Архив тредов: https://arhivach.ng/?tags=4768
Предыдущий: https://2ch.hk/mg/res/478289.html
История гоэтической традиции: https://oto.ru/article.php?articles/grimoire/goetia_of_r.txt
Литература:
"Pseudomonarchia Daemonum" Johann Weyer - http://www.esotericarchives.com/solomon/weyer.htm
"Lemegeton Clavicula Salomonis" - https://oto.ru/index.php?articles/grimoire/lemegeton/toc.val
"The Goetia of Dr Rudd" Rudd, Skinner, Rankine - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3830979
"Aleister Crowley's Illustrated Goetia" DuQuette - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3071638
"Гоэтия. С предисловием и комментариями Алистера Кроули" Анна Блейз - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3951222
"Демонография" Анна Блейз - http://www.mediafire.com/file/knrn1kb7ls81aat/d-graphia.pdf
Maelinhon Mylene. Лемегетон 2.0: Экзотерика -
https://www.mediafire.com/file/477rnisqmna8rbt/maelinhon_mylene_lemegeton_20_ekzoterika.pdf
Коэттинг Э.А. Призывая Вечность. Запретные обряды эвокации - https://www.mediafire.com/file/w599mjfnel4lscu/koetting_ea_prizyvaia_vechnost_zapretnye_obriady_evokatsii_%25281%2529.pdf
"Ключ к Ключу Соломона" Лон Майло Дюкетт - http://www.mediafire.com/file/ki5gqdfvgnnfi3s/key-to-key-duquette.djvu
"Каббала, Клифот и Гоэтическая Магия" Томас Карлссон - http://samlib.ru/i/inej_k_a/goetija.shtml
"Истинный гримуар" Jake Stratton-Kent - http://www.mediafire.com/file/mocggbgxzoncd6a/The-True-Grimoire-JSK.djvu
"Forbidden Rites: A Necromancer's Manual of the Fifteenth Century" Kieckhefer – http://www.devserenity.com/books/Forbidden%20Rites.pdf
Гоэтия от А.Чадаева (Люциуса)- https://www.mediafire.com/file/bjaam4bx6jzyj0v/17_GOETIA_Book_sha.pdf
Enmerkar. Новый Лемегетон. Демоны Гоэтии - https://www.mediafire.com/file/4fdw11g8uaa2fpm/Enmerkar._Novy_Lemegeton.pdf/file
Либер Азерате. Книга Ярящегося Хаоса (Liber Azerate) - http://satanrise.org/wp-content/uploads/2014/03/Liber_Azerate.pdf
Журнал "Draco Scandere" - https://www.mediafire.com/file/kcv309hucbmdkbz/Draco_Scandere.rar
Официальная книжная полка треда: https://www.mediafire.com/folder/a5cjzv3w4ybn9/Гоэтия-тред
Саведов, Опус, Кинг, Дюкетт, Лисиевски, Петерсон, Блейз и др и пр
Добавить/поделиться своим можно здесь http://www.mediafire.com/filedrop/filedrop_hosted.php?drop=e4226f4a185001710f5e2f321ad1c6668fc3ba8f4b718ed0cfa949989df08374
Сайты
OTO - https://oto.ru/index.php?articles/grimoire/toc.val
Энмеркар - http://www.enmerkar.com/category/demony-2
Теургия - https://www.teurgia.org/component/tags/tag/grimuary
The Occult Scrivener - http://theoccultscrivener.blogspot.ru/
Esoteric Archives - http://www.esotericarchives.com/solomon/
Magic & Grimoires - http://facebook.com/groups/occultgrimoires/
Отчёты
OTO
Бим - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/26-experiments.txt
Оробас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/28-duquette.txt
Мархосиас - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/27-black.txt
Тириэль - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/invocation.txt
Нитаэль (?) - http://oto.ru/cgi-bin/article.pl?articles/grimoire/29-nithael.txt
BOTO
Оробас - http://b-oto.org/?page_id=614
Ами - http://b-oto.org/content/amy.pdf
Хальфас - http://b-oto.org/?page_id=616
Антиотчёт или как не делать - http://orthodox666.ru/twdr/aoa/Goetia.html
...регулярная, циклическая работа — главный источник силы самого мага и его орудий, а также, что самое важное, его отношений с духами, которые неизменно стоят за всеми более эффектными магическими операциями. ©Джейк Стреттон-Кент «Гоэтические поклонения»
Часто задаваемые вопросы и ответы на них
Прочтение обязательно (дополнения приветствуются)
- У меня есть вопрос?
- Скорее всего, на него уже есть ответ в предыдущих тредах и/или в шапке.
- Но я не хочу читать предыдущие треды, я хочу ответ и вообще всё и сразу, здесь и сейчас?
- Тогда тебе нечего делать в гоэтии, это направление требует серьёзных затрат средств, сил и времени. Лучше обойтись широко известными призывами низших сущностей и элементалей земли.
- Хорошо, я прочитал предыдущие треды, как мне теперь вкатиться в гоэтию?
- Прочитай литературу и ресурсы, указанные в шапке треда.
- Я прочитал всё, что теперь мне нужно для практики?
- Для большого ритуала понадобится основной набор инструментов, включая кадильницу и благовония, масло абрамелина, круг и треугольник, а так же материалы для изготовления печатей, и подходящее для практики место.
- Но я живу с родителями, как мне практиковать гоэтию?
- Можно практиковать малый ритуал, он же служит в качестве подготовительного к большому. Для его проведения изготовь печать духа, закройся в своей комнате, чтобы никто не мешал, можно зажечь немного свечей и благовоний. Затем расположи печать перед собой и медитируй, концентрируясь на сигилле духа и читая, на манер мантры, его имя, старайся установить связь с духом.
- Нет, я взрослый анон и хочу провести большой ритуал?
- В таком случае сперва проведи недельную подготовку, практикуя малый ритуал, не лишним будет воздержаться от телевизора, компутера и интернетиков, употребления табака, алкоголя и веществ, а так же от излишней половой ебли, привести в норму режим дня и сна, и вообще вести ЗОЖ. Затем приступай к большому ритуалу, основываясь на Лемегетоне, каком-то другом тексте или составленном тобой ритуале и заклинаниях, которые должны быть выстроены по следующей схеме – медитация, остановка ВД, вхождение в ИСС. Не стесняйся, но старайся не мешать и не привлекать внимание соседей или прохожих.
- У меня получилось, я призвал духа, как теперь общаться с ним?
- Прежде всего убедись, тот ли дух явился на твой зов и явился ли вообще, читай его имя и внимательно следи за тем, получает ли оно отклик, резонирует ли? Если да, то общаться можно посредством условных знаков, автописьма, маятника или же контролируемого и осознанного внутреннего диалога.
- А могу ли я увидеть духа?
- Обычно для этого использовалось обильное добавление в кадильницу благовоний на основе галлюциногенных трав, но можешь прибегнуть к вИдению, если занимался его развитием, или использовать чёрное зеркало и кристалл. Впрочем, “визуальное” восприятие духа не даст ничего особого и может быть излишне субъективным, хотя и не помешает особо упрямому скептику.
- Почему субъективным, что вообще такое эти духи гоэтии?
- Отчасти это духовные сущности, а отчасти области нашего подсознания, через которое они воздействуют на нас и окружающий мир. Имей это в виду при работе.
- Значит, они могут повлиять на меня, как же тогда защититься?
- Воля, это основное твоё оружие, средство защиты и воздействия на духа.
- А как же магический круг?
- Круг служит скорее для концентрации твоих сил и внимания.
- Обязательно ли заключать пакт/договор с духом?
- Не обязательно, можешь выразить свою волю духу непосредственно, но наличие пакта чётко регламентирует твои взаимоотношения с духом. В нём следует отразить все требования, условия и обязательства сторон, аналогично обычному контракту. Имей в виду, что дух в отличие от нас, читает текст договора полностью, в том числе мелкий текст.
- Как я получу то, что попросил у духа?
- Вероятнее всего ты получишь это косвенным путём, информацию из случайно попавшихся книг или источников, профит из случайно предложенной тебе вакансии или найденного кошелька, тяночку/куна на случайной встрече и т.д., главное помни, что случайности не случайны. Так же практику гоэтии можно совмещать с другими – чернушной работой, амурной и прочей, для её усиления, за счёт привлечения к делу духа.
- Что делать с пактом, когда я получил желаемое?
- Ты совершаете жертвоприношения или то, что указал в пакте, и если стороны удовлетворены результатом, то пакт сжигается.
- Жертвоприношение, значит мне придётся кого-то убивать, младенцев и девственниц?
- Нет, тем более что последних ты вряд ли отыщешь. В качестве жертвоприношения подойдут благовония или благовонные масла, сжигаемые в кадильнице или наносимые на печать, а так же продукты питания, напитки, хэндмейд и прочее, в зависимости от предпочтений духа, в том числе и сырой стейк.
- А что, если я не получил желаемого?
- Скорее всего ты либо выбрал не того духа для своей просьбы, либо попросил нечто неосуществимое, либо вообще не сумел призвать духа и договаривался с пустотой. Также может быть, что дух увидел в тебе неуверенную лалку и поэтому не захотел идти на сделку, но решил тебя немного нагнуть, отсосать энергии и подпортить жизнь. Тогда рекомендуется провести очищение, пропить курс витаминов и заняться саморазвитием, после чего попробовать повторить практику. Совать печать в огонь крайне не желательно.
- А куда девать печать после практики?
- Если не хочешь работать дальше с этим духом, то выброси печать в проточную воду – реку или ручей, но не смывай в унитаз. Если же будешь вызывать его снова, то помести печать в металлическую ёмкость, желательно медную, до того времени, пока дух не понадобится.
- Кстати, обязательно ли делать печать из металла, как описано в книге?
- Не обязательно, сигилла может изображаться на воске, бумаге, глине, гипсе, дереве, камне, металле. Важно лишь освятить печать, но если ты не слишком опытен и не уверен, что сможешь совладать с духом, то ограничься помазанием печати маслом абрамелина и имянаречением.
- Мне мало 72-х духов готэии, я хочу призвать кого-нибудь ещё, как мне это сделать?
- Если у тебя есть имя духа или конкретной сущности, то составь на его основе сигиллу, проверив на отклик, и работай по тем же принципам, что и с духами гоэтии. Как правило, в сигиллах гоэтических духов заключены их имена и образы.
- Я не верю в этих ваших духов и магею, хочу пруфов того, что это работает?
- Пруфы гоэтии ты сможешь получить только начав практиковать сам.
- Я не нашёл ответа на свой вопрос?
- Значит я забыл его упомянуть, но если ты не нашёл ответа прочитав и предыдущие треды, а тебе непременно стоит это сделать, то можешь задать его итт.
Практикуйте часто и c удовольствием
Так же обращаю внимание особенно любителей вкатиться, но дропнуть оп-пост, что обновился список литературы в шапке.
На данный момент присутствуют все более-менее интересные и информативные книги по теме на русском языке если что пропустила, пишите названия, буду искать.
Будут добавляться со временем интересные материалы на ангельском.
Журнал DS - спецвыпуски Апокрифа, имеются статьи о духах Гоэтии и Клипот.
Так же, думаю, будет не лишним добавлять книги о клипотической магии. Неплохой теоретической информацией обладает ЛА а вот практика на ваш страх и риск, бгг
За Чадаева извините, но эту классику нужно хотя бы прочесть.
По Клиппот можно вставить все творения колодца (группа в вк, вольно- непонятное мне в своем единстве сборище практиков).
Кучу блогеров околобалга на тему гоэтии/смежного/того, что ниже
Но там теистический сатанизм и демонолатрия (не как что-то плохое).
Ещё забавно, что Либер Азрат есть, а книги Ситра Ахра - нет.
Если проблема в русском - так многое переведено, а Антону полезно учиться.
Отчёты в прошлом треде какие-то миниатюрные.
А-ля "зацените, кто пришёл / пришёл ли?"
Не троллирую, сама хочу поскидывать экспериментально - занимаюсь очень близкой традицией призыва.
Ссылки на ото в шапке не рабочие, почините при следующим перекате, спасибо
И правда. Вроде домен не меняли. Закину пока сюда, потом помещу в шапку
https://www.oto.ru/index.php?articles/grimoire/toc.val
Интересно, можно ли призвать дух жабы или лягушки в дом? Просто с практическим интересном, а потом отозвать.
У Энмеркара очень странные описания некоторых духов. Например, Сеере - с каких пор он зацикливает оператора на своем теле? Там вообще история с эвокацией у него странная если это не фантазии, конечно
>>494871
Кooрдинально точно не выйдет. Как вы себе это вообще представляете?
Максимум - сделать привлекательнее в глазах человеков или смотивировать собой заниматься. Ну, а кто-то может заставить вас самих себя ножем порезать/кипятком облить/etc. Просто буквально воспримут или пошутят.
>энмеркар
Больше на фантазии похоже. Но интересно.
Моменты с белиалом и валефором смущают. Не ясно для чего он к ним вообще обращается, если контакт строится на паре строках и чаще всего он первым на конфликт идет + чсв. Про асмодея тоже не понял. С чего вдруг нельзя из дома обращаться?
>Не ясно для чего он к ним вообще обращается
Как я понял из книги, у него цель призывания - обучение, то есть, на конкретную задачу духов не вызывали. Потому очень удивляюсь, что они вообще являлись.
>чаще всего он первым на конфликт идет + чсв
Всё как описано в Лемегетоне, плюс в первых главах он начисто отметает мысль, что с духами можно сотрудничать. Судя по дурачку чо шкурой льва в нашем треде, люди и правда считают, что повелевать духами - хорошая идея.
>Про асмодея тоже не понял. С чего вдруг нельзя из дома обращаться?
Ну, мол, на столько ужасный и сильный дух, что вызывать его в доме чуть ли не самопроклятию подобно. Хотя, многие маги для ритуалов уходят в другую хату или в лес.
>Всё как описано в Лемегетоне, плюс в первых главах он начисто отметает мысль, что с духами можно сотрудничать. Судя по дурачку чо шкурой льва в нашем треде, люди и правда считают, что повелевать духами - хорошая идея.
Быдло, ну что же ты не хватило денех на нормальный обвес?
Перестаём нести хуйню.
Вот видео одного из топовых специалистов по соломоновой магии, где он ясным языком даёт понять, что детали ритуалов важны, и что подчиняющие связывающие заклинания важны.
https://www.youtube.com/watch?v=_63X9jaOeCg
А кто такой ты против профессора Скиннера? Никто.
>Как я понял из книги, у него цель призывания - обучение, то есть, на конкретную задачу духов не вызывали. Потому очень удивляюсь, что они вообще являлись.
Он странный. Вот чисто пример ебанашки. Либо фантазии, либо практика для сюжета книги.
У него в каждом случае обвинения/угрозы/etc. То есть, обмазался именами богов, обчертился мелками от тараканов и с какого-то хуя удивляется, что с ним общаться не хотят. Причем сам он из себя ничего не представляет, орден какой-то, хуй пойму.
>Всё как описано в Лемегетоне, плюс в первых главах он начисто отметает мысль, что с духами можно сотрудничать. Судя по дурачку чо шкурой льва в нашем треде, люди и правда считают, что повелевать духами - хорошая идея.
Ну, белиал его опустил. Асмодей и астарот в принципе тоже. Баал просто посмеялся. Логично в принципе.
>Ну, мол, на столько ужасный и сильный дух, что вызывать его в доме чуть ли не самопроклятию подобно. Хотя, многие маги для ритуалов уходят в другую хату или в лес.
Сильному и ужасному тяжело тебя найти что ли? xD
Ничего не имею против круга + треугольника в символическом плане. Но пытаться подчинить тигра, будучи муравьем - это странно.
>>495016
Съебись отсюда, тряпка.
Где ты найдешь шкуру льва, как отольешь печати из ртути и где возьмешь золото чистой пробы? А, уеба?
В чем он специалист и как доказать может? Обычный писатель.
>профессора Скиннера
Щас бы доверять ноунейму, лол.
И правда, забери свою шкуру льва и уебывай
>>495021
>как отольешь печати из ртути
Ну, как было установлено, под "ртутью" понимается сплав из олова и еще какой-то хрени, не помню
>золото чистой пробы
сусальное золото, тащемта, тоже подойдет
Но это не отметает того, что следовать строго ритуалу из книги написаное хер знает когда - чистой воды ебанатство. Даже по мизерным отчетам треда видно, что ритуал можно проводить с подручными средствами, ибо духам вообще похуй как смертный будет надрачиваться, чтоб его вызвать. А если Энмеркар не фантазер, что что так тебе хуев в панмку накладут, что из треугольника из картона. Не забываем, что духи суть наше подсознание и чаще приходит то, что ты желаешь увидеть. Хочешь видеть врага - получай.
>Ну, как было установлено, под "ртутью" понимается сплав из олова и еще какой-то хрени, не помню
Ну, так тогда можно под что-угодно подводить. Указано ртуть - значит, ртуть. Или ты думаешь они под ртутью что-то другое имели ввиду?
>сусальное золото, тащемта, тоже подойдет
Нет, не подойдет, если подходить серьезно. То есть, цельный кусок золота, отливается в форму и на нем прожимается сигил.
>Не забываем, что духи суть наше подсознание и чаще приходит то, что ты желаешь увидеть
Матрица же. Плюс некоторые поставлены контролировать ситуацию.
>А если Энмеркар не фантазер, что что так тебе хуев в панмку накладут, что из треугольника из картона
Но на сигилы и имена они же реагируют.
>Ну, так тогда можно под что-угодно подводить. Указано ртуть - значит, ртуть. Или ты думаешь они под ртутью что-то другое имели ввиду?
>Нет, не подойдет, если подходить серьезно. То есть, цельный кусок золота, отливается в форму и на нем прожимается сигил.
Лол, а ведь и правда, если уж следовать пути из шкуры льва, то до самого конца.
Высоко ты планку загнул, конечно. Тут актуальней речь даже не о профитах, а хотя бы о соединении прочного контакта с духом. А для этого нужны все атрибуты, по другому никак
Вообще, предлагаю разделить тред и не тратить силы на этот бессмысленный срач с шизотериками, они только на дно тянут
>Коэттинг знаешь ли со спиритизма начина
Хм. Это должно мне доказать, что спиритизм - это ок? Ты связываешься с шелухой образа человека, который является на вкусненькое, то есть на тебя. Когда умирает последнее тело человека, то, что приходит в виде него к тебе с некогда живущим не имеет ничего общего. Это лярва, паразит, спиритизм не представляет для практика абсолютно никакой ценности.
>>496066
Для спиритов уже есть свой тред - западники. Могут, конечно, свой создать, но инвалида 146,99%, он долго не проживет
>Да, именно так и рисую. Ты веришь, что вся суть в сигилах и имеет значение как они нарисованы, додик?
А можешь обосновать почему ты так делаешь, пидр?
Вот тебя когда на нг отпиздят или ты нажравшись не сможешь выйти за пивом, захочешь набрать 112, а тебе никто не ответит. Потому что на дисплее 211.
Либо полностью соблюдай ритуал из первоисточников (я находил 1500x максимум) с левыми именами богов, лицемерием и прочей хуйней. Либо бери печать, без кругов, имен на иврите (типа ты можешь их перевести, как они были тысячи лет назад?) и обращайся напрямую.
Можно просто взять круг, встать в него (ака соль, ака работа с энергией). Печать поместить в треугольник (попробовать с вариантами в трех кругах, двух и без кругов вообще). Взять ритуал из гоэтии. Вырезать все упоминания существ, кроме того, кто тебе нужен. И тестировать в твоем случае.
Я про круги вокруг самого изображения, где имя указано, а не круг рядом с треугольником.
В старых их вообще нет, кстати. https://www.scribd.com/doc/227709475/Sloane-3825-Treatise-on-magic-including-Janua-Magica-Reserata-and-the-Lesser-Key-of-Solomon
https://html2-f.scribdassets.com/6mfiui5neo3u5yxh/images/121-af6d84ddaf.jpg а вoт тут снoва 2 круга
Вот самый старый источник в сети. https://www.scribd.com/document/227884089/Harley-6483-Dr-Rudd-s-Salomon-s-Spirits
и
https://www.scribd.com/doc/233360624/Sloane-3648-Lesser-Key-of-Solomon
Кругoв нет. Кроме того же момента https://html1-f.scribdassets.com/74m4ty6zcw3xjumn/images/14-d9e46aa542.jpg
Букв в иврите тоже нет.
Нo.
У рудда есть обращение, иврит, круги. https://html2-f.scribdassets.com/fd14l777k3u9qa1/images/8-6733caf3d2.jpg
Я хуй знает. Забавно, что имя на иврите (или не имя?), а обращение не на иврите xD
Пока искал инфу, словил рофл с долбоебов.
https://mag.org.ua/libtxt/54-11.html
Почему никого не смущает, что по канону (как бы) практик (обязательно в именах богов/ангелов) должен принудительно призвать тех, кто боролся с богами/ангелами, всеми проклятиями (а почему им не все равно на пустой треп анона?), но при появлении переобуться в няшу-стесняшу. Какое у них должно быть отношение к лицемерному скоту?
Есть конечно вариант, что это специальный фильтр, чтобы кто-угодно не лез. Но тогда 70% ритуала лишние.
Это 2 мои поста.
Причем тут шкуры, если я сам топлю за переработку ритуала.
Хуй знает зачем они нужны. Если брать работу с рунами, то это соль, то есть сбор энергии в точке. Если брать теорию гоэтии - это как практик в круге, то есть, демон в виде печати не должен никуда выбраться. Но для этого как бы треугольник.
Для чего-то же их рисували/перестали рисовать в кругах.
Может быть раньше, когда четко следовали ритуалам, то в круге рисовали сигилы, потому что так они лучше смотрятся в середине треугольника? Почему круг двойной? Потому что в него можно красиво вписать имя демона. Хотя и смысла особого в этом нет.
Теперь, когда ритуалы упрощаются до простой медитации, то уже не важно в круге сигил или нет, класть его в треугольник и на алтарь все равно не будут.
>Но тогда 70% ритуала лишние.
Ну как лишние, все упускают момент, что подготовка ритуала сложна не только артефактирикой, созданием инструментов и храма но и подготовкой тела и духа оператора, месячный пост и молитвы дело непростое и создают ужасное напряжение не только в профанном смысле преодоления голода и ежедневных молитв, но и напряжения метафизичских миров и энергий в которые гоэт погружается в процессе подготовки сначала на ментально-астральном уровне а затем и непосредственно на физическом плане во время материализации духа в треугольнике.
Всякие посты, ритуальные голодания и прочая шелуха предназначена только для одного - помочь оператору войти в особое состояние для призыва. Если человек и без того может в ритуал, без этого можно и обойтись.
По сути, единственное действительно важное приготовление к ритуалу - это чтоб в храме было чисто, лол. Ну и крепость намерения. Когда ты начнёшь проявлять намерение на проведение ритуала, у тебя будет находиться сотка и одна причина его не проводить. Этакая проверка на значимость.
Перестаём транслировать обывательские представление о магии, и что в ней является шелухой, а что нет.
По факту медитанты мастурбаторы с крепким намерением и прочие оги, никогда не знают чем закончится ритуал, не материализуют духов и действуют почти вслепую. Часто этого хватает. До определённого момента духи будут выполнять то о чём просят оги, но любая попытка углубления практики разговоров с духами и другого вышеперечисленным медитантам на печати просто недоступны.
Поэтому здесь нет и не было обсуждения теологии от Оробаса или предсказаний будущего от Ипоса. Вся магия лемегетона для таких огов заканчивается самыми тривиальными операциями.
Так причем тут четкое следование ритуала и придумывание чего-то своего? И смысл вписывать в круги имя вообще? Тем более на обычных языках. Ладно бы еще протоязыки, типа шумерского.
>>496212
>артефактирикой, созданием инструментов и храма
Вот это 100% запары практика. Серьезным сущностям плевать на это. Они все уже видели, ты их пытаешься чем-то удивить или атмосферу для них создать? xD
>месячный пост и молитвы
Кому и зачем? Ладно, пост я еще могу понять (хотя ты же в горое находишься, еще и быдлом контачишь, 100% за месяц на какую-то хуйню спровоцируешься, плюс пассивное курение, экология ебанутая и прочее) для вывода лишнего из организма. Но молитвы - это пиздец. Я бы тебе подзатыльник треснул.
>>496214
Ну вот опять же, взять средневековье. Какая блять чистота может быть. Храм = сам практик. Молитвы самому себе разве что. По другому - это лицемерие, тем более если четко следовать гоэтии. Я не пойму, вы реально хотите их удивить?
>>496215
>До определённого момента духи будут выполнять то о чём просят оги, но любая попытка углубления практики разговоров с духами и другого вышеперечисленным медитантам на печати просто недоступны.
Почему?
Зачем, например, королям спецэффекты? Как с твоей стороны, так и с их.
Это мне навскидку напонимает liber lilith. Или какие-то развлечения паразитов.
>Тыскозал?
Я, а кто еще тут есть в треде?
>Покажи мне хоть одного человека, который может обойтись без этой всей шелухи? Никто. Ни у кого еще не получалось войти в плотный контакт и получить существенный результат
За счет чего, ебанашка? Молитв хуй знает кому и обмазыванием их именами?
>>496279
Я прочитал твой пук и ответил на него. Парируй.
Почему хуйня? У меня все ок. Просто не вижу смысла подробно расписывать отчёт, когда здесь каждый дрочит как хочет и с пеной у рта доказывает, что его метод - это единственный правильный способ. Если так - то и зачем тогда отчет от какого-то анона.
Для таких хватит Энмеркара, как эталона львинношкурного ритуала.
>каждом вызове пукает про борьбу с демонами и руководствуется собственным чсв.
Вся суть любителей шкур и пергаментов.
Раз у них труъ материалы, значит дух должен им челом бить.
По сути, я ничего не имею против сдерживания, если дух начинает бесоёбить, но с порога начинать повелевать - ну не правильно это, что ли.
Мне тут недавно привели пример, мол, представь себя начальником, мол, когда ты вызываешь подчинённого на ковёр, ты тоже с ним как с равным разговариваешь? Аналогия не очень, так как дух тебе на работу не нанимался, ты сам просишь его о помощи. Сотрудничать так сотрудничать, с другой стороны, что ты можешь ему предложить взамен. Но, это уже надо непосредственно с ним договариваться.
>Раз у них труъ материалы, значит дух должен им челом бить.
Чисто теоретически, это возможно. Если брать легенду соломон был не аноном с двача, полностью знал что и зачем из инструментов нужно. Тем более его контролил яхве.
А тут хуй с горы, который сам себе противоречит.
>представь себя начальником, мол, когда ты вызываешь подчинённого на ковёр, ты тоже с ним как с равным разговариваешь?
А кто есть кто? Типа сущности подчиненные практика? xD
Скорее наоборот, причем еще не ясно для чего и кто слил гоэтию плебеям.
>что ты можешь ему предложить взамен.
Некоторые сущности же не столь критичны как белиал (вроде только ему нужны 100% жертвы). Они тоже в принципе могут получить профиты от практика. И опять же не ясно, может это для них развлечение как для нас осмотр муравейника или игры с питомцами.
Еще ведь в первых тредах разбирали, что в гоэтии специально допущены ошибки для защиты от дурака. Может быть вообще весь ритуал - это защита, а реальны только сигилы и имена. И нужно полностью его перерабатывать под себя.
Энмеркара навскидку прочитал. Ну вот хуй знает. Только диалоги с сущностями интересные и небольшие разборы описания в гоэтии. Остальное - его заебы какие-то. Зачем им противостоять и как он это делает, кроме пуков в круге (причем его регулярно опускали в нем) так и не понял.
Типа вызвал, обосрал, получил по ебалу, ноет, что все плохо и они плохие.
Чадаев лол.
По сути, какими бы клоунами не были Энмеркар, Чадаев, Маэлинхон, если опустить их художественную часть уровня Дмитрия Емца, можно вычленить неплохуя брошурку с - благовония духов и расширенный спектр задач но я так и не понял, какого хуя у Энмеркара Сеере, который, по сути, помогает в поисках, зацикливает оператора на своём теле. Остальное есть в Кроулианской Гоэтии.
Совсем бесполезными их считать тоже не стоит.
На ливинг гаде отчёты почти по Маэлинхон - чуть ли не чаи с духами распивают.
Была одна интересная книжица на инглише, не помню чьего авторства, там мужик решил призвать Асмодея днем, дневной же демон. Ну и я вот не помню точно, вроде он руководствовался логикой, что днем его не тронут. Ну и дальше у него как в бэдтрипе - то в доме что-то загорелось, еще какой-то кошмар словил. Но, в целом, рассказано интересно.
Вспомню - напишу.
А поделиться можешь? За годноту и заплатить рад, но я так и не понял, пилил ли он в книге четырехбуквенные имена, которые гематрически равны именам соответствующих ангелов Хемшемфораш (то, с чем у меня локальный затык на паре актуальных имён, например), и писал ли он там вообще адекватно про ангельские бинеры, или только по демонической стороне прошёлся? Если только по демонической, то ну его нафиг, и блога хватает
В шапке
Enmerkar. Новый Лемегетон. Демоны Гоэтии - https://www.mediafire.com/file/4fdw11g8uaa2fpm/Enmerkar._Novy_Lemegeton.pdf/file
Не, у него вроде 8 книг, но я про вот эту: "НОВЫЙ ЛЕМЕГЕТОН. КНИГА 2. ГОЭТИЧЕСКАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ".
Хотя бы в виде сущности/тульпы (?)
Из физического клык да клок шерсти остались, ну да фоточки
Что подскажете?
Подскажите, есть ли демон, который может подтолкнуть к саморазвитию?
В Царстве пламени он пишет, что еще до 12 лет (если это правильный перевод, может там должно быть 19, но даже если и так, то все равно не совпадают тут некоторые детали) занимался магией. Магии его учил тот, кого он называет отцом. Не понятно, про отчима он так говорит или про своего учителя из ордена. Как я понял, у Коэттинга отчим - маг, состоящий в ордене? Было бы странно, если бы тот, кого он называет отцом был бы учителем из ордена. Типа отчим отпускал Коэттинга с чужим мужиком-культистом ездить в непонятные дома и делать там магию? При том, что в своем интервью он рассказал, что магией начал заниматься в 12 лет, когда друг принес ему колдовскую доску. В Царстве пламени значит пиздежь насчет того, что он и до 12 лет практиковал магию в ордене? Кто хорошо знает это все, поясните, может я в глаза ебусь и что-то не так прочитал.
В 2009 году Коэттинг давал интервью, в котором он сказал, что приближается к своему 28-милетию (хуй знает, как написать). Если в 2009 году ему было 27 лет, то в 2000 должно было быть меньше 24-х, считайте сами. По информации из гримуара в 2009 году ему должно быть 32 года, но в интервью он говорит, что ему 27.
В общем, к чему я это все, что за херня с числами? Архаэлус написал в Гримуаре царств пламени просто выдуманную инфу? Если он с числами напиздел, то может и с историями про духов и царства тоже?
Ну вот тебе совсем небольшой отчётик от ньюфага и тольковкатчика. Буквально самый первый мой опыт. В общем, решил наладить связь с Ситри. Нарисовал на листе его сигилу, зажёг свечу и начал читать его енн, концентрируясь на сигиле. Через несколько повторений попросил его проявить себя. И в тот же момент физически почувствовал очень сильное давление на спину, будто что-то пыталось вдавить меня в стул нахуй. Сириусли, не пизжу.
>У Энмеркара очень странные описания некоторых духов.
Энмеркар - это прочтение Гоэтии совковым психиатром бабой Сракой через призму пролистанных в сортире сочинений Юнга. Духи гоэтии у него - искажения "духовной матрицы", читай - архетипы (которые ему не нравятся), с которыми обязательно нужно бороться (провинциальная психиатрия других методов и не знает), но не галоперидолом и вязками (не для того Юнга читали!), а перебранками.
Не пИздят, а врут. Но дело не в этом. По мнению додиков с балга гоэтический (или любой другой известный) дух никогда не будет врать человеку или издеваться над ним. В общем ладно, что я тут рассказываю. Если кто-то в хороших отношениях с Белиалом - напишите свой Телеграм.
Я это где-то сказал? Если под мучить ты подразумеваешь врать и играть, то возможно смысл тут в получении энергии с человека, да и просто некоторым духам по приколу. Необязательно тебя замучают, может тебя будут учить. Тебя может учить, например, Ронове (просто пример, он же учитель), а другого человека он может травить, врать ему, мозги пудрить. Балговцы же считают, что раз их учит определенный дух, честно отвечает на вопросы и прочее, то он ко всем так относится. Если ты не дай бог пизднешь на их форуме, что духнейм тебя обидел или наврал, то начинаются кудахтанья: Это не он, это самозванец-паразит" и прочая хуйня.
