Руки: варежки/перчатки с подогревом.
Ступни: стельки/носки с подогревом, если вы не хотите носить душную зимнюю обувь.
Голова: ветро- и солнцезащитные очки, балаклава и шапка (есть windstopper-ы), для любителей капюшонов есть пикрил. Балаклава защищает и шею.
Обувь: есть насадки на обувь против гололёда, но хотелось бы найти либо с шипами минимальной высоты, либо с регулируемыми, т.к. хочется и по полу (в зданиях) ходить в них нормально. Если хочется, чтоб не потели ноги — можно носить летнюю обувь с подогревом.
Остальное: термобельё и/или обогревающая одежда — чтобы не носить кучу обычной одежды.
Аккумуляторы для обогрева лучше держать в тепле — в носках/рукавах или хотя бы обратке пояса.
Маркетолог, плиз.
Какого хуя ты здесь забыл, опущенец педальный? Велоблядям целый раздел выделили, нет, они сюда со своим говном лезут.
это раздел про активный отдых, балда.
необязательно быть велосипедистом для ИТТ, не тупые понимают универсальность треда.
Это для города или аутдора?
Если второе, то нахер тебе в зданиях по полу в этом ходить?
Если первое, то ты поехавший.
>стельки с подогревом
>/out/
Аутдор до ближайшей шаурмячной, как я понимаю?
> с подогревом.
> с подогревом, если вы не хотите носить душную зимнюю обувь.
> ветро- и солнцезащитные очки,
> балаклава и шапка
> насадки на обувь против гололёда
> летнюю обувь с подогревом.
> рмобельё и/или обогревающая одежда
Ты долбаёб и вообще даже не понимаешь что написал либо полную хуйню либо банальщину уровня школьника.
Скрыл дауна.
Слушай, признайся честно: ты завсегдатай /fa?
Это только они пытаются ходить в летнем зимой.
Ну и вообще, покормлю: а представь, что обин из твоих обогревателей поломался. И что ты будешь делать в своей ЛЕТНЕЙ ОДЕЖДЕ?
>Если первое, то ты поехавший.
ага, весь город ощутил это на себе на днях когда везде мокрый лёд — куча падений и травм у людей, перегруз такси и т.д., я и сам упал разок немношк.
Доступные электрогрейки - полное дерьмо, годнота стоит бешеных денег. Ты хуй, советы говно.
не понял.
в душной обуви ходить лучше?
или типа аккумы не ёмкие? один 18650 вмещает до 3Ач@3.7в, в носке вокруг ноги вертикально ты можешь достаточно много разместить.
>завсегдатай /fa?
не был там.
>>34374
>только они пытаются ходить в летнем зимой.
а лучше ходить в душной обуви? особенно, если ты ходишь куда-то, а там теплее и ноги потеют ещё больше, т.к. 2ю обувь таскать с собой лень.
>>34374
>обин из твоих обогревателей поломался
очевидно, нужно исключить такую вероятность.
хоть в эпоксидку всё залей, чтобы не отвалились контакты.
а вообще, можно поехать домой, а если и далеко — хоть спасателей вызывай. это как если бы ты провалился под лёд и вылез.
>Доступные электрогрейки – полное дерьмо
дешёвые перчатки и стельки — конечно, на мощность надо смотреть при выборе.
а вообще я за самодел, т.к. не знаю ни стелек греющих пальцы, ни аналогичных перчаток.
да и одежда наверняка сильно дорога, проще купить электроткань и пришить к своей одежде (можно сделать съёмной).
Нет, вот тут есть один тред, как свободно одеваться/не мёрзнуть на улице при активном отдыха https://2ch.hk/out/res/34334.html
Ну почему хоть в душной-то? Обувь из кожи с мехом отнюдь не душная, Да и гортексная обувь зимой - тоже. Вот мягкость обуви и легкость - это я согласен, это хорошо. Но есть ведь и зимняя обувь, мягка и легкая.
Вообще, насчет утеплялок - тема интересная. У меня они пока, если честно, ассоциируются только с зимними рыбаками, которые целый день сидят на льду около лунки.
Можно даже генератор на тележке за собой таскать, зато обувь не душная, не задохнёшься.
>почему хоть в душной-то?
потому что у меня ноги в них потеют.
можно купить мембранные бахилы, но всё равно сверху будет морозить ветер.
>>34386
>Обувь из кожи с мехом
не нравится кожаная обувь, тем более вряд ли найдутся нравящиеся белые кроссы.
>>34386
>гортексная обувь
не находил белых.
>>34386
>, которые целый день сидят на льду
а я сижу на велике, но ещё еду, из-за чего ветер морозит.
>не нравится кожаная обувь, тем более вряд ли найдутся нравящиеся белые кроссы.
>не находил белых.
>а я сижу на велике, но ещё еду, из-за чего ветер морозит.
--------------->/fa/
--------------->/bi/
/out/<-------------
Чем утеплить шею? Я дрищ, в воротник куртки две таких, как моя пролезает, вечно холодно, блять. Шарф не хочу.
Мне за тебя погуглить? Как ты собрался плато Путорана переходить, если даже в гугл лень залезть?
стереотипы.
да и не страшно если остановят проверить, и без этого останавливают.
к тому же необязательно чёрная, есть более "весёлые" цвета http://i65.fastpic.ru/big/2014/0717/ed/8504a8aacfc93d6a117a027db9bfaeed.jpg
Веселите людей активнее. Напиример, поспрашивайте, где купить белый софтшелльный нахуйник, например.
"Общий вопросов тред" закреплен, самый первый в списке тредов, епт.
этот ебан всех в общий тред посылается, ведь к общему относится всё лол.
Нахуя степлером? Есть монтажная пена, есть термоклеевые пистолеты, есть стретч-плёнка.
Жилетка из тюленя:
-теплая
-не душная
-ветрозащитная
-влагозащитная
-экологически чистая
-биоразлагаемая
-съедобная
>колготки бабские
из какого материала? надо ж мембрано, чтобы впитывали пот
>в душной обуви ходить лучше?
А ты не надевай обувь на лицо, задыхаться и не будешь.
Частично проницаемая мембрана — мембрана, разделяющая две жидкие или газообразные фазы, обеспечивающая под действием движущей силы селективный перенос компонентов этих фаз. Также называется избирательно-проницаемой мембраной, полупроницаемой мембраной или дифференциально-проницаемой мембраной.
Она позволяет определённым молекулам или ионам проходить через неё благодаря диффузии. Скорость прохождения зависит от давления, концентрации и температуры молекулы или растворённых веществ с обеих сторон, а также проницаемости мембраны для каждого раствора.
Частично проницаемые мембраны делятся на биологические и синтетические; последние, в свою очередь, подразделяются на полимерные и неорганические. Существуют различные классификации мембран: по типу структуры мембраны делят на пористые и непористые (диффузионные); по агрегатному состоянию они могут быть твердыми и жидкими; по особенностям морфологии различают гомогенные, асимметричные, композитные, половолоконные мембраны и т. п.; по типу вещества мембраны подразделяют на полимерные, металлические, стеклянные, керамические, цеолитные и т. п. Движущей силой мембранных процессов могут служить градиенты давления, концентрации, температуры или электрического потенциала. Основные характеристики мембран — селективность (коэффициент разделения), проницаемость, стабильность, химическая и термическая устойчивость.
Определению мембраны удовлетворяет и понятие «фильтр», однако под фильтром обычно понимается структура, разделяющая компоненты большего размера (1–10 мкм).
?
Диггеры — представители крайне левого крестьянского движения в Английской революции;
Диггеры — люди, увлекающиеся исследованием искусственных подземных сооружений;
Диггеры - фильм ужасов 2016 года.
Ты ходил по зиме в походы? На тело отводящая термуха, если холодно то ещё флиска, сверху штормовка от ветра. Как только остановился на отдых/перекус, достаёшь из-под клапана рюкзака теплую куртку. Перед установкой лагеря раздеваешься до пояса и поддеваешь сухую х.б футболку. На ночь поддеваешь спальный свитер, вторые шерстяные носки, второй комплект термухи, толстую шапку для сна. ВСЁ.
>Перед установкой лагеря раздеваешься до пояса и поддеваешь сухую х.б футболку
Мне не нравятся такие развлечения. Я в одной термухе живу зимой, как вторая кожа. Правда больше 4 дней зимой не ходил.
Да просто я потею под рюкзаком как ёбаный ишак, даже в легкой термухе в -15
про что несёшь? актив это новые технологии в виде подогрева.
>актив это новые технологии в виде подогрева.
Есть пример технологий, эффективных в контексте этой доски?
ты оп-пост не читал?
обогрев. перчатки самое годное.
и другая одежда.
>обогрев. перчатки самое годное.
Пруф на годность. Или ты пиздабол, и все твои активные технологии пиздабольство.
ты тупой.
руки — как радиаторы, через них хорошо греется кровь (а в жару вентилятором на руки можно хорошо охлаждаться).
>ты тупой.
Азазаза, вот и вся сущность активнопетухов. Нет у тебя никаких пруфов, лохушка, одни визги и домыслы.
>>34797
Давай, семёнка гумусная, тащи сюда результаты исследований, количество передаваемого грелкой тепла, среднее время до потери чувствительности с грелкой и без, использование активного подогрева в условиях арктики, антарктики и у альпинистов-восьмитысячников, тащи, ну, смелей. Нихуя ты не притащищь. Констатирую факт: ты пиздабол.
>использование активного подогрева в условиях арктики, антарктики и у альпинистов
представил как они тащут с собой в арктику/антарктику и на горы килограммы аккумов.
ты идиот.
Говносос, а нахуй мне с собой таскать горы аккумов, если им нахуй не надо? Или твой аутдор от падика до школы?
у них многодневные походы.
мой аутдор это либо покатушки в течение дня, либо 2-3 дня попуток.
На чьём опыте, вруша? В каких горах был? На Индигирку зимой гонял?
>мой аутдор это либо покатушки в течение дня, либо 2-3 дня попуток.
Всё как я и говорил
>твой аутдор от падика до школы
>несколько дней поход не поход! я на много дней в поход — я молодец, они — не!
>Поехал кататься на велике на пару часов замрзну и умру!!!!! нужна грелка!!!!!
Азазаза, мерзлявому пиздабольчику из /fa/ не понравилось псевдоцитирование? А хули ты им сам пользуешься, говносос? Пиздос, какое же ты чмо.
И охота тебе с ним сраться? Мало ли фриков в интернетах, к нам вот инновационный мелкобуквенный хипстер подъехал. Всяко лучше параноика, который про ментов-мусоров писал.
Писал-писал, да и пропал без вести.
Мycора видать на нож посадили.
Медведи шатуны и стаи голодных волков рыщут по полям и лесам в надежде на любой кусок мяса.
И за этот кусок они готовы сражаться не на жизнь, а на смерть!
Холодная ночёвка в обычной летней палатке, или в демисезонной с ветровой юбкой, или в зимней палатке типа шатёр с печкой, или у нодьи под навесом, или вообще в ПБЛ при постоянных +2+4 и 100% влажности, после которых весь сырой и грязный вылазишь на 30градусный мороз? на самом деле похуй
Зимняя толстая пенка или две обычные, тёплый зимний спальник-кокон с температурой комфорта хотя бы -15 или два обычных спальника один в другой, на себя дополнительный комплект сухой одежды, на ноги спальные шерстяные носки, на голову тёплую спальную шапку, если реально холодно - пару химических грелок, в карман флиски и куда-нибудь в ноги и можно попытаться застегнуться в спальник в куртке. Перед сном хорошо пожрать и выпить горячего чаю. Юбку палатки (если она есть) присыпать снегом, саму палатку ставить вдали от ветра или построить ветрозащитную стену. есть некоторые туристы, которые ещё ночью включают газ или примус погреться, но я такое удовольствие в рот ебал
Задача: сухость, тепло и легкость.
Бюджет 5-10 к. ясен хер охота дешевле, провинция же. 10к=50%зп
Ты издеваешься, да?? В ниж не ноги через неделю носаи по 8-10 часов/день отвалятся к хренам.
Зря ты так полипроленовые сапоги как раз подходят под эти задачи >>34860
Та конкретная модель возможно не очень. непонятно что за материал сверху.
