>>635375 Я как то пришёл в музей города.Слободского . Там всякая старая хрень как обычно . Один экспанат был , какая то палка с вырезанной рептильной мордой , подпись "Идол" Я спрашиваю у смотрителя . Как идол мог сохраниться ? Она говрит в старой избе нашли когда сносили. Так что кто все таки магачил или язычество какое то было не так давно.
>>635375 Славняне создали, но там века за 3 искоренили. Дальше была анальная кара православной церкви, разве то шаманы держались до совкового террора, у них немного осталось. Но дело тут в другом, везде происходит одна и таже история, старики об этом говорили по разному. Смысл в том что время и люди бракованные, не осталось той психической энергии которая была когда-то и которая необходима для практик, духа нет.
>>635445 >Славняне создали Едиственное что могли создать это уровень шаманизма . А вот сколько он прожил ? Скорее всего довольно долго , всяких бабок заговаривающих зубы , травников ,любителей кушать мухоморы , видели ещё при совке , это мне очевидцы в годах рассказывали . Но вот именно сложную систему типа западных с философией естественно дикари создать не могли.
>>635446 >Едиственное что могли создать это уровень шаманизма . >А вот сколько он прожил ? Никто не знает. Что там было? Родоплеменные общества, то есть пантеоны, идолы, логические заплатки в виде божков непонятных явлений природы, физиологии, антропоморфизм явлений. Дальше анальная кара и добивание, есть упоминание в летописях о восстаниях, в 12 веке и на это все. Хуже всего что христианская инквиция всегда уничтожает ересь, поэтому на берестах удается найти бытовую бредятину, а вот важные тексты с точки зрения верований нет и не будет. >Скорее всего довольно долго , всяких бабок заговаривающих зубы , травников ,любителей кушать мухоморы Информация искажается за 1-2 поколения, за несколько веков там ничего не осталось от славянских практик, какие-то отголоски в суевериях и масленницах.
Сейчас читаю на эту тему: волхвы, скоморохи, офени. Скорее измышления автора на тему, попытки увязать некие отголоски в классификацию и современную подачу информации.
Имхую я, человечество, сама психика человека, его мировоззрение настолько поменялось, что в нашей среде даже если что-то и работало, невозможно создать из своей психики тот самый эгрегор, который был у предков. Дело за новыми школами и компиляциями на костях старых методик.
>>635447 В европпе с дорогами не смогли уничтожить, а вот тут в диких лесах прямо таки всех изловили . Т.К люди жили на уровне диких племён африки , то врятли стоит от них ждать сложных и интиречных концепций.
>>635449 >В европпе с дорогами не смогли уничтожить Смогли. Там происходили теже самые процессы. Разве что специфика скандинавов, но опять же сохранилась попсвая верхушка айсберга, а не сама структура. >а вот тут в диких лесах прямо таки всех изловили Без систематизации информации, методов её передачи в письменных источниках она искажается. В тех условиях она выродилась до неузнаваемости во всяких шепталок на иконки и ворожей во крещение. Какие-то крупицы в плане обрядов остались у знахарей, что-то осталось в сказаниях, оборотни, водяные, крохи в плане заговоров у вельм и колдунов.
>врятли стоит от них ждать сложных и интиречных концепций. Тибетский буддизм и даосизм развивал методы шаманов. Что касается методов шаманов, то этнография говорит о достаточно объёмных системах верований с большой системой элементов, но простой структурой. Более продвинутые верования и религи усложняли структуру, внедряли классификаторы, усложняли взаимодействия элементов и уже из структур выводили способы взаимодействия с ними или способы прогресса в этих структурах. Но гигансткий плюс идущих от шаманов техник в том что они проверяемы, сразу видно что человек нагревает свое тело переходя в иное состояние, мимокроку мошеннику такое не светит. Дальше уже было формализирование вкакое-нибудь туммо, детализация и совершенствоание, а над ним новые слои практики, но основа все таже ныряющих в ледяные проруби шаманов танцующих часами на холоде.
>>635452 > методов её передачи в письменных источниках она искажается. Люди не осилившие придумать писменность взяли и осили придумать магию? Так то если просто почитать вполне открытые источники эотерику и науку за частую придумывали одни и те же люди на первых парах.
>>635458 Ну так это компиляции опять же западной традиции Оно конечно работает, но мне с его последователями не по пути . В конце концов были и не трэшовые мистики, у нас например Циолковский , Вернадский .
