать нихуя на поддержку - всё всё равно отправится в утиль.
Кого ты там собесил, фантазер, ты даже в булевую логику не можешь элементарную, что показал 2 поста назад. Рассказывай, откуда будешь, подозреваю, что выяснится, что в твою шарашкину контору идут только немощи, по 5-10 лет деградировавшие в одном месте, которых рыночек отбраковал.
Было бы мне ради чего распинаться перед свиньей из тинька - она всю жизнь только в своё желтое помойное корыто глядело и мыслит исключительно в соотвествующих категориях. Ты тредик то перечитай и подумай что защищаешь, может однажды человеком станешь.
Нихуя себе, не слышал об этом. Я думал, там скорее Котлин вытеснить жабу
>потом следующие 3 месяца дебажат нюлы на проде
а как гоу и решетки с этим помогут-то?
Что у вас по нагрузкам?
Сильно ебут? Понятно что от команды и отдела зависит, но в целом, плюс-минус же унифицированные процессы в конторе должны быть, на сколько реально тасочки за по 4-5 часов закрывать?
Отсобесился в одну из команд, попросил еще одну, желания въебывать нет
>>3130612
>гоу
На го скуфов меньше т.к язык относительно молодой, а те скуфы что есть бодрые т.к хватило мозгов перекатится с некроговна типо жабы
ся
Какие задачи на алго секции решал? Какую систему проектировал?
>язык относительно молодой все молодые позитивные
>ахах дед ты не шаришь у тебя null а унас nil
>изобретают спрингбут
>через овер 9000 инцидентов и 100500 сгоревших жоп придумывают концепцию саги
>jvm на c#
переход с Java на Microsoft Java?
решение достойное Hype-driven development
>На го скуфов меньше т.к язык относительно молодой, а те скуфы что есть бодрые т.к хватило мозгов перекатится с некроговна типо жабы
>ся
Но не хватило мозгов понять, что нулл-ссылки существуют и в тех языках тоже?
В шарпе теперь можно включить нуллабл реф-типы, что позволяет лучше контролировать нуллы.
Питон старше Джавы, и тем не менее о нем трубят как о модном, удобном, молодежном
Интересно, но насколько я понимаю синтакс теперь не обратно совместим, теперь придется везде выставлять вопросики. Правильно?
Он ворнинги только кидает, поэтому синтаксис совместим. Это сахарок, а не настоящий тип как int?, например.
Меня одно бесит: если я пишу var x = new List<string>(), он делает x типа List<string>? .
Непонятно какого хуя. Если бы я хотел нуллабл, я бы так и написал, а теперь приходится пользоваться непривычным List<string> x = new()
Индусы придумали очередную хуйню, в микрософте так часто бывает. Зачем вообще пользоваться этими вопросиками? Сложно добавить в начале метода две строки с проверкой на null и броском ArgumentNullException, что ли?
>Индусы придумали очередную хуйню, в микрософте так часто бывает. Зачем вообще пользоваться этими вопросиками? Сложно добавить в начале метода две строки с проверкой на null и броском ArgumentNullException, что ли?
Ну ващет вопросики гораздо лучше смотрятся, чем бойлерплейт в каждом методе. Особенно бесит, когда понаписаны проверки в тех случаях, когда они вовсе и не нужны.
А ещё null не только в аргументах может придти, но и вернуться из вызванного метода, а значит надо не только в начале такие проверки писать.
В итоге код превращается в лапшу, а бизнес-логика перестаёт читаться.
Тебе это не нужно, скуфидон. Пиши дальше как писал 20 лет назад..
>Какие задачи на алго секции решал
TwoSum + MinStack
>>3132351
>проектировал
Что-то аля яндекс доставки, трекать местоположение курьеров
>>3132370
Так речь не за налы, а то что на джаве просто больше скуфов которые менее поворотливые
Справедливости ради на дотнете такие тоже есть, которые до сих IIS на фреймворке ковыряют
На ГО же скуфы если и есть то прошаренные, т.к не каждому скуфу хватит желания перекатываться на ГОвно
>>3132372
Все проще, у них большая кодовая база на скале, на которую хуй найдешь кого, на котлин переписать тоже не получится т.к людей тоже нет, вот и остался выбор между жабой и дотнетом и собственно выбор очевиден
Какой online ide пользовался на собесе?
Там подсветка синтаксиса и автодополнение есть?
И где схемы при проектировании рисовал?
