>>921803 (OP)
Просто сам заканчиваю 4 курс и мне до усрачки ссыкотно куда-то устраиваться, ибо тяжело разбираться в чужом коде, особенно больших проектах: теряюсь в коде, путаю классы, не понимаю зачем те или иные функции и тд. Но разобраться еще пол беды, хуже дела становяться если надо что-то написать самому и начинаю сомневаться правильно ли я делаю. Например, есть несколько классов с похожим функционалом, и я не знаю какой из них правильнее использовать.

>>921803 (OP)
нахуй пошел отсюда
пидор

>>921809
Спасибо за развернутый ответ, твое мнение очень важно для меня
но у верстальщиков и вебмакак я его не спрашивал

>>921803 (OP)
Тут таких нет. Есть только школьники перекатившиеся с /Б/ мечтающие получить 300К в секунду или синьйоры овер 15 лет стажа, которые ненавидят джунов боятся конкуренции

Вкатился, неделю заебывал вопросами, что откуда и почему в проекте, потом начал самостоятельно хуярить код основываясь на том как всё уже устроено в проекте, обсуждая с начальником как и что должно быть, что бы не накосячить.
Более развернутый ответ такое ебливое ссыкло как ты не достойно получать, как и вообще ответов тут, ведь я веб-ебырь-твоей-мамки

>>921803 (OP)
>как вкатились
ACM.

>как прошли собеседование
Не было никакого собеседования, меня просто пригласили.

>как разбирались в первом большом проекте
Без задней мысли делаешь git clone и читаешь исходники.

>какие первые задачи были, заебывали ли ваших менторов
Писал классификаторы, менторов не было.

>>921803 (OP)
2 года назад вкатился в веб. Месяц назад дали небольшую команду макак в подчинение. До сих пор нихуя не понимаю. Собеседование прошел царским минетом.

>>921803 (OP)
Вы мне лучше скажите, через какое время ты обычно перестаешь быть джуниором и становишься мидлом?
Понятно, что это от навыков и умений зависит, а не от стажа в трудовой, но всё же, сколько обычно нужно джуну времени, чтобы прокачаться?

>>921803 (OP)
C++, геимдев, ДС1. Устроился случайно. Просто ходил по собеседования летом.

>>921883
Обычно это 1-3 года опыта или фултаим. Ну и от задач зависит.

>>921832
АЛИМПИАДЫ СУКА КАК ЖЕ ВЫ БЕСИТЕ

>>921883
мимо-другой кун
Дополню вопрос - возможно ли сразу без опыта вкатиться не джуном? Иногда читаю рассказы о тупняках на собеседования на джунов и охреневаю как можно такие вещи не знать хотя от некоторых вопросов и сам охуеваю

>>921899
ТОЛЬКО ЕСЛИ В ТРЕШ

>>921898
Расскажи, какой у тебя бекграунд, какой уровень языка был, что спрашивали?

Алсо, есть тут студенты из хохляндии, которые смогли устроиться на работу джуном в рашке(ДС, ДС2)? Если есть, то какие подводные(кроме зарплаты на руки)? Или просто работодатель оформляет вам патент(или че там надо) и официально принимает на работу?

>>921803 (OP)
30летний джун в треде. активно хожу по собеседованиям и ищу работу. ДС, пхп спрашивайте.

>>921990
Хули тебя спрашивать, тыж нихуя не знаешь

>>921993
как грубо. у меня вооще-то целый месяц работы в шараге без оформления.

>>921990
Че на собеседованиях спрашивают? И почему тебя посылают? Почему из шараги выперли?
Как так вышло, что в 30 да джун

>>921998
Ну это долгая история, я перекатился из другой черной работы. Очень долго пинал хуи, работал на всяких шабашках. Но в подпольном интернете я активно сижу года с 2007, ну и на дваче как-то увлекла меня тема кодинга. Неплохо тренирует мозг, я всегда был умненьким у мамы. Ну вот я и решил попробовать себя в этой сфере. Вообще я считаю себя идейным программистом, т.е. хактивистом, я хочу помогать свободе распространения любой информации (книг, новостей), помогать одиноким людям сходиться по интересам и все такое. В свое время чтение книг практически вытащило меня из петли и я хочу, чтобы возможность познавать и находить пути решения сложных жизненных ситуаций, а также возможность самообразовываться была у любого человека. Конечно, все это я могу делать в свободное от основной работы время, но по-моему еще и зарабатывать своим хобби - это круто.
А еще, я слышал, что у программистов зп высокие и можно легко свалить из рашки через кодинг.)) Ну и вообще мне просто интересно, смогу ли я пробить стеклянный потолок и вкатиться в эту сферу с минимального старта. Это сорт оф экстрим.
Вот, надеюсь, я вкратце обрисовал свои мотивы.
А из шараги сам ушел, многое не устраивало. На собесы пока еще не ходил. На одно только, ну там стандартное по пхп спросили типа ссылок, синглетона и т.п.