Что-то типа такого http://kamish-saratov.ru/store/obuv/zimnyaya/sapogi-tagrider-nord-river.html
Сапоги не фиксируют голеностоп, вот их главный минус. Если в них долго ходить нога устает. Да, я в сосничистве тусил и в керзах и в резиновых на охоту/рыбалку, но потом появились вибрамы и больше не хочу.
Мне вот такие интересны
Нет. Я в них ходил.
>>34877
>Сапоги не фиксируют голеностоп, вот их главный минус.
Если правильно использовать, то фиксируют.
>Если в них долго ходить нога устает.
Это про любую обувь. В этих сапогах нога и впрямь уставала, когда я ходил по 30км по зимней пересечёнке.
>Да, я в сосничистве тусил и в керзах
И я. Резиновые долго носить тяжело, а вот кирза гуд, но кирза требует постоянной доработки клеем и годных портянок.
И в этих сапогах прям норм будет лазаить по крышам, лестницам, стремянкам и прочим металоконструкция предварительно помесив в них грязь? И переодически заходить в теплые помещения. Мнеж в них не просто ходить к сожалению.
Хуёво будет. Вообще я не знаю обуви, в которой это будет хорошо. Я брал эти сапоги чтоб ходить по говну, вот прям по снежной каше с водой и грязи. Это было норм. Сцепление тоже норм, точнее там вери гуд сцепление. Но как там стремянки я ХЗ. Ещё они плохо проветриваются, но когда постоянно в говне, то тут на двух стульях не усидеть. Тут либо не затекает, либо проветривается. Потому что всякая кожа/замша/нубук разваливается.
>30км по зимней пересечёнке.
Это длина дневного перехода на лыжах, тащемта.
>И в этих сапогах прям норм будет лазаить по крышам, лестницам, стремянкам и прочим металоконструкция предварительно помесив в них грязь? И переодически заходить в теплые помещения
Да нормально будет. Я в таких отцу на даче помогаю, когда грязно.
По лестнице лазить, на крышу залезть - норм.
Альтернатив я не вижу. Собрался искать волшебные ботинки из кожи эльфов?
Разве ботинки с гортексом покупать через год. Но это явно не твой бюджет, да и глупо.
Сейчас работаю в мереловских трекингах. Форматом обуви безумно доволен, но. Сама кожа говно, моментально промокает. Гортех держал первую зиму, недавно на правом накрылся. И боты стали бесполезны
>>34897
Окей. Возьму, попробую. Хашел сегодня в блок-пост. Вот это там хрень. С тинсулейтом только одни боты и те 5к. Тяжелые шо писдец.
>Гортех держал первую зиму, недавно на правом накрылся
Я про то и говорю. что мембрана долго не живёт.
5к дороговато, хотя я цен не знаю. Попробуй поискать подешевле.
А чем занимаешься на работе?
Оптику тяну, Wi-Fi мосты строю (бс-клмент) скс и прочее.
>>34900
Дык у меня работа самый что ни на есть /out
Мурманск-кун
>спортмастере
Забудь.
Вообще ты даже про коврик не вспомнил, стоит ли начинать с зимнего туризма, с этих приключений с незагорющейся на морозе горелкой, невысыхающими вещами, невысыхающей обувью и проч?
А так-палатка любая современная с юбкой. Или без юбки, а юбку делай сам или бруствер из снега.
Кворик чем толще, тем лучше. На зиму лучше самонадувайку. Можно несколько слоёв изолона. Спальник-кокон на соотв. температуру.
>Вообще ты даже про коврик не вспомнил
Коврик есть. Есть летне-весенне-осенний эквип со всей сопуткой. И зимний из расчёта на день (т.е. шмот и готовка). Вопрос собссно в ночёвке. И допзаморочках, типа перчатки-рукавицы.
>>34908
>незагорющейся на морозе горелкой
Газ от рисоедов Tourist Standard -23+35 прокатит?
>>34908
>невысыхающими вещами, невысыхающей обувью и проч
2-5 дней переживу. Плюс вкатывание будет с парой тестовых выходов по паре дней.
>>34908
>А так-палатка любая современная с юбкой.
>Спальник-кокон
Можно пару примеров? До 5-7к за каждый предмет? Алсо, олдовые вещи катят? Тут френд сказал, что у него какой-то чуть ли не советский 4х слойный зимний спальник лежит без дела.
>Коврик есть.
Нужен толстый.
>Газ от рисоедов Tourist Standard -23+35 прокатит?
Не знаю.
>Можно пару примеров?
Палатка ЛЮБАЯ. Но лучше с юбкой. Если из недорогих то saxifraga sunset 2 но юбки там нет поэтому её надо пришить/приклеить/присыпать сбоку палатку снегом.
Спальник выбирай по температуре.
>Алсо, олдовые вещи катят? Тут френд сказал, что у него какой-то чуть ли не советский 4х слойный зимний спальник лежит без дела.
Спальники того времени жутко тяжёлые и объемные и категорические не подходят для таскания на себе. Да, бывают тёплые, но они занимают около 30л объёма и весят примерно 7кг.
>газ
Газ в -30 бесполезен. Готовят, сушатся и греются зимой на костре, бензиновая/мультитопливная горелка (дешевый китаец подойдет) для страховки и для перекуса.
>невысыхающими вещами, невысыхающей обувью
>2-5 дней переживу.
Походи весь день на лыжах с рюкзаком, вспотей, промокни и пойми что это такое. Лучше чтоб было не холоднее минус десяти, одной холодной ночевки тебе должно хватить для полного вразумления.
Ночевка бывает теплая и холодная. При холодной ночевке ты лежишь в палатке завернувшись во всё что есть, в спальнике-коконе и на двойной пенке. 5 холодных ночёвок при -30 это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ сурово. На такую погоду нужна большая компания таких же ебанутых (это важно, маленькая группа зимой здорово рискует) и зимняя палатка с печкой, которую топят всю ночь по очереди. Это серьезные походы которые планируют заранее. Прибейся к местному турклубу, там всё расскажут и дадут попробовать.
>олдовые вещи
Брезентовые палатки, самодельные коврики, ватные спальники, рабочие кожаные ботинки без утепления, лыжные крепления из кожаных ремней?
"Ужас девятнадцати дней, понадобившихся нам для того, чтобы добраться от мыса Эванс до мыса Крозир, может понять лишь тот, кто пройдет этот путь сам, но лишь безумец возьмется повторить подобную авантюру; описать ее невозможно. По сравнению с пережитым следующие две недели выглядят блаженством, и не потому, что улучшились условия - они сделались еще хуже, - но потому, что мы закалились. Лично я достиг такой точки страдания, что перестал бояться смерти, ибо она могла принести лишь облегчение. Те, кто говорит о героизме людей, идущих на смерть, не ведают, о чем толкуют, поскольку умереть очень легко: доза морфия, приветливая трещина во льду - и умиротворяющий сон. Куда тяжелее продолжать начатое...
Виной всему темнота. Думаю, что температуры от -50 до -60oС были бы не столь страшны (относительно, конечно), происходи это при свете дня, когда видишь, куда идешь или куда ставишь ногу, где находятся постромки саней, примус, котелок, пища; когда замечаешь собственные следы на снегу, а значит, можешь отыскать место, где оставлен избыток поклажи, когда можешь взглянуть на компас, не истратив пятидесяти спичек, прежде чем отыщешь сухую; когда не требуется пяти минут на то, чтобы завязать полог палатки и пяти часов, чтобы утром собраться в дорогу... У нас уходило не меньше четырех часов с момента, когда Билл (Уилсон) возглашал: "Пора вставать!", до того, как мы впрягались в сани. Одевание требовало помощи двоих спутников, ибо толстая холстина промерзала настолько, что двоим мужчинам с трудом удавалось придать верхней одежде нужную форму.
Особые неприятности доставляли дыхание и потоотделение. Я не представлял себе раньше, сколько много влаги выходит у нас через поры. Самыми тяжкими были дни, когда приходилось останавливаться на дневку, чтобы согреть окоченевшие ноги. Мы сильно потели, и влага, вместо того, чтобы впитаться в шерстяную материю, замерзала и накапливалась. Едва выйдя из тела, она превращалась в лед; каждый раз, снимая одежды, мы вытряхивали из них ледышки и снег. К сожалению, не весь, поэтому, когда мы согревались в спальных мешках, оставшийся лед таял, вода пропитывала оленьи шкуры, и те становились жесткими и несгибаемыми как кирасы.
Что касается дыхания, то днем оно лишь сковывало льдом бороды и накрепко примораживало шапки к волосам. Войдя в палатку, лучше было не снимать шапок до того, как примус основательно не прогреет воздух. Серьезные же неприятности начинались с момента, когда мы забирались в спальные мешки. Оставлять отверстие для дыхания было невозможно из-за холода, поэтому всю ночь пар от дыхания намерзал внутри оленьей шкуры. Чем меньше оставалось кислорода, тем учащенней мы дышали... В спальном мешке немыслимо было зажечь спичку!
Разумеется, до такой степени мы промерзли не сразу; первые дни прошли спокойно. Все началось однажды утром - столь же беспросветным, как и предшествовавшая ему ночь, когда я вылез из палатки, чтобы грузить поклажу на нарты. Позавтракав, мы втиснули ноги в одеревяневшую обувь в палатке, где было относительно тепло. Выйдя наружу, я задрал голову, чтобы взглянуть на небо, - и больше уже не смог опустить ее, потому что за долю секунды вся одежда накрепко застыла!.. Так, с задранной кверху головой, мне и пришлось тянуть нарты четыре часа кряду. С тех пор мы старались успеть принять "рабочее" положение для тяги прежде, чем одежда превратится в броню.
Мы поняли, что надо отказаться от привычного ритма и все делать медленно. Нельзя снимать меховых рукавиц, надетых поверх шерстяных. Вне зависимости от того, чем ты занят, надо тут же прекратить это занятие, едва заметишь, что какая-то часть тела замерзла, и начать ее растирать до тех пор, пока не восстановится кровообращение. Нередко можно было видеть, как кто-то из нас, оставив товарищей продолжать работу, начинал с силой ударять о снег ногами, обстукивать себя ладонями или тереть какую-то часть тела. К сожалению, таким способом не удавалось восстановить кровообращение в ступнях... Для этого приходилось начинать долгую процедуру: ставить палатку, зажигать примус, растапливать снег, греть воду, пить горячее и только после этого снимать носки. Трудность усугублялась тем, что мы не знали, обморожены ли у нас ноги или мы просто не чувствуем их. В этих случаях прибегали к медицинской компетенции Уилсона, и уже он решал на основании описаний наших ощущений, следует ли разбивать лагерь или можно идти еще час. Ошибка с его стороны была равнозначна катастрофе, ибо если кто-то из нас потерял бы способность двигаться, вся группа оказалась бы в критической ситуации и, весьма вероятно, погибла бы.
Весь день 29 июня температура держалась -46oС, легкий ветер время от времени обжигал лицо и руки. Когда мы расположились на дневку, Уилсон увидел, что у него слегка обморожены на одной ноге пятка и подошва, а у меня - большие пальцы обеих ног. Счастливец Боуэрс так и не изведал отвратительных ощущений, какие бывают при обморожении ног!
Эта ночь была очень холодной: температура упала до - 53oС, а 30 июня после завтрака термометр показывал -49oС... Следующей ночью температура была под нартами -54oС, над ними -60oС"
Первые дни были лишь прелюдией к ожидавшему их долгому четырехнедельному кошмару. Температуры колебались от -60o до -55oС. Во время переходов надо было тянуть двое нарт с поклажей, весившей в общей сложности 350 кг, по снегу, смерзшемуся настолько, что полозья отказывались скользить. Первые два дня переходы были по 15 км, затем их пришлось сократить по мере того, как погодные условия ухудшались, а силы у людей истощались. Переходы стали по 5, потом по 3 и наконец по 2 км в день - больше не удавалось пройти.
Черри-Гаррард пишет: "Я встречал людей, не без гордости заявлявших: "О, в Канаде было -45oС, но я этого совершенно не чувствовал!" либо "В Сибири я шагал при -52oС". Начните их расспрашивать подробнее, и быстро выяснится, что на них была теплая сухая одежда, что спали они в уютной постели, дышали теплым воздухом и выходили на мороз из натопленной комнаты или перегретого купе поезда - на несколько минут после обильного обеда. И все равно этот опыт запоминался им надолго. Для нас же, начиная с шестого дня похода, -45oС представлялись уже редкостной удачей, роскошью".
