>>1964205 Рубит шекели на последнем издыхании и пытается из миллионера всё ещё стать миллиардером, ага. Сейчас он откатал мировое турне на инвалидном кресле, обещал Прощальный Тур на аппарате ИВЛ с торжественным финалом в крематории, а потом, если до девяти нолей так не доберётся, пустит по миру дособирать свою голограмму на пару с дюжиной составов Ласкового Мая на аккомпанементе.
>>1964158 Тащемта Gates of Delirium - одна из сильнейших вещей Yes, и уж во всяком случае лучше любого трека с Topographic Oceans. А вот вторую сторону пластинки можно игнорировать.
>>1964261 >Есть видео на данную тему? Интересно ознакомится. Был целый документальный фильм про клинику для музыкантов в Лос-Анджелесе. Но как называется и где искать - хз. Давно видел. Помню, что у врачей там и музыкальное образование есть. Если врач работает по пианистам - значит, и сам играть на фортепиано умеет. Если по скрипачам - то сам скрипач. И так далее. А вообще самые известные "музыкальные врачи" - фониатры. Они с певцами работают.
Кристиан Вандер крепкий мужик, но это скорее исключение из правил. В основном, прог-музыканты - это какие-то мальчики-зайчики с тонкими ручонками, узенькими плечами и впалой грудью. Эта закономерность распространяется также на хиппарей, панков, инди-рокеров. Конечно, можно привести примеры разжиревших на старости лет рок-звезд, но это другое, речь о том, какой у них изначально хлипкий костяк.
Ну и так далее. Пожалуй, только в экстремальном метале часто встречаются мужики нормальной комплекции, но и там хватает доходяг.
Я погуглил и нашел такой же вопрос на форумах в интернете, но приведенные там очевидные ответы (наркотики, недостаток еды, напряженный концертный график, физически выматывающие выступления) не выдерживают никакой критики. В джазе и блюзе можно найти музыкантов любой комплекции, и худых, и толстых, и мелюзгу, и здоровяков; кроме того, эти стили требуют не меньшей, а то и большей затраты физической энергии, да и бухали/долбали наркоту там не меньше рокеров. Про металистов уже говорил.
Так почему же в рочке и, в частности, в проге, такая высокая концентрация дрищей?
>почему прог-музыканты в массе своей такие доходяги?
ВЕЩЕСТВА
Ускоряют метаболизм, меняют биохимию, часто угнетают физику. Плюс на это накладываются ломовые нагрузки на сцене под тонной выжигающих софитов и тд. Все рокеры 70-80 такие были.
Недавно мысль пришла что лучше парой собирать лайвы чем студийники, особенно если не нравится сам поджанр или сам материал группы, а так если собирать vhs/dvd например, то можно будет послушать и глазами посмотреть.
Хотя не всегда это будет показательно, ибо всякое может случится во время исполнения, ложают даже профи. Так же материал может быть другим, другое соло или концовка, которая отличатся от студийной записи.
>>1964691 >>1964694 Мне понравилось. По звуку запись мне почему-то показалась близким к AOR'у 80-х, который к тому времени вымер. Приятная вещь без элементов классической музыки, как, например, у Rush, что делает эту песню неплохим этнри-левельным треком для вкатывающихся. Красивый и хороший вокал. Можно сказать, что именно из-за него хронометраж в 6 минут не кажется затянутым, а музыка как бы фоном дополняет певицу.
>>1964716 >Красивый и хороший вокал. Можно сказать, что именно из-за него хронометраж в 6 минут не кажется затянутым, а музыка как бы фоном дополняет певицу Ну так это певица "старой школы", 99.99% современных больше задрачивают навык трясти жопой в полуголом виде, нежели скилл вокала. Вне зависимости от жанра.
>>1964750 Антош, может тебе просто не попадались хорошие певицы ртом из современного? Кстати, что для тебя "современное"? Раскрученное и мейнстримное? Или просто всё, вышедшее за последние N лет? В любом случае, вне софитов т.н. звёзд первой величины, чьими фото пестрят таблоиды, по-прежнему остаются девушки, природные данные и/или (не)профессиональная подготовка которых позволяет назвать вибрации их голосовых связок "хорошим вокалом". Возможно, что отсутствие няшности или желания делать что-то эдакое ради эпатажа виновато в том, что они намного менее популярны и их не палят многие.
Переслушал давеча Larks' Tongues in Aspic. Шляпа, как и представлялось по воспоминаниям: удачной музыки на альбоме минут на 15-20, не больше. Жаль, что после чудесных Island/Lizard группа заиграла душный псевдоавангардный метал, благодаря вокалу Вэттона периодически скатывающийся в дурацкий AOR с претензиями.
>>1964781 Ну не буквально метал конечно же, ясно, что это не Металлика, но так-то риффы на Larks' Tongues in Aspic ближе к более поздней тяжеляке, чем к хардухе тех времен.
>>1964763 >>1964809 Там метала только минут 3 в первом треке, но настолько ахуенно звучит, что люди запомнили, и даже думают что он там все сорок или сколько там минут играет.
>>1964837 >>1964837 Это видимо когда викинги на дракарах плывут, и вместо того чтобы грести хуячат на скрипках там на флейтах каких-нибудь скандинавских инструментах всякой перкуссии вместо драмсов и т.д. и т.п., А под >Исторический имеется ввиду то что это не иначе век VIII-IX . Под оркестровкой Караяна желательно.
>>1964814 дак это маркер прог-дебила который инструментал не понимает, это худшее у кинг кримзонов лизард да айленд, лучшее у них это ред и 80-ое и 90-е.
>>1964863 Дак хуяк те по лбу и с печки бряк-кувыряк! "Ты просто не понял музыку, но САМАКРЕТИКА - ЭТА ФСЙИГДА ХАРАШООО!!!!" (C) Запомни это и наконец-то закройся окончательно.
Cледите ли за новинками в плане неизвестных групп, которые выпускают дебютник или только готовятся к выпуску? Можете дать совет как таких находить? У меня же поиск это ПрогеАрхиве и Дискогс, но хочется большего и обширнее в поиске нового.
>>1965006 Ухх... Знал бы ты, благодаря кому появилась музыка, которой ты восхищаешься... "Переоткрыватель", блять, нашелся. Не заставляй переходить к плохим мерам.
Послушал Lizard и Islands, действительно слабые альбомы получились, но всё равно прослушивать приятно. Буду продолжать слушать дискографию, но в последнее время больше к джазу тяготею, буквально зависимость.
Ожидал подобных ответов. Острова и Ящерица нравятся мне мелодикой и аранжировками, а вот последующие альбомы в основном разочаровывают: какой-то чопорно звучащий метал, неуклюжие попытки в авангард/импрув (воспринимающиеся крайне вымученно на фоне настоящего авангарда и импрува) и конечно же отвратительное пение Вэттона, способного испохабить любую балладу.
Что до альбомов 80ых, то там я могу переслушать только отдельные треки, ну а про творчество 90ых и после лучше вообще не вспоминать. Возможно, некоторые Проджекты представляют интерес, но я давно их слушал и не помню деталей. В целом, KC - совершенно не моя группа.
>>1965063 Ожидал подобных ответов, так сынок, слушай меня.
1. Джаз Кинг Кримзона это хуйня, слушай Орнета Коулмена и фри джаз Колтрейна чтобы это понять. 2. Аранжировки лучшие опять же в 80 и 90-е. 3. Пение Вэттона норм. 4. Free improv Кинг Кримзона хорош был только на RED. Сразу видно новичка, который нихуя ни в джазе ни во фри импров не понимает.
>>1965080 Очередная бесталанная зуммерша. Буквально берём рандомную шлюху с онлифанс или порнхаба, с более-менее приятной внешкой, одеваем в откровенный наряд, даём ей в руки микрофон и заставляем "петь", с липсинком и/или автотюном, сверху реверба и дилея по вкусу. Показываем по телеку. Вуаля, очередная суперпизда готова! Народ таких "артистов" с удовольствием хавает и просит ещё.
>>1965102 Забурлили каловые массы... Чтоб ты знал, Ascension Колтрейна я послушал классе в седьмом. Не надо с таким дурацким апломбом советовать мне энтрилевельный джаз, я разбираюсь в нем заведомо не хуже, чем ты. Так что перестань надувать щеки, со стороны выглядит комично и глупо.
>>1965136 Еще раз подтвердил что ты маня глухая и в джазе не шаришь, у колтрейна второй ascension надо слушать а не первый, поридж. Да и другие фри джаз альбомы.
Чего рвешься, животное? Еще раз, просто усвой и успокойся: джазовый авангард я знаю хорошо, и британцев вроде Барри Гая и Эвана Паркера, и континентальных европейцев, и японцев, и конечно же американцев (единственное, еще не очень ориентируюсь в последних годах 20ти, знаю только учеников Брэкстона). Аналогично с остальным джазом, слушать его по возрасту я практически наверняка начал раньше тебя, и поэтому успел узнать больше. Разумеется, знакомство с какой-либо музыкой само по себе не может быть предметом для гордости, но все же забавно, когда рандомное чмо с двача начинает самодовольно кудахтать "послушай Коулмена и Колтрейна".
Следи за собой, шизло, ведь если у тебя пригорел пердак после того, как я рассказал, когда и с чего начал слушать фри, то после прочтения этого комментария у тебя может случится выпадение прямой кишки.
>>1965140 Ебать ты сгорел от того факта что ты говноед и не можешь разобраться даже с такой простой группой как Кинг Кримзон.
Ну и говорить что ты там что-то хорошо ЗНАЕШЬ и послушал в 13 лет это блядь анекдот. Хули толку что ты там что-то послушал и ЗНАЕШЬ если ты в двух аккордах разобраться не можешь.
>>1965063 >пение Вэттона, способного испохабить любую балладу. > >Что до альбомов 80ых, то там я могу переслушать только отдельные треки, ну а про творчество 90ых и после лучше вообще не вспоминать. Тебе потом будет стыдно лет через 10 за такой бред, но сейчас ты на первом курсе, так что можно нести такой бред в духе я послушал колтрейна в 13 лет и понял всё и знаю авангард =)
>>1965140 >все же забавно, когда рандомное чмо с двача начинает самодовольно кудахтать все же забавно, когда рандомное чмо с двача начинает говорить что первые альбомы кринж кримзон самое лучше лол
>>1965264 А, лол, извиняюсь, похоже и он подох, как академический в своё время. Забавно что на фоне всего этого проготред до сих пор существует если он просто не успел пройти через этот цикл ранее
>>1965514 Вооот, я тоже всегда считал эту замечательную пластинку идеально подходящей для меланхоличного осеннего прослушивания, как и даже более замечательную "Clutching at Straws". Раньше любил гулять по ночам, слушая их и похлебывая коньячок из фляжки, прикольно было.
>>1965546 Как некультурно. Ладно, хотя бы о новой для себя банде узнал.
>>1965584 ты видать и гомик скрытый, раз так заводишься от пидр мьюзик (тут речь обо всяких танцпопсах как раз-таки типа ареи или деревни вроде кадищевой).
>>1965705 > abacab Лолблять, они это серьёзно? Это ж настолько жирный плевок в ебало всем прогодебилам, пиздец просто Не слушал у них ничего после взмаха хвостом, и видать правильно сделал
Ссука, хватит подсматривать мне в голову и ташить оттуда все мысли! ЧУ!
>Ну давайте по теме треда
Ну и на кого был рассчитан этот маневр, если в этом тредике его слушали только ты да я?!
А вообще, тредик настолько токсичный и безблагодатный, что я не стал поднимать творчество Сизара итт, а длительное время вынашиваемую развёрнутую рецензию на все итерации Щинтокумару напишу в соответствующем япусик-тредике. Оно там будет и к месте и не будет оплёвано как обычно.
И да, Сизар - обкурный и БОЛЬШОЙ около-проговый экспериментатор, но ты хотя и услышал всё правильно, но видимо не очень знаком с его творчеством. Потому что тот же например Щинтокумару - это местами буквальное цитирование МДК. Как раз ровно пятилетка, пока диск-гигант плыл из Франции в Ниххонию, ха! В ранних его работах, тех, что ты приводишь в примеры, там царит дикая эклектика от и до, особенно на его самой доступной и известной работе '73его. И да, great minds thinking alike и какое-то подобие кобаянской ритм-секции у него можно уловить. Но конкретно сценическая постановка '78 ого - это местами прямое и неприкрытое цитирование. Хотя все мы знаем, что это был всё тот же Игорёк, не тот что ждал твою маму и не с утроенной RRR, а наш, Страусински.
Но дело там даже не в 7/8 и не прямых цитатах, а в том, что к этому моменту творческие руки Сизара уже перестало активно лихорадить и он обрёл уверенный и узнаваемый собственный мастерский почерк. Вся сюита Щинтокумару отлично разыграна по нотам и выводит к чисто Магмовской по накалу кульминации. Что все прямые последователи Ванреда пытаются механически повторить, но получается по сути у единиц.
Ну и вишенка на торте: в жизни Сизара не было принца... И он сам решил им стать. Но было ли это хорошей идеей?
Ах да, луноликие жыдокопирасты удалили вот ровно в начале этого года полную версию второй и последней постановки Щинтокумару 2016 , поставленной лично Сизаром, а она не хуже Териямовской, что по сценографии, что по музыкальной подаче, финал там просто АААААААААААААААААЁЁё!!112
В общем, врядли тут кто-то докапывался до Сизара. И тем более уж точно никто не видел поставновок Тераямы. ПОЭТОМУ:
>>1965798 > Давайте лучше обсуждать аниме! > Что последнее смотрели? Да ради бога. Последнее посмотрел Senpai wa otokonoko. Бестолковая хренотень которая началась за здравие, а закончила за упокой. Правда Рюдзи — это литералли ми пять лет назад, как же я понимаю бедного парня
А я вот аниме почти пятилетку как не смотрел. Кроме редких разовых походов в кинотеатр. В этом кажется, году был Мальчик и Птица Миядзаки. Посмотрел и присвистел. Фильм-завещение. Такие обычно оставляют БОЛЬШИЕ мастера, когда чувствуют, что час их уже близок. Почти как и Сну Кросавы. Такая ретроспективная и интроспективная антология в итоге.
>>1965803 Звучит неплохо. Я вообще думал замарафонить всего Миядзаки, но все как-то не до того. А в кино тоже доводилось смотреть, когда японский фонд организовал недельный показ различной годноты. Я сходил на Акиру и GitS, в целом понравилось, Акира так вообще на большом экране намного эпичнее. Отдельно позабавило, что в субботу той недели показывали Лэйн целиком, но я не сподобился пойти
Оно и смотрится здорово. Тем более на большом экране. Но смотреть это без сквозного понимания творчества автора - тратить впустую время. Слишком много очень тонко и ловко наслоенного контекста.
>Я вообще думал замарафонить всего Миядзаки
Вот прямо аж с Люпена? Или Мальчика Конана?
С одной стороны, цель достойнейшая. С другой стороны, его полнометражки слишком хороши и от их избытка резко повышается сахар в крови и инсулина может не хватить. Паузы надо делать. И вообще, лучше быть свиньёй, чем фашистом!
>Я сходил на Акиру и GitS, в целом понравилось, Акира так вообще на большом экране намного эпичнее.
Ебааать я всё пропустил...! Ссука. Что Акира, что Раковина - они не только рассчитаны на большой экран чисто визуально, там же такой ЗВУК!!! В приличной копии на качественной аппарате там можно улететь из тела! Что Genioh Yamashirogumi, что Кендзи Кавай - там так много уделено внимания и проработке звуку, эх ля...
>Отдельно позабавило, что в субботу той недели показывали Лэйн целиком
Ну, это уже перебор! Нет, Ленйн - веха и всем хороша, хотя и под растеряла актуальности. Но смотреть залпом это как-то... ну...
К слову, на том легендарном ОСТе Ямаширогуи есть практиески никак не засвеченный на плёнке финальный трек Реквием - и вот он, в числе абсолютно лучшего, что когда-либо записывало человечество. Луноликие жыдоцыгане конечно же всё поудаляли всё, до чего могли дотянуться, но какие-то эрзацы остались:
>>1965812 > Вот прямо аж с Люпена? Ну да, почему бы и нет. Тем более что комедия про обаятельного проходимца это всегда неплохо
> Но смотреть это без сквозного понимания творчества автора - тратить впустую время. > Слишком много очень тонко и ловко наслоенного контекста. А кто запретит смотреть не один раз? Со временем все детали начнут становиться более заметными
> И вообще, лучше быть свиньёй, чем фашистом! Согласен с каждым символом
> Что Акира, что Раковина - они не только рассчитаны на большой экран чисто визуально, там же такой ЗВУК!!! > В приличной копии на качественной аппарате там можно улететь из тела! Акира и правда впечатляет, особенно когда происходят сцены с этими синтезаторными квинтами. Прямо прорезали пространство. А вот гитс мне не открылся с новой стороны. Не знаю почему, может его задумчивый настрой не сильно выигрывает от кинотеатра. Но энивей, это только мои впечатления.
> Но смотреть залпом это как-то... ну... Ничего, там с антрактом было, никто 4 часа сидеть в кресле не заставлял. Ну и было это последним днём в серии показов, для особых ценителей.
> К слову, на том легендарном ОСТе Ямаширогуи есть практиески никак не засвеченный на плёнке финальный трек Реквием - и вот он, в числе абсолютно лучшего, что когда-либо записывало человечество. > Луноликие жыдоцыгане конечно же всё поудаляли всё, до чего могли дотянуться, но какие-то эрзацы остались: О, благодарю, оценю чуть позже
>>1965798 О, здоров, Магмашиз (извини за "магмашиза", но за неимением лучшего, придется называть тебя так), давно не заглядывал на огонек.
> видимо не очень знаком с его творчеством
Да, ты прав, Сизера пока что знаю поверхностно, давно был на заметке, но только недавно стал слушать.
На самом деле, я хотел постом про Сизера начать разговор о японском проге 70ых - 80ых, ведь я в нем совсем плохо ориентируюсь. Более-менее в курсе того, что происходило в 90ые и после, а вот по предыдущим двум десятилетиям - пробел, слушал только всякий авант-джаз и немного психоделии.
>>1965813 Ну слушай, это рок, который прогрессирует!
Такое чувство что продолжателей прога 70s и 80s cлушать не надо. Недавно слушал один из новых релизов, не понравился, слишком попсовый на звук и по материалу.
Ну...как бы кратко сказать..? Я всецело руками и ногами за системный и последовательный подход. Только такой метод изучения чего угодно даст полноценный опыт и позволит сделать надёжные выводы. Но у такого похода есть ОГРОМНЫЕ издержки ввиду времязатрат, это раз. И высокие риски нетортянки и запора из-за жора и отсутсвия культуры потребления это два. И вот получается, что либо аккуратно и выверено дозируешь, но рискуешь не доползти. Либо устраиваешь марафон, а по итогу сжав зубы таки прибегаешь к финишу, но с обосранными штанами. Потому что нельзя пихать в себя всё подряд и сразу. Не переваришь.
По зрелому опыту уже понимаешь, что далеко не всё, что даже вызывает интерес стоит таких инвестиций внимания. И поэтому приходится чисто интуитивно наощупь находить ту тонкую грань между глубиной погружения и ожиданиями от неё.
Прочёл Хоббита? - молодец, спокойной ночи, сына! Прочёл Кольца? - молодец, возьми с полки пирожок! Тот что справа не трогай, а тот что между башен оставь Смеаголу, за ним все орки побегут. Прочёл Сильмариллион? - молодец, а что из этого кирпича ты запомнил кроме ехал Трандруил через Тандруила? Прочёл всех Детей Хурина вплот до Кузнеца из БОльшого Вуттона? - Ну, ты наверное очнь большой молодец, но как там с диоптриями? Тебе всё мало и ты пошёл листать всю дюжину утраченных томов сынули?! - ну, Илуватар тебе в помощь и вечность в придачу, помогут.
Это всё к том, что у всех у нас своя ёмкость. А помимо ёмкости мы все отличаемся ещё и тем, как мы способны переваривать то, что поглотили. Количество и качество не всегда осуществляют фазовый переход.
К тому, что Миядзаки имеет условную пятёрку общепризнанных стержневых работ: Навсикая, Тоторо, Мононоке, Призраки, Хаул. И прелесть их в том, что все они самодостаточны и герметичны, ничего сверх себя не требуют. Порог вхождения минимальный, да и выход свободный. Кто хочет, увидит просто сказки, кто хочет, может рассмотрит и что интереснее. А вот стоит ли ради них погружаться на следующий уровень? Да, все полнометражки МИядзаки прекрасны, о чём тут спорить. Но ирония в том, что на уровне ниже будут вообще все полнометражки Дзибли от Такахаты Горо и все они по-своему прекрасны, а есть и безусловные шедевры вроде Могилы. А ещё ниже помимо полнометражек есть вообще все остальные работы Миядзаки - начиная хоть с сериального Люпена, заканчивая смежным участием в любопытных проектах типа Времени Ибларда. А кому и этого мало, на границе второй половины 80ых и вплоть по начало нулевых есть увесистая жменя полнометражек, всеми силами косивших под Миядзаки и вообще стиль студии Дзибли, но ссука, никакого к ним отношения не имеющие! А прикол их в том, что не будучи насмотренным, обыватель их сразу же зачислит в ряд работ если не мастера, то хотя бы студии, например Словно Облако, Словно Ветер.
В общем, финальная дилемма формулируется просто: стоит ли с разбега ползти на Эверест или может, ограничиться парой-тройкой мелких вершин по силе? Вопрос конечно чисто риторический и полностью лежит в плоскости личной этики. Конкретно Миядзаки конечно стоит внимания. Но как не уподобиться хомячку, упавшему в банку с сахаром?
>А кто запретит смотреть не один раз?
Мне кажется, что люди сознательные имеют тенденцию возвращаться к своим знаковым опытам и переосмысливать их. Потому что за этой здравой гранью лежат либо зависание и стагнация, либо наоборот бесконечная беготня ради беготни.
>Согласен с каждым символом
А ТО!
>Акира и правда впечатляет, особенно когда происходят сцены с этими синтезаторными квинтами.
Луноликие настолько безумны, про продавали специальные ремастированные издания Акиры с сильно расширенным звуковым объёмом уровня SACD [DSD256], которое изначально в рекламном буклете предлагалось для прослушивания на системах с супер-твиттерами (расширенный верхний частотный диапазон до 40 кГц). Рекомендовались даже конкретные конечно же родные ниххонские пьезо-твиттеры с конским уенником. И весь этот гиммик презентовался как ВНИМАНИЕ! Массаж для мозга! Типа музыка Ямаширогуми такая особенная, что пусть ты этого и не услышишь, но получить живительный заряд эвтаназии высоких частот прямо в мозг. И получится суп-рамен в черепушке микроволнового приготовления наверное.
>А вот гитс мне не открылся с новой стороны. Не знаю почему, может его задумчивый настрой не сильно выигрывает от кинотеатра.
Призрак у Уборной - наверное, наиболее пересматриваемая мной анимационная работа. Просто так с давних времён повелось смотреть её в компании. Поэтому увидел сам - покажи другому. И забавное дело, я великолепно до мельчайших подробностей помню что первый просмотр в незапамятные времена, что последний - буквлаьно пару лет назад. Казалось бы, давно уже всё помню наизусть, но всё равно не смог не отметить пару моментов: 1) Насколько же ссука, первый ГиТС у Осии получился тотально и дотошно проработанным: каждая мелочь в кадре имеет совершенно конкретный контекст и смысл, ни единого случайного элемента. 2) Насколько же потрясающе крутой и революционный финал! То, что спокойно принимает и примиряет восточное сознание, западное никак не в состоянии ни принять, ни примирить.
>Ничего, там с антрактом было,
Иначе зал бы пришлось потом долго отмывать, ага.
>Ну и было это последним днём в серии показов, для особых ценителей.
Лучи рассвета видны с замка Козуки! Вот только кто их увидит...
>О, благодарю, оценю чуть позже
Надеюсь, хот какой-то аппарат есть чтобы оценить масштаб и проработку фонограммы? Вот ради такого вот стоит брать приличные напольники и всё, что вокруг них.
>т уж точно -на вкус и цвет товарищей нет.. Очень давно,в конце 70х.,попалось пару альбомов этой группы - с тех пор ни разу не слушал. Так же ,как и Йес и первые альбомы Пинк Флойд с Сидом Барретом...Знаю одно-всякая музыка нужна,что бы было что-то с чем-то сравнивать .Главное -они были и кому-то нравились.
>Как мой друг сказал- без ,,травы,, не понять..
>Даже не слышал о такой группе. Спасибо! Как же слушатели понимали о чём песни? На альбомах, наверное, был перевод их текстов.
>Спасибо, автор! Послушал и стало ясно,что слушать больше не надо!
>Совершенно верно. Бред, а не музыка.
>Они играли недозрелый джаз!..(с)гр.Динамик
>По мне идея конечно была интересная,но люди от музыкантов хотят услышать музыку,а не какофонию и бормотания на неизвестном языке))Зато оставили свой след))
>Точно. Какофония. Выпендрёжный след...
>По-моему, бред, а не музыка. Нет там никакого рока. Полуджаз выпендрёжный...
>Ну....очень,очень на любителя...
>Но, не моё. Фрики от музыки, не входят в сферу моих музыкальных предпочтений. А сфера кстати, достаточно обширная.
>Хорошо, что от этой группы искусство не пострадало. Полный шлак.
>Моя любимая музыка: классика романтиков, арт-рок (прогрессив) и хард рок. А Magma - выпендрёж, не более...
>Они не играют , а репетируют
>Мне кажется Сид Баррет скентовался бы с этими ребятами )) Сид, хоть и сумасшедший, но более интересный чел.
>Несколько раз слушал их самые лучшие альбомы - не понимаю, как такая музыка может нравиться. Разве что повыпендриваттся перед друзьями мол смотрите какой я экстравагантный)
>Особенно тамошнее "пение". Я вообще интересуюсь прогрессивом, но Магма не моё.
>Музыка для тех кто с планеты Кабайа. p.s. Алина забери Вову на свою планету , очень просим.
>пытался в свое время их слушать, но видимо что-то не догнал...попытаюсь еще раз из переслушать...
>Планета Кабая. Так вот, откуда прилетела к нам Алина Кабаева 😂. Группу знаю. Музыка странная у них. Роберт Фрипп отдыхает.
>есть с пол-дюжины альбомов, но по большому счету этих чуваков я так и не раскусил..
>Наследие Вандера хоть и специфично по звучанию, особенно вокалу, но все задало иной вектор в развитии прог формаций 70х годов. Хотя, откровенно говоря, исписался старик довольно быстро.
>>1965827 > Но у такого похода есть ОГРОМНЫЕ издержки ввиду времязатрат, это раз. Издержки растянутые во времени не слишком заметны. Да, стоит отметить — под "замарафонить" я не имел ввиду однажды проснуться, и не засыпать до тех пор, пока не пересмотрю все фильмы мастера. Это разумеется совершенная ерунда, из которой ничего путного не выйдет. Я имел ввиду просмотр всех фильмов с такой периодичностью, чтобы не слишком остывали впечатления, а детали не успевали испаряться из памяти.
> Прочёл Сильмариллион? - молодец, а что из этого кирпича ты запомнил кроме ехал Трандруил через Тандруила? Чсх — прочёл, и прочёл бы ещё раз. Больше всего мне понравилась сага Феанора, но тут я вообще не уникален.
> А вот стоит ли ради них погружаться на следующий уровень? Да, стоит. Я уже не раз убеждался, что у больших мастеров очень часто за пределами общепризнанных шлягеров находятся нередко куда более прекрасные вещи, почему-то обделенные вниманием публики. Яркий пример из музыки — Сэмюэл Барбер, у которого в филармониях хорошо если раз в полгода Адажио для струнных исполнят. А между тем у него есть три сногсшибательных концерта, эссе для оркестра, и Б-г знает ещё до чего я не успел добраться.
> И весь этот гиммик презентовался как ВНИМАНИЕ! Массаж для мозга! Я им рекламный слоган придумал: "До полного разжижения!" > И получится суп-рамен в черепушке микроволнового приготовления наверное. А, ну да, тут мы сходимся
> Призрак у Уборной - наверное, наиболее пересматриваемая мной анимационная работа. У меня она может самой-самой и не является, но я её очень люблю. Наверное тоже пересмотреть стоит. При этом всем я и сериалы SAC тоже обожаю, хотя они совершенно о другом.
> Иначе зал бы пришлось потом долго отмывать, ага. У меня аж три варианта в голове возникло, какую субстанцию ты мог иметь ввиду. Блевотина, дерьмо и слёзы. Не уточнишь?
> Надеюсь, хот какой-то аппарат есть чтобы оценить масштаб и проработку фонограммы? Ну, не напольники конечно, но есть кое-что побольше встраиваемых в девайсы динамиков. Но я обычно больше фокусируюсь на чисто музыкальных, чем на звуковых качествах записей.
И тебе не кашлять! Тем более погода такая тёплая...
>давно не заглядывал на огонек.
Да было бы чего ради, всё одно и то же по кругу. Но ссука, со сладкой парочкой СИзара и Тараямы это был удар под дых!
Я нигде про них не заикался пока. И каждый раз, когда садился писать за Щинтокумару, понимал что недостаточно информации. И вот так вот добрался до Ангуры и однозначной границы познаваемого. То-самое странно приятное чувство, когда исчерпал море, а выловил недостаотчно, но точно знаешь, что основная добыча где-то рядом, то ссука, никак не доступна. Такое было в ранние годы интренета, когда тупо информации было мало. Но и сейчас остаются на самом деле неисчислимое количество узкопрофильных тем, которые либо вообще никак не представлены, либо просто условно обозначены. Тот же Щинотокумару каким-то чудом был подсунут мне машинными алгоритмами Ютуба. А в итоге, оказалось, что первый любительский перевод постановки был выполнен вот буквально лишь год назад! Т.е. ангельский мир вообще впервые смог прочесть либретто постановки! Вот как оно работает с точки зрения формальной логики?! Но ведь работает же как-то!
Сизар-то и в Японии известен в узких кругах, не считая его песен к Утене. А в мире, японский прог... тем более самое настоящее подполье 70ых... притом ещё и маргинальное и экспериментальное... Информации чуть более, чем нихуя.
Ещё и постановку 2016 снесли с Трубы, ссуки! Ну почему они такие упоротые ебанашки в плане копирайтов?! Так и так видео посмотрело полторы калеки, не считая меня, и вот зачем?! Я готов какие угодно деньги заплатить за физическую копию переиздания. Но ссукаааа, даже её хуй где найдёшь!
>но только недавно стал слушать.
Спривед, синхронизадница! Я его сам по сути как год назад для себя открыл.
А вся ирония в том, что он всегда бы рядом со мной. И более того, именно Сизар, а не Татсуйя Йошида или кто ещё является финальным секретный боссом цойле-качалки! Именно он все эти годы постоянно был наавиду, но никто и подумать не смел, что он может оказаться истинным ГлавГадом! Вы же только оцените тот факт, что подпольщик-эекпериментатро взял и через пень-полоду и пару культовых, но малоизвестных работ типа Миодри взял и записал заглавные треки к УТЕНЕ!!!!1134 Песни, кторые наизусть знает весь олдовый аниме-фендом и даже наверное новый. Утена как ни крути - один из краеугольных моментов индустрии. С ФИРМЕННЫМ ССУКА ЦОЙЛЕВЫМ БАСОМ! И вензелями вокальных пачек! Охуенно Вендер всё придумал! Его творческие гены будут переданы детям с аниме! Андрогинные бисёнены будут пафосно сражаться с лезбуой под чутким маршевым кобаянским ритмом! Гений, хуле!
Ну и конечно, где же ещё могли всплыть подобные идеи, как не в слезливом в рючешку сёдзе про двух лезбиянок элитной мифической академии на 43 серии и один полонформатный модерновый опус, который транслировался для детей в прайм-тайм и был литературной гностической притчей!
И я цепляю нить, начинаю раскручивать,и чем далее, тем более охуеваю. Даже музыка к Утене была не более чем прилизанной версией его неизданных подвальных экспериментов по демонологии: https://www.youtube.com/watch?v=gYRGIp8DSRk&t=1315s&ab_channel=JapaneseObscurities Там ссука даже названия треков не дожили до наших дней! Но песенные основы хоралов и ритмики - те же ссука самые!
...и в такие вот моменты понимаешь, что начинаешь ощущать уверенный прочный грунт под ногами: дальше погружаться уже кажется некуда.
Век живи, век оухевай...
>начать разговор о японском проге 70ых - 80ых
У нас тут и многотредовые дискурсы ро ЖУЧКОВ, а ту хочешь погрузиться в такую обсукрную казуистику! Я и сам-то при всея любви к японской музыке сильно дальше джаз-фюжена тех годов и классической их ранне-айдол эстрады не особо разбираюсь.
>а вот по предыдущим двум десятилетиям - пробел
Вот и у меня так же. Как свин в яблоках: ем, вкусно, а не разбираюсь. До-ЦД виниловая эпоха японского прога да и вообще рока - терра инкогнита. Казалось бы, чего там может быть такого?! Сплошной Хэммонд до кописаста с золотого периода ДипПапл - думал я всю жизнь. А тут ХУЯК! как прилетело Сизаром по ушам и единственная живая мысль: а что там может быть ещё подобного?!
Хотя по опыту изучения ниххонского ебаниматографа могу сказать, что да, там есть совершенно уникальные и самобытные феномены, но все они штучной и единичной выделки и почти не оставляют заметного культурного следа. Если это конечно не Рускалка из Канализации или там Гоздырра.
Этого мало? А как вам дата релиза детской версии МДК в лице бабы Яги в 1996 году, демки Сизара по ссылке выше 1994 и их итоговая запись начисто для коммерческого проекта Утены снова с детским хором!!! КАК?! ШАХ И МАТ, АМЕТИСТЫ!
Выбираем себе: - цвет платья и чулок - длину волшебной палочки - уникального фамильяра - волшебную силу - стихийный доминион - краткую биографическую справку о волшебных предках - причину по которой злая колдунья прокляла вас и отправила в мир людей в теле скуфа
>>1966055 >Слушаете вы музыку/альбомы на ютубе? Я там нахожу годноту. Ютуб может подогнать в рекомендациях всеми забытый охуенный шедевр, прям целый альбом плейлистом. Такие типа рандомные подгоны он устраивает настолько часто, что уже привык кликать только, если кавер приглянулся. Естесс-но, если понра, то надо скачать, луслес, все дела, ищешь рипчик - а это дичайший обскур, которого нигде нет. Не, ютуб и для прога и для чего угодно очень полезен, да и слушать там можно, правда качество разное. Если уши вянут - это не ютуб виноват, а заливщик видоса. Кодек аудио у них, скажем так, позволяет. Если всё правильно сделать при заливке видоса.
Качество звука на Трубе - самое ублюдочное из всех забадных сервисов. В благодаря Рухнуму, мы и его не можем теперь послушать.
Но суть же не в этом! А в том, что Корпорация Добра при всех своих издежрках, даёт тебе в руки лучшего из возможных Диск-Жокеев на этой несчастной планете! Просто бери, пользуйся им, дружи с ним, и в итоге у тебя плейлист СТАБИЛЬНО будет пополнятся, раздвигая горизонты твоего познаваемого. Сделай шаг навстречу Вселенной она сделает десть навстречу тебе!
>>1965998 В свое время начинал вход в прог с этой хуйни. После этого на веки отошел от этого жанра. Спустя время решил дать еще шанс и послушать шизоид кримзонов и пинк флойд виш ю вер, шмагму, навернул говна и решил не лезть. Зашло только с третьего раза - послушал три минуты в шкалке от нехуй делать ларкс тонгуес ин аспик, у меня вкус специфический, и примитивное игра ковбела доставила удовольствие. Пришел домой, решил послушать весь альбом, неужели это ОНО. И действительно. Это было ОНО.
>>1966058 Как и конкретно проебал свою библиотеку? >>1966062 Согласен, тоже много годноты нахожу да там же и слушаю на постоянке. А какие каналы посоветуешь? Есть достаточно много авторов которые выливают андеграунд и забытое. >>1966065 Хех позитивный слушатель Прога :-)
А ответ очень прост. Он просто умеет раздавать Wi-Fi. В смысле он просто делится личным опытом. Опытом который наработал, выстрадал и конкретно в нашей теме он слушал например ЕЛП и GG ещё школотроном! Т,е. он их застал в моменте и у него нет никакой предвзятости и невежественной агрессии как защиты, которая всегда возникает при ретроспективном знакомстве неофита с любым отдалённым от него пространством и временем культурным феноменом.
Опять же просто например: Ягнёнка на Бродвее он не очень котирует и вполне доходчиво объясняет почему:
Ну и плюс ко всему дядьке уже который десяток, а у него уши ещё стоят и музыка ещё торт, в отличие от тех же спринтеров-неофитов, кторые патаются за один забег замарафонить ВСЮ ГОДНОТУ, естественно не осиливают, ну и итог закономерен... Впрочем, это я всё писал выше.
Ну, это самый дешёвый способ получить качество условно хуй-фай уровня.
И тут надо воспеть осанны братушкам узкоглазым, потому то их голодными усилиями порог входа в приличный звук сейчас снижен как никогда.
В каком-то абсолютном минимуме берёшь приличный ведроидный плеер, например М17, к нему любые приличные уши, из недавнего например вышли совершенно ломовые по цене/качеству Винусы и... всё! Достаточно воткнуть толстый джек в узенькую дырочку и сразу же начать получать чистое удовольствие.
Ирония в том, что насколько снизился порог входа в автономные около-портаивные системы, настолько же возрос порог в стационар. Сейчас там речь идёт не об одном и даже не о двух нулях сверху за сопоставимый уровень качества и это конечно полный ахуй.
HD 800S = купил & забыл: одни из самых лучших динамиков, невероятно удобны, фирменный чуть прохладный звук, зато ебическая сцена, играют со всем от телефона до стационара, потенциала за глаза. Единсвенный минус - сейчас дороги, раньше находились в свит споте best buy.
Moondrop Venus - ломовая по цене/качеству модель, но в идеале требуют игры по балансу, а это в сочетании с изодинамическими излучателями требует приличного усиления. Минус - тяжёлые как моя судьба.
Есть ещё Кеннерторны - я их модельный ряд дом трубу шатал, знаю только по топам. Но в целом, у них всё хорошо +/- и в начальных моделях и в старших, плюс выбора по излучателям там очень широкий. Всё делают сами, ценник более чем скромный, часто сплывают на вторичке. Недавно слушал их бумажные изодинамики Vienna - звук я и бал, 10/10 на кончиках пальцев, но это строго по беглым выставочным ощущениям.
К слову, сейчас ка раз будет традиционная и главная аудио-выставка года, там всё можно послушать и иногда даже потрогать.
Кроме этого есть ещё безбрежное море чай-фая от и до и там тоже есть свои предложения, просто я всё это так давно перерос, что просто не в теме.
Но в условиях Харкача /hw/ полон высокотоксичными шизиками чуть более, чем полностью. Поэтому просто поделиться личным опытом итт считаю не просто возможным, но и необходимым. К тому же у меня в этой сфере опыта с избытком, я давно в теме.
>>1966090 > Как и конкретно проебал свою библиотеку? Да очень просто — телефон внезапно сдох, а бэкапа разумеется не было. В принципе, я не сильно жалею о конкретно тех файлах, потому что я тогда мало знал о форматах, кодеках, и т.д., поэтому коллекция была сомнительного качества. Но теперь у меня нет удобной навигации, и есть постоянная зависимость от интернета, что нередко бесит. Все собираюсь накидать софтину, чтобы невозбранно пиздить записи с интернетов и при этом сохранять и бэкапить автоматизированно, но времени не нахожу, и без этого есть что разрабатывать.
>>1966100 Спасибо за приятный ответ :-) >>1966104 Ушедрочер я потому что не могу иметь проигрыватель и колоночки! А так же покупать альбомы.
>>1966113 Тоже самое, взял и резко умер телефон мой. >>1966116 В современных телефонах полно памяти, смотря конечно что берём в пример и как храним музычку.
Я сам хуй знает почему на этой группе свет клином сошёлся. Простецкая музыка, простецкие мелодии, банальный вокал. Обычная попса всего времени, полно исполнителей интереснее и круче. Все песни два притопа-три прихлопа, слушать тупо нечего.
>>1966420 Согласен, пидорская попса ведь, тяжести никакой, гитара только в половине песен есть, барабанщик вообще дибил. делает одну сбивку за всю песню.
послушал значит магму, ну, что сказать, годно, думаю станет одной из любимых групп. гораздо лучше кинг кримсона, мне всё таки он кажется каким-то слишком простым и спокойным.
>>1966700 Контекст-шмантекст, почему первый магматард в магмадвоечке цитирует "клинг кланг", а второй на это отвечает "ганг генанг", а не "де хундин де унсай" например? >>1966701 Бляяя этот акцент лол!
Основной исторический вред Битлз – в том, что вся их музыка сыграна как по нотам: именно этим объясняется такая любовь начинающих барабанщиков к партиям Ринго – их все можно заучить за пять минут и при этом звучать как взрослый. Я сам кормил драм-машину партиями Ринго, я это точно знаю. То есть, тот элемент спонтанного действия, который именно и выделил джаз, блюз и рок-н-ролл из сонма ставших доступными народных музык – эти парни уничтожили напрочь , заменив его вполне интеллектуальными (при всем очевидном антиинтеллектуализме авторов) упражнениями на внесение в четко рассчитанный продукт не менее четко просчитанных элементов случайности, вроде исполнения текстов афиш. То есть, та неоднократно высказанная мысль, что Битлз сделали из рок-н-ролла искусство – она, в общем, вполне справедлива, только тут надо понимать, что речь идет о белом интеллектуальном искусстве западного образца, в котором контроль за процессом – и рефлексия контроля - полагается едва ли не главным условием творчества (недаром в рок-н-ролле в отличие от того же джаза, такое место получила профессия продюсера и менеджера, то есть именно людей, осуществляющих контроль). То есть, в случае с рок-н-роллом, коннотация к фразе «сделали искусство» сугубо отрицательная. По большому счету, работа Битлз по отношению к рок-н-роллу – это аналог этнографических экспедиций, когда студентки записывают за старухой с трясущейся головой нотки, пытаясь передать средствами нотной записи весь этот песий вой, вся сила которого – единственно в его неконтролируемой, спонтанной, незаученной эмоциональной экспрессии, которая едва-едва, на чисто интуитивном уровне только, подчиняется каким-то совсем общим и далеким представлениям о каноне. Группа Битлз – это, в сущности, очень талантливые мелодии, на которые потом навернуты дизайнерские трюки, не меняющие содержания и легко заменяющиеся на аналоги - в этом смысле очень показательно, что кавера песен Битлз обычно получаются естественнее и свободнее оригиналов (вот Лайбах, например). И только песня про Элеонору Ригби, это очевидное академическое упражнение, лучше всего получилась у авторов. Просто потому, что авторская версия - это единственное возможное исполнение данной песни. Ровно так, как записано в нотах; все прочее будет вариациями на тему Паганини.
(Очень, кстати, характерно так же и то, что игра «как по нотам» немедленно стала отличительной чертой такого амбициозного предприятия, как британский психоделический и прогрессивный рок 60-х – ею грешат и Soft Machine (при всем уважении к пламенному Уайатту), и Gong, и особенно две первые пластинки King Crimson, где Джайлс, который оркестровал почти все песни на In the Court, прописал, как на аптекарских весах взвесил – каждый звук каждого куска железа на своей установке (на Moonchild это особенно заметно). Собственно, это было всего лишь продолжение той логики «сделали поп-музыку искусством», только уже с существенно большим размахом– в конечном итоге именно данный подход произвел на свет характерную ноющую интонацию убежденных «прогеров» о том, что музыка их кумиров ни шиша не проще моцартовской, как будто Моцарт – это именно то, с чем рок-н-ролл пришел в сей мир состязаться – вот за подобное целеполагание и следует в первую очередь сказать спасибо Квартету).
Меж тем, музыка - одно из самых холистических и синергических природных явлений, в ней части заведомо меньше целого, и работает она только как целое, а не как совокупность частей. Любой, кто хоть раз теребил струну гитары, представляет себе, какой качественный скачок происходит тогда, когда три струны звучат вместе. Сродни этому только стишки в рифму, когда из самых банальных слов вдруг происходит чудо, и банальность замыкается в целое – это единственный способ современному, затюканному офисному работнику почувствовать себя творцом, вот почему нынешний городской житель, имеющий выход в сеть – почти непременно графоман: человек не может жить без того, чтобы не попытаться создать что-нибудь целое; и те, у кого нет таланта строгать табуретки, натурально, строгают рифмы. Разница с музыкой тут, однако, в том, что плохая рифма – она и есть плохая рифма, тогда как плохого мажорного трезвучия не бывает – и, таким образом, любой лох может прикоснуться к чуду, когда его дрожащие пальцы производят на свет полное – и внеположенное частному человеку – совершенство. Которое, причем, неизменно – и не подвержено критическому остракизму – со времен Орфея и Пифагора.
Соответственно, когда в музыке начинает декларироваться особенное внимание к деталям, к «нюансировке», как любят писать женщины, чьей профессией является хождение на премьеры постановок Гергиева, – тогда результат делается плачевным. Есть известное соображение Гардинера о том, что оркестровки Глюка, будучи разобранными на части, поражают воображение своей практически школьной примитивностью; а результат – тем не менее. То есть, тут надо понимать, что это не призыв к опрощению и отказу от наковальни в опере Вагнера «Зигфрид» – нет, это всего лишь констатация того, что каждый музыкант может писать примитивно, а может – усердно, с выписыванием всех деталей и всобачиванием инверсированного хорала "Von Gott will ich nicht lassen" в репризу своего скерцо. Все равно результат сотрет эти различия, и слушателю будет не важно, что клавир оперы «Орфей и Эвридика» можно сыграть бухим и четырьмя пальцами, а на клавир «Парсифаля» и четырех рук не хватит.
Сказанное справедливо для академической музыки с оговорками; но для рок-н-ролла это справедливо безоговорочно: для рок-н-ролла, где упоение от того, что ты сам, своими руками собачишь до мажорное трезвучие – оно, по сути , составляет весь основной драйв этой музыки: е-мае, пацаны, я тоже умею - значит, я тоже человек!
Но тут приходят Артисты и принимаются совать тебе в рожу этот самый аккорд до мажор со словами: «Вот гляди, какой хороший, годный, красивый, блестящий аккорд до мажор, это мы его тебе принесли, люби нас и уважай». Таким образом имплицитно миру навязывается представление о том, что вот эта уникальная доступность акта творения – она ложна, и есть люди, чей до мажор это настоящий до мажор, а есть те, кто играет только лоховскими до мажорами.
Вот именно на этом предположении и стоит вся музыка Битлз. Которая, в общем, в техническом плане не представляет из себя ничего вызывающе сложного. Зато какой пиар. В наш простой, чумазый, пролетарский рок-н-ролл вдруг вторглась фигура Творцов, любовно мусолящих детали своего продукта - что ж удивляться, что дело кончилось списками журнала Роллинг Стоун «Сто лучших бас-гитаристов от Нерона до наших дней».
