И сразу вопрос:
Ром и табак- с ними все понятно, а что с канабисом?

>>270714 (OP)
Шапка расплылась и зря притащил с мелкоборды гайд. Насчёт шапки кстати, лучше давай ссылку на пастебин или похожие ресурсы, там удобно редактировать и вообще удобно.

>>270727
Будет учтено при следующем перекате

>>270727
Что за гайд с мелкоборды?

Я ньюфаг на данной доске. Подскажите действительно ли это работает?

>>270741
>Сторонний гайд:
>https://yadi.sk/i/34-IltWmqxnqL

>>270742
Ну на правах диванного ОПа могу засвидетельствовать, что в период выпивания по суботам рома и пожирания орешков, имелись странные события: появлялись предложения левых подработок из совершенно нежданных мест, несколько раз во сне крепко получал по башке (в прямом смысле. Либо ударялся об стену, либо что-то уровня подзатыльника), за легомысленное отношение.
До этого, когда еще жил с маман, после прочтения сейчас меня обосрут "Вуду в мегаполисе", были странные сны кошмары. Сейчас я временно у маман. Третью неделю. Зашел в магач, перекатил тред, теперь безсонница.

>>270748

>>270748
> в период выпивания по суботам рома и пожирания орешков
Можно по подробнее? Это что ритуал такой?

>>270746
Почему сторонний? Пусть в шапке висит. Годно же все расписано.

Есть эссе Пелевина про вуду - название "Зомбификация".

>>270771
Точнее там не совсем про вуду, больше про СССР, но и про вуду много.

>>270755
Ни каких риталов. ЗА это по башке и получал.

>>270785
За что?

>>270785
Наркоман, сука.

>>270785
Типа духи за зож? Или я чего то не понимаю.

Кстати, ОП, если нужно, что ты хочешь в ОП посте изменить, чтобы не ждать следующего треда. Напиши тут.

Кстати, аноны, я тут подумал немного на тему "если колдуны Вуду такие умные, то почему тогда они такие бедные?" И вот, что мне кажется.
Лоа, они же заинтересованы в ритуалах не меньше, чем люди, им нужны приношения, да и просто весело. Так вот, если сразу дать человеку кучу денег, то он, конечно, нехило проставится, но потом может и вовсе про духа забыть, а это уже неприятно. Куда выгоднее получать свои дары небольшими порциями, но регулярно, давая человеку взамен то, что он просит, но не слишком много, чтобы он попросил снова.

Тут есть один момент, Лоа же может и назад забрать то, что он дал, если про него забыть. Но я думаю, что большинству Лоа просто неприятно ломать то, что они построили.

>>270868
Сажа приклеилась, извиняюсь.

>>270838
Я их просто перекатил, пусть сами текут, они взросленькие.
>>270868
Деньги- деньги? Не я не против, но вот сколько тебе надо? Тебе серьезно нужна яхта, катедж с басейном и свой самолет? И что б жить в этом доме, как в комуналке (с кучей левого народа, типо горничной, дворецких и т.д.)?
Ну вот тебе один персонаж: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5,_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B0

>>270896
Не, я просто рассуждал.
А статья интересная, спасибо.

>>270936
Так ведь есть не только деньги. Еще здоровье, любовь, просто прилив сил и подрость. А то вот будет у тебя чемодан денег, но все двери будут закрыты, что тогда?

>>270994
Смысл в получении некоторых благ, которые стандартными средствами получать заебешься.

>>270727
>зря притащил с мелкоборды гайд
Что с ним не так?

>>271041
Хейтеры-с, мсье.

>>271002
>Смысл в получении некоторых благ, которые стандартными средствами получать заебешься.
Ты об этом что ли - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BA%D0%B0

>>271056
Нет.О том:
>Еще здоровье, любовь, просто прилив сил и бодрость. А то вот будет у тебя чемодан денег, но все двери будут закрыты, что тогда?

Я предлагаю не переливать из пустого в порожнее а брать каких либо духов и тем кому это интересно искать о них инфу. Выкладывать всё сюда.
Мет Кафу он же Мет Калфу(Met Carrefour)
Вообще считается одной из дорог Легба нан Петро. Покровитель чёрной магии, тот кто держит злых духов взаперти. Считается, что все перекрёстки после наступления темноты

принадлежат ему(не совсем точная инфа).
Что интересно некоторыми практиками считается, что Мет Кафу откывает дороги для Петро Лоа.
Его манифестация это молодой мускулистым мужчина.
Его шанте
Kafou O!
Se ou ki mama mwen, Se ou ki papa mwen
Kafou O!
Se ou ki mama mwen, Se ou ki papa mwen,
Se ou ki ba mwen tete,
Se ou ki ba mwen lavi,
Pa kite mwen wont O,
Devan sobadji lwa yo

Мамбо Расин писала, что Мет Кафу и Симби Макайя фавориты для тех кто занимается магией.
Она считает Мет Кафу аспектом Легбы нан Петро(напомню некоторыми практиками считается, что Кафу открывает дороги Петро)
Цвета: черный и красный
Числa: 4 и все кратные 4ём(видимо связано с перекрёстками)
Подношения:а вот с этим сложнее, нашёл что он принимает кровавые жертвы но кто именно это должен быт не нашёл, есть мысли что подойдёт чёрный петух, дальше принимает
красные яблоки, специальную настойку Киман(рецепт не знаю пишется как Kiman), у одного практика видел сырую печень как подношение. Ещё говорили про ром с порохом.
Католическая маска: святой Андрей несущий крест.

Если кому интересно большую часть материала я взял с kiwimojo.com

А может кто конфу забахает? Или не надо такое?

>>271610
>>271640
Вы бы полегче с этим, духи не одобряют конфоблядство и групподрочерство.

>>271610
Не надо. Двачеконфы до добра не доводят.

>>271142
Смешно пиздец, вот ты подметил тонко ахахаха.

А если серьезно, из всего раздела меня уже около года привлекает именно вуду. Даже перечитывал первые 2 треда, но что-то мне нихуя не верится в эти практики. Опы пропадали, до этого рассказывая какие-то уж совсем охуительные истории. В общем, и хочется вкатиться, и время тратить жалко.

>>271610
Если оно тебе так надо пиши свой телеграм. Закину.

>>271995
Я не тот анон, но как мне дать тебе мой телеграм для конфы? Мимо из бункера, не ебу ваши эти средства связи.

>>273767
Да ни хуя там нет в шапке, Вуду это непростая штука и нужно знать, что делаешь.
Но, но как говорит мой кореш бокор Леонард Элмера, если ты достаточно кртой psyhick ты можешь учиться непосредственно у духов. Они тебя сами скажут как и что делать.

>>273780
Пусть собирай все свои вопросы, пишет отдельным постом, а потом не бегает по всему треду и не бампает его своими тупой хуйней.

>>271904
>до этого рассказывая какие-то уж совсем охуительные истории.
Кстати не помню что там такого уж охуительного в этих историях, просвети дурака.

Вуданы, существует ли какая-нибудь годная книга, в которой бы наиболее полно раскрывалась тема? Чтобы с описанием вудуистского мировосприятия, пошаговыми инструкциями к ритуалам, описанием лоа, различными кулсторями и прочей годнотой, так сказать, нечто вроде Библии вудуиста.

>>274465
нет такой, кто бы тебе ее создал?
Вуду - синкретическая традиция, у каждой общины и даже отдельного практика будут свои особенности.
Это не считая разных веток, Кандомбле от Пало будет весьма отличаться.

Почитай "Кубинскую Сантерию" Рауля Канизареса, подходит под запросы о мировозрении, охуительных историях, и описаниями духов.

>>274471
да и вообще, в шапке неплохие книги запилены, бери и читай все

>>274465
>Вуданы, существует ли какая-нибудь годная книга, в которой бы наиболее полно раскрывалась тема?
https://youtu.be/nb1jKv0MLKU

>>274471
>кто бы тебе ее создал?
Какой-нибудь исследователь религий, например.

>>274498
Исследователь религий по определению не может написать ничего кроме чепухи, ценная книга может получиться только у практика.

>>274510
Канизарес и религиовед, и практик, всю свою жизнь.
Где твой бог теперь?

>>274513
>Где твой бог теперь?
Он где-то отдыхает и не обращает внимания на жизнь смертных.

>>274513
Я за религиоведов которые практики, но большинство не такие.

>>274513
>Канизарес
Его "Кубинскую сантерию" я как раз и начал читать. Сильны ли различия между сантерией и тем же гаитянским вуду?

>>274471
>"Кубинскую Сантерию" Рауля Канизареса
Книга ни о чём, практики ноль.

Тим Пауэрс "На странных волнах". Неофиты будут рады.

>>274530
перечитай запрос анона, будь добр
он не только о кококо практике говорил

или тебе нужно, чтоб в каждой книге про вуду были полноценные отчеты день за днем для ТЕБЯ?
или для тебя нет понятий, что прежде чем вкатываться в "практику", нужно хотя бы узнать, какие там кулстори и правила?

>>274526
как между православием и католичеством.
и там и там христианство, а из-за различий можно хоть войну поднять.

Но ты же не такой, анон? Ты же будешь смотреть глубже, чем на одежду?

>>274771
Спокойствие и осознание своего пути есть?
Дело любимое есть в жизни?
С психикой и здоровьем все в порядке?
Само по себе вуду не интересует как традиция с ее изучением и принятием кусочков в картину своего мира?

Хотя, вообще, у тебя хороший подход к делу, без тревоженья по пустякам

>>274776
>Спокойствие и осознание своего пути есть?
После прочтени "Эпоса о Гильгамеше" зазубрил цитатку, после этого появилось
Гильгамеш! Куда ты стремишься?
Жизни, что ищешь, не найдешь ты!
Боги, когда создавали человека, —
Смерть они определили человеку,
Жизнь в своих руках удержали.
Ты же, Гильгамеш, насыщай желудок,
Днем и ночью да будешь ты весел,
Праздник справляй ежедневно,
Днем и ночью играй и пляши ты!
Светлы да будут твои одежды,
Волосы чисты, водой омывайся,
Гляди, как дитя твою руку держит,
Своими объятьями радуй подругу —
Только в этом дело человека!
>Дело любимое есть в жизни?
Относительно.
>С психикой и здоровьем все в порядке?
Ногу потянул. Но для этого нужен ортофен и феналогон, а не магия.
>Само по себе вуду не интересует как традиция с ее изучением и принятием кусочков в картину своего мира?
Скорее как способ постижения мира с позиции не целовека

>>274778
>Скорее как способ постижения мира с позиции не целовека

попроси показать мир каждого из духов
или попроси показать, как они видят наш мир
оно конечно все одно единое целое
да и человеческое восприятие та еще штука

но будет интересно

>>274778
алсо, алтарь предков еще никому не помешал :3
много чего прибавится хорошего в жизни на многих планах, если вкатишься с ним

>>274784
А вот с этим не все хорошо. От смерти отца мне было ни холодно, ни жарко, более старых предков я и не знал.

>>274786
разузнай возможное, и подробностей почитай, многие люди не знают своей генеалогии
поверь, явление кого-то, кто жил четырнадцать колен назад в качестве чуть ли не главного хранителя всей вашей семи и о существовании которого никто не знал - вещь нормальная и обыденная

>>274863
> но там слишком все вскользь, хотелось бы почитать что-нибудь с более детальным объяснением

оба гайда прочитал же?
во втором прям по пункктам же.

> с чего лучше начать, чтобы не запутаться

выше советовал канизареса для общего понимания. а вообще - по твоему усмотрению, тут не будет разделения как в школе, все читай, в итоге все сольется в целостную картину

>Существует ли вариант, скажем так, мобильного алтаря

просто будешь возить с собой в чумодане, каждый раз собирать\разбирать, и каждый раз извиняться перед духами и пояснять ситуацию. в этой традиции алтарь в идеале недвижим, и если ты его переносишь, то у тебя должны быть веские причины. Духи-то поймут, но и ты будь готов к стабильности чуть пониже, ну и к задабриваниям подношениями.

>или надо юзать сторонние методики

нужен спиритизм и медиумизм
качается он только упорной практикой
очевидно, что желательно трансовое состояние
медитации и массирование чакорок так же помогут
вообще поможет все, что ты считаешь нужным
это очень демократичная традиция, и если тебе нужно каждый раз перед ритуалом делать какие-то свои техники вообще из левых традиций - пожалуйста, лишь бы ты смог войти в нужное состояние

>Ничего, что я параллельно еще начинаю обмазываться Santa Muerte

можешь параллельно хоть гоэтию с буддизмом мешать во время распевания суфистких молитв и призывания суккубов. эта традиция неревнива, гибка и демократична. делай все что угодно, лишь бы у тебя в голове картина мира смотрелась органично)

>>274870
>во втором
> > 1. Нарисуй веве (кукурузной мукой или на худой конец мелом).
Где посмотреть на эту веве?
> > 8. Посиди, пообщайся или, если нужно, попроси Папу Легбу "открыть врата"
чтобы ты мог обратиться к другому Lwa (тогда повторяй п. 1-7).
Как повторить? Убрать веве для Легбы и нарисовать новую, для другого духа? Или нарисовать рядом?

>Список Лоа и Ориша. Допиливается. Версия 1.0
По поводу Лоа. Это же не полный список, да? Каждый лоа отвечает за что-то определенное, например, этот больше по делам связанным с половой еблей, этот лучше фрагов давит, этот по деньгам или как-то по другому? Есть ли более подробная спискота, с подробным описанием, рекомендациями по общению и подношениям?

>это очень демократичная традиция
>лишь бы у тебя в голове картина мира смотрелась органично)
Это мне нравится, да.

>>274887
>Есть ли более подробная спискота,
По Рада пантеону можно найти, по остальным не особо то и найдёшь.

>>274887
>Это же не полный список, да?
Полного списка нет нигде, Лоа тысячи.

>>270714 (OP)
Чёрт возьми Белов Николай Витальевич в прикреплённом зип файле, вы хоть представляете кто это такой? Белов опасный шарлатан, самопальные заклинания которого опасны, я как то искал шанте для Baron Kriminel и наткнулся на шанте Белова в котором во время призывания Криминеля ещё и упоминается имя Да Капа Прета из другой традиции(кимбанда) и вот ты такой на кладбище нарисовал веве на перекрёстке облил курицу бензином как положено и во время пения шанте призываешь ещё и Да Капа Прета, сказать как это может закончиться? Скорее всего ничего не произойдёт но могут и машиной сбить через пару дней.

>>274893
До стр.46 идёт перевод сайта Мамбо Расин, а дальше таки отсебятина.

Там и Гросс ещё. Ну вы пидорахи тупые, фильтруйте список от всякого дерьма.

Удалите все книги Гросса и Белова из списка.

Хотите ещё историю? На форуме наткнулся как то, парень работал с Дамбалла по моему, пел неправильное шанте из книги Белова, через какой то время потерял зрение одним глазом на 70% ткнув себе случайно проволокой в глаз. Шанте было из книги Гросса.

>>274894
Это ты про тайны магии Вуду говоришь?

>>274901
да

>>274905
Ну тогда это поразительно, насколько я знаю для тех кто пытается самостотельно разобраться в Вуду мамбо Расин является авторитетом а в главе "Вуду как колдовская система" есть вещи очень интересные вроде
Вопрошание мертвых (Prise du Mort)
Здесь работает сенсорная способность колдуна, что позволяет узнавать тайны от
умерших. Чтобы эта способность работала, голова мертвого человека должна быть
относительно неповрежденной. Если она была отделена от тела или сильно повреждена, эта
способность работать не будет. Кроме того, после смерти человека не должно пройти
больше семи дней. В течение этого срока душа витает в непосредственной близости от трупа
и очень уязвима перед силой, которой владеют приверженцы вуду. Однако существует
множество специальных амулетов, доступных семьям умерших людей. Если тело захоронено
с таким амулетом, магия колдунов не может повредить душе.
Способ получения информации: колдун поет хвалу Baron Samedi и кладет свои пальцы
на заднюю часть головы умершего, пристально глядя ему в глаза. Каждый второй день после
смерти трудность получения информации увеличивается. Через семь дней эта власть
становится бесполезна.
Перечислим уровни успеха, который зависит от количества полученной от мертвого
информации:
1. Знать основные сведения о личности умершего (имя, место жительства, возраст,
работа, друзья).
2. Знать то место, где умерший находился до дня своей смерти, о людях, с которыми он
говорил. Информация может быть несколько туманной, и, например, названия улиц и
номера домов не будут проявляться ясно, но изображения зданий, куда ходил умерший,
проявляются точно.
3. Знать точное местоположение, адрес и детали (если известно умершему) тех мест, где
умерший бывал за неделю до смерти, включая имена и информацию о людях, с которыми он
говорил.
4. Знать тайны умершего, которые известны только его самым близким друзьям.
5. Знать фактически все об умершем.

Или вот ещё.
Вызывание змей
Здесь проявляется способность связи колдуна. Эта способность позволяет человеку
вызывать всех существующих в округе змей (включая паранормальных). Эта способность не
дает возможность контролировать змей (контроль может осуществляться обладающими
колдовской способностью контроля над змеями). Вызванные змеи будут ползти к месту, с
которого колдун произнес вызов. Змеи будут двигаться к этому месту, если их не остановят
непроходимые препятствия (вода, огонь и т. д.) или угроза их существованию (шоссе, рельсы
метро и т. д.) — в этом случае они возвратятся к нормальному поведению. Вызванные змеи
будут вести себя обычно, как только они достигнут пункта, из которого вызваны. Колдун
должен реагировать быстро, чтобы взять над ними контроль, иначе они могут уйти. Даже
если змеи вызваны просто так, они вряд ли нападут на колдуна (если, конечно, он не
допустит ошибки).
Успех колдуна зависит от величины территории, с которой он смог вызвать змей, а
также от того, где колдун вызывает змей: в городе их будет меньше, чем в пустынной
местности.

>>274887
>Где посмотреть на эту веве?

Веве - узор, сигила, символ конкретного духа, называй как хочешь.
Веве большинства духов гуглятся простым запросом "веве легбы", или "веве ошун"
Более редкие - в книгах будут.
А если будешь молодцом, наверняка сможешь попросить тебя привести к нужному веве у самих духов, если тебе понадобится что-то совсем уж экзотичное, нда?

>Или нарисовать рядом
нарисуй рядом.

> Есть ли более подробная спискота
форум йорубы, англоязычные, испанские источники, другие живые практики, общины.

>>274907
>>274908
>Вопрошание мертвых
У Расин такого точно не было, но теоретически может взлететь.

>Вызывание змей
А это совсем шляпа, да

>>274895
>>274905
>>274907
>>274908
>>274934
Ну так что, выкидывать мне Белова и Гросса? Так и чувствовал, кстати, что отечественный производитель, это одна отсебятина и не стоит с ними связываться.

>>274923
>форум йорубы
Начал курить потихоньку.
>англоязычные, испанские источники
Может порекомендуешь что-нибудь?

>>274943
>Может порекомендуешь что-нибудь?
Извини, не владею
подожди других анонов

>>274943
Белова оставь, ибо если на ритуалы не смотреть, то много полезной информации.

В общем, прочитал я Кубинскую Сантерию от Рауля Канизареса. У меня сложилось такое впечатления, что кубинская сантерия погрязла в меркантильности и раздутой иерархичности, оставляя право на общение с оришами лишь узкой группе жреческой аристократии, отводя остальным людям, лишь роль паствы, приносящей пожертвования и оплачивающей ритуалы. Вся эта многоступенчатая жреческая структура, с дорогостоящими и нотариально заверенными сертификатами, подтверждающими переход на следующий уровень, с их монопольным правом на общение с оришами, отдает церковно-корпоративным душком, свойственным многим мировым религиям. В общем, не знаю, у меня сложилось не самое положительное мнение о сантерии.

Такая фигня свойственная всем разновидностям вуду? Есть ли вуду, свободное от подобной структурированной и упорядоченной хуеты?

>>275131
Понял.

>>275196
>Такая фигня свойственная всем разновидностям вуду?
Насколько мне известно да.
>Есть ли вуду, свободное от подобной структурированной и упорядоченной хуеты?
Вуду практикуемое как колдовство а не как религия.

>>275196
У нормальных учений, практически у всех, есть катехизис, и жёсткая и закрытая система иерархии, где в зависимости от тех или иных наработанных способностей и полученных знаний, определяется место в ней.
Почему этого должно быть лишено вуду?

>>275202
>>275196
Истинно говорю вам вы не туда лезите, стоп. Практикуйте АКТ не как религию а как колдовство, только встаёт вопрос как искать информацию когда АКТ в интернете представлено на 90% релегиозниками?

>>275202
Мб из-за того, что на Гаити, в Орлеане и прочих колониях, куда вывозились негры- вывозили просто сброд, а не жрецов?

>>275204
Намекаешь, что была нарушена линия передачи?

>>275205
"Паства" была отрезана океаном от жрецов же

>>275204
Может быть и такое. Иначе с чего бы им себя так поддувать?
Ведь существование выше упомянутого является необходимость. Я не думаю, что гипотетический анон, был бы рад если бы не имел возможность определить принадлежит ли тот или иной человек к кругу носителей знаний, и имеет ли он право на преподавание. Потому как заплати он тысяч так 50 за обучение, и узнай, что учит его Васян отлежавший десять раз в ПНД, огонь бы стоял до небес.
>>275203
>Истинно говорю
Смешно звучит.

>>275211
Несколько отделило традицию от колдовской практики.

>>275212
У меня недостаточно знаний что-бы обсудить такие нюансы, я всё же думаю, что это заблуждение и колдовство во все времена остаётся примерно на одном и том же уровне.

>>275202
>есть катехизис, и жёсткая и закрытая система иерархии
Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее, когда народный культ, узурпируется кучкой хитрюг, объявляющих себя привилегированными держателями знания.
О подобном еще Элиаде писал, как о неком упадке архаических верований, когда выросшее из шаманов жреческое сословие, через создание запутанных и сложных для простого обывателя систем ритуалов и иерархий, получало контроль над религиозной жизнью, что в те времена, было равносильно полному контролю над обществом.

>>275203
>стоп
>практикуйте не как религию а как колдовство
С удовольствием, но только
>встаёт вопрос как искать информацию когда АКТ в интернете представлено на 90% релегиозниками?

З.Ы. Расшифруйте АКТ, пожалуйста.

>>275201
>Насколько мне известно да
Англовики говорит, что, вроде как, Доминиканское вуду менее структурированное и не имеет определенной доктрины. Хотелось бы найти, нечто вроде анархо-вуду.
>Вуду практикуемое как колдовство
Легко сказать

>>275207
>необходимость
Какая? Если ты сам выходишь на связь с духом, какие тебе нужны подтверждения, если есть личный опыт? Нужен только кошерный гайд по кастованию фаерболов.

>>275218
>народный
Ни один культ никогда не был народным, в первую очередь это инструмент немногих, для достижения конкретных целей, у кого-то цели побольше, у кого-то поменьше, но факт остаётся фактом. Жрецы - не народ, а последующая религия выросшая на этом, лишь форма мракобесия и каргокультизма.
>О подобном еще Элиаде писал, как о неком упадке архаических верований, когда выросшее из шаманов жреческое сословие
В этих словах содержится и ошибка и противоречие предыдущим словам.
>З.Ы. Расшифруйте АКТ
Афро-карибские/ая традиция/ии в зависимости от контекста.

>>275218
>.Ы. Расшифруйте АКТ,
Афро-карибские традиции.
>Хотелось бы найти, нечто вроде анархо-вуду
Макайя, брухерия, только попасть туда ещё сложнее чем религиозное Вуду, то есть для большинства людей это почти невозможно.

P.S. всегда есть возможность путём проб и ошибок учиться всему самому, никто выйти напрямую на духов не запрещает

>>275219
Ты уверен, что ты выходишь на связь именно с теми духами, а не со своими психическими заболеваниями или с другой разновидностью духов, ты уверен, что твои методы является тем, что практикуют в каком-то конкретном направлении? И готов ли ты кого-то учить под чьей-то вывеской и не обижаться, что тебя назовут мошенником?

>>275221
>брухерия
>Брухерия 19 века- это смешение афро и индейских ритуалов.Нововведение брухерии в африканскую традицию – это создание дьяволов в гротах.
Сейчас брухерия существует в Венесуеле , Чили , частично в Аргентине, Перу , Колумбии, Гаити, гламурно в Мексике , т.к. Мексика наваждена туристами .
В Секте Брухерия не все могли получить инициацию, ее можно было получать в течении 41 дня и ночи. Это были испытания на доверие и выносливость ,например выстоять ночь на ногах в бурнотекущей горной реке, а также хладнокровие к близким – например требовалось убить своего близкого человека.
Настоящая брухерия состоит из настоящих свежих ингредиентов, из преданных людей, из инициаций, из связи с духом.
Слава южно-чилийской секты сейчас ушла всвязи с другим образом жизни и законами в этих странах. Это было одно из проявлений сопротивления вывезенных рабов.Настоящая брухерия подразумевает создание порошков, мыла, духов, амулетов из чисто-природных материалов.
Настоящая брухерия , как утверждают южноамериканские колдуны, сохранилась в Западной Африке и по сей день.
Имхо, как-то не тянет на анархию, хотя я могу ошибаться.

>>275223
А, что ты подразумеваешь под анархией, колдовать без присмотра бабалаво или унгана?

>>275225
Жёсткие инициации и требования, иерархию, уже не попишешь под анархию, вот о чём я.

>>274943
>Ну так что, выкидывать мне Белова и Гросса?
Сделай там предупреждение про Белова - что тот аноним писал.

>>275222
Ты уверен, что жрец с сертификатом, лол, выходит на связь именно с теми духами, а не со своими психическими заболеваниями или с другой разновидностью духов...

>>275220
>Ни один культ никогда не был народным
Я считаю, что как раз таки любой культ развивается из народных верований. Сначала была кучка последователей Иисуса, затем возникла церковь, не наоборот.

>>275229
>Сначала была кучка последователей Иисуса
Это тема отдельного треда, Но сперва была секта. Причем она была во времена дохристовы

>>275231
>Но сперва была секта
Секта закоченных опущенцев спешу вам напомнить.

>>275229
>народных
>кучка
У тебя опять противоречие. Кучка аскетов из раннего христианства, которые ставили целью воссоединится с божественным и практикующих по хардкору, народом не являются. Как и сам Иисус не представитель народа. А вот церковь уже да, движение народное, и поэтому и творила всякую хуйню.

>>275229
>Ты уверен, что жрец с сертификатом, лол, выходит на связь именно с теми духами, а не со своими психическими заболеваниями или с другой разновидностью духов...
А это и определяет направление, путём знания определённых признаков, тоже самое у человека, или нет.

>>275233
>церковь уже да, движение народное
Кирюхе расскажи. Ну или любому, кто сидел на его месте последнюю тысячу лет

>>275233
*воссоединиться
Пойду спать, добра.

>>275233
>Кучка аскетов из раннего христианства, которые ставили целью воссоединится с божественным и практикующих по хардкору
Идеализация обрыганами раннего христианства, впрочем ничего нового. Дескать во были люди говном обмазывались, помирали на арене цирка десятками а потом это всё ноносное пошло.

>>275240
>Идеализация обрыганами
Без оскорблений пожалуйста, представитель ветви католицизма.

Госпо-дамы, давайте не забывать, что мы все же в вуду-треде, и если тут упоминать христианство, то тогда уж только католичество с его влиянием в определенные период на традиции вуду.
Давайте не будем отходить от темы.

>>275231
>>275233
Блеать, это просто пример, неудачный, да, того, как из изначального верования вырастает церковная структура с кадилами и манашками.

Ладно, хрен с этой религиозной дурью, оставим это любителям ставить свечки в храмах и нанимать попов для освещения тачек. Вернемся к колдунству, где найти те мифические 10% кулдунской инфы о вуду? Как оличить годноту от шарлатанства?

>>275245
Берешь и практикуешь. Будешь первым анархо-вудуистом на треде.
Мимо-диван

>>275245
>Вернемся к колдунству, где найти те мифические 10% кулдунской инфы о вуду?
В книгах на английском.

>>275245
>нанимать попов для освещения тачек
Кстати думаю вполне может помочь лол.

>>275249
Например?

>>275246
>ни пантеон, ни ритуалы
Меня интересует, например, но я пока не разобрался в направления вуду, те то что с пантеоном. Не могу никак определиться, с чего начать изучение. В том же ОП-посте дохера книг, но многие из них обсераются аноном, как отсебятина и тухлые подделки от отечественных производителей. Нужный нормальный гайд для ньюфагов, с отфильтрованной спискотой чтива, с разъяснениями о различиях направлений, подробным описанием каких-нибудь базовых ритуалов и т.д.

>нормальной трансовой техники
Тоже интересно, но кроме веществ, медитации и стрессовыми нагрузками на организм ничего в голову не приходит. Да и тут нужны гайды, чтобы не покалечиться или не откинуться.

>>275253
> Нужный нормальный гайд для ньюфагов, с отфильтрованной спискотой чтива, с разъяснениями о различиях направлений, подробным описанием каких-нибудь базовых ритуалов и т.д.
Нормальный гайд в той же шапке, список книг отфильтрован, но мной еще не пофиксен. Будет к утру.
Ваш диванный ОП-пидр

>>275253
>Не могу никак определиться, с чего начать изучение.
C Папы Легбы. Это Лоа в гаитянском Вуду который открывает дорогу Рада Лоа(добронамерянным духам), но если уж мы говорим о колдовском Вуду то нужен ещё парень который открывает дорогу для Петро Лоа агрессивным силовым духам ответственным за магию в том числе черную. И уже на этом месте мы попадаем в непростую ситуацию, религиозники говорят, что дороги Петро открывает Петро Легба, другие говорят, что Петро дороги открывает Мет Кафу.

Ещё можно начать с Боведы алтаря предков.

>>275250
Эффект плацебо жеВопрос веры же, я, например, не доверяю всей этой церковно-корпоративной деятельности.

Ходишь на перекресток оставляешь мёд, конфеты вот тебе абсолютно аутентичная практика из Сантерии, посвящение для неё не нужно.

>>275254
>Будет к утру
Ждем-с

>попадаем в непростую ситуацию
И так всегда.

я бы предложил конфу организовать но конфы на магаче такая вещь, боюсь что туда протекут опущенцы

Кстати недавно узнал, что через Маринет можно делать привороты, вот это меня весьма удивило.

>>275255
забавно, что на протяжении всех трех тредов это говорилось чуть больше чем сотни раз.

>>275268
>конфы
Не нужны

>>275253
>но я пока не разобрался в направления вуду

ну анон, ну чего ты.
ты же заходил на йорубу форум?
заходишь и читаешь по веткам
понравилась Умбанда - читаешь на форуме, приходишь спрашивать в гугл, читаешь книги на англицком.
Заинтересовало Пало - то же самое.
Пришлась по душе Сантерия - опять же.

Все равно, если ты будешь практиковать,то в итоге придешь к тому, что все это, все ветки, по сути своей об одном и том же, и в твоей личной практике все будет перемешано отовсюду.
Синкретизм-с.

>дохера книг, но многие из них обсераются аноном

всего две.

>нормальный гайд для ньюфагов,

в шапке под названием "сторонний гайд", на мой взгляд.
подробности всплывут по мере практики.
а все эти книги - для общего понимания, и для того, чтобы конкретно ты не предлагал кусок свежего мяса Ошун, или не стелил Легбе фиолетовый цвет.

>нормальной трансовой техники

Трансовая техника подойдет та, благодаря которой ты сможешь оказаться в трансе. Вот и все. Нет тут никакого золотого рецепта философского камня.
Взять ты ее можешь откуда угодно, у тебя целые интернты и вон еще магачедоска.

>>275283
>сторонник
Дикая хуета, о которой сказано так мягонько "это не вуду, а колдовство".
>оказаться в трансе.
Даже сонный паралич, это транс. Их тысячи разновидностей, если не для красного словца, а практики для, нужно знать в какую разновидность входишь, каковы её признаки, и как собственно войти.

>>275286
>Даже сонный паралич, это транс. Их тысячи разновидностей, если не для красного словца, а практики для, нужно знать в какую разновидность входишь, каковы её признаки, и как собственно войти.
Соглашусь тем более не стоит забывать, что общение с духом это ритуал ты скорее всего будешь сидеть, ты будешь петь, ты вероятно будешь курить и двигаться когда будешь ставить подношения на алтарь.

>>275286
>"это не вуду, а колдовство".

имеется ввиду не религиозная сторона системы, а колдовская, отдельно рассматриваемая, вот и все.
Еще раз поясню. на всякий случай
Вуду - религиозно-магическая система.
В конкретном гайде рассматривается одна из двух сторон. Менее "вудуисткой" она от этого не становится.

>Даже сонный паралич, это транс.
Проблема семантики.
Не буду с тобой спорить в этом, с моей точки зрения мое пояснение кажется очевидным, я подразумевал то, что называют состоянием, позволяющим слышать духов.

>>275294
>имеется ввиду
Понятно что там имеется ввиду, что это высер от отечественного форумного гуру.
>состоянием, позволяющим слышать духов.
И оно так же не единично.

>>275299
Зачем расплываться тысячей ссылок? Берёшь ссылку пастебин пилишь, как белые люди, и ничего что вуду.

>>275307
И pdf-ники по ололо страниц туда копирую?

>>275309
Делаешь ссылку на Пастебин или подобный ресурс, там указываешь ссылки на всё необходимое и разрешаешь редактировать со стороны, на случай если тебя зарежут в подворотне. или не разрешаешь и редактируешь сам, если ты параноик.
А ты думаешь, почему например у Издача, нет километровой мегопасты в ОП посте?

>>275255
>другие говорят, что Петро дороги открывает Мет Кафу.
>другие
всего один человек

>>275268
уже есть

>>275362
Англовики того же мнения, например:
As his name indicates, he also controls the crossroads and has the power to grant or deny access to all other Loa

>>275362
>всего один человек
это авторитетный человек?

>>275286
>Даже сонный паралич, это транс. Их тысячи разновидностей, если не для красного словца, а практики для, нужно знать в какую разновидность входишь, каковы её признаки, и как собственно войти
Не плодите сущностей. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

>>275362
>всего один человек
Нет не один.

>>275542
Сантерия руководство по афро-бразильской магии выглядит неплохо, но сам я ничего оттуда не пробовал так как пытаюсь научиться Вуду а не Сантерии, хотя там есть много ритуалов вообще без обращения к Ориша.

Вуданы, знаете ли вы какие-нибудь годные англо/испаноязычные сайты и форумы по сабжу? У меня что-то одна нех гуглится.

>>275681
Добра.

Практикующие, пилите трустори, пожалуйста. А то давно не было.

Вудач, поясни за колдунство с духами предков. Желательно с подробностями, ну там, как узнать веве для вызова покойной бабушки, чем она мне может помочь, что с алтарем, какой магарыч подносить и т.д.

Я слышал, что некруха это весело и страшно, но никогда не думал, что настолько. Мне достаточно веве было нарисовать на кладбищенском перекрёстке.

>>275913
> ну там, как узнать веве для вызова покойной бабушки
Не нужно для этого веве.
>чем она мне может помочь
Защита семьи я думаю, ну и что там бабуля у тебя любила.
>что с алтарем
Боведа.
>какой магарыч подносить и т.д.
То что любила в жизни и свежие цветы, вода, пища без соли.

И опять на сахасраре чувствую поток как иной раз во время еженеделькного Легбы ритуала, буд то картуз какой то надели.

21, 21, 21
LIVE CLEAN AND LET YOUR WORKS BE SEEN THIS IS THE BEST WAY TO AVOID THE SPIRIT OF DEATH.
А вот и знаки попёрли.

>>275941
Это что? Поясни please

>>275965
На испаниш и креолофранцузиш непохоже, так что, хер знает, что это в его голове происходит.

мимо

>>275918
>Мне достаточно веве было нарисовать
Достаточно для чего? Что-бы что-то стоящее произошло или что бы испугаться и пойти домой?
Давай уж всей прохладной с аноном поделись

>>275977
Для того что бы начались спецэффекты, изгоняющие когда читал с бумажки у меня руки тряслись, это при том, что у меня большой опыт в этом деле и за годы много чего повидал, но на кладбище первый раз вызывал.
Вообщем после того как начертил веве пошли стоны, вой с конца кладбища, мычание какое то, ежик прибежал лол, прочитал изгоняющие всё сразу заглохло. Правда сдаётся мне шанте я всё таки неправильно пел после таких то впечатлений.
Кладбище новое за городом, ночью там никого, обнесено стеной, и не охраняется конечно всегда есть вероятность, что это какая то пьянь там это устроила, но именно после того как нарисовал веве, и заткнулась после изгоняющих?

>>275965
Это видео по Вуду одного авторитетного человека записанное через несколько часов после моего ритуала.

>>275984
>одного авторитетного человека

>>275983
А предыстория? В смысле какую цель преследовал направляясь на кладбище?

>>276004
Посмотри на символизм просто.

>>275570

>Увидеть своих Ориша или Эледа
>Поставьте зеркало на пол в темной и тихой комнате. Зажгите свечу рядом с ним. Сядьте перед зеркалом в двух или трех футах от него. Смотрите в зеркало три часа и вы увидите своего Ориша, своего Эледа и свои прошлые жизни.
Что при этом можно/нельзя делать? Ну понятно что перед-убраться. Курить (уальян можно?)? Ром? Духи (на случай женского Ориша)?
Или все это бред?