>Какой online ide пользовался на собесе?
Просто дают ссылку, на скок я помню какой-то их самопис
Внутри ток текстом задача + тест кейсы, какой-то тулы которая бы автоматом запускала тесткейсы как на литкоде например нет, будете по-ходу запускать
Синтаксис подсвечевается, автодополнения нет, можно попросить загуглить метод если забыл
Как вариант наверное можно даже попросить пошарить экран и писать в райдере
В целом отношение лояльное, если где-то тест кейс не пройдет но в целом видно что должно работать плюс-минус так то тоже ок
>>3132630
>И где схемы при проектировании рисовал?
Дают ссылку на sketchboard.io
Из минусов каких-то building blocks за ранее они не подготовили, в итоге сам это сидишь рисуешь
Плюс борда немного уебанская в сравнении с miro, советую пощелкать за ранее
>Какой online ide пользовался на собесе?
https://code.yandex-team.ru/
Выходи раз на раз!
>>Все проще, у них большая кодовая база на скале, на которую хуй найдешь кого, на котлин переписать тоже не получится т.к людей тоже нет
Берешь чела с улицы и вешаешь на него на исп. срок, выплывет, не выплывет. Многие так делают и сам в такое попадал, правда потом психику надо в порядок долго приводить.
>тинек уходит от jvm на c#/go
Что за хуйню я читаю? Со Scala многие команды уходят на Java или Go, но чтобы на .NET уходить - таких аутистов я еще не видел
>Все проще, у них большая кодовая база на скале, на которую хуй найдешь кого, на котлин переписать тоже не получится т.к людей тоже нет, вот и остался выбор между жабой и дотнетом и собственно выбор очевиден
Попахивает пиздежом.
Любой джава разраб, сходу может начать коряво писать на котлине, а при наличии гайдов, тренингов и кодревью уже через месяц будет писать идеоматичный код. Плюс можно переиспользовать кодовую базу на скале благо интероп есть, пусть и с небольшими проблемами. А самим потихоньку переписывая отдельные куски.
С другой стороны сишорп это совершенно другой стек у которого вообще нет интеропа с ЖВМ. Всю старую кодовую базу надо заменить. Сишорп в РФ менее популярен, чем джава и разрабов меньше. С джавы на шорп переучиваться сложнее, чем на котлин. Вопрос ИДЕ, полноценную студию и райдер не купить, а вс код слишком убогий. Для джавы можно взять российскую аксиом ждк, для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта?
>>3133402
cope harder
У тиньков исторически комьюнити дотнета большое, поэтому и переписывают на шарп, го тоже есть
>>3133166
Твой пик не значит ровным счетом ничего, на шарпе вакансий нет т.к закрывают молодняком из ИТМО, т.к язык модный молодежный и соплякам науши присели, а на Java никто адекватный вкатываться не будет, уж лучше на GOвно
>>3133402
>Любой джава разраб, сходу может начать коряво писать на котлине
Любой джава разраб может и на скале код ковырять, много дебилов которые на это согласятся найдешь?
Тоже самое и с котлином, язык исключительно под мобилки, в вебе полторы вакансии
>>3133402
>А самим потихоньку переписывая отдельные куски.
А теперь ответь на вопрос, нахуя иметь два параллельно развивающихся направления (JVM \ .NET) которые решают те же задачи в компании если можно оставить только одно, которое в компании самое многочисленное и унифицировать стек?
Go, Python, Node JS я сюда не беру, т.к там принципиально другие задачи решаются и это ок
>>3133402
> С джавы на шорп переучиваться сложнее, чем на котлин
А никто переучивать их не будет, оставят поддерживать то что приносит бабло и переписывать не критично как есть
>>3133402
>вс код слишком убогий
куда нам до джавистов с их netbeans богоподобным; на самом деле vs code уже ок как пару лет
>>3133402
> для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта
Тут аж хрюкнул, сразу пяточек джависта торчит, дотнет опенсорсный и поддерживается коммьюнити на самом деле поддерживаются сотрудниками microsoft, частично samsung на зарплате бесплатно
>У тиньков исторически комьюнити дотнета большое, поэтому и переписывают на шарп, го тоже есть
>Твой пик не значит ровным счетом ничего, на шарпе вакансий нет т.к закрывают молодняком из ИТМО, т.к язык модный молодежный и соплякам науши присели, а на Java никто адекватный вкатываться не будет, уж лучше на GOвно
Пощади, человек-анекдот. Назови хотя бы три управления, в которых бурно развивается бекенд на дотнете, а я схожу гляну, че там и как. что-то мне подсказывает, что не назовешь
>куда нам до джавистов с их netbeans богоподобным; на самом деле vs code уже ок как пару лет
вот ты спалился, держу в курсе. У нас сплошняком жидбрейнс юзается, до vscode никто не опустился
У сишарпа есть интероп с джавой. Я не замерял производительность, но оно работает.
У меня работало. Если у тебя не работает, проверь свои руки.
>У сишарпа есть интероп с джавой. Я не замерял производительность, но оно работает
Ага, через рест. Шел бы ты Шарп тред клован.
>Любой джава разраб может и на скале код ковырять, много дебилов которые на это согласятся найдешь?
>Тоже самое и с котлином, язык исключительно под мобилки, в вебе полторы вакансии
Дебилов подобных тебе которые выбирают язык по хайпу единицы, а адекватные разрабы готовы писать на чём скажут, лишь бы платили и задачи интересные были.
>А теперь ответь на вопрос, нахуя иметь два параллельно развивающихся направления (JVM \ .NET) которые решают те же задачи в компании если можно оставить только одно, которое в компании самое многочисленное и унифицировать стек?
Всё так, .Net нахуй не нужен.
>Тут аж хрюкнул
Тут???? Да ты своим нахрюком весь тред засрал
>дотнет опенсорсный и поддерживается коммьюнити
Говносорсный! Поддержка нужна чтобы если у тебя на проде критичный баг, его тебе пофиксали за Х часов. А не как в попенсорс тикет в беклог и когда нибудь пофиксим.
Да какой нахуй рест?
https://en.wikipedia.org/wiki/IKVM.NET
>Назови хотя бы три управления, в которых бурно развивается бекенд на дотнете, а я схожу гляну,
Я в вашем нищем тиньке не работаю, но пару знакомых оттуда имею, на вскидку в бизнесе со скалы на дотнет переписывают, в тревеле тоже самое, полно проектов на .NET свежих
>>3133496
>У нас сплошняком жидбрейнс юзается
Ага, лично каждого опросил?
>>3133870
>лишь бы платили и задачи интересные были.
Ну вот вам в тинькове и лишь бы платят по низу рынка лол, главное что присели на уши про интересные задачи
А нормальные разрабы сидят на одном стеке параллельно на работах с работой по 4 часа в день и спокойно лутают бабки
И вкатываются именно в GO потому что зарплаты выше рынка
А вообще конечно забавно читать про интересные задачи от жаба дебила
>>3133870
>Говносорсный! Поддержка нужна чтобы если у тебя на проде критичный баг, его тебе пофиксали за Х часов. А не как в попенсорс тикет в беклог и когда нибудь пофиксим.
То что под спойлером ты осилить как я вижу не смог
Я периодически с джава дебилами сталкивался, мне не сложно повторить.
Дотнет бесплатный, поддержкой занимаются сотрудники МС на зарплате, а ты и дальше плати ораклу или кому вы там платите за лицензию и ПОДДЕРЖКУ
>Я в вашем нищем тиньке не работаю
Проиграл с шарпомушки.
По факту весь кор бизнес тинька, кард процессинг, бабло итд - все это на JVM работает и будет работать.
мимо go-даун
сейчас вот через годик планирую в касперский пойти, говорят там тоже чил, бонусы и з.п. в 300к, но надо шарить за менеджмент памяти линукса, планировщики и многопоточку на плюсах. Мне в общем это ближе, всякая железная хуйня и устройство ОС лет за 10 не особо меняется.
не понял про нотацию _ для полей? В каком IDE это удобней смотреть? я вообще разное повидал и mShit и mpShit и moShit, но там все в общем обосновано было, т.к. код из 90х
В любой иде. Ты просто читаешь код и сразу понимаешь, что _name - это приватное поле, а name - просто переменная. Писать везде this.name - тупо засирать код.
с++. А так в стартапах работал так что весь стек perl, php, python, java, javascript, но в основном конечно это с++ и иногда под андроид java. Хотя вот не вывожу две технологии на профессиональном уровне
А что на C++ пишешь? Embedded, или какие-нибудь формочки на QT?
>Ну вот вам в тинькове и лишь бы платят по низу рынка лол, главное что присели на уши про интересные задачи
>А нормальные разрабы сидят на одном стеке параллельно на работах с работой по 4 часа в день и спокойно лутают бабки
>И вкатываются именно в GO потому что зарплаты выше рынка
>А вообще конечно забавно читать про интересные задачи от жаба дебила
Запиши свои маня проекции на бумажку, сверни её в трубочку и засунь к себе в жопу. Я не работаю ни в тиньке, ни на джаве не пишу.
>То что под спойлером ты осилить как я вижу не смог
>Я периодически с джава дебилами сталкивался, мне не сложно повторить.
>Дотнет бесплатный, поддержкой занимаются сотрудники МС на зарплате, а ты и дальше плати ораклу или кому вы там платите за лицензию и ПОДДЕРЖКУ
Ты просто тупой и не можешь запомнить больше одного сообщения:
>Поддержка нужна чтобы если у тебя на проде критичный баг, его тебе пофиксали за Х часов. А не как в попенсорс тикет в беклог и когда нибудь пофиксим.
>Для джавы можно взять российскую аксиом ждк, для которой можно купить поддержку. А у кого купить поддержку нэта?
Майки с SDN компаниями не работают.
>Embedded, или какие-нибудь формочки на QT
Как это друг другу противоречит? Я на кюти писал бортовую железяку на вертолет.
мимо
Вообще все, поддерживал код ядерной станции из 80х на си, телеметрия всякая с кораблей, бизнес логика десктопа из нулевых, продуктовая контора с десктопом на ку тэ и куэмэл, не нагруженный бэкэнд.
>Да какой нахуй рест?
>https://en.wikipedia.org/wiki/IKVM.NET
Ты сам-то этим пользовался?
https://youtu.be/JRfuerxakA8?si=zdZAseKxdw1F7nzv
Тут чувак рассказывает, что в 2019 разработку забросили. Хотя судя по всему сейчас разработку снова оживили, но поддерживается только Java 8 и за циклом релизов Java они точно не успеют.
Хз, по-моему оптимизированный бинарный RPC, вроде того же gRPC, будет хоть и немного медленнее, но куда стабильнее чем этот костыль
>Хз, по-моему оптимизированный бинарный RPC, вроде того же gRPC
Его единицы умеют правильно готовить. Обычно на проектах такой анал-карнавал, что волосы дыбом встают
А что там готовить? Единственная проблема с которой я сталкивался, это то, что люди не подумали заранее про генерацию клиентской библиотеки. В результате клиентов генерировали копипастой .proto файла в проект.
В том видео что я скинул >>3135689 чувак говорит, что основная проблема для них, это то, что у проявляется ещё один сервис который надо релизить, деплоить, мониторить. Плюс ещё одна точка отказа.
100500 моментов, начиная как шарить контракт, как генерить и шарить клиентские либы и заканчивая кривыми протофайлами и прочими фишечками, которые приводят к тому, что у тебя эрпэцеха начинает отвечать по несколько секунд
Звучит как смесь лени, криворукости и нежелания читать документацию.
Нахуй шарить контракт, если вы генерируете клиентские либы? Кто хочет почитать доку на API может просто открыть.proto файл и прочесть комментарии. Ну или прикрутить плагин для генерации документации, если хотите совсем по красоте.
Не пишите кривых протофайлов и не будет проблем с RPC. Гайдлайны в помощь.
Все вполне решаемо при нормальном подходе. Для начала можно тупо добавить в CI/Cd пайплайн линтинг протников на соответствие конвенции. Потом можно ту да же впилить проверку на то, что изменения в протнике не являются ломающими. Уже решит много проблем.
Плюс есть попенсурсные реестры протников. Ставишь его себе, настраивает, чтоб из пайплайна в него протники рушились и вперёд. Плюс можно один консольную утилиту запилить, которая по названию протников и его версии в yaml-конфиге тебе из реестра будет протники других сервисов подтягивать.
>Плюс есть попенсурсные реестры протников
>тупо добавить в CI/Cd пайплайн
Бля, чел. Во всех компаниях где я работал, девопсы не знали как обслуживать кафки и прочие раббиты и приходилось дрочить базу по крону, если понимаешь о чем я.
>если понимаешь о чем я.
За настройку билда должны отвечать разрабы, на крайняк SRE если вы воннаби фаанг.
Так и представляю, как разраб создаёт девопсу тикет: добавить в билд новый модуль ХХХ.
У нас SRE здорового человека.