Предполагается, что серьезной мед. подготовки ни у кого в группе нет, так что всякие шприцы с адреналином и т.п. сразу идут лесом. Список на летний сезон, так что всяких лекарств от сопелек там нет.
1)Бинт эластичный, стерильный, МНОГО лейкопластырей (нужно брать минимум = кол. дней похода * кол. ног у человека), рулончик пластыря, губка каллогеновая, салфетки мед. спиртовые, пара тонких виниловых мед. перчаток.
2)Перекись + обезараж. средство. Я предпочитаю зеленку. В походе удобнее зеленка фломастером.
3)Обезболивающее на херовый случай. Я брал кеторол. И, как специфическое обезболивающее при головных болях - цитромон.
4)При проблемах с желудком - фестал/гастал. Плюс затычка - лоперамид. При отравлениях лоперамид не использовать!
5)При отравлениях: активир. уголь + смекта. Уголь можно заменить более современными препаратами. Еще полезен в таких случаях регидрон, но я не брал. Необходимо соблюдать очередность приема и ГЛАВНОЕ, блеать!!! ГЛАВНОЕ, что при отравлениях нужно иметь в сумме запас лекарств на каждого члена группы. Если, например, все пожрут грибов и начнут дристать дальше, чем видят, а при этом в аптечке всего один блистер акт. угля, то вы попали. Хотя можно жрать уголь из костра, на худой конец.
6)При укусах змей, пчел, людей и прочих подобных ситуациях - супрастин.
Вся эта херня + одеяло выживачеров + мини ножик с ножницами + (специфические таблетки именно мне) спокойно влезли в аптечку, размером с ладонь и толщиной в 3 пальца. Для этого лекарства из коробок достать, компактно упаковать в полиэтилен. пакетик, если аптечка не водонепроницаемая, сводную инструкцию распечатать и засунуть туда же.
Здесь совсем нет антибиотиков. Может я и не прав, но для летних походов в 1-1,5 недели они нахер не нужны. Совсем. Ими легко только хуже сделать, в т.ч. в случаях, когда их сразу начинают жрать при отравлениях. Жгута нет для экономии места - у любого туриста есть куча ремней, шнурков и т.д. Витамины в аптечке не нужны. Они должны быть в продуктовой раскладке.
Глухое отрицание - позиция долбоебов.
Нужно говорить не аптечка хуита, а аптечка хуита потому что в ней нет регидрона который при расстройстве желудка не допустит обезвоживания.
Иначе нахуя ты кукарекаешь долбоёб?
Первым делом, базовые вещи из медицинской техники в полевых условиях.
Ссадины, опрелости, натертости, мозоли - обрабатывать зеленкой, не закрывать и дать подсохнуть
Растяжения - повязка эластичным бинтом, холод, обезбаливающее
Раны - промыть хлоргексидином, обмазать зеленкой вокруг, остановить кровотечение повязкой.
Вывихи и переломы - иммобилизировать и обезболить; шину накладывать на два смежных сустава, критерий качества шины - невозможность движения конечности в суставах
Сильные кровотечения - запихнуть в рану много перевязочного материала, сделать давящую повязку, приложить холод
-Приложение холода полезно при любых травмах, ушибах и растяжениях - уменьшает отек, облегчает боль.
-При наличии ран, часто требуется свести их края, чтобы уменьшить кровотечение, а порой этого достаточно, чтобы начать их заживление. Если раньше это можно было сделать только с помощью наложения швов, к чему, как правило, не-врачи не готовы, то теперь можно использовать т.н. стрипсы - клейкие полоски для сведения краев ран (пикрелейтед).
-Многие лекарства из ампул можно не только колоть, но и выпить (если сделать укол нет возможности), эффект лекарства окажется ослаблен и замедлен, но проявится. Введение посредством укола более желательно. Чтобы сделать укол, нужно оголить место укола (уколы через одежду крайне нежелательны), обработать место антисептиком (спирт, хлоргексидин), сломать ампулу, набрать лекарство (по возможности, сменить иглу после набора лекарства на стерильную) и произвести укол на всю длину иглы одним быстрым движением. Внутримышечные уколы удобно делать в верхнюю треть задницы.
-Наложение жгута в практике альпинизма в основном вредно и опасно - если пострадавший еще жив к моменту, когда к нему смогли подобраться - значит нет надобности накладывать жгут, и можно обойтись давящей повязкой с большим количеством перевязочного материала. Особенности применения жгута предполагают, что его нужно снять не более чем через час после наложения, что для спасательных операций - ничтожный промежуток времени, а пропущенный срок с высокой вероятностью приведет к обморожению или/и к некрозу тканей, и дальнейшей ампутации конечности.
Иди как ты на хуй. Могу обосрать твою аптечку по каждому пункту. Антибиотики ему не нужны, блядь. И простудиться у него никто летом не может. Охуеть просто.
И при переломе ноги/руки, я посмотрю, как ты будешь кеторолом закидываться, хотя, ах, специальной подготовки же нет, и никто блядь укол в жопу поставить не может.
Либо участвуй конструктивно, либо скрой тред и не отсвечивай, истеричка ебаная. Тот список я скопировал просто потому, что это единственный список аптечного барахла, который выкладывался на аутаче за последние полгода или даже год.
>>26802
Спасибо. Это личная или на группу?
Продолжаю выкладывать конспект лекций.
Состав аптечки на отделение по предметам:
-перчатки
-термометр nextemp (картинка 1, легкий и компактный)
-шприцы
-стери-стрип (пластырный кожный шов для сведения краев раны вместо шовного материала)
-ножницы
-индивидуальный перевязочный пакет
-бинты
-эластичный бинт 3-5 метров
-пластырь мотковый
-пластырь бактерицидный
-гелевая повязка для ожогов
Также желательно иметь шину для фиксации конечностей (картинка 2), и воздуховод для искусственного дыхания, (картинка 3).
>Спасибо. Это личная или на группу?
Личка, причем лет 10 обхожусь, забыл написать про жгут с клипсой из автомобильной аптечки. Просто большего, в одного нет смысла таскать.
>>26799
Конспект - хорошо. Можешь читануть еще справочник мединструктора, там поболее все разжевано. Только там для набора, полный чемодан надо.
А это >>26789 кто-то из /ew/ протёк:
>спокойно влезли в аптечку, размером с ладонь и толщиной в 3 пальца
У меня, на фотке >>26802 и аптечка побольше, и влезло туда не так много.
Безусловно, но только если уметь и практиковать. А когда ты об изготовлении шины из говна и палок только в книжке читал 4 года назад, то легко может получиться сделать видимость шины, и, соответственно, оказать видимость помощи. А тут уж не ошибешься, да и инструкция прилагается.
>>26815
Я и заинтересовался только потому, что хочу собрать себе универсальную минималистичную личку для разных поездок, ну и групповое лучше тоже понимать, что к чему.
>Можешь читануть еще справочник мединструктора, там поболее все разжевано.
Да, надо бы. Хотя в таких вопросах на память рассчитывать нельзя и на основе того же справочника лучше составить себе короткую и ясную инструкцию о том, что и как делать в тех или иных ситуациях. Ну и держать её прямо в аптечке.
>Либо участвуй конструктивно, либо скрой тред и не отсвечивай, истеричка ебаная. Тот список я скопировал просто потому, что это единственный список аптечного барахла, который выкладывался на аутаче за последние полгода или даже год.
Все обсуждалось и не раз. Просто какой то хуила, решил тут всех нас медицине научить. При этом нихера в ней не соображая. Ага, блядь, шину я с собой поволоку. Человек ногу сломает, а я хуяк, и из рюкзака шину йобистую достану. И таблеточку кеторола.
На первых двух пикчах моя групповая аптечка, которую я беру, когда рядом со мной будет 6+ человек, вторая личная, сейчас собрана под войнушку, но с войнушками я завязал, переукомплектую ее род туризм
>>26816
>Безусловно, но только если уметь и практиковать. А когда ты об изготовлении шины из говна и палок только в книжке читал 4 года назад, то легко может получиться сделать видимость шины, и, соответственно, оказать видимость помощи. А тут уж не ошибешься, да и инструкция прилагается.
Просто пиздец. Носилки тоже с собой потащишь?
>Я и заинтересовался только потому, что хочу собрать себе универсальную минималистичную личку для разных поездок, ну и групповое лучше тоже понимать, что к чему.
Ясно.
>>Можешь читануть еще справочник мединструктора, там поболее все разжевано.
>Да, надо бы. Хотя в таких вопросах на память рассчитывать нельзя и на основе того же справочника лучше составить себе короткую и ясную инструкцию о том, что и как делать в тех или иных ситуациях. Ну и держать её прямо в аптечке.
В таких вопросах надо рассчитывать именно на память и на навыки. Охуенно, в критический момент ковыряться в книжке
>Все обсуждалось и не раз.
Я не спорю. Но вот ботиночки-палаточки-рюкзачки лишний раз обсудить никто не против, так не будем же возбухать и на аптечку.
>какой то хуила, решил тут всех нас медицине научить.
Да хватит гундеть, никто не заставляет тебя ни читать то, что здесь написано, ни писать здесь. А остальные без твоей помощи решат.
>В таких вопросах надо рассчитывать именно на память и на навыки.
Ты прав. Только навыки надо получать, закреплять и поддерживать. А теперь вопрос на миллион, так ли много людей этим занимается в реальности? Какой процент? Если что-то случится, большая часть участников будет стоять и глазеть на пострада, часть будет делать неадекватную хуйню и истерить, и дай бог, если найдется человек, способный сразу и адекватно помочь, а если нет? Так что, смотря правде в глаза, лучше, чтобы инструкция была, чем чтобы её не было.
Как переукомплектуешь свою военную аптечку? Что будешь убирать, а что добавишь? Что за длинная трубка рядом с ИПП?
>>Все обсуждалось и не раз.
>Я не спорю. Но вот ботиночки-палаточки-рюкзачки лишний раз обсудить никто не против, так не будем же возбухать и на аптечку.
Ботиночки обсуждают РАЗНЫЕ. Можно ещё и ножетред замутить, обсудить ножи для туризма.
>Ты прав. Только навыки надо получать, закреплять и поддерживать. А теперь вопрос на миллион, так ли много людей этим занимается в реальности?
Чем?
> Какой процент? Если что-то случится, большая часть участников будет стоять и глазеть на пострада, часть будет делать неадекватную хуйню и истерить, и дай бог, если найдется человек, способный сразу и адекватно помочь, а если нет? Так что, смотря правде в глаза, лучше, чтобы инструкция была, чем чтобы её не было.
Для этого кагбе готовиться надо. Тренировки, лекции и все такое. Есть отличные пособия для вояк/работяг/туристов, где с картинками и пояснениями все расписано. Даже в моём мухосранске есть курсы по обучению доврачебной помощи. Даже в моём мухосранском турклубе проходят теоритические и практические занятия по первой помощи и по спасработам.
Насколько я помню, основам доврачебной помощи учат и в школах и в вузах. Да и в автошколах этому учат наконец.
А если, ты опасаешься, что в критический момент, когда ты будешь судорожно искать нужный пункт в инструкции, все вокруг будут бегать и истерить, то может ну его нахуй? Займись чем нибудь другим.
>Как переукомплектуешь свою военную аптечку? Что будешь убирать, а что добавишь?
Выкинуть всякие целоксы, жгуты и ИППшки, добавить обычных таблеток и ампул.
>Что за длинная трубка рядом с ИПП?
Маркер.
>Маркер.
А, может, на зелёночный маркер поменять?
мимовсрачнелезу
>>Маркер.
>А, может, на зелёночный маркер поменять?
>мимовсрачнелезу
Нахуя? Все эти зеленочные и йодные маркеры - лютая хуйня и годятся только для домашней аптечки.
Обычный маркер нужен.
>Да, надо бы. Хотя в таких вопросах на память рассчитывать нельзя и на основе того же справочника лучше составить себе короткую и ясную инструкцию о том, что и как делать в тех или иных ситуациях. Ну и держать её прямо в аптечке.