Потом, разумеется, приходят панки и говорят – нет, знаете что, идите-ка вы нахуй с вашим аристократическим до мажором, верните музыку массам, массы не хотят плясать под ваш вылизанный языком буржуазный саунд, в котором каждый звук светится как яичко – в нем жизни нет и уж тем более нет никакой пролетарской революции. Мы будем звучать как говно, на наших записях будет не разобрать, где барабаны, а где вокал – но это будет наше, говняное, от души; это будет наше коллективное действо, а не ваш Творческий Акт.
Что, в общем, тоже крайность, только прямо обратного порядка.
>>1968520 Ну че, послушал. Если бы кто-то решил запилить мем "Мама, а можно мне группу Йес? - Нет, у нас уже есть группа Йес дома", то вот этот чувак был бы той самой группой Йес дома.
>>1968540 Скаруффи уже нахуй уничтожил Битлс своей критикой, беспощадно разгромив их в пух и прах без права на реабилитацию. Влияние и достижения битлов сводятся сугубо к их исторической функции популяризаторов: они пиздили идеи более талантливых и оригинальных музыкантов, и инкорпорировали их в перевариваемые массовкой мелодии. То есть были ремеслинниками, а не творцами. Получалось у них что-то в лучшем случае среднее, но как группа они, конечно, всё равно лучше всего того, что мы лицезреем в мейнстриме сегодняшнем.
Но битлы принесли с собой также и нехорошее: инфантилизация фигуры рок-музыканта (поскольку сами были ограниченны и убоги психологически, что и выражалось в их текстах (Леннон ещё что-то старался, но, опять же, в силу природной посредственности получалось не очень)); заразили британскую музыкальную традицию пением в манере кастрированных пидарасов (Леннон, снова к его чести, и сам признавался в антипатии к себе как к вокалисту), что, в частности, отразилось и на проге. Отдельного исследования заслуживает их роль в формировании всяких бандистских шаек рыжих гандонов, которые выезжали только за счёт того, что они корчили рожи как ёбаные дебилы и катались на одноколёсных велосипедах, напевая песенки про Мэри Поппинс в стиле карликов-лилипутов из какой-нибудь комедии в стиле Тима Бёртона.
Вообще, было бы лучше, если бы Битлс гораздо чаще давали слово Ринго, их наименее претенциозному музыканту. Песни в духе "Yellow Submarine" и "Maxwell что-то там блять Hammer" простые, непринуждённые, по-детски наивные. Они гораздо больше к лицу вокальной и психологической архитектуре Битлс. Иными словами, им следовало воспринимать себя менее серьёзно, чтобы по итогу не высирать из себя весь тот натужный кринж, эхо которого не умолкает по сей день.
>>1968878 > они пиздили идеи более талантливых и оригинальных музыкантов, и инкорпорировали их в перевариваемые массовкой мелодии. Таким образом вся поп-культура работает, дебилушка. Более того, это одна из ее основных функций - адаптация для широких народных масс наработок всяких авангардистов, не интересных никому, кроме двум с половиной пресыщенных интеллектуалов.
>>1968885 Ну вот проблема в том, что битлов и позиционируют как этих самых условных авангардистов. И да, действительно, весьма дискуссионным остаётся вопрос: играли ли они вообще рок-музыку? Или всё же представляли собой рафинированный поп-коллектив.
>>1968931 Я никуда и не заходил, просто наблюдал неподалёку с ехидной ухмылкой. Без моего интеллекта тред очень быстро скатывается в водопад магмапоноса. У меня даже что-то пропал спортивный интерес укладывать на лопатки скаруффихейтеров, апологетов всякой рыжни и прочих безнадёжных кретинов.
>>1968987 Сверхвеличайший из величайших оценивает их творчество достаточно высоко. Ну, он нормально относится и к Gentle Giant или Jethro Tull, но с рыжнявыми недоносками у меня личные счёты. Просто не каждая редиска, будь то трансгомогендер-эпигон-плагиатор Фрипп или любитель периодически вставлять в свои песни голоса персонажей из «Деревни Дураков» Заппа (блять, Фрэнк, ей-богу, будь в музыке прежде всего композитором, а не комиком), является рыжим гандоном.
>>1969057 Какое отношение твоя реплика имеет к моему высказыванию? Я хоть и умнее вас всех, но почему вам так сложно не читать чужие посты жопой? Я не ставил под сомнение твою точку зрения, но я с ней и не соглашался. Хотя бы просто потому, что этот вопрос не являлся предметом анализа. Я хоть и умнее вас всех, но уж не читать-то чужие посты жопой вы в состоянии?
Я не обязан хвалить результаты творческой деятельности лишь на том основании, что автор попытался в сложное. Нужно не только пытаться, но ещё и уметь. Вот поэтому ранние альбомы Заппы так плохо состарились.
>>1969058 >>1969191 >>1969225 По нему заметно, что если он когда-то и был адекватным, то сейчас уже однозначно превратился в душевнобольного фрика. В чём прикол срать в тред картинками с корчащим свою рожу голым дедом? Это может казаться смешно только людям, помешанным на King Crimson и считающих их вершиной музыкальной мысли. Вероятно, в силу этого фанаты кримсонов и воспринимают старческий маразм Фриппа как некое духовное перерождение некогда музыкального гения, которому в его преклонных годах якобы открылись небеса. Но уберите его имя, и со стороны эта мумия будет походить только на нуждающуюся в госпитализации пидораху, которая не факт что вообще ходит в туалет в специально отведённом для этого месте.
Бинго! Об этом и речь! Просто он проработал, осознал и признал свою анальность и теперь вместо того, чтобы страдать, наслаждается ею. И это тоже по-своему прекрасно, но выглядит со стороны так себе...
Нет же! Я наоборот подводу к тому, что он только сейчас по-настоящему раскрылся. Вот, посмотри как улыбается и радуется жизни. Всем бы так. Тем более, в его возрасте.
>сейчас уже однозначно превратился в душевнобольного фрика.
Нет, это просто человек понявший и признавший себя. И тем самым обретший счастье. Ну и очевидно, что ключом к его трансформации стала озорнаяТойя.
>В чём прикол срать в тред картинками с корчащим свою рожу голым дедом?
Проследи за нитью.
>помешанным на King Crimson и считающих их вершиной музыкальной мысли
Сейчас бы начать оспаривать достижения КК... Относиться к ним можно как угодно, но они - одни из флагманов, к тому же не скатившихся и не замеченных в Love Beach.
>старческий маразм Фриппа как некое духовное перерождение некогда музыкального гения
Нет ни маразма ни перерождения. Он просто нашёл наконец-то себя. Что у многих не получается ни в этой жизни, ни в последующих. И нет, это не маразм и не деменция - он искренне радуется себе и жизни вокруг. С чем его можно только поздравить. Вместо сужения границ, он их расширяет.
>эта мумия будет походить только на нуждающуюся в госпитализации пидораху
Пидорахи просто не доживают до таких лет. У них срок службы ограничен всей соц.пирамидой, давящей их с рождения и до могилы.
>>1969319 >К.А. Вот как ни слушал не нравится он мне, скучный какой-то. По-моему МДК просто лучше, а тойц амтаак ещё лучше. а аттак вообще какой-то танцевальный, будто не прог а какой-то полу поп полу электронщина.
Мерси - сверкающая и сияющая десятка! Совершенно и абсолютно один такой. Никто из всей старой грвалии в 80ых не писал столь же легко, изящно и глубоко, как Вандер. Рядом разве что Фрипп с компанией, но у них всё как обычно слишком надуманно, а здесь полная противоположность - легко и изящно. Альбом, в котором абсолютно каждая нота отточена до идеала.
>Если бы ты запостил К.А., это была бы база.
КА - наверное условная норма и наверное условно наиболее сбалансированная и репрезентативная работа. Но мне активно не нравится второй трек. С ним всё в порядке, но на фоне первого и заключительного, он как дурнушка-красный карлик среди сияющих синих гигантов.
>Аттак, а это значит, ты просто тупой говноед
Как раз Аттак - признак отличного вкуса к свободной музыке.
КА скучный?! Там одни из самых безумных и одновременно продуманных и изящных вокальных партий!
МДК хорош живьём. Студия убита и по звуку и по энергетике. А вот вживую - там версий от хэви-металличекой Ретпроспективы до всё того же детского хора: выбирай любую.
Время Ненависти - наиболее близок к митоллу и техно-дету, очень мрачный, плотный и одновременно гипнотизирующий. 20 минут раскачки ради совершенной феерии фирменного мелодизма, полностью распараллеленных вокальных линий с Бласквицм и и ярким финалом.
>аттак вообще какой-то танцевальный, будто не прог а какой-то полу поп полу электронщина.
Блеать, где ты там вообще электронщину увидел?! Там вообще белать ДВЕ бас-гитары и вокальная феерия от Вандера. Плюс куча забавных примочек от вокодера до отрыжки один-единсвенный раз можно если это ради искусства :3 Альбом - посвящение чёрной музыке своей эпохи. Аттахк - это Майми Бич от мира цойля. Опять же, никто и никогда не делала и не достигнет этой вершины. Столь легко, драйвово, изобретательно и изящно не звучали даже мэтры типа Бэрри Уайта или там Ронни Лоуса: https://www.youtube.com/watch?v=nRCun0fCr_U
>>1964498 Потому что прог это "интеллектуальный" жанр от "нёрдов". Я не говорю, что прослушивание прога делает тебя умным, но сам прог определённо создают задроты
>>1969481 Нет, прог создают именно задроты, которые пиздят у авангардистов их идеи. В этом смысле какие-нибудь Универс Зеро, которые обтрясли Игорька Стравинского с Аликом Хюйбрехтсом, ничем не лучше каких-нить Тхе Быдлоз.
>>1969541 Вне всяких сомнений, что музыкальный альбом, на котором лежит отпечаток благославления бога музыкального вкуса, этого патриция, этого одного из последних классических европейских интеллектуалов, этого потомка некогда великих римлян, подлежит всяческой популяризации и пропаганде.
Тут, кстати, хронологический и не ограниченный стилистическими рамками список всех "восьмёрок" и выше, что однажды утвердил величайший:
>>1969547 > Даже пердеж пьяного слона лучше группы Йес
Я как раз вчера вычитал на RYM'е весьма удачное сравнение вокалиста Pere Ubu с издающим жалобные стоны слоном, которого заточили в клетку, тыкают в него палкой и глумятся над ним:
Вот как не сравнивал два альбома, вроде от одной группы, оба в топах, все говорят, что они похожи, но по-моему первый в разы лучше. В нем гораздо больше драматизма, переходов от одного настроения к другому, да и вообще больше экспериментов. А вот годблафф какой-то никакой, монотонный. Только где-то по середине начинается что-то интересное. Я шизик, или это реально так? Ну и да, посоветуйте что-нибудь в духе первого, если можете.
>>1969641 >Стоит слушать всю их дискографию? Да. Вообще о группе незаслуженно мало говорят по сравнению с каким-нибудь Кинг Кримзоном и прочими мастодонтами жанра. Still Life, H To He Who Am The Only One и Pawn Hearts ахуй альбомы >>1969634 Да, второй слабее, но Зе Слипволкерс одна из лучших песен группы имхо
>>1969634 > В нем гораздо больше драматизма, переходов от одного настроения к другому, да и вообще больше экспериментов. А вот годблафф какой-то никакой, монотонный
Безусловно, твоя позиция полностью согласуется с вердиктом бога музыкального вкуса. Я при прослушивании Годблафа тоже не почувствовал никакого эмоционального резонанса. Но я и не фанат его творчества в целом. Хэмилтон, как по мне, в своей музыке иногда слишком замыкается со своими личными страхами и сантиментами, забывая, собственно, о самой музыке.
>>1969764 Одобряем. Как указывает бог, этот альбом один из лучиков надежды среди кучи посредственности из этого периода:
> Подчеркнутое величие Force Majeure (Virgin, 1979), достигнутое за счет возрождения рок-инструментов, имеет свои плюсы и минусы. Заглавный трек начинается на полной скорости с рок-ритмом, в то время как гитара делает фанк-брейки, а затем выдает ультрамелодичную тему, кричащую на полную громкость; и с этого момента это непрерывная метаморфоза в непрерывном поиске аранжировок, темпов и припевов, которые сразу привлекают внимание. На этот раз Tangerine Dream определенно вернулись на сцену рока, приняв форму фантазий Майка Олдфилда.
> Фрёзе отказался от изобретенной им небесной сюиты и вернулся к честному прогрессив-року. Однако форс-мажорные обстоятельства имеют то преимущество, что в одном пакете концентрируется количество идей, равное всем высказанным за предыдущие пять лет. И наоборот, оглушительная гитарная тема и ритмическая агрессия Thru Metamorphic Rocks звучат как какофонией по сравнению с их прошлым репертуаром. Более скромная композиция Cloudburst Flight останется классикой их концертов.
>>1969805 > прог был популярен у нас Не был > мало кто старался его же играть У говнорокеров не хватало умения, а так у кучи советских ВИА в музыке были проговые элементы https://www.youtube.com/watch?v=ZE82ijvvDb0
>>1969978 Ну я на самом деле тоже ожидал что-то подобное, но сам настрой альбома довольно позитивный, с обложкой мало вяжется. Мне это как раз не очень понравилось, потому что я как раз люблю потемнее и "религиознее".
То ли по контрасту с унылой осенней погодой, то ли еще из-за чего, но альбом действительно понравился. Пожалуй, пришло время пересмотреть свою оценку Олдфилда и разобраться с его дискографией.
>>1969998 > Пожалуй, пришло время пересмотреть свою оценку Олдфилда и разобраться с его дискографией
Величаший музыкальный критик в истории потому и подошёл к систематизации всего музыкального наследия с такой чрезвычайной тщательностью. Заходите, читайте уже всё готовое, ищите и качайте. Всё ради вас, пупсики, лишь бы вы не давились творческими неудачами и не тратили своё время зря. Если бы ты в качестве привычки взял за основу постоянно сверяться с позицией итальянца перед знакомством с каким либо исполнителем, то и такого упущения в отношении упомянутого тобою альбома у тебя бы не возникло.
Я к слову тоже. При том постоянно путал его с электро-танцульками ероденс диджея со схожей фамилией. Проблема в том, что когда я активно закатывался в нью-эйдж, Майк как раз увлёкся именно электро-натцульками и таким вот крашеным болндом из миллениума так и засел в моей памяти. А потом я всё никак не мог понять: какого же Олдфилда постоянно вспоминали на проговых форумах,лол...
>сегодня очень зашел Incantations
Ну, поздравляю! С разбега взял Эверест. Это его последний "классический" альбом и за ним сразу идёт эстрадное десятилетие.
Слушать только полностью и сразу. Кто не пролёт слезинки в финале от чистого транцендентрого катарсиса - тот мёртв духом.
Второй его настолько же мощный по содержанию и воздействию опус это крайне экстравагантный АМАРОЖ.
Остальное всё лигой ниже и даже Колокола. И даже мой нежно любимый Хергест Ридж.
>То ли по контрасту с унылой осенней погодой
Альбом вневременной и внепространственный, чистая магия в звуке.
>то ли еще из-за чего
А ты попробуй, послушай ещё и ещё. Я нахожу именно содержательный опыт Воззваний уникальным. Он беспредельно чистый, светлый и грустный. Я в какой-то момент сумел выкристаллизовать в словах его суть для себя, но не хочу навязывать своего видения. Пусть каждое зеркало будет чистым.
>Пожалуй, пришло время пересмотреть свою оценку Олдфилда и разобраться с его дискографией.
Задавай любые вопросы. И копи на приличную систему, Майк того стоит.
Я вроде бы как-то расписыавл итт за всю дискографию Майка и даже с разбивкой по периодам, но лень копаться.
Да, Фред - это эталон предельной узколобости и предельно низкого кругозора. Этим он и ценен, плюс отыгрывает хорошо своё амплуа на камеру.
Пьеро принадлежит к другому, более культурному и эрудированному поколению. Но оба - классические анальники и это зстревание транслируется на всю их картину мира.
Двойной альбом триповой и воздушной музыки, меня даже не напрягают некоторая водянистость материала и вокальные эксперименты на последней стороне пластинки.
>>1970013 Amarok понравился! Такой-то синтез музыкальных традиций со всего мира, местами очень необычные партии, но все звучит органично и свежо. Единственное, при первом прослушивании слегка оттолкнули резкие смены динамики, но при повторных прослушиваниях они уже воспринимались нормально.
>>1969634 cейм, такие же впечатления от них были. хз, по драматизму и театральности мне в голову последний альбом black midi в голову приходит, но он известный и звучит совсем по другому, так что скорее всего либо слышал либо не то что ищешь
>>1970482 По сути есть оригинал, ремастер нулевых, и рефокус. Получается 3 звучания! >>1970518 Надо послушать оригинал, но как по мне, а что там менять то? Живости разве что не хватает, а так норм.
>>1970939 Это и не язык в полном смысла слова насколько я знаю. Скорее набор слов, которые имеют какой-то приблизительный смысл. Вроде есть словари на пару сотен слов, можешь поискать.
>>1970956 Так у него нет какой-то особенной структуры/звучания, чтоб это имело какой-то смысл. Я слышал, что вандер просто брал слова из головы пока придумывал музыку, чтоб они на неё хорошо ложились. Я не думаю, что он будет так же хорошо звучать, если ты не будешь подобным образом выдумывать слова под конкретную песню. Хотя может я ошибаюсь, потому что он одни и те же слова использует в разных песнях
>>1970959 > Так у него нет какой-то особенной структуры/звучания, чтоб это имело какой-то смысл.
> Eat your heart, quaff your blood, burn your soul, the withered tree ripped by the blades of the sun, and aggression borne of the fortunes of your desperate and feeble brain that grinds the pillar of your bosom, the parched aroma of heredity sketching the spectre of your violence..... > You were this imaginary passionless fire forging its own crematorium > Noise ...Silence.....Noise...Silence...... > Time has passed... > Noise...Silence...Noise ...Silence.... > The streaming waves tirelessly spilling and flooding the imperturbable universe > While the sap of your poor life beading painfully on the sharp scorched bark > Noise ...Silence....Noise ....Silence.... > Your life stretched out ...and time passes > The last drops of sweat, the fruits of your constant anguish escaping from your roots > Your death salutes you > Noise....Silence....Noise....Silence.... > That you did not await > Your spine howling its convulsions, its screams are lost in the ocean of time... > You explode without a sound > Ashes .... do you not speak ? > In the apocalypse of this eternal night where you sink forever > Waves of time...waves of time.... > Never forgive...avenge these pure souls, their translucent veins asking only to breathe ... > Your false perfume of hypocrisy and hatred > Earth.....purge this primal void ! > The air of time like those of your kind, prisoners of the infinite cycle of your life... > I commiserate
> I commiserate
> "Amen"... > > Poem dreamt by Christian Vander on the night 8 / 9 July 1970
Так странно отвечать на такие очевидные вещи, тем более когда есть разъяснения из первых рук и не одно и не два. Пытаясь расписать такие банальности, я чувствую себя дураком. Но ещё больше недоумения вызывает то, как такие простые вещи не укладываются в чужие головы, впрочем, это извечная когнитивное искажение, свойственное каждому сознательному индивиду.
Просто сам факт такой вот постановки вопроса о кобаянаском, это уже сам по себе фейл, потому что ломает саму его суть ка феномена.
К тому же он подробно обсуждался в прошлых тредиках...
Чего тут распивать, когда Вандер сам и многократно повторял на все лады, что "Кобайский = язык сердца/души." Не более того и не менее того. Одним словом: это МЕТФАОРА. Просто художественная метафора. Многоуровневая и многомерная метафора, как и всё творчество Магмы. И подходить к ней с плоским мышлением - значит полетать фанерой над Парижем.
Мне серьёзно вам надо занудно расписать в чём состоял юмор анекдота и как повязка сползла с головы на ногу?!
1) Формальные критерии:
Кобяанский - искусственный и не коммуникативный язык. Как и любой подобный, такие обычно раскладывают по по двум критериям: методике и причине создания. Как и любой представитель искусственных языков, кобаянский является априорным (созданным с нуля), в отличие от апостериорных (созданных на основе других). Кобаянский является схематичным потому что стремятся к максимальной стройности своих парадигм и минимальному количеству исключений из правил, в отличие от натуралистичных искусственных языков, стремящихся подходить на собственно, естественные языки. Кобаянский не комплиментарен и не обладают полнотой естественных: он имеет очень ограниченный словарь, обладает упрощённой грамматикой свистнутой чуть более чем наполовину с немецкого, но имеет фонетику, что отличает его пазиграфных или чисто письменных языков. При этом, кобаянский имеет свою письменность и даже характерный готический шрифт и боле того, собственные графемы задолго до Квинсрайхов, Моторбошек и Мотли Крю.
2) Причины и история создания кобянаского языка
Тут всё предельно просто и опять же отписано от первых лиц. Пока Вндер ещё шабашил лабухом по побережью Франции конца 60ых и только начал задумываться о собственном проекте, тогда ещё носившем имя НОГМА БУЗNОГИМ, он на каком-то из выступления сошёлся с Санта Клаусом Балсквицем и плодом их фантазий и компенсацией от утомительного лабух-чёса стала вымышленная ими Кобайя или их маленький личный "мир без дураков". На самом деле, Кобайя на тот момент - это опять же метафора и следствие чисто французского мещанского менталитета. С воплями "Как всё это пошло и избито!" Вандер с Бласквицем решили забить на копеечные выступления для праздной публики под хруст омаров. И будучи молодыми и амбициозными, вместе со знакомыми по чёсу музыкантками в лице Тедди Ларси, Франсуа Коэна и малозаметного, но крайне важного для будущего формирования стиля басиста Франсуа Мозе да, прикол ещё и в том, что Лорен Тибо как стал продюсером с дебютника, так им и остаётся до сих пор, так что он по сути - серый кардинал всего кобаянского шабаша, уведший Стеллу к тому же... решили показать всему этому опостылевшему сытому и тупому миру Бенидлюкса контр-пример в собственном лице, результатом которого стал феноменальный двойной дебютник!
И дебютник максимально показательный: вояж на Кобайю с первого же терка начинается бодрым и ритмичным около-ангельским текстом и когда кажется, что дальше будет просто цветастый джазец, как поначалу, первый треR на третьей минуте уходит в длиннющую медленную интелюдию, иллюстрирующей длительный полёт колонизаторов через космос, застигнутых метеоритным потоком, чтобы под финал прибытия на орбиту Кобайий взорваться уже фирменными маршевыми ритмами на чистом кобаянском. ВСЁ! ПРИЛЕТЕЛИ НАХ0Й! Начали с простого привычного земного, и завершили уже чем-то принципиально новым, свежим и небанальным. ВЕЛКАМ АБОРД, КАГГРИЦЦА! А чем дальше из космолёта вылез, тем дальше в Кобайю влез... Что в итоге будет максимально ярко и показательно продублировано и тем самым зациклено в рамках Зёсса.
3) Мелодика и функционал кобаянского языка
Собственно, из всей этой истории становится совершенно очевидным два факта: Сачмо Армстронг не зря губы рвал, а его святейшество пророк Колтрейн не зря насиловал свой сакс, потому что именно джазовая манера импровизации голосом чисто как инструментом легла в основу кобаянского. Т.е. кобаянский это не просто скэт и даже не типичная глоссолалия-рыба, поверх которой музыканты потом пытаются нанизывать слова. Вандер и вся его концепция изначально и принципиально уходят из поля линейной семантики, чтобы превратить голос из подчинённо-назидательного вокализа в полностью свободный и самостоятельный инструмент. И если на первом альбоме это сродни настройки галактического радио: они используют все возможные частотные диапазоны от ультракоротких верещащих скэтов самого Криситана до максимально длинных почти что обертонных гроулов Клауса местами. Вся основа была один раз и сразу заложена. В дальнейшем она только развивалась, эволюционировала и полировалась. Единственное, чему подчинён голос в Магме - так это только музыке. И беря на себя такую роль, всё остальное для такой задачи становится лишь ограничениями (семантика и грамматика и вообще любые формальные рамки).
Да, сам по себе такой подход - далеко и ни разу не новинка. Но никто и никогда до Магмы не пытался вот так вот просто взять и вымести из вокала всё лишнее, что мешало бы музыке. Поэтому с чисто формальной стороны, кобаянсякий - это глоссолалия. Но будучи сознательно используемой как одним из основных выразительных музыкальных приёмов, у него есть совершенно конкретная цель. Снимая все формальные рамки с структуры и подачи кобаянского, певцы с Кобайи достигают как ни странно тем самым невиданных высот в плане выразительности и воздействия на аудиторию землян. Получается что вокал в Магме - это не пошлые стишки под музыку, а осознанная попытка выйти за рамки коробки мышления и через вышестоящее измерение чистых чувств и эмоций направить этот поток через чисто вибрационное русло, оформленное голосовыми связками вокалистов. И это не просто пример out-of-the box thinking, но и наглядная демонстрация объёмного мышления и того, как именно работают многомерные пространства: любая неразрешимая задача в текущей координатной сетке легко и всегда обходится через вышестоящее измерение.
Если совсем просто: КОГДА КОНЧАЮТСЯ СЛОВА - НАЧИНАЕТСЯ МУЗЫКА.
Там, где снимаются лишние рамки, картине становится полнее, цельнее и объёмнее. Это и есть развитие, это и есть эволюция это и есть основа. Потому что противоположность её это деградация через всевозможные ограничения и фрагментацию сознания как итога. В этой изначальной цели кобаянского как вокального инструмента и сознательной концепции Вандера ещё с конца 60ых и заключается суть, смысл и достоинство Магмы. Магма расширяет сферу сознательного и выводит её на новый уровень.
Да, в процессе развития у кобаянского появилась и семантика и даже лексикон, но всё это вторичные признаки от первичной задачи. Если вы не чувствуете и не понимаете кобаянского сердцем - идите слушать ещё раз, пока не просветлеете. Кобаянский доступен любому уровню непонимания!
>>1970991 This cobalt sun dea This cobalt toed the sun beautifully
Kobal Dohn Deh Oorissoi (x3) Kobale is not the same as Silk
Cobalt Dohn Deh Oorissoi (x4)
[1st voiceover] Cobalt Dohn Deh Oorissoi (x4) [2nd voiceover] Kobalileh back to Donvai I'm ready DoÁï Doëeri doh se DoÁeri doh se Best wishes Kobalileh back to Donvai I'm ready DoÁï Doëeri doh se DoÁeri doh se Best wishes
Kobalileh back to Donvai Ïàaah suÁai DoÁï Doëri doh se Doëri doh se Thank you very much Kobalileh back to Donvai Ïàaah suÁai DoÁï Doëri doh se Doëri doh se I love it Doi Lhon Sᴧe
Erdo Black sunshine Look at Slakehnd The first unit At Feltês Commissariat Go Classic Cobaia She looks bradiaah
Erdo Yehre Sun Dzeeloi Black Sun Sweet Celoi ü ü ü ü ü ü ü ü ü ü ü ü
Erdo Yehre Sun Dzeeloi Black Sun Sweet Celoi There is a list Cherry Sundi
asked (double) Infinite dough (double) Doi (dohnse) Doi (double) Go roi ! ( doubtful) Drink roy ! (dohnse) Go out ! (double) Two says I (dohnssche) These are my soy Two six (by Dondy) I'm sorry Dondy
(double) Animal vision (dohnsçe) Thanks to my friends (round) Cherry Christmas (go near it) Doi six sides of the
(by sohn) Black people (in sunflowers) Black people (double) Animal vision (dohnssche) Thanks to my friends Less water (towards him) The stripes on my body.
(dohnssche) Animal vision (both) I'm not sure Two Series Sunday (village) Doehr (if of Dondi) Six of Dondi
(by sohn) Black people (in sunflowers) Black people (by sohn) Black people (sundays) Black people (the Sunday) Black people
Well…….. Doẁi I'm not sure Daughter of Zelohn Black Zelohn SE lohn do loh Sunshine Doughery The sun of the moon Dairy söhn de black sohn doh black Doh Celohn Soh sunrise I'm........
Touch ! (x8) Sohn ! (x6)
Well…….. Don't let me My ïosz dough Dough because deis Sohn de Sunflower YES…….
I'm going to Sundi O bright sun god Cherry sundi Free dough
Good morning Maleeh Sun Do'i They should They can't do it. The sun de Do mehle sun doßi Do mehle sohn of They can't do it. Mehle sohn Mehle sohn do Do mehle sohn Do mehle sohn dooi Special advice Multiply two Do not complete the Multiply the day Dear friend Duluuh sohn dey
The Reugelmstest Dairy sohn dai Dullüh my mother Duluuh sohn dey Do you have to They should
Black sohn do Every Sunday After my Snowflake Dehndi Sweet sunshine Sunday dough Snowflake Dehndi Watch without a doughnut Lady Sunday Every Sunday Every Sunday Every Sunday Ice Dolly Ice Dolly Ice Dolly Last night the On Sunday On Sunday On Sunday On Sunday
They told me Maybe Sohn Doehr Reuglemtest The milk gold is...
Sweet sunshine Sundae dough After reading the Sundae Request
Get your dosage ready to go Dooshehn dooelei doh rindii Deh söhn to do with my cello Dooshehn dooelei doh rindii Desehn do lots of things It's sealed, it's rindii. Do seal the Çisehn See what Zeeleh Zeisehn did
Dohn Sweet sohn sweet rin de'ihn deh loi (hearts)
Their cello is different from the djzihn. Oh, I'm sorry, I'm sorry. (if you know you know what you know (x2)) Don't worry Their cello is different from the djzihn. Oh, I'm sorry, I'm sorry. Don't look at the djzihn
OSCE ḧehlo Áoh is very OSCE ḧehlo Áoh is very ËosŴe Áehlo Áoh is the ri Ōoss Áehlo Áoh is very happy
Dohn Sweet sohn sweet rin de'ihn deh loi (hearts)
Their cello is different from the djzihn. I'm sorry mahm (if you know you know what you know (x4)) Don't worry Their cello is different from that of djhihn. Oh, I'm sorry, I'm sorry. Don't look at the djzihn
Ōoss Áehlo Áoh is very happy Ōoss Áehlo Áoh is very happy Ōoss Áehlo Áoh is very happy Ōoss Áehlo Áoh is very happy
Related Issues Ëose Ïi si Related Issues How to make Æosé Airy Ëose Ïi si Æosé Airy Ëose Ïi si
Dohn Sweet sohn sweet rin de'ihn deh loi (hearts)
(or Know) Their cello is different from that of djhihn. Oh, I'm sorry, I'm sorry. (see Ōo Ōe źisehn do it (x3)) Don't worry Their cello is different from the djzihn. Oh, I'm sorry, I'm sorry. Don't look at the djzihn
OSCE ḧehlo Áoh is very OSCE ḧehlo Áoh is very OSCE ḧehlo Áoh is very OSCE ḧehlo Áoh is very
Related Issues How to make Related Issues How do you know? Æosé Airy How do you know? Æosé Airy How do you know?
úoriis Deyhn Doyhn Red Delight úoriis Deyhn Doyhn Beautiful
>>1971771 Очередные унылые экскременты в жанре "эксперименты ради экспериментов чтобы все охуели". Может тогда и правда кто-то охуевал, но сейчас это вызывает только зевоту.
>>1971929 Конечно, раньше просто ебануцца стадионы целые собирали, сейчас никому не нужны.. все так.. Не знаю, что конкретно у тебя зевоту высрало. Но вот шмагма или там кинг кримсон вот это даа.