>>635457 >Люди не осилившие придумать писменность взяли и осили придумать магию? Скорее протомагию. То чем занимался шаман и как жил лишь частично покрывается нашими методами классификации, тоже самое волхвы. Сами попытки перенести их мировоззрение на новый лад. У них не было магии, скорее у ниж было понятное им устройство мира в котором то что мы называем магией было органично не то что интегрировано, а являлось его частью по умолчанию. Сама психика функционировала в естественном восприятии той реальности, нынешние люди так не смогут, другой мир, другая психика, если кто-то попытается то будет тратить время на переформатирование себя, но под что себя переформатировать, нет ни ритаулов, ни полной картины того мира, поэтому этот путь нереален и поэтому всякие тибесткие буддизмы путь трансформации создали в несколько другом ключе. То есть на первых порах не было магии, была органичная картина мира, прогресс самого социума и отношений в нем потянул за собой цепочки взаимодействий потянувший изменение практик. За тем исключением, когда дар передавался по роду, пожалуй это единственная передача инфрмация которую не могли уничтожить, но передавалась некая настройка, что-то вроде настроек рейки, а уже из него выводился некий набор практик и то не все могли, некоторых приходилось учить.
>>635457 Так нет никаких методов, в светлой питушатне методами не обладают и засекретили бы даже таблицу умножения как в Аравии, дабы брат Калькуляторикус был самым умным ослоебом у провинции Рима
>>635478 евенское колдовств Тоже такие вещи слыхал , даже людей возил в дальнюю деревню к дому где живет "особая бабка ", кстатти помогло. Но это не прямо таки система магия с филофоией , как у запада.
>>635375 >То, что Россия и славяне в целом не создали никакой эзотерической традиции Потому что отсуствует совоя истрическая культура . У Гремацских народов напрмер есть вой эпос У Греков - есть У Кельтских -есть Так же не создали свою Архитектуру , музыкальных инструментов , матрешку украли японцев . Даже водку и автоваз и то придумали европейцы.
>>635579 Языческий эпос не равно культура. >У Гремацских народов напрмер есть вой эпос Не думаю, что если бы пара средневековых скальдов не сохранили германский эпос в Эддах, и он потерялся бы так же как славянский, то они не добились бы успеха. >У Греков - есть Современные греки ничего из себя не представляют. Они как раз опровергают твоё утверждение: "исторической культуры" хоть отбавляй, и её знают во всём мире, но что-то научных открытий, изобретений, культурных прорывов в Греции не замечено. >У Кельтских -есть Тоже мало что собой представляют. Если уж так строго и критично судить, как ты судишь о русской культуре.
>>635588 Чего то верхняя строчка в основном относиться к Карелии и другим местам соприкосновения русских с финами и скандивами. Остальное разновидности переноса западных идей. Да и ладно . Просто тут цивилизация позже появилась соотвественно много заимствований , дабы не изобретать велосипед. И с эзотерикой тоже самое будет , со временем появиться интиресная наша традиция .
>>635597 Что бы что либо стало имено "традицией" а не трудами одного автора нужно время и несколько авторов развивающих идеи, тогда это станет традицией. Из того что есть сейчас лет через 100 вполне может и традиция образоваться.
У условной "русской традиции" можно выделить такую особенность: эффективность и нелюбовь к бесплодному фантазёрству.
Тематику управления реальностью и условное "позитивное мышление", конечно, придумал не Зеланд, но трансёрфинг - самое лучшее и эффективное, что было придумано на тему.
Тематику выходов из тела и ОСов придумал не Радуга, но его (и его последователей) практики - самое лучшее и эффективное, что было придумано на тему.
Рузке традиция это хлысты-отрезать себе яйца адскому сотоне на зло. Ещё забиться в амбар толпой и сжечь себя . Интиресные у нас развлечения были , пока на западе алхимики меф варили.
>>635604 Рузге традиция под двалением церкви выродилась в травников, последние, по понятным причинам, заменили постепенно древние верования на святцы с привязкой к церковным праздникам, заговоры на молитвы, идолов на святых.
>>635600 Бред. Трансерфинг это просто детсад по сравнению с развитостью на западе law of attraction, особенно в плане конкретики и эффективности. У американцев вообще полкультуры с самого начала на намерении построено по сути, а именно american dream и прочее в этом духе.
Тем не менее, то что перечислено как "эзотерические традиции" в треде это просто обывательские кружки-субкультуры типа эмо, к эзотерической традиции это не имеет никакого отношения. Реальные традиции обывателям никогда неизвестны, и если вы не знаете про традицию на этой земле, это не значит что ее нет.
И да, вообще само существование 90% современной эзотерики и открытых духовных учений - в первую очередь результат деятельности россиянки Блаватской, что вам подтвердит любой сведущий индус или европеец.
>>635654 >Реальные традиции обывателям никогда неизвестны Да они-то как раз все известны и нахуй уже никому ненужны. Никто не знает формирование в себе той силы чтобы эти заговоры, пассы, сиддхи и прочая херь заработали. Формирование психических эгрегоров утеряно, а инфы по магии ещё в среднеи века было хоть жопой жуй.