и летом она б не помешала, если ветер и дождь не пропускает.
где взять мембранный бафф, или мембрана это вообще понятие размытое и относительное?
Ты ебнутый что-ли? Нахуя тебе мембранный бафф? Какой ты в нем видишь смысл?
Этот нелепый кусок говна и потреблядства надо было закопать-засажить моментально. Все всерьез тут отписавшиеся - долбоебы, зиму видевшие только в окно. Мне даже голову поднимать страшно, потому что я на реактивной струе сжиженной анальной боли улечу в ебанное окно и выйду на околоземную орбиту.
Мембранные баффы, блядь, балаклавы с алиэкспресса, бесполезный в -30 газ, блядь, одна история ахуительее другой, шапка блядь мембранная под другую шапку, блядь, кирзачи, сука, заливайте это говно бетоном и свинцом, ад дебилизма.
>нелепый кусок говна
тред это просто тема
>>41094
>потреблядства
ты видишь что-то ненужное в оп-посте? поясняй.
предлагай другое, раз умный.
>>41094
>зиму видевшие только в окно
езжу на вел-е зимами.
>>41094
>бесполезный в -30 газ
смотря что греть.
а какие ещё варианты кроме костра?
>>41094
>шапка блядь мембранная под другую шапку
будто что-то плохое
>тред это просто тема
Эта тема начата ниправильна Я ТАК СКАЗОЛ
Ну серьезно, не с того угла.
>ненужное в оп-посте
Аж глаза разбегаются, куда бы нассать сначала?
Перчатки с подогревом - что за хуйня? С какого хуя? Каким подогревом? Пизди Электроника, сдавай его на металлолом! Все человечество носит перчатки и варежки. Варежки теплые, перчатки тонкие.
Стельки-носки с подогревом - та же ссанина. Блядь. Душная зимняя обувь ему. Носить кроссовки в -30 с подогревом, ага.
Голова. Бляяядь, этот кусок говна с алика, сириозна!? В шею задует, снега навалит, нахуй не нужно. Капюшон и шапка.
"Остальное". Термобелье. Остальное, блядь. Термобелье. Вместо "кучи обычной одежды". Термобелье, блядь, не греет, а влагу отводит, это русицкие маркетологи не могут base layer буквально перевести.
Не, я не могу. Я не могу конструктивно критиковать этот бассейн мочи, здесь все плохо. Привет с промерзших пустошей, сидите дома. Для вас сезон просто заканчивается с первым снегом - и все счастливы.
>С какого хуя?
ты не знал, что руки — радиаторы? руки не мёрзли никогда?
если греть руки, а равно саму кровь и всё тело т.о., то можно обходиться лёгкой одеждой, а не напяливаться как чукча.
>>41109
>Стельки-носки с подогревом
аналогично, но не только — в обуви ноги ещё и потеют, а в тёплой тем более, но можно носить лёгкую летнюю дышащую, если ноги греются.
>нахуй не нужно. Капюшон и шапка
это и предлагалось.
пикрил просто капюшон с защитой лица и шеи.
>Термобелье, блядь, не греет, а влагу отводит
и? это и позволяет не носить кучу одежды — влага отводится, а не испаряется теплом тела, так теплее.
>Руки
Нассу тебе на ладошки, вот и погреешься.
Руки сами себя греют, если их держать в тепле, вся эта хуйня на батарейках годится только на сутки.
>Ноги
Удачи носить дышащую обувь по сырым сугробам во второй половине зимы. Удачи в ампуташках, когда батарейки кончатся.
>>41096
Короче, ЛАЙФХАК: сними с головы пакет.
Р ю ртрд, задувать будет. А где не будет задувать - там таких изворотов и не нужно.
>>41113
>и?
И хуи.
>влага отводится, а не испаряется теплом тела, так теплее.
Ага, по влагоотводу, где маленькие тролли вычерпывают ее водой и увозят на маленьких вагонетках в потохранилище. Влага и испаряется теплом тела, баран.
Короче, ебал я тут спорить. Надеюсь что ни один дебил-нафаня не зайдет сюда за советом, здесь раковая опухоль нашей раковой доски. И так обмороженных насмерть хватает.
>Руки сами себя греют, если их держать в тепле
ты на чём-то ездишь? а я езжу на вел-е в тёплых перчатках и руки интенсивно обдуваются и мёрзнут в течение часа.
>>41114
>по сырым сугробам
я не хожу по сугробам.
>>41114
>во второй половине зимы
я ж не даун пешком ходить когда вел есть, ходить остаётся в зданиях.
>>41114
>годится только на сутки
я не езжу и нескольких часов, часа 2 мне хватает чтоб съездить куда-либо, а вообще прикинь сам на сколько хватит 24 или даже 12 аккумов (3.7в) по 3.3ач (практичны в виде браслета на ногу), если даже веломотор они крутят довольно долго.
>>41114
>сними с головы пакет
ты вообще зимой чем занимаешься? просто ходишь?
голова активно потеет в тёплой шапке при физ. нагрузке, как и всё остальное.
>Влага и испаряется теплом тела, баран
Р ю ртрд, влага испаряется ветром, для того и отводится наружу термобельём.
в процессе отвода наружу часть конечно всё равно испарится на что уйдёт тепло, но значительно меньше чем если б вся испарялась с кожи, как это постоянно и происходит без термобелья.
>Руки сами себя греют
кровь от рук отливает и они мёрзнут не потому что вокруг них холодно, а потому что телу недостаточно тепла и ебало оно ещё и через эти радиаторы (кисти) тепло терять продолжать, и так мало.
Cool Mortorcycle Detachable Goggle Helmet Face Mask Mouth Filter Anti-glare Q2I1
>>41224
>Молле
что значит ?
>>41224
>к сракболистам с этим
а чем оно плохо для защиты от ветра то?
можно салфетки постоянно подкладывать и менять, но это ж костыли
воздух внутри — отличный теплоизолятор, прозрачно — светло.
когда свет не нужен — делаем ИК-отражение внутри для теплосбережения.
кстати, а топливные обогреватели где взять? типа вебасты, но лёгкое, маломощное.
Дегроша,уже давно делают.Вот загоголить твоя козья морда не смогла и высралась тут.
>делают
только многокилограммовые из плотных тканей, а не то что я хочу, маня
обомже что ты несёшь
1) что футуристичного лол
2) про что тут потреблядство
3) и пол и с чего взят, дурашка
и почему мечты, если речь о реальных вещах, мань
>тред про зиму
>не ходит по сугробам
>не выходит из дома дольше чем на два часа на своем сраном электровелосипеде покататься
не покататься а по делам
и ничё плохого ты не указал, смысл неясен
открыл для себя каталитические топливные грелки для рук.
Открой для себя дома сидеть. Лайфхаки ему надо. Этот тред - параша потреблядства сраных мартышек с югов.
Я сижу там, откуда смешно и баттхертно читать про твои грелки для рук и обувь с подогревом.
Осторожно! На улице -5, надо срочно надеть скафандр с подогревом!
одогрев нужен конечностям, маня, и то на ветру
на месте подогрев нужен когда не двигаешься
Забавно :з Мерзливый дрищ, обмотанный грелками, пытается казаться суровым и серьезным, манькая налево и направо.
>>41200
Тащемта смотрится ок, с нашими северными ветрами. Но, вангую, снимать на стоянке/остановке неудобно будет. Маску можно на шею спустить или на голову поднять, а тут "респиратор" мешать будет.
у возможно эту маску можно в район шеи снимать
а вообще нахуй снимать на стоянке то
пох на людей
Да так же, как и обычная лыжная маска будет. Ок.
>>44689
На людей-то пох, но хуле как дурак сидеть на стоянке в маске?
>как и обычная лыжная маска
вообще нет
эта похожа на какоето солидное устройство как у жч или человека муравья лол
а маска лыжника это очки и просто ткань
>>44690
>сидеть на стоянке в маске?
зачем останавливаться и сидеть ?
>эта похожа на какоето солидное устройство как у жч или человека муравья лол
На лыжную маску с цепляющимся респиратором она похожа.
>>44695
>а маска лыжника это очки и просто ткань
ШТА? Я не балаклаву имел ввиду, а вот эту ебанину есичо, сам в такой хожу - https://www.google.ru/search?newwindow=1&biw=1600&bih=790&tbm=isch&q=горнолыжная+маска
>>44695
>зачем останавливаться и сидеть ?
Привал ёбана. Чаю попить, пожрать жеж, по сторонам посмотреть. Или ты ходишь ради самого процесса ходьбы?
я езжу на веле
ради пункта назначения
>>44728
>маску с цепляющимся респиратором
так это она и есть на фото, про что ты говоришь непонятно
балаклавы обычно из ткани
а эта ебанина пластик, как шлем, с шапкой вряд ли зайдёт
мембранная ткань — хз где купить, готовая мембранная обувь — оверпрайс вообще. (мембранные носки — тож хз, в гугле водонепроницаемые, а значит дышат слабо)
во-первых, нужны обогревающие носки.
не знаю где их взять, видел только стельки, но оно не дышащее и только снизу греет и то не всю ступню. (например, греющую в районе пальцев найти почти нереально)
на подошве можно нужно сделать отверстия, весной затыкать их силиконовой "стелькой-затычкой" (с которой подошва станет плоской) (стельки, кстати, могут быть с шипами)
внутри на подошве можно сделать и каналы, через которые при отсутствии отверстий в подошве подавали бы воздух, поступающий спереди и/или с боков — этот воздух может попутно нагреваться нагрев.элементами.
защита от холодного ветра — самая сложная задача.
простое решение — почти любая более-менее дышащая ткань, относительно свободно закреплённая вокруг садали, т.о. при сгибании ноги при ходьбе воздух будет выходить где-то и заходить — проблема только в том, что некрасиво будет выглядеть свободная ткань.
альтарнатива — гибкие "жалюзи". (как их сделать я знаю)
они должны идти от зада до переда по бокам и открываться соответственно тому, каковы температура и напор ветра, т.е. нужны датчики и контроллер.
>для неженок
1) морозы с ветром бывают, до -40
2) не все тупо ходят, оп велосипедист, а в ебало ветер дует вообще не клёво и ноги/руки от ветра мёрзнут в любых перчах и обуви
Там где -40, на ОПа с его варежками с подогревом просто насрут.
не говоря уже о перевалах, когда не двигаешься холодней, а если вообще переночевать надо — хз зачем жить без обогрева
Поддвачну. Перчатки с подогревом несут профит только продавцам этого шлака. Действуют крайне мало по времени и слабо. Громоздкие.
Мне такие дарили валяются гдето общее впечатление так для подпивасов на снегоходах бухим гонять.
>Действуют крайне мало по времени
дебич они от любого акб могут работать, хоть от USB тела
>>46496
Плюсов в них меньше чем вознь с этим. Скажи где иы их использовал? негде тллько на склад получили
>вознь с этим
рили заебёшься возиться, втыкать постоянно кабель от тела — пздц ж возни
Ну так где ты их использовал?
Ты реально думаешь что они теплее чем пуховые варежки за ту же цену, и с ними возни меньше?
Тебя там говвном кормили, а ты судя по всему к концу треда так пруф и не привел. Помимо этого ты и сам ни разу их не использовал. Похоже на то как будто ты пытается впарить говно лохам. Ты пидор и твоя мать шлюха.
>пруф очевидного не привел
подставь ладони под кран горячей воды почувствуешь как кровь прильёт, попробуй то же с другими частями тела
Кукаретик, через руки уходит дохуя тепла, только ты этого не почувствуешь, потому что кожа привыкает к температурным стрессам. Так что руки кипяток переживут намного лучше чем та же спина. И это очень наглядно показывает адекватность твоего треда и тебя.
>>46491
Я и живу там где -40, манька с грелками.
>>46494
Еще мощный бонус в том, что если вдруг сядет батарейка - ты словишь обморожение. Хули, руки-то не успели привыкнуть к холоду.
Да и аккумы на морозе ведут себя достаточно непредсказуемо.
>>46499
А в этом вообще мой основной аргумент. Двачую тебя дико.
Теплая одежда намного практичнее какой-то сумрачной хуйни на батарейках для дрищей.
Когда изобретут портативные йоба-батарейки с зарядом в месяц-другой - тогда и вспомним про одежку с подогревом. А пока что - это только для нашего ОПа-домоседа и его фантазий. Ну или сраных покатушечек на велосипеде продолжительностью в 1 час.
>Так что руки кипяток переживут намного лучше чем та же спина
потому что кровь там ближе к поверхности приливает, это ж радиаторы, вот она и охлаждает руки, но нагревая остальное тело.
и не кипяток а горячую воду, кипято это околокипящая, маня
>Теплая одежда
>сравнивать пассивную термозащиту с активной
дебичи дебы...
>йоба-батарейки с зарядом в месяц-другой
>выходить кудато на месяцы
щас кстати солнеч.элементы достаточно легки, их можно и сзади вешать и на палатке навесить и т.д.
Это продаван из магазина стич профи он походу все эти снаряготреды и нафлудил. Но одного снаряготреда мало поэтому этот уебан еще и зимний снаряготред и тред молле снаряги и его нормально народ говном кормит.
Ага можно твоим говном пластмассовым обвешаться, солнечные панели выносные, павербанки и прочее говно и все это на молеерюкзак. А еще шапку с подогревом перчатки с подогревом, стельки с подогревом пуховмк с подогревом. Ты вообще понимаешь что ты уебан?
Нет, шестнадцатый снаряготред создал я. Но ведь туда такие и стекаются, в этом проблема. Хз, забить хуй что-ли.
>>46513
Расскажи про свою пассивную и активную теплозащиту где-нибудь в Воркуте или Нарьян Мар, а мы посмеемся.
>>46514
Руки-радиаторы у тебя, про инсоляцию ты вообще не слышал, господи, воистину уебан же ты все-таки редкостный.
Если ты троллишь - шляпу снимаю.
>про инсоляцию ты вообще не слышал
что блядь, при чём здесь инсоляция лол
При том, что зимой ее нет. Особенно на палатке ночью, гений. Особенно учитывая что 3/4 дня -
темное время суток. Понимаешь, блядь, солнечные панели не работают в темноте.
>При том, что зимой ее нет
это солнеч панели своим распространённым названием в заблуждение вводят, на самом деле они называются фотоэлектрическими элементами и работают от света, а не от солнца только.
>>46545
>3/4 дня -
>темное время суток
хз зачем в таких ебенях жить
>>46545
>на палатке ночью
отдых устраивают некоторые и на пути днём, палатка защищает от ветра, держит тепло.
У тебя тред называется "З И М А". Ты нахуя тред назвал "З И М А", если живешь в своем солнечном крыжополе?
Покажи мне долбоебов, которые зимой будут палатку днем ставить, тратя драгоценные часы светлого времени суток на какую-то хуйню?
>палатку днем ставить, тратя драгоценные часы
Здравствуйте! Не могли бы вы забрать мелкую детальку в тц мередиан и привезти?"
Сегодня - 10:25
Доставлено
Рома Р (возраст 25)
Рома Р:
"позвоните если что или дозвон 98семь4О4I7I8 не читал тупого
Это типа и есть твой остроумный ответ, хоть как-то спасающий твое безнадежное положение?
И что там с обогревом, если без костра? Газовую горелку на самом малом минут на 10-15 норм будет? Не выжжет весь кислород и не задохнусь к хуям?
Хуелку. В лучшем случае только снег зря топить будет, в худшем днище палатки проплавит (если откуда-то достанет достаточно кислороду). Гений.
>>48581
Палатка же не изба, как только горелку выключишь - сразу обратно похолодает. Плюс да, небезопасно, можно угореть или пожар устроить. Нахуй так делать, короче.
Ты не палатку "зимнюю" ищи, а спальник и коврик потеплее.
Мне условно прогреть на время, пока есть и ложиться спать буду. Так понимаю, газ, ненадолго прокатит. Спальник и коврик да, пока выбираю, но первое думаю в пределах 12к, второе самонадувайку какую, теплоизоляция получше будет.
>>48582
Бензин сразу лесом. И задача не греть постоянно, а поднять температуру до приемлемой на небольшое время.
>снег зря топить будет
штоблят, на снег коврик, на коврик грелку
снег под ним конечно растопится но тепло в палатку идти будет
>>48583
>палатки проплавит
лолблять, чтобы что-то проплавилось тепло должно концентрироваться, т.е. выхода достаточного не иметь, а он будет — в палатку
>Бензин сразу лесом
хз почему, но тогда газ с небольшим напором, радиатором алюминиевым, выводом сгоревшего на ул
Газ я по-любому беру, а тащить с собой ещё один вид топлива + сама грелка + запах, как-то не оче.
Алсо, если уж про спальники, то сейчас меня говном забросают, но есть джва стула - на алиэкспрессе NatureHike точеный, в спортмастере Mountain Hardwear за 12-13к, бонусами сбиваемое до 8-9к дроченый, в триале Millet за 9-10к кручёный. На что сесть?
>+ запах
он через дно палатки и не должен проходить, хотя хз какое у вас там дно
>>48594
>+ сама грелка
это да, бенз больше подойдёт для часов обогрева, для быстрого и газ сойдёт
>>48595
хуя цены, я зимний (до −10 какой-то) с рук за 2к брал вроде, это дохуя выгодно? продаю его кстати
>он через дно палатки и не должен проходить, хотя хз какое у вас там дно
Бенз же ещё донести в рюкзаке надо, вестимо, залить в грелку.
>>48596
>хуя цены, я зимний (до −10 какой-то) с рук за 2к брал вроде, это дохуя выгодно? продаю его кстати
Это температура экстрима? Чего за производитель и модель? Я смотрю хардкорные от -20-25 температуры экстрима, у меня тут севера, ветра и влажность.
>Бенз же ещё донести
бенз же оч энергоёмкий, мало надо
>>48598
>Это температура экстрима?
не это минималка
>не это минималка
Нижняя планка температуры комфорта? Хуя. Пили производителя и модель.
Судя по фото и почти нихуя не нашедшейся инфе, это совсем простой спальник. В моих ебенях с таким только повторять подвиг выживатора с клиёнкой. Нужен кокон, нужен пух. Иначе гроб-гроб-откопают-летом.
Дебил бля, ты опхуй чтоле с его активными технологиями? Твои слова:
>>каталитич.грелку под палатку
>>штоблят, на снег коврик, на коврик грелку
Ты шо, палатку на коврик ставишь? В курсе что надо наоборот, коврик на днище палатки? на футпринт хотя бы
>>48595
Да, юбка предпочтительна, но не только для зимы. Бери которая из силиконки, силиконка круто.
>>48604
Удваиваю.
>>48602
Судя по фотке, спальник - синтепоновое летнее одеяло для кар-кемпинга, в -10 в таком скорее всего охуеешь, возможно насмерть.
>Бери которая из силиконки, силиконка круто.
Ыа, а можно пример?
>>48609
>>48602
Тащемта нашлось только это - http://www.shoppingsquare.com.au/p_277155_Bestway_5LB_Comfort_Quest_Insulator_Sleeping_Bag
И там написано - 5 pounds of polyester insulation keeps you comfortable down to 30F (-1.1C). Т.е. -10 это температура пиздец какого экстрима. Риальне для выживаторов.
>В курсе что надо наоборот
лол правда чтоли ?
вообще, зимой спать на коврике — это каким дебилом надо быть
>>48610
>температура экстрима
поясните понятие
Температура экстрима - температура при которой ты выживешь, но не факт что останешься здоровым. Обычно ориентируются на температуру комфорта их две верхняя и нижняя.
мимосамвыбираюзимнийспальник
И вот ещё например
https://adrsport.ru/catalog/turizm/spalnye_meshki_1/35392/
У этого написано температура комфорта от -12до-20, то есть в этом диапазоне температур ты сможешь комфортно спать не просыпаясь каждый раз от того что тебе холодно.
Я хочу себе для зимы купить газовый обогреватель. Правда они сцуки громоздкие. Есть бюджетные варианты с алика от 2к а есть жирные ковеи за 6к+
>лол правда чтоли ?
Ты тралишь штоле? Коврик в палатку, но под спальник. Есть коврики, которые можно и в спальник. Сириусли.
>>48611
>температура экстрима
>>48612 - удваиваю. Это нижняя планка, когда сферический турист в вакууме может херово поспать 6 часов и не получить переохлаждение. Но можно получить обморожение, например. Подробно в стандарте EN13537. Там и вес, и шмот, и пол туриста учитывается. На экстрим ориентироваться неправильно, в первую очередь на нижнюю планку комфорта нужно смотреть. И головой думать. А то будет как с клиёнкой.
Вот чот я даж про редфокс не подумал. Сириусли, вполне вариант.
А с другой стороны хочется наебать систему и взять такой же, но меньше 10к.
Я на алике смотрел но там примерно тоже самое по цене выйдет. На такую температуру.
Есть дешевле но они либо тяжелее потому что синтетические либо просто сшиты из горки и синтепоновой подушки.
https://sturmuniform.ru/spalnyj-meshok-carinthia-allgemein-ii-kak-novyj.html
Нашел еще такой вариант. Но что-то боюсь деньги впустую потратить
Да, на алике ноунейм в этом случае не вариант, а тот же NatureHike, удивительно, но в те же деньги и выходит. С каринтией заманушно, про G-Loft ранее уже читал, такие-то нанотехнологии, и отзывы по конкретно спальнику вроде ок, но в моих ебенях лучше перебздеть, -20 на природе в декабре-феврале это норма, а редфокс это редфокс. Буду думать.
http://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/spalnyy_meshok_adventure_25_right.html
Ну вот такой например.
Отпишись как купишь, котик. А то мало отзывов про зимние спальники. Хочется инфы из первых рук.
>>48618
Алсо, вот этот - https://adrsport.ru/catalog/turizm/spalnye_meshki_1/40159/
Получается пизже каринтии по температурам и немношк ниже по цене. Филосораптор.жпг
Ок, правд это будет не раньше чем через месяц.
Пикрилейтед решит проблему.
Пока еще не доехал. Но жопой чую, что к ноябрьским не успеет.
Алсо, regular или xl-long? Какая там реальная длина?
>>48625
Я полагаю тут дело в более дешевом утеплителе и самое основное, что они весят как чугунный мост. Но если ты здоровый лось и в горы не собираешься тебе норм будет. Но это не точно. Вообще на этом сайте очень дешёвые спальники у меня в городе Арктика -40 стоит9800
>>48626
Надень балаклаву.
Ну х.з., арктика и эксплорер вообще оба по 2.8кг заявлены, а в цене вон какой разброс. Йети 2.1кг, тут ещё можно понять.
>>48633
Или эластичную маску. Типа такой - https://ru.aliexpress.com/item/Halloween-Horror-Mask-Skull-Head-Tease-Party-Masks-Festive-Supplies-Masquerade-Mask-High-quality-Adults-Multifunction/32799278825.html
У Арктики помимо заявленных свистелкоперделок и пухового воротника ещё отличный от експлорера утеплитель. Думаю разница в этом
на редфоксе - Диапазон температур, °C: -8 .. -15,3 .. -36,5 (протестировано тестом EN 13537)
на адспорте - Диапазон температур: -10...-18…-39 (протестировано тестом EN 13537)
Одна из черепашек пиздит. И это меняет картину.
Говорят надо лонг брать
https://alpindustria.ru/school/articles/kak-vibrat-spalny-meshok.html
Регуляр. Ноя не супердылда, на 180 рост его хватит надеюсь.
Литиевые батарейки. Именно батарейки. Пикрилейтед лично пробовал в фотоаппарате. У них там чуть ли не -40 предел.
Бери что-нибудь с выносным блоком, который можно под одежду засунуть.
Силиконку юзает натурехике, но не всегда. Бля, да просто почитай материал.
>>48611
Хуй знает, это ты мне за дебилов поясни, мудило который спит в топленом сугробе.
Ес чо, надувашка - тоже ковер. Любой ковер это ковер, очевидно.
Придел-хуедел, на морозе тупит любой источник питания. >>48646 шарит, в идеале надо выносной блок под одежду, но по факту не обязательно. Ну упадет чутка емкость, не страшно.