>>1971771 У них одна хорошая песня - A New Kind of Water, нравится в ней вступление, барабаны, строки a new kind of water, a new way of breathing (хотя до сегодняшнего дня думал, что поется a new way of drinking). Больше ничего у них не помню, там вроде один только рандомный пердеж.
Поговорил я значит вчера с одним человеком с РАБоты - сразу надо рассказать о себе - я омежка битард, ни с кем не общаюсь, провожу время за компом, обычно слушаю магму или мой любимый авант-прог, но тут в голову моча ударила - решил заговорить. Так вот, у нас конкурс был музыкальный, и начали мы за музыку перетирать в компании - кто что слушает, ну там пошло. Кто-то говорил, что ему нравится лепс, кто-то слушает каких-то рэперов чьи имена даже я ни разу не слыхал. Ну вот доходит очередь до одного из колег моих, ну, по виду - додик. Лет 20, худощавый, ну всё такое. Чёто помню про гатса и берсерка рассказывал - ну я сразу понял, школьник вчерашний. Так вот, ну он с гордостью заявляет - слушаю значит пинк флоед. Среди нас повисла тишина. Вот кто-то из стариков заводчан вроде сказал, что тоже пинк флоид слушал. А я говорю - пинк флоид кал, говно для нетакусек. Ну он и спрашивает что слушаешь, а я отвечаю - слушаю каждый день по три раза до обеда и по четыре после магму, список альбомов показал на телефоне. Ну вроде закончился разговор. Сегодня прихожу в цех, здоровуюсь с ним, подаю руку, а он свою не поднимает. Ну я спрашиваю, ты чё, охуел, мне руку не подавать? А он отвечает - ну алёш, ты говно какое-то слушаешь, на каком-то суржике ебаном, как мы тя уважать-то будем? Я ему объяснить пытался, что это он говноед и шмагма это вершина музыки, а он мне только отвечал - скажи спасибо что с мужиками вообще тебя обиженным не сделали, ты вообще говно какое-то пидорское слушаешь, как тебя за мужика-то считать? Ты может ещё на жопы мужские засматриваешься, а? А блядь? Ну я к другим подхожу, а со мной за руку вообще никто не здоровается - говорят им тот хуй малолетний рассказал всё про магму, думают все, что я педераст какой-то. В связи с этим встал вопрос, музач, как жить дальше? Мне теперь не отмыться от этого позора?
>>1972395 Мое прошаренное мнение таково: были топовой американской авант-проговой бандой, но к альбумесу с говорящим названием Decline and Fall выдохлись, а на Hoping Against Hope вообще скатились в какое-то амбиентное болото.\
Смотрите, какую любопытную обскурину накопал! Сперва подумал, что возможно стилистическая поддеклка, как сейчас любят, но нет, аутентичный прог-дуэт из Австралии середины 70ых!
>>1973191 Добро пожаловать в японский прог >>1973193 Потому что из всего что я слушал, только 3 годные вещи было, гранд-зеро, п.о.н. и руинс На самом деле у фар ист фемили банд есть годный альбом (но спорно) Нипонджин называется , дальше идет просто скучнейшая хуита уровня пинк залупоид, абсолютно неоригинальное валилово в штаны. Это же и к зеухлю их относится, лучше энку уж просто послушать а не этот позор. >>1973194 The World of Genius Hans - Moving Gelatine Plates Camberwell Now - The Ghost Trade National Health (все что есть) King Crimson (С 1973 по дисциплин) Third Tarkus T2 - It'll All Work Out in Boomland
Ох и зацепило меня! Прямо как обычно: взял и с нихуя нашёл ещё один алмаз. Прямо прёт и прёт. Достаточно плотно и напористо, чтобы не заскучать. При этом полётно, эпично, открыто и свежо, без соплей. Достаточно отполировано и отрепетировано чтобы быть цельным и складным, но не отпидорено и не выхолощенно. Круть, притом дважды круть: и австралийцы и классный выверенный трансовый минимализм, не зря меня всегда пёрли подобные ритмичные электро-дуэты типа Зомби.
Описывать глупо, просто послушайте сами: основа от немецкой школы? что-то от Шульце, что-то от Танжеринов, но вишенкана торте - сакс шикарно расцвечивает всё живым человеческим дыханием на манер легендарного Дольдингера. Шик!
Цойля тут нет, если говорить строго: слишком прямолинейный и не агрессивный бас, а это минимум минус треть. Очень прямолинейные ударные без каких-то изъёбств и при этом без фирменных гипнотических петель. Ну и вокала совсем мало.
При всём при этом, второй трек со скрипкой невольно напоминает период как раз того же 1974/75ого у Магма со скрипачом Дидье Локвудом - такой же мягкий и приглушенный саунд.
Малыми отдельным участками оно НАПОМИНАЕТ цойль, но не попадают ни по формальным критериям, ни по сущностным.
С кентерберийской сценой тоже не особ рядом, но там вообще либо строгие основатели, либо дальнейшая эклектика.
А суть проста: Зима - это роковый джазец, развёрнутый вдоль прогового вектора. Основа полностью в рамках джазового джема, фразировка и звукоизвлечение от рока, ну а прог тут за счёт редких скачков размеров и местами полной и неуклюжей перестройки треков на какой-то совершенно другой мотив.
>>1973418 > слишком прямолинейный и не агрессивный бас, а это минимум минус треть. Шмагма в формате les voix, тоись вообще без баса, только пианина и голоса, вышла из чата! > роковый джазец, развёрнутый вдоль прогового вектора Это и есть одна из характеристик кентерберийской сцены, а не только скрипучий звук.
Лично считаю что 99% прога из топов рюма это перехайпленный кал. Та же шмагма имеет гораздо больше права занимать первое место чем ёбаный пинк флоид или упоси боже йес. Ваше мнение? Какой ваш личный топ 5 прогогрупп?
Потому что Голоса собственно и звучат в формате голосов - это раз. Два, это самая что ни наесть аутентичная часть цойля, просто за вычетом остальных аккомпанирующих инструментов. В третьих, там есть и синты и синтовая поддержка баса поверх чистого акустическо8го фо-но, прислушайся.
Так что мимо.
Вот Баа Яга - это уже на грани и не потому, что детский хор, а потому что аранжировку и аккомпанемент слишком упростили и тут уже да, отсутствует и маршевые ритмы и всё прочее. Но ссука, ввиду того, что это всё равно интерпретация программного и оновополагающего МДК, это да, пусть и девиация, но всё равно от аутентичного первородного цойля.
Уж если и вспоминать цойль-релейтед, но не цойль, ну пусть будет поехавшая ффранцузская Пугачёва в виде Арманды Алтай. Вот пример того, где да, цойль присутствует, но в остаточных количествах от общего микса.
>есть одна из характеристик кентерберийской сцены, а не только скрипучий звук
Не буду оспаривать сам себя, но я всё же вывожу кентертеррийскую сцену в широком смысле именно от звука.
Классическая аналогия: старая и новая гетеборгская сцены.
Т.е. когда география закрепляется за стилевыми ярлыками, в подавляющем большинстве случаев это в первую очередь указывает именно на особенности подачи, а не построения и структуры самого материала.
Редкое исключение: камбоджийская сцена, к вторую по географическому признаку оптом упаковали вообще всё, что было на момент её жизни. Но тут ка раз смысле в таком подходе есть.
Унылый вброс и не лучшая попытка завязать дискуссию.
А где вообще и что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ перехайпленным калом?
Ты можешь потреблять что угодно и как угодно, но ссука, "Один порождает Два, два порождает Три, а Три порождает всё остальное." Иными словами, любая, абсолютно былая выборка в нашей вселенной всегда будет структурироваться в виде пирамиды. Всегда, везде, никак иначе. Более того, если чисто количественно мы всегда будем получать обычную пирамиду, то если мы учтём качественные признаки этой же выборки, мы опять же, всегда получим равнопропорциональную обратную взаимопроникающую пирамиду. И ВСЁ! Так замывается Круг! И больше нет ничего, Доллар на шекель меняяяяй!
Почему блекотред такой ржачный и угарный, с кучей мемчиков (похуй, что большинство зафоршены), а тут сидят полтора душных несмешных шизика и занюхивают собственный пердеж?
Или спросим иначе: почему у блекарей дохуя самоиронии и стеба, а тут сплошные серьезные ебала, как у детишек на горшках, и даже срачи опять же на уровне детсада?
>>1973919 Какой умор там блядь ты заметил? Единственное что я вижу там это как какой-то долбаеб срет в кусты под маской клоуна, и это ты называешь юмором? Тебе десять лет? С каких пор это стало чем-то смешным? Понятное дело, блэк метал в отличии от любого вида прога жанр максимально доступный для дегенератов разного вида, поэтому и юмор и аудитория там держится на уровне.
>Единственное что я вижу там это как какой-то долбаеб срет в кусты под маской клоуна, и это ты называешь юмором?
Ты недостаточно образован и культурен, чтоб выкупить весь лор Серуна. Я уж не говорю про лор Монгола, где нужно еще и за восточную философию шарить неслабо.
>>1973922 Прог куда доступнее для дегератов ващет. Немелодичное блекарское кукареканье и уродливый гитарный дрист осилить куда сложнее, чем мелодичные, красивые, хорошо записанные проговые эпики. Так что у блека порог вхождения выше и поэтому блек илитнее, чем прог.
>>1974044 Или In Extremis у Thinking Plague? Хотя не. Его вторым. Потому что в U Totem у барышни голос вообще неземной красоты. Что отвлекает по-первости от некоторой необычности музыки.
>>1974050 Что характерно, на каждой пластинке есть по шедевру длиной в 14 минут. One Nail Draws Another дико красивый и с пением на куче языков, Les etudes d'organism дико угарный и местами даже ржачный. "Oh, my teeth!"
>>1974126 Был, конечно, я же не долбоёб, которому указывают, какие сайты посещать. Не в твой адрес, если чо. Там тоже сидят люди, которые в проге шарят.
внезапно открыл для себя такую вот залипательную пьесу как Emperor In His War-room, от van der graaf generator https://www.youtube.com/watch?v=euBNNA1aOoQ буду благодарен, если кто подскажет музло с подобными мелодическими решениям патернами нотами, ну вы поняли, копал в других песнях хэммила, там все таки слишком разный материал
Отличные ребусы ты конечно задаешь! Пьеса на 8+ минут со сменой тональностей и рамеров, правда, не самая насыщенная и кучерявая, но всё же с разными и идеями. Я так чисто предположу, что тебя более всего зацепил основной мотив из пяти нот, который в куплетах играется на хэммонде в куплетах. Это нисходящий минорный пассаж является тональным центром композиции, который обыгрывается и транспонируется на всей её длине. Что тебе тут посоветовать?! Копа в сторону минорного симфо-прога с эпичной атмосферой и хоровой поддержкой в привепах.
Ну или как вариант - дарк/нео/медивал/этериал/фолк - там аж целый жанр специализируется на таком вот подходе:
Потому что если одну шутку повторить тысячу раз, тогда она станет в тысячу раз смешнее. Наверное...
>с кучей мемчиков
Потому что мемчики в жанр поставляли аж сами отцы с начала 90ых вагонами. Начиная с самозащиты до Аббата. Жанр изначально клоунский.
>а тут сидят полтора душных несмешных шизика
Ну, наверное потому что порого входа повыше, это раз? Или быть может потому, что блецк это крайне компактное, чётко очерченное, узкое и костное явление, а прог это безбрежное свободное поле всекого и разного? Кто его знает? В пока давай пошутим про гуталин. Это же всегда актуально!
Потому что у блекарей НОЛЬ стёба и смоиронии. Потому что блецк это ловушка для омежек. А вот над омежками все как раз и потешаются. Так что это не блекари такие смешные и самоироничные. А их клоунада и философия смешные и самоироничные. И чем серьёзнее и труёвее они делают рожи - тем смешнее и самоироничнее. Ольве Эйкему - единственное счастливое исключение из этого жалостливого ряда. Да, оно было по-настоящему смешным. Ровно 30 лет тому назад. Но детский моск - он такой, пластичный, впитывает всё как губка и принимает за чистую монету. Ничего, нормально, со всеми было...
>даже срачи опять же на уровне детсада
Потому что ботинки носятся по мерке. Что способен надеть - то и носишь. Освоил один уровень - молодец, так держать! Можно теперь и следующий начать осваивать, наверное...
>>1974056 >Les etudes d'organism дико угарный и местами даже ржачный. "Oh, my teeth!" Жалко, что ничего подобного In Extremis TP больше не сделали. In This Life, впрочем, хорош, и там даже есть натуральный хит - The Fountain Of All Tears, но после In Extremis они стали какие-то выхолощенные и безжизненные. Так-то формально всё хорошо и придраться вроде как не к чему - а всё одно как те поддельные ёлочные игрушки. На вид такие же, а кайфа ноль.
>УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ Не. В блацке ор всё ж другой. РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЫААААА!!!!!!!!!11111111 СОТОНАААААААААА!!!!!!!!!!!111111111 СССМЕРРРТЬ!!!!1111РРРЯААААААЫААААА!!!!!!!!111
Лол. Нет. Ну правда же! Что-то более осмысленное надо уже искать.
НАЙДИТЕ ПЕСНЮ И ПОЛУЧИТЕ 10 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!
Аноним05/01/25 Вск 13:45:20№1974333442
Песня - настоящая загадка. Вся информация есть в описании к видео. Записана с радио в 1998 году. Предполагаемое название - Take Me Far Away или какая-либо комбинация этих слов из отрывка.
НАГРАДА ЗА ОПОЗНАНИЕ (с пруфами, конечно же) - 10.000 ₽! Если вы опознали песню, то можете скинуть ее ответным сообщением сюда с указанием ваших контактов (можете сразу указать биткоин-кошелек или другую платежку). Или же написать в телеграм - @Anon01221
Med ta lüg nifüpa Ün göd semik ün dekul, love süt de stopöp nibuda, kanoy logön jenöpi at. Pul, kel binom kleiliko pö täv äl jul, stanom fo buid gada, e labom su jot oka hikati bigik e rediki. Nim leigavetom oki skiliko, du pul steifom ad lemufükön oni okao. Nu dalogoy omi plu e plu dredäliki, bi sevom, das nibud vo olükömon us suno. No tupom nonik kati. Balna, pladom lufuti bal oka sui buid, ab jiniko tuvom oni tu koldiki, so rofom oki sui bäkasakäd julana. Ven pos ekovenikom, nibud jula lükömon. Pos atos, del kata pas enitediko. Ümläut über älles!
А бывает авант-прог (ну или просто прог) с элементами традиционной музыки? Хорошо знаю европейские и американские группы, ориентируюсь в японских, а вот в других частях Азии помимо Японии либо в Латинской Америке наверняка тоже были какие-то коллективы. Хотелось бы послушать прог из этих регионов, чтобы там были влияния местной традиционной музыки, а не просто копирование известных английских и европейских групп.
>>1975593 В Индонезии есть свой фьюжн. Очень своеобразный. Balawan, Dewa Budjana, Ligro, Tohpati. Насчёт прога хз, кроме Discus. Которые если и не авант, то во всяком случае эксцентричные.
Changó - Changó 1975 еще - на ютубе нет, сори всегда говорят про Mars Volta, но там лаиноамериканское влияние слабо слышно, да и не особо они нравятся мне. В прошлом году у Джорди Гриппа вышел альбом New Sound - его слушай.
>>1975700 > всякого скандинавского прога авантпрога много, Самла Маммас Манна, Von Zamla Если уж зашла речь о проге с элементами традиционной музыки, то лучше было назвать Änglagård, Sinkadus, Agusa и Grovjobb, там очень сильные влияния гонглотов и вообще фолка
>>1975812 > Culto sin Nombre Эти звучат вполне по-европейски, в духе европейского академизма то есть, потому что ребята дико угорали по ранним Ар Зойд и Юнивер Зеро
>>1975815 "La tumba de Edgar Poe" не очень-то европейски звучит. С этим вокализом, брррр... хтонь индейская. Так-то понятно, что ориентиром были ранние Зойды и UZ, но на мексиканской земле это совсем ядовитые всходы дало.
>>1975841 Так его там никто не слушал просто, первый альбом за все эти годы пять человек оценили, второй четыре, отваживаться просто некому. Вон, у La música de Erich Zann там не то что рецензий - страницы даже нет. Где бы их второй альбом спиздить, кстати
Просмартивал музыкантов, работавших с Заппой, послушал Майка Кенилли (он играл в последнем концертном туре Заппы). Оказывается, у него большая дискография, но видимо не взлетел, так и остался малоизвестным. Это не вполне прогрессив, значительную часть музыки скорее следует отнести к альтернативному року/инди (и вокал довольно тухлый), но есть элементы авант-прога.
При этом есть две версии оригинала (обычная и расширенная), живая прижизненная запись под руководством Тераямы и вторая живая постановка 2016 Сизара.
С одной стороны, максимально близко именно к МДК, местами опасно заходит почти след-в-след. С другой стороны, полностью самостоятельная, самобытная и самодостаточная работа. Самое главное, что фирменная для Вандера медленно и долго вывариваеммая кульминация да, есть, она удалась, она крышесностная и черепицеломающая. При этом в постановке 2016 она поставлена просто убийственно мощно. Но ссука, жидояпошки с их припизднутым авторсми правом удалили все следы откуда только можно.
Если что из завсегдатаев может поделиться ссылочками на приличное качество, он безусловно получит Небесное благословение уже в этой инкарнации.
Всё остальное - либо жалкое и неумелое подобие, либо что-то берущее лишь отдельные элементы.
Ну и как вариант, слушать оригиналы в лице Орфа и Стравинского.
Да, вот ещё как вариант. При этом вариант породностью сопоставимый по мощи и визионерскому трансцендентному откровению к МДК, но формалисты могут придраться к частностям, хотя суть совершенно не в них.
Вот видишь, вот так карма и работает! Вселенная раз за разом даёт тебе шанс исправиться, а ты всё сам себе пилишь, злобный буратина. А мог бы и начать свой путь к освобождению.
Радикальное отличие Олфидлда и Вандера в том, что Вандер уходил далеко за границу земного и вообще человеческого. Поэтому в обычных ограниченных землян его месседж не помещается.
Олдфилд равно наоборот: он полностью земной и максимально гуманистичный. Но именно в самой своей серьёзной работе в виде Воззваний, обращённой к вечности он как ни странно, находит точки соприкосновения именно там, за границами нот. Ритуальность и трансовая репетативность исполнения как методика тут работают безотказно, потому что и там и там авторы пытаются через звук нащупать вечность. И где-то в высоких полях они пресекаются как в искомой точке.
Насчёт темноты: её действительно не много, хотя местами тени и наползают на его музыку. Но драмы в ней хватает. Hergest Ridge и AmaroЖ как примеры именно мрачновато-депрессивного Олдфилда, насколько он себе это мог позволить. Но да, чистой хтони у него нет.
>>1976405 вагнер и есть земной гуманизм. концепция тотального искусства и заключается в том что бы включить все аспекты, в тч народничество. см. Die Meistersinger von Nürnberg
нацисты собственно и были гуманистами, очищавшими землю от того что казалось им болезнью.
ассистент доктора менгеле всё же позволял себе роскошь сомнения, подавая профессору колбы с человеческими эмбрионами для химических инъекций. "а что если он не прав", думал он, и смотрел как малюсенькие человеческие детеныши исчезают в зелёной дымке введённых в стекло химикатов
Вообще творчество творчество Евгения Викторовича хотя и сильно противоречиво, но если рассматривать его в общем и целом, достаточно легко укладывается в рамки одного общего вектора.
В его дебютной короткометражке Kacapu no Kyivu уже явно прослеживается весь будущий авторский стиль и почерк: резкий и дерзкий экшон не смотря ни на что и чувства зрителя в том числе, и всё бы хорошо, но бюджета не хватило развернуть мысль по-настоящему. Прямой сиквел в виде ОВАшки Mosukalyakku no Gilyakku хотя бы продолжает основную сюжетную арку, но делает это как-то неуклюже и в рамки 40-а минутного хуом-видео слишком смято, от чего страдает нарратив и его общее восприятие. Зато вот в полносезонном Kyappchuru no bahamutto на все 26 - вот тут выделили и бюджет и хронометража отсыпали от души! Каждая арка плавно и драматично перетекает отда в другую вплоть до финальной трагичной кульминации, но благо. ГГ остаётся жив, спасаясь чудом в самый последний момент и одержимый жаждой мести.
Полнометражка 以前は大統領専属のケータリングをしていたが、今は私設軍隊を与えられ、バクムートの最前線に送られた?? (Izen wa daitōryō senzoku no kētaringu o shiteitaga , ima wa shisetsu guntai o ataerare , bakumūto no saizensen ni okurareta??) конечно куда более масштабна, но интересна лишь как альтернативная точка зрения на события полного сезона, зато здесь наконец-то чётко связаны всё предыстория конфликта, теневые злодеи выходят на первый план и весь сюжет клифхенгером подвешивается в отчаянный эндшпиль. На который к сожалению опять продюсеры отсыпали лишь горсть шекелей и два доширака, поэтому прямой сиквел My little sister can't be a war criminal хотя и завершает фееричекскую аргу ГГ и его восстания, но обрывается буквально на пол-пути и 6 серий явно недостаточно для раскрытия такой вот по-настоящему трагичной истории.
Зато финальная песня жены Евгения, Валерии, ещё долго будет звучать в сердцах всех, кого захватило это яркая и дерзкая анимационная серия...
Постановок же две (78го и 15го), они в целом похожи, но качество записи на второй лучше. https://www.youtube.com/watch?v=&list=PLT3CrPt6Oo00nmWat-z2-hh2UUM-RxIPQ (Вот версия 15го года) Слушать постановку полностью сложно, ибо куча фрагментов на японском. Я вот думаю, а была ли такая же версия на 58 минут основанная на постановке 15го года? По-идее её можно собрать самому, учитывая, что она уже поделена на файлы с теми же названиями, но я не любитель подобных васяносборников.
Я очень, искренне ОЧЕНЬ рад за тебя! Как оно тебе? Подметил ли местами буквальную копипасту с МДК? Или проникся фрейдистской подачей народной истории? Насколько углубился в лор и понимание? Или услащал только музыкальные номера? Как оно вообще, какие впечатления?
И в каком качестве слушал?
Я всё пока лулзлесс найти не могу, хотя не скажу чтобы активно искал.
И ещё момент: я уже второй год к ряду всё как никак не могу дописать довольно объёмное эссе пот теме. Тред у нас не благодатный, а ирония в том, что никому кроме как итт эта тема не релевантна. Мне как-то посчастливилось почти сразу напороться на первое свежий и первый полный перевод постановки на ангельский на Трубе, и для меня это было главное музыкальное открытие за весь прошлый год. И для меня это оказался прямо вот недостающий элемент глобальной мозаики, который с лёгким щелчком встал на место и наконец закрыл глобальную магистральную брешь между современной популярной японской музыкой и культурой послевоенного Бенилюкса вообще. А связи так многомерные и количество сложно даже бегло перечислить: от французских шансоньеток и Ознавура с Гинсбуром до Жана Жиро Мёбиуса и вот, в том числе ненаглядной Магмы с Вандером.
>что версий больше
Ну так постановка там же вообще (контр)культура ангура и я подобреваю, что и история та жечто с Магмой: у каких-то самых отчаянных ффанатов будут полные списки жэивых выступлений и скорее всего большая часть бутлегов с записями.
Но мы тут даже базовые официальные версии первоисточников с трудом можем найти...
В Декабре 2023 я вообще ощущал себя Колумбом, который плыл в Индий, а нашёл индейцев...
>по-идее её можно собрать самому
Тут - да, прблема чисто языкового барьера. Я бы и рад всё слушать ушами и я это проделал и не раз для цельности опыта. Но всё же, без знания луноликого остаётся лишь только полагаться на перевод на ангельский и наслаждаться истерическими эскападами актёров между номерами.
Одна из многих мыслей по поводу Щинтокумару в том, что даже если бы они умудрились это записать в студии, получилась бы лажа. В Магмы впрочем похожая история, но тут вообще абзац полный: это полноформатная живая постановка и единственный вариант достичь приемлемого уровня качества записи не просрав живой нерв и атмосферу это только формат мюзикла, который годами идёт 7/7. А у нас тут маргинальный и бунтарский подпольный ниххонский театр! У которого постановки жили как мотыльки и от большинства кроме фотографий вообще мало что соглашалось из материальных свидетельств.
А самый главный прикол вот в чём: оказывается Сизара я слушал аж четверть века назад! Только я контекста не отдуплял тогда, ха! Сейчас же, переслушивая его боевики к Утене у меня охуеть как откорректировалась часть картины мира! Казалось бы, где Утена, а где Вандер, однако же...
>>1976504 >Подметил ли местами буквальную копипасту с МДК? Есть что-то похожее, вот вроде близко где-то, ходит по краю, но в область плагиата таки не заходит.
>Или услащал только музыкальные номера? Да, воспринимал изначально как музыкальный альбом. Вероятно в этом и моя ошибка.
>Как оно вообще, какие впечатления? Смешанные. С одной стороны музыкально очень хорошо сделано, и вроде даже постоянно кажется мол вот-вот начнётся что-то, но музыкальные отрывки относительно короткие и перебиваются диалогами на японском, которые будто бы сбивают с волны восприятия музыкальной части, и это так даже в укороченной 58ми-минутной версии. К тому же голос громче чем инструментальная составляющая, и потому перетягивает внимание на себя.
С другой стороны что-то в нём есть, возможно я пока просто не распробовал. Буду наверное время от времени слушать, делать подходы.
>Я всё пока лулзлесс найти не могу, хотя не скажу чтобы активно искал. Слушал в 120kbps с ютюба, но нашёл флаки, сразу все 4 диска + видео. Могу подсказать где, если хочешь.
>Тред у нас не благодатный, а ирония в том, что никому кроме как итт эта тема не релевантна. Есть наверное места. Неужто музач это последний оплот русскоязычных любителей авангардного прога?
>>1976506 >утена Удивляюсь как оно вообще когда-то могло крутиться в россии.. Традиционные ценносте, все дела...
>>1976521 >Неужто музач это последний оплот русскоязычных любителей авангардного прога? >авангардного прога У этой шляпы даже нерусскоязычных любителей полтора хуя, все нормальные проганы слушают симфо и нео
>>1976618 Запихивание себе в уши СлОжНоЙ МуЗыКи еще не делает тебя небыдлом, оно делает тебя додиком, который вместо того чтобы просто слушать то что нравится, заставляет себя АсИлИвАтЬ всякую шляпу, чтобы потом кичиться этим на анонимной борде
>>1976620 Хуя подрыв. Будто бы я этим кичился, а не ты приебался ко мне со своим никому нахуй не нужным мнением.
>вместо того чтобы просто слушать то что нравится Мне он нравится. Вопросы?
>чтобы потом кичиться этим на анонимной борде Сложная музыка сложна в понимании, но в ответ даёт гораздо больше, когда ты проявляешь терпение. Ты же своим выжженым тиктоком мозгом видимо не можешь осилить работу длиннее пяти минут.
>>1976622 > Будто бы я этим кичился, > Ты же своим выжженым тиктоком мозгом видимо не можешь осилить работу длиннее пяти минут. Это называется "Как серануть себе в штанцы одним постом" Причем если попросить тебя дать какое-то определение "сложной музыки", ты наверняка серанешь еще раз, сведя всю сложность к технической сложности исполнения. Потом после парочки наводящих вопросов окажется, что ты не отличаешь музыку сложную и музыку непривычную, а непривычность у тебя, как уже можно понять, в основном сводится к длине композиции Все вы блять такие, сложноебы комнатные, форшлаг от дуршлага не отличите, а туда же - понимание! восприятие! осиливание! Хррр-тьфу на вас
>>1976639 Хуючело. Вас уже само слово "осиливать" палит. Если ты что-то реальн любдишь, тебе не нужно это АсИлИвАтЬ. Такшта как только кто-то начинает говорить про осиливание и неосиляторов, сразу ясно-понятно - человек с усилием запхнул в себя какую-ту СлОжНуЮ УмНуЮ ЭлИтНуЮ хню и теперь гордится тем фактом, что умудридся вытерпеть ее до конца.
>ходит по краю, но в область плагиата таки не заходит
Отлично сформулировал и ровно то же, что я пытался выразить! Да, это действительно ОЧЕНЬ местами схоже, но при этом полностью аутентично и оригинально.
>Да, воспринимал изначально как музыкальный альбом. Вероятно в этом и моя ошибка.
А мне вот здесь повезло чуть больше потому что я наконец-то после ебаной планетарной пандемии стал активно ходить по всем консерва_ториям и осбер_ваториям и в целом, для меня формат музыкального театра сильно актуализировался. Ну и в общем и целом для меня именно синергичный формат сочетания музыки и театра как-то стал чем далее, тем более привлекать внимание. Как бы да, хорошо продуманная и вдохновлённая музыка она самодостаточна, но именно в плане раскрытия конкретных нарративов формат музыкального театра более приспособлен, музыка слишком уж абстрактна - в этом её и плюс и минус. И тут Тераями с Сизаром легли мне просто идеально. У них там было много всякого и разного...
Забавно, что схожий путь проделал например бывший лидер Стикс Деннис де Янг, котрый последовательно прожимал своих рок-н-ролльных лабухов на более комплексные и концептуальные работы. В итоге, мы последовательно получили прекрасный Paradise Theatre (1981) котрый суть буквальная иллюстрация того, о чём сейчас пишу и финальный с де Янгом Kilroy Was Here (1983) который подарил нам мини-фильм и хитяру в виде Mr. Roboto. Но стиксовские лабухи этого не оценили, выпинали основателя деЯнга с его идеями и пошли лабать чё-попало роцк, на том их карьера и усохла.
>Смешанные
У меня ровно так же. Я ни в каком месте не считаю конкретно Щинтокумару идеальным, но это именно та вещь, которая безотносительно моего желания долгое время и до сих пор оккупировала какую-то часть моего сознания и длительное время там переваривалась и переосмысливалась слой за слоем. Потому для меня она по сути - Розеттский камень и мост в моей карте опыта, где наглядно видны все связи. Ну и сама по себе работа очень синтетична и берёт много готового, но на выхлопе рождает нечто одновременно самобытное, цельное и будоражащее.
>С одной стороны музыкально очень хорошо сделано
Мне чесслово, не хватило некоторой сыгранности и цельности. Я отлично понимаю, что стандарнты Магмы не применимы к остальным, но у Вандера получалось раз за разом собирать новые составы и заставлять их одновременно звучать по-разному и при этом совершенно органично и слитно. А здесь ну очень много хвостов торчат во все стороны. Но в этом есть и своё обаяние, потому что это на 100% передаёт и дух и форму подачи живого театрального выступления, а там всё же важен именно живой нерв со сцены, а не отполированная до ноты выхолощенность.
>и вроде даже постоянно кажется мол вот-вот начнётся что-то
Ухватил самую суть! Для меня именно этот момент является здесь самым обломным. Потому ссука, в работе есть мощнейший двойной чисто музыкальный финал и да, он наступает и разъёбывает. Алиллуйя х 120 раз!, кульминация есть и она удалась! Но вот путь к ней конечно же постоянно страдает от pacing блять, не могу вытащить односложный русскоязычный аналог, а если напишу ПЕЙСИНГ, это будет слишком смешно. Как бы перебивки между музыкальными номерами и сценическими - это ОК и норма. Но в абстрактном идеале они должны быть слиты воедино и смысловые акценты между ними равномерно распределены. И тут Тераяма с Сизаром не удержали баланса: они в подеют материал почти что 50% на 50% но при этом мне кажется, что музыкальная часть недожата, недосолена и только в финале вырывается на полную мощь. Короче, баланса между частями не хватает.
