Хранить вечно: https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы. https://author.today/u/yourteacher Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад. https://author.today/u/y_karpov Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
>>301453 На АТ нет книг. Это, я даже не знаю что. Фанфики лучше написаны, как по содержанию, так и по форме. Я открываю любую китайско-японско-корейскую сетевую парашу - я вижу историю, я вижу относительно внятные текст и подачу. Я открываю что угодно на АТ - и будто попадаю в параллельную реальность, где я вообще не понимаю, что происходит, и как такое может существовать.
>>301453 Верно. Раньше нужно было понравиться редактору, писать хорошо, а здесь - неожиданно - голосуют рублём читатели. И пишут тоже читатели. И во главе угла интрига и история.
>>301449 >расчехляй Анечку Я днищепис с АТ, у меня нет полномочий расчехлять столь целомудренных и прекрасных дев, как Анечка. Кроме того, она живёт в каких-то Омсках, сам отправляйся туда расчехлять Анечек :3
>>301456 Шебм >>301462 Ну, насколько я понимаю ситуацию - сие нужно чтобы отделить "особую" аудиторию от обычной еще до клика. По всей видимости, есть какие-то проблемы с настройкой привычек в ВК, вот они и изгаляются. А может просто долбоебы - хуй их знает...
>>301464 >И во главе угла интрига и история. До этой фразы всё было нормально. Пчел, ты может не в курсе, но и раньше редакторы считали интригу с историей важными. А сейчас у большинства вольных графоманов размыт не только слог, но и сюжет. Ставлю на то, что причина успеха - точно такая же каша в голове читателей, которые даже не следят за происходящим, а просто запихивают в себя бесконечную ленту НАГИБА и ЭКШОНА.
>>301487 Это другой пчелиндобаз, видимо понял кое что из моих постов. И да, когда тут спрашивают, почему авторнейм у тебя сразу такие мрази вокруг гг? Значит авторнейм сделал совершенно правильную вещь, если планирует продать чувство удовлетворения от получения мразью по заслугам.
>>301475 Ноуп. Джеймсюнь, текст делает увлекательным не наличие там нагиба или экшона. Тут у большинства в треде этого дохуя, но тексты мало кому нужны.
В шкалке не просто так рассказывают про идею произведения. Она очень важна для того, чтобы текст был успешным. Возьми, хз, любой блядский сенен. Там не просто куча боев. Там каждый бой в той или иной степени реализует идею жанра — нанесение справедливости через личный рост. То есть, герой каждым боем делает мир лучше и растет над собой. Это нифига не бои ради боев.
Нифига экшона и нагиба не хватит, если ты не можешь его связать интересной читателю идеей.
Давайте, раз у нас тут сириус тред, делиться опытом? Чего важного и интересного про писанину и продвижение за год узнали? Чему научились? Что готовы посоветовать другим?
>>301504 Сам точно не уверен. Есть пара догадок. >>301511 Пишите хорошо, плохо не пишите. Рекламу делайте сами. За обложками дергайте Кана, Котова с Мантикором, и Пирия.
>>301507 Ты говоришь очевидные вещи, но эти вещи работают на нормальных людях, а не на задолбанных наглухо. Я когда после рабочего дня пытаюсь что-то почитать, то уже не помню, что читал вчера, поэтому просто открываю рандомную манхву или культиваторку и читаю со случайного места, пока не усну.
>>301525 Вы говорите о разном масштабе. Первый чундрик подбирается к тому, как связывать тома и заставлять их покупать, на дистанции, ты говоришь больше о поглавной структуре, умении на короткой дистанции подавать бодро и интересно. Обе вещи у хорошего писаки быть должны.
>>301522 Боюсь, завтра все будут в дрова. Но можно и завтра тоже делиться, почему нет? Просто повод хороший.
Я за это время очень сильно изменил свои подходы к процессу как минимум. Оказалось, что организовать грамотную и постоянную работу с текстом — та еще задачка, нужно преодолеть много психологических моментов, которые мешают это делать. Ну и нехило повысил уровень понимания текста, наконец научился смотреть на него как на взаимосвязанную систему из кучи элементов, которые все должны бить в одну цель.
И отдельным открытием стало японское сценарное дело, которое работает по другим принципам. Но сука работает.
>>301511 >Чему научились? Писать без самоцензуры. В итоге написанное отправляется в долгий ящик с перспективой выноса на помойку. Зато как быстро, как погружает в процесс! Тьфу.
>>301529 Ну блин, мне рано еще затирать про ИСТОРИЮ УСПЕХА, я даже деньги не вывел до сих пор.
Но, имхо, всё просто.
Не надо выебываться. Не надо пытаться наебать читателя. Надо писать так, чтобы нравилось самому. Если сцена нравится тебе - то и еще кому-то понравится.
>>301532 Ну, кстати, мне метод "разреши себе писать говно" очень помогает, потому что есть большие проблемыс прокрастинацией через бесконечное продумывание, типа, а как бы чего не зафакапить.
>>301536 Проблема в том, что и фурий и десятки тысяч графоманов пишут и им нравится сцена. Вот только они упускают детали на бумаге, они у них есть в голове, но на бумаге нет. По итогу они написали, но видят сцену совершенно не так, как видит ее другой человек. Им кажется все круто, ведь у них в голове еще база данных для этой сцены докидывает инфу, а у читателя ее нет. Хорошо, если у тебя сразу есть понимание, ты умеешь разграничивать то, что фактически в тексте и то, что у тебя как автора в голове, но если нет... это пиздец, они могут годами писать "что нравится", всю жизнь, и сосать.
>>301541 Пожалуй. Не знаю, мне проще, потому что я это всё это и так кушаю и неиронично считаю годнотой. Город Гоблинов там, Его не звали, генерал-адмирала, китайщину типа Мира Боевых Искусств. Мне заходит и у меня нет блока на то, чтобы просто попробовать сделать плюс-минус так же, с настроем сделать такую же годноту.
А вот когда я пробовал выебнуться - получился провал.
>>301544 Ну хз, хз. У меня такое чувство, что фуррий снисходительно относиться к боярке.
>>301551 >У меня такое чувство, что фуррий снисходