Ошибок частно практикующих юристов/адвокатов тред Решил создать адекватный тред как для начинающих с
Аноним
18/08/22 Чтв 12:25:53
№
1
Решил создать адекватный тред как для начинающих специалистов, так и для уже опытных. Делюсь своим опытом, так как уже успел наступить на грабли.
1. Всегда подписывайте договор на оказание услуг, где чётко пропишите все ваши действия и этапы оплаты ваших услуг. При любых несостыковках с мнением доверителя вы всегда сможете оперировать договором
2. Обязательно берите предоплату. Хотя бы половину. В идеале надо брать предоплату полной суммы в договоре, но скорее всего к начинающему специалисту у доверителей не будет такого уровня доверия. В таких случаях можно все этапы платежей прописать в договоре. И ни в коем случае не преступать к следующему этапу оказания услуг без оплаты.
Часто вы можете дать доверителю нужный результат и потом с вытянутой рукой за ним бегать. К сожалению не все люди добросовестные и всеми предлогами будут уклоняться от уплаты вашего гонорара. В топовых компаниях успех гонорара обычно составляет не более 15% от общей суммы за услуги.
3. За каждое ваше действие вне оговоренных условий должна происходить доплата. И вообще старайтесь не делать никаких действий бесплатно. Даже не давать бесплатные консультации, это бич нашей юриспруденции. За все нужно платить
4. Офис в начале практики иметь не обязательно, но желательно. Да, если у вас есть база доверителей, то вам и офис не нужен. Но если вы привлекаете к себе клиентов из разных источников, то без будет даже физически тяжело, не говоря уже об доверии ваших посетителей.
5. Фильтруйте доверителей. Не стоит работать с откровенным быдлом и хамами, даже если они готовы платить. Проблем с такими доверителями будет выше крыши. Делайте акцент на адекватных доверителей, которые не влезают в процесс в вашей деятельности и не дают вам советов.
6. Частная юридическая практика это по сути тот же бизнес. И если вы хотите на этом заработать, то придётся научиться продавать свои услуги. Потому что это точно такой же рынок со своими конкурентами.
Это наверное пока все. Но список не исчерпывающий, так что можете добавлять от себя.
Резюмируя скажу, что на рынке юридических услуг в России в ближайшем будущем я вижу рост и развитие. Пока же основными проблемами остаются: бюрократия, юристы аферисты и малообразованное население с понятиями из 90-х
>оказание услуг
Ха-ха-ха, проститутка, торгующая собой за деньги.
>Обязательно берите предоплату
> должна происходить доплата
Нуб, который приказное производство не выучил еще.
>Офис
Ха-ха-ха, миллионы коллегий адвокатов, со стоимостью офиса от 1к до 2к в месяц по всей России.
>Частная юридическая практика это по сути тот же бизнес
Ха-ха-ха, торгашка не уверен в том, что услуги по найму за деньги - это не торгашество, то есть бизнес.
>придётся научиться продавать свои услуги
Что еще ждать от юристов-проституток))) Ахахах торгашки несчастные
>рынке юридических услуг
Ахахаха
>юристы аферисты
Торгашка, работает без корпоративного контроля, но при этом не считает себя аферистом. Тут я чуть со стула не упал.
Какой ещё корпоративный контроль? Давай приведи пример. Юрист это и есть по сути проститутка, просто дорогая и не всегда даёт результат. Так и в России и в США и где угодно.
Есть компании с хорошей репутацией и с серьёзными дрверителями. Чем тебе не бизнес. Юридическая практика со временем может вылиться в партнёрскую компанию.
Те же юристы аферисты открывают конторки и просто набирают кучу клиентов. По сути те же кабанчики.
Но всякие профессоры адвокаты будут жаловаться на то, что их работу никто не ценит
>Юрист это и есть по сути проститутка, просто дорогая и не всегда даёт результат.
Так я и говорю, что ты - проститутка, которая вообще ничего не понимает.
В целом, я согласен, есть пара замечаний. Долбоеба ниже не слушай, там типичный школьник, только бы кукарекнуть без аргументации. Единственное, я считаю, что рынок наоборот, идет в жопу. Раньше, я помню, иск возвращали за косячное оформление шапки. Сейчас принимают к производству иски обывателей, которые выглядят примерно так:
"Прошу признать за мной право на землю"
И рассматривают, и удовлетворяют
>возвращали за косячное оформление шапки.
Иск за это не возвращают, поскольку для возврата предусмотрены иные процессуально-правовые основания. Вы демонстрируете тотальное незнание элементарных знаний об исковом производстве.
>Сейчас принимают к производству иски обывателей, которые выглядят примерно так: "Прошу признать за мной право на землю"
Тут вы тоже демонстрируете, что не прочли ни один учебник по процессу. Я вам открою тайну: иск может состоять из трёх небольших предложений. Последняя предложение - это просьба по типу такой, как вы указали. При этом иск будет полностью соответствовать требованиям закона, так и своему историческому и практическому назначению.
>Единственное, я считаю, что рынок наоборот, идет в жопу.
Юрист, который думает, что существует рынок юридических услуг, не является юристом, поскольку не понимает сути элементарных правоотношений, складывающихся в сфере правовой помощи. Как можно говорить о каком-то рынке, если 99,9% правовой помощи оказывается бесплатно или за зарплату? Это по-вашему рынок? Серьёзно? В ДС-2, например, 9к адвокатов с Лен. Обл. При этом рекламируют свои услуги менее 0,1% от от общего количества юристов. Про какой рынок тут можно говорить? Хорошо, у вас очень широкий и крепкий лоб. Может вы мне расскажете про рынок операций на открытом сердце? Или про рынок операций по удалению раковых опухолей? Он тоже существует, да? Если да, то вы - слабоумный идиот.
> Ха-ха-ха, проститутка, торгующая собой за деньги.
Все наемные работники попадают под это определение.
Ну конечно, ты не проститутка, а светила науки. И работаешь ты не за деньги, чтобы обеспечить себе жизнь, а за святую идею. Утешай себя чмоня
В целом годный тред. Особенно про бесплатные консультации. Это вообще нужно искоренять.
>Особенно про бесплатные консультации. Это вообще нужно искоренять.
Может и бесплатную медицинскую помощь следует отменить?
>Может и бесплатную медицинскую помощь следует отменить?
О какой бесплатной помощи идет речь? У нас есть бесплатная медицинская помощь? Правда?
Ты посмотри кто бесплатную юридическую помощь может оказывать, лол. Речь идет о консультации мимокроков с улицы, а не бабок.
Ты хуйню мне какую-то пишешь, школие. Приплел сюда медицину, долбоеб. У нас полисы ОМС за чей счет существуют, животное?
>бесплатную юридическую помощь может оказывать
Может любой оказывать, даже без юридического образования. Законом не запрещено.
>бесплатную квалифицированную юр. помощь
Могут оказывать только адвокаты. Внезапно любую квалифицированную помощь могут оказывать адвокаты.
Кто виноват, что люди не понимают, что идут на бесплатную консультацию к юристам , оказывающим неквалифицированную помощь. И внезапно сами торгашки-юристы не знают, что они оказывают неквалифицированную помощь. И не понимают, что смысл квалифицированной помощи в корпоративной ответственности.
>>58925
Речь идет не о 324-ФЗ, а о мимокроках.
Касаемо адвокатуры это отдельный институт что там и как я думаю они сами решат.
Пока любые бесплатные консультации приносят лишь негативные тенденции для рынка юридических услуг. Поэтому ОП, в пункте 3 полностью прав.
>Речь идет не о 324-ФЗ, а о мимокроках.
Вы каким местом читаете?
>бесплатную юридическую помощь может оказывать
>Может любой оказывать, даже без юридического образования. Законом не запрещено.
>бесплатные консультации приносят лишь негативные тенденции для рынка юридических услуг
Рынка юридических услуг не существует, дурик. 99% юристов сидят на зарплате, 99% помощи оказывает бесплатно (по назначению), юридические фирмы, которые обслуживают бизнес, - это их юридические отделы, которых фиктивно вывели за штат. 1% - это не рынок. 99% обращаются к знакомым юристам, только 1% сумасшедших где-то в интернете ищут адвоката.
>99% юристов сидят на зарплате, 99% помощи оказывает бесплатно (по назначению), юридические фирмы, которые обслуживают бизнес, - это их юридические отделы, которых фиктивно вывели за штат. 1% - это не рынок. 99% обращаются к знакомым юристам, только 1% сумасшедших где-то в интернете ищут адвоката.
Ты реально, шизоид. Математикой у полностью все плохо? Какие 99%?
>Рынка юридических услуг не существует
Даун, гугли исследования veta и фпа, по поводу рынка юридических услуг. Там данная терминология использовалась для исследования рынка. Если ты дебил, который прогуливал экономику то это лишь твои проблемы.
Как тебя стригерило на термин рынок, чушок. Владичька, ты?
>Какие 99%?
Адвокаты не занимаются предпринимательской деятельностью, поэтому отношения по оказанию помощи не могут быть рыночными. Чмошник, скажи честно, ты хоть раз раздел, посвященный договору поручения или доверенности открывал? Хотя может не отвечать, у тебя купля-продажа - это обмен денег на товар (т.е. бартер), а поручение - это обмен труда на деньги (т.е. найм услуг). Что я могу сказать, ты базисных вещей из доктрины гражданского права не знаешь, отсюда и истерика, будто ты малолетний дегенерат, хотя почему будто.
Даун, еще раз открой исследования veta и фпа и прочитай, всяко они побольше понимают в терминологии для исследования рынка, нежели чем какой-то ноунейм сосачерский хуесос.
>о они побольше понимают в терминологии для исследования
Чмо, ты просто тупой дебил.
>Метод проведения исследования — анкетный. На примере стандартного дела без особых сложных условий (в рамках дела предполагается подготовка нескольких документов и проведение нескольких судебных заседаний) респондентам предлагается ответить на вопросы о стоимости услуг.
>Таким образом, отвечая на вопросы, респонденты сообщают минимальную сумму дела и как она может вырасти, исходя из возрастающей сложности или суммы требований по иску.
>Анкеты отправляются по электронной почте, то есть метод проведения опроса — письменный и заочный. Если требуется скорректировать варианты, эксперты уточняют ответы по телефону.
Это исследование фиктивное. Его запустили, чтобы адвокатуре обосновать, почему их доходы должны быть низкие, ведь есть ЦЦЕЛОЕ СРЫНОЧНОЕ исследование кала. Если ты не знал, то в РФ строят госкалпитализм. В этой системе не может быть свободной адвокатуры, которая сама по себе себе назначает высокие гонорары. Поэтому и придумали новую фишку, типо адвокат - это УЧАСТНИК СРЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ. Поэтому надо брать маленький гонорар и плевать, что ты в дело душу вложил, потратил миллионы часов на анализ практики. Брать надо как СРЫНОК СКАЗАЛ НЕ БОЛЬШЕ! Короче, они возвращают советскую адвокатуру со срынком государственным, потому что капитал у нас теперь весь государственный, чтобы закупки делать. Вот чо они делают.
>исследование фиктивное
>Его запустили, чтобы адвокатуре обосновать, почему их доходы должны быть низкие
>ЦЦЕЛОЕ СРЫНОЧНОЕ исследование кала
>Если ты не знал, то в РФ строят госкалпитализм.
>СРЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ
Все с тобой понятно, шизоид. Забавно что ты пролез сюда прямиком из /ро/. Обычно ёрничанье и извращения термина рынок - СРЫНКОМ, используют ебанутые здесь эгалитарные малолетние хуесосы, коим ты и являешься. Сумасшедшая тупорылая быдлятина, эту терминологию используют ВСЕ.
То, что ты там считаешь в своем больном воображении никого не волнует.Забавно, как ты порвался по шву, шизоид.
Ну, на личности перешел, молодец. А по существу возражения будут? Если их у тебя нет, то так и скажи.
>Частная юридическая практика это по сути тот же бизнес.
Да ты мне прямо глаза открыл.
> на рынке юридических услуг в России в ближайшем будущем я вижу рост и развитие
Штамповать однотипные заявления о банкротстве физиков - это не рост и не развитие.
>эгалитарный как что то плохое
О - у нас тут ебаная срыночная фашня нарисовалась, илитарий мамкин, которая очень соскучилась по швабрированию в гулаге о котором любил вспоминать ее биомусорный дедушка которого пощадил ебучий хрущев
>только по факту наличия твоего диплома об юридическом образовании
Осторожно, а то еще призовешь адвокатошизика.
Нет, это только местный долбоеб так считает. Радует, что остальные 99%, адекватные люди, и все понимают
>Продвигать себя западло, рекламировать свои услуги нельзя.
>свои услуги
>услуги
И этот человек называет себя юристом. Слышь, лох, хочу заказать твои услуги, вот тебе рубль, почисти мне ботинки.