>>276141
>Или все это бред?
Нет это не бред, долго сидеть и смотреть в зеркало нужно, может быть несколько часов потребуется. Может быть не с первого раза даже получиться.

>>276141
>Что при этом можно/нельзя делать?
Думаю ничего, надо сидеть и смотреть.

>>276146
>долго сидеть и смотреть в зеркало нужно
В первую очередь, правильный настрой и намерение нужны. Если просто сидеть и тупо смотреть, какой ты ниибаца красивый, то нихуя не получится.

>>276156
Общие слова без информационной ценности.

>>276157
Тебе нужно разжевать и в рот положить?

посоны кто практикует, духи могут предсказывать будущее?новязчивая идея заработать на ставках с помощю вуду

>>276253
Могут. Но точный счет не выдадут. "Да", "Очень вероятно", "Воможно, но сомнительно", "Нет".

>>276280
>>276280
можно тогда на тенис там кто то один побеждает, когда попробуем?

>>270714 (OP)
Сап, /mg ач. Хотел бы уточнить порядок вливания среднекуна в вуду/шаманизм. Предыстория: иногда мне снятся вещие сны из будущего. Помню навскидку 5 случаев. Сразу скажу что изменить ничего не удавалось, т.к. сон забывал через полчаса-час после пробуждения, но в нужный момент вспоминал и охуевал. Так вот, хочу узнать это духи такое делают или что-то другое. Для меня не особо важно: духи это или субличности в моей голове. Главное - ответ. Ну и если у кого похожее было и вы в курсе что за это за хуйня, отпишитесь, пока видел только ещё одного на двоще такого.

Полистал гайды в шапке и вот что понял:

1. Гадание Сначала гадаешь на таро чтобы узнать что за дух тебе благоволит. Как гадать, думаю, найду что-нибудь.
2. Алтарь Читаешь гойды к нужному духу и возводишь нужную постройку. Тут все прозрачно, благо, литературы хватает с избытком
3. Обряды Ну это вообще самая туманная тема - читаешь про обряды и юзаешь.

Реквестую гойды как это все сделать, ну и исправления/предложения приветствуются. Пока пойду выберу литературу на вечер.

>>276349
>Гадание Сначала гадаешь на таро чтобы узнать что за дух тебе благоволит.

почему на таро? у тебя есть уверенность, что у тебя получится вот такими окольными путями?
И что значит "благоволит"?
Вообще на протяжении всех трех тредов новичкам рекомендуется сначала с Легбой смочь связаться, а там уже все остальное пойдет.
Оно, конечно, дело хозяйское, но ты уверен, что ты с помощью таро узнаешь о том, каким духам и как ты нужен, чтобы быстро резко с ними связаться?

>Обряды Ну это вообще самая туманная тема - читаешь про обряды и юзаешь.
Какие обряды? Твои обряды подготовки ко вхождение в транс\очищению пространства\личные подготовки?
Или омовения?

>>276349
Я тут вот спрашивал -->>276141,по идее для новичка должно быть самое оно. Так мне не ответили,только намекнули, что я не умный.

>>276425
>Ну мне кажется все правильно сказали - разложись, настройся и сиди мантры пой.
Очистка помещения? Ром, сигары, цветы, духи, орехи (разные Ориш любят разное)?

>>276425
>мантры
>таро
Очевидно почему окольными.

>>276425
так, давай разбирать по частям написанное, анон
> В гайде к постройке алтаря на йорубе сначала настоятельно рекомендуют погадать на тему какой дух тебя покрывает.

да, но гадание происходит не на таро, а на другом оракуле. и гадаешь не ты, гадают тебе опытные практики)
разумеется, есть шанс, что ты новая мария лаво, но все же, я возьму за точку отсчета, что ты стандартные среднероссийский анон.

>как я понял, у каждого есть набор духов которые ему содействуют
и да, и нет. да, есть духи, что тебе подойдут и будут близки. да, твое стремление понятно. как ты намерен определять это сам - не понятно.
хотя, признаю, в этой традиции все познается на своей шкуре и через свой опыт, но, анон, обдумай еще раз про таро.

На счет таро в вуду спорные очень темы. С одной стороны, есть люди, которые, судя по их практикам, отлично могут мешать и такое, и главное, работающим образом, все же, синкретизм, демократичность. либеральность. С другой стороны, традиционная методика - одержимость, и для этого нужен медиумизм и спиритизм, но не таро, нет.
Я не отворачиваю тебя, если что. я прошу тебя поразмыслить над этим.

Если ты думаешь, что ты возьмешь таро в руки, и они тебе скажут имена духов, которые могли бы быть комфортными для твоей практики, то вынужден тебя предпредить сразу о ничтожно малом шансе на такой исход.

>Любые действия которые дадут мне возможность побеседовать с духами.
Для беседы с духами тебе нужен транс и\или одержимость.
если для впадения в транс тебе нужно выполнить какой-то ритуал, который поможет конкретно тебе - ок, это понятно. Мы все люди разные, опыт у нас разный, кому-то надо в зеркало смотреть, кому-то в моржовом жире вымазанном по стенам скакать, кому-то мантры распевать - без вопросов, лишь бы конкретно тебе, анон, было хорошо.
если ты имел ввиду. что есть какой-то универсальный набор обрядов, которые приведут к говорению с духами - это не понятно.

>Ну вот увижу я их и что
Ну, снова подчеркну, новичку именно _увидеть_ в более-менее материальном обличии духов будет, мягко говоря, сложновато.
А зачем звал-то?
Ты же ведь алтарь строил не поздороваться по фану? В гайдах во всех в этом плане все написано - подношения оставил, просьбу проговорил, спросил, надо ли еще что, поблагодарил за внимание.
>Ну увижу я негритоса и что мне с этой инфой делать?
на твоем месте - радоваться, что у тебя настолько четкий. ясный, плотный контакт, что ты смог увидеть что-то)

>Как я понял пантеон вуду преимущественно негры
Платья разные, а женщина одна, смекаешь?
Духи изображаются в виде людей или прочего, потому человеку необходимо как-то персонифицировать их с чем-то, и духи не против являться в определеных образов.
Вуду - традиция темнокожих, очевидно, что для удобства темнокожих духи предстают в виде темнокожих, хотя многие из них привязаны к нескольким образам сразу.
Если бы вуду практиковалось изначально белыми, то и духи бы изображались в виде белых
(впрочем. в моменты синкретизма с католичеством примерно это и произошло, но, опять же, духам-то что от того, чтобы надеть другое платье?)

>может , я свечку не с той стороны поставил и все пошло не так
если все пойдет хорошо, сам почувствуешь, само знание придет.
Аноны из прошлых тредов это описыали как момент проникновения непреложного знания - просто понимаешь, что вот сейчас нужно передвинуть сюда, а вот тут заменить это.
Если ты вообще нечувствительный - это уже другой вопрос.

>А вообще, если долго смотреть в зеркало не свихнешься?
Мы же не знаем особенностей твоей психики, антош, может, тебе как с гуся вода, а может, утром кактусы доедать будешь, на потолке сидя.

>Есть ли другие способы или это единственный
способов полно. тебе анон подсказал тот, что приемлем для него. приемлем ли он для тебя ты узнаешь только когда попробуешь.

>>275221
>>275223
>брухерия
Как причаститься к теме? Ну в смысле, есть что годное почитать по теме?

>>276503
Самое интересное, что взято это из книги, с описанием инициации по хардкору, с бабалаво и жертвоприношениями.

>>276654
Gracias, hermanito. Que los dioses bendigan tu camino.

>>276654
Если бы они еще были в интернетах.

Бамп.
Ну что же вы, вудуны, хоть бы поспрашивали чего.

>>279827
ну тут нюфажек засел. Подоёбываю?

>>279827
Пока тот ньюфажик молчит я спрошу:
понимаю что вопросы немного некорректные и явно на них ответить нельзя, наверное, но все же:
1. сколько примерно нужно прочить книжек что бы не облажаться на практике?
2. на сколько тяжело и долго научиться трансовать? в смысле спиритизм, аутогипноз всякий, а не /фг/
3. сколько будет стоить банкет в честь знакомства с Легбой? при небольшой просьбочке какой-нибудь, посмотреть как это работает для начала

>>280202
1. Книги даны для общего понимания космогонии (чтобы понимал, к кому обращаешься, почему обращаешься именно к нему\ней, общие понятия этой бартерной системы, и т.д.), и очевидных мелочей (правильные подношения, правильные цаета, правильное веве, правильные обращения). Сколько? Ну, вестимо, пока не подумаешь, что готов.
2. Индивидуально. Было бы желание, анон.
Могу сказать, что дело пойдет быстрее, если ты по натуре либо вдумчивый и погруженный в себя и рефлексию, либо с хорошо развитым воображением и ярко выраженным типом восприятия (кинестетик, аудиал, визуал, и т.д.), легче будет подобрать для тебя вспомогательные костыли.
3. Ну почем нам знать, где ты живешь, анон, и как у тебя с ценами в городе?) Самый дорогой пункт - качественный хороший алкоголь.
Давай попробуем составить утрированный очень грубый список.
- ром (на счет другого алкоголя - спорный вопрос, лучше при удачном исходе сам спроси, что лучше подходит, а то тут тебе сейчас насоветуют каких угодно альтернатив из личной практики)
- вода
- свечи
- натуральные ткани определенных цветов
- кукурузная мука\мел, чтобы чертить веве
- сладости в подношения - бананы, леденцы (на что тебя хватит, анонче, но бананы постарайся)
- другие предметы в подношение - зерно, табак. кофе, нежаренный арахис, кола(орех, не напиток), кукуруза, пальмовое масло (опять же. на что тебя хватит. Не обязательно все покупать, но постарайся по возможности ограничиться не двумя стаканами и надкусанной конфеткой).
Помни, что подношения делаются из уважения и почтения\почитания. Согласись, приятней приходить туда, где тебя ждет угощение побольше и повкуснее?
Да, есть аргумент из серии "ну вон в африке этой вашей ваще все поглолвано бедные. откуда у них деньги на леденцы", но, сам понимаешь.
Есть возможность - тащи побольше.