Ты поясни нахуя ты советуешь человеку ГРЕЛКУ, источник тепла вместе с ковром пихать в снег ПОД палатку, ПОД пропитанное от воды днище?
Теплопроводность снега ниже теплопроводности жидкой воды, нормальный человек будет всеми силами изолировать источник тепла (себя) от снега, чтоб он таял меньше.
>источник тепла пихать в снег
не надо искажать ок
>>48653
>ПОД палатку
потому что он воняет и жжёт кислород, дебич
Ну вот маня и проебелась на своей кукаретике. Каталитическая грелка кислорода почти не жрет. Если положить в спальник и оставить хоть самое нихуя вентиляции понизу - не угоришь.
(Но я вообще ратую за то что надо нормальный спальник, а не жечь в палатке хуйню всякую)
Ты сначала попробуй. В -30 зеркалка на ветрище не тупила, а твой фонарик затупит блядь.
>кислорода почти не жрет
мань, горение ээто окисление по определению
сколько грелка жрёт зависит от её мощности
но вообще, да, это не основная проблема, проблема в отрабботаном газе.
кстати есть подобные безногрелки на эл-ве, только кроме как для салонов авто я не находил, а они тяжелы
Я из коми, я знаю о чем говорю. У нас тут тундра, ебовый минус, охуевшая влажность и ветер одновременно - норма. А зима почти весь год. Тупит в мороз только отморозившаяся русня, с фонариками норм все. Емкость батарей только падает.
>>48659
Ну попизди мне тут про физикохимические процессы, угу. Каталитическая грелка как бе "тлеет". Бурной реакции горения нет, кислорода расходуется мало. Если положить ее в пакет, она еще какое-то время будет продолжать работать.
Электрические грелки можно да даже сваять самому из графита, но это ненужно нахуй, с собой ебучий автомобильный аккумулятор тащить придется чтоб в нормальный поход так ходить. А в обоссаные покатушечки на два часа увесившись своими перчатками с подогревом тут только слитый оп-хуй катает.
Спальник нормальный надо и не голодать, а не грелки-хуелки.
>Бурной реакции горения нет
есть небурная.
>>48661
>Электрические грелки можно да даже сваять самому
речь про бензоэлектриские.
>>48661
>с собой ебучий автомобильный аккумулятор
чому тупой, литий изобрели
>>48661
>обоссаные покатушечки
>походы норм, выезды — не! яскозал!
дитё
Выезды норм, мне просто в силу понятных причин двухчасовая покатушка в -10 не кажется каким-то ЭКСТРИМОМ.
>чому тупой, литий изобрели
Литий тоже теряет в емкости на морозе, как и любой другой аккумулятор. Просто теряет чуть меньше. Надеяться использовать термоэлектрические элементы как способ ночевки зимой - ебаная идея. Поговорим об этом, когда придумают ядерные батарейки всякие эти.
>речь про бензоэлектриские.
Бензоэлектрические? Ну удачи с собой таскать бензиновую батарею.
>есть небурная.
Небурная расходует кислород в меньшем количестве. Кто бы мог подумать.
экстрим это риск жизнью, походы желательно и не должны быть им
>>48663
>Литий тоже теряет в емкости на морозе
так нахуй держать на морозе когда есть тёплое тело блять
>>48663
>ебаная идея
которую тут никто и не выдвигал
>>48663
>с собой таскать бензиновую батарею
принципиально там небольшие соотношения веса к мощностям, просто достаточно маломощных я пока не находил
>>48663
>Кто бы мог подумать
но всем похуй
>экстрим это риск жизнью, походы желательно и не должны быть им
Вырвал из контекста одно слово, выделенное капсом чтоб подчеркнуть шуточность. Перечитай, осмысли.
>так нахуй держать на морозе когда есть тёплое тело блять
Нихуя не понимаешь, сколько мачей надо чтоб держать заряд для электрогрелки на неделю. Не, ну носи свою двадцатикилограммовую пулеметную ленту из 18650 под курткой как еблан, я не запрещаю.
>принципиально там небольшие соотношения веса к мощностям, просто достаточно маломощных я пока не находил
И не найдешь, нахуй никому не нужно. Не нужно почему?
Потому что спальник нужно нормальный, а не придумывать хуйню какую-то.
>шуточность
шутки не вижу
>>48665
>электрогрелки
нахуй она? если спать или при остановках согреваться, то лучше топливом.
идея электрогрелок коренится в нищуках у которых нет денек на тёплу мембранную одежду
>>48665
>Потому что спальник нужно нормальный
чтоб использовать раз в год или в несколько, мда
>ядерные батарейки всякие эти
Давно придуманы уже. Минус один - радиация.
>чтоб использовать раз в год или в несколько, мда
А хули нет-то? Носишь же в поход каску с ледорубом, хотя в 99.99% случаев оно не пригодится.
Если спать или при остановках согреваться, то лучше одежда. Топливо закончится, батарейки сядут - и ты замерзнешь к хуям.
Мембранная одежда сама по себе не защитит в ебовый минус, только если жрать как медведь перед спячкой. Более того, мембрана смерзается и расслаивается от холода (но это вопрос общего снижения срока службы, за несколько походов не сдохнет) Опять хуйню какую-то порешь: сначала про батарейки, теперь про мембрану и нищуков.
Так. Сначала про нищуков втирал, теперь денег на спальник нет. Блядь, как ты заебал. В прокат возьми, если один раз в жизни на север зимой едешь.
>>48673
Лол, щас бы теплый спальник за безопасность в -40 не считать.
>Топливо закончится
лол его мало надо
брать мало топлива и умирать это как одеваться недостаточно тепло и замерзать насмерть
одинаково тупо
>>48677
>хуйню какую-то
пруфы
>>48677
>Мембранная одежда сама по себе не защитит в ебовый минус
только её наличие и защитит, о чём ты?
>>48677
>Сначала про нищуков втирал, теперь денег на спальник нет
ты можешь понятно изъясняться?
>>48677
>В прокат возьми
>спальник
не всем нравится спать в чём попало
Что там понятнее изъясняться. У тебя в одном абзаце написано - мембранную одежду надо, только у нищуков ее нет. В другом абзаце выясняется, что у тебя денег на спальник нету.
>только её наличие и защитит, о чём ты?
Вот полярники-то дураки, пуховики на йоба-пуху носят, а надо-то оказывается мымбрану.
>пуховики
под ними мембрана, деб
внешний слой не должен дышать в мороз, достаточно вертикал.вентиляции
Как ты быстрее замерзнешь, в мембране без пуховике или в пуховике без мембраны?
Ты семен или долбоеб? Нашел кого спросить, этот мудила никогда полярников не видел.
>>48697
Слышь, нафаня, схватись за левую булку дрища-ОП-хуя и выкатывайтесь вместе в свой теплый солнечный крыжополь отсюда. +10 очков опыта, если сможешь утащить с собой обоссаную шапку.
>Каталитическая грелка кислорода почти не жрет
Как мимо-диванный химик, скажу, что должна жрать ровно столько, сколько требуется для сжигания определенной массы топлива. К тому же должна, по идее, срать угарным газом.
Да ладно?
Жрет, срет, диванный
Поясняю для глупых: жрет меньше чем открытое пламя, потому что никакой энергии не требуется чтоб крутить что-то (как это делает мотор), не расходуется на свет и разложение древесины (огонь), не отдает избыточное количество тепла сразу, которое легко улетучится (горелка). Грелка выделяет за раз столько тепла, чтоб отдавать высчитанное количество энергии. Следовательно, съедает минимум топлива и кислорода за раз.
Мне очень грустно, что приходится простынями пояснять очевидные вещи, вроде доска про аутдор а не дополнительное образование для сложных детей.
Хотя с другой стороны - сам еблан. Мог бы кратче и спокойнее пояснить.
Грелка жрет очень медленно. Есть одноразовые грелки, которые кислород не жрут вообще и стоят копейки.
Жрут. Там тоже реакция окисления. Как и в случае с каталитической грелкой - жрут по хуйне, но как факт.
Кстати они довольно ебаные. Если попадется чуууть-чуть проколотый, надломанный, порванный герметичный пакет (а они попадаются) - грелка уже отработала впустую и работать не будет. Короче, это говно годится только нафанькам на прокате снегоходов и рыбакам на льду. Тем, кому не критично. В серьезный аутдор нахуй не нужны.
https://www.sportmaster.ru/product/10163929/#features
70 рублей, пишут что на 10 часов. Если ночью пиздец приморозит, то такую в ноги в спальник кидаешь и тебе заебись. Ящитаю, но это не точно.
Из спальника воздуху деваться особо некуда, поэтому внутри него и тепло. Замерзнуть не даст - и хорошо.
И к тому же, 60-70 градусов к телу примотаешь - ожог гарантирован.
1 с чего взято что оно на 60 градусов хуярит
2 во-вторых прикладывать можно через одежду
в третьих 3) >>48725 всё-таки есть большая разница между тем чтоб греть воздух вокруг уменьшая свои теплопотери и тем чтоб быть в другмо городе греть тело непосредственно
> жрет меньше чем открытое пламя, потому что никакой энергии не требуется чтоб крутить что-то (как это делает мотор), не расходуется на свет и разложение древесины (огонь), не отдает избыточное количество тепла сразу, которое легко улетучится (горелка). Грелка выделяет за раз столько тепла, чтоб отдавать высчитанное количество энергии. Следовательно, съедает минимум топлива и кислорода за раз.
Не, ты дурак. Дело в том, что: есть энергия образования молекулы топлива. Есть энергия образования молекул продуктов реакции. ВСЕ. Остальное - скорость реакции, которая на катализаторе крайне маленькая и форма выделения энергии. При разных температурах эта херня будет различаться, но совсем не факт, что согласно от балды предложенной тобой эмпирической закономерности: чем ниже дескать температура, тем ниже энерговыделение. Вообще что при 1500К, что при 300К хим. состав продуктов сгорания одинаков. Нет диссоциации. Откуда разница в энергетике - не ебу.
Далее. Возможно, катализатор таки дожигает СО каким-то чудом до СО2, но эта реакция даже в пламени идет оче долго.
Не пиши мне больше псевдонаучной хуйни.
Чо бля. Под энергией я имел ввиду теплоотдачу, окда. Под температурой имел ввиду по сути то же. Катализатор имеет определенный размер, приток воздуха через вентиляцию, это и задает скорость, с которой сгорит топливо и количество тепла, которое выделится за единицу времени.
В доморощенную физику тут бросаешься только ты, я специально использовать самый простой язык. Бля, да ты просто доебываешься. Вот тебе грамота, угомонись:
>Вообще что при 1500К, что при 300К хим. состав продуктов сгорания одинаков.
Ты совсем даун?
>Нет диссоциации.
Это тут вообще при чем?
И ты еще тут про псевдонаучность что-то говоришь, употребляя терминологию и не зная её значения.
>>Вообще что при 1500К, что при 300К хим. состав продуктов сгорания одинаков.
>Ты совсем даун?
В более горячих пламенах могут присутствовать странные молекулы, незнакомые тебе по учебникам для школьников или первому курсу не химического ВУЗа/факультета. Это уже влияет на температуру. Как раз путем диссоциации такие молекулы и генерируются в основном.
>>48737
Речь изначально шла о том, что каталитические грелки по причине якобы низких температур жрут мало воздуха. Разгадка такова: потому, что тратится мало топлива. А на килограмм топлива каталитическая грелка должна выдать столько же тепла, сколько и примус, да еще и выдать больше угарного газа.
Вообще рад, что задел тут чье-то ЧСВ.
ЧСВ? Высокое. Задел? Не задел. Мне просто хуево от того, что ты корча из себя образованного человека намеренно мимо ушей пропускаешь очевидную хуйню просто чтоб позлить, как трехлетний пиздюк.
щас бы бомбить из-за троллинга и считать при этом пиздюками других
Где почитать подобную толковую теорию одежды? Слои там, мембраны, что и когда/в каких случаях и т.п.
>В более горячих пламенах могут присутствовать странные молекулы, незнакомые тебе по учебникам для школьников или первому курсу не химического ВУЗа/факультета. Это уже влияет на температуру. Как раз путем диссоциации такие молекулы и генерируются в основном.