Ты какой-то слишком диванный. Я, например, отработал три года в приемном покое взрослой хирургии, санитаром, принимал целые кучи всяких раненых/больных человеков, в том числе и оказывал первую медицинскую, вплоть до ассистирования установки подключички или там, интубирования буйного пьяного и порезанного, кроме того что транспортировал мочу, или упоротых кетамином 200 кг бабок. Расчитываю ли я на память? Да нихуя. Первую помощь смогу оказать? Хуй его знает 50/50, да и скорей всего не буду, учитывая головняк, который можно потом получить. А инструктажем, наша старшая медсестра, нас ебла таким: >>26827, старая бабка была. Но это три ёбаных года, блядь, каждые три месяца (повязки). А ты, на что расчитываешь?
> губка каллогеновая
Нахуя?
> Перекись
гидроперит
> обезараж. средство. Я предпочитаю зеленку
Проиграл, она хуёбо обеззараживает, хлоргекс бери.
> т.ч. в случаях, когда их сразу начинают жрать при отравлениях
вот в этом случае он какраз и нужен.
Ежё из антибиоткоподобных - биопарокс, ох он меня спас.
Добавь борный спирт, фастумгель, и против простуд чего-то, летом то как раз сопельки на ура идут.
>>26799
> обрабатывать зеленкой
Нахуя? зелёнка - дно, её кроме поехавших никто не использует.
> Растяжения
Противовосполительное и никаких обезбаливающих, с ними дурак связки до конца дорвёт
> обмазать зеленкой вокруг
Опять ты с ней, забудь про неё вообще.
> запихнуть в рану много перевязочного материала
Ты понимаешь, что это годится только для ситуаций когда за тобой прилетят за 30 минут, да и без подготовки этого делать точно не стоит.
>>26813
> -термометр nextemp
не нужен, если у тебя температура - ты её и так чувствуешь, а знать у тебя 37. или 38 - нахуй не нужно.
> иметь шину для фиксации конечностей
говно а не шина, уж лучше алюминивую лесенку, если не можешь купить нормальную.
А воздуховод - очень круто, но мы тут говорим про "неподготовленных людей"
>>26816
> универсальную минималистичную личку для разных поездок
лол
>>26817
> и из рюкзака шину йобистую достану
вообще-то так и должно быть, правда далеко не во все походы имеет смысл её брать, да и нормальная шины 120 грамм весит.
>>26818
Ты уж меня прости, но не тебе говорить про то, что вокруг все дураки и в медаче не шарят, с твоим-то жгутом
>>26818
Тут тебе анон сказал что ты истеричка ебаная и я его поддерживаю.
Плохо тебе живется если ты любую анонимную безличную инициативу воспринимаешь на свой счет. Ну да в прочем хуй с тобой толку от тебя в этом треде немного, только кукарекаешь о том что шину с сбой не потащишь и носилки иметь западло. Аптечку будут обсуждать еще не раз, что бы ты не кукарекал.
Мы на группу свыше 10 человек практически всегда берем мягкие удобные носилки, в которые палки вставляются, шейный корсет, дипломированного хирурга с целым рюкзаком сладких уколов.
Вот только рюкзак очень не удобен.
Реквестирую в тред рюкзак литров на 40 в котором удобно можно расположить медикаменты и всю эту медицинскую утварь. Туристический или молле-хуёлле это, неважно лишь бы обьём и удобство.
>Нахуя? зелёнка - дно, её кроме поехавших никто не использует.
Хорошо сушит мелкие повреждения типа ссадин и царапин - вещь бытовая и повседневная. Чем заменить? Полностью хлоргексидином?
>говно а не шина, уж лучше алюминивую лесенку, если не можешь купить нормальную.
Подскажи, какая нормальная.
Сейчас подобью список таблеточек, выложу. Потом скомпонуем с тем, что вы используете.
>>26845
Поддвачну за зеленку! Если вы все тут ее так обсираете, то чем ее заменить реально? Хлоргексидин жидкий, занимает больше места, менее удобен в использовании чем фломастер зеленки. Зеленку намазал и она "держится", работает на месте повреждения, хлоргексидин же стечет или испариться сразу же.
Я не просто так спрашиваю, самому интересно, т.к. регулярно пользуюсь зеленкой на работе и слегка раздражает ее яркий цвет, так что если есть супер-пупер замена, то было бы здорово.
>>26845
>гидроперит
Плюс в том, что он в таблетках - занимает мало места. Минус в том, что его надо в нужный момент развести в чистой емкости чистой (лучше кипяченной) водой. А на практике в этот момент под рукой может быть только плохо отмытая кружка и водичка из пруда.
> губка каллогеновая
> Нахуя?
Занимает мало места, удобно затыкать небольшие, но сильно кровоточащие ранки, т.к. она выполняет сразу несколько функций.
>>26808
>И при переломе ноги/руки, я посмотрю, как ты будешь кеторолом закидываться, хотя, ах, специальной подготовки же нет, и никто блядь укол в жопу поставить не может.
В жопу может и каждый поставить сможет (разве что самому себе сложно делать), но когда мамкины медики-выживачеры нихера реально не умея и не зная обкладывают свою аптечку шприцами и ампулами буквально со всем чем только можно, лучше уж реально чтобы там ничего этого не было, обойтись одними таблетками. Или скажешь, что неправильно поставленный укол никогда ничем не грозит (я сейчас не про укол в жопу)
>>26799
>Если раньше это можно было сделать только с помощью наложения швов, к чему, как правило, не-врачи не готовы, то теперь можно использовать т.н. стрипсы - клейкие полоски для сведения краев ран (пикрелейтед).
Где такие раздобыть, они в аптеках продаются?
>> обезараж. средство. Я предпочитаю зеленку
>Проиграл, она хуёбо обеззараживает, хлоргекс бери.
>> обрабатывать зеленкой
>Нахуя? зелёнка - дно, её кроме поехавших никто не использует.
>> обмазать зеленкой вокруг
>Опять ты с ней, забудь про неё вообще
А мозоли и ожоги, ты чем сушить будешь? Хлоргексидином? Задачи разные, надо и то и то иметь.
.
>> иметь шину для фиксации конечностей
>говно а не шина, уж лучше алюминивую лесенку, если не можешь купить нормальную.
