Мода на винил! О как! А тут есть такие, которые решили вляпаться в это по своей воле, так сказать без передачи традиции от предков, пойти на поводу у хипстоты, стать ретроградом нетакусей? Как пришли к этому? Я вот получается потомственный виниловод, если мой батя и дед винил не слушали, я бы этой хуйнёй не занимался.
Я давно рассматривал варианты для вката, но жаба душила.
Кроме покойного дядьки никто винилом не интересовался. Наверное была бы возможность вкатиться раньше, если бы он 30 лет назад не решил тупо выкинуть два полных пакета пластинок и проигрыватель в помойку.
>>1981068 >он 30 лет назад не решил тупо выкинуть два полных пакета пластинок и проигрыватель в помойку хуя он либо богач был, либо кто? Кто тогда выкидывал винил? Мой батя в очередях стоял и выменивал заграничные пласты на горбушке, они вскладчину покупали лишь бы послушать заграничный пласт, из кожи вон лезли, что бы раздобыть хотя бы мелодию или пиратскую, самопалы запретные слушали на костях и тд, а тут выкинул. Даже у меня рука не поднимается всякую хуйню выкинуть, которая почти ниче не стоит, да и мне не интересна, тк батя эти пластинки с кровью и потом вырывал, убивал за них лел
Довольно импульсивным был. Помню у него был ещё видеопроигрыватель BBK (VHS + DVD). В тот момент ни у кого из родственников подобного не было. Иии, он его потом тоже выкинул. Ни себе, ни людям.
>>1981074 Ну может он перешёл на новый формат, современный, кассеты, сд, мп3 и тд? Есть же люди, у которых одно из моды вышло, сразу в утиль, что то новое вошло - вот его котируем. У моего была именно страсть, зависимость от коллекционирования винила и не только, именно коллекция его любимых групп, да что бы была вся оригинальная забугорная, все альбомы мелодии заменял на европейские официальные, потом старался купить уже родной страны исполнителя или группы, желательно прижизненное издание/переиздание, был период когда за первопрессами гонялся, по европам и сша ездил в нулевые, там искал, покупал, привозил, но слишком дорогое и тяжелое удовольствие, а с интернетом он особо не дружил, в основном вырубал через связи на барахолках и на горбушке, в последствии первопрессы всякие редкие он распродал, когда деньги были нужны ну и часть обменял на десятки переизданий. Но при этом всём он дублировал коллекцию на кассетах самозаписанных, а потом уже и на бесконечных сд дисках мп3 пиратских где вся дискография группы на одном диске, что бы лишний раз пластинку не дрочить и не портить, тк музыку он слушал практически 24на7. А поставить пластиночку для него это был своего рода ритуал, обязательно надо было купить хороший коньячок, сигарку, поставить пласт, понюхать обложечку, сесть в кресло и наслаждаться ну и оставить кучу следов от жирных пальцев и коньяка на пластинке лел
>>1981074 Когда в широком доступе появились аудиокассеты, даже нищие семьи, типа моей, быстро отказались от винила. Первый мафон у нас появился году в 1996 наверное, и то - совковый Карпаты с антресолей родни какой-то, с пачкой мк-60 с пугачихой и Ротару. Хотя до этого условню Машину времени, Воскресенье, Галича, Высоцкого и вот это вот все, регулярно крутили. В итоге 104 Вегу с сопливыми пьезоиглами я доломал, слушая магнитофон через вход проигрывателя, типа на больших колонках громко (15-ас, кек). Пластинки были помещены в шкаф, в который никто не лазил. Так там и пролежали до второго винилового пришествия в целости и сохранности.
>>1981046 Ну частично я подхожу под запрос. Обычный проигрыватель с пластинками в семье были всегда, и я сам их в детстве умел ставить и слушать. Ну и потом там, сям - всегда при случае брал пластинки, если было где. У бабки с чердака достал, или её знакомая отдала кучу. А вот патефонных пластинок ни у кого не было, а я ими всё равно обмазался. И патефон у меня был одно время. Теперь даже жалею, что продал. Годная тема. Вообще я люблю старьё, так что стопудово обмазывался бы пластинками, даже если бы их у меня никогда не было.
>>1981046 Я такой. В этом месяце вкатился, по своей воле. Дед мой пластинки выкинул еще лет 15 назад, если не больше, проигрыватель в семье последний сломался еще раньше. Я просто понял, что мне не хватает физического ощущения любимой музыки. Ну типа, хочется подержать в руках что-то. А еще больше времени этой самой музыке уделять, так как последние лет 8 музыка была только на фоне уже. Ну и расчехлил кошелек. Суммарно за последний месяц я потратил на это дело больше сотни уже. Пиздец, куда я залез, помогите. Мама, роди меня обратно
>>1981069 Да дохуя народу выкидывало винил. Считался пережитком прошлого. Кто не понимал и не задумывался о будущей ценности, те и оставляли на помойке. Дохера историй про то, как кто-то относительно недавно на помойке целую коллекцию нашел.
>>1981386 этот ремикс на tape loop был у меня в детстве на кассете, и с тех пор я его не слышал, словил приятное ощущение, как будто вместо офиса сейчас пойду на речку с псиной гулять а псины и нет уже 25 лет как https://www.youtube.com/watch?v=dsriL-MDlCI
>>1981403 а еще непонятно, что их сдерживает от выпуска собственно того самого альбома или может это прогрев такой, сначала бисайды с наивным бигбитом перепродать еще раз, а к 30летней годовщине сподобятся напечатать лимитированные цветные блинчики
>>1981046 Просто хотелось и все. Знал что звук там мало чем отличается от mp3 по крайней мере для такой глухомани как я, просто нравилось как это все выглядит, легонькая ритуальность и просто что-то собираешь. Вот сейчас слушаю пик, за оконом ебучая метель и слякоть, а дома уютная атмосфера британского лета.
У кого-нибудь был опыт заказа винила из-за рубежа? Насколько понимаю сейчас единственный вариант - через посредников. Или остались ещё магазины, которые доставляют в РФ?
>>1981758 Я вот сейчас из штатов жду пластинку. Через посредника, естественно. Мне повезло, я у этого чела на авито брал пластинку, поэтому он сейчас мне везет оттуда без предоплаты. Если все будет ок, буду его рекомендовать.