>Радует, что остальные 99%, адекватные люди, и все понимают
Кста, меня тоже радует, что 99% юристов ни одного учебника не осилили. То есть буквально БАЗУ не знают, а следовательно, вообще не понимают суть правоотношений, которые творятся в этом государстве.
>И этот человек называет себя юристом.
Открой мне страшную тайну - чем юридические услуги отличаются от всех остальных?
>>58991
Поясни мне за структуру правоотношения, студентик.
>Поясни
Зачем мне тебе что-то пояснять, если ты не различаешь классические формулы, и о чём с тобой вообще можно говорить, а? Я лучше промолчу, я заинтересован в том, чтобы таких нубов как ты было как можно больше. Скажешь своему клиенту или работодателю потом, что суд куплен, ха-ха-ха.
Хороший тред.
Прошу ОПа ответит еще на вопросы:
1.Как вести себя если ты работаешь в фирме или помощником адвоката?
Часто они нахаляву скидывают всю бесплатную работу на подчинённых.
2.Как правильно составить договор с клиентом? Ведь он может например не захотеть подписывать акт и требовать деньги обратно. Прописывать в договоре право на одностороннее подписание акта после выполненных услуг? Поясни пожалуйста, актуальная проблема.
3.Часто видел что ублюдки доверители бегут в суд подавать исковое о нечестных юридических услугах либо бегут писать жалобы в палату. Как себя обезопасить?
П.С. с этими проблемами столкнулся даже пепеляев групп, на моем арбитре есть кейс.
>1.Как вести себя если ты работаешь в фирме или помощником адвоката?
>Часто они нахаляву скидывают всю бесплатную работу на подчинённых.
Я бы на месте помощника вгрызался бы в любую бесплатную работу, лишь бы научиться, поскольку на воле хрен ты войдешь в дело (тебе просто никто не доверится), плюс дело может идти целый год, как ты научишься, если научиться можно только на практике? Больше всего проигрываю с помощников, которые требуют зарплату, совсем ебанутые, лол.
>Как правильно составить договор с клиентом?
Кста, у меня так было очень часто. Составляешь договор на ведение дела. Выкладываешь клиенту всю суть. А он на следующий день с тобой расторгает соглашение и сам идёт в суд. Естественно методы, которые я выработал, чтобы бороться с этим явлением, я хер кому расскажу и другие не расскажут. Но могу намекнуть, попробуй стать юристом, разбирающимся в сути правоотношения, в которые ты вступаешь с доверителем.
1. От этого никуда не уйти. Адвокаты/юристы очень хитрые люди сами по себе, да и понимают, что вакансий не так уж много, а соискателей достаточно, поэтому могут позволить себе такие фривольности с работником. Я бы советовал не брать на себя слишком много, не работать сверхурчно. А то закидают тебя работой и будешь бегать как белка в колесе.
2. Опять же всегда надо брать предоплату за свои услуги. Желательно брать 100% предоплату. Но это уже когда ты довольно востребованный специалист.
Я обычно делаю так: в договоре прописываю условия, что 50% предоплата, 25% нужно доплатить как дело поступит в суд до первого судебного заседания (не получу доплату - не пойду на судебное заседание) и 25% гонорар успеха. При передаче денег на каждом этапе составляется расписка. Вообще со временем учишься сортировать людей и просто не работаешь с проблемными.
3. Это скорее проблема адвокатов, но это им не мешает творить дичь, как и юристам кстати. Поэтому надо грамотно составлять договор оказания юридических услуг, чтобы доверитель в суде не мог до тебя докопаться. Вообще конечно ситуация смешная, но от этого никто не застрахован
>Ошибок частно практикующих юристов/адвокатов тред
Стал юристом или адвокатом - ключевая ошибка.
>Прошу ОПа ответит еще на вопросы:
Я не Оп, но попробкю
>1.Как вести себя если ты работаешь в фирме или помощником адвоката?
>Часто они нахаляву скидывают всю бесплатную работу на подчинённых.
Ниже ответили по существу. Опыт не лишний, но и не перерабатывай
>2.Как правильно составить договор с клиентом? Ведь он может например не захотеть подписывать акт и требовать деньги обратно. Прописывать в договоре право на одностороннее подписание акта после выполненных услуг? Поясни пожалуйста, актуальная проблема.