То что шина в том посте говно, это и так понятно. Аллюминевая лесека, про которую ты говоришь - шина Крамера - имеет длинну 120 смдля нижних конечностей и при этом хуево складывается.
>А воздуховод - очень круто, но мы тут говорим про "неподготовленных людей"
Воздуховод раньше входил в комплект автомобильной аптечки, которая кагбе тоже для условно подготовленных людей.
>> и из рюкзака шину йобистую достану
>вообще-то так и должно быть, правда далеко не во все походы имеет смысл её брать, да и нормальная шины 120 грамм весит.
Ты уже определись, должно быть или не во все имеет смысл брать.
>Ты уж меня прости, но не тебе говорить про то, что вокруг все дураки и в медаче не шарят, с твоим-то жгутом
Чем тебе жгут то не угодил, пидоран? Недостаточно тактикульный?
>Тут тебе анон сказал что ты истеричка ебаная и я его поддерживаю.
>Плохо тебе живется если ты любую анонимную безличную инициативу воспринимаешь на свой счет. Ну да в прочем хуй с тобой толку от тебя в этом треде немного, только кукарекаешь о том что шину с сбой не потащишь и носилки иметь западло. Аптечку будут обсуждать еще не раз, что бы ты не кукарекал.
Кокококо
>Мы на группу свыше 10 человек практически всегда берем мягкие удобные носилки, в которые палки вставляются, шейный корсет, дипломированного хирурга с целым рюкзаком сладких уколов.
А личные вещи вашего дипломированного хирурга кто несёт?
>Вот только рюкзак очень не удобен.
>Реквестирую в тред рюкзак литров на 40 в котором удобно можно расположить медикаменты и всю эту медицинскую утварь. Туристический или молле-хуёлле это, неважно лишь бы обьём и удобство.
Что ж ваш дипломированный хирург и вы такие распиздатые парни не знаете, что специализированные медицинские рюкзаки выпускают дохуище производителей, от бюджетного сплава, до оверпрайснутых ТТ и конг.
>
>Поддвачну за зеленку! Если вы все тут ее так обсираете, то чем ее заменить реально? Хлоргексидин жидкий, занимает больше места, менее удобен в использовании чем фломастер зеленки. Зеленку намазал и она "держится", работает на месте повреждения, хлоргексидин же стечет или испариться сразу же.
Задачи Зеленки и хлоргексидина - разные. Хлоргексидин можно хоть в член заливать, чаще им пропитывают повязку на ране, которая может загноится или уже загноилась. Зеленкой мажут края ран/ожогов, что б они быстрее подсыхали и соответственно быстрее заживали и не гноились.
И забудь про фломастеры - ими только прыщи мазать.
>Плюс в том, что он в таблетках - занимает мало места. Минус в том, что его надо в нужный момент развести в чистой емкости чистой (лучше кипяченной) водой. А на практике в этот момент под рукой может быть только плохо отмытая кружка и водичка из пруда.
>В жопу может и каждый поставить сможет (разве что самому себе сложно делать),
Во первых себя колоть не сложно, во вторых можно колоть в бедро. Никаких проблем.
>но когда мамкины медики-выживачеры нихера реально не умея и не зная обкладывают свою аптечку шприцами и ампулами буквально со всем чем только можно, лучше уж реально чтобы там ничего этого не было, обойтись одними таблетками.
Не знаю, не попадал в такие ситуации.
>Или скажешь, что неправильно поставленный укол никогда ничем не грозит (я сейчас не про укол в жопу)
Грозит тем же, чем и не та таблетка.
>>Если раньше это можно было сделать только с помощью наложения швов, к чему, как правило, не-врачи не готовы, то теперь можно использовать т.н. стрипсы - клейкие полоски для сведения краев ран (пикрелейтед).
У кого нибудь есть ЛИЧНЫЙ опыт использования сего девайса?
>У кого нибудь есть ЛИЧНЫЙ опыт использования сего девайса?
У меня есть, по итогу через 4 часа пострадавшего притащили в теплое помещение, полоски отодрали и заштопали все по человечески.
>>Кокококо
>По теме есть что прокукарекать, петушок?
Пидоран, ты опустил все остальные мои вопросы.
Вот ещё один кстати - куда вы ходите такой компанией, что у вас врач только медицину тащит, и нихуя более.
>>26876
Спасибо, надо будет взять на пробу, а то шить ни хуя не нравится. А сведение раны пластырем зачастую превращается в тот ещё цирк.
>Ты опустил все остальные мои вопросы.
Петушок ты здесь, хорошо. Я решил что твои вопросы не существенны. Я не писал что врач ничего более не тащит, это ты там сам нафантазировал, мы распиздатые парни, но у нас нет времени шерстить интернеты в поисках недорогого, а покупать за 15тр откровенно армейское типа тасманиан тигер не нужно. Я реквестировал примеры рюкзаков, ты опять в залупу полез, нахуй мне с тобой вообще беседовать, доебись до кого нибудь другого.
>Спасибо, надо будет взять на пробу
Не за что.
>>Ты опустил все остальные мои вопросы.
>Петушок ты здесь, хорошо. Я решил что твои вопросы не существенны.
Ну, заебись. То есть тебе нечего ответить. Ясно
>Я не писал что врач ничего более не тащит, это ты там сам нафантазировал,
То есть врач потащит два рюкзака? Или он свои трусы будет запихивать в рюкзак с охапкой медицины?
>мы распиздатые парни, но у нас нет времени шерстить интернеты в поисках недорогого,
>Шерстить
Секунда в гугле
>а покупать за 15тр откровенно армейское типа тасманиан тигер не нужно. Я реквестировал примеры рюкзаков, ты опять в залупу полез, нахуй мне с тобой вообще беседовать, доебись до кого нибудь другого.
Понял. То есть ты нихуя рюкзаки не смотрел, решил, что тебе все покажут и расскажут. При этом специализированный рюкзак за 15к рублей - дороха, хотя при этом вы с собой таскаете кучу барахла, которое большинство туристов с собой не таскаеткроме ПСР. Чуйка есть у меня, что ты пиздишь, короче.
>>Спасибо, надо будет взять на пробу
>Не за что.
