Приехав, решили немножко сделать перекур после двух часов хуевейшей дороги в парилке, сели в кафе. Здесь же оказалось, что 90% народа в Осмолоду приехали чтобы нихуя не идти - народ уже даже не стеснялся, тащил на себе аккумуляторы с магнитолами и колонками, чтобы в лесу дискотеку делать, водку в базарных сумках, треш короче. Через кафешку проходили один за одним водители лесовозов и газов с кунгами. Один из них услышал, что нам на Росохан, и предложил подвезти нас. Мы сели в кунг и поехали. Но за 2 км от Осмолоды водитель развернулся и сказал "Сорри, ребята, там группа из 15 человек подкатила, с них я больше собью". Он пересадил нас на мимопроезжающий пустой лесовоз. Мы пересели на прицеп и менее чем через час уже жевали бутерброды под хибарой лесорубов менее чем в 2 км от озера.
Мы разожгли пальник, попили кофейку и пофотографировались. И тут посреди божественной тишины слышим ГРОБ ГОВНО МУЗЫКА ИЗ ХУЕВЫХ КОЛОНОК МАТЫ КРИКИ ХУЙНЯ ПИЗДА ГОВНО. Компашка где-то из 10 малолеток, которую видимо подвез тот самый газик с КУНГом, припиздовалась на озеро. Мы увидели это кодло и решили не ночевать на озере. Допили кофе, сделали еще несколько фотографий, собрались и двинулись дальше на хребет.
Черника, которой обычно в этих местах навалом, почти вся вымерзла, есть надежда на бруснику, которая сейчас цветет. В полпятого мы вылезли на хребет.
Такие дела.
Приятно пишешь. Классный ПВД, жалею, что живу в равнинных местах - чтобы выбраться в такую же красоту, нужно пиздовать за тридевять земель.
Заметил, что мусора у озера нет, и это при том, что туда забредают всякие гоп-компании. Как так? Неужели убирают за собой?
Мусор в воду скидывают.Неужели ты думала что школиё за собой срач убирает?
Вся суть.
Я не сфоткал основное место ночевки, оно где-то в 20 м от озера, там уже потихоньку набирается пластик. Мы за собой все убрали, ребятам, которые пришли, я тоже настоятельно рекомендовал за собой весь мусор унести и не быть быдлом ебаным. Вообще, без подвоза, туда довольно далеко как для матрасника - 13 км до самого озера из Осмолоды, причем 11 из них - заунывная дорога (может столичным она и интересна, но я такие дороги в лесу за 500 м от дома вижу). Трудно человеку, который еще не видел Росохан, обьяснить, зачем к нему надо пиздовать ножками дохуя километров непонятно куда, особенно если он хочет все и сейчас.
>>19254
Нет, не скидывают, как-то хватает совести. Как ты видишь по фото, вода там кристально чистая, на дне только камни да упавшие деревья, причем глубина озера метра 4. Маршрут этот маркировали где-то 6 лет назад, пока что о нем все-таки мало людей знают.
>>19265
Ну, если ты намекаешь на наебизнес, то мы хотели отделаться литровой бутылкой пива, тем более он не просто так туда ехал, а забирать лесорубов со смены. Если ты намекаешь, что мы такие же - да нет, бухла у нас, кроме этой самой литрухи пива, которую мы недопили в кафешке, не было вообще, да и пройти этот маршрут мы планировали полностью пешком.
Ну пиздец у вас там походы. Лесовозы какие-то, кафешки, дороги, гоп-компании малолеток с бухлом и музоном, автобусы ездиют... автобан там что ли?
Сходил в эти выходные в ПВД на пик порожистый с тян. Тропа - еле заметная ниточка в траве высотой с человеческий рост, по тайге через бурелом становится пошире. Тридцать километров, вообще никого не встретили, на пике - никого, на стоянке под перевалом - никого.
Во-первых, не равняй Карпаты и вашу тайгу по размерам. Во-вторых, это основной лесозаготавливающий регион Карпат, отсюда КУНГи, трелевочные тракторы, хуева туча лесовозов, сеть лесных дорог. В-третьих, не равняй инфраструктуру для туристов. У нас издаются карты, маркируются пути, делаются информационные таблички, в общем, информационное обеспечение перенимали у поляков и словаков с их Татрами.
> У нас издаются карты, маркируются пути, делаются информационные таблички, в общем, информационное обеспечение перенимали у поляков и словаков с их Татрами.