>>502533
Помню, как ты это рассказывал первый раз, кажется в треде вопросов. Я еще тебе написал, что знаю, кто это. Напомни, как у вас с ним произошла встреча? Ты его вызывал для чего именно? И как у вас сейчас с ним общение, слышишь ли ты его?
Я не спрашивал, едят ли они энергию. Спроси, если хочешь.
Переверну твой вопрос:
>Про то, что демоны будут помогать призывателю. Зачем?
Как думаешь? Если энергией они не питаются, то уж жрать людские подачки им тоже нахер не надо, но маги же им суют вино, кровь, сперму, тортики-конфетки.
>Помню
Нет, это было не в вопросах, а в гоэтия-треде. Там же спросил тебя, кто это, по твоему мнению, был, но так и не получил ответа.
Да, в общем-то, никак. Просто я несколько дней подряд в течение суток вспоминал сигил, проговаривал про себя имя, представлял, как уделяю этому сигилу от своего собственного огня, и про себя же декларировал импровизированные гимны этому духу на манер орфических. Так что однажды посреди бела дня какой-то сигнал перебил работающее радио. Это был диалог человеческого голоса и голоса другого, от которого осталось впечатление сыпящегося гравия. Этот второй голос ответил первому невпопад: первый спросил его, что он забыл на нашей зелëной планете, а второй и сказал ту самую фразу, после чего работа радио восстановилась.
После этого похожего на сон события один из обитателей дома настолько на меня окрысился, что пришлось уехать. Причëм, когда я спросил его, что случилось, он не смог ответить мне ничего внятного.
Вызывал я его, обчитавшись Коэттинга. Я предполагал, что именно этот демон будет полезен в качестве того, кто проведëт инициацию, то есть сумеет настроить меня на работу с гоэтией, поможет навести пути. Естественно, на всю подготовку, все тренировки и медитации и все предупреждения был положен болт. Так что я вообще склонен считать всë это сном, кабы не внезапный неадекват от родственника на следующий день
После этого случая ничего не было, ни голоса, ни паранормальщины, вообще пусто. Я испугался и это дело забросил, но до сих пор жив. Так что либо дух мне напиздел, либо он знает обо мне больше, чем я сам, либо я таки кисейная барышня в мужском теле, но с воспалëнным воображением.
Наркотиков перед тем случаем ты не употреблял? Если нет, то у тебя видимо есть что-то медиумическое. Ты не обосрался с этого? Не подумал, что едешь кукухой?
>Так что либо дух мне напиздел
Для него это норма, просто припугнул, чтобы ты не ливнул с самого начала пути, но получилось наоборот (не по его вине).
Наркоты не употреблял и не употребляю. Не пью, не курю.
Я обосрался и охуел. Ощущение нереальности происходящего было очень сильным, как будто я куда-то лечу. Я же говорю, я подумал, что мне это почудилось.
Хочу к этому вернуться, но теперь как-то стыдно. Могут и нахуй послать, кому я такой нужен, сбегающий и слабовольный? Внезапное и категорическое выставление за дверь меня сильнейшим образом впечатлило.
А можешь мне тоже скинуть? Заранее благодарю. senekk@protonmail.com
>>502512
>Хороший демон.
Надо сказать, кирпичей я немного отложил в процессе, пусть даже это и малый ритуал был. Никак не ожидал, что сразу после слов: "Прояви себя, пожалуйста." я что-то почувствую, да ещё и так явно. Потом немного мандраж ощущал, когда излагал Ситри свою просьбу. Но вообще, опыт мне понравился, хочу повторить.
>>502539
>сумеет настроить меня на работу с гоэтией, поможет навести пути.
Я правильно понимаю, что для этих целей вполне может подойти Оробас, с которым мне, новому ньюфагу, будет контактировать гораздо легче?
Мне снилось, что я нахожусь в очень темном, сюрреалистичном лесу. Небо было фиолетово-серым, вокруг мертвые деревья. Я была полностью изолирована, на ум приходили мысли о моей семье и глубокое чувство, что я никогда их больше не увижу. Я собралась с духом и все-таки решила действовать. Внезапно появился странный демон.
У него была очень длинная змеиная шея, широкая улыбка, акульи зубы. Совершенно черные глаза. Андрогинное и красиво очерченное лицо. Белые волосы и все его тело было неестественно белым. Оно было похоже на своего рода панцирь. У него было несколько длинных конечностей с когтями на концах. Хотя я никогда раньше не видела никого похожего, он показался мне знакомым. У него тоже были длинные V-образные уши.
Он протянул ко мне одну из своих когтистых рук, просто глядя на меня с этой вечной ухмылкой. Я вложила свою руку в его и телепатически сказала ему: “я пойду туда, куда ты меня поведешь”. Внезапно мы оказались в каком-то апокалиптическом месте. Со старым ржавым заводом вдалеке. Там была дыра, из которой исходил красно-желтый свет. Он хотел, чтобы я пошла с ним. Я согласилась.
Внутри этого места он был намного меньше, чем я ожидал. Это было похоже на гнездо или логово, которое он сделал. Он положил меня на землю и лег сверху. Я чувствовала его энергию повсюду. Она была очень сильной, горячей, темной, густой, электризующей. Его голова скользнула к моему лицу. Его длинный черный язык лизал мое лицо, извиваясь всем телом. Он прижал меня к себе двумя руками, а другой рукой раздвинул мне ноги.
Я увидела что-то похожее на большой, бледный, розовый член, торчащий из его нижней части. И очень толстый. Чем дольше он парил надо мной, тем больше его энергия, казалось, пронизывала меня, становясь все теплее и гуще. Его голова скользнула вниз к моей нижней части живота… одной рукой он отодвинул мои трусики в сторону и глубоко засунул в меня свой язык. Безжалостно облизывая все внутри.
Он быстро поднял голову к моему лицу и наклонился ко мне. Я чувствовала, как его член медленно проникает в мое влагалище. Оно полностью заполнилось, когда он погрузился глубоко внутрь. Я была полностью обездвижена наслаждением, когда он раскачивался взад и вперед внутри меня. Эта энергия разлилась по всему моему телу. Его лицо склонилось над моим. Он смотрел на меня сверху вниз, ухмыляясь и облизывая мое лицо, пока медленно и глубоко входил.
Он переместил свое лицо вниз к моей левой груди, скользя языком от моего лица, вниз по моей шее, по моей груди, к моему левому соску. Он лизал, сосал и кусал мой сосок. Одна из его рук поползла по моей ноге, наконец остановившись на моем клиторе и начала тереть его, когда он начал толкаться сильнее. Демон толкал свой член еще глубже внутрь меня. Когда это произошло, я также почувствовала, как что-то вошло в мою задницу, возможно, хвост…
Экстаз был ошеломляющим, когда обе мои дырочки были заполнены. Энергия была горячей, как печь, и мне казалось, что она поглощает меня. Я расслабилась и поддалась ему. Когда он кончал, все вокруг преувеличивалось до непостижимых пределов наслаждения. Я тоже кончила.… это был мучительный, всепоглощающий оргазм.… У меня даже нет слов, чтобы описать. Черная жижа повсюду, я чувствовала себя полностью заряженной ею.
Он лежал рядом со мной, обнимая меня и лаская мою голову, пока я приходила в себя и наслаждалась (прошедшим сексом?) вместе с ним… Он чувствовал себя демоном, с которым я уже знаком. (?)
>И кстати, нужен маг или медиум, у которого хорошие отношения с королем Белиалом и который может в спиритизм (доска Уиджи, круг с иглой или автописьмо). Москва.
Я нашëл тебе медиума, который может общаться с духами через пизду. Вряд ли она из России, но можешь списаться с ней, узнать тонкости ритуала.
Вот в первом посте написано, для ленивых вроде меня, если книжки я еще осилю, то читать дохуч тредов врядли есть малые ритуалы для элементалей земли, как их-то проводить?
А мне точно обязательно читать оранжевый сайт для познаний в магии, нельзя обойтись только литературой?...
"Разжевали" - значит что человек что-то прочел, вкатился с вопросом, где ему на вопрос ответили.
Если ты думаешь, что тебе все расскажут с пошаговой инструкцией, хотя куда уже еще подробнее, лол , и тебе не нужно будет работать самому, то просто иди нахуй и никогда не возвращайся
Говном поливали именно друг друга, к концу активной фазы все остались при своём. Одни топили за алтари, другие - за медитацию, и никто не пришёл к консенсусу ни по единому вопросу. Ссылок на литературу не было, только личные прохладные истории с обеих сторон, которые не подтвердить, ни опровергнуть. Периодически ещё вваливалось высокомерное цыгуньё и прочие адепты восточных практик и кукарекали, что церемониальная магия - чушь.
Не церерониальная магия в целом, а строгое следование написанному ритуалу - пояс из шкуры льва, пляски в носках, золотые кольца, тысяча и одно имена бога, божественные проклятия и прочая шелуха, что можно легко выделить запятыми и убрать нахер из ритуала, потому что никакой практической ценности, кроме напускного пафоса, это все не имеет.
>И каким магунствам может интересно научить "лживейший из демонов"?
Может быть тому, что написано в Книге Белиала (автор твой нелюбимый Архаэлус Коэттинг)? По крайней мере на Балге он кого-то там учит, да и другие духи вроде тоже. Ну, местные маги так говорят, отчеты вон строчат.
>И какие тайны ты, как учитель, хочешь узнать у неофита тоже совсем не ясно.
Под тайнами ты подразумеваешь то, что я бы хотел, чтобы ученик со мной делился тем, как прошел ритуал?
>Я думал эпоха поиска "батареек" уже закончилась, ан нет.
Не батарейки, во-первых, а во-вторых, они мне вряд ли подойдут, те два анона. К тому же, я сразу предупредил их, что они могут не надеяться что-то получить от духов. Я могу научить вызывать и слышать, но, чтобы дух их хотелки выполнял - нет.
Как я уже говорил творчество Коэтинга нужно, по лично моему мнению, принимать на веру с осторожностью, как и всю демонолатрию и 99 процентов нью-эйджа среди гоэтии в целом. Как и большей части отчётов, гуляющих по сети. На поверку это оказывается в лучшем случае фантазиями, способными завести неподготовленного юного демонолога непонятно куда.
Интересное у тебя обучение, я даже говорить ничего не буду. Если ты таки и вызывал этого короля, то видимо купился на его сладкие речи. Хотя это все рассуждения вслух. Добра тебе в общем.
они.жпг
>Интересное у тебя обучение, я даже говорить ничего не буду.
Чего так? Покритикуй.
>Добра тебе в общем.
Спасибо, тебе тоже. Но можешь не спешить уходить. Хочешь я тебе кратко перескажу суть учения Коэттинга так, как я ее понял? И то, что написано в книге Белиала. Кстати, ты хорошо ознакомлен с книгами Коэттинга?
Когда я пришел на Балг со своей историей, то меня не поняли там. Они считают, что демоны - это прикольные котята, такие лапочки, няшки. Если тебе врет демон или еще что-то делает, что тебе не нравится, то это не тот демон, которого ты вызывал, а самозванец-паразит. И вот все еще не могу понять, кто прав. По словам этих людей, демоны их реально учат магии и плюшки им приносят, тот же Белиал имеет несколько учеников на Балге. Вот я подумал, что если найду Велиалу нового ученика, то все будут в плюсе. Может этого человека, моего ученика будут учить, как людей на форуме Коэттинга. Я же не целенаправленно пытаюсь кого-то, как ты сказал, батарейкой сделать. Так что если бы что-то пошло не так и ученика стали бы не учить, а обманывать, вести по ложному пути, то я предупреждал. Кого-то учат, кого-то в жопу ебут, так бывает.
Читал я Коэтинга и по моему скромному мнению это довольно средненький нью-эйдж с романтизацией и упрощением всей подготовки гоэтов, что смертельно опасно. В остальном ты очень верно описал Белиаля. Я абсолютно не сомневаюсь что и несчастные "ученики" с того форума и ты сам могли попасть под действие этого короля и то, чем ты занят сейчас прямое доказательство этому. Белиал вообще очень любит брать под свое крыло целыми группами и, являясь противоположностью клипы Хокма, очень любит завести разум в дебри своих сладких речей и имитации знания. Естественно за каждого приведенного адепта и ты и другие Маги, попавшие в такую ловушку получают плюшки в виде "знания" или помощи со стороны Духа. При этом продолжая являться "руками" этого Духа и платя цену несоизмеримо большую, чем реально стоят его "услуги". Так что простите мою критику, но как ты можешь понять, что твоего "ученика" используют, если сам занимаешься (собираешься заняться) служением? Хотя тут нужно оговориться, что великий Король весьма хитёр и я даже не удивлен таким подходом.
Но опять же мне интересна твоя история.
мимо-оги
Ну я уже писал что не люблю работать с Королями, из-за того что это тяжело и выматывает очень сильно как физически так и психологически, так что да, я хоть и работал с Велиалом, но весьма ограниченно и не горю желанием это повторять. В остальном следует сразу сказать что ключей к каждому духу гоэтии в таблицах соответствий и различных трактовках примитивных образов хватает уже для того, чтобы на этапе подготовки к ритуалу понять природу действий духа и примерные искажения, которые он несёт, а так же в какой сфере действует, и это все маленькие ключики для успешного ритуала, а так же мера безопасности для того, чтобы не купиться на миллионы уловок определенного духа. Так как действуют и рассуждают они обычно в контексте своего искажения. Такие дела. И потом у вас в шапке треда громадное количество хорошего материала, я не понимаю о чем вы тут спорите, когда можно просто вникнуть и систематизировать знания.
Забавно, я не замечал. Ну неплохо отношусь, хотя у него и довольно таки урезанный материал по практикам, как и довольно мрачный, как мне показалось, взгляд на мир в целом. Хотя может быть я и ошибаюсь. Насколько я знаю его в последнее время вообще в магическую психологию понесло, я понимаю, что демонов отлично использовать как архетипы искажений, но все же не отрицаю того, что можно эффективно пользоваться их услугами в ряде случаев. Такие дела.
они.жпг
Я вообще органически не могу принять этот взгляд, будто призываемые - это куски личности/души/чего-то-там призывателя. Какая-то вульгарная редукционистская пошлятина от отчаявшихся добиться результатов людей, которые вместо полноценной беседы со звёздами ищут потусторонние знаки в цифрах автобусных билетиков.
А с чего ты взял, что я тут сижу ради фанатов? Я тут сижу временами только потому, что иногда тут всплывают интересные вопросы и иногда по мере своих сил я стараюсь кому-нибудь помочь. Добра тебе, не будь злюкой.
>>503673
Ну, каждому свое. В любом случае Эн вроде бы и не уповал на то, что его взгляды истинны. В конечном итоге у каждого гоэта своя книга теней.
>У меня нет телеги и других мест.
Ты ни с кем не общаешься?
>Я думал раз ты уже выкладывал свою историю, то там ничего особо секретного нет.
Я попросил модератора Балга удалить тред с той историей. Отсюда, чтобы удалить, я кого просить буду? С нашим модератором такое раньше прокатывало, а теперь нет, не удаляет, если просишь. Я ее там постил потому что думал, что они мне помогут, но получилось, что я самдураквиноват, а демон котик пушистый.
Оги, ты вообще ге живешь? В ДС? Давай я тебе заплачу и мы вместе вызовем Белиала так, чтобы он ответил на мои вопросы честно, раз ты рассказываешь, что тебя они слушают. Меня просто только на хую пока вертят. Я с ним говорю, а он... На хую меня катает, понимаешь? Вообще этот король как ребенок.
Нет я ни с кем почти не общаюсь. В основном по телефону голосом, но редко. Нет я живу в последнее время на просторах нашей необъятной родины и вообще планирую купить халупу подальше от людей. Я не беру деньги и вызывать духов для кого-то не стану. Ну король как ребенок это его стандартная ипостась, тебе ещё повезло что он не появился сразу двумя такими "детьми" иначе мы бы вряд-ли с тобой сейчас разговаривали.
Но скажем так ты можешь приблизительно намекнуть почему тебя интересует именно он или описать суть проблемы приблизительно.
Практиковал кто нибудь убийство неугодных с помощью демонов Гоэтии?
Фига у нее ценник, в инете 3к показывает и ее к сожалению еще не слили. Хрен знает
Книга, которую Вы держите в руках - реализация идеи комплексного русскоязычного учебника по демонологии с достойной теоретической и практической базой. Труд позволяет получить фундаментальные знания о духах, ангелах, демонах и способах работы с ними в контексте современной Западной Магической Традиции и каббалы. Читатель имеет возможность ознакомиться с подробным описанием их природы, иерархий и других свойств, необходимых в дальнейших самостоятельных изысканиях. Подробно рассмотрена техника безопасности во время ритуальных и других магических практик.