>>1981866 Да без проблем https://www. avito. ru/user/a41967a47168dc7bdbf78f98b8a70d13/profile/all?src=order_page&sellerId=a41967a47168dc7bdbf78f98b8a70d13
А я по ностальгии. Сама группа особо никогда не нравилась, но сейчас слушаешь, и ловишь вайб тех времен. 99 год, лагерь, оффспринг, земфира, сплин, русское МТВ со всей мякотью, эхэх.
На удивление, годный пресс, кстати. Хоть и обложка в апскейле.
что делать с старыми пластинками мелодия ? не ценитель музыки из совка... просто мусор ? на рынке как я знаю они не ценятся, слушать я из не собираюсь.. использую в качестве декора ) вроде на стене выглядят классно.
>>1982273 Некоторые ценятся, некоторые не оче. Если не шибко царапаные и в конвертах, можно на Авито продать. Если особо возиться неохота, то сразу кучей.
Товарищи аноны, у кого-нибудь есть надежная схема по вывозу пластинок из-за рубежа? Со всех сторон обложили санкциями, и надежные посредники больше не принимают заказы.
>>1981046 >Как пришли к этому? Я недавно занялся, так получилось что интересующая меня группа выпускалась в основном онли на виниле ограниченным тиражом в 90-х и в кол-ве 4-х семидюймовых пластинок и одной 40 минутной кассеты, которую сейчас вообще не найти Естественно группа забугорная, пластинки я заказывал с дискогс в рф через сторонние компании, конечно с переплатой и ебейше долгой доставкой, но все же пришло збс и без наебов Особенный кайф когда ты заглядываешь в упаковку, а там помимо самого винила еще всякие штуки из жизни артистов, фотки полароид, письма, и тд мне там попадался даже парковочный чек за 94 год У меня на данный момент есть два альбома и я дорожу ими, это круто, когда ты можешь физически прикоснуться к музыкальному носителю
>>1982854 Не советую. Это паль. Ничего общего даже с EU переизданиями на подпольных польских лейблах не имеет.
Режут все подряд, как Ташкент в былые врмена. Только если ташкент резали бывшие куты с мелодии с CD, и иногда что-то получалось, то китайцы - с интернета на автомате, получается хуйня.
>>1982872 >>1982873 Ну и кому из вас верить? Вообще еще поискал и видел единственные претензии к покупкам на озоне, - это то, что продавец может не очень хорошо упаковать и из-за этого проблемы, а вот чтобы были поддельные издания таких отзывов не видел в чатах и тд
>>1982909 на озоне и так одна паль, даже если включить галку "показывать только оригинальные товары", но вроде для винила такой галке в фильтрах нет. А если ты напрямую из китая заказываешь и озон как посредник, ну зайди на али к китайцам, посмотри че там про эти пластинки пишут, только может ты их и не найдёшь даже там, потому что китайцу всё равно на теги и прочее. Может ли китаец подделывать пластинки? Абсолютно, они подделывают всё, другое дело что это за винил который ты хочешь, что за издание, можно же проверить издание на дискогсе на подлинность, по звучанию будет понятно и тд. Грубо говоря если у китайцев есть цех по штамповке винила, то они просто все подряд альбомы музыкальные (даже не популярные) загружают в продажу, беря фотку из инета, а потом когда ты у них это заказал они в лёгкую могут замутить матрицу из сжатой мп3хи из инета, штампануть тебе винильчик, скопировать обложки и вкладыши и всё. только когда ты её получишь ты сможешь проверить на подлинность по номерам матрицы, качеству печати, и тд, вот пока пишу это, не поленился встал пошёл взял современный пласт, и да там ручная роспись в номерах и кодах матрицы присутствует. Не думаю что китаец сможет подделать это, а если и сможет - это будет стоить дорого и нецелесообразно, себестоимость такой пластинки будет высокая тк надо будет оттиском дохуя делать, под каждую всевозможную пластинку.
Короче если издание не шибко дорогое - купи проверь, заодно и нам отчёт сделаешь, че там по матрицам че по качеству звука, мб это просто параллельный импорт, а не китайская подделка, заказанная большой партией и до китая она дойдёт в норм сохране, тк будет в оптовой покупке, а вот как до тебя она дойдёт, это вопрос большой, всё зависит от добросовестности китайца и случаю везению в дороге.
А что, на авитах у перекупов нет такой пластинки? я вот посмотрел сейчас какой там выбор на озоне, там в основном для нормисов трендовых выбор. Просто если на озоне у китайца есть, значит популярна, значит и наши привезли или привезут или уже на руках имеют и цену будет ну выше на 1.5-2к, зато ты сможешь фотки попросить подробные, попросить упаковать получше, а если из одного города так вообще сам забрать проверить. Я вот не фанат новых пластинок, потому что мои любимые исполнители помёрли уже давно, а то что современное мне нравится - оно очень редкое и неизвестное, либо нет в наличии нигде, либо цены огого тк ограниченные тиражи. Но не для себя покупал современные издания недавно, не прям свежак, а уже такой в пределах 3-5 лет, так вот пока там пластинка по миру тряслась от перекупа к перекупу, запечатанная, она вся об бумажный конверт потёрлась, и вообще там на внутренних конвертах прям заломы от пальцев видно, я к тому, что качество современных переизданий и изданий это пиздец, пакетики не кладут, всё в грубой бумаге, торцы рвутся, пластинка царапается трясётся в конверте, так ещё и нелегал на заводе популярного крупного лейбла пластинку засовывает не аккуратно, еще небось и руки от курочки кфс и арбуза не вытирал.
>>1982912 Думайте проще. Китайцам вообще насрать на любую музыку кроме китайской. Они ее не понимают и не слушают. Соответственно - винил из Китая очень спорно может быть винилом из крупной партии параллельного импорта. Это тупо не китайская тема. А вот заработать миска риска на кусок пластика с музыкальная шкатулка - вообще заебись с точки зрения китайской бизнеса. Так-то вложений по минимуму - винил - копейки, полиграфия - копейки, станок китайский - копейки, материал - вообще бесплатно. Логистика - самое главное и дорогое.
Так что на али и китаеозоне скорее всего просто китайские клоны, нарезанные в лучшем случае со стриминговых исходников. Не так давно попадался в инсте видос, где чувак ставил Адель с Китая. Может не лучший вариант для оценки, конечно, но там совсем мрак какой-то был. Как будто в консервную банку орали.