>>279827
Да нечего пока спрашивать, интерес не пропал, но пока все отложено на некоторое время, из-за >>274870
> >Существует ли вариант, скажем так, мобильного алтаря
>просто будешь возить с собой в чумодане, каждый раз собирать\разбирать, и каждый раз извиняться перед духами и пояснять ситуацию.

проблем с мобильностью, + некоторые непонятки по двум вариантам алтаря из ОП-поста. В общем, из-за отсутствия детальной и скоординированной инфы кипа неотсортированных книг разного уровня и качества и предельно сжатые гайды, это не лучшее подспорье для ньюфага имхо, путаницы с направлениями и особенностями образа жизни, пока не получается вкатиться.

>>280684
ну давай хотя бы непонятки проясним :3

>>280685
Ну давай. Вот
>Вариант 2:
...
>В центре ставим фигурку человека сделанную из сырой глины. Размеры фигурки могут быть любые.
>Она выполняет роль вместилища духа.
В первом варианте, стакан с водой, там он выполняет роль вместилища? Во втором стакан не нужен? Свеча с подсвечником и родной землицей нужна во втором варианте?

>Знак вызываемого духа лучше рисовать на ткани. Бумага тоже сойдет.
>Его кладем под фигурку во время ритуала.
Куда класть веве в первом варианте? Под стакан? Если хочешь вызываешь кого-то помимо Легбы, куда пихать или где рисовать вторую веве, куда класть подношения для вторго лоа?

Блин, да всего не упомнишь. По-моему, проще новый гайд по алтарю и кастованию вызова написать, нормальный, где последовательно описываются оба варианта алтаря, с подробностями и как, в деталях, вызывать лоа, как, что говорить и подобное. Если суть традиции в гайдах пояснена нормально, то по практической части, очень топорно, как по мне, это как по пачке Беломора прокладывать маршрут на север.

>>280709
>В первом варианте

Вода - это подношение, не вместилище)
Вода, насколько мне помнится, вообще во всех вариантах все веток для алтарей любой цели учавствует.
Момент с фигуркой - от опа первого треда, из его _личной_ практики, он описал, как работает конкретно у него его алтарь.
Сама по себе вот так сразу фигурка в качестве вместилища сомнительна для среднестатистического алтаря для среднестатистического ньюфага.
Да,на алтаре могут стоять фигурки\иконы\любые другие графические и материальные изображения, которые по символике или прямому образу связаны с духом (Огун - Святая Варвара, Самеди - скелет во фраке и цилиндре, и т.д.), но тонкости ты уже сам оговоришь, что уместно на конкретно твоем, анонче, алтаре, а что нет.
Если вернуться к словам первого опа про "фигурка = вместилище", то, повторюсь, во-первых, это личные наработки, которые не должны быть обязательны для всех остальных, во-вторых, самый близкий аналог из общих практик - "голова" - получается благодаря несколько иному процессу, и не ньюфагом, а при помощи более опытных практиков.
Так что опусти для себя момент с фигуркой (если только по ходу действия лично от тебя не попросят фигурку), но воду-то оставь (вода используется и чистая, и с добавлением святой воды, и с добавлением парфюма\масел\алкоголя).

>Куда класть веве
если рисуешь на чем-то, то либо перед алтарем, либо на сам алтарь, там уже сам смотри по размерам (может, твой алтарь это четырехметровый стол, а может, на шкафичке узком пилишь, нутыпонел).
Веве так же можно чертить (мелом), или высыпать мукой (кукурузной), опять же, смотря по твоим условиям.
Про фигурку выше написано, с фигуркой отдельная история.

>Если хочешь вызываешь кого-то помимо Легбы

рядом черти/выкладывай, опять же, если других указаний в процессе не поступит. Если чувствительность хороша развита, сам в процессе поймешь, что куда зачем и как.

>>279828
спрашивай, мил-человек

>>280413
В дополнение к этому своему ответу, принесу, пожалуй, чуть переписанный отрывок с йорубушки, который, в свою очередь, отрывок из еще чего-то, про подношения разным духам.

Предки
Прохладная вода, батат, фрукты, леденцы, кола (орехи, трудно достать в россиюшке, но мало ли, анонче), ликер, масло, мед, сигары, сигареты, горячая пища, чай/кофе и все съедобные пищевые продукты. (дополню от себя, зачастую готовят любимое блюдо предков, если оно известно, скажем, если твоя прапрабабушка, анонче, любила плов больше неба, больше аллаха, приготовь его, тут никаких противоречий не будет между тем, что ты делаешь в африканско-кубинской традиции, и между тем, что ты готовишь блюдо восточной кухни)

Эшу
Прохладную воду, ликер, масло, фрукты, мед, острый или жгучий перец, перец стручковый, орехи кола, леденец/пироги/игрушки, сигары, кокосовый орех, сладости, ямс (дополню, в россии трудно достать, но чем черт не шутит) зерно, жареная кукурузу, каури (раковинки особые, анонче, достать можно даже в твоем мухосранске, или заказать по интернетам с любых популярных магазинов, ищи в разделах материалов для изготовления украшений)

Огун
Ликер, масло, острый или жгучий перец, перец стручковый, пряные продукты, приготовленные шесть бобовых зерен, черные/темные сигары, металлические объекты (особенно ножи и инструменты), мед, пиво, жареный ямс, жареная кукуруза и немного фруктов.

Шанго
Прохладная вода, красные яблоки, бананы, подорожник, табак, сигары, ликер, пряная еда, острый или жгучий перец, перец стручковый, зерна перца (вытащенные из созревшего, есессно), гранаты, помидоры, каури.

Ошун
Прохладная вода, речная вода, мед, цветы (без шипов), тыквы, кабачки, ямс, каури, любые ярко окрашенные плоды, масло, салат-латук / кресс водяной, леденцы, веера, перья павлина, медные или золотые драгоценности, корица, зерно, орехи кола (особенно с пятью лепестками), ликер, кокосовое молоко/мякоть, вещи, найденные возле реки, конфеты и шампанское.

Ойя
Баклажаны, темные цветные фрукты, ликер, разноцветные ленты или ткань, сигары, пряный рис и пища из бобовых, жареные пироги из бобовых, прохладная вода, вещи найденные возле входа на кладбища, орехи кола, масло, красное вино, каури и медные монеты.

Йемоджа
Прохладная вода (из реки или из моря), арбуз, ананасы, , бананы, темные фрукты, ликер, масло, кокосовые орехи, коралл, морские ракушки, песок, каури, мед, сахарный тростник, орехи кола и вино.

Обатала
Прохладная вода, масло дерева ши, молоко, мед, кокосовая мякоть без корочки, кокосовое молоко, улитки, любые светло окрашенные бледные плоды, белые бусинки.
Запрещено давать Обатала ликер, соль, пальмовое масло или любые другие алкогольные напитки.

Олокун
Прохладная вода, океанская вода, плоды очень темных насыщенных цветов, патока, мед, ликер, кораллы, морские ракушки, каури, бусинки и ликер.

Ошоси
Прохладная вода, ликер, масло, острый или жгучий перец (перец стручковый), дикие (неядовитые) ягоды, малина, черника, орехи, вещи найденные в лесу и орехи кола.

>>280768
Спасибо, атнош.
Твой ответ напомнил мне еще один, вернее даже серию вопросов на одну тему: Предки
1. Не почувствуют ли предки некоего диссонанса, если они всю жизнь верили в Иисуса и в православных храмах бились лбом об пол, а я тут крыс варить собрался? Я конечно понимаю, что само по себе вуду сочетается с другими конфессиями, но просто интересно поглядеть на ситуацию глазами этих самых предков.
2. Имеет ли значение на сколько поколений раньше жили предки? Я просто со своим генеалогическим древом почти не знаком. а если некто приемный, при чем он не знает о том что он приемный, будет вызывать своих не-биологических предков?
3. Если Лоа захочет чтобы я разделил с ним некоторые угощения, в особенности алкоголь/табак? Я ж почти всю сознательную жизнь проповедую ЗОЖ на крестах, а тут такое, даже от обычных сигарет будет, наверное, приступ кашля, а от сигар так и представить страшно, ровно как и с огненной водой, ладно еще винишко выдержу, а от рома меня ж вывернет прямо на алтарь. Сильно будет плохо отказаться от подобной просьбы?

Сегодня вуду-тредик будет на 0-ой, я вопросик вспомнил:
Практика в компании. Какие отличия, подводные камни, профиты? кто-то может пробовал?
а тут вообще практик-куны остались или только теоретики и "ща-ща, аноны, сессию закрою и как наколдую"-куны?

>>280775
>но просто интересно поглядеть на ситуацию глазами этих самых предков

ну вот и спроси у них :3
Не знаю, анонче, в книгах встречаются примеры англичан и американцев, католиков, что вполне успешно практикуют со своими предками (оттуда и советы про приготовление любимой пищи конкретного предка), как там на самом деле (с,тм), я не знаю, я только передаю где-то вычитанное.
(помни, что мы тут все друг перед другом диванные знатоки, мы же на двачах все же, и без личной практики ты не поймешь, где тут в советах тебе могли наврать, осознанно ль, или из невежества)

и, да, не забудь, что делать что угодно при работе с предками нужно в белых одеяниях.

>Имеет ли значение на сколько поколений раньше жили предки?

Я выше писал как-то. Не имеет. Твой род конечно не один предок хранит, но абсолютно нормально, если ты не сможешь связаться с ближайшими, особенно, недавно умершими родственниками. Более того, абсолютно нормально обнаружить самым активным и помогающим предком - дух цыгана в семье "чистокровных" нордических ариев, и т.д. Я утрирую, нутыпонел, анон.

>Если Лоа захочет чтобы я разделил с ним некоторые угощения
Зачастую требуется окурить что-то, или оросить из своего рта (как звучит-то) алкоголем что-то.
Для Легбы и прочих любящих табак - раскурить сигару. Это делается в основном для того, чтобы дух вообще твое подношение получил-то.
Если попросит именно курить и пить - отказаться прям будет НИУВОЖЕНЕЕМ. Хотя духи вообще участливы и понимающи, от астматиков сорок сигар в день требовать не будут.

Придумай что-нибудь, антош, если тебе будет легче, могу сказать, что алкоголь достаточно пригубить, а не высасывать половину бутылки, а сигару - раскурить и хотя бы немного выкурить.
На крайний случай, попробуй мягко и вежливо пояснить, попроси какой-то другой жест УВОЖЕНИЯ взамен.

>>280778
>а тут вообще практик-куны остались

ну я диванный кукаретик, что все три треда кукарекствует.
Знаю про двух практиков, что заглядывают изредка, но так, отписываются весьма поверхностно и полтора раза.

>>280787
Спасибо за ответы.
Немного не по теме, но все же: почему не практикуешь? по моему тебе задавали уже этот вопрос, но я не помню точно, 2 предыдущих треда месяц назад читал Неужели неизвестность не манит тебя двигаться дальше, в практику? Даже если нечего конкретного не надо, просто что бы посмотреть как это работает? а может быть врут всё, кляты шарлатаны

>>280778
>кто-то может пробовал?

чот забыл ответить.
знаю по рассказам подруги одной подруги, нутыпонел.

Тут практика в компании более чем распространена.
Во-первых, это практики, связанные с посвещением, прорицанием, обучением, усаживанием, в связке старший практик + практик помладше\ньюфаня.
Во-вторых, это взаимовыгодные товарищеские практики. Допустим, твой друг невероятный медиум, а ты чувствителен аки чурбан, но у тебя есть подходящее помещение и все условия для празднеств, и вот вы уже друг другу помогаете.
В-третьих, различные празднества и фестивали, различные шествия, где учавствуют все, даже прохожие даже туристы, даже небо, даже аллах, как раз от таких актов и идут всякие рассказы о рандомной одержимости мимокроков, например.
В-четвертых, это практики общинные - когда ты имеешь посвящение в общину, где все тебе одной большой семьей помогают учиться и развиваться, там регулярно что-то совместное будет происходить. Сюда же можно отнести семейные практики в значении практики в кругу твоих кровных родствеников, например (по количеству учавствующих).

Так же, иногда во время каких-либо поклонений\почитаний, на "церемонии" могут допускаться мимокроки, которые должны вести себя тихо и пристойно (да, анонче, твоя тян может сидеть в углу и наблюдать, если это нормально для тебя и для конкретного действия).

Профиты: зависят от цели, ради которой вы собрались, но чаще всего - это либо помощь сильного младшему, либо взаимопомощь.
Все мы ведь развваемся неоднородно, особенно по первому времени, что-то получается лучше, что-то хуже, для чего-то у нас просто нет навыков.
Отличия и подводные камни: те же, что и при любом другом сравнении коллективной и одиночной работы вообще в любой сфере - убедись, что все учавствующие придерживаются более-менее схожих взглядов и подходов (ты же ведь не хочешь, чтобы кто-то побежал строить алтарь Ошун на кладбище?), убедись, что все четко понимают, зачем они собрались, и какова цель ваших действий в итоге(чтобы не было, что один пришел напиться, второй пославить Легбу. а третий думал, что у вас тут фете Геде), убедись, что отношения между участниками более-менее положительные (ну хотя бы не отрицательные, не стоит, чтобы из-за личных противоречий ритуал превратился в басню о лебеде, щуке и раке). Позаботься о комфорте всех учавствующих.

>>280797
Блин, звучит здорово, только чую найти "учителя" даже в ДСах около-нереально, а в каком-нибудь м-сранске за Уралом и подавно.
Рассмотрим ситуацию "Во-вторых":
Пусть я чурбан, мой гипотетический друг 2ч + друг = нонсенс медиум, во время его общения я что-нибудь ощущать буду, если не буду в явной форме у себя в голове вести монолог на абсолютно отвлеченные темы, а буду стараться в медиумизм? И Лоа будет обращать на меня внимание или для него единственный объект интереса - мой друг?
И еще по поводу лебедя-щуки-рака: в случае коллективизма каждый может просить что-то для себя или одно на всех (например если общий бизнес и ему процветания хотят)? Подношение тогда тоже приумножаются?

>>280799
>даже в ДСах около-нереально

в дсах как раз полно)
В России существует несколько (больше пяти вроде) общин полноценных,причем даже по разным направлениям, подробнее говорить не буду, т.к. не знаю всех тонкостей, не хочу соврать, даже имена правильно не назову сейчас. Можешь гуглить сам, можешь подождать, пока в тред заглянет кто-то из представителей.

>во время его общения я что-нибудь ощущать буду

Ну откуда ж нам знать, анонче. Может, и ощутишь, может, нет. Что именно ощутишь - тоже ситуативно и индивидуально. Медиум тебе в этой ситуации нужен для облегчения общения духами, вплоть до одержимости ими.
Не забывай, главные способы общения с духами - твой развитиый спиритизм\медиумизм, и вудуисткие оракулы. Лучше всего, конечно, одержимость. Если сам не можешь - хоть друг побудет посредником, лил.

> И Лоа будет обращать на меня внимание

Духи обращают внимание на всех присутсвующих) Считая своего гипотетического друга-медиума тут телефонной трубкой, которая помогает тебе услышать собеседника на том конце провода.

>в случае коллективизма каждый может просить что-то для себя или одно на всех

Смотря зачем вы собрались. Не знаю, антош, если честно. Желательно, чтобы цель была единой и конкретезированной, конечно. Судя по отрывкам, если это не праздник там в общине или ежегодный традиционный, то каждый может просить для себя что-то, но чтоб общий вектор был одним.
Например, если вы все просите себе удачи. Или если у вас у всех проблемы с деньгами. Или все болеют.
Но это так, лучше покопай еще в этом направлении, мутноватые у меня сведения.
Подношения пусть все приносят учавствующие, чтоб вклад от всех был по возможности.

>>280802
нагуглил только очередной "салон магических услуг" в бизнес-центре со спектром услуг от приворота-подворота до "боевой магии" файерболы? лол

Но вдруг если кто-то Томск

Имею ли я право слушать гангста рэп занимаясь афро-карибскими традициями?

>>280817
нет, это привилегия для тру-вудунов, а выпуск своего альбома включен в экзамены по вудуизмам.

>>280715
Вроде понял.

>>280792
> почему не практикуешь?
Нет решения я не нахожупроблемы мобильности, перспектива таскать с собой весь алтарный стафф + подношения и каждый раз извиняться за неудобства, как-то совсем не прибавляет энтузиазма. Плюс, запутался не могу определиться с традицией, Сантерия как-то ниоч, а по гаитянству нихрена внятного нет не нашёл. Как-то так. Видимо мне надо искать какое-то другое шаманство, тут что-то не сростается.

>>280863
про "почему не практикуешь вроде спрашивали у меня, судя по ссылкам на пост, хех
хоть подписывайся, кукаретик-кун и мобильный-с-чемоданом-кун.

Ну давай разберем по частям написанное, что тебе не так в Саентерии, и давай поищем, что именно непонятно в гаитянском.
Алсо, не понимаю твоих беспокойств, если ты действительно вкатишься в это, то со времнем заметишь, что в твоей личной практике перемешиваются так или иначе элементы, или как минимум практикуешь несколько веток сразу. Синкретизм-с.

Господи, нет! это случилось снова: тот, кого я считал одним человеком оказался 2мя разными людьми. Кто из вас именовался сычом в прошлом треде?
Может и правда ники/трипы/подписи возьмете, а то, все таки, значимые люди в масштабах треда, надо бы хотя бы знать как к вам обращаться какие подношения подносить

>>280868
кукаретик-кун = сыч-кун :3
попробую не забывать об идентификации.

>>280870
тогда тебе продублирую вопрос про практику так как не нашел того ответа, тред жаждет прохладных и практического опыта

>>280872
какую практику?
я вроде всем тут ответил про все, что спрашивали. Номер поста пожалуйста, или цитату.

>>280866
>что тебе не так в Саентерии
Как я писал где-то выше, после прочтения "Кубинской сантерии" у меня сложилось о ней впечатление, как об обычной религиозно-корпоративной системе, с наследными жрецами и сборами на позолоту для храма с паствы. Да, я в курсе, вроде, что религиозное вуду и магическое, это не совсем одно и тоже, но осадочек остался.