При написании было обработано большое количество отечественных и зарубежных источников, гримуаров, статей и материалов различных оккультных организаций. В издание включены объёмные справочные материалы, а также более сотни иллюстраций, таблиц, печатей и сигилл.
Что думаете насчет этого духа? Как правильно читается имя? Йееш или Йииш или как-то по другому?
Как отблагодарить демона за исполнение желания? Я же не могу его просто нахуй послать
>Вызови да поговори, в чëм проблема
В том, что 95% пользующихся гоэтией не говорят ни с какими демонами, наблюдают феномены, исполняют желания да. За всё время существования треда никто никаких разговоров не описал. В литературе по гоэтии это очень редкие отчёты которые буквально по пальцам можно посчитать.
Сап
Какой дух может вернуть женщину с которой связь была утеряна несколько лет назад? При том что живём мы далеко друг от друга и уже 4 года не общаемся?
Буду благодарен если ещё и ссылкой на ритуал поделитесь
Демоны обитают в мирах шелухи, такое понятие как "ад" это слишком упрощенно. Увидеть можно внутренним зрением, потрогать - нет, хотя иногда духи и появляются в трансе/сне, где бывает подобие физического взаимодействия, иногда даже подобие секса. Такие дела.
Оги.жпг
Сколько времени стоит ждать результатов?
Запросил фамильяра у одного из демонов, которые их предоставляют. Есть все основания полагать, что мой запрос был услышан. Когда будет профит? Стоит ли перепризывать, чтоб спросить, где результаты? Через сколько времени следует считать, что мой запрос был проигнорирован, и следует попытать счастья с призывом другого демона?
Анон, который в прошлом треде все собирался вызывать Оробаса, круг хотел купить и прочие штуки, ну что как? Вызвал?
Анон-радио, который снова решил поговорить с Велиалом, поговорил?
Ну тут вряд-ли это был именно один из Духов гоэтии, так как манифестация происходит на этапе подготовки и выбора духа обычно. Возможно ты просто увидел одно из тысяч существ населяющих межмирье, или простенького суккуба подцепил, хотя последние обычно не один раз приходят.
Насчёт описания - духи гоэтии вообще очень свободно обращаются с формой, хотя и следуют простейшим образам, соответствующим набору энергий во время ритуала. Касательно осознанного сна/медитации в которых появляется тот или иной дух, вариативность его "образа" возрастает. Я на практике как своей, так и пары знакомых гоэтов знаю несколько случаев, когда полностью "мужской" дух появлялся в женском образе, либо полностью "звериный" дух вроде Оробаса появлялся в "человеческом" облике. Да и сами Духи признают во время ритуала, что это не их "истинная" форма, возможно сами по себе они даже представляют просто вихри энергий, кто их разберет. Такие дела.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Забацал сигил на магическом квадрате Сатурна с нужной мне установкой. И теперь вопрос, я не хочу теребить уд на сигил пользоваться методикой МХ для его активации. Как мне сделать амулет с ним и призвать силы духа Сатурна к нему? Или не сработает?
И что из этого всего читать? На русском желательно
Имел околоуспешный опыт в призыве демонов, подумываю призвать ангела. Имеется ли у меня такая возможность? Или после призыва демонов я, так сказать, зашкварился, и ангелы со мной вести дело не будут? Кто-то ИТТ призывал и тех, и тех сущностей?
Да, ангелы такие же служебные духи как и демоны, так что призвать их возможно. Читай шемхамфораш и проходи мимо Джона Ди. Ангелам абсолютно наплевать кого ты там призывал, просто потому что большинство из них и так считают человека так себе существом.
мимо-оги
Отлично, читаю сейчас пикрил, буду пробовать
Если будут результаты - отпишусь в прикрепленном треде, здесь подавляющее большинство - снобы-теоретики, у которых если ты не увидел вживую духа и не поговорил с ним на ты - призыв не считается. Сами они, конечно, ничего не призывают
>Сами они, конечно, ничего не призывают
Ты говоришь это Оги, а он вообще-то красивый маг в балахоне и со всеми нужными в Гоэтии штуками, ну за исключением львиной шкуры, наверное.
Не помню, кого ты вызывал. Ситри? И почему мы должны искать твой отчет в прикрепленном треде? Мне он нахуй не нужен тред твой, искать там твой пост.
На самом деле нужные в гоэтии штуки ещё не гарантируют 100 процентный результат. Можно выкинуть десятки тысяч на подготовку и остаться с пустыми руками. Свой первый ритуал, как я уже писал, ограничил минимальным набором атрибутов, но и ошибок допустил целую гору, хотя, как оказалось в последствии, призыв даже удался, но выслушал в трансовом состоянии я тогда такой поток насмешек и унижений, что словами не передать.
Плюс ко всему в гоэтии сознательно допущен ряд ошибок в качестве "защиты от дурака" и частично сложность атрибутики это одна из таких ловушек, работающая в обе стороны. С одной стороны сложность атрибутики отпугивает различного рода неофитов, с другой стороны переводит акцент внимания на атрибутику, тогда как к призыву нужно готовиться всесторонне, а не зацикливаться на поисках золота и Львов. И не будь злюкой, няша. Анон пробует идти по пути гоэтов, не обламывай ему настрой. Добра тебе.
Оги.жпг
>Анон пробует идти по пути гоэтов, не обламывай ему настрой.
Не обламываю, я хотел сказать, что отчеты лучше писать сюда, потому что не все гоэты читают прикрепленный тред. Анон вызывает по малому ритуалу, насколько помню. А ты считаешь, что это не так работает потому что дух не под контролем вызывателя.
Может обсудим что-нибудь, раз ты сегодня в треде? Можешь предлагать тему в рамках треда.
>>510080
Проблема прикреплённого треда в том, что сидящие по тематическим тредам ананасы его и правда редко читают. А старые посты в нем продают довольно быстро.
Не с руки сидеть и мониторить его ради одного интересного отчёта, если честно.
Продублируй его сюда. Так в разы выше вероятность, что его неофиты найдут и выводы сделают. Да и сохраннее он будет в своей тематике, чем в бесконечном потоке переливов из пустого в порожнее в закрепе.
>>510012
Чем же Ди плох? Кроме ультразамороченности его системы в целим?
Потому что я полусерьезно спрашивал, особо не рассчитывая получить какую-либо полезную информацию, и действовал бы все равно, вне зависимости от ответов ИТТ.
Если бы мне действительно критически важно было знать какую-то инфу, я бы писал не сюда, а создал бы тред-однодневку, который бы недовольный мочух потер, после того, как мне бы развернуто ответили.
Да-да, несерьезно. И снобы тут сидят, и мочух еще тебе не угодил, и заранее предупредил, где тебя, ценнейшего, искать надо. Если бы тебе так было похую, ты бы просто после получения инфы съебал в свой закреп пилить отчет. Но нет, тебе хочется все-таки, чтобы местные снобы еще и нашли тебя и прочитали, раз адрес указал. Научись сначала с простыми людьми нормально вести себя, а то призовешь кого-то ненароком, а чсв поумерить забудешь вовремя.
Ну я не считаю что малый ритуал плох. Я сам неоднократно писал что классический ритуал каждый гоэт волен переделывать под себя в силу своих причин. В ряде случаев меняется или дополняется даже печать духа, конечное изображение которое мы видим в гримуаре весьма далеко от первоначальной символики каждого конкретного духа, тем не менее весьма эффективно работает по сей день.
Самая главная проблема гоэтии это Авторитет и Сила каждого конкретного призывателя. Образно говоря, обладая должным Авториетом, накопленным в ходе магической работы и взывательной/вызывательной практики можно очень сильно упростить ритуал. Духи гоэтии вообще жутко ненавидят классические заклинания проклятий, практику сожжения/нагрева сигил и прочие радости гримуара, но тут стоит оговориться, что для львиной доли духов подобные практики - необходимы, иначе весь ритуал будет в духе "скажи/не скажу/скажи/не скажу". Но в общем и целом тут стоит сразу оговориться, сам по себе гримуар гоэтии является практическим учебником, учитывающим риски для Мага и, авторами/автором изначального текста были предприняты все меры предосторожности для того, чтобы практикующий во время ритуала остался не только цел, но и успешно выполнил свои задачи по работе с духом. Ну и отсеивание различного рода граждан которые хотят "вызвать духа с жезлом из веника и кухонным ножиком, бесплатно без смс".
>>510106
Да треугольник и круг это абсолютно необходимые атрибуты ритуала, где треугольник - вселенная демона, круг - вселенная мага.
Ну из ошибок могу отметить самую распространенную - если при ритуале ты не видишь/не слышишь духа это не значит, что он тебя не слышит или уже не сидит в треугольнике. Я конкретно на этом обжёгся в первый раз. Ну и сразу оговорюсь, что визуальная манифестация для физического (!) зрения - это из области фантастики. Из ошибок следует отметить и правильную очистку помещения после изгнания духа. Ну и опять же, если ты не в силах держать хотя бы маломальский пост и подготавливать свое сознание к встрече с демоном - нечего вообще лезть во все гримуары. Нельзя неделю пить пиво и аутировать в интернет, а потом вечером решить поболтать с Астаротом например. Это равносильно желанию выйти на соревнование по тяжёлой атлетике, о которой посмотрел пару передач.
Насчёт опасности - абсолютно все духи гоэтии одинаково опасны для мага. Если Паймон и будет разговаривать с тобой нежным голосом - это ещё не значит что он не попытается вывернуть тебе мозг наизнанку своими речами/не будет вынуждать под любым предлогом покинуть круг, именно последнее меня забавляет в отчёте с Оробасом в шапке треда, где горе-маг якобы покидает круг и дух спокойно на это реагирует, якобы подчиняясь магу. В реальности так не бывает и выход из круга может закончиться плачевно. Такие дела.
Оги-который-хочет-спать
Ну Ди очень странную систему предлагает. В общем и целом за все время работы с ней я так и не могу ответить на вопрос, кто именно приходит на зов, да и вообще вся система построена так, словно это именно ты служебный дух, а не тот кого ты пытаешься вызвать. Что тоже наталкивает на мысли о том, что Ди возможно получил свою систему благодаря населению межмирья и им же упростил доступ к кормовой базе, сам того не понимая. В любом случае это мое субъективное мнение и я не говорю что оно абсолютно истинно, возможно анону и зайдет и он эффективно и успешно добьется нужных ему результатов.
ещё раз оги
Объясни, по твоему сущность удержит треугольник/круг из ткани/etc? Может это чисто запары практика и его атмосфера?
Просто я никогда не пробовал "ограничивать" сущностей (изгонять, защищаться, etc). Не было необходимости. Но вот заметки в гоэтии "только в треугольнике", "загнать", etc смущают.
И что из своего опыта можешь написать про Валафора и Баала?
>Ситри? И почему мы должны искать твой отчет в прикрепленном треде?
Ситри вызывал я, в прикрепе упоминал это в общении с другим аноном, который собирался вызывать Эми, насколько я помню. Про снобов я ничего не говорил. Отчёт по первому моему ритуалу здесь https://pastebin.com/DgmhvB9K
С тех пор вызывал его ещё два раза, чтобы задать некоторые вопросы. Уже с блекджеком и шлюхами благовониями и красными восковыми свечами. Не могу быть уверен на все 100, что ответы мне пришли именно от Ситри, а не от моего бессознательного, я же нуб зелёный. Просто писал первое, что приходит, не думая. Иногда даже подумать ничего не успевал, рука сама писала.
>>510195
Удваиваю вопрос, я тоже никаких кругов и треугольников пока не использовал. Какие могут быть последствия?
Ну по канону гоэтии - опасно. Я думаю, важно, если четко следовать гримуару. В принципе, в отчетах встречал как белиал и асмодей пробивали через круг/треугольник и били именно по такому "канонщику", в книги намтара такое было вроде бы.
Если адекватно контактировать, без угроз/соплей/etc с целью взаимовыгодного сотрудничества (кое выбирается как минимум по описанию + личному контакту), то вряд ли они будут как-то вредить. А если и захотят, то круги и прочее уже не спасет.
Можешь запостить отчеты? Очень нужно.
>В принципе, в отчетах встречал как белиал и асмодей пробивали через круг/треугольник и били именно по такому "канонщику", в книги намтара такое было вроде бы.
Спасибо за интересную информацию, надо бы почитать, но Намтар по моему демонопоклонник, вполне может толкнуть свою повесточку из-за идеологических заморочек.
Тут нужно понимать, что треугольник и круг созданы не столько для сдерживания, сколько для очерчивания вселенных духа и мага. Именно благодаря этому принципу эти вселенные и не пересекаются и именно из-за этого маг в относительной безопасности пока он в круге. Насчёт проникновения в круг тут соглашусь частично, есть духи вроде Гамори, которые вообще не замечают (якобы) круг и ты можешь быть введен в заблуждение от того, что дух оказался лицом к лицу с тобой. На моей практике это хоть и шокировало но ничем ужасным не закончилось, и поэтому я предположил что возможно подобный "навык" это не более чем искусный обман призывателя.
Ну Баал довольно интересный дух и общение с ним весьма продуктивно для понимания себя и своего места в мире. Его можно даже отнести к относительно "дружественным" демонам в плане диалога, по крайней мере степень его "я древний а ты никто" не так высока как у большей части других духов.
>>510206
Ну насчёт взаимовыгодного сотрудничества тут довольно спорный вопрос. Ты либо вынуждаешь духа выполнять свои желания, либо предлагаешь относительно равноценный обмен на какие-нибудь дары, изготовление печатей и прочие тонкости. Духу выгодно скорраптить мага при первой же возможности и отожрать побольше Силы, либо вообще вывихнуть сознание Магу настолько, чтобы он сам начал транслировать "демоническую" точку зрения в реальность. Это замечательно получается у Паймона, Астарота и Асмодея например. Мнение о том что "круг не спасет" как раз транслируется различного рода демонолатрами/шарлатанами/заинтересованными личностями/просто далёкими от гоэтии людьми. Тут попытка слишком преувеличить могущество каждого отдельного духа в контексте ритуала и, напротив, убедить Свободного (!) Мага в том, что в сравнении с Служебным (!) Духом он слаб и беспомощен, что в контексте гоэтии недопустимо и ведёт к "смене ролей". Такие дела.
оги.жпг
А кто говорил что "запросто" ? К Баалу подготовка заняла около полутора месяцев из которых около месяца ушло на пост, остальное время на подготовку и переподготовку инструментов, благовоний, перепроверки соответствий и анализа образа духа. Как я уже писал раньше я не добиваюсь"материализации" духа в физическом плане и даже не представляю как это возможно, по своему опыту могу сказать что в гоэтии не так как в фентези, когда прочел заклинание и у тебя по центру комнаты появился дракон. Духов я вижу внутренним зрением, насчёт слуха я уже писал о том что не могу точно сказать, говорит ли дух с тобой в физическом плане, или голос звучит исключительно в вселенной ритуала и твоей голове. Такие дела.
Он же вроде в начале книги пукал, что демоны зло и с ними нужно бороться. Да и в ходе ритуалов у него всегда неуважительное отношения к сущностям.
Но в блоге на дзене (его?) у него такого уже нет.
>>510230
>начал транслировать "демоническую" точку зрения в реальность
Как это?
Про Валафора нечего сказать?
>>510240
А как насчет уиджи/автописьма и прочих киношных способов общения?
Насчет демонической точки зрения - довольно распространенное явление. Например на данный момент в мире колоссальное влияние Паймона, Буэра и Асмодея. И тут можно привести пример, человек находящийся под влиянием Буэра до безумия озабочен своим телом, можно сказать что это такие радикальные зожники и фитоняшки, которые не только озабочены своим телом, но и считают любого, кто питается/выглядит иначе, чем они - недочеловеком, транслируя свой взгляд окружению и получая для Буэра все новых и новых слуг. Паймон так вообще ликует благодаря инстаграму и культу шмоточничества/потребления который, благодаря интернету, обрёл гигантские масштабы. С Асмодеем и культом похоти я думаю все и так понятно. Сюда же можно добавить Астарота, демона "холодного сердца" который с радостью обесценит и расстворит любое твое представление о любви, сострадании и эмпатии, объяснив это с точки зрения циничной логики и упрощённой биохимии. Кстати очень заметно его влияние на дваче.