>>635656 >И да, вообще само существование 90% современной эзотерики Рна написала каких-то фантазий по мотиав Калачакраяны. В 90-е был похожий этап, такую же чушь писали, на сегодняшний день она никакой ценности не представляет даже в ознакомительном плане, настолько все плохо.
А зачем нужна именно русская традиция? Наприер нету ведь особой русской физики или математики . Брали чужую основу на ней развивали свое , порой и что то превосходящее из этого выходило.
>>635691 Местная традиция завазана на конкретный климат, растения, календарь. Локализовать не местное крайне тяжело. >Наприер нету ведь особой русской физики или математики . Физика и математика не могут существовать в голове гения, пусть будет выдающийся Рамануджан, ему необходима среда, социальный институт функционирования. В среде того православия с её монополизацией никакая традция длительное время невозможна, только частные взаимствования длиной в жизнь адепта.
>>635704 >Как евреи несли свою Каббалу У тебя у самого ответ в вопросе. Не один человек обеспечивает, а группа какого-то народа. Народа не простого, живущего постоянно в культурной и социальной изоляции, гетто для евреев придумали аздолго для Гитлера. Опять же, что именно они донесли, насколько в этом культе осталась реально работающая прикладная практика, это все вопросы не имеющие ответов.
>>635722 Так можно еще "Розу Мира" Даниила Андреева вспомнить. Авессалом Подводный даже попытался развить это в некоторое подобие традиции. >>635375 Один раз я порекомендовал "Возвращенный оккультизм, или Повесть о тонкой семерке" Подводного как хорошую книгу для вкатывания в эзотерическую тему, так как-то из анонов упрекнул книгу за "совковую терминологию". А своя терминология и система взглядов это уже есть некоторое подобие традиции.
Гуглил статьи про историю магии в России, так в 16-17-18-19 веках были законы против магов,и примеры применения статей против каких-то колдунов, т.е. были всякие маги и знахари.
Только вот что за магическая традиция у них была - не понятно.
>>636047 Против старообрядцев тоже были , они свалил за пределы золотого кольца и как то жили , до совка . А моги с колдунами думаешь не могли сдринуть туда где их не собо и искали? Выше вон есть ссылка на Головнина , который где то в вологодской области каких то ведьм нашёл.
>>636047 >что за магическая традиция у них была - не понятно
В смысле непонятно? Веретничество было, деревенская (бытовая) магия была. Вот хорошая книжка про русскую деревенскую магию. В ней есть стенограммы забаных бесед этнографов с аборигенами.
Не знаю, чёго она пихаёт-то там. Не уксус ли, или хуй знает, чёго-то она пихает туда. Куда? А в углы. Там во двор забежит, вот и пихаёт... кажду ерунду. Вот чё-то она планируёт, у ей много написано... всякой ерунды. Не уксус, а не знаю, чёго она там... каку ерунду всё пихает-то. А, дуст. Дуст. Да. О, я теперь-то вспомнил. Дусту напихано во все углы у соседа. Вот во хлевы-то и пихаёт, колдуёт. Дусту. Ну. Дак всех овец выжила. У соседа. Ни одной овцы не осталось... все овцы сдохли. Вон. Дусту пихает по всем углам. Во блядина кака. Ой беда. Что делает так.
>>636060 То-то и оно что у этих бабок от магии социнженерия да знания трав. К травмам с каждым годом питаю все большее уважение, но это же просто биохимия природная.
Карикатуры с Петровичем это типичный пример адописных картин. Прототип персонажа Петровича - старый черт с древнерусской иконы. Бездарный карикатурист Бильжо продал душу дьяволу чтобы стать богатым и знаменитым.
>>636060 >хорошая книжка про русскую деревенскую магию
Там несколько деревенских информантов упоминают про записки нечистой силе, которые пишутся задом наперед перед зеркалом. Причем называются такие записки "камбала". Что как бы намекает на истинные корни традиции.
>>636126 >Там несколько деревенских информантов упоминают про записки нечистой силе, которые пишутся задом наперед перед зеркалом. Причем называются такие записки "камбала". Что как бы намекает на истинные корни традиции.
В народной демонологии евреев и славян много схожего. На эту тему тоже есть хорошая книга.
>>635600 > Радуга, но его (и его последователей) практики - самое лучшее и эффективное Это который себе голову дремелем просверлил и самопальные электроды вставил. Очень по русски.
>>635600 >Тематику выходов из тела и ОСов придумал не Радуга, но его (и его последователей) практики - самое лучшее и эффективное, что было придумано на тему. Сомнение, у тех кто выходит из тела через сон искаженное восприятие мира, такой выход скорей всего не настоящий.