Хоть тут и не филиал хим-треда /sci, но поясню в первый и последний раз. Не надо сочинять, что состав продуктов горения при 1500К, что при 300К одинаков, это полный бред. Тем более что процесс при 300К горением даже называть нельзя, это мягкое каталитическое окисление. Никакой блять диссоциации там нет, там есть очень быстрая последовательная реакция спирт>карбонил>карбоксил>CO2, протекающая по всем концевым метильным группам одновременно. Следовательно, все промежуточные продукты окисления в каком-то незначительном количестве будут присутствовать в выхлопе каталитической грелки. Горение такого же топлива в том же примусе - гораздо более жесткий процесс, катализатора там нет, зато там есть пламя, при недостатке кислорода будет образовываться дохуя сажи, там уже и атмосферный азот подключится, и набор продуктов горения будет куда как разнообразнее, хотя бы тот же бензол.
Про диссоциацию тут рассказывают, охуеть вообще.
>>48749
Через пару дней скину, покупал тут https://adrsport.ru/catalog/turizm/spalnye_meshki_1/40147/
А че там читать, зимой одеваешь термобельё, сверху флис, сверху пухан, мембранку или софтшелл по ситуации.
>че там читать
Всё, нет чёткого понимания как и что должно работать, почему именно то что ты написал, нужно вникнуть.
>>48759
>термобельё
Как я понимаю, это то, что впитывает влагу не позволяя испаряться, но оно может плохо дышать, а это не гуд. Оно, вроде, должно (тут же) передавать влагу 2му слою.
В каких-то случаях испарения может быть недостаточно, например при беге и недостаточной вентиляции… Все эти тонкости хотелось бы почитать.
Пуховик и т.п. препятствуют потерям тепла через поверхность, как я понимаю, но вопрос достаточной вентиляции очень интересует.
Термобелье отводит воду от кожи, чтобы она была сухой. Само оно сохнет очень быстро и прекрасно вентилируется. Пар выходит большей частью через горловину. Зимой надо одеваться так, чтобы не потеть. Пуховик само собой актуален на стоянке, в движении годится легкая куртка типа софтшелловой, она относительно непродуваема и сохнет быстро.
>Само оно сохнет очень быстро
Что именно? Какая ткань? (и где купить повыгодней)
На рынке, наприме, термобельём называют тёплую одежду с кучей ворсинок в сторону кожи, они типа меха. Теплобельё блять какое-то..
>>48761
>сохнет очень быстро и прекрасно вентилируется.
Высыхание напрямую зависит от вентиляции, винтиляция зависит (в т.ч.) от плотности прилегания 2го слоя, но чтоб было тепло он должен прилегать, иначе в нём никакого смысла (он ж замедляет уход тепла)…
>>48761
>Пуховик само собой актуален на стоянке, в движении годится легкая куртка
Так, может, проще с собой что-то под низ брать? А куртку, всё-таки, лучше непродуваемую
>не позволяя
Не позволяя - это водолазный костюм из неопрена. Суть термобелья (бля, забудьте это слово нахуй, это зашквар жи) базового слоя в том, чтоб отводить от кожи влагу.
Суть утеплителя - держать теплый воздух и проводить влагу. Пар.
Суть панциря, внешнего слоя - в том, чтоб защищать от погоды.
Все.
Я так и представлял и вроде так и написал примерно.
>>48766
>держать теплый воздух и проводить влагу
Падажжи, мне представляется, что влага=пар=влажный воздух, как можно вообще проводить пар не проводя воздух? Если это возможно, то какой материал имеет макс.соотношение проводимости влаги к проводимости воздуха
Влага = пар = влажный воздух, да. Воздух будет проходить, НАСТОЯЩИЙ ВОЗДУХ ДОЛЖЕН. Просто суть в том, чтоб он делал это вообще, но делал недостаточно быстро.
Хуй знает про всякие соотношения. Чувак, это никто не высчитывает. Реально важен вес шмотки, ее прочность и скорость намокания/скорость высыхания. Условия разные, люди разные, у каждого оптимум свой. По мне флис заебись, пуховки чот не особо люблю. Хотя пуховка у меня тоже есть.
Я уже давно ищу ответ на "где купить термобельё базовый слой", никто не отвечает…
Уже речь не мальчика, но мужа. Таак, про диссоциацию я писал относительно ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНЫХ пламен. Про окисление спирта я согласен, механизм такой. Вплоть до уксуса я такие фокуси проделывал в школе. Потом должна получиться потом какая-нибудь щавелевая кислота, а может, С-С связь раньше развалится. Вообще в такой грелке можно и галошу жечь, а лучше петролейный эфир 80/120. Механизмы каталитического развала С-С цепочек не изучал и не собираюсь. Изначально утверждал 2 вещи:
1. грелка выдает почти столько же тепла на единицу массы топлива, сколько и горелка.
2. грелка может срать в воздух хуй знает чем.
Вроде, с этим никто не спорит. Мир, труд, ноябрь.
>>48751
Мяф-мяф.
>там уже и атмосферный азот подключится,
Циан будет, но не выживет за пределами факела.
> и набор продуктов горения будет куда как разнообразнее, хотя бы тот же бензол.
Няша. Ты скорее всего не ебал химичкину маму.
У меня и самого полыхнуло, но ты видишь только собственный дымок. А фразу, на которую ты ответил, я вообще из отчаяния высрал.
Везде, епта. А если ты про то, что продавцы-консультанты урюпинска уже выучили что такое термобелье, но не знают про базовый слой - это только проблемы продавцов-консультантов из урюпинска. Термин вводит в заблуждение и должен быть закопан обратно.
>>48775
Газ.
>>48776
Ну ничего, бывает.
>Везде
ясно (нет)
в рашке где купить, может есть выгодные инет-магазины или даже ирл?
это ж вроде дорогой магаз (или мне так кажется? очки брал лыжные)
Уже нет. Последнее время закупаю всякие веложелезки и мелкую снарягу там, потому что дешевле.
https://trial-sport.ru/goods/51528/361743.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1158521.html
https://trial-sport.ru/goods/51528/1158516.html
Вот те например. За 2500 верх и низ норм, ящитаю. Триал это не шпротмастер и говна обычно не возит.
>https://trial-sport.ru/goods/51528/1158516.html
Пол: Для женщин
Ну епть извините, на кофтах сиське видно, а на штанах писюны не видно. Мужское стоит ровно столько же.
Из дома выйди, нафаня. Да даже это не обязательно, на алике дохуя его.
>
>https://trial-sport.ru/goods/51528/361743.html
>https://trial-sport.ru/goods/51528/1158521.html
разные ткани, что лучше то?
мб что-то теплее, или что-то лучше высыхает…
Ничего не лучше, ты не заметишь разницы. Крой больше всего влияет.
Ну, на первой изображен паук и она дает +5 к скалолазанью и +10 к скрытности. На второй есть полоски и вставки другой ткани, это даст тебе +10 скорости и +5 к акробатике. Выбирай с умом.
Это футболка синтетическая с рукавом длинным. Все. Та что толще теплее, та что тоньше быстрее сохнет. Чего ты еще ждал?
>та что тоньше быстрее сохнет
так и предполагал, это ж первая?
Раз у тебя нет опыта, то и не запаривайся с выбором. Бери комплект из триала и носи, там нет хлопка и шерсти, значит оно будет быстро сохнуть. В триале нет откровенного говнища, в отличие от спортмастера и декатлона.
Без понятия, не щупал, вес не указан, и я уже написал что тебе для первой термухи - поебать, бери какое нравится больше.
>>48806
Откровенное говнище можно найти где угодно, увы. Хотя триал действительно получше спортмастера.
Что ж ты зануда такой. Купи сцука то, что без паука, там штаны и кофта одинаковые, и носи в свое удовольствие. Разницу все равно сможешь заметить только когда минимум два комплекта термухи у тебя будет. Кстати их два и надо, один чтобы ходить, второй чтобы спать.
>В триале нет откровенного говнища, в отличие от спортмастера и декатлона.
Я бы не был так категоричен. Декатлона в моей мухосрани нет, но в спортмачтере намного чаще, чем в триале есть в наличии и нужных размеров. Прост не нужно там брать самый дешман. В триале порой и рад бы закупиться, но нихуя размеров нет. Алсо, учитывая их скидки в духе "50% на прошлогодние коллекции", при том, что коллекции этого и прошлого года отличаются только маркировкой года выпуска на товаре - возникают вопросы.
Впечатления противоречивые, с одной стороны недорого и вроде как качественно, с другой - сразу же понятно почему недорого. Можно было накинуть еще пятерку и купить подороже, но полегче и не такой гигантский.
Да лан, не доебывайся до человека из за говора
Один смешной хуй, по водочке угоревший, объем бутылок водоизмещением мерял. Это забавно было.
Чет нихуя там не -40, ебучие маркетологи. Даже не -16 комфорт как на этом сайте. В других местах -10 комфорт указан. Даже веса этой бандуры нет
У производителя заявлено для Explorer - диапазон температур, °C: -8 .. -15,3 .. -36,5.
https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/spalnyy_meshok_adventure_25_right.html
Хочешь хардкора, вот тебе - https://ru.redfoxoutdoor.com/catalog/spalnyy_meshok_pukhovyy_top_15_sl_right.html
>Даже веса этой бандуры нет
- Вес: XL long 2970 г.
Ты хоть прочитай описание на сайте продавана что ли, прежде чем кудахтать.
Ну, можешь попробовать разбадяжить силиконовый герметик ацетоном и пройтись по швам с обеих сторон, но скорее всего потеки силикона будет видно. Если ты не стиляжка-пидор, то поебать. Теплее тоже должна стать куртка чучуть.
Только проверь сначала, не растопит ли ацетоном ткань пуховки.
Но вообще, это потому что производитель пользовал "рыхлую" ткань и/или слишком жирную иглу при пошиве.
>не растопит ли ацетоном ткань пуховки.
Ацетон давно грязен.
Двощую, надо ссылку на пуховку, тоже хотел пуховик в шпротмастере купить.
Я уже решился на пуховый. Но мне сказали, что у нас довольно большая влажность. Получается, пух уже не катит? И если не катит, то как будет вести себя синтетика в горахпомимо того что она весит как чугунный мост?
Нахуй шли. Полярный круг, влажность под соточку, посоянно дожди, туманы, это все, пух нормально себя ведет. Если переживаешь - бери пух не самого высокого FP (fill power). Он тяжелее, но дешевле и более живуч.
С пухом только одна проблема - цена. Остальное плюсы.
>как будет вести себя синтетика в горахпомимо того что она весит как чугунный мост?
Нормально она себя будет вести. Весит немного больше, сжимается хуже, стоит дешевле, греет относительно так же, ну и воды боится меньше.
О, и правда нашлось в одной, но на другом конце города. Спасибо
Какой рост, explorer-бро? Как влез в regular? Мне на адрспорте с моими 183 говорят тоже regular надо.
Рост 180. Влез замечательно, не впритык. В плечах ширина нормальная, в ногах - узковато, хотя это правильно, чем меньше пустого пространства - тем теплее.
А если в шмоте, помимо термухи, флиска там, штанцы, норм будет? B запас ещё в сантиметров 3-5 по росту есть? А то чот не хочется проебаться с размером.
Вес 75. В шмоте тоже влезешь, сегодня еще раз прикину по росту, сколько там запаса остаётся. Но если штаны будут ну очень толстые, то скорее всего будет плотненько. А верхняя часть широкая настолько, что можно хоть в пуховке спать.
Хмхмхм, я такого же веса. Всё ближе я к regular, остался вопрос с ростом.
Сантиметров роста остается сантиметров 10 точно. Бери регуляр, головой в потолок не упрешься, а лонг весит больше заметно.
Вчера вечером у них обе арктики стали "мало", и таки заказал long. Сравнил со своим летним, который заявлен как 21078 и мне в нём как раз, а regular - 20381. Плюс я ж ещё подушку с собой беру надувную, её удобней внуть спальника запихивать. Вощем, проверю на себе, не великоват ли long.
Блеа, с разметкой проебался.
* заявлен как 210x78 и мне в нём как раз, а regular - 203x81
Здарова биткойны, мимокрок репортинг ин. Есть два стула ответа вопроса :
Где купить лыжные штаны по дешману? Имеются в виду просто зимные спортивные шатны, а не эти лосины в облипку.