>>1982925 ну да, если они торгуют пластами по такой же цене и с минимальной наценкой, то это мутное дело. Посмотрел у них альбомчики на охоне с бесплатной доставкой из китая по 4500-5к, а на лохито такие же по 5-6к, то есть в чем профит для китайцев то? тупо массовостью и минимальной наценкой за логистику? сомнительно.
>>1982960 >>1982955 расскажите подробнее про фонокорректоры, как я понимаю они делают сигнал более чище и убирают изъяны винила и всякий шум треск фоновый, так? Сильная ли разница между внешним фоником и уже встроенными? У меня усилители все со встроенными уже были и есть, внешние это куда и зачем, для усилков без встроенных фонокорректоров или можно, например, на усилок со встроенным фоником поставить внешний и че будет? нихуя не будет Это для любителей чистого звука и секты аудиофилов?
>>1982973 и сразу же еще вопрос: Что лучше и более выгоднее (для низкой и средней ценовой категории) - купить усилок уже со встроенным фонокором, возможно даже бу с лохито в хорошем качестве, либо покупать по отдельности новые китайские залупы эти ноунейм, зато что бы светились с лампами были и тд.
>>1982973 > расскажите подробнее про фонокорректоры, как я понимаю они делают сигнал более чище и убирают изъяны винила и всякий шум треск фоновый, так? Нет. Они просто выравнивают сигнал до нормальной амплитуды и предусиливают его. На виниле из-за его особенностей, как носителя, звук записан со смещением ачх.
>Сильная ли разница между внешним фоником и уже встроенными? Смотря какое что где.
>У меня усилители все со встроенными уже были и есть, внешние это куда и зачем, для усилков без встроенных фонокорректоров или можно, например, на усилок со встроенным фоником поставить внешний и че будет? нихуя не будет Это для любителей чистого звука и секты аудиофилов? Во встроенный пихаешь во вход Phono и не ебешь мозги. Внешний пихаешь в линию и не ебешь мозги. Звук с фонокорректора отличается в зависимости от схемотехники устройства и компонентов. Где-то есть завалы по частотам, где-то наоборот разгон, характер звучания может различаться. На вкус и цвет. У дешевых номинальное выравнивание, есть огрехи по качеству звука, соотношениям сигнал-шум и прочим параметрам, которые обычному человеку вообще допизды. Но так как подавляющее большинство местных слушает винил на головках ат3600 и вм95 - как по мне - вообще похую, на каком фонокорректоре это все слушать.
>>1982973 Я покупал только из-за того, что у меня нет цапа отдельного и на проигрывателе тоже соответственно ничего нет Насколько я понимаю, цапы совмещенные с фонокорректорами не очень распространены и не бюджетны, но могу ошибаться
Какие причины вообще пользоваться услугами перекупов с лохито и тех, кто заказывает, если можно напрямую в РФ с Англии заказывать(тот же roughtrade) или через чаты люди со всех стран возят(по идее дешевле)
Есть фонокорректоры (много) на чипе - там да, тракт условно: АЦП - цифровая коррекция - ЦАП.
В остальных случаях все условно аналогово.
Или ты имеешь ввиду эти зумерские свистульки винил по юсб в компутер и блютус? Ну так это хуета. При таких исходных вообще похуй на качество фонокорректора, на выходе-то говно уже пережатое кодеком будет.
>>1983050 У тебя сигнал с иглы - аналоговый, фонокорректором конвертируется в цифровой, выравнивается в цифровом виде микросхемой по заданному алгоритму, конвертируется обратно в выравненном виде в аналоговый и идет на выход с фонокорректора.
потом он попадает в современный усилитель, где опять конвертируется в цифровой, усиливается в цифре, конвертируется в аналоговый и идет на выход к колонкам
>>1982976 >которые обычному человеку вообще допизды понял, спасибо за ответы. >большинство местных слушает винил на головках ат3600 и вм95 Я так понимаю эти головки - низшего ценового сегмента? по 2-4к так? Есть ли смысл рассматривать варианты чуть подороже и будут ли они как то сильно отличаться от стандартных ат3600 и тд? Я не аудиофил и вообще не гонюсь за качеством звука, и даже не знаю, смогу ли я разницу услышать между дешевым и средним вариантом.
>>1983070 Для среднего уха - vm95e бери, зеленая которая. Лучшее, что есть в диапазоне до 10 к. Играет чётко и хорошо. Ну единственный минус - бегает недолго, по-моему 300 часов заявлено.
Дальше по цене уже начинается фантазия на тему широкой сцены, раскрывшихся верхов и прочей хуйни.
>>1983056 Ну а смысол-то в чём всех этих преобразований? Как-то это не труЪ всё уже... Нахуя это всё, когда можно запилить честный аналоговый тракт? Или уж без лишнего пердолева слушать музыку с компа.
Аноны, можете посоветовать хороший стеллаж или тумбу под проигрыватель с местом для хранения пластинок? Сейчас у меня это все дело стоит на тумбе под тв, а сами пластинки в шкафу книжном. Скоро буду переезжать, и там хочу отдельное место под это дело выделить. Посмотрел всякие маркетплейсы, там много вариантов, выглядят стилево, но меня напрягает, что пластинки никак не закрыты, а у меня собака. Прецедентов не было, но мало ли погрызет. Нужна тумба со стеклянными дверями или чтобы место под пластинки было над вертаком. Ну и чтобы это выглядело не как бабкин шкаф.