Где брал и скока стоит?
Ребята, зелёнка нихуя не лечит, вы можете накапать в спирт тушь и еффект будет почти идентичным.
Погружайтесь в мир доказательной медицины, откроете для себя много нового.
> Подскажи, какая нормальная.
Я ебу, сам смотри с какими тебе будет удобней. вон можешь брать лесенку, можешь ту, что на пике опробовать.
>>26858
> то чем ее заменить реально?
Что заменить? какое именно свойство? она не работает, не будет разници намажешь ты ей царапину или нет.
> Зеленку намазал и она "держится"
лол, смотри, откручиваешь фломастер, вымываешь всё что там есть, заливаешь туда хлоргекс и чернила, он тогда тоже будет держаться
> регулярно пользуюсь зеленкой на работе
Есть замена, протёр спиртом/хлоргексом и оставил впокое, а для большинства ранок и протирать ничем не нужно.
> т.к. она выполняет сразу несколько функций.
Каких функций?
Блять, ребята, я вас читаю и просто хуею, не дай бог вам кого-то спасать, вы же, блять вообще не понимаете как работают препараты которые вы так яро пытаетесь использовать.
>>26868
> А мозоли и ожоги, ты чем сушить будешь?
Мозоли я окуратно срезаю и заклеиваю бактерицидным пластырем.
А за зелёнку на ожог тебе вообще ебало нужно разбить.
И да, ожоги обрабатывают хлоргексом, если ты не знал, от заразы, а для заживления там уже обычные заживляющие мази.
> шина Крамера - имеет длинну 120 см
Складывается она нормально это раз, есть составные это два, под заднюю спинку рюкзака влазит просто замесательно, это три.
> Воздуховод раньше входил в комплект автомобильной аптечки
А автомобильную аптечку много чего входило, вот только пользоваться этим условно подготовленные как не умели так и не умеют.
> Чем тебе жгут то не угодил, пидоран?
Тем, что это устаревшее, травмоопасное, неудобное говно, ты то сам им когда-то пытался остановить кровотечение?
>> А мозоли и ожоги, ты чем сушить будешь?
>Мозоли я окуратно срезаю и заклеиваю бактерицидным пластырем.
Охуенно, продолжай в том же духе.
>А за зелёнку на ожог тебе вообще ебало нужно разбить.
Разбей, хуле. Только конченный еблан, предпологает, что зеленку надо лить на ожог. Зеленкой обрабатываются КРАЯ раны/ожога, что бы все это дело быстрее "подсыхало". Так делают и скорой, и в больничках, но там видимо тоже дурачки работают
>И да, ожоги обрабатывают хлоргексом, если ты не знал, от заразы, а для заживления там уже обычные заживляющие мази.
Ожоги обрабатывают много чем, но это не отменяет того, что зеленкой мажут края.
>> шина Крамера - имеет длинну 120 см
>Складывается она нормально это раз, есть составные это два, под заднюю спинку рюкзака влазит просто замесательно, это три.
Складывается она хуево. По крайней мере те, с которыми мне приходилось работать. Я имею ввиду, что именно пополам её сложить не сложно, но на перегибе она может сломаться. Разборных не видел.
>> Воздуховод раньше входил в комплект автомобильной аптечки
>А автомобильную аптечку много чего входило, вот только пользоваться этим условно подготовленные как не умели так и не умеют.
Это уже другой вопрос.
>> Чем тебе жгут то не угодил, пидоран?
>Тем, что это устаревшее, травмоопасное, неудобное говно,
Пидорану не красива? Нормальный жгут, с задачами справляется, легкодоступен. А если руки кривые, то и ебатактикульный израильский турникет не поможет.
>ты то сам им когда-то пытался остановить кровотечение?
Да. Внезапно, он останавливает кровотечение. Это же жгут
> Так делают и скорой, и в больничках
В больничках и скорых много чего интересного делают.
Давай ты нам лучше расскажешь как бедные пиндосыи 90% остального мира то справляются со всем этим, как же бедняжки выживают, не знаю что края нужно обрабатывать зелёночкой, точнее даже не знаю что зелёчночка существует.
> Ожоги обрабатывают много чем, но это не отменяет того, что зеленкой мажут края.
Не мажут нормальные люде зелёнкой края.
> но на перегибе она может сломаться.
И хуй сломать можно.
> Пидорану не красива? Нормальный жгут, с задачами справляется, легкодоступен
Так не справляется же, они лопаются, их невозможно затянуть с лучае если перед тобой здоровый мужик 90кг весом без сознания, а не 15 летняя девочка с ранкой на рукепопробуй кому-то наложить жгут при, допустим, рваной ране бедренной артерии, много увлекательного узнаешь особенно когда начнёшь его закреплять , но помимо всего этого твой любимый жгут наносит кучу дополнительных травм во время наложения.
Если ты уёбок и тебе не жаль товарищей и самого себя - продолжай ходить с ним.
>> Так делают и скорой, и в больничках
>В больничках и скорых много чего интересного делают.
Конечно, там эе одни дураки, а какой то пидоран с сосача знает лучше.
>Давай ты нам лучше расскажешь как бедные пиндосыи 90% остального мира то справляются со всем этим, как же бедняжки выживают, не знаю что края нужно обрабатывать зелёночкой, точнее даже не знаю что зелёчночка существует.
О, каргокультист проявился. Почитай хотя бы, почему на западе ее не применяют
>> Ожоги обрабатывают много чем, но это не отменяет того, что зеленкой мажут края.
>Не мажут нормальные люде зелёнкой края.
Ага, и мозоли срезают.
>> но на перегибе она может сломаться.
>И хуй сломать можно.
Не ломал, не знаю.
>> Пидорану не красива? Нормальный жгут, с задачами справляется, легкодоступен
>Так не справляется же, они лопаются, их невозможно затянуть с лучае если перед тобой здоровый мужик 90кг весом без сознания, а не 15 летняя девочка с ранкой на рукепопробуй кому-то наложить жгут при, допустим, рваной ране бедренной артерии, много увлекательного узнаешь особенно когда начнёшь его закреплять , но помимо всего этого твой любимый жгут наносит кучу дополнительных травм во время наложения.