Ну собственно этой опасности и подвергается Маг во время ритуала. Практически любой Дух будет давить на твои слабые места исходя из своей зоны ответственности. Асмодей припомнит тебе безответную любовь например и пообещает кучу любовниц в замен на служение ему, Буэр посмеётся над твоим телом, Паймон будет долго хохотать если ты одеваешься в секонд-хэнде и будет всячески стараться тебя этим уколоть, Столас, как заправский профессор университета, будет убеждать тебя в том, что ты глуп и невежествен. И при хорошем для демонов раскладе ты согласишься с их доводами и пойдешь транслировать в мир взгляд с другой стороны с утроенным упорством Мага. Так демоны убивают сразу двух зайцев - теряют в лице Мага опасный источник знаний зацепок и ловушек духов, которые Маг может объяснить другим и, возможно, заставить освободиться от влияния Духов определенное количество человек, так же получают почти бездонный доступ к Силе, благодаря Магу и марионетку для исполнения своей (!) Воли в его же лице. Именно этим опасна демонолатрия в том виде, в котором ее преподносит Нью Эйдж.
Насчёт автописьма я думаю что это вполне рабочий способ. В конечном итоге в гоэтической практике часто встречаются комбинированные группы призывателей, где каждый исполняет ту роль, для которой наиболее подходит. Оператор может чисто читать заклинание, а уже за духом наблюдают различного рода помошники с экстрасенсорной/способностями медиума. Ещё раз повторюсь, каждый работает так, как ему удобно и если ты способен эффективно работать с духом используя доску - почему бы и нет. Насчёт Валафара ничего не могу сказать так как не вызывал его на данный момент. Такие дела.
Я не он, но ты совершенно не понимаешь сути поста. Это не диета.
Это способ отвязать своё ощущение комфорта от разных мелочей, которые мы ошибочно считаем необходимыми. Пост - это не ограничение, а "свобода от", возможность понять, что ты можешь не страдать без сладкого, без мяса или, на худой конец, без пиццы из доставки. И это только как бы первый намёк на перестройку системы ценностей.
Некоторые оригиналы, правда, использут пост иначе: ограничивают себя в наиболее желанных вещах и накручивают вожделение, как бынакапливая нереализованное желание. Есть ещё такие, кто постом называет доведение до ИСС посредством истощения.
Ну под "постом" следует понимать не только и не столько рацион питания, хотя я и стараюсь максимально ограничить употребление мяса и вообще стараюсь избегать "пресыщения" исключаю алкоголь, любые подстегивающие нервную систему продукты/напитки типа кофе/энергетиков, ограничиваю сахар. В общем и целом основа поста заключается в очистке сознания в первую очередь, медитации и проработки крючков, за которые может потянуть дух, в последние неделю-две желательно ограничить секс/мастурбацию, а так же полностью убрать информационный шум вокруг себя. День вызова духа требует от Мага максимальной концентрации, осторожности и уверенности в себе, иначе хорошего будет мало. Так же я бы советовал проводить вызов с расчетом на то, что у Мага будет день-два свободных на восстановление. Опять же сразу оговорюсь, мои способы подготовки - не истина в последней инстанции и возможно у местных гоэтов получается/получится успешный вызов и без подобных диет и прочих ограничений.
Насчёт Баала - я скорее склонен считать демона Баэля теневым аспектом хаотичной божественной силы как таковой, получившей имя Баал и нашедшей свое отражение в десятках богов, от Месопотамии до древней Руси и так же получившей десятки теневых аспектов в лице целой кучи демонических "владык" имеющих колоссальное воздействие на сознание и мир людей в целом.
Да особо ничего сверх меры ужасного не было. В основном полтергейст мелкий, различного рода тени, иногда даже животные вроде котов, снующие по квартире, нарушение работы/поломка электроприборов, иногда непрошеный "откат" особо токсичным людям из окружения, одна мадам из дальнего окружения моей семьи любящая различного рода порчи (это я узнал позже) около недели носилась за мной по всему городу и несла что-то неясное вроде "я больше так никогда не буду!" И все это с полубезумным выражением лица, заставляя окружающих и меня в том числе офигевать от происходящего, а произошло это после того, как я обратился к одному из Духов с просьбой о защите для одной своей родственницы, которая стала подозрительно болеть всем и сразу. Такие дела.
Насчёт треугольника и круга - да, был случай когда Гремори оказался/лась в круге сначала позади меня, а потом передо мной заставив не слабо так офигеть и получить разрыв шаблона. Некоторые духи вообще производят впечатление, словно они вовсе не находятся в треугольнике. Как Буэр например и с десяток других, но в общем и целом я считаю это чем-то вроде уловки (это я про появление в круге) хотя и не могу объяснить с точки зрения ритуала. Насчёт треугольника так же. Такие дела.
Ну конечно. В большинстве случаев начинается стандартное "я древний а ты никто блаблабла, я великий герцог а ты обезьяна и как ты вообще посмел меня тревожить". Но после того как Дух называет свое истинное имя - диалог может быть вполне интересным и уводить к различного рода темам начиная от описания улиц древнего Вавилона, заканчивая офигительными историями "почему все именно в таком виде, в каком есть". Хотя опять же тут стоит принимать во внимание тот факт, что Дух разговаривает и ведёт себя в контексте своей зоны ответственности там где Буэр будет разводить длинную тираду на тему важности ухода за собой, Астарот будет максимально логично доказывать тебе, что ты идиот. Ну и принимать на веру все сказанное духом - весьма спорное занятие, потому как в любом ритуале нужно принимать во внимание, что тебя скорее всего будут пытаться обмануть или ввести в заблуждение для собственной выгоды. В одном из прошлых тредов Анон очень грамотно сравнил демонов со старыми и хитрыми уголовниками. Отлично попал.
Ну там в зависимости от ситуации, обычно говорю что-то типа "древний, но все равно сидишь в треугольнике по моей воле" и тут происходит либо недовольное фырканье либо шквал словесного поноса в лучших традициях. Такого чтобы не хотели уходить - не было. Бывает так что духи говорят что-то типа "не ты меня призвал а я сам пришел и вообще всегда был тут, а ты о себе много возомнил" но подобные тирады нужно пропускать мимо ушей и гнуть свою линию. А так в моей практике после изгнания духи уходили мгновенно. Бывает неправильная/недостаточная очистка помещения, после которой и бывают полтергейсты и прочее.
.
>"древний, но все равно сидишь в треугольнике по моей воле"
Так, а если треугольника/круга нет? xD
Надо, наверное, все таки сделать для теста.
Ты применяешь энн демона для призыва или своими словами обращаешься? И берешь ли канонические призывы/обращения/проклятия/etc? Типа такого https://thelema.ru/library/demonologia/163-rukovodstvo-po-vypolneniu-rituala-goetii/
>Можешь запостить отчеты? Очень нужно.
Мне, конечно, не жалко, могу написать. Но я не очень понимаю, что именно ты хочешь узнать? Ссылку на отчёт по первому ритуалу я скинул, последующие мало отличались. Только теперь у меня нормальные свечи и благовония жгу.
>>510264
Оги, можно пару вопросов от ньюфага? Какой у тебя стаж в гоэтии? Чем-то ещё занимался/занимаешься? У тебя есть опыт работы с Ситри? Ты говорил про демоническую точку зрения, как может проявляться его влияние на мага? А то у меня есть подозрение, что я под него попал, хоть и не проводил полномасштабной эвокации, обходился малым ритуалом. Замечаю некоторые изменения в своей личности, но пока ничего против не имею, мне даже нравится.
Ну стаж именно эвокаций около 10 лет, но тут тяжело посчитать потому что самые первые недо-ритуалы я пытался проводить десятками, потом понял что мне не хватает понимания и решил подходить к этому более обстоятельно. Ну я уже писал что занимался Хиро, таро и рунами, а так же изучал северную традицию, практики постановки защит разного рода и немного целительство, потом церемониалка на фоне углубления в гоэтию, потом влез немного в путь левой руки для большего понимания действия дестракторов. Ну сейчас продолжаю изучать таро понемногу, медитирую, иногда сканю людей, иногда гоняю одержимых и помогаю жертвам деревенских бабабулек-колдунов-порчунов, по мере своих сил, но это крайне редко, в основном если вижу действие духа гоэтии на человека - стараюсь объяснить последнему, что тот попал на крючок и портит себе жизнь, некоторые прислушиваются, хотя и приходится все это вуалировать в эдакую психологию.
Ну опять же о влиянии, если ты не полностью или неверно провел ритуал (или провел ритуал нормально и проникся речами и обещаниями Духа) ты соприкоснулся с энергиями, которые несёт Дух и, получив приятную дозу сам того не осознавая до конца - пожелал (!) повторения такой дозы, открывая одни из 72 врат. А там скорее всего заметил за собой медленное изменение взглядов на определенные вещи, убеждение самого себя в правильности потребительского отношения (не важно к чему) даже если раньше так не думал, выросла уверенность в себе и вообще появилось чувство что ты вдруг стал эдаким альфасамцом (если говорить именно о Ситри), как итог - сейчас вокруг тебя возможно стало крутиться довольно большое количество людей, желающих быть с тобой. В общем и целом это можно сравнить с наркотической зависимостью. Дух даёт тебе рафинированный взгляд на мир со своей колокольни, у тебя становится меньше загонов и комплексов, тебе становится приятно находиться под таким воздействием, но точно так же как и с наркотиками, ты, как заправский Дориан Грей, медленно но верно можешь натурально скатиться в бездну. Дух обычно мало-помалу подавляет волю одержимого и когда вместо твоего Я останется только искажённая Духом личность - будет уже поздно что-то менять. Такие дела.
Оги.жпг
Ну насчёт "что рассказывали" - общение с духом весьма специфично, обычно дух рассуждает в контексте своего деструктивного вихря, как я уже писал выше с некоторыми диалог вообще уныл донельзя. В плане "ты никчемный маг должен жить так как я считаю правильным". Насчёт остальных вопросов - верить россказням духов весьма гиблое дело. Хотя некоторые и настаивают о существовании "адов". Насчёт инопланетян с рептилоидами как-то не интересовался. Насчёт тяночки - живу один на данный момент но недостатка женского внимания никогда не испытывал. Детей нет, хотя пора бы, лол.
Нет жертвоприношения не обязательны, особенно убийства лол. Духи гоэтии в современном мире и так достаточно охотно идут на зов мага особенно из разряда "голодных", навроде Ронове или Столаса например. Тут вопрос в системе, в которой ты работаешь. Правильно подобранных благовоний подчас достаточно. Иногда в ходе каких-либо запросов можно предложить духу вино, еду или сладости. Реже - изготовление печатей. Ещё реже духи просят поделиться отчётом о работе с ним с окружающими, либо даже порекомендовать его кому-либо из окружения, ну или банально зажечь свечу определенного цвета в его честь. Такие дела.
Про ронове пишут (https://www.72goetia.com/), что он в том числе за телекинез и пиромантические способности отвечает. Ты у него не узнавал?
Но хоть что-то стоящее тебе удалось узнать за 10 лет практики? Даже если это ложь, то что они рассказывали? Вот у Коэттинга много охуительных историй, а у тебя? Что обычно просишь у духов и что они дают? Почему они выполняют твои хотелки и почему ты считаешь их служебными духами? Кто это придумал и с чего им служить людям?
Что думаешь о Соломоне? В прикреплённом треде анонсы говорили про него, что исторический Соломон никаких демонов не вызывал. Кто тогда написал Гоэтию? Духи об этом что-нибудь говорили, если ты спрашивал?
Кто ты по профессии?
>Вот у Коэттинга много охуительных историй
А еще у него много безпруфной инфы и непонятных сигил. Такой же коммерческий проект, как и энмеркар.
>исторический Соломон никаких демонов не вызывал
Гугли завещание соломона.
И официально ведутся споры был ли соломон вообще.
Капец завалил вопросами. Да мне достаточно удалось узнать за 10 лет, но, как я уже говорил, я не особо хочу делиться своими наработками и офигительными историями. Насчёт что прошу у духов - я вообще редко что-то у них прошу, меня они интересуют больше в контексте дестракторов, которые они несут и их воздействие на сознание. Хотя я успешно работал с тем же Люцифером, и в кратчайший срок получил то, о чем просил.
Служебными духами считаю их не я, а традиция у тебя немного не хватает фундаментального понимания церемониалки и того, с чем она работает. О Соломоне ничего не думаю, был ли это один человек или псевдоним сотен магов - мы уже никогда не узнаем. Духи жутко ненавидят и круги и треугольник, насчёт того кто именно написал гоэтию я у них не интересовался. У тебя просто интересное представление о ритуале, как о праздной беседе, как мне показалось. В реальности с некоторыми духами хорошо если парой тройкой предложений удается переброситься и они не из тех кто радушно будет открывать тебе свои тайны просто потому что. А если и будут - процентов 80 вероятности что они тебе либо врут, либо наносят на простую историю Флер загадочности, как хороший сказочник. Говорят часто туманно или общими фразами. Насчёт кем работаю - небольшой начальник небольшого отдела небольшой компании рога и копыта.
>в контексте дестракторов
Если анон обращается к сущности, которая владеет конкретной сферой деятельности, то ему нужно что-то из сферы деятельности сущности и он это получает (может быть). В чем негатив?
>Духи жутко ненавидят и круги и треугольник
Так, а зачем они тогда нужны? Ты раньше пробовал без них?
Мне кажется, ты как и энмеркар действуешь, просто по умолчанию устанавливаешь негативный шаблон. Но какой ответ ты тогда хочешь получить? Ака обосрал и хочешь, чтобы с тобой нормально говорили.
Мне кажется что ты немного не понимаешь основ церемониальной магии и гоэтии в частности. Без треугольника ты не получишь нормальный ритуал, да, можно активировать печать духа и даже получить отклик с той стороны с должным упорством читая энн, но это не сравнить с нормальным ритуалом. Потому как последствия в первом случае абсолютно непредсказуемы. Насчёт сфер деятельности - да, если тебе нужна помощь духа в каком-то конкретном вопросе из его деятельности/способностей то при успешном ритуале ты получишь желаемое. Нужно только оговориться, что стандартный дух не скинет тебе на голову мешок с деньгами и не материализует гарем гурий в твоей комнате. Я не устанавливаю негативный шаблон, просто я отдаю себе отчёт с чем именно работаю. Ещё раз приведу пример с уголовником - ты хоть абсолютно этично и доброжелательно относись к маньяку-убийце, это вряд-ли отменит его желание съесть на ужин твою печень. В контексте работы с Демонами у тебя априори должна быть установка на то, что это воплощенное искажение определенной сферы, а не древнее романтичное и загадочное существо. Именно в последнем случае ты подвергаешь себя наибольшей опасности. И я никого не "обсираю" во время ритуала, с чего ты это взял? Я уже не раз говорил о том, что дух не особо настроен вести с тобой светскую беседу и в свой адрес в первую очередь именно ты выслушаешь вагон негатива, насмешек и унижений. Маг никого не "обсирает" Маг либо обладает достаточной силой воли и авторитетом, чтобы гнуть свою линию, либо очень быстро воля Мага будет сломлена посетителем треугольника. Остальное - словоблудие и уход в демонолатрию. Гоэтия именно потому и имеет высокий порог вхождения, как раз чтобы уберечь романтически настроенных по отношению к духам практиков.
мимо-оги
Благодарю за ответ. А энергопрактиками занимался/занимаешься? А то у меня есть ощущение, что мне стоило бы энергетику подкачать для начала. После ритуалов чувствую себя капец вымотанным.
> в основном если вижу действие духа гоэтии на человека - стараюсь объяснить последнему, что тот попал на крючок и портит себе жизнь, некоторые прислушиваются, хотя и приходится все это вуалировать в эдакую психологию.
Ты имеешь в виду мамкиных ньюфагов-гоэтов типа меня или обычный нормалфаг может тоже попасться, даже если никого сам не призывал?
>если ты не полностью или неверно провел ритуал
Я пока малыми ритуалами обхожусь, жгу свечи, втыкаю в печать, читаю энн и жгу благовония. Когда чувствую, что готов - излагаю свою просьбу/задаю вопросы. Когда прошу духа проявить себя, то чувствую сильное давление, будто меня что-то сжимает.
>выросла уверенность в себе и вообще появилось чувство что ты вдруг стал эдаким альфасамцом (если говорить именно о Ситри), как итог - сейчас вокруг тебя возможно стало крутиться довольно большое количество людей, желающих быть с тобой.
А ведь так и есть. Не знаю, что там насчёт быть со мной, но общение с тянками стало проще, откуда-то появилась уверенность в себе и наглость, да и тни стали охотнее идти со мной на контакт. Альфасамцом себя пока не считаю, конечно, но характер явно меняется.