Я указываю в акте, что если в течении 5 рабочих дней на акт направленный почтой, не поступят возражения, он считается подписаным
>3.Часто видел что ублюдки доверители бегут в суд подавать исковое о нечестных юридических услугах либо бегут писать жалобы в палату. Как себя обезопасить?
Один раз столкнулся, за 6 лет работы. В суде потреб экстремист соснул с проглотом
Так это ж очевидно. Не надо выкладывать всю суть. Клиенту нужно решить проблему, а как ты это сделаешь - ему похуй
Некоторые хотят знать за что они платят деньги в подробностях
ОП, а также другие аноны, скажите пожалуйста:
1.Есть ли универсальные методы анализа потенциального клиента на платежеспособность и статусность?
2.Чем руководствоваться при формировании цен за те или иные судебные процессы?
Пример: восстановления срока вступления в наследство, например квартира или доля стоит 1-2кк, можно ли например для себя брать 10% от это суммы за судебную работу по этому делу? или нет?
3.Возможно ли зарабатывать судебным юристом больше чем эти айтишники или нет?
1. Платежеспособный клиент задаёт мало вопросов и платит деньги без особых раздумий. То есть человек реально хочет решить свой вопрос, а не мозги пришёл ебать.
Часто платежеспособность не зависит от достатка человека. Клиент может прийти заряженный, на крутой тачке и с дорогими часами, но при этом жмотить каждую копейку за услугу.
2. Цены на услуги ты формируешь сугубо субъективно. Цены формировать ты сможешь только с опытом, когда понимаешь сколько ты хочешь получать денег за то или иное действие. Конечно цена зависит от объёма выполненных работ, но опять же в этой сфере цены субъективная фигня. Крутые конторы с хорошим именем могут заряжать миллионы за дело.
3. Зарабатывать частнопрактикующим юристом больше чем программистом можно, но очень сложно. Придётся прилагать много усилий и много денег вкладывать в собственный пиар. Именно пиар и хайп, а не тупо в рекламу. А так программистом конечно легче деньги грести. Пишешь код и делаешь 200-300 к на изи. Я практически не знаю таких юристов, которые такие деньги делают. Даже среди реально крутых юристов с многолетним стажем и довольно известных в узких кругах таких немного. При этом надо столько лет на свое имя и иммижд пахать, а потом один неверный шаг и все коту под хвост. Так что на деньги особо не рассчитывай.
Кто реально может хорошие деньги делать, так это юридические конторы, с командой юристов и серьёзным бэкграундом. Либо юристы аферисты, которые недалёких людей на бабки греют, снимая офис в центре. Но нужно ли тебе это?
Так что перспективы так себе. Много моих знакомых просто работают в конторах за 75-100 к, при этом имея многолетний опыт и хорошее портфолио. Рыночек порешал. Даже тред полуметрвый. В наших кризисных реалиях юрист это обычный работяга бедолага никому не нужный и не востребованный. Ну это в большинстве случаев, за редким исключением
Прочитал тред, надеюсь ОП не ушел.
Спасибо всем за ответы.
>>59068
>>59069
>>59081
>>59071
>>59079
>>60225
Задам тогда тоже вопрос.
Столкнулся недавно что у старших коллег, которые работают с клиентами(там физики и юрики). Возникла ситуация, где клиенту назвали сумму за ведение дело в АС СПБ в размере 40-50 т.р.(там возражения на взыскание юр услуг с него и подача кассации), он сказал что дорого, и стал предлагать заплатить по результату.
1)Так вот вопрос всем вам, вот вам попался такой клиент, как себя с ними вести? Уговаривать или снижать цену или вообще идти на их уступки? Или стоят на своем. Как я вижу это актуальная проблема как с физиками так и с юриками.
2)Вот у вас есть прайс, или стоимость за которую вы готовы работать, а вам говорят дорого! Нужно ли снижать сумму или уговаривать?
Заранее благодарю.
Сам все пункты прохавал с 2017 гда.
Послать нахуй такого клиента. Есть чёткая сумма за услуги, значит её нужно заплатить. Такие клиенты, которые предлагают оплату за результат - халявщики и наебщики, с такими вообще дел нельзя иметь. Ты ему дело сделаешь, а потом хуй из него денег вытрясешь
Так а если он хочет заплатить меньше и говорит что дорога за услуги?
Просто я вот о чем задумался, смотря на старших коллег. Можно пойти на уступки и снизить цену/уменьшить её и пойти на условия клиента(будущего доверителя) и ты будешь иметь денежку. С другой же стороны его пошлёшь нахуй и будешь сидеть без его денежки.