Я накладывал такие жгуты на 90 кг мужиков с оторваными ногами. И с артериальным кровотечением из верхних конечностей. Внезапно, помогает.
Рвутся они от того, что ими обматывают приклад. Или от старости. А чаще всего по дыркам. Но в последнем случае - это не критично. А при нормальном хранении - все нормально.
>Если ты уёбок и тебе не жаль товарищей и самого себя - продолжай ходить с ним.
Я уже понял, что ты мудак.
Так, ладно, если ты так хочешь поговорить о зелёнке, давай поговорим.
> Конечно, там эе одни дураки,
Во первых зелёнку я уже лет 10 не видел в скорых, ну тут всё понятно, когда вызывают скорую, там не царапинка, а кость торчит сквозь мясо, там не до обработки краёв
А в больницах, что в больницах, я не знаю какого хуя в больницах мажут всех зелёнкой, я не знаю какого хуя прыщики ветрянки мажут зелёнкой раньше их мазали чтоб понимать кокой новый и когда они перестали появляться и болезнь закончилась а не СУШИТЬ, я не знаю какого хуя в больницах вместо снотвороного предлагают азалептин, я не знаю какого хуя не бурут кровь у переболевших боткина, я не знаю почему мне 3 месяца лечили бронхит, а самолечением я его задавил за неделю. Так что да, у меня складывается впечатление, что половина врачей - уебаны и не понимают что делают.
Во вторых - расскажи мне зачем нужно обрабатывать сраные края ранки? Миграция бактерий? ты хоть раз пытался что-то вырастить в чаше петри? Ты вообще понимаешь, что скорость разрастания всяких нехороших вещей катострофически мала по сравнению с тем, что у тебя попадает в ранку напрямую?
В третьих - Существует два типа ран, - те которые нужно обрабатывать и те которые не нужно. Те, которые не нужно не воспаляться просто по тому, что не провреждён защитныйй слой и организм сам замечательно справится.
И те, котрые нужно обрабатывать - нужно обрабатывать полноценно ибо солбняк не спит, ну вот и скажи мне, нахуя нужна зелёнка после того, как ты там всё к чёртовой матери залил хлоргексом?
> Почитай хотя бы, почему на западе ее не применяют
А на западе не применяют ибо неэффективно, устаревше и бессмысленно.
> Ага, и мозоли срезают.
А что с ними ещё делать если ты их либо срежешь и закроешь, либо они через 3 часа сами лопнут?
Ну можно аккуратненько проколоть, слить жижу, но на деле разницы нет.
> Я накладывал такие жгуты на 90 кг мужиков с оторваными ногами.
Слишком ровно стелишь
Яж не спорю перетянуть можно и резинкой от трусов, только вот у меня внезапненько лопнул один из трёх жгутов, кстати новый, только из аптеки, хорошо, что это не авария была, а ребята припёрли годный пульсометр и можно было нормально позатягивать, а не до уровня ну, я вроде уже не чувствую пульса
> Я уже понял, что ты мудак.
Я о тебе того же мнения
>Так, ладно, если ты так хочешь поговорить о зелёнке, давай поговорим.
>> Конечно, там эе одни дураки,
>Во первых зелёнку я уже лет 10 не видел в скорых, ну тут всё понятно, когда вызывают скорую, там не царапинка, а кость торчит сквозь мясо, там не до обработки краёв
Я уже понялю какой ты знаток работы СМП. 80% вызовов - это редкостная хуета, которая лечится домашней аптечкой и прямыми руками.
Обрабатывать края ожогов зеленкой меня научили как раз таки на скоряке
>А в больницах, что в больницах, я не знаю какого хуя в больницах мажут всех зелёнкой,
Дураки же.
>я не знаю какого хуя прыщики ветрянки мажут зелёнкой раньше их мазали чтоб понимать кокой новый и когда они перестали появляться и болезнь закончилась а не СУШИТЬ,
Сушить - в том числе. И даже в первую очередь.
>я не знаю какого хуя в больницах вместо снотвороного предлагают азалептин, я не знаю какого хуя не бурут кровь у переболевших боткина, я не знаю почему мне 3 месяца лечили бронхит, а самолечением я его задавил за неделю. Так что да, у меня складывается впечатление, что половина врачей - уебаны и не понимают что делают.
Дартаньян и пидорасы кругом
>Во вторых - расскажи мне зачем нужно обрабатывать сраные края ранки? Миграция бактерий? ты хоть раз пытался что-то вырастить в чаше петри? Ты вообще понимаешь, что скорость разрастания всяких нехороших вещей катострофически мала по сравнению с тем, что у тебя попадает в ранку напрямую?
Я ничего не вращивал в чашке Петри, потому что этим занимаются другие люди, которые этому учились. И не вижу в этом необходимости для умения оказывать доврачебную помощь.
И ещё раз скажу - зеленка сушит, что уменьшает вероятность загноений и прочих ништяков.
>В третьих - Существует два типа ран, - те которые нужно обрабатывать и те которые не нужно. Те, которые не нужно не воспаляться просто по тому, что не провреждён защитныйй слой и организм сам замечательно справится.
>И те, котрые нужно обрабатывать - нужно обрабатывать полноценно ибо солбняк не спит, ну вот и скажи мне, нахуя нужна зелёнка после того, как ты там всё к чёртовой матери залил хлоргексом?
Хлоргекс наврядли поможет от столбняка. При этом обычное промывание раны поможет слабо. Хлоргекс будет работать, только если регулярно пропитывать им повязку.
Раз ты такой непонятливый повторю ещё раз. Зеленкой мажут края ран/ожогов, что бы уменьшить вероятность загноения и воспаления. И соответственно вся эта беда быстрее заживет.
>> Почитай хотя бы, почему на западе ее не применяют
>А на западе не применяют ибо неэффективно, устаревше и бессмысленно.
Ну, ты все таки почитай.
>> Ага, и мозоли срезают.
>А что с ними ещё делать если ты их либо срежешь и закроешь, либо они через 3 часа сами лопнут?
Я про это даже говорить не буду. Продолжай срезать мозоли. И всем своим друзьям советуй.