Кстати, возможно ли, что духи сами подводят человека к тому, чтобы он их вызвал? Просто у меня есть подозрение, что с Ситри у меня получилась такая история. Начал читать ваши треды ещё осенью и прямо сразу загорелся этим, при том, что магией особо не занимался до этого. Просто залипал на печати демонов, не мог налюбоваться. И особенно привлекла печать Ситри. Потом, когда узнал его энн, часто просто проговаривал его в повседневной жизни, без всякой цели, и чувствовал прилив сил. Ну и в феврале как-то спонтанно решился на малый ритуал в итоге.
Ну я могу сказать так, духи часто бьют по сознанию, у которого слишком много подавленных желаний. У тебя могло сработать желание женского внимание/уверенности в себе, которое копилось годами и дошло до своего пика, вот тут и появляется брешь в защите сознания, как человека, так и Мага. Просто Маг может отследить и купировать воздействие на него, хоть и далеко не всегда, а обычный человек вообще не поймет что с ним происходит, ему подобное состояние начинает нравиться. Вопрос в том что дух обладает намного более сильной волей и внедряется в сознание носителя понемногу, чтобы жертва сама охотно снимала ограничения. Собственно задача духа в том и состоит, чтобы полностью заменить своим я - я носителя, получить доступ к Силе ограниченный исключительно физическим и психическим запасом прочности носителя. Такие дела. Энергопрактики лишними не будут никогда.
оги.жпг
Ну почему, человек сам себе хозяин в своем сознании, пока не поздно можешь отследить, где на тебя действует Ситри, а где твое собственное я. Можешь воспользоваться помощью гения шемхамфораш Хахаиах , перед этим провести малый ритуал пентаграммы ну и после провести соответствующую очистку как помещения так и себя. Такие дела.>>510689
Что это?
мимо
>>510713
А ты помещаешь сигил в треугольник без кругов с именем вокруг нее?
Вот на пике отметил.
И чтo скажешь про разные сигилы одного и того же существа в разных гримуарах? Стоит ли брать в работу современные варианты или лучше работать со сканами?
Ну я о двар услышал только от тебя. Без понятия что за группа, ничего не могу сказать. Да, говорил с другими духами, но благодаря духам гоэтии в основном.
>>510777
Ну ты немного путаешь треугольник и сигилы. Сигил ограничен кругами не просто так, так что убирать что-то (как и добавлять) - чревато неудачным призывом например. Печать в треугольник не помещается. Обычно берется две печати - одна в виде ламена на шею, вторая с собой в круг на случай необходимости сожжения-задымления. "Современные" варианты это ты имеешь в виду те, которые приведены в гоэтии? Да действительно в разных гримуарах может быть немного разный рисунок печати духа, это не значит, что он не рабочий. Я скажу даже больше, активировать печать можно даже просто с достаточным желанием посмотрев на ее изображение в книге. Такие дела.
В смысле не помещается. Разве печать не сущность? Типа помещается в треугольник и призывается.
Ну, кое-где сигил вообще за круги выходит. Как будто их уже потом добавляли.
В каждом гримуаре круг практика в принципе отличается.
И я может быть что-то попутал, но треугольника в гоэтии рудда вообще нет.
>>510796
Плюс, я к тому, что на бордах вообще наносят сигил на бумагу, без кругов, треугольников, непонятных слов и прочего. И вроде бы получается.
Вот типа такого.
https://i.etsystatic.com/19224016/r/il/6716f0/1935473667/il_794xN.1935473667_gxcg.jpg
https://i.etsystatic.com/5824508/r/il/a501e6/1764487883/il_794xN.1764487883_jh7w.jpg
Хотя я не знаю, насколько правильно выжигать сигил.
Кoрoче, все надо интерпетировать под себя и тестить.
Нет. Печать это опорная точка для установления связи с каждым конкретным духом, построенная в соответствии с вихрем самого духа. Так что это, если максимально упрощать - телефонный номер, а не сущность. Насчёт борд и форумов в целом ничего не скажу, просто в эпоху Нью Эйджа церемониалку настолько упростили что якобы любой мимокрок может вызвать адские легионы просто вскрикнув абра-кадабра. Насчёт видоизменять и тестить - тут ты прав.
Ну это был не типичный вызов, а "установка" ангельской защиты.
>>511376
Нет, не вижу. Но после ритуалов сны яркие бывают. Ну и, естественно, редко когда просьбы не сбываются. По крайней мере, с Асмодеем и Белиалом проблем не было. С Ситри проблем не было. С Ронове тоже. Не оправдали надежд Сеере и Фенекс. Может, не услышали, может, у меня косяки в работе были.
С чего начать читать? Какие книги из этого огромного списка нужно прочитать первыми, какие из них ключевые, главные которые необходимо прочитать чтобы разобраться?
Хочу узнать тайны мироздания, чтоб самому охуеть, и создавать треды с ними в /zog, где меня будут называть шизиком, а они ставить на карандаш.
Как я понял, это по вашей части, ибо в малом ключе соломона несколько демонов, работабщие по тайнам/знаниям. Проблема в том, что не знаю, кого выбрать. Кто-то с каким-то конкретным из них работал? Как успехи?
"Mysteries are fire. Truth burns."
Хочу вот это вот испытать на себе.
Будешь безвольным говном, лебезящим перед духом - будет пиздеть.
Оформишь ритуал с чествованием гостя и разговором на равных - дух будет благосклонен. Ему нет смысла пиздеть человеку, который и духом силен, и, пригласив, на стол накрыл. Духи именно тот случай, когда "отнесись к другому так, как хочешь чтобы отнеслись к тебе"
И что с откупами в гоэтии? Вызвал ты демона, отпустил, дальше что? Что он спросит с тебя за беспокойство? Как я понял, в церемониальных призываниях такого понятия как откуп вовсе не существует.
> Анон, который в прошлом треде все собирался вызывать Оробаса, круг хотел купить и прочие штуки, ну что как? Вызвал?
Пока не вызвал, медитирую на сигил (выжег в дереве) и постепенно заучиваю ритуал. Я не знаю, связано ли это, но примерно в то же время как я задумался про это, в жизни случилось меньше денег-времени, и сейчас у меня нет возможности провести полный ритуал дома (банально нет лишних денег на базовый инвентарь), а смешить Оробаса пыженьем на сникерс я не хочу.
Буду спрашивать про будущее и судьбу.
George, Utah) ánd sent to thé Purgatory Correctional FaciIity.
Both his vehicIe and residence wére searched, and hé was chargéd with five chargés of drug posséssion (cocaine, methamphetamine, márijuana and othér drugs), one cóunt of possession óf drug paraphernalia, ánd one count óf restricted possessor óf a firearm.
Ребят, это чо получается, Коэттинг — туфта?
The arrest came about due to information provided by a confidential informant.
Rumor has it that Lawrence could receive ten to fifteen years in jail, due to Utahs law, and having priors.
Можете прокомментировать вот эту строки из Гоэтии про Асмодея?
"When the Exorcist hath a mind to call him, let it be abroad, and let him stand on his feet all the time of action, with his Cap or Headdress off;"
"for if it be on, AMAYMON will deceive him and call all his actions to be bewrayed. But as soon as the Exorcist seeth Asmoday in the shape aforesaid, he shall call him by his Name, saying: “Art thou Asmoday?” and he will not deny it, and by-and-by he will bow down unto the ground."
"За границей" можно интерпретировать как вне круга? Потому что "стоя на ногах", "без головного убора", очень похожее на проявлении смелости или чего-то такого. В описании к другим сущностям ведь такого нет.
Или это значит, что нужно отойти от дома?
Если исходить из того, что треугольник - ловушка (как пишут в гримуарах) не будет ли это пиздецом для практика?
Выше вы писали, что используете круг и треугольник. Как на 1 или как на 2? И следует ли использовать канонические "узы, оковы, etc" для сдерживания сущности?
Если я все правильно понял на втором изображении, то;
- квадрат ткани;
- на нем круг для защиты практика;
- треугольник для сущности;
- в центре треугольника сигил сущности;
Все это наносится чем-то жирным типа фломастера или угля?
Нужно ли соблюдать размеры как в гримуарах (какой точнее?)?
Есть ли где-то переводы enn сущностей? Хотя бы на каком это языке? И указаны ли они где-то в гримуарах?
И самый главный вопрос.
Как понять, что сущность в треугольнике именно та, которую я вызвал? Есть ли какие-то контрольные вопросы или проверки?
Ну по порядку. Я тоже долго ломал голову над подобными изменениями и в итоге пришел к выводу, что это либо не полностью дошедший до нас текст, либо имеется ввиду иносказательная решимость, которой должен обладать Маг для встречи с Асмо, по итогу я ритуал проводил без подобных нововведений.
Треугольник не ловушка, треугольник скорее вселенная духа, круг вселенная мага, мост между которыми контролирует оператор. Использую первый круг, хотя доподлинно знаю одного практика который пользовался максимально упрощённым вариантом вроде второго и весьма успешно. Если более детально - просто выкладывает круги из камней и все.
Касательно канона, да безусловно соблюдение канона гоэтии в виде заклинаний и должного освещения инструментов/одежды/себя конкретно с асмо я считаю необходимой мерой ввиду "тяжести" данного духа, но и не стоит гнаться за золотом и шкурой льва, хотя если ты демонолатр - думаю следовало бы трансформировать ритуал под себя. Насчёт нанесения и размеров, да классический размер будет более подходящим, гугли что такое квадратура круга и расчет размеров относительно алтаря/роста оператора, касательно чем писать/рисовать тут уж сам смотри по ситуации, конкретных разниц между мелом/углем/золой/песком я особо не увидел, хотя в моем конкретном случае мелом было работать удобнее.
Переводов Энн не встречал, не могу ничего сказать. Но и насчёт "демонического языка" очень сильно сомневаюсь. Их появление приписывают к гримуарам демонолатров с 15-16 века, так что тут стоит быть осторожным ввиду неполного понимания предложений и зашифрованных в них смыслов. А может это просто распиаренная тарабарщина прошедшая сквозь века.
Да, правильно соблюденный ритуал гоэтии действительно предназначен для того, чтобы максимально сократить возможность прихода посторонних сущностей. Проверяется это все исключительно узнаванием у духа его тайного имени. Такие дела.
мимо оги
>просто выкладывает круги из камней и все
Я тоже сначала хотел что-то такое. Но разве зазор между камнями не повлияет? Типа как в фильмах, круг из соли делают и малейший зазор (ногой зацепили, например) уже делает пиздец.
>да безусловно соблюдение канона гоэтии в виде заклинаний и должного освещения инструментов/одежды/себя конкретно с асмо я считаю необходимой мерой ввиду "тяжести" данного духа
Но ведь я себя с Яхве никак не связыван и он мне ангелов в распоряжение вряд ли даст. А канон гоэтии завязан на этом. И если такое интерпетировать под себя, то это нужно большую часть текста вырезать.
>Переводов Энн не встречал, не могу ничего сказать.
Ага. Странная штука. Заклинания хотя бы можно разобрать на имена. И то, не очень понятно что/куда/зачем.
>Проверяется это все исключительно узнаванием у духа его тайного имени.
Что мешает какому-нибудь паразиту прилететь и наврать мне, чтобы получить с меня нямку? (из круга же рано или поздно выйдешь все равно)
В вашей практике бывали случаи, когда круг защищал от других сущностей? Если я, например, вокруг кровати его сделаю и буду спокойно спать без сосущих хуебесов?
Потому что у меня есть подозрения, что на мне висит какой-то паразит. Который в режиме бодрствования не влияет, а во сне, когда осознание отключено что-то делает.
>гугли что такое квадратура круга
>является одной из самых известных неразрешимых задач на построение с помощью циркуля и линейки.
>Доказано, что с помощью циркуля и линейки точно построить такую величину невозможно.
Не понял. Короче, делать с запасом, чтобы я мог там свободно находится?
Можешь как-то в двух словах описать про свой контакт с асмодеем?
Гоэту не обязательно быть завязанным на Яхве, чтобы успешно пользоваться ритуалом. Твоя вера в бога никак не связана с работой со служебными духами в том числе ангелами. Тут нужно понимать, что маг способен использовать ритуал ввиду своей собственной Силы и Авторитета, а не благодаря эгрегорам разной направленности.
Насчет круга из камней - я лично не проверял, но в том практике не сомневаюсь, возможно он их складывал так, что камни соприкасались и создавали вид цельного круга.
Ну нсчет паразитов - тут нужно понимать, что ритуал гоэтии это грубо говоря звонок по конкретному номеру телефона, так что если ты соблюдаешь определенное количество правил, прилететь к тебе на огонек мало кто способен, кроме вышеуказанного духа. Фундамент ритуала как раз и состоит в том, что ты "выкупаешь" один из каналов конкретного духа, а не кричишь в бездну бездумно.
Для защиты от других сущностей я рекомендую несколько раз очистить помещение и очиститься самому и составить соответствующий гальдрастав ну это лично моя рекомендация ввиду относительной простоты и эффективности а не заморачиваться кругами под кроватью. Подобная практика используется только в самых крайних случаях и действенна для защиты в текущий момент, но не решает источник проблемы, на моей памяти такое использовали пару раз только с довольно надоедливыми полтергейстами и духами места.
Да, делать с запасом.
Ну скажем так контакт прошел довольно тяжело. Представь что ты чувствуешь, как у тебя в комнате появился халк, ну или просто создание величиной с гору. И хотя на тот момент у меня был уже достаточный опыт работы, я от такого чуть не поседел, фигурально выражаясь. И при всем при этом этот халк очень негативно к тебе настроен. В остальном весь контакт шел минут 15 обьективно, но субьективно казалось что часа два. Сначала как всегда мне начали объяснять, что я не правильно живу, потом пообещали вечные муки, потом потроллили и на этой замечательной ноте мы расстались. Из побочных эффектов ритуала - около месяца-двух испытывал повышенное внимание противоположного пола, словно населению города срочно захотелось со мной близости. И это несмотря на десяток очисток. Потом все прекратилось. После ритуала так же стал очень хорошо отслеживать действие Асмо на сознание и у себя и у других, следовательно достиг желаемых результатов. Такие дела.
утренний оги
>Гоэту не обязательно быть завязанным на Яхве
Как этo? Как я предполагаю, были/есть жрецы Яхве, которым предоставили ангелов для защиты (ака круг) и сам Яхве покровительствует против демонов. А так, этого нет, но ты все равно используешь канон. Какой-то карго-культ.
>Тут нужно понимать, что маг способен использовать ритуал ввиду своей собственной Силы и Авторитета, а не благодаря эгрегорам разной направленности.
Тогда не нужны тексты, получается.
>служебными духами в том числе ангелами
Но они же подчинены не мне, а Яхве как минимум.
Сейчас у меня главный вопрос с кругом. Вот в каноне "figure 154" это же не сигил, а круг в треугольнике. В каноне там вообще сигил не клали, а вешали на себя.
Как так? Применимо изображение?
Если брать уже конкретно, то 1 круг не может быть. Ведь две линии образуют 2 круга сами по себе?
1 круг, если брать ткань и делать из нее круг. А если на поверхности, то 2 в любом случае.
Тут вроде логика такая, что сущность в треугольнике может из него выйти, а если туда поместить круг, то нет?
>очистить помещение и очиститься самому
Я смотрел малый ритуал или что-то такое. Но там же тоже все завязано на богах?
Руны пробовал. В бодрствовании все ок, в принципе. Но во время сна, ака без сознательно я же не могу себя контролировать-защищать.
Что-то уебало, пока днем спал, а не ночью причем.
>источник проблемы
Мне кажется, я перебарщиваю с накоплением энергии, потому что толком никуда ее не расходую (нофап + спорт + питание). Пролетает кто-то рядом и хрумкает мною.
>Ну скажем так контакт прошел довольно тяжело.
Какие для них профиты? Типа тебе дают бафф, ты делаешь свои дела в сфере сущности, а они получают энергию?
>что я не правильно живу
Вы выше писали, что ведете праведный образ жизни в принципе. В чем по его мнению неправильно?
И я сейчас смoтрю Harley 6483 Dr Rudd и треугольника вообще нет. А круг вот такой.
Ну еще раз повторюсь, Маг работает с Служебными духами потому, что он существо Свободное (!), а не потому, что он должен быть истовым жрецом определенного эгрегора. Да действительно во время ритуала ты используешь имена и заклинания определенных существ, но это сродни пользованию микроволновкой. Ты не обязан быть инженером по свч, чтобы уметь разогреть себе завтрак. Так же и с малым ритуалом. Маг работает с определенными силами не потому что они (!) позволяют, а потому что он имеет право (!) это делать ввиду природы подобных существ.