>>922021
Молодец, конечно, но на пыхе за границу сложно уехать. Что за шарага, из которой ушёл? Кем работал вообще?

>>921803 (OP)
Теребил змею с годик, составил резюме на хедхантере, поотклткался на вакансии, взяли веб макакой на 40к

>>922601
покажи резюме

>>921803 (OP)
Устроился однажды в одну фирму, которая занималась разработкой под 1С.
>как прошли собеседование
Пригласили после выполнения тестового задания, на собеседовании спрашивали о видах регистров, об обычных и управляемых формах.
>как разбирались в первом большом проекте
Сначала на листочке писал что нужно сделать, потом - какие возможности и варианты для этого предусмотрены в существующем коде, потом - все свои идеи по их использованию (появилась идея - сразу записываю на листик), в конце - идеи, которые сработали. Менторы говорили запоминать всё это, но у меня не получалось, потому они нервничали.
>какие первые задачи были
Какой-то очень большой внешний отчет по торговой организации похоже, ментор после меня решение переписал по-своему. Возможно, мое решение хоть как-то ему помогло
>заебывали ли ваших менторов
Выбесил одного из менторов своими глупыми вопросами и постоянным провалом сроков я предупреждал, что не вложусь в поставленные сроки

>>921883
1 год

>>921996
>воще нихуя нету опыта работы
Да не грубо, прост интересно чо с тебя можно спросить? Как с козла молока жи есть

>>922601
Теперь теребят твой анус?

>>922699
И че, до сих пор там работаешь? Теперь сам гнобишь джунов?

>>922601
Что знал на тот момент? Что требовали? Было что показать?

Я срал в Фейсбуке и писал кучу комментов там же, меня заметила эйчарша и пригласила на собеседование

Короче ребятушки, вы себя пиарьте, ходите на митапы, заводите знакомства и общайтесь с местными айтивасянами.

>>923238
Так на митап надо идти либо с докладом(который джун ясен хуй не сделает), либо отваливать ~20k, которые для джуна, очевидно, имеют значение

>>923244
>Отваливать 20к
Что блять? У меня в городе все митапы бесплатно без смс, только RSVP успей заполнить

>>921898
>АЛИМПИАДЫ СУКА КАК ЖЕ ВЫ БЕСИТЕ
Какой сочный бугурт, давай еще.

>>923250
Тогда огорчу тебя, это не митапы, а параша.

>>922021
>в подпольном интернете
Эт чтоль когда тебя бухой отчим пиздит, и обещает выебать и ты от этого прячешься под кроватью и строчишь посты в бе?

>>922021
Куда ты перекатился дебич, тыж еще не работал ниразу, когда хотябы раз 10 обоссут на собеседованиях, тогда можешь тольько в ридонли тут посидеть.

>>923645
Я живу в городе с 200к, здесь нет других митапов

>>923658
>городе с 200к
Запомни, пить яжку на вписках, эт не митапы

>>923664
Живу в ДС, хожу на митапы в мейл, яндекс и рамблер, везде бесплатно, еще иногда и пиццей кормят. ЧЯД?

>>923667
ЧЯДНТ? // Быстрофикс

>>923667
Так ты не подвеществами приходи, а то обколяцо своими кокаинами, а патом у них везде митапы от гугла майкрософта еще и пицай кормят.