Ты не поверишь, но для тайги тоже есть карты. И генштабовские километровки, и пицотметровки, для некоторых районов даже двестиписятметровки ГГЦ есть. Тем более, все равно все ПВД в этом районе (да и в любом другом тоже) проходят около городов, с железной дорогой и федеральной трассой. Но тем не менее, процентов девяносто маршрутов - это тропа, которая отмечена только краской на деревьях. Никаких ебаных магазинов и уебков с магнитофонами и пивасиком.
У поляков кстати в татрах был, залез на Рысы. Не понравилось. Слишком много всякой хуиты вокруг, домики, ступеньки, кафешки, магазины. Все вокруг табличками обмазано. Такси только прямо до пика не хватает.
Неужели у вас там такая нехватка диких и уединенных мест, куда можно вылезти, и где нет быдлоты и тракторов, куда цивилизация не залезла своими грязными лапами?
>инфраструктуру для туристов
Бля ну ваще. Турист всю свою инфраструктуру с собой носит, на то он и турист. А в тех же татрах не туризм, а лажа полная.
Дикие уединенные места есть, но не в пределах ПВД. А отпуска у меня не планируется.
>>19280
Я имею ввиду информационную и логистическую составляющую. Палатку за тобой никто носить не будет же.
>>19282
ясно.
>Я имею ввиду информационную и логистическую составляющую.
Поясни за логистическую составляющую. Это вообще об чем? Как у вас там вообще ПВД собираются?
Я например делаю следующим образом: смотрю на местном туристском форуме маршруты выходного дня, там же обычно лежат GPS-треки, фотоотчеты, карты с маршрутом, подробное описание что-куда-как. Фотки нравятся - собираю народ, если не собирается - то один, купил еду, собрал рюкзак, сел на автобус/липиздричку, добрался до тропы и пошел вверх, сверяясь с GPS и поглядывая на пейзаж. Никаких даунских табличек "здесь начинается тропа на пупырь такой-то, осталось N километров" нигде нет. Кому надо на пупырь - дорогу и без табличек найдут. Стоянки - просто поляна и костровище. И при этом люди ходят, людям всё нравится, никто не лепит всякую ебалу на деревья, не малюет на скалах "сдесь был уася, 1999". В татрах были дикостью безумные толпы народа, ломящиеся по слоновьей тропе и бухающие пиво в магазинах, которых до жопы на тропе. Я по старой привычке сначала пытался здороваться со встречными, но когда на меня в очередной раз посмотрели, как на дауна, я это дурацкое дело бросил. Хуй знает, это опопсение убивает всю культуру.
А хули нет-то, я привык к теплым ламповым походам, а тут какая-то хуета творится. Автобусы, таблички, магазины, дороги лесовозные. Кто нах вообще в такой поход добровольно потащится.
Просто мне не ясно, как можно удивляться, что глобализм добрался и до твоего увлечения? Ты настолько слеп, что не видишь, что это происходит АБСОЛЮТНО ВО ВСЕХ сферах жизнедеятельности?
Отвечаю, по порядку
>Я например делаю следующим образом: смотрю на местном туристском форуме маршруты выходного дня, там же обычно лежат GPS-треки, фотоотчеты, карты с маршрутом, подробное описание что-куда-как.
Я занимаюсь краеведением 15 лет, больше половины своей сознательной жизни. Основной массив украинских карпат весьма компактный - это такой себе 90-градусный сегмент круга длиной 300 км и шириной где-то сотню. На общем спутниковом снимке Карпат или на какой-то пятикилометровке я тебе любую вершину выше 1700 метров и любой хребет длиннее 5 км покажу с погрешностью в 2-3 км, при этом примерно расскажу что с этой вершины видно, даже если не бывал на ней. Поэтому маршрут я выбираю просто по тому, куда мне хочется, как с погодой и сколько у меня свободного времени. Потом звоню знакомым и ставлю перед фактом - "иду туда-то, го со мной". Звоню на автостанции, уточняю добирание. За день до выхода делаю груповой сбор, закупаем провизию, я проверяю индивидуальную и групповую снарягу.
>Фотки нравятся - собираю народ, если не собирается - то один, купил еду, собрал рюкзак, сел на автобус/липиздричку, добрался до тропы и пошел вверх, сверяясь с GPS и поглядывая на пейзаж.
Мне ГПС не нужен, я просто беру одну из 11 карт серии "Отдыхай активно", где нанесены актуальные маркировки, второстепенные тропы, родники, хибары пастухов, туристические приюты и вся нужная топография. Эта серия покрывает 95% хребтов карпат выше 1500 м.
>Никаких даунских табличек "здесь начинается тропа на пупырь такой-то, осталось N километров" нигде нет. Кому надо на пупырь - дорогу и без табличек найдут.