По сигилу. Я лично делаю по старинке, никогда не пользовался сигилой помещенной в треугольник.
Насчет защиты - гальдрастав работает не потому, что ты бодрствуешь, а потому что это самодостаточная защитная структура, если ты все верно сделал.
Опять же если держишь нофап достаточно долго - это вполне может быть какой-нибудь простенький суккуб-паразит.
Ну профиты различны. Я уже неоднократно писал о том, что Маг способен использовать духа не потому, что тот позволяет, а потому что он не может не позволить в классическом варианте. Если брать мою практику - иногда я предлагаю взаимовыгодный обмен в виде даров\услуг, но это обычно с духами с которыми я довольно продуктивно и давно работаю. Как я уже писал - некоторые демоны просто могут попросить тебя упомянуть их где-нибудь, изготовить печать\изображение духа и тд и тп. Один раз даже просили порекомендовать их услуги одному начинающему практику.
Насчет праведного образа, я писал что держу пост перед работой, но праведным мой образ жизни назвать весьма с натяжкой можно. Тут неправильно поняли, Асмо считал что я не правильно живу в контексте его искажения. Грубо говоря смеялся над тем что у меня на тот момент был постоянный партнер, хотя можно получить всех и "не тратить жизнь на ерунду". Духи считают "правильным" исключительно собственный взгляд на мир и вещи, а так как они являются теневым аспектом какой-либо области - не трудно догадаться как "полезны" их советы. Если привести аналогию - это как разговаривать с профессиональным вором, который будет смеяться над тем, что ты заплатил в магазине, хотя мог вынести бесплатно. Вся ценность работы с духами в этом и состоит - можно понять в какой сфере и как именно действует Демон и в последствии контролировать проявление его работы в своем сознании. Но оговорюсь, указанные в гримуаре функции Духи тоже замечательно выполняют. Такие дела.
оги.жпг
>Я лично делаю по старинке, никогда не пользовался сигилой помещенной в треугольник.
То есть, в качестве ламена? Разве в таком случае сущность уже не в круге практика?
Как обычно сущности реагируют на треугольник/круг и имена богов/ангелов из гоэтии? Пытаются ли выбраться/зайти или навредить?
>гальдрастав
Можете скинуть в тред ссылки на то, что используете, если они не приватные?
Как-то давно тестировал, брал в качестве носителя деревянные дощечки. Вы наносите защиты на себя?
Нет, суть ритуала как раз в том и состоит, что ваши вселенные разделены, а мост между ними контролируется Магом. Так что печать не дает духу право войти в круг призывателя.
Реагируют довольно таки негативно в большинстве случаев. Причем чем каноничнее ритуал и чем менее опытен маг - тем больше грязи и гадостей он выслушает в свой адрес. Но это напускная бравада на самом деле. Выбраться не пытаются, но некоторые могут создавать иллюзию того, что выбрались. Я уже писал об этом. А вот вынуждать Мага покинуть круг - это каждый второй пробует.
Нет ссылок не дам, гальдраставы довольно таки несложная отрасль северной и рунической традиции, я думаю если Вы относительно вникли в гоэтию, то банальную защиту жилища\храма составите очень быстро и без проблем. Мне хватает защиты полученной от Духов, руны я крайне редко использую для подобных целей. Такие дела.
Потому, что есть изгнание и очистка. У вас немного не хватает фундаментального понимания церемониальной практики.
>>515416
Да, слышал, о великих практиках, которые легионы демонов призывают щелчком пальцев, жезлом из веника, кухонным ножом вместо меча, без круга, треугольника и сигилой из хлебного мякиша. Слышал но не встречал. Увы мне.
Сущность же по вызову приходит, который инициирован волей мага, а не в рандомный момент, когда ей захотелось. Иначе бы мы от этих сущностей отбиться не могли и учитывали бы фактор взаимодействия с ними как нечто более важное, чем, допустим, погода или состояние здоровья - настолько этот фактор был бы всепроникающим. А если бы их еще и видели постоянно, то и все наше существование было бы под вопросом ("Абба Биньямин говорил: если бы глазу дано было видеть, ни один человек не устоял бы перед чертями")
Пиздец сюр, кто знаком с мифологией. Либо официальная история таки врет нещадно.
И вот в тему того, что по канону практик находится в собственности неких богов, ангелов. Причем фигурирует имя Эл, как верховного (где яхве?) и дальше имена других персонажей из их группы.
Зеленой линией отметил вообще непонятную штуку. Элохим = Эл - бог, хим - множество. Типа много богов из еврейской мифологии.
"Господи Боже Всевышний" - вообще три разных существа. Как God и Iord. Допустим, это ангелы, а другие имена кто?
Короче, странная штука. Мне это напоминает либо карго-культ, либо как с православием и католицизмом - порабощением гоев евреями. Типа поклоняйтесь нашим богам, если хотите злых демонов подчинить.
>если они такие злые, почему не приходят без вызова
Элементарно: потому что ограничены в такой возможности или целиком ее лишены (барьер, преодолимый только желанием\волей мага и непреодолимый по воле сущности). Природа этого барьера - это уже дело десятое (в авраамических традициях он определяется уже приведенной цитатой - так установлено специально, чтобы не было смешения мира действия и астрального мира).
>>515427
Другой анон, но тоже отмечусь. Тут уже как-то раз цитировал насчет иной версии круга: круг как линза (концентратор силы и энергии) для тех, кто с Тьмой сотрудничает, а не защищается от нее.
>Причем фигурирует имя Эл, как верховного (где яхве?) и дальше имена других персонажей из их группы.
>Зеленой линией отметил вообще непонятную штуку. Элохим = Эл - бог, хим - множество.
Не туда лезешь, но поясню все-таки, хотя и не собирался на этом останавливаться. Во-первых, никто не мешает тебе создать свой собственные ритуал, с пасьянсами Ленорман и суккубами без элохимов, элей иже с ними. Вперед, как говорится, и с песней - не исключено, что у тебя даже лучше будет работать, чем традиционный вариант.
Во-вторых, коль скоро ты уже начал копаться в строго определенной системе церемониалки, то должен не огульно отрицать и подвергать своему неуемному скепсису все, что она содержит, а попытаться разобраться в матчасти - почему так, а не иначе - и только потом включать свой скепсис, когда тебе станет хотя бы немного понятно. Сейчас видно, что ты профан, и божественные имена для тебя - темный лес. Хотя тут все очень просто: одна и та же сущность именуется исходя из ее качеств, проявляемых в конкретный момент и в определенных обстоятельствах (в других, соответственно, эти качества могут оставаться в тени). В Каббале это выражается идеей десяти сфирот (каждая сфира - как бы божественный атрибут, качество Творца), и каждой из этих сфирот приписывается определенное имя. Допустим, занялся ты боевой магией - совершенно нелогично в этом случае прибегать к сфире Хесед (Милость) и имени Элоhа - разве что, наоборот, ты хочешь спастись от какого-то куколдуна и выставить защиту, для чего и обращаешься к милости. Но вообще, атакуя, следует взывать к Гвуре со всеми ее соответствиями (планетарные - Марс, цветовые - красный, божественное имя - Элоhим, клипотическая сущность - Барцабель etc). "Верховный" в данном случае - это даже не имя сфиры Кетер ("Я есть Тот, Кто Я есть", сокращаемое до אהיה), а Бесконечность (Эйн Соф), которая была до творения и будет после него.
Когда разберешься в именах (их иерархии), можешь начать выяснять их природу - то есть, допустим, откуда взялось множественное число в имени אלהים, и почему так часто им обозначаются даже ангелы, а порой - и земные правители?Подсказка - это имя относится к уже названной сфире Гвура, а в ней манифестирует (впервые ярко проявляется) принципы Суда и множественности - то есть, Левая Линия не интегрирует реальность, а дробит ее на множество частей, и тем самым возникает все большее кол-во сущностей, поэтому в божественном имени также отражено это качество множественности. Некоторые из-за этого считают, что именно "косяк" в этой сфире стал причиной явления, именуемого "грехопадением" - мол, сущностей стало больше чем одна, чистый монотеизм уже невозможен, есть соблазн служить иному богу, и здесь лежит корень зла. Со злом данная сфира связана очень прочно.
Все остальное сам накопаешь, если сочтешь нужным разобраться.
>Некоторые из-за этого считают, что именно "косяк" в этой сфире стал причиной явления, именуемого "грехопадением" - мол, сущностей стало больше чем одна, чистый монотеизм уже невозможен, есть соблазн служить иному богу, и здесь лежит корень зла. Со злом данная сфира связана очень прочно.
В чем определяется зло/добро? По шумерской мифологии иерархия распределена четко, без разделения одного существа на много имен/личностей. В египетской тоже самое. Так как евреи - выходцы из месопотамии, то взяли мифологию оттуда на тот момент (вавилонский талмуд). И поставили локального бога, который занял одно из главных мест в иерархии, ака яхве, который взял под контроль остальных https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%85%D0%B2%D0%B5#%D0%AF%D1%85%D0%B2%D0%B5_%D0%B2_%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%C2%BB
Текст гоэтии определенно завязан на разных существах.
Короче, я хуй пойму. Вообще может быть такое, что некогда физические существа вознеслись куда-то и превратились в сущности, некий следующий уровень.
>В чем определяется зло/добро?
В моем понимании, все весьма относительно, в т.ч. т.н. "добро" и т.н. "зло". В понимании же авраамистов - все, что не направлено на утверждение воли бога (Б-га, Единого,Творца - терминов масса), является злом. А уж кто эту волю явит urbi et orbi - таких всегда хватало (хоть жрецы-коhэны, хоть пророки, хоть судьи - был ведь и период судей в истории древнего Израиля). Вавилонский Талмуд тут вообще ни при чем - он завершен к VI веку н.э. и представляет собой дискуссию вокруг еще более древних текстов (не только Мишны, составлявшейся на границе эр, но и ТАНАХа). Никакой "мифологии" в Талмуде нет, там в основном сугубо законодательные проблемы разобраны (т.н. "сугийот" - "если человек выкопал яму, и туда упал бык, то продадут живого быка, и разделят его стоимость, и также мертвого разделят пополам" - это, в частности, из законов об ущербах). Но в целом мысль верная: у античных народов не было монотеизма, иудеи тут новаторы, однако и они не смогли избавиться от необходимости атрибутировать Верховное Существо. Христиане пошли дальше - они некоторые атрибуты выделили в качестве самостоятельных ипостасей (учение о Троице), а в исламе была сделана попытка вновь вернуться к истокам (там не поощряются даже простые рассуждения об именах и атрибутах Аллаhа, если они ведутся правоверными, не являющимися алимами).
>>515453
>Текст гоэтии определенно завязан на разных существах.
Уже многократно обсуждалось в треде: либо языческие боги, память о которых утрачена (в понимании иудаизма: демоны клипот), либо вообще части сознания, которые объективно не существуют.
>Никакой "мифологии" в Талмуде нет
Я к тoму, чтo талмуд официально идет из вавилона.
>иудеи тут новаторы, однако и они не смогли избавиться от необходимости атрибутировать Верховное Существо
Так моя суть в тем, что у евреев раньше были другие локальные божества, просто яхве занял лидирующее место. Как минимум молох, которого потом "убрали".
>Христиане пошли дальше - они некоторые атрибуты выделили в качестве самостоятельных ипостасей (учение о Троице)
Но христиане/католики ведь зависимы от евреев. Троица - просто неверная интерпретация многобожия евреев. Некрофило-каннибалские ритуалы в современных церквях тому подтверждение. (пить кровь, есть плоть, топить младенцев, etc), ну и строки про гоев у евреев в том же вавилонском талмуде.
Еще в зоге бывает персонаж, который все это разбирал с пруфами.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
С Ангелами работать сложнее и опаснее.
Они чистый свет, а свет бескомпромисный и прямолинейный. Захотел ты, допустим, наказать врага, ты считаешь, что человек виновен. А тут оказалось, что виновен он только с твоей точки зрения, и наказывать его, в общем-то, не за что, так что лови плюху, сука.
К ангелам можно обращаться за защитой, вот тут уже бронебойная стена, хер пробьешь, но не факт, что ты при такой защите сможешь в практики с демонами.
Да и при работе с Ангелами, если будут косяки, огребать будешь по полной. Если косяки в работе с Гоэтией похожи на спуск на лыжах, пиздец будет происходить постепенно, при работе с ангелами тебе прилетит с вертухи каким -нибудь пиздецом.
Тьма она подвижная, ее можно интерпретировать по-разному, потому в просьбах указываются все нюансы, Потому духов Гоэтии называют джиннами - аморфное желание и исполняется как будет угодно исполнителю.
Не совсем уверен, что это подходит под твой реквест, но можешь попробовать New Avatar Power, там обращение к ангелам идёт. Англоязычная книжка годов 80-х, пдфка легко ищется. Говорят, что рабочая, я сам пока ничего не могу сказать, только недавно начал по ней заниматься.
Еще вопрос, когда ведьмы насылали шторм на короля Якова и бросали дохлую кошку в море, как это объясняется с точки зрения Гоэтии?
Вряд ли стоит тратить время на ответ тебе, ибо ты очевидно слепошарый и к тому же спрашиваешь такое в этой помойке с хуесосами с БАЛГа, но попробуем. Начни со второй и четвёртой книг Лемегетона (sic!) и с Армаделя, далее чекни Оккультные науки Уэйта и Полную систему магии Золотой зари, в которой есть даже полный построчно расписанный ритуал, про который тебе уже ответили почти сразу. Ну а там, если сможешь, разберёшься. Даже у Папюса есть техники призыва ангелов, но верить ли ему - вопрос открытый. И помни, что обычный дурачок вроде тебя, никогда ранее не занимавшийся магией, даже при чётком следовании этим инструкциям ничего не получит, и что заменяют чашу и меч баклахой и ножиком только вырожденцы с двача, и что ангелы действительно, как уже было сказано, намного опаснее демонов и сложнее подчинимы. Удачи.
Горжусь тем, что зафорсил мем про печать из ртути и шкуру льва
мимокицунефаг
Вы продаете душу демону, он покровительствует вам, после смерти сами становитесь демоном, слугой своего покровителя.
Теперь об ангелологии. Научу вызывать ангелов, слышать их. Может сможете найти своего ангельского покровителя. Эта услуга платная.
Тут сложно, потому что "чудеса" ХЭ и магия - суть одно и то же.
Не будем сейчас поднимать тему, что половина святых древние боги, это, наверное, все более-менее читающие знают, и по сути, молитва святому_нейм мало чем отличается к воззванию к бог_нейм. Но христиане тебе скажут, что ты не понимаешь, это другое.
>Как он ее возьмет, если она человеку не принадлежит?
Ладно, давай для тебя проще напишу. Представь, что душа - это человек. Демон берет душу человека в Ад. Не совсем верно, но раз у тебя околохристианские представление, то вот.
>Ты про библейский ад, есла да, то там от тебя вообще ничего не зависит?
В каком смысле? Что от тебя должно зависеть?
>>516900
Как тебе будет понятно, что я не пизжу? Мое предложение заключается в том, что ученик учится слышать и вызывать ангелов. Правда, когда он научится яснослышанию, то будет не только ангелов слышать, а весь духовный мир, для кого-то это плюс, для кого-то минус. Ну и я решил, что ученик заплатит, когда сможет вызвать ангела и услышать его. Потому что мне тут доверия нет, как понимаете, маг я пока не популярный. Насчет длительности обучения, рассчитываю на месяц. Если ученик услышит за менее продолжительное время, то оставшийся месяц научу еще чему-нибудь. Если и за месяц ничего не получится, значит буду пытаться учить дальше. Если вообще не получается, вот прямо никак (может быть заблокированы способности или их нет), то попробуем самый легкий способ, а там уже ангелы или духи сами научат слышать.
>Представь, что душа - это человек.
Так как раз человек - оболочка души. Раз ты уже затрагиваешь эту тему, на кой хуй за нее "мирские блага"?
>Демон берет душу человека в Ад. Не совсем верно, но раз у тебя околохристианские представление, то вот.
>околохристианские представление
Я такого не писал. В каком смысле в ад, чей именно? Библейский?
Что ему мешает взять душу, если человек умер. По твоей теории?
>В каком смысле? Что от тебя должно зависеть?
Если библейский ад, то ты душу как человек не контролируешь, попадаешь в рай/ад зависимо от твоих дел.
Стоит ли мне дальше ползти в этом направлении и попробовать их запрячь в работу или не стоит так с огнем играть ? Че это за энергия вообще, она типа невосполнимая что-ли, раз мне куча других сущей уже говорила и ругала меня за то что я ее проебываю вникуда, причем никто из них не удосужился объяснить даже че это такое вообще нахуй и для чего нужна ? Сильно ли меня нагнет если я инфернальных кабанчиков пошлю мне ирл валюту добывать допустим ?