>К тому же голос громче чем инструментальная составляющая, и потому перетягивает внимание на себя.
Записано да, очень всё грустно. Конечно, последесятков бутлегов Магмы меня нечем удивить, но всё же хотелось бы ну хоть нмного более корректной записи. Я отлично понимаю, какой дикий голвняк это для звукорежа, тем более в японском полполье 70ых, и да, современная версия Сизара существенно исправляет этот момент. Но зная перфекционизм и самоотдачу японцев, хотелось бы всего и сразу, да.
>Буду наверное время от времени слушать, делать подходы.
Ну как бы любая именно сценическая музыкальная постановка - это максимально тяжёлый прогруз. Это не то, что будешь слушать мимоходом не осмысляя. Такие явления занимают большой объём и требуют соотв. ресурсов на принятие осмысление и аналитику. Тем более, когда это не чистая симфония а именно интегральное слияние сценической постановки и музыки. Проггеров конечно концептуальными альбомами не удивить, но тут добавляется целое новое измерение и одно выводит общую концепцию на новый уровень. Потому что если мы вспомним все попытки написать именно что прог-мюзикл, то почти все они интересные и яркие. но долго рождаются и мало живут и зачастую не дотягивают именно до настоящего музыкального театра. Из классики ну например Ягненок на Бродвее - но опять же, от театра там элементы, он там не полноценный. А пример дуэта Тареями и Сизара - это редкий пример именно полноформатного совмещения равноценных долей.
>нашёл флаки, сразу все 4 диска + видео. Могу подсказать где, если хочешь.
Конечно же ДА! Почему нет! Хоть какая-то польза от тредика должна быть. Я был бы очень признателен.
>Есть наверное места.
Раньше были в виде тематических формуов. Для каждой ниши были свои основные и культовые площадки от классики и электроники до какой угодно маргинальщины с Дезентерии например. Сейчас же все раздробилось на микро-группочки с кикро-постингом и все связи нарушены. Каждый сосуществует рядом с другими, но с своих микр-пузыриках, обмена нет, связей нет, общая кратина рассыпалась.
Ну и потом, опять же, тут дурацкий слцчай, когда даже в продвинутой среде мало будет тех, кто примет как есть: театралы будут обсуждать тераяму, любители музыки Сизара. А мне кажется, что всё суть именно в их равноценной синергии! Взять лучшее от обоих медиумов и попытаться сделать на их основе нечто большее. Попытка есть, а вот успех....?!
>Неужто музач это последний оплот русскоязычных любителей авангардного прога?
В нашем случае решает формат общения, это раз. А два: а какие места ещё есть? В ВК пилить постики или на Пиккабушке лонг-риды или опять только микро-ссобщества по телегам/реддитам...?
>как оно вообще когда-то могло крутиться в россии
А оно в рашке крутилось вообще? Своевременно - точно нет. Возможно его потом кто-то типа MTV второй половины нулевых транслировал, но я не застал. Зато застал в моменте выхода и оно быстро набрало большой удельный вес в своей анимешной среде. А впрочем, почему бы и нет?! Икухара Кунихико видимо уставший от предельного примитива Сейлор-Мун решил подобно Анно реформировать жанр и вот, выкатил такой вот образчик анимешного символизма и модернизма.
>Традиционные ценносте, все дела...
Судя по внешним данным, оно и в прекрасном Луноликом царств изрядно поломало шаблоны всем, кто застал. И дело далеко не только в лесбо-фем темах, хотя именно их чаще всего и упоминают в связи с Утеной.
>У этой шляпы даже нерусскоязычных любителей полтора хуя
Я когда год назад пошёл копать, по ключу "ангура" поисковик выдавал пару-тройку упоминаний мельком, ни одно полноценной русскоязычной проиндексированной статьи.
На ангельском ситуация лучше: хотя бы Тераяму там свой узкий круг театралов знает и уважает.
А вот по Сизару - полная жопа. Кроме японских источников информации котик наплакал.
>все нормальные проганы слушают симфо и нео
А мне казалось нормисы слушают Бутчрочку и Лепса.
Вообще, это крайне симптоматично, что даже в рамках нишевым, относительно свободных и маргинальных сред, анальная иерархия всё так же продолжает царствовать в головах...
Странный и слабый аргумент. Допустим, я сегодня отжался пять раз, а завтра стивнув зубы я отожмусь шесть раз. Есть ли в этом акте АСИЛИВАНИЕ? Да, я через силу заставил себя сделать больше и что важно, выйти за рамки зоны комфорта. И выйдя за эти рамки один раз я и расширил свои границы и в следующий раз мне будет легче оторвать жопу от дивана и сделать что-то сознательно. Суть тут в том, что акт НАСИЛИЯ тут самонаправленный и его сознательной сутью является осознанная эволюция. В младенчестве я ползал на карачках, но потом осмелел, окреп и стал ходить на ногах. Ты можешь сказать, что в этом нет нкиакого достижения и всё это естественный процесс. Но скажет это же самое малышу ползающему на четвереньках и он если не пошлёт тебя, то точно плюнет в твою сторону.
Проблемой оценки этого подхода в разрезе гносеологии является необходимость сопоставлять карты опыта и горизонты познанного конкретной личностью в проекции на конкретные обстоятельства. Родившийся в среде академиков может стать академиком по факту, но не по сути. Равно и наоборот: родившийся прол вполне может стать академиком, если захочет. И тат и там ключ лежит в осознанном индивидуальном стремлении к эволюции и расширению границ как познанного, так и в итоге статусных и социальных.
И вот тут кроется последняя проблема. Человек, будучи социальным животным и живя в социуме вынужден хочет он того или нет постоянно участвовать во всех социальных играх и в первую очередь в статусных. В проекциях разных сфер социальные статусы могут ранжироваться по разным критериям. Как пели ВИА Анальный Носорог: "У кого-то есть джип Чероки, а у меня лентец широкий!» И для разных социальных групп это будут маркеры разных статусов. В разрезе конкретно музыкального вопроса мы имеем дело с предельно абстрактного для человеческого восприятия вибрационного феномена. Поэтому критериев оценки тут сложно будет вывести. Но ссука, зато легко будет сыграть в статусные социальные игры. Потому что в актуальных условиях потребление музыки ничего не стоит, а выделяться и ранжироваться как-то надо. Вот отсюда и рождается вся спискота, годнота, илита и атата с Номадом. И едиственный способ решить это социальное противоречие было описано в самом начале: надо просто всего лишь быть честным с самим собой. И не измерять себя сторонними третьими сущностями. И тем более не давать сторонним сущностям измерять тебя.
ДЛЯ ТЕХ КОМУ МНОГАБУКФФ: я ходил на Масами Акиту, чего достиг в жизни ты, мальчик? А ещё на Коенджихьяккей. А ещё на БабуМитол. И всё это почти что за одну весну.
>>1976734 >ещё на Коенджихьяккей В японии был что ли? Завидую, хотел бы их послушать. Ну я тут недалеко от франции живу, может съезжу как-нибудь на концерт великого. Правда вопрос в том что он исполнять будет, я б лично хотел именно что трилогию тойц амтака послушать.
>а выделяться и ранжироваться как-то надо. И что в этом плохого? Видишь слушателя годноты и сразу понимаешь, что это скорее всего интересный человек. Это просто символ уже в конце концов, главное чтоб он не обесценился. Хотя мне лично музыка сама важнее, ибо я её вообще ни с кем кроме анонов итт не обсуждаю
>>1976691 >стал активно ходить по всем консерва_ториям и осбер_ваториям и в целом На самом деле думал тоже сходить в филармонию в ближайшее время, правда не знаю на кого. Хотел послушать или стравинского или рахманинова, но пока не решился. Билеты вроде не так дорого стоят.
>Мне чесслово, не хватило некоторой сыгранности и цельности. Вот именно что цельности по-моему и не хватает. Музыка перебивается словами, и не возникает гипнотического действия МДК, который медленно, то нарастая, то убывая, подготавливает слушателя к пику. К тому же распределение напряжения странное, Самые сильные два момента (~4 и ~40 минуты в 58ми минутном издании) расположены один в начале, а другой где-то на трех четвертях. Мне кажется, если хочется добиться такого же эффекта как вандер, то надо было их расположить скорее первый где-то на 40ой минуте, и второй где-то на 48й, и конечно же соединять их.
>Ну как бы любая именно сценическая музыкальная постановка - это максимально тяжёлый прогруз. Сегодня ещё раз послушал - лучше зашло чем в первые разы, прям хорошо. Может дело в том, что моё первое прослушивание было полным (час 45 минут) и слушал я пока гулял. Попробую ещё раз через время.
>Конечно же ДА! Поищи в соулсике, через nicotine+
>А два: а какие места ещё есть? Не знаю. Может ты знаешь, потому и спросил.
>И дело далеко не только в лесбо-фем темах, хотя именно их чаще всего и упоминают в связи с Утеной. А в чём же? Я как раз таки думал об этом. Надо будет посмотреть, а то я так и не сделал этого.
К сожалению, нет. Но к счастию моему, вся святая троица разом и подряд приезжала в ДС весной 2019 года!
>Ну я тут недалеко от франции живу, может съезжу как-нибудь на концерт великого
Эххх, а ведь у них за всю историю был один-едисвненный концерт в ДС и всё в 2005 кажется. Лучшим ссука составом! А так, конечно же сходи и не раз и не два. Когда ещё возможность будет?!
>Правда вопрос в том что он исполнять будет
Да какая разница? Выбирать потом будешь. Сходи пока вообще есть возможность. А вкусовщина - на потом.
>Видишь слушателя годноты и сразу понимаешь, что это скорее всего интересный человек.
В идеале как бы да. Но на практике надо всегда соотносить конкретного субъекта и общий контекст. Вопрос опять же, исключительно и только степени внутренней честности. Ранее пока были живы суб-культуры люди тоже слушали много и всякого, но это большей частью был стадный инстинкт и по сути, просто социальная функция выбора тусовки и половых партнёров. Сейчас же с одной стороны, у нас есть почти абсолютный доступ к любой информации и способах выразить себя. Проблема в том, что такие вот возможности мы расходуем на всё те же нелепые и дурацкие социальные игры. Кажемся, вместо того чтобы просто быть.
Но в любом случае корреляция степени свободы музыкальных вкусов и свободы мышления есть. Чем более обусловлено сознание, тем более обусловленную среду оно подключает вокруг себя. Подобное - к подобному.
>Хотя мне лично музыка сама важнее
Бинго! Потому что никакие анансы/ведущие/кртики/скуффи... не заменят тебе твоего личного опыта. А это - единственное, что имеет значение.
А ты не думай! Просто бери и ходи. Чем меньше думаешь и больше делаешь, тем счастливее становишься. С музыкой - точно так же. Нет никакого смысла искать и выжидать ту-самую единственную и заветную мечту. Важно то, как ты к ней стремишься. К идеалам можно только стремиться. А грех - не стремиться к ним.
Я вот не новогодних отходит на пачку рождественских концетров. С щелкунчика Петра Ильича на органе в кирхе Андрея проиграл знатно: пока высокий регистр улетает дальше по партитуре, нижний регистр еле-еле ползёт в безуспешной попытке догнать далеко не самую подвижную по темпу сцену. Восприятие ломает сильно, но забавно и понимаешь, почему Бах например писал именно такую музыку и именно так, а не иначе.
>Хотел послушать или стравинского или рахманинова, но пока не решился.
Ну...Рахманинова хотелось бы послушать в оригинале, потому что его пальцеломные партитуры мало кто исполняет так, как оно есть на редких записях Сергея Васильевича. А со Стравинским вообще оказия: русское либретто в исполнении не владеющих русским ломает вообще всё восприятие. Ноты-то они исполняют, но совершенно не отдупляют, что произносят. Этот забавный казус я давно подметил в оперном искусстве. Ну казалось бы, поют и поют себе что-то там. Но как только кодировка совпадает с нативной прошивкой - всё, пиздец, приехали, без колик слушать не возможно. Уже потом, поймав этот момент я понял вкус и толк в оперном исполнении, когда даже латынь, будучи осмысленно исполненной приобретает совсем иное звучание и силу, нежели просто аморфное пропевание слогов по нотам.
>Музыка перебивается словами, и не возникает гипнотического действия МДК, который медленно, то нарастая, то убывая, подготавливает слушателя к пику.
Ну тут в лице дуэта Тераями и Сизара мы имеем как раз таки попытку синтеза. Да, музыка как бы самодостаточна и более чем выразительна. Но вот же нюанс - не конкретна и абстрактна. Поэтому как и любой иной синтез разных медиумов, расслоения по каналам восприятия не избежать. Тут скорее стоит ставить вопрос: а был ли подобный синтез вообще нужен и представляет ли он собой нечто большее, чем просто сумма слагаемых? Мне Щинтокумару ни разу не кажется идеалом произведения музыкального театра, при этом он одновременно дико будоражит и провоцирует интерес.
К слову, ты ведь ангельский подстрочник надеюсь читал и не самый сложный сюжет про МАМА, РОДИ МЕНЯ ОБРАТНО! поймал, надеюсь?
Ну и про МДК и вообще Вандера - он - истинный мастер транса и каратсиса. При этом умудряется добиваться этого какими угодно способами: от большой и шумного Магмы до каких угодно камерных составов и даже соло. И даже на барабанах, да-да, я про его Хорусы.
>расположены один в начале, а другой где-то на трех четвертях.
Для меня Щитокумару примечателен именно удавшейся двойной кульминацией в финале и я ка бы всё произведение отматывал из начала в конец. Затухающий ритм в конце как остановка сердца очень мощна и с мизансценой там есть полное единство.
>Попробую ещё раз через время.
Попробуй всё же выделить пару часов и уже зная материал просто прочесть его по ангельским сабам. Вот тогда картина начнёт складываться целиком.
>Поищи в соулсике, через nicotine+
Большое спасибо за наводку, давно Соулсиком не пользовался. Забавно, что столько лет спустя он остаётся кладезем всякого обскура.
>Не знаю. Может ты знаешь, потому и спросил.
Да я и сам хотел бы знать. Борды меня держат только лишь форматом общения. Но в нашем случае даже профильных ресурсов я так на вскидку не вспомню. В ВК была авант-рио-цойлевая группешка, но там и в начале десятых было пустовато, сейчас так давно как почила, конечно же.
>А в чём же? Я как раз таки думал об этом.
А там по фабуле получилась довольно стандартная для анимешной индустрии история. Кунихико Икухара будучи человеком и творческим и старательным, волею Аматерасу всё же поймал успех в лице Муняш. Но этот же успех его истощил и выхолостил. В итоге, как творческую в переломном для индустрии 1998 году задумали и в следующем выпустили Утену. Для мехи была Ева, для сёдзе была Утена. Оба произведения - модернистские относительно своих классических корней. Утена точно так же берёт в охапку все классические тропы и клише чтобы... в итоге превратиться в гностическую притчу о принятии и познании Бога/ДИОса. Хотя чисто бытовой смысл там тоже присутствует и проговаривается прямы текстом. Примечательна же Утена даже не столько тем, как она выворачивает сёдзешные рюшечки наизнанку, а тем, как нетривиально и затейливо она оформлена и подана. У неё сновидческая зыбкая атмосфера почти как у Дэвида Линча. Ну и ударные боевики Сизара по мотивам творчества Вндера вкупе ч чарующей музыкой интермедий создают совершенно шикарную и уникальную атмосферу. Единственная принципиальная проблема Утены: ей надо было оставаться в рамках стандартного сезона, а не разрастаться на 40+ серий.
Вижу очередную простынь магмаблядка - скипаю не читая. Хорошо все-таки, что у большинства бордовых ебанашек развивается очень узнаваемая манера, можно с первых слов детектировать и ингорировать.