У нас ходят чехи, немцы, поляки, словаки. У кого им спрашивать дорогу? У лесорубов, которые кроме матерного, другими языками не владеют?
>И при этом люди ходят, людям всё нравится, никто не лепит всякую ебалу на деревья, не малюет на скалах "сдесь был уася, 1999".
И у нас не пишут. Разве что в приютах быдло может на стене что-то нацарапать, но это одиночные случаи, обычно там есть журналы посещения, где группы пишут, кто, откуда, куда, какая была погода. Интересно вечерком почитать.
>В татрах были дикостью безумные толпы народа, ломящиеся по слоновьей тропе и бухающие пиво в магазинах, которых до жопы на тропе.
Слоновьесть тропы от маркировки не зависит. Год назад под Игровцем еле вышли на нужный нам райсшток, который был обозначен на карте и промаркирован - тропа заросла полностью, ею наверное единицы в тот год пользовались.
По поводу пива в магазинах - в деревнях, которые являются стартовыми и конечными пунктами, есть магазины с пивом. На маршрутах нет.
>Я по старой привычке сначала пытался здороваться со встречными, но когда на меня в очередной раз посмотрели, как на дауна, я это дурацкое дело бросил.
В Карпатах все здороваются - будь то чехи, поляки, украинцы или русские. Если еще какой-то группе на каком-то участке маршрута по пути с нами, общаемся, кто, откуда, куда, что с погодой, обмениваемся опытом, распрашиваем про снарягу. Дружелюбие во все поля.
>Хуй знает, это опопсение убивает всю культуру.
Я с тобой согласен, очень трудно держать грань между окультуриванием пешеходного туризма путем обустройства (обустраивают не предприниматели, не государство, а такие же волонтеры-туристы) и понижения планки, которое влечет набег быдлоты на твои карпаты.
Но этих людей можно переучивать, они обучаемые. В ранних двухтысячных прорубили и промаркировали первую ласточку - Главный Карпатский Путь. Сюда пошли поляки, немцы, со своими пальниками, палатками-черепашками, треккинговыми палками. А мы, сопляки, в камуфляже "Дубок" с ног до головы, резиновых сапогах, с брезентовыми палатками и ермаками, смотрели на них как на инопланетян. Но постепенно в общении с ними мы перенимали многое - я видел выражение людей, когда после ночи у костра польская группа, которая выходила раньше всех, убрала обертки и жестянки ВСЕХ ГРУПП, что могла сожгла, а остальное забрала. И мы начали делать так же.
В результате, сейчас, через 15 лет, почти все туристы с городов больше 50 тысяч ходят в нормальной снаряге, не сорят, не делают надписей на камнях и деревьях. Осталось перевоспитать местных.
Маму вашу, стесняюсь сказать, в рот ебал, вот.
В моём регионе можно без труда уехать на попутках в массу точек откуда есть возможность двигаться вперёд на сотни км и не увидеть ничего человеческого. Я нахожу это естественным и прекрасным. Так что поддерживаю того куна, хоть мне и лень читать его жопобольную простыню.
>Осталось перевоспитать местных
Ага, перевоспитаешь их. Для ваших может шанс и есть, но наших туземных бурятов и тувинцев легче просто перебить под корень. Дикари ебучие самые натуральные, хуже чуркоты, кочуют по горам своими таборами на конях, все с винтовками и все синющие в жопу.
Несколько лет назад компания из масквасранска с ними не поделили чего-то, там блять чуть война не началась. Табор этих уёбков обожранных против москвичей, за которых встал десяток русских мимо-охотников с дробанами, чудом не перебили друг друга. Обошлось изрезанной палаткой и разбитой гитарой.
ну, это ты. Ты небось еще и солопоходы очень любишь. А я, хоть и интроверт, тащу с собой в горы людей, которых хочу проверить на вшивость, перед тем как впустить в свой уютный манямирок, чтобы не тратить энергию в будущем на общение с человеком с гнильцой. Высоцкий хоть и на любителя, но про "парня в горы тяни, рискни" не зря писал. И хорошая компания в походе - это для меня часть хорошего похода.
>>19298
вот кстати, у нас две категории людей в Карпатах в плане "перенимания опыта за границей". Одни ездили куда-то в польшу или германию и сейчас привозят оттуда стили домов, какие-то строительные нововведения, ту же культуру потребления. А другие приезжают с таежного лесоповала (как известно, там если не китаец, то украинец). Отхуяривают себе пятиэтажные замки, на трех этажах которых они бывают раз в год, чтобы пыль протереть, и ведут себя в работе так, как будто здесь тайга и этот лес похуй где рубать, все равно за ним еще 5000 километров таких же лесистых ебеней.