>>1983244 Точно такой запрос был и у меня, я даже спрашивал тут тоже. Облазил кучу сайтов, кучу кала с маркетплейсов, но ничего по моим критериям не нашёл - либо дикий оверпрайс, либо говно без задач, которое сжирает и место, и без дверок, и не красивое, слишком низкое и тд. Основные критерии были такие: тумба в совковом МИДСЕНЧУРИ МОДЕРН стиле, обязательно на деревянных ножках, что бы высота ножек была более 15см (что бы я смог вплотную к стене поставить, и розетка внешняя над плинтусом не мешалась), с местом под хранение пластов, с полочкой под усилитель, не сильно широкая (тк микро-хата и колонки напольные должны влезать по бокам), в итоге ничего более-менее годного не нашёл, и осознал что старая советская тумба для аудиоаппаратуры, еще моего бати - тупо топ! Высокая, с полочками, с отсеком для пластинок, с разделителями и стеклянной дверцей, на колесиках скрытых под юбку днища, может потом на ножки поставлю её, а может нахуй эти ножки, и так всё на ножках кругом. Даже рисовал всякие чертежи тумб, хотел мебельные щиты под распил в леруахе заказать и самому смастерить, но потом подумал, лучше я деньгу эту потрачу на пластинки какие-нибудь, а тумбу старую потом мб отреставрирую или освежу Нет Но это мои критерии ебанутые, ты можешь поискать на авитах старые тумбы советские, например "тумба харгита" чекни, я бы её взял, верхнюю крутилку для тв отпилил бы, внутрь пласты влезают, выглядит ВАЙБОВО как щас говорят, но она мне по высоте ножек не подходила. А на маркетплейсах мне зашло только вот такие поделия китайцев из пластмассы с наклейкой дерева (пик 2,3) Если есть деньги и их не жалко, 25-35к, есть куча предложений на авитах если искать ТУМБА ДЛЯ ВИНИЛА, но там дикий оверпрайс и безумные умения от частных столярок, либо пафосные реставрации советских тумб. Свою тумбу лень фоткать, она СНОВА завалена вещами и хламом, но нечто похожее вот на пике 4. только колёсики не видно, они спрятаны у меня за деревянной "юбкой"
>>1983244 а по поводу стекла - это да, у меня хата угловая на две стороны, пылища всегда туда сюда летает, пару дней и уже везде слой пыли, а если у тебя живность в доме, так это ещё и шерсть, да и собака может их пачкать или задевать/трогать. Короче дверки это обязательно, если ты хочешь сохранить свои пласты в целости и сохранности. Конечно каждый пласт должен быть в своем конвертике прозрачном, но всё равно, учитывая собак/кошек, лучше дверки.
>>1982973 Ну вот смотри, на виниле звук записан со сжатием да, даа, мой юный друг, пожатый звук там, просто аналоговыми методами времен царя гороха, а ты думал.
Фонокорректор нужен чтобы как бы декодировать его, прямо как с МП3.
>>1983249 Посмотрел лохито. Ну это тоже пиздец. 99% объявлений говно с маркетплейсов. Нашел одну подходящую по функционалу, но не по стилю тумбу. Возможно что возьму ее даже. Либо реально идти заказывать то, что лично мне надо. Не знаю, как люди покупают эту херню на маркетплейсах, там откровенное дерьмо одно и тоже, только под разными углами.
>>1983254 Дададад, кокой ты вумный, это тебе скуфидоны в интернете напели? SNR уменьшается при ослаблении сигнала, это и есть потери. А моно на низких частотах это полный абзац.
>>1983259 >Кайфанешь хоть по-человечески, не то что мы тут со своим винилом. ох знали бы эти аудиофилы и дрочеры на чистоту звука как я слушаю музыку обычно, буквально телефон в кармане ношу или просто наушники от компа на максимум врубаю что бы на всю комнату было слышно и делами занимаюсь. Пердёж перегруженный и сжатый без низов без верхов без неба и даже аллаха, мне главное мелодия, звуковой сигнал уже в голове преобразуется и выравнивается лел. Ну и слушаю такую грязноту, они бы сознание потеряли бы эт этого кала!
>>1983264 Аудиофилы просто ебанаты. В определенный момент ты качество сколько не улучшай, разницы не почувствуешь. А винил так вообще больше про эстетику.
>>1983266 >В определенный момент ты качество сколько не улучшай, разницы не почувствуешь. Согласен, но тут как с мониторами, если пересесть с 60гц на 144 - это ощутимо и охуенно, но вот между 144 и 240 я уже слабо разницу вижу и тд. Но тут еще смысл в том, что какой смысл от этих 144гц в мыльном говне без фпс? Так же и в музыке, я слушаю некоторые группы, которые играют и записывают такую грязь пережатую, и делают это осознанно, и мне нравится именно такой кал, что если его включить на качественном оборудовании со всеми свистоперделками - мы не получим нихуя. Конечно, это всё вкусовщина, но, я считаю так же, винил больше про эстетику, про коллекционирование, возможность обладать физической копией и тд.
>>1983250 А у меня тупа стеллаж на 8 ячеек, открытый, за 3к. Набок положил, и вертухан сверху. Кошка есть, но особого интереса не проявляет. Иногда просто подходит и нюхает. Раньше думал обоссыт, тем более, что пластинки я где ни попадя беру. Мало ли чем пахнут... мелодиеёб
>>1983285 Ну по идее к такому стеллажу можно и ножки на маркетплейсах заказать и будет ДИЗАЙНЕРСКАЯ ТУМБА ДЛЯ ВИНИЛА МИДСЕНЧУРИ МОДЕРН за 35к с лохито! Но я думал у тебя там вся комната в стеллажах от пола до потолка, учитывая что ты целый город свой без мелодий оставил.
>>1983286 Не, ножки нельзя. Он же из ДСП сделан, сложится нахой. Я так-то даже по углам войлочные квадратики наклеил, потом гляжу - середина прогнулась до пола. Мелочь, а неприятно. Убрал всё и наклеил ещё, почаще. Ну а всю хату заставлять стеллажами мне ещё рано. У меня только джве ячейки плотно забиты 12-дюймовками. И ещё джве ячейки с миньонами и патефонными. Ну и собиратель я (коллекционером, пожалуй, не назовусь) не такой уж ярый, чтобы прямо уж весь свой мухосранск "обезмелодить", бгг.
>>1983285 Я тоже на такой думал. Кошке правда поебать(ну моей точно), а вот пес у меня, когда дома один остается, может и херню исполнить. Лучше закрыть на всякий случай.
>>1983250 >хата угловая >собака ах ты сученок бесстыжий мало того что говна в дом понатащил так еще и соседям спать не даешь..............еще и двор засираешь своим бобсом поди
>>1983282 Ты дебил что ли конченый? Твой носитель не позволяет вместить полноценный звук, поэтому его приходится БУКВАЛЬНО ужимать (по амплитуде снизу диапазона). Чтобы звук на компьютерный диск любой записать, никакого мастеринга не требуется - пишешь как есть, и все. Визги про НЕТ И НЕНУЖНО ЛОССЛЕССБЛЯДЬ НЕ ЧЕЛОВЕК оставь себе, глупое ретроградствующее животное.
>>1983312 Кокой философский скуфидон! А куда можно звук записать? На вониле твоем тоже не звук, а механические дорожки в материале. И тоже два преобразования нужно как минимум.
>>1983310 Маняме-дебил снова выходит на связь! Собаки у меня нет, в глаза не долбись, хотя ты уже все мозги разжижил своими мультиками для умственно отсталых.