Где купить и какую альпинистскую веревку, так же, по дешману. Интересует длина ~50м. Хочу совершить веревочный спуск с одной заброшенной ебатеки, но нет ни опыта ни снаряги. Асло буду рад выслушать все рекомендации по этому мероприятию и снаряге, навроде карабинов всяких и страховок. Заранее извиняюсь если оффтопнул, и нежно чмафаю твой носик, анон.
>Где купить лыжные штаны по дешману? Имеются в виду просто зимные спортивные шатны, а не эти лосины в облипку.
В шпротмастере.
>Где купить и какую альпинистскую веревку, так же, по дешману.
В триале.
>Хочу совершить веревочный спуск с одной заброшенной ебатеки, но нет ни опыта ни снаряги.
Чот клиёнкой вейнуло.
Нехер дешевку с пухом покупать поделом чуду в перьях теперь будет.
>Хочу совершить веревочный спуск
>нет ни опыта ни снаряги
Найди опытного альпиниста, а лучше двух, которые будут тебя страховать на спуске. Они пояснят, что как минимум тебе понадобится система, спусковина, карабины. Если будешь хорошо просить, то тебе все объяснят и помогут.
>подушку с собой беру надувную, её удобней внуть спальника запихивать
А мне чет наоборот неудобно. Я подпихиваю под ковер всякого шмотья, чтобы голова была повыше, а подушку кладу не внутрь, а снаружи. Когда подушка внутре, ворочаться становится неудобно, ты значит поворачиваешься на бок, а подушка оказывается на затылке. Баг.
Ну извините, увидел - отпейсал, не было времени проверять все треды на предмет одинаковых сообщений.
Пробовал и под спальник, и под ковёр, свитер, рюкзак, надувную типа-авиа-подушку. Ваще не заснуть, а если заснуть, то быстро проснуться. В итоге заказал вот такое - https://ru.aliexpress.com/item/Mini-Travel-Pillow-Ultralight-Portable-Air-Inflatable-Pillow-Outdoor-CampingTravel-Soft-Pillow-Free-Shipping/32668442038.html И стало почти норм. Она эластичная, тянется, есть обратный клапан.
Специально для тебя, нищерванец, там можно найти такой же нонейм за 70.
вот подумал на туловище флис надевают, может и штаны есть подобные но с ветрозащитой ещё..
Купил себе горнолыжные штаны самосбросы в секонде. Не продуваются, влагу не пропускают, брат жив, зависимость есть.
Смотря какие температуры. Если не сильно низкие - софтшелл с флисовым подкладом норм будет. На али такие зимние софтшелловые штаны на удивление неплохие, кстати говоря. Если холодно, то любые горнолыжные, они и толстые, и непродуваемые. Вообще можно по идее взять и сшить флисовые штаны и надевать их средним слоем, как и верх.
>Вообще можно по идее взять и сшить флисовые штаны
Можно купить готовые за нихуя.
Можно, но мне нормальные не попадались. Может в каком-нибудь ТВОЕ есть подходящие домашние штаны.
Сука.... Маркетологи и до сюда добрались........
Посмотри военные комплекты термобелья на штыреебских свалках, там есть
бамп
2 пикча
пздц она теплая я зажарился в -10 у меня ебало и шея мокрые были я ещё в очках был ебало запотело
их надо в -25 минимум одевать
Дегенер, в -25 у тебя так же будет ебло и очки потеть.
>>52415
>>54940
Бампаете парашу всякую, нафаней бестолковым созданную
Добавлю еще, что она уёбской конструкции, типа как капюшон, на лоб не натягивается.
Да тут все уебанской конструкции и оп - велосипидорный диванный дебил с подогревом рук-радиаторов.
С этим худом все не так как надо. Как и с этим трендом. Маска на лицо, закрывающая дыхание будет заливать глаза паром. Любые очки - после первого выдоха покроются инеем. Без очков - конденсат будет осядать на ресницах и дико бесить и переостужать глаза. Если у тебя когда-нибудь на ветру замерзали слезы прямо на склерах... Бля, мерзкое чувство.
Но это похуй. Допустим из под нее можно вытащить нос и не выдыхать через рот вообще. Есть круче.
У НЕЕ НЕТ ВОРОТНИКА!
Блядь, средневековые аутисты додумались даже, что если ты шьешь капюшон как отдельный элемент одежды - у него должно быть внахлест достаточно тряпки чтоб ветер не задувал шею. Не сложно же допереть необходимость этого. Я вижу что кто-то об этом пытался подумать, да не додумал до конца - с таким скромным запасом, удачно упавший снег на спину попадет за шиворот. Тоже очень найс получить кусок сугроба в спину и промокнуть.
Ебать, это тред ужасен. Отличный троллинг.
>Дегенер, в -25 у тебя так же будет ебло и очки потеть.
нихуя подобного щенок.
одевал в холодильную камеру вчера
как раз на -27 не было пока и через 4 часа даже слегка замерз.
ну кстати чувак одевал здоровый 2 метра морда большая ему подошло
мне кое как
а мелкой дали ей как мешок
Значит ты не дышишь, пиздабол.
Пар выходит по самому простому пути. Через щели. Натягивая маску на лицо, нос будет оттопыривать ткань и как раз два продыха образуются сами собой, обдувая паром глаза и любые очки.
>>55073
Я вообще тебя не понимаю про что ты???
Я сел в говне в морозилке отрезал хлеба помидор и не испытал никакой проблемыы
может ты дышишь как больной??
все работает все отлично
просто у тебя скорее всего голова маленькая или ты совсем мальчик
через выдыхаемый воздух надо пропускать воздух входящий через штаны/куртку, алсо через выпускаемый через капюшон
всему вас надо учить ц мдаааа
Нужны советы, тред читал по диагонали. Есть зимняя палатка, одежда, обувь, небо и аллах, но нет зимних спальников. В наличии осенние комфорт -2. Я умру в -10 на улице?
>Нужны советы, тред читал по диагонали. Есть зимняя палатка, одежда, обувь, небо и аллах, но нет зимних спальников. В наличии осенние комфорт -2. Я умру в -10 на улице?
Если это честные -2 комфорт (не как обычно "комфорт, но не забудьте надеть поверх термобелья флиску и штаны, а если хотите просыпаться от холода менее 2 раз за ночь, то вы просто мерзлявый и спите дома"), то хорошо поддевшись можно кое-как, но без комфорта.
Спасибо за мудрость, отпишусь в воскресенье по результатам.
>Есть зимняя палатка
Что за палатка?
А какой то из старых талбергов. Полуторка без сеток и с юбками.
Еще меня смущает количество испарины на палатке, но я так подозреваю, что нужно не дышать, чтобы её не было, или спать на улице.
Анон, палатка не греет, только от ветра и осадков укрывает.
Нет, не умрешь если спальник и коврик достаточно теплые.
Если у палатки нет юбки - то земля тебе мёрзлым пухом. Комфорт должен быть дефолтный -20, а не -20 экстрим.
>>58357
Коврика джва - толстая пенка и самонадувайка. Обе из шпротмастера. Пока было тепло, до +10 где-то, ходил с ними по отдельности. Спальник "RedFox Arctic -40" (-39 экстрим, комфорт -10..-18).
>>58361
Юбка у однослойной палатки? Шта? Спальник см. выше.
>Анон, палатка не греет, только от ветра и осадков укрывает.
Конвекция, не слышал?
Да знаешь, что-то такое слышал, пока тебе в термос ссал, угу.
>>58368
Нормально, выспаться в тепле должен.
Блядь что ебать? Как ты пришел к этому умозаключению?
Слои нужны чтоб их количество регулировать под изменяющиеся условия погоды и своих потных подмышек и всего остального. Панцирь не нужен если нет ни осадков, ни ветра, только потяру отводить мешать будет. Утепляч не нужон если тебе жарко. Базовый слой всегда нужен. Стало холодно - все надел. Постоянно следишь за собой, снимаешь лишнее, надеваешь нужное.
>Как тут быть по правильно-современно-туристически?
лол современно с 2000, 20 лет уже почти.
Остановился, высох, надел теплые вещи, все.
Ебать блядь раковый тред, оп велосипидорный мудило один я в штормовке белой ссу на вас красивый
>вот дошёл я относительно вспотевший до точки привала
Ошибка, при нормально подобранной одежде ты не должен вспотевшим ходить. Особенно если режим движения (скорость, нагрузка, условия) выбраны в соответствии с твоей подготовкой.
>Блядь что ебать? Как ты пришел к этому умозаключению?
Почитал интернеты и увидел в инет-магазах тёплый стояночный шмот, надевающийся поверх основного.
>>58423
>Слои нужны чтоб их количество регулировать под изменяющиеся условия погоды и своих потных подмышек и всего остального.
Мы точно про зиму говорим?
>>58423
>Панцирь не нужен если нет ни осадков, ни ветра
Алло! Чувак, зима на дворе! -15 минимум, хоть какой-то ветер будет почти всегда. Или у тебя зима в Сочи?
>>58423
>Стало холодно - все надел.
З И М А, ебать тебя в сраку, тут всегда холодно!
>>58425
>Ошибка, при нормально подобранной одежде ты не должен вспотевшим ходить.
Хоть какое-то разумное зерно. Т.е. с качественными тремя слоями я не должен успевать намокнуть от пота, ок.
> с качественными тремя слоями
Не совсем
Более правильные слова: с правильно подобранными под условия текущей погоды и физической активности.
И ещё, слой != одна одёжка.
По крайней мере слой теплоизоляции может образовываться более чем одной.
мимо_теоретик
>Мы точно про зиму говорим?
Мне точно тебе уебать или неточно? Перепад температуры за день от нуля до -20 ночью - не надуманная ситуация. И если не так, то постоянные скачки в пять-десять градусов - обычное дело.
>хоть какой-то ветер будет почти всегда
Бля тебе точно тут самое место, обоссыш. С прочими дрищами с варежками на батарейках. Если тебе ебало ветром не отмораживает - это штиль.
Ходил недавно пробовать зиму на вкус. -10 днем, -16 ночью, ветер, немного снега. Из одежды - термуха верх, флиска, куртка горнолыжка, охотничьи штаны комфорт -20, ботинки. Прошел под грузом 15км. Пришел в лагерь сухой, шел не очень быстро, где то 3,5 км/ч, если чувствовал, что становится жарко - замедлялся. В самом лагере ничего не переодевал, только руки начали подмерзать. Гонял в варежках.
>тут всегда холодно!
Нопе, от температуры зависит же и активности. Иногда и в -10°С жарко.
Единственное, что по своему опыту скажу: верхонки - ван лав, тёплые варежки - всегда хорошо, запасные флисовые перчатки лишними не бывают. То же правило применимо к носкам и шапке. Балаклава - хороший вариант, но мне не нравится, что снижается слышимость.
>-15 минимум
Ну вот сейчас зима и 0…-5°.
Имхо, в -15 и ниже проблем нет - оделся тепло и двигай телом. У меня, помнится, на маслострое (высокая активность, база+гридовый флис, поверх мембрана просто от ветра) единственная проблема в измороси. Она была везде: на бафе, воротнике куртки, капюшоне. Влага от дыхания пропитывает ткань, та дубеет и мешает нормально вертеть головой, а бафф царапает подбородок или мерзко примерзает к лицу, потом неприятно отдирать. Всё, дальше дискомфорта дело не пошло.
> не должен успевать намокнуть от пота, ок.
Смотри, вот подобрал ты всё как надо, идёшь, кайфуешь и тут ХОБА! участок со снегом по колено. Ты остановишься, снимешь флиску, уберешь её, пойдёшь дальше, потом снова остановишься, достанешь флиску, наденешь флиску… и так каждый раз, когда тепловой баланс меняется?
Или, всё-таки, пойдёшь как есть, вспотеешь и на ходу просохнешь (да, может немного похолодить, в разумных пределах)?
Нужна обувь для перемещений по дс2 и области, чтобы можно было 1-2 часа на улице провести, и ноги не замёрзли бы.
Были меррелы, но за две с половиной зимы превратились в липовый мед.
Смотрел сегодня пикрилейтед - lowa oslo, поясните про них, норм для моих задач, три зимы выдержат? Мне подозрительно лёгкими показались после меррелов.