"Нужно учитывать все плюсы и минусы маркировки. Нетронутых уголков в Карпатах уже давно нет. Тропы и дороги проложены тоже давно. Толпы туристов и матрасников в горах является следствием растущей популярности туризма, чему, по моему мнению, активно способствуют социальные сети. Маркированные маршруты позволяют направить потоки туристов, уменьшить количество потерявшихся, соответственно препятствовать вытаптыванию растений и стрессовому воздействию на животных вне троп. Кучи мусора это следствие низкого уровня культуры местного населения и отдельных туристов. Для любителей ориентирования остается достаточно районов в Карпатах, которые возможно не так популярны, но отнюдь не менее интересные. Кроме того можно всегда сойти с маркированной тропы в поисках приключений :) И наконец, считаю, что сеть маркированных маршрутов более чем достаточна. Нужно лишь поддерживать созданные маршруты, чем и занимаются "Карпатские тропы".
>Нужно лишь поддерживать созданные маршруты
НИНУЖНА. Те люди, которые реально хотят в горы, сами разберутся. Промаркированные размеченные тропы лишь привлекут толпу быдлоты, которой надо побухать на природе, пусть лучше эта толпа побухает в городе, хоть в горах будет чище и свободнее от посторонних. Отсутствие инфраструктуры популярность туризма поуменьшит, но от этого он только выиграет.
да быдлота как ездила побухать в Осмолоду так и ездит, специально для таких есть кемпинг на Треугольнике. И в горы они после ночной попойки почти не ходят - сил нет. Тут фишка в том, чтобы их транспортом не забрасывали дальше в горы.
Откровенно говоря, от прочитанного о ваших местах походов просто захотелось погундеть, каюсь-каюсь-каюсь.
Глобализация должна быть в первую очередь культурной и экономической, дабы изничтожить такие предрассудки как национальности, религии, любые другие проявления жлобства и слить таки наконец все области этого грязного шарика в единую экономическую и культурную зону. А превращение нашей ламповой тайги в беспросветный лесоповал и заповедников в зоны для пикника - это не глобализация, это жлобство.
>>19304
Высоцкий - это, конечно, хорошо, сам люблю послушать. Однако, новоиспечённых знакомых в лес всё-таки таскать не люблю - предпочитаю проверенных. Старые кони не портят борозды. Люди со стороны скорее как необходимость. Но соло - лучше всего, обычно их и практикую.
>у нас в Карпатах
Тогда чего удивляться, у вас считай Европа - плотность населения ни к чему хорошему не располагает.
https://www.youtube.com/watch?v=vV21ByaULv8
Давай к нам - я с тобой даже в походы буду ходить, хоть от медведей сраться перестану.
У вас в стране средняя плотность населения 74 с половиной человека на кв.км, а у нас в регионе с большей площадью, к слову меньше двух на кв.км и последние 20 лет стабильно падает. Это цена за благоприятные условия, бро.
Работа здесь держит. Все-таки это хобби, а нужно еще как-то зарабатывать на жизнь. Но мечта погулять по вашим таежным ебеням остается
Приезжай на Байкал летом, протащу тебя по паре классных маршрутов.
Да, сраная работа. Сам из-за этих барахтаний живу категорически не так как хотелось бы. Если сильно хочется - обязательно погуляешь.
>>19328
Чувак, а ты на Чарских песках не был? Хочу туда как-нибудь смотаться. Не совсем Байкал, но по нашим меркам не далеко.
>Чувак, а ты на Чарских песках не был?
Хотел съездить, но думается мне, обсмотреть там всё можно за день, а добираться неблизко. Вот на нашем форуме есть темка, в августе туда народ собирается http://www.angara.net/forum/t101929?p=3
>>19330
мне студент, у которого я преподаю, обещал по Байкалу поводить меня, он каждый год туда в поход едет. Еще бы кто подарил месяц свободного времени, чтобы неделю катить туда, неделю обратно и две недели там пошароебиться.
От нас часто в Россию ездят получать категории выше 4 на Урал и Саяны. У нас только троечку намотать можно.
Отнюдь. Начал с песков, потом через ГУЛАГ с заброшенными рудниками на Пик Бам. Хорошие альпийские горы.
Но за ссылочку спасибо.
>категории выше 4 на Урал и Саяны
Не знаю как насчет урала, но в саянах таким заниматься бы не советовал. Горы старые, сыплются, камнем прилетит по репе, и получать категорию уже не понадобится.
бмп