что вообще должен знать и уметь джуниор? в частности, крестовый

>>925138
По идее зависит от компании, но мне кажется минимальный набор таков: git(без особых выебонов, только основы ветвления, мержа и тд), алгоритмы(на уровне оценок и примерно представлять как реализовать основные структуры и работу с ними), основы ооп(знать пару основных паттернов, особенности работы с классами в с++ - хуйня по типу виртуальных деструкторов, конструкторов копирования и тд), stl(ну самые базовые вещи типо вектора, строки), фичи из с++11-14(rvalues, auto, лямбды и тд) ну и 1-2 учебных проектика в пару тысяч строк было бы неплохо. Остальное - варьируется от компании: могут требовать знание сетевых протоколов и работы с сокетами, или, например, опыт работы с Qt/Directx/OpenGL и тд
Я бы еще добавил работу с cmake, понимание как работает компилятор+хотя бы поверхностное знание ассемблера, представление о юнит тестировании, но мб для джуна это уже перебор

Есть люди без высшего образования? Тяжело ли было?

>>921803 (OP)
Хелпа :

https://toster.ru/q/391272

bump

>>925190
HtmlUnit

>>923667
Ох уж этот ребенок-вайтишник

>>925180
спасибо
а я думал меня препод постебал, когда говорил мол осилишь джуна. Осталось подыскать место для вкатывания, а с этим тоже небольшие проблемы, ибо кроме поиска на каких-нибудь хедхантерах "junior c++" я хз, как еще искать

>>923667
>ЧЯД
Пиздишь например.

>>925555
Гугли Moscow Python, Moscow JS, Cocoa Heads, Elixir Meetup Moscow и т.п. Только не плачь потом сильно, лучше на Хаскеле генерацию ответов марковскими цепями ебани

>>925679
Выводит только какое то гейпорно, хз я типа про языки програмирование, а не встречи анонимный жоптрахов. Но я не осуждаю, сами с братишками по хаскелю иногда друг другу с черного хода лазим.

>>925322
Лол, а ты думал какие требования к джунам? Алсо, гугли ит компании в рашке(jetbrains, kaspersky, pvs-studio, abby, huyandex) и смотри на их сайтах вакансии, иногда они размещены только локально на их сайтах(без разных hh)

>>923667
дай почту, вместе сходим.

>>927175
Держи фейкопочту: wdwbia7rua7m@mail.ru

>>927146
Мысли были "надо все и сразу уметь на супер уровне"
Алсо, спасибо тебе, анон, буду пробовать :3

>>925180
А какие на мидла?

Вкатился js джуном, 600 со старта. Спрашивайте ответы.
до этого ~пол года дрочил js и хачкельлюблю его, ничего не поделать. Алсо, возможно ключевым моментом оказалось моё угорание по функциональщине.

>>927955
Гривен в секунду?

>>927955
Подробнее про дрочку, позязь. Каков был разброс по требованиям в разных конторах?

>>927955
Чо требовали выполнить тест заданием, Удалена/галера?

>>927955
Лох.

>>928054
Я в битрикс когда вкатывался мне воще 170 плотили, так что поцан к успеху пришел. А ты просто завидуешь

>>927955
Какие требования были, что на собеседовании спрашивали, что сам знал?

>>927961
Доляров канешн
>>927974
Прошёл со 2 собеса, на 1 не понравилась конторка. Никаких особенных требований не нужно было, сначала порешал стандартную штуку такую как:
Переверни строку, напиши unic, пару простых заданий на промисы-генераторы буквально на понимание что это вообще такое. Потом я сказал, что угораю по хачкелю, и начался пиздёж за него.
>>928043
Тестового не было, галерка.
>>928081
Знал всё, что спрашивали, кроме хитрого момента с рекурсией. Вкратце, начали пиздеть за скорость, и был вопрос почему рекурсия быстрее for'a.

>>928431

> и был вопрос почему рекурсия быстрее for'a.

Но ведь она нихуя не быстрее, когда в качестве параметра в рекурсивный метод передаешь жирную копию объекта, #мимонеджавист.

>>928433
>копию объекта
Ты только указатель передаёшь, маня.

>>928436
> Ты только указатель передаёшь, маня.

Аллоцировать память под копию объекта можно и в теле метода, ну и опять таки подозреваю, что ты обосрался с примитивами.

>>928436

Что бы ты не передавал, рекурсия - это всегда вызов функции, это никак не может быть быстрее for'а.

>>928445
а в for ты тратишь такты на инкрмент счётчика и апдейт аккамулятора

>>928455

ребят, я >>928433 не про это спрашивал.

Перефразирую, меня удивило: несмотря на аллоцирование памяти в стеке рекурсивное гавно работает быстрее чем циклы срущие в кучу.

Думал он может пояснить за момент, да чёт пока нет.

Просто интересно, для общего развития.