Или я не правильно рассуждаю? Сам критически анализируя и думаю, а может быть подвох с клиентом, который будет чувствовать что тебя прогнул и может начать шантажировать тебя?
бамп
Тут есть тонкая грань. Я считаю скидку можно сделать своим людям. А так всегда есть определённая цена - значит надо за неё платить. Запомни - ты юрист, а не торгаш рынка, поэтому нехуй торговаться. Не устраивает человека цена - досвидания. Такие клиенты тебе не нужны, которые всегда ищут где подешевле, это халявщики. Адекватный человек хочет получить услугу хорошего специалиста и он готов за это заплатить молча и без разговоров.
Тем более что ты там им скинешь? 10 тысяч? Понимаю, если у тебя ценник 200 к за дело. Но в чем проблема человеку заплатить условный 60 к за дело под ключ? Если не хочет платить, значит не особо ему это и нужно.
Были у меня одни такие прибедняющиеся халявщики. Сделал им за бесценок объёмную работу, бегал по всем инстанциям, думал реально бедные люди. А они оказывается ещё и машины меняли как перчатки, бедолаги епти
>ты юрист, а не торгаш рынка,
ХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХА
Давно меня так не веселили тут. Чмоня, у тебя ООО или ИП, ты не юрист, а как раз торгашка с рынка, которая продает свою личную свободу в обмен на бабки, положение хуже рабского.
А кто тогда юрист? Авокадо? Так адвокаты самые первые мошенники в Москве, типа вопросы решают. Юрист такой же предприниматель и его задача выгодно продать свои услуги. Если это не так поправь меня
иди нахуй отсюда, залетный хуесос.
>>60451
>>60456
Не ведись на этого шизойда.
>>60451
>Я считаю скидку можно сделать своим людям. А так всегда есть определённая цена - значит надо за неё платить. Запомни - ты юрист, а не торгаш рынка, поэтому нехуй торговаться. Не устраивает человека цена - досвидания.
Свою люди это постоянные клиенты/доверители?
Прямо так в лицо и говоришь? Просто столкнулся с тем что есть коллеги которые предлагают уговаривать чтоб не уходили, дескать деньги важнее получит. Хотя как я понимаю наверно такие клиенты всю плешь проедят.
Не слушай этих юристов хуесосов, из-за таких юристов считают торгошами с рынка. Вот ты когда приходишь к массажистке ты же не будешь с ней торговаться правильно? Просто заплатишь по прайсу. А ты как юрист тем более не должен ни с кем торговаться. Назвал необходимую цену за услугу и все. Известные юристы с большим спросом даже не называют фиксу, а берут деньги поэтапно, при возникновении новых обстоятельств. Каждое твоё действие должно быть оплачено.
Тебе как начинающему специалисту важно правильно определить ценообразование. Потому что порой может показаться, что это плевое дело и грош ему цена, а в процессе оказывается, что ты сильно продешевил и за мелкую сумму делаешь кучу работы. А цену ты то ведь уже обговорил.
Если уж клиенты уходят и торгуются то хуй с ними, я уже говорил, что это халявщики. Поэтому для юриста очень важно имя и пиар, а не знания. Тогда тебе будут готовы заплатить любую цену, лишь бы их дело вёл именно ты - пупка васечкин. Если не идёт и клиенты разбегаются, то уж хуй забей, займись чем нибудь другим. Для российской юриспруденции сейчас не лучшие годы.
Под своими я имел ввиду близких, друзей, друзей друзей
Анон, это мои посты >>60403 >>60423
Чтоб ты ( >>60456 >>60451 ) не велся на него >>60455 .
Он пишет про торгашей, но это похоже залетный.
>>60462
>Для российской юриспруденции сейчас не лучшие годы
Ну а что делать то?
Блять, ты себе не представляешь как мне бы не хотелось делать "перекат" в другую профессию, ты себе просто не представляешь.
Я вот думаю куда могут взять юриста, может в журналистику/публицистку пойти? Скилы же похожи, можно выступать публично.
>А кто тогда юрист? Авокадо? Так адвокаты самые первые мошенники в Москве, типа вопросы решают. Юрист такой же предприниматель и его задача выгодно продать свои услуги. Если это не так поправь меня
Юрист - предприниматель. Так да, я об этом и говорю, что юристы - это торгашки своей жопой в полном соответствии с законом.