А так, не был тут с 2013-го года. Как тут дела?
Эквинокса, Жреца и прочих давно не видно?
Та нет, зачем Коэттинг?
У него конечно книга Азазеля годная была, в чем-то. Но в целом, методика другая немного, эвокация, впринципе похожа, да и всё.
Пытаюсь пока на себе проверить методику, как-что расскажу.
Для диванных анонов будет удобна.
>Тинор..
Этот упарыватель, который с духами СПАЙСА разговаривал? Этого то и не надо тут как раз. Да и он вроде как по энергопрактикам.
что это означает?
>Тогда тебе нечего делать в гоэтии, это направление требует >серьёзных затрат средств, сил и времени. Лучше обойтись широко >известными призывами низших сущностей и элементалей земли.
имею ввиду что это за "широко известными призывами низших сущностей и элементалей земли"
Лучше всего следить за луной, как в любом магическом ритуале - растущая на положительные ритуалы, убывающая - на отрицательное воздействие.
Остальное не сказать чтоб сильно влияло на эвокацию.
>>518435
Я бы к Гоэтии с таким вопросом не подходила, а то получишь проблемы с легкими или с сосудами, там без вариантов бросишь курить, духов мало интересует путь, они помогают достичь цели.
>>518466
Благодарю за пояснения. То есть, на убывающую Луну лучше обращаться к духам за устранением каких-то обстоятельств, внутренних блокировок, людей и т.д. А за богатством и тяночками на растущую.
>получишь проблемы с легкими или с сосудами, там без вариантов бросишь курить
Эх, видимо, придётся своими силами, всё-таки.
Имеются ли более адекватные отчёты о попопытках призывов? Или эта сказка наркомана - всё что есть в плане гоэтии?
Все что я написал лишь мое видение и опыт, на истину не претендую, но предлагаю попробовать самим, если есть делание. Если интересует конкретно слова и формат призыва, поищу и напишу подробнее. Буду рад дельной критике.
Пункт, что твою просьбу не выполнили, наводят на мысль, что к тебе являлся не Буне, а какая-нибудь лярва. Им пофиг, на чью сигилу приходить, они пролазят в любое открытое "окно". Эти духи не приходят просто так, не приходят просто попиздеть/ посмотреть на оператора, они приходят по делу. Именно потому настойчиво рекомендуют не вызывать духов по приколу для убеждения, а указывая конкретную цель.
За мою многолетнюю практику я ни разу не видела и не слышала духов. Но просьбы исполнялись. Только с одним духом никак контакт не складывается, но это заставляет задуматься.
Однако же, у меня есть причины и основания считать, что то был Буне. Просто для меня их достаточно, а ты можешь их отмести. Но тем и хороша магия, что в ней важно не верить, а знать. Я знаю, что это был Буне, но мое знание основано частично на моих ощущениях и частично на то мистическом аспекте, который я описал. Тебе этого может показаться мало, чтобы мне поверить, но мне достаточно, чтобы знать.
Уважаемая простыня.
Но, таки надо учитывать, что некий создатель лемегетона явно был под покровительством кого-то мощного и в его случае канон мог работать как и должен. А будущие практики стали уже пародией, что в принципе и не скрывается.
Сейчас я тестирую и с кругом и без круга и с собственными вариантами, Enn, воззваниями и приказами, но без результата. Не ясно пока почему. Остается только пытаться в канон.
Уже готов даже ударов по ебалу получить, но чтобы точно понять суть сего действа.
Но круг с намерением 100% отрабатывает как минимум в качестве защиты. Уже удалось проверить на паразитах.
>>518681
О чем задуматься? И как ты примерно действуешь?
Я заметил, что даже канонические тексты в разных гримуарах отличаются. То есть, у кроули на русском и английском вообще отсебятина. Надо переводить со средневековых вариантов?
>я ни разу не видела и не слышала духов
Кстати, а откуда у тебя доказательства, что это не шиза или твои фантазии?
Просьбы же тоже разные бывают, совпадения, самовнушение, etc.
>Просьбы же тоже разные бывают, совпадения, самовнушение, etc.
Давай начнем с того, как ты понимаешь работу духа в целом?
И да, совпадений не бывает
>То есть, у кроули на русском и английском вообще отсебятина. Надо переводить со средневековых вариантов?
>И как ты примерно действуешь?
Ты читаешь труды практиков, ищешь что эти ритуалы связывает, вспоминаешь принципы работы над любым ритуалом и на основе этого делаешь свой.
>Давай начнем с того, как ты понимаешь работу духа в целом?
Некая сущность, за которой закреплена часть сферы деятельности (в том числе и у человечества). Нет?
>Ты читаешь труды практиков, ищешь что эти ритуалы связывает, вспоминаешь принципы работы над любым ритуалом и на основе этого делаешь свой.
Это все классно конечно, но как определить, что мои личные фантазии, а что реально? Ты лично используешь канонические тексты?
>Ты не ответил на вопрос КАК он работает.
Откуда я знаю? Пока я не могу проверить это и точно сказать.
>Вот как он помогает достигнуть цели?
Либо влияет на практика, чтобы он сам ее достиг, либо "впускает" практика в свою сферу деятельности, ака покровительство.
>Судя по второму вопросу, ты вообще не понимаешь принцип работы духов.
В смысле?
>Откуда я знаю?
Ну, оно и видно.
>Пока я не могу проверить это и точно сказать.
Ты ждёшь определенного проявления духа, но у меня для тебя плохие новости.
>Либо влияет на практика, чтобы он сам ее достиг
Верно
>либо "впускает" практика в свою сферу деятельности, ака покровительство.
Тоже верно, но это проявляется не так, как ты ожидаешь.
>В смысле?
В прямом. Можно было бы расписать тут простыню, но они по тредам написаны уже. Я не люблю писать одно и то же, особенно, когда тредов кот наплакал и они все живые в архиве.
>Ну, оно и видно.
Слушай, но я же выше написал, что только начал вникать и вскрывать тему.
>Ты ждёшь определенного проявления духа, но у меня для тебя плохие новости.
В смысле? Ты можешь себя и безсмертной считать, это твои фантазии будут или проявление духа? Мне нужны конкретные доказательства контакта, а не фантазии.
>Тоже верно, но это проявляется не так, как ты ожидаешь.
А как?
>Можно было бы расписать тут простыню, но они по тредам написаны уже.
Напиши кратко. Я смотрел прошлые треды, там либо фантазеры, либо те, кто пытается в канон.
>Напиши кратко.
>Я смотрел прошлые треды, там либо фантазеры, либо те, кто пытается в канон.
Фантазер по треду один, кто топит за строгое соблюдение основному тексту, считает, что круг его защитит от духа, а шкура льва и пергамент - основные атрибуты ритуала.
Дух работает на твоем подсознании. Внезапно ты находишь ответ на вопрос, логическое решение, телефон на столбе с нужным номером, рекламу на ютубе. Тебя внезапно знакомят с нужным человеком или ты нажираешься на вписке с нужной компанией. В нужной больнице скидки на нужного тебе врача и так далее. Дух не придет, не даст тебе денег, не отведет к человеку, он только даст возможность, которую ты по дурости или рассеянности сам не можешь себе обеспечить.
>Слушай, но я же выше написал, что только начал вникать и вскрывать тему.
Тогда читай тред, читай книги из шапки. Ты не поверишь, но постояльцы треда как минимум поверхностно знакомы с приведенными книгами. И имеют представление о них. Как начнешь втягиваться, уже будешь разбираться, где зерна среди них, где плевла.
>Ты можешь себя и бессмертной считать
Бессмертия не существует
>Мне нужны конкретные доказательства контакта, а не фантазии
Тогда ты не туда пришел, доказательства будешь добывать себе сам
Мы не знаем его создателя. Кроме того, кто знает, может был лишь чистым транслятором чужой воли и мыслей в умы людей.
И тому, кто им управлял, удалось добиться своей цели, если она заключалась в том, чтобы миллионы людей на планете пытались в вызовы, вызывая силы, которые им самим нихуя не ведомы, и о которых до смешного мало инфы, и та, что есть, скудна до нельзя.
Я так и не понял, что именно ты пытаешься выяснить?
Ты хочешь понять суть призыва? В смысле механику или что? Я привык полагаться на защиты понадежнее, чем круг. Чего и тебе желаю, на мой взгляд обычный круг или даже визуализация какой-нибудь пентаграммы от паразитов не защитит, если те уже проникли внутрь оболочки сознания или чакр, разве что отгонит если они вокруг тебя крутятся.
>>518697
Ритуал проводился давно, и его следы уже остыли. А проводился он в точности так, как я описал выше.
Мимопростыня
>Фантазер по треду один, кто топит за строгое соблюдение основному тексту, считает, что круг его защитит от духа, а шкура льва и пергамент - основные атрибуты ритуала.
Почему? Разве не лучше сделать печати на золоте/серебре/etc, чем на бумаге? Если есть ресурсы конечно.
>Дух работает на твоем подсознании. Внезапно ты находишь ответ на вопрос, логическое решение, телефон на столбе с нужным номером, рекламу на ютубе. Тебя внезапно знакомят с нужным человеком или ты нажираешься на вписке с нужной компанией. В нужной больнице скидки на нужного тебе врача и так далее.
>Дух не придет, не даст тебе денег, не отведет к человеку, он только даст возможность, которую ты по дурости или рассеянности сам не можешь себе обеспечить.
Да, логично. Но ты выше писала про отсутствие совпадений. Почему? У тебя бывали какие-то 100% доказательства реальности ритуала?
>Бессмертия не существует
Я для примера привел. То есть, не важно кем ты себя считаешь. Должны же быть какие-то подтверждения.
>Тогда ты не туда пришел, доказательства будешь добывать себе сам
Конечно. Но я интересуюсь, что происходит или должно происходить при ритуале.
Что можешь сказать про Enn?
>Разве не лучше сделать печати на золоте/серебре/etc, чем на бумаге?
Для долговечности - лучше. Для ритуала - однохуйственно
>У тебя бывали какие-то 100% доказательства реальности ритуала?
Только то, что дела, которые заходили в тупик, разрешались после ритуала. Этого мне достаточно.
>Но я интересуюсь, что происходит или должно происходить при ритуале.
У каждого происходит разное, играет роль восприятие, желание, намерение, состоянии здоровья (и тела, и психики), эмоциональное состояние. Вряд ли у тебя во время ритуала произойдет что-либо точь-в-точь, как у другого анона с отчетом. Возможно, но вероятность крайне мала.
https://occultist.net/demonic-enns-list/
Они пока что хотя бы какой-то результат дают, пусть и странный.
С первого взгляда очень похоже на хуету, так как Абаддон - это демон из лора Вахи 40к, он не упомянут ни в одном более-менее информативном гримуаре. Да и вызов Сотоны как отдельной сущности тоже вводит в скепсис. Работа с Сатаной по древу клипот не происходит в одну сущность, там идет работа с целой клипой, а за нее отвечают Сатана и Молох.
В смысле? Может в ваху он взят из мифологии?
https://en.wikipedia.org/wiki/Abaddon
Ну, такое, есть Сатана, есть Самаэль, когда появляется абстрактный третий демон, который называется и первым и вторым, но называется третьим именем, появляются к нему вопросы.
Тем не менее, он есть у Агриппы, пытаться работать с ним - личное дело. Но, так-то, можно и Иллидана и Пинхеда вызвать.
Я оцениваю сайт в целом, по этим пунктам имеется скептическое настроение.
Но, хочу сказать, эти видосы помогут упростить создание плейлистов для ритуала. Что определенно поможет тебе настроиться на ритуал, поможет ввести тебя в транс. Пожалуй, в этом плюс проекта. Я пользуюсь абстрактной музыкой, а направленная у тебя уже будет будить ассоциации, чем поможет войти в нужное состояние сознания.
Пару месяцев назад видел в б книдку по демонологии, вроде бы очень новая, от русских авторов. Была в вк, но уже нет
Чадаев норм? Просто смущает то что в самом начале книги нам тыкают Битвой эксросенсов, там же такой трешак какой уважающий себя маг пойдет на Битву эксрасенсов?
Нет. Хуета. У энмеркара логичная инфа, как у огги. Там хотя бы попытка в ритуалистику.
Потому что читая бугорные портянки - возникает странное чувство хуеты. Мол ритуалы не нужны, хватает энн, имени, сигилы и у них уже легионы в собственности. Спрашиваешь, а есть какие-то пруфы, что у них не паразит/шизофрения и идут в игнор. А контакты с иисусом, люцифером, левиафаном и прочим четко намекает на второе.
Ищу ритуалы призыва элементалей земли, хочу обрести богатство. Читал у Коэттинга про короля элементалей земли, показадось крайне интересным, но не уверен в методах Коэттинга (особенно после охуительных про призыв Ктулху, это просто пиздец) и достоверности инфы, больше нигде не видел инфы по Гобу.
Так же интересуют демоны и любая чернуха, готов жертвовать детьми, близкими - мне плевать на это. Из условий: я должен быть несметно богат и никогда не оказаться в казенном доме.
Ищущий да обрящет и да не оскудеет рука дающего.
Может ли кто рассказать вкрации мне-новоприбывшему о существенной пользе от ваших практик?
Спрашиваю без подъёбки, с уважением.
Каковы самые существенные ощутимые плоды у самых успешных практикующих?
Влияет ли гоэтия на внешний мир, или она лишь умственное дрочево, помогающее видеть мультики в голове практикующего?
Заранее искренне благодарен всякому, кто ответит обстоятельно и по существу.
Добра.
простые для исполнения и действенные заклинания для призыва любых сущностей вельзевул и всякие из легеметона предпочтителнее
А также меня интересует вопрос, можно ли сделать талисман отдельный сущности на бумаге ?
но вы сами же понимайте об невозможности исполнения инструкций
В тех списках Ключа, которые приводят в своей книге Рэнкин и Скиннер [Veritable Key of Solomon] (тексты Ключа, как выяснилось по моему недавнему прочтению — и к моему удивлению — заметно отличаются), есть детали о том, как создаётся девственный пергамент для талисманов. В одном из них сказано, что аналогичным образом освящённый сатин, шёлк или лён тоже годится. А если ты не в состоянии даже до ближайшего тканевого магазина дойти и купить отрез льна за двести рублей, при этом не проебав состояние ритуальной чистоты — так ли тебе нужен талисман-то?
К слову — после большого перерыва я снова с вами. Оккультного прогресса налицо немного — но жизнь меня немного трепала, так что, как и с любым таким требовательным делом, лучше никак, чем через жопу. В этот раз, думаю, буду вести какую-нибудь оккультную днявочку или что-то такое, чтобы не расхолаживаться и не отвлекаться. Чтение Скиннера и Рэнкина навело меня на ворох мыслей, одна из которых — прежде чем толком практиковать, практику нужно написать собственный гримуар, которому он в дальнейшем будет верить и соответствовать. Те же копии Ключа не просто не соответствуют друг другу, а ещё и местами друг другу прямо противоречат — из чего мы можем сделать вывод, что если вся эта хуеверть вообще работает (а мы, конечно, исходим из принципа, что она работает), у неё есть некоторый запас прочности на неверное исполнение и/или разности в исполнении. Да и написанный своей рукой гримуар с выполненными от руки зарисовками всяко будет иметь куда больший вес для психики и поэтому куда легче позволит помогать фокусировать намерения (да и эстетически будет выглядеть клёво). Впрочем — если я сподоблюсь нахуячить нечто подобное, я скорее всего после этого сподоблюсь ещё и отсканировать его, выдрать изображения и нужные факсимильные страницы, а остальное набрать, потом распечатать и переплести в кожаный переплёт, чтобы можно было приятно взять в руки.
призыватель-Оробаса-кун
Чисто от фонаря или какой ритуал/механизм есть?
призыватель-Оробаса-кун
>Каковы самые существенные ощутимые плоды у самых успешных практикующих?
Бандитские наезды на фирму кабанчика перегородившего мне дорогу, опиздюления его охраны и похищение его коров лол. Предложение от смотрящего решить с кабанчиком вопрос моей мамке.
И это далеко не самое крутое.
медитировал и пел йены Столаса, чувствовал тепло внутри пару раз но на этом всё, в этом что-то есть или просто тепло от медитаций?
Маги призыв потусторонних существ из эфира работает, но они как будто мертвые, что по этой теме, если у меня не так много времени изучать гримуары