Недавно вкатился в ит. Пиздюк 17лвл, кресты, питон, занимаюсь машинным обучением, ничего серьезного не дают. Спрашивали что такое сет, чем отличается структура от класса, что такое красно-черные деревья, для чего виртуальный деструктор нужен, ну и прочие вопросы уровня 100 страниц любой книжки.
Задавайте свои ответы.

>>928482
> красно-черные деревья
> 100 страниц любой книжки

>>928488
Что сложного в понимании этой структуры? Просто селфбэлэнсид дерево поиска, в котором ноды имеют параметр цвета и за счет этого достигается скорость в logn. Никто не просит писать свое на салфетке или в уме повернуть его. Можно взять готовое и использовать для своих нужд(какой-нибудь ассоциативный массив особенный), потом при необходимости шлифануть код и все

>>922021
>подпольный интернет
>пхп
>хактивист
Пиздос

>>922176
>>923594
>>923646
>>923647
>>928675
Самим-то не стыдно на такую толстоту вестись?

>>928490
>селфбэлэнсид
За такое я бы обоссал еще до собеседования

>>928688
>не стыдно
Не стыдно когда видно, стыдно когда показать нечего.

>>928431
>напиши unic
А?

>>928731
Видимо, уникальные элементы коллекции.
>>928431
Дело наверное и правда в хаскеле, ибо как-то подозрительно просто. А свой лвл не спалишь?

>>928688
Что, прости, толстого в моем посте. Если вы все так стремитесь к карьере, выстроили свои маня-иерархии, в которых меряете друг друга критериями успеха типа возраст, предыдущий род занятий, наличие вышки, умение сортировать пузырьками, всякие там кастовые синеры-мидлы-джуны, молитесь, чтобы вам перезвонили и подняли зарплату на 1 доширак, то быдло здесь только вы. Я пишу код, мои сайты висят в интернете, у ни есть своя аудитория и владельцы, моя нужность обществу выражается в моей зарплате, я практически зарабатываю своим творчеством, я писатель 21 века, а не какой-то там продаван-подаван, забивающий дырку в системе симуляцией нужности, и от этого у меня тешится ЧСВ.

>>928482
а вот это толсто.

>>921898
По каким конторам, например?
>>925322 -кун, искал посоветовать тут, но что-то везде пусто есть, конечно, стажировочка в luxoft'e, например, но хз

>>929224
>посоветанное тут
Быстрофикс

>>929089
Ты такое же быдло, только иерархия другая.

>>921803 (OP)
Братишки,

поясните

что должен знать Джун-питонист?

позязя

>>929489
Ну смотря для чего(машинка, бекэнд, хз где еще применяют)

>>929089
Нет, ты просто пародия на программиста, забивающая пустоту в интернете своим говном. А в 2017 гордиться тем, что твои пыхоподелия висят в интернете это просто без комментариев

>>929565
Точно не пойду в веб, а интересуюсь бигдатай, но я же джун, который ищет первое рабочее место.

>>929489
SQL, замыкания, ООП, списковые выражения, генераторы, декораторы, структуры данных из стандартной библиотеки, работа сборщика мусора, дескрипторы, метаклассы -- это то, что спрашивали меня.

>>929582
Висят и даже привлекают аудиторию ибо отображают реальное ООО, а не как мои сайты на хостингере, которые были никому не нужны

>>929623
Тогда дрочи алгоритмы и структуры в данных, а потом иди в Яндекс на стажировку.

>>929761
Спасибо. Хотя сейчас речь о том, чтобы на первое место устроится.

>>929757
>SQL, замыкания, ООП, списковые выражения, генераторы, декораторы, структуры данных из стандартной библиотеки, работа сборщика мусора, дескрипторы, метаклассы -- это то, что спрашивали меня.
Спасибо. Это где такое спрашивали?

>>929996
Попросили на листочке квиксорт написать. Я отказался даже пробовать. В итоге дали тестовое задание и разошлись, я офк делать не собираюсь.
Мимо 25-летний сеньор asp net

>>929759
Хорошо, хорошо, но программистом себя не называй только.

>>929996
В нескольких разных компаниях. Но там не во всех из этого списка прямо все было.