>Слишком ровно стелишь
врети
>Яж не спорю перетянуть мо
жно и резинкой от трусов, только вот у меня внезапненько лопнул один из трёх жгутов, кстати новый, только из аптеки,
Перетянуть можно чем угодно, это тоже надо уметь и знать. Раньше этому даже на ОБЖ учили, и на занятиях по ГО.
То, что твой жгут лопнул хуй пойми почему, сразу говорит о качестве всех жгутов Эсмархавроде так они называются
Я пользовался жгутами и ИПП 70х годов, и все они нормально себя вели. Только если какой то мудак, насмотревшись фоточек не наматывал их на приклад. Максимум что случалось со жгутом - рвался по дыркам, но на это похуй, все равно ими никто не пользуется. И если выбиратьпикрелейтед, то я выберу олдовый совдеповский жгут.
Да, есть жгуты лучше. Но при многих условиях и обстоятельствах он хорош, да и полностью справляется со своими задачами.
>> Я уже понял, что ты мудак.
>Я о тебе того же мнения
>Нет ты!
>Рейт ми. Анальгин, парацетомол, лопедиум, актуголь, кеторол, спасодеяло, бинты перевязочные 4шт, эластичный бинт, стерильные салфетки, йод, пантенол, перчатки, боро (личный), диклофенак + хлоргексидин в клапане отдельно. Надо гематогенную губку и ножницы мелкие прикупить.
Я бы добавил кеторол в ампулах, что нибудь желудочное, самый простой антибиотик, перекись или гидроперит, ну может ещё что по мелочи.
>Алсо, вопрос к тем у кого все влезает в пачку сигарет, чяднт?
Да забей ты на выживальщиков.
> актуголь
Забудь про него.
Энтерасгель или другой нормальный сорбент.
и ты про сопельки забыл и про борный спирт.
>кеторол в ампулах
Колоться не умею, на тех медкурсах где я бывал, так и не научили.
>что нибудь желудочное
Лопедиум же, не?
>самый простой антибиотик
Например, в городе ими себя не пичкаю.
>перекись или гидроперит
Хлоргекседин же, не?
>>26933
>Забудь про него
Честно говоря, в жизни пользовался им раза полтора от силы, и то в младенчестве, думаю. Чем плох?
>про сопельки забыл
Про сопли конкретно или про простуду в целом? С простудой в автономке вообще штука сложная, это в общую аптеку надо еще кидать всякие лекарства от простуды, кашля, горла итп. Но я альпинист, тащемта, могу если приспичит заказать с уазиком что-то прямо из города до базового лагеря.
>и про борный спирт
Срсли?
>готовиться надо. Тренировки, лекции и все такое
Лютобешено удваиваю. Только что вернулся с первого дня двухдневного тренинга по первой помощи.
Лютая годнота. Тренироваться нужно, причём с грамотными инструкторами.
Все схемы и учебные видео - полная хуйня, когда тебе надо вынести из-под камнепада человека без сознания, а ты ни разу этого не делал на тренировке.
Человек, сука, мягкий и гибкий и нихуя его не ухватишь. Дальше-больше.
В-общем, потренироваться надо хотя бы однажды.
>>кеторол в ампулах
>Колоться не умею, на тех медкурсах где я бывал, так и не научили.
Ничего сложного, ну, что поделать. Навык не сложный, но полезный
>>что нибудь желудочное
>Лопедиум же, не?
Я, как язвеник, постоянно вожу с собой и дротаверин, и гастал и омепрозол и алмагель. Ренни ещё в аптечке является.
>>самый простой антибиотик
>Например, в городе ими себя не пичкаю.
Когда ты будешь спать 40 раз в день, то лучше начать пить антибиотики сразу. Да и вообще ципрофлоксацин никогда не повредит с собой иметь
>>перекись или гидроперит
>Хлоргекседин же, не?
Разные препараты и разные задачи.
>>26958
Тащемта я с самого начала про это и говорил
>Тащемта я с самого начала про это и говорил
Теперь у тебя появился последователь.
Про анальгетики: услышал я интересное слово. И слово это акупан. С интересом вникаю.
>акупан
Хороший годный анальгетик, мощнее кеторола. Сколько стоит и есть ли в продаже - не знаю, мне достался на халяву
Бинт стерильный
пластырь
пластырь бакт
Вата
Напальчник
сеточка
Ранозаживляющ повязка
зеленка
Хлоргекседин
перекись
лидокаин спрей
стрептоцид
жгут
бумага и караднаш
ножницы
скальпель
нашатырь
левомиколь
троксевазин
вольтарен
обезболивающее
цитрамон
Анальгин
темпалгин
Спазмалгон (баралгин, брал)
найз
Но-шпа
кетанов
ЖКТ
энтерофурил
энтеродез
бифиформ
регидрон
фосфалюгель
смекта (порошок)
уголь акт
лоперамид
фестал
антибиотики
сумамед
клацид СР 500
Аллергия
зодак
супрастин
синафлан
димедрол
ССС
валокардин
нитроглицирин
валидол
андипал
Горло/легкие
лисобакт
фурацилин
амбробене
температура
нурофен
терафлю
парацетамол
авимакс
Насморк
ринофлуимуцил
ксимелин
уши/глаза
софрадекс
витабакт
сульфацил натрия
Охуеть, я ньюфаг в походах, ты можешь вкратце пояснить почему именно такой набор, и что из этого тебе приходилось исипользовать?
Блять, он шизик ебанутый.
Бери обезболивающее одно, таблы от обдристоса, что-нибудь обработать рану, бинт, ватные диски. Я с собой беру ровным счетом нихуя, поскольку все покупается в дороге.
Нормальная аптечка, некоторые пункты я бы не брал, некоторые бы подкоректировал
Ну и кеторол/супрастин - в ампулах.
Поддвачну, развели тут хуй знает что, зато рассечение заштопать не умеем, позвоночник иммобилизовать неможем.
>>27074
Ну вот меня тоже смутило, что его походная аптечка раза в два-три обширнее моей домашней, лол.
27044-кун
Ну давай, расскажи ка мне, как ты иммобилизовывать позвоночник в полевых условиях, без специального оборудования
> Чем плох?