>>60462
>Вот ты когда приходишь к массажистке ты же не будешь с ней торговаться правильно? Просто заплатишь по прайсу. А ты как юрист тем более не должен ни с кем торговаться. Назвал необходимую цену за услугу и все. Известные юристы с большим спросом даже не называют фиксу, а берут деньги поэтапно, при возникновении новых обстоятельств. Каждое твоё действие должно быть оплачено.
Торгашкой ты становишь не от того, что ты торгуешься, а из сути правоотношений.
Так а хули тогда умничаешь? Все мы в этой стране в той или иной степени торгуем своей жопой. Исключение только чекисты и депутаты, но у них там свои нюансы
>мы в этой стране в той или иной степени торгуем своей жопой
Лол, нет. Я, оказывая помощью доверителям, жопой не торгую. У тебя отсутствуют базовые знания из цивилистики, поэтому ты так удивляешься. Ну, почитай о соответствующем правомочии у Дождева, например. Так для справки: оказывать услуги, то есть продавать личную свободу в обмен на деньги, - это самый лютый зашквар во все времена. Приличные люди собой не торгуют.
>оказывая помощью доверителям
Может, ты еще и в кривозащитную функцию авокады веруешь?
>Может, ты еще и в кривозащитную функцию авокады веруешь?
Нет, уважаемый, я говорю исключительно про суть правоотношений. Понимаешь, когда ты откроешь хотя бы один раз учебник по цивилистике, ты внезапно узнаешь, что существуют правовые формулы, которые не менялись тысячелетиями. Именно про них я и говорю. Оказывать услуги по найму - это самый зашкварный способ получения денег, это где-то на уровне рабства, когда ты свою свободу буквально меняешь на деньги.
Какую помощь ты оказываешь дурачок? Для людей ты такой же специалист как и все, который за деньги оказывает услугу. У себя в голове ты можешь выдумать все что угодно, хоть что ты джедай, но для людей ты будешь оставаться хитрожопой макакой с папочкой в руках. И ты так же как и остальные будешь продавать свое время, пока не откроешь свою компанию и не станешь юзать чужой труд. Учи основы предпринимательства дурачок
>Понимаешь, когда ты откроешь хотя бы один раз учебник по цивилистике, ты внезапно узнаешь, что существуют правовые формулы, которые не менялись тысячелетиями.
> Оказывать услуги по найму - это самый зашкварный способ получения денег, это где-то на уровне рабства, когда ты свою свободу буквально меняешь на деньги.
Это твой межушный ганглий, видимо, не менялся тысячелетиями.
Тему отличную поднял, ведь частная практика по сути это бизнес?
ОП, об этом пишет.
Но, я сам работал только в фирмах и вот интересно послушать от частников истории и как они работают.
Коллеги, тут сидит один поехавший, который пишет что адвокаты это не торгаши. Попробуйте его игнорировать, больной не понимает что с ним не спорят.
При этом среди адвокатов куча решал и мошенников. Светилы юриспруденции епть
Плюс если ты судебник, то движение дела очень долгое.
Даже если у тебя контора с юристами, ты конечно уже не будешь так ебашить, но какой нибудь ашот с рынка может делать больше тебя.
Исключением являются именитые юристы и фирмы, которые могут брать по несколько лямов за дело. И имя строится десятилетиями и большими усилиями.
В общем если хочешь хорошо поднять бабла, то тебе не в юриспруденцию
>Плюс если ты судебник, то движение дела очень долгое.
Бери за час, хуле ты?
>требуют зарплату
а хули, я бесплатно пердолить должен, что ли? А потом жалуются, мол, почему помощник так хуево работает. Не очень-то поработаешь, если твой обед состоит из сырка по 5 рублей и воды из кулера
инбифо родители должны содержать, мамкины богачи сразу идут нахуй
Ты прав. Забавно как адвокаты или прочие чепуши кривят ебало на то что ты просишь деньги за свою работу, если они тебя привлекают.
Как я понимаю коллеги написали самое важное? Это то что надо брать деньги за работу и не работать в надежде что тебе заплатят "потом". Не заплатят, уверяю вас.
>Но, я сам работал только в фирмах и вот интересно послушать от частников истории и как они работают.
Спрашивай, что конкретно интересно.
Как найти первых клиентов? Я вот в юрфирме работаю, дела веду полностью сам, не советуясь с руководством, спокойно мог бы работать на себя, но клиентов то нет.
Единственный вариант - это уйти и переманить часть клиентов, но это пиздец какой рискованный вариант.
Может скажу банальные вещи, но они работают. Реклама, в местных пабликах, газетах, сарафанное радио. Предлагай сам свои услуги, кто ищет юриста в пабликах подслушано, выхлоп небольшой, но работает. Заведи знакомства с помощницами судей, с приставами в судах, пусть отправляют к тебе за откат. С нотариусами попробуй скорешился, ты за доверкой шлеш людей к ним, а они людей к тебе. Сужу по нашему небольшому городку, понадобится около года, чтобы тебя искали сами, может в крупных городах получше
Главная ошибка была пойти на юрфак. Десять лет ненавистной тягомотины, зарплат 200 долларов, нервяка и слез
>Может скажу банальные вещи, но они работают. Реклама, в местных пабликах, газетах, сарафанное радио. Предлагай сам свои услуги, кто ищет юриста в пабликах подслушано, выхлоп небольшой, но работает. Заведи знакомства с помощницами судей, с приставами в судах, пусть отправляют к тебе за откат. С нотариусами попробуй скорешился, ты за доверкой шлеш людей к ним, а они людей к тебе. Сужу по нашему небольшому городку, понадобится около года, чтобы тебя искали сами, может в крупных городах получше
ХА ХА ХА ХА ХА ХАХА ХА ХА ХАХ
Просто представьте ебало нотариусов, к которым доёбываются каждый год молодые адвокаты, потом ебало помощниц судей, потом ебало участкового, ебало админов пабликов. Если адвокат себя рекламирует - это плохой адвокат. Очень простой тест. А как быть хорошим адвокатом? Попробуй выиграть хотя бы одно дело.
Сарафан наше все? А что будешь делать если тебе по сарафану пришли с заведомо проигрышным делом? Скажешь что твои полномочия "все"?
Сьеби с доски, залетный клоун.
Ну выиграл я несколько дел и что дальше? Сарафан даёт результат, когда ты выиграл очень много дел. И то в наше время сарафан теряет позиции. Ну приходят по сарафану, но всякие далбаебы с дебильными вопросами. Самое главное это крутой пиар. Посмотри на Жорина
Прекрасно осознаю, что отвечаю местному шизику, но во избежание того, что кто-то молодой залетный может всерьез воспринять эту шизу, поясняю следующее:
Сарафан великолепный источник клиентов: реклама условно бесплатная, не надо вкладываться в маркетинг, люди приходят с более выскоким уровнем доверия, их можно заключать на чек выше среднего сидя в машине или кафе напротив дома, а они и не против. Нужно максимально стремиться, что бы тебя рекомендовали как можно чаще.
НО у сарафанки есть один минус, который нахуй отбивает все ее плюсы. Она непредсказуема. В этом месяце тебя порекомендовали 3 человека, у тебя есть дела, все ок, а потом хоп и тебя не рекомедуют несколько месяцев подряд. Не потому что ты что-то плохо сделал, просто так звезды сошлись, а тебе нужно платить за офис, помощникам. Ты абсолютно никак не можешь планировать сови доходы, загруженность. Так что остается только реклама. Если сумеешь настроить её до уровня вкинул денег получил клиентов будешь жить хорошо.
Еще минус сарафана в том, что к тебе не всегда обращаются адекватные люди. Часто к тебе обращаются всякие придурки с дебильными вопросами. Либо их может отпугнуть ценник.
Но все же главная проблема сейчас это малый спрос на юридические услуги. У населения сейчас другие проблемы
> Но самой большой проблемой остаётся то, что в этой сфере особо не заработаешь
Смотря что ты вкладываешь в понятие "особо". Это сколько?
1 млн. в месяц стабильно не заработаешь (справедливо для большинства частнопрактиков).
А вот 100-150к в месяц вполне можно заработать, при этом не ишача как лошадь с 8-00 до 20-00, достаточно 3-4 раза в неделю ходить на заседания и 10-15 часов в неделю уделять работе с документами. Остальное время твоё.
Всё равно за эти деньги будет не мало заебов, особенно если с сою работаешь. Дела порой идут очень долго и это начинает утомлять
> и это начинает утомлять
Ну вот мы и выяснили, что ты просто ленивое хуйло, ищущее оправданий путем обвинения профессии но не себя.