Ответил я тоже не на все, но на $1000 меня взяли

>>930093
вот это зависть. иди байты палируй маня)

всем привет ! я сергей петухов (соскин-тютюнник). ну ладно уважаемые друзья, это я прикольнулся так. я олег жомов. учусь в магистратуре и планирую пойти на работу, т.к. учёба уже доканала. когда я учился в бакалавриате, то я имел дело с языком программирования ц, изучал параллельное программирование на ц и ц плас плас, учил значит архитектуру вс всяких разных, саоды всякие были, про сети было немного инфы, MPI и OpenMP были всякие хих. и вот я прыгаю на сайт под названием hh точка ru что расшифровывается как head hunter с английского это значит любитель орального секса и получаю действительно оральный секс в мой рот, т.к. там просто нет работы для меня. вижу всякие sql, вижу джавы, пхп, ц плас плас есть... а ц не завезли типо? а я видел в глобальной сети интернет, что язык программирования ц второй по попу лярности, а где тогда работа на нём? я так понимаю что меня наебали?! если нет, то где ж найти работу на языке ц aka си? или мне нужно изучить другой язык и забыть о си ? так нужно ж программы какие-то писать для портфолио, а на это время уйдёт, а я уже хочу зарабатывать хотя бы 20к т.к. я бомж и бич а мне нужны ещё деньги на лечение но не будем о плохом друзья. ну и как быть? пойти нахуй не предлагать, это слишком очевидный вариант. мне до конца февраля нужно точненько всё выучить и попробовать устроиться. но хватит ли мне времени, Чтобы выучить какую-неть там джаву, например, и ещё и написать что-неть стоящее на ней?! говорю о ней, т.к. взглянул краем глаза ну и вроде что-то совсем похожее на ц плас плас а я на нём тоже могу немножечко. мой стаж 0 дней и 0 секунд. я мистер ноль. где мне брать работу?

>>930511
впечатляюще. не хочешь ко мне в контору на мидла/сеньора? в обязанности входит выпивать хотя бы одну кружку кофе в час, пиздить джунов и просить премию.

>>930601
Тваю гавнакантору я на хуе верчу.

>>930601
Скок платишь?это в дс я надеюсь?

>>930601
ну это ж прикол приятель, а мне нужен дельный совет. лучше сказал бы где с моими знаниями пристроить зад можно или такое никому нахрен не надо? мы вообще типо с кластерами работаем, с высокопроизводительными вычислениями штучки делаем... но это всё выливается в "гуд джоб иди по стопам науки, а мы тебе за это ещё пицот рублей в месяц платить будем, помимо стипендии в 2к и рандомной правительственной в 10к". рандомная = если универ решит, то будем выплачивать, а если нет, то ничего страшного, в след. году точно всё получится (нет). вот я и думаю – эт канеш хорошо всё, наука, звание ктн и тд и тп, но мне нужен постоянный доход. я устал учиться. + я уже нормальненько так свой внешний вид захерил, а олег жомов прикольный чувак, я скажу так. он достоин лучшего. но для лучшего нужны деньги, а где мне их брать с моими знаниями – вот эт что-т проблематичненько оказалось. надо было работать в бакалавриате, стаж набивать, но очевидно, что мне было лень и там, и там успевать. а сейчас я просто должен найти работу.

>>930717
>а я уже хочу зарабатывать хотя бы 20к
Попробуй в НИИ какой-нибудь устроиться. Если бы ты умел писать код для DSP, то точно смог бы устроиться.

LLTO HY}|{HO 3HATb C# D}|{YHY?

>>930787
Должен суметь пояснить почему джава для пидоров, а с# для пацанов.

>>930810
https://www.youtube.com/watch?v=tmPG5WfO14A

>>921803 (OP)
Была вакансия дотнет джуна вывешена в вузе, пришел, поговорили. Бигдата стартап маленький (человек 20) под крылом какой-то большой европейской фирмы. Предложили довольно дохрена за полставки, поработал два месяца с тремя дотнетчиками, им понравилось, решил бросить вуз и пойти на фуллтайм, предложили 2к евро чистыми. Вот так и стартанул.

>>930787
Зависит от того, куда идешь. В принципе, за минимальные деньги можно устроиться просто со средними знаниями шарпа. Тут такой приоритет: работодателю обычно интереснее, если ты разбираешься в том, зачем нужен MVC, как работают приложения на Web API 2, и какие бывают типы фильтров и прочей чепухи, чем если ты знаешь все про боксинг-анбоксинг, когда вызываются статические конструкторы и что такое volatile.

>>930004
https://www.youtube.com/watch?v=ywWBy6J5gz8

Держи, изучай.