Ну, тем, что жрать его нужно по 4-5 пачек, а не по 5-6 таблеток, как думают многие.
Мощность атоксила и геля в сотни раз выше.
> Про сопли конкретно или про простуду в целом?
Простуда не лечится в принципе, разве что можно снять симптомы, ну а вот сопельки очень мерзкая хрень, так то я таскаю противосимптомник + навтизин.
> Срсли?
Ухи продует - всё поймёшь.
Жаропонижающие
ПАРАЦЕТАМОЛ
СВЕЧИ ЦЕФЕКОН Д
НУРОФЕН
ЭФФЕРАЛГАН
КОЛДАКТ
ТЕРРАФЛЮ
РИНЗАСИП
КОЛДРЕКС
Обезболивающие
ЦИТРАМОН П
БЕНАЛЬГИН
АНАЛЬГИН
АСПИРИН
ИБУПРОФЕН
НУРОФЕН
НО-ШПА
СПАЗМАЛГОН
ВАЛИДОЛ
КОРВАЛОЛ
НИТРОГЛИЦЕРИН
Успокоительные
НАСТОЙКА ПУСТЫРНИКА
НАСТОЙКА ВАЛЕРИАНЫ
трава мяты перечной
трава мелиссы
трава душицы
трава календулы
плоды боярышника
плоды шиповника
НОВО-ПАССИТ
ПЕРСЕН
ГЛИЦИН
ГЕРБИОН
Антигистаминные
ТАВЕГИЛ
СУПРАСТИН
КЛАРИТИН
ФЕНИСТИЛ
ЗИРТЕК
При боли в горле
РОТОКАН
ГЕКСОРАЛ
ИМУДОН
ПЕКТУСИН
пастилки доктор Мом
Йодинол
раствор Люголя
ФУРАЦИЛИН
От кашля
ГЕДЕЛИКС
ГЕРБИОН
ЛАЗОЛВАН
АМБРОБЕНЕ
БРОМГЕКСИН
мазь доктор МОМ
Линкас
Стоптуссин
Мукалтин
Пектусин
АЦЦ
СИРОП КОРНЯ СОЛОДКИ
Капли в нос
НАФТИЗИН
НАЗИВИН
САНОРИН
ОТРИВИН
Отравление, боли ЖКТ
ЭНТЕРОСГЕЛЬ
АКТИВИРОВАННЫЙ УГОЛЬ
СМЕКТА
МЕЗИМ
ФЕСТАЛ
РЕГИДРОН
ХИЛАК Форте
КОРА ДУБА
ЗВЕРОБОЙ
Лист сенны
крушины кора
Дюфалак
При ожогах, порезах
Мази ПАНТЕНОЛ
БЕПАНТЕН
ДЕКСПАНТЕНОЛ
ЛЕВОМЕКОЛЬ
Пантенол-спрей
АКТОВЕГИН
СОЛКОСЕРИЛ
ЭПЛАН
Дезинфицирующие
ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА 3%
ЙОД
раствор бриллиантовой зелени
марганцовокислый калий в порошке
медицинский спирт
Антисептик для кожи и слизистых
МИРАМИСТИН
ОКТЕНИСЕПТ
Небулайзер
Октенисепт
Дополнительные средства
Стерильные БИНТЫ
ВАТА
бактерицидный ПЛАСТЫРЬ
обычный пластырь
ЖГУТ
эластичный бинт
пипетки
резиновая ГРУША
термометр медицинский
танометр
пинцет
грелка
шприцы
детский крем
влажные дезинфицирующие салфетки
бумажные платочки
ватные палочки и диски
пудра-присыпка
питьевая сода
горчичники
ножницы
Дома у тебя аптека рядом с любой хуйней в любое время дня и ночи. А в ебенях или на сплаве только то, что возьмёшь с собой. Когда маршрут распланирован с точностью до мест стоянок, нихуя не интересно делать крюки по деревням и искать там например ушные капли
Ну тоже согласен, но как писал выше я новичок в походах, у меня они во-первых не горные и никакие не сплавы, во вторых пока максимум продолжительность - 4 дня, поэтому и интересовался почему именно такой набор и что из этого приходилось применять.
второй идите-на-тренинг-кун
Я у одного такого аптечка-мастера руководом был. 2/3 "большой" аптечки ему зарезал, ибо нехуй. Система там точно была, ну и по мелочи типа набор инструментов, иглы хирургические, какая-то стерильная скатерть для полевого делания операций, короче, я ебал. Ладно бы он врач по образованию был и имел право всем этим пользоваться...
> 2/3 "большой" аптечки ему зарезал, ибо нехуй.
Я нихуя не врач. Однако у меня есть, например, скальпель, стерильне перчатки и ИПП. Однажды этот комплект пригодился.
мимоавтостопщик
Скальпель зверь полезный, перчатки и пакет/самособранный пакет тоже, совсем без них нельзя и глупо. Но там было прямо до ебени всего.
>>26918
Откуда столько бугурта на зеленку?
Та же западная медицина признает ее эффективность.
>Brilliant Green is effective against gram-positive >bacteria. The main advantage of Brilliant Green over >the more common antiseptics such as iodine is that it >does not irritate mucous membranes as harshly on >accidental contact
И выглядит она стильно и молодежно!
2. найз
3. цетрин
4. перчатки
5. пластырь рулонный
6. бинт
7. боро плюс
8. регидрон
Чем так охуенен боро+? Разве чтоб не обветривать губы, т.к. жирный, лол.
У тебя эта модель?
http://www.tatonka.ru/tatonka-aksess-aptechki-first-aid-s-2810/
Приглядываю пока что.
Нет. У татунки есть и большИе аптечки, правда стоят тоже неплохо.
У меня такой вариант на групповую аптечку http://sturmuniform.ru/medicinskaja-sumka-condor-oliva-novaja.html
Я доволен
>бронхит, а самолечением я его задавил за неделю
Вот с этого момента подробнее, пожалуйста.
Каждое утро выпивал стакан мочи натощак, в течении недели. Бронхит как рукой сняло
Пиздос у него там медсанчасть была, я на нее дома полгода жил.
Шутка.
апрбамп