>>280866
>что непонятно в гаитянском.
Ничего, я о нем практически ничего не знаю, беглая инфа из гайда и википедии не в счёт. В книгах находил только что-то по Сантерии и Конд... как там её сестру в Бразилии зовут, либо книги сотворенные рюзке потомственными магунами в 100 поколении, которые я в здравом уме даже открывать не буду.
>если ты действительно вкатишься в это
Да хрен его знает, интерес-то не пропал, а вот с энтузиазмом дела хуже. Хотя помощь из вне мне бы сейчас очень пригодилась.

>>280868
Фактически, я писать стал только в этот, прошлый лишь бегло ридонлил и может задал классический вопрос "с чего начать знакомство", точно не помню.

чемодан-кун

>>280873
вот
>>280792

>>281008
А другие колдунства не рассматривал, что бы можно было без алтаря обойтись, например, только с бубном и мухоморами?
Нет возможности, потому что семья/сожители будут косо смотреть? Не пробовал искать товарища, как кто-то из вас >>280797 предлагал?

>>281128
Збись. Мужик. Таким памятники на вокзалах надо ставить.

>>280907
Ну, пусть так, но лично меня, сам факт наличия неких, привилегированных, обладающих тайными знаниями потомственных жрецов, несколько напрягает. Ну вот живёт во мне такой маленький мятежник, не могу ничего с ним поделать.

>Тебе не кажется забавным, что ты обращаешь внимание именно на те ветки, что так плотно сплетены с христианством?
Нет, я окей с этим, ничего против христианства не имею, в отличие от политизированных бизнесменов из РПЦ и Ватикана.

>Давай краткий обзор, по верхам и обобщенно
Добра тебе, сириусли. В общих чертах, вроде понял. Наверное, если бы было такое, то уже упоминалось бы не раз, но тем не менее, есть что-нибудь, что почитать в подробностях, именно по гаитянству, в идеале, по линии бокора, ориентированное на практическую сторону вопроса, а не охуительные, пусть и занятные, истории?

чемодан-кун

Что скажешь по книге "Мистер Вуду и дни недели" ? Есть ли смысл читать ?

>>281308
>Спрошу, можно ли наколдовать богатство, есть доля в бизнесе приносящая небольшой доход хотелось бы её увеличить.
>Духи вуду, насколько я уже понял на своем опыте, не требуют от тебя вести какой то размеренный образ жизни такого правильного человека. Наоборот некоторые духи еще те развратники и любители алкоголя денег и прочих благ. Так что смотрим, кто из духов благоволит деньгам и обращаемся

>>281310
Выпроси у лоа себе мозг и новые глаза. Я спрашиваю, нужно ли для практики вуду обмазываться гуталином или говном?

>>281312
> Возможно ли занятие вуди не для африканцев, гаитян и т.д? Есть примеры колдунов вуду из Европы, СНГ?
>Да. Я русский белый человек ^ _ ^ .

>Я крещёный
>Гаитянское вуду папой римским признано одной из ветвей католицизма. Так что дерзай, все единно.

Глаза, да, глаза нужны кому-то..

Чемодан-куну от Кукаретик-куна.

Вселенная принесла пост от некой няши, практикующей, правда, Кимбанду, но так же имеющией проблемы с частыми перемещениями
прикреплю фоточки ее дорожного алтаря.

>>281482
Она с Сашкой Эскуро не тусуется случайно?

>>281153
>на йорубе
Я смотрел там, но ничего внятного не нашёл, может искал плохо, не знаю.

>каналы бокоров
Предпочитаю неторопливо и вдумчиво читать, но буду иметь в виду.

>в практику
Пока не получается, да и есть сомнения, по поводу того, подходит ли мне эта традиция.

>>281482
Интересно, но все же объемно для рюкзака. Я подумываю приспособить под это дело жестяную банку из-под чая, места мало, но, как мне кажется, туда можно утрамбовать миниатюрный мобильный алтарь, только хрен его знает, как лоа к таким стесненным условиям отнесутся. Засада, а ведь ещё надо стафф для подношений таскать.

чемодан-кун

>>281528
рода*
самофикс

>>281528
>НИУВОЖЕНИЕ!
Ну, в банке планировалось хранить все барахлишко для алтаря, которое бы раскладывалось на каком-нибудь камне и пне. Ну а в обшем-то, да, ты прав, плохая затея, как я и сам, в общем-то полагал.

>Дополнительно в руках нести чумодан-то
Это absolutely_disgusting.jpg и абсолютно исключено и даже не обсуждается.

>тут уж на двух стульях никак не усидишь
Понимаю, от того и сомнения. Надо искать другую традицию, но не знаю куда бросить якорь. Интересна мексиканская брухерия, но по ней вообще инфы не нашёл, кроме смутных упоминаний и всякой хуеты от мексиканских манимейкеров на блогспотах, так что не в курсе как-там дела обстоят.

чемодан-кун

>>281545
>могу поискать тебе что-то чуть внятней
Буду люто признателен.

>ничего не выйдет без владения языком
Я вполне окей с инглишем, испаньоль в процессе, нынешний уровень скилла не знаю как оценить, но испанскую статью о Хесусе Малверде на википедии без гуглатранслейта осилил.

>>281548
чемодан-кун, я, да.

Аноны, а принципиально, чтобы говно для обмазывания перед практикой вуду было нигерским, обычное прокатит?

>>281645
Ты можешь быть ещё жирней, старайся лучше.

Ну что же вы, вуданы.

>>281915

Что Легбе может понадобиться? Кровь младенцев? Души невинных? Пицца с сыром?

>>282109
на протяжении трех тредов отвечали раз четыреста. перечитай.

Похожа ли магия вуду на магию вуду из мультфильма про лягушку? Только надеюсь не с таким же концом

А почему духи так любят ром? Не попрезгуют ли водярой элитной или там коньяком?

>>282142
Не все любят.

>>282157
> Олодумаре нельзя водку наливать
Олодумаре - Абсолют, его вообще не почитают. С Обатала, наверно, перепутал.

>Когда Ориша спускались на Землю, "Elenini" (божество препятствий) хотело спуститься вместе с ними, чтобы препятствовать их работе на Земле. Но все Ориша сходили к Орунмила и на предсказании им вышло делать эбо (жертвовать) с "oti" и что всем надо было брызгать свои "oke" (камни) с "oti". Все Ориша так сделали и сходили к "Oba" или "Oluponti ipin Orun" (тот, кто готовит напиток судьбы на небесах). Когда Ориша пили его напиток, все получалось в Ире, так как "Oba" кладет всегда свой Аше в напитках для Ориш. Но так как "Elenini" было не привыкшим к алкоголю и не делал эбо, то после принятия алкоголя от всех Оришей он опьянел и заснул. Таким образом все Ирунмоле распространились по Земле и "Elenini" не смог выполнить свою миссию - препятствовать их прибытию на Землю". По этой причине в нашей религии в церемониях, ритуалах, работах, подношениях и т.д. мы используем или брызгаем "oti" - это как символический жест в память о том, что помогло победить Оришей по приходу на Землю. "Oti" правильно брызгать три раза, произнося слово "Ase" (Аше) после каждого раза, для того чтобы "Elenini" не препятствовал результату наших работ с Оришами.
Соус?

Почему так много картинок петухов в треде? Петух как то связан с вуду?

>>283107
Да, их чаще всего приносят в жертву.

>>283120
Хотел, но ветер мешает. А вообще, насколько важно точно нарисовать веве?

>>283169
спасибо уже думал об этом. Но пока попробую как есть. Вечером пойду тренироваться рисовать на асфальте.

>>283169
Анон, давно за тобой наблюдаю. Будь добр, скинь свою фейко почту, или фейк в вк, чтобы я мог с тобой связаться. Есть о чем поговорить.

>>283120
Красивый петух, на Г-ди чем-то похож.

Кукаретик-кун, что можешь сказать по Кимбанде?

>>284583

всё хорошо, только за инициацией надо в бразилию пиздовать нахуй, тут хоть кто-нибудь с первого раза бразилию найдёт на глобусе?

Немного странный вопрос, заметил что в среде вуду многие курят и подношения делают из табака и алкоголя. Известно что эти вещества очень пагубно влияют на здоровье. У меня вот проблемы с сердцем и курить не могу, а если начинаю то могу и в больничку слечь, мне в вуду делать нечего?
Алсо, духи способны помочь с проблемами в здоровье?

>>284587
невнимательно читал, наверное.
я уже упоминал, что пить и смолить необязательно, достаточно окуривать и орошать, в редких случаях пригубить немного, это во-первых.
во-вторых, духи не дураки, и не требуют невозможного.


да, в каждой традиции очень и очень многие духи занимаются целительством, поправкой, поддержкой здоровья.

>>284588
Спасибо, я только вкатился, сейчас почитаю архив тредов.

>>284586
>консультацию и головного Эшу\Помба Жиру можно добиться и так, при должном усердии

ну и как именно ты это представляешь себе?

прост я после текста на катабэйже тоже начал копать на эту тему, но всё упиралось в то что без официальной инициации здесь ловить нечего и я забил на эту хуйню

>>284592

может и не моё, но я редко ведусь на яркие штучки, тут даже пошерстил интернет как следует из особого любопытства, просто результат меня не приколол, типа пиздуй в бразилию, вот это всё, клоуном-имитатором ведь тоже не хочется оказаться в противном случае

а локальная тусовка просто не внушает пока, они же молодые и шутливые там ещё

>>284594
тогда мб тебе рассмотреть более лояльные традиции, а потомуже, поднявшись, вкатится в кимбанду?

ничего не мешает практиковать одновременно хоть все вудуисткие традиции