Какие ещё варианты, желательно до 10к.
>Нужна обувь для перемещений по дс2 и области, чтобы можно было 1-2 часа на улице провести, и ноги не замёрзли бы.
Тебе не обувь нужна а носки теплые
>за две с половиной зимы превратились в липовый мед.
Нормальный срок эксплуатации.
>Какие ещё варианты, желательно до 10к.
Заходишь в магазин, берешь любые ботинки которые понравятся.
Спасибо большое что по человечески ему переответил, у меня аж жопа вскипела от этого мудилы. В паре моментов готов спорить но в целом - двачую.
Для перемещение по ДС2 и области (т.е. от 0 до -10) вообще любые ботинки подойдут на час и любые с толстым носком на почти неограниченное время, если двигаться.
>Смотрел сегодня пикрилейтед - lowa oslo
Где смотрел? В триал спорте в этом году была на лову ломовейшая рапродажа.
Этими доволен. В -2 мне жаарковато. Только с мембраной. На вел-е ниже -15 все рвно пальца минут за 40 замерзают..
>Для перемещение по ДС2 от 0 до -10
прикупил срынковую имитацию 574 бэлансов(типа замша, размера с запасом) и носки такие- вообще нормально чувствуется.
http://www.outdoor.spb.ru/index.php?catalog=&id_product_full=166&id_group=
Аутач медленно превращается в филиал школьников из фа.
>>58539
Она там эта "распродажа" - в любом году и в любой сезон.
>Руки: варежки шерстяные
>Ступни: стельки войлочные
>Голова: шапка шерстяная, полушерстяная,
>Обувь: валенки с подошвой
>Остальное: шерстяное белье
>Аккумуляторы для телефона.
ВЕРХ: ТУЛУП овчиный.
.
>ВЕРХ: ТУЛУП овчиный.
отвечаю, зима в нем наступает после -25, а мороз начинается после - 30
В глаза долбишься? Почему ходил_а?
Ходил в сопки, 10км, Кольский полуостров жеж. Ночевал под ёлкой.
Для перехода - палки и снегоступы. Часть пути прошёл по трассе снегоходеров.
На себя - два слоя термы, флиска, зимние штанцы, две или три пары разных носков, тонкая штормовка-мембрана и шапка с омнихитом от коламбии. Плюс на стоянку пуховый свитер и жилетка на синтетике.
Для ночёвки - толстую пенку нордвэй, дешманскую однослойную палатку "Outventure Monodome 2" (всё из шпротмастера) и спальник редфокс арктик -40. Спальник половину 80л рюкзака занял, зараза. Два слоя термы не снимал. Выспался вообще збс, в тепле и комфорте. На улице было -10, ночью наверное ниже.
На поесть хожу с сушкой и батончиками, поэтому система и газ (в этот раз корейский Tourist Gas Standart, купленный джва года назад штоле в окее по скидке). Всё норм, горит, воду кипятит. Костров не разводил.
Сейчас приехал третий слой термы, завтра пойду получать. Жду морозов, чистого неба и увеличения светового дня. Ибо самое главное НО - короткий световой день, низкая свинцовая облачность, на второй день вообще ебануло до +5 и дождь (вместо -4-3 по прогнозу) нагоняют такой безысходности, что возникает вопрос, хуле тут делать? С чистым небом хоть на звёзды позалипать можно. Такие дела.
>главное НО - короткий световой день
В точку. Ходить бы и ходить зимой, но по 14 часов темноты удручают.
>19 января с 8 до 10 утра группа из четырех женщин и четырех мужчин припарковала машину у турбазы "Серебрянский камень" и решила устроить короткую вылазку на вершину Сухогорского камня. От базы до вершины - 12 километров. В 15.30, не дойдя до конечной точки километр, группа развернулась и пошла обратно из-за начавшегося снегопада. По дороге вниз, на 10-11-м километре, две туристки, обе Елены, отвлеклись, а после не смогли найти тропу, по которой спускались их товарищи. О пропаже стало известно в девять вечера того же дня. Спасатели приступили к поискам через 12 часов. Туристок нашли примерно через 76 часов после начала похода, прочесав 115 километров. За это время одна из них погибла, вторая обморозила ступни, которые врачам пришлось ампутировать.
https://rg.ru/2019/01/30/reg-urfo/kak-ne-pogibnut-otpravliaias-v-pohod-v-zimnij-les.html
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65891871.html
Швы у этих носков не ебут? В декатлоне подобные носочки мерял, швы изнутри пиздецовые, авторы долбоебы.
> припарковала машину у турбазы
> 12 километров
> 19 января
> развернулась и пошла обратно из-за начавшегося снегопада
...
> не смогли найти тропу, по которой спускались их товарищи
> 19 января
...
> О пропаже стало известно в девять вечера того же дня
...
> О
> пропаже
> стало
> известно
> в
> девять
> вечера
> того же
> дня
лол
> через 76 часов
> одна из них погибла, вторая обморозила ступни, которые врачам пришлось ампутировать.
Братишка, ну ты и говнище выкопал
Это настолько жалко что даже не смешно.
Зимой никаких подводных камней по сути нет, просто спальник нужен теплый (в моем случае пара летних) и желательно лыжи, а не как мы, день за днем пухляк по пояс ногами копать, блядь. Ну и обувку такую чтоб вообще не промокала.
И каталитки помощнее, если знаете.
Ничего. Для холодной погоды есть теплая одежда и теплые спальники из пуха и современных тканей, а все грелки и печки для бомжей-автотуристов.
И сколько надо утеплителя, в том числе толщину спальника? Спасибо, но я бы предпочёл каталитку или газ с мощностью зажгалки хотя бы. Или два.
Мне просто компактность критична, так что всякие пухи не вариант.
Ты различаай лёгкость и компактность.
И вообще, как голову утеплять? Укутаешься ты в 2 кило пуха, даже если в капюшон ещё, то лицу будет холодно, или нет — есть какойто минимум для сна?
>И вообще, как голову утеплять? Укутаешься ты в 2 кило пуха, даже если в капюшон ещё, то лицу будет холодно, или нет — есть какойто минимум для сна?
Затягиваешь капюшон спальника так, чтобы там осталась мелкая дырочка напротив носа и рта, так и спишь.
Чел, ты рассуждаешь как нафанька который никогда зимой не ночевал и даже не близко. Если всю ночь что-то жечь в надежде этим как-то обогреть палатку - этого чего-то нужно на восемь часов горения. Это д о х у я. Так не делает никто, кроме кар-кемперов, но у них и мышление васянское и все вещи за них возит машина и вообще никто не кар-кемперит зимой.
Покупаешь хороший спальный мешок и он работает. И все. Можно даже взять бивик и заложить в систему некий запас от чиркающего ногами по стенкам палатки долбоеба.
На самом деле не так и дохуя, баллон газа на околоминимума дохуя часов может работать и прогревает палатку шикарно, но проблема с тем, что вентилирование проебывает все тепло, а без этого сдохнешь от углекислого газа.
>хороший спальный мешок и он работает. И все.
Я думал, что слишком тёплый спальник подразумевает слишком малую парапроницаемость. Или так ой проблемы давно нет (современ.матерьялы)?
>слишком тёплый спальник подразумевает слишком малую парапроницаемость
Слишком теплый спальник - это просто дохуя пуха и паропроницаемость у него значительно не падает относительно более тонких.
> заложить в систему некий запас от чиркающего ногами по стенкам палатки долбоеба.
Что значит, о чём это?
Бивик - это на нашем даунском бивачный мешок. Такой внешний не утепленный мешок чтоб засунуться в него вместе со спальником и он был еще как мешок поверх мешка. В современных условиях делается из мембраны. Годится если ты постоянно собираешь ногами весь конденсат.
>>64540
Категорически несогласен. Хуйня это про углекислый газ: с дровяными печками же ходят. Ебутся с этим всю ночь, жгут дрова и как-то не угорают насмерть. А вот то что есть риск пожара с проебом критически важного зимой снаряжения и то что есть объективная необходимость носить с собой какие-то ебнувшиеся количества топлива - вот тебе и две причины, почему никто никакими горелками не греется.
Кроме автомобилистов, кому хули там канистру бенза лишнюю взять Бля я даже в таком случае не вижу профита: вместо бабла на бенз и еще девайс специальный под это говно - вложиться в спальник и все.
>>64547
Каким образом ты связал паропроницаемость со слишком теплым спальником? Хе. Нет, в слишком теплом спальнике просто слишком жарко спать.
Теоретически может возникнуть тупая ситуация, когда в спальнике - потно, а без спальника - холодно. Но что за уебком надо быть чтоб это стало проблемой - я понятия не знаю.
>>64632
Просто моя личная неприязнь, ноль объективности.
>с дровяными печками же ходят
У дровяных печек же дымоход наружу
> Категорически несогласен. Хуйня это про углекислый газ: с дровяными печками же ходят. Ебутся с этим всю ночь, жгут дрова и как-то не угорают насмерть.
Так у них всегда трубы есть, печка в замкнутом пространстве без трубы 100% угар.
Дымоход-то наружу. А забор кислорода - из палатки и фоновый выброс угарного газа в нее же.
>>64716
100% твои маняфантазии. Вся копнина на северо восток европы указывает на то что в средневековье столетиями жилые избы топились по-черному. Без дымохода.
>в средневековье столетиями жилые избы топились по-черному. Без дымохода.
Хуя ты сравнил дом (в котором и дрова всегда сухие, и режим горения подобран хорошо) и палатку зимой куда кидают любую хуйню лишь бы колотун отпустил. Ничего что у них объем отличается в десятки раз?
Подыши когда-нибудь в бане по-черному (их-то найти еще более чем реально) у потолка кстати пока она топится.
Понятно. Просто съебись по-хорошему обратно в ew. Там своим друзьям и расскажешь про засовывание "любой хуйни" в попытках "колотун" превозмогать, дебил.
Печка - аттрибутика групповых лыжных походов низких и некатегорийных, часто с пездюками, которым проще теплую палатку готовить чем каждому по спальнику. И детские лыжные походы выглядят ваще не как залупа тобой расписанная.
Бамплимит. Только этот тред - параша и его не надо перекатывать. Никогда.
Аутач, похорони это говно и давай забудем навсегда про это. Я живу на крайнем севере и мне больно от этого треда. Постоянно какие-то гаджетфрики лезут с обогревателями для палаток, трусами с подогревом и прочей еботней ненужной.
Почему обогрев не нужен?
Подогрев одежды эффективная вещь.
Сколько в мире броников продаётся (мильёны) и сколько курток с подогревом(почти ноль). Нишу для подогрева уже нашли давно: лётные костюмы. Там лет 80 уже электроподогрев используетеся.
Ты вщ куртке спать собрался? Или у тебя так дофига электричества, чтоб и днём обогреваться...
Подогрев уже применятся на самолётах, ещё со второй мировой, потому что там дофига электричества. правда иногда спираль коротило и лётчику пекло, но это мелочь.
Во-первых броня нужна для прохождения всех категорийных пеших маршрутов на донбассе.
Во-вторых экзоскелет РЕАЛЬНО помогает ЭКОНОМИТЬ деньги на легкоходстве и меньше заморачиваться снарягой
Критикуешь - предлагай
>РЕАЛЬНО помогает ЭКОНОМИТЬ деньги на легкоходстве и меньше заморачиваться снарягой
Сильно сомневаюсь, что экз что-то там сэкономит. Если вес груза 30кг то да, нужен экз, но без всякого легкоходства сейчас можно уложиться в 7кг веса без еды, воды и газа.
Тут другая тема снабжать тургруппы сбрасывая расходники им с БПЛА.
>без всякого легкоходства сейчас можно уложиться в 7кг веса без еды, воды и газа
Если ты идешь в соседний парк маршмеллоу жарить, то да.
Фу тобой быть, ты на доску только со своими тупыми набросами и заходишь.
Ты залетел в зимний тред со своим вбросом про 7 кг без легкоходства и удивляешься, что тебя шлют нахуй?
Залетел сюда ты, петух ебаный. И отчитываешься сейчас не перед аноном, на которого наехал. Прибери свое зефирное говно и уплетывай с доски в гейскую или откуда ты тут взялся.
моча потри срачевник спс.