>>1983426 Да не. Дороха. Ну для примера, не так давно я на авито купил Biffy Clyro - Opposites. Сравни цену. И это еще без учета доставки у винилпарка.
>>1983409 >>1983426 Тоже первый раз слышу про винилпарк, сначала хотел сказать что у них там наценка, тк надо платить аренду за помещение магаза, но оказывается они чисто онлайн магазин. Чекнул, нет ни одного альбома, который я бы хотел купить. Редкое не возят видимо. А цены на винил на рынках видели? На той же горбушке любой пласт минимум 5к за бу, конечно там есть и всякие редкие издания, первопрессы и тд, которые стоят по 20+к. А на барахолках, крупные крытые точки - так же, что не возьми в руки узнать цену - 5к, ой а это 7к редкое, первопресс! всмысле переиздание? какой еще такой дискогс? состояние минтовое! Где царапины? ну ок бери за 5к, ой всё уходи отсюда! При том что винил там в сырости и жаре, условия хранения скажем так НЕ ОЧЕНЬ. Я всегда на лохито беру, дрочу продавца просто показать получше, сфоткать дорожки, хоть мне и доступны куча офлайн и онлайн магазов, там всегда лютая наценка.
>>1983442 Честно говоря, не понимаю дрочи на первопрессы. Ну первопресс и что? Один хуй - на студии катинг-инженер сидел, ваял нарезку. Тут так покрутил, тут так. Вышло в таком виде - о, ебать, натуральный звук.
Фанера поехала в Японию, там свой катинг-инженер сидит, тут так покрутил, тут верхов навалил, тут наоборот прибрал маленько, чтобы бонус-трек влез. О, ебать, японское издание, самый правильный звук.
Фанера поехала в Голландию. Инженер объебался петрушкой, на автомат нажал и пошел срать. Натуральный голландский звук. Хорошее издание. С вас 150$.
>>1983446 >Честно говоря, не понимаю дрочи на первопрессы. не думаю что дроч на звук, я вообще ирл не встречал людей которые дрочили на звук винила и были ебанутыми аудиофилами с сетапами по несколько лямов. Тут больше дроч на коллекционную ценность, историю и собирательство редких экземпляров. Был один дед, торгаш винилом, знакомый бати, так он вообще собирал только один альбом, револьвер битлов, только разные издания и страны, гонялся за какими то там балканскими неофицальными релизами, потому что все остальные версии уже были, буквально 70+ пластов одного и того же альбома, такой вот фетиш был у него.
>>1983446 >Ну первопресс и что? Матрица новая, не изношенная, не засратая, самое точное соответствие обрыгиналу - вот это всё. Лично мне тоже до пизды.
>>1983473 Заебись такому коллекционеру дать базу для размышления, что его первопресс из тиража в 50 000 копий, примерно 49 989-ый. Ну просто так, для ебантяев, радеющих за износ матриц.
>>1983487 >что его первопресс из тиража в 50 000 копий так это и хорошо, чем меньше тираж - тем больше ценность, вы тут про звук, а они больше про коллекцию. И таким всё равно про износ матриц, про звук, и прочий аудиофильский бред. Этот чел который револьвер собирал - он их даже не слушал, просто на полках и стенах держал в отдельном помещении как выставку блять, ну он да, богатый был, какой то УВАЖАЕМЫЙ человек из 90тых, потом имел какие то связи в продюсировании и околоШОУБИЗНЕСЕ, постоянно мотался по заграницам, аудиотехнику, колонки привозил, так же был свой магаз винила, заряженный кабанчик.
>>1983499 Да это все пиздеж про лучший звук. Матрица с пленки режется. Тогда уж вопросы к мастер-ленте - насколько на ней был хороший звук, к резчику на лейбле - насколько его действия были согласованы с артистом и звукорежиссером альбома при нарезке матрицы. Много вводных. Бывает, что переиздание играет лучше, чем условный первый тираж, потому что первый тираж выпустили на коммерческом лейбле по обязательному контракту, а переиздание - на лейбле и со звукарями, которых выбрал сам артист.
На xер вам упал этот винил, болезные? Хочется аналоговых записей - прикупите лучше Hi-Fi стереовидак. Сможете писать на простую трехчасовую VHSку аж до восьми-девяти часов музыки, хоть всю дискографию исполнителя. И кассеты можно для этого юзать какие угодно, хоть брендовые, хоть ноунеймовые, лишь бы не пережеванные. И места займет немного, и трат больших не потребуется, и пылинки с пластов сдувать не надо будет. Захочется шипящего звука - качнете оцифровку с LP и запишите ее на VHS в первозданном виде, стереомаг спокойно пишет до 20 кГц, а то и больше, это фактически доступный и компактный заменитель бобинника.
>>1983677 Неинтересно и не лампово. Тупа коробка, и всё внутре неё происходит. Помацать не за что, как работает - не видно. Сломается - будет много ебли.
>>1983677 Двачую этого >>1983685 Нахера мне видик и кассеты? не красивые страшные вхс кассеты, самому записывать еще да, пиратские копии снимать как бати и деды, от руки названия на скотче писать, буковки выводить в готическом шрифте, может на бездушном принтере еще печатать самому обложки, а не рисовать их? Анимешник ебанутый, я тебя узнал даже без твоих аватарок, никак ты не уймёшься?! Я хочу красивый винил, который может быть разных цветов, может быть разных лейблов, годов издания, на котором сука красивые бороздки, красивые обложки, официальный, а не паль епта, который надо заправлять на вертак ритуалом, забытой технологией древних епта иглой в пластмассу, как это делали еще деды, что ж вы, блять, никак не поймёте, что мы тут любим винил именно поэтому, что он много места занимает, есть своя зона винила, место для прослушивания, а вертак так вообще - алтарная главная часть этого ритуала, да что бы на огромной полке каждый альбом отдельным юнитом, ведь мы слушаем альбомы как цельное концептуальное произведение, а не CD залупы 10альбомов в 1. кГц какие то блять, ебанутый? НАМ ПОХУЮ НА ЭТО, МЫ ТРАТИМ ДЕНЬГИ И ВЗАМЕН ПОЛУЧАЕМ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ КАРТОНОК И ПЛАСТМАССОК, КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ, АЛЛО ЕПТА! Видик, кассеты вхс, по 9 часов музыки на одну кассету, БЛЯ ЕБАНУТЫЙ НУ НЕЛЬЗЯ ТАК ТОЛСТО ТО!
>>1983704 Так в том-то и дело, что я НЕ вхс-аутист! Я даже с вашей анимешкой в предыдущем треде срался из-за его тупизма, я просто пытаюсь донести простую мысль, что если вы хотите аналоговых носителей, так выберите хотя бы наиболее качественный, компактный и доступный! Нет, хотим жрать говно, хотим жрать то, что дают лейблы, хотим ИГОЛОЧКИ, сука накроманы блять.
КОНЦЕПЦИЯ ТРЕДА ДЛЯ ЗАЛЕТНЫХ ДЕБИЛОВ И СОВЕТУНОВ ЗВУКА
1. ВИНИЛ - НЕ ЭТАЛОН ЗВУКА 2. ВИНИЛ - НЕ ПРО КАЧЕСТВО ЗВУКА 3. ВИНИЛ - ПРЕДМЕТ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ И ЛИЧНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЙ 4. ВИНИЛ - РИТУАЛ И КРАСИВЫЙ ОБЫЧАЙ 5. ПРОИГРЫВАТЕЛИ ВИНИЛА - НЕ ПРЕДМЕТ ТЕХНИЧЕСКОГО СОВЕРШЕНСТВА 6. СОБИРАЮ ВИНИЛ, ПОТОМУ ЧТО ХОЧУ И МОГУ 7. ПРЕСС КАЧАТ БЕГИТ ТУРНИК АНЖУМАНЯ
>>1983704 >Нет, хотим жрать говно, хотим жрать то, что дают лейблы, хотим ИГОЛОЧКИ, сука накроманы блять. Браток, ну так в этом и суть винила то. Мы не можем променять винил на кассеты, они другие просто, нам не нравятся, они могут быть лучше, удобнее, но не нравится же и всё. Да и взять обычные кассеты, некоторые их собирают, но обычно у них и винил и cd есть, я бы тоже кассеты некоторые прикупил, тк некоторые редкие неизвестные группы не могут позволить себе винил выпустить, а вот записать кассетку, обклеить её наклейками и мелким тиражом пустить - это да. Но у меня в сердечке ниче не ёкает, когда я открываю коробочку, достаю кассету, вставляю её в кассетник, закрываю крышку, нажимаю кнопку. А когда винил крутится под крышечкой, с подсветочкой иглы, иголочка движется, лейбак вертится и создаёт всякие узорчики, ты видишь где физически на пласте иголочка, когда он закончится, что бы ПЕРЕВЕРНУТЬ - вот тогда сердечко ёкает, приятно становится внутри и на душе.
>>1983677 Был очень давно хайфайный панас, записывал альбомы с пластинок на вхс и слушал кассеты, а пласты стояли на полочке в шкафу. Согласен, что по звуку оч похоже на хороший бобинник. Но в плане визуального, тактильного удовольствия, ритуалистики - не то пальто. И вертак, и катушечник намного больше доставляют. Смотреть, как пластинки/бобины крутятся и стрелочки подсвеченные прыгают - это особый кайф.
>>1981939 Наконец-то мне приехала от этого товарища пластинка со штатов. Ждал примерно 5 недель. Все целое, не доебаться. В первый раз брал у него с авито то, что есть в наличии, второй раз через телеграм заказывал со штатов. Так как до этого уже брал с авито, оплатил пластинку только когда она была уже в рф, в других случаях он просит оплатить заранее. Единственное, что мне не понравилось, маловато пупырки по моему мнению. Буквально в один слой упаковал, но приехало все целое.
Яндекс Маркет даёт 1 раз в день настоящие(!) скидки 30% на разные интересующие товары. И пару дней назад он предложил мне попсовый Пинк Флойд за 3к от стереозоны, ну и я не отказался. И знаете, я никогда не слушал ни один трек Пинк Флойда, но мне понравилось. Даже думаю, может ещё какой-нибудь альбом взять.
>>1983942 рекламные яндекс боты уже сюда проникли?
У меня любимые альбомы у пф - первый и второй, без Барретта, пинкфлойд уже не то, унылое размазывание соплей Вотерса. А пф - гилмора, так вообще за пф не считается. Из эпохи Вотерса мне больше всего нравится, в порядке убывания - Wish You Were Here, Animals, The Dark Side of the Moon и Ummagumma Ну а база - это первые два альбома. Первый это вообще топ для меня. Хотя я и сольники Барретта обожаю, только всё никак руки не дойдут купить их на виниле.
>>1983990 > рекламные яндекс боты уже сюда проникли? Ага, просто хотел похвастаться одновременно новыми полочками и новыми пластинками. Ну и спасибо за инфу об альбомах, можно почекать и поискать на виниле, заинтересовался музыкой пф.
>>1983995 Да хули там проверять, этот несчастный треугольник раз в полгода переиздают с очередной наклейкой "very rare such correct remaster limited edition". Тут даже виолатор ДМ в сторонке курит.
>>1984022 Да я не про альбом, а про количество изданий. Это уже анекдот. По-моему одна из самых переиздаваемых пластинок, что аж сайт понадобился, проверять номер матрицы. Хотя по факту играет все плюс-минус одинаково. Правильность звучания определяется звукачом, который релизнул очередной ремастер.
Кто-нибудь заказывал у посредников баеров частников? Вот щас нашёл чела из грузии, выкупит пластинки откуда угодно, сам берет 1к если заказ ниже 50 баксов, и 15% от стоимости товара, если более 50 баксов, доставка сдеком из грузии до рф 1300, два пласта - 1500. У кого-нибудь есть проверенные люди тут? Может дешевле или выгоднее условия у них, или можете посоветовать кого? У этого вроде отзывов дохера, каждый день и тг канал с поступлениями.
Только обрадовался что нашёл лазейку вполне дешевую через грузию и соевичков тамашних, пошёл проверять пластинки которые давно хотел, но их не купить нихуя, а там как раз переиздание вышло моего любимого альбомчика одной непопулярной британской группы, ТАК ОНИ БЛЯТЬ В ГРУЗИЮ НЕ ОТПРАВЛЯЮТ БЛЯТЬ, думаю ок, бандерольки всякие и лайтмф отправляют винил только через дубаи и китаи, на сайте магаза есть возможность выбрать эти страны, Выбираешь их А ХУЙ ТАМ ОШИБКА ЭТИ СТРАНЫ НЕ ДОСТУПНЫ. Ой пиздец, анально окуклились.
>>1984270 Разница между щетками для очистки одна - жесткость щетки.
Все охуительные истории про то, как щетка одним движением руки снимает статику с пластинки, как минимум, противоречат законам физики.
>>1984280 Да в целом нормальные пацаны. По модели бизнеса - да, отечественный бренд с оем-китаем. Но у них качество неплохое и возвраты без проблем. Химию у нас делают.
Есть ли какой-нибудь гайд по покупке пластинок на мешке? Меня вот интересует классика, поэтому хочу заказать на мешке. Какие нюансы стоит учитывать? Состояние минимум NM рассматривать? Покупать только если в описании продавец пишет, что были вымыты?(у меня нет мойки). Или что-то еще смотреть?
>>1984320 >на мешке? Это на любителя большого, а так читаешь шизо-высер описание в лоте, пишешь продавану, ну и договариваешься. >интересует классика, поэтому хочу заказать на мешке. В чем связь? Мешок это клоака перекупов и барыг шизов плюшкиных. Классика классика или всмысле классика какого то жанра? В других местах нет? Влокальных сторах часто под классику отдельный стенд, на барахолках часто бывает. >Какие нюансы стоит учитывать? Состояние минимум NM рассматривать? Нюансы чего? Покупки конкретно на мешке или вообще винете вцелом? По поводу NM - это всё субъективная оценка барыги, ты сам понимаешь что такое NM? Вот барыга будет божиться клясться , что пласт NM Бля буду только я распечатал что бы чисто проверить отвечаю так бы M поставил, а ты посмотришь а там EX или VG+++, и че? Ну и к тому же если пласт старый и бу, он впринципе NM быть не может. Да и вообще часто запечатанные новые пластинки все в царапинах от конверта и че ты будешь делать? Проси фотки подробные с подсветкой дорожек, там будет видно есть ли глубокие царапины влияющие на звук или нет. >Покупать только если в описании продавец пишет, что были вымыты? Ну вымыты лучше, если у тебя нет мойки. Но тут опять же всё от продавца зависит, как и чем он моет. И вообще надо ли их мыть, если ты берешь старьё из кожаного века, конечно лучше помыть их, тк мойка требуется только старым пластам в хуевом состоянии, но таких NM практически нет. Я сам мою что бы придать товарный вид, когда продаю, фери и кисточка, или вон чел лаурилсульфат натрия пираит, что бы всякие жирные пальцы, сопли и пыль убрать. А если он моет просто тряпкой и мылом, у тебя потом на игле это мыло соберётся, зато он внешний вид прокачает с VG до EX. Вроде в треде был уже гайд как покупать и на что обращать внимание, мб в прошлом.
>>1984327 Ну посмотрел, проанализировал выбранные тобой лоты, думал там что то огого, а на деле за такую цену бери не глядя, это копейки всё. Конечно есть вопросы к продавцам, но по описанию они шизами с огромными стенами текста, условий отправки и тд - не выглядят. Найди издания на дискогсе, сравни с тем что они пишут, сравни фотки и тд, вот например по японскому пласту - на дискогсе пишет год издания 1975, а продаван указал 1971, пиздит. А нахуя пиздит? Скорее потому что сам нихера не знает и там дед, который дискогсом и пользоваться не умеет. Оно там вообще одно редкое, будешь иметь и знать, что у тебя достаточно редкий пласт, но всем на это похуй будет По Чайковскому, который якобы вымыт, а сам на фотке весь в пылище будто им блять шкаф протирали, это издание стоит без года, тк это стерео переиздание издания 64года, и каталожный номер SMS, а не М уже другой, мб год тоже 64, а может уже 65 или 66, но это всё мелочи, смело заказывай не ссы, цена норм, можешь подушить их вопросами о состоянии и попросить фото, спросить есть ли видимые царапины глубокие и тд.
>я только за иглу боюсь Ну тогда надо помыть их, а то игла там всю вековую грязь поднимет. Да и че ты боишься, у тебя там что кузьма за 600к? Вон у нас любитель мелодии с помоек не боится за иглу, наждком её чистит и отбеливателем.
>>1980910 (OP) Здравия желаю всем любителям винила! Поясните ньюфагу. Хочу начинать обмазываться коллекционированием пластинок. Раз в месяц покупать пластинку с годнотой, которую прослушал за всю свою жизнь, послушать за кружкой пива и поставить на полку для интерьера. Есть ли смысл, заморачиваться с проигрывателями типа Аудио-Техника или Сони и.т.д. чтобы докупать усилитель, фонокорректор и.т.д., либо же все-таки можно купить проигрыватель всё в одном (типа «чемоданов») и не переживать, что этот проигрыватель запиздошит пластинку с первого раза? Повторюсь. 24/7 гонять пластинки не планирую.
>>1984384 Возьми нормальный проигрыватель хотя бы AT LP60, чемодан однозначно нет. Подключи активные колонки дороже 5к хотя бы, и уже будет хотя бы что-то.
>Раз в месяц покупать пластинку Посмотри в кошелек и подумай еще раз. Все думали, что будут покупать раз в месяц, а потом ты встречаешь лимитированное издание и тебе "вот срочно надо, а потом на пару месяцев перестану покупать". Если ты прям можешь себя контролировать и не замечал за собой импульсивных покупок, то дай бог тебе здоровья, ты справишься и не обнищаешь сильно. Если замечал, то знай, это как наркотик. Ко многим постоянно где-то что-то да едет, и не по одной штуке, не из одного места. Если готов к такому, то дерзай, иначе лучше не лезь, оно тебя сожрет.
>>1984391 >>1984386 Благодарю за советы, товарищи. Не. По лимиткам, пресс-релизам альбомов и т.д. фетиша нет. Хочу копить альбомы Раммштайн, SOAD, Продиджи например. ШОБ КРАСИВЫЕ КАРТИНОЧКИ БЫЛИ. Больше вот по аппаратуре озадачен, чтобы и не въебаться с дешевкой и чтоб не совсем уже дорохо-бохато. На Авито если б/у смотреть в моём городе беда тут с этим. Проще уже с Озона того же например заказывать.
Что по твоему является коллекционированием? Какую коллекцию ты хочешь собрать? Есть ли у тебя конкретные критерии к коллекции или ты просто хочешь физические копии любимых альбомов, что бы они грели тебе душу лишь своим воплощением у тебя на полке, либо же тебе нужны первопрессы/прижизненные издания/новые/старые/с историей/дефолт репрессы без души?
>Раз в месяц покупать пластинку с годнотой, которую прослушал за всю свою жизнь, послушать за кружкой пива и поставить на полку для интерьера
Здравый подход, но это в теории, на практике обычно всё иначе. Но опять же всё зависит от твоих желаний и, как уже написали выше, импульсивности, способностью и желанием прыгнуть в это с головой. Как говорил классик - "я видел море крови, я купался в этом дерьме ежжи". Но если ты переживаешь за свой достаток и мысль "потяну ли я это" по деньгам теребит твою душу - могу порекомендовать "мягкий вход", купи дешевый проигрыватель от 20к минимум, если старые советские найти мб дешевле будет, но о чумаданах забудь, там нет звука, лишь пластинки портить будешь. и покупай дешевые пластинки по типу мелодии, советкий альбомов, бу альбомов, потом уже если будет возможность финансовая будешь копить и апгрейдить как сами пластинки, так и аппаратуру. По поводу усилителя и фонокора - усилок обязателен, купи какой нибудь бу уже со встроенным фонокором, тебе его за глаза хватит, так как ты особо за звуком гнаться не хочешь учти, аудиофильство - самая тяжёлая и финансовая затратная болезнь тут, не вскрывай эту тему по поводу колонок - так же можешь обмазаться какими нибудь совесткими, либо раскошелиться на современные, но опять же можешь прикупить наушники какие нибудь тыщ за 10-15, выйдет дешевле.
Ну а вообще, некоторые коллекционеры собирают винил ВООБЩЕ без наличия проигрывателя, просто ставят их на полку, не слушая и не открывая. Так что решать тебе, но однозначный ответ - забудь про чемоданчики, это может быть выглядеть по хипстерски красиво, удобно, дешего, но уж лучше раскошелиться и купить вертак тыщ за 20-30, потом продашь его хотя бы, если что.
>>1984392 >На Авито если б/у смотреть в моём городе беда тут с этим. да у авиты доставка куда угодно, там че угодно отправят мне кажется. Я фарфор супер редкий 22 предмета в хуй пердюйск отправлял в 3 огромных коробках, наверное неделю запаковывал, всё доехало. Поищи в своем городе барахолки, там часто аппаратура и даже не совесткая, мб есть какие то локал сторы или ремотные ретро аппаратуры, короче если хочешь дешего, всегда можно что то придумать и не дать системе себя наебать на дАллары. А на озоне там что? Портал в китай?
>>1984392 >Хочу копить альбомы Раммштайн, SOAD, Продиджи например. Завидую я таким запросам, мне кажется это есть в любом магазе в любом городе лел. А у меня день начинается по проверке авито, вдруг кто то выставил то что мне надо, и не по 15к, а хотя бы за 8к, в любом состоянии. Но обычно появляется раз в пол года.
>>1984392 Проблема в том, что некоторые альбомы переиздаются редко и малыми тиражами. Тут-то и начинается вся загвоздка. Начинаешь думать, а что взять, как взять быстрее, чтобы не пропало/не подорожало до пиздецовой цены, а что может и подождать.
>>1984393 Просто хочу коллекцию своих любимых альбомов и просто исполнителей. Не могу сказать, что у меня кризис среднего возраста, захотелось что-то новое для себя открыть.
>>1984403 Ты бы был почеловечнее, хотя бы советовал бы какой-нибудь Project Primary E или премьеру какую-нибудь из МДФ. А не этот пластмассовый самотык. Туда хоть Кузьму поставь - оно лучше играть не станет.
А давайте ка вы тут топ вертаков запилите, мне вот тоже интересно посмотреть что кал, а что топ за свой прайс. Сам то я сижу на пионере плх-500, менять не планирую, всё устраивает.
>>1984420 А чем от той же АТ отличается? Интереса ради. Я на само звучание музыки не дрочу. Мне главное чтобы не портило пластинки. Ну и желательно чтобы автоматически тонарм ставился и убирался.
>>1984430 так самому ставить иглу это неотъемлемая часть ритуала. Да и там иглы все с мягкой посадкой и опусканием сейчас. А когда вертах сам иглу ставит и убирает ещё, вы че ебнулись? Кассету и бабину АНАЛОГУВУЮ вон включить на кнопку нажмите.
>>1984431 плавный бесшумный механизм это во-первых красиво. во-вторых он пускает сигнал через мгновение после опускания иглы, и таким образом ты не слышишь звук столкновения иглы с пластом, это гига хайфай фича а когда ты сам ставишь и поднимаешь, то слышно как игла плюхается на пласт, БУМ, это ммаксимум крестьянская хуйня, да еще когда ты кривыми руками шкрябнешь это же полный пиздец
>>1984433 >а когда ты сам ставишь и поднимаешь, то слышно как игла плюхается на пласт, БУМ, это ммаксимум крестьянская хуйня, да еще когда ты кривыми руками шкрябнешь это же полный пиздец Не понимаю о чем ты, еще делают тонармы чисто ручные? Плавное спускание и поднимание везде есть же, но даже с ним там всё равно вручную ты убираешь тонарм. А тут >>1984424 >Ну и желательно чтобы автоматически тонарм ставился и убирался. То есть прям автоматом ТОНАРМ епта
Автостарт сейчас поискать надо. Я его встречал только на винтажных японцах, у Сони есть такая хуета. На самом деле - так себе система. Так и не смог на ней взвесить иглу из-за этого ебнутого механизма автоспуска.
Автостоп сейчас тоже упростили до обычной остановки диска без подъёма тонарма. То есть игла тормозится на сбеге и остается там в опущенном состоянии. Полный автостоп с возвратом тонарма остался как ни странно на пластиковых пьезо-дрочильнях типа чемодан, и на винтажке.
В большинстве своем на профессиональных и любительских новых аппаратах управление ручное.
Шо касаемо топа до 30 к и в частности ат60лп. Сейчас много нового интересного китая, типа стартовых моделей легко, премьера и еще всякого, с установленными головками ат-вм95е. И вот их бы я и рассматривал к покупке, поскольку половина стоимости аппарата - это та самая башка. Ат60лп - очень условный вариант, с гораздо более хуевой головой ат3600 и исполнением из пластика, со всеми детонациями, хрустом и пылью в подарок. Здесь тупо плата за бренд и быстрый выкат нахуй из темы. Если есть желание задержаться - премьера дельта, ленко л-91, проджект праймери е б/у на лохито, винтажка - за те же бабки. Но хотя бы будет похоже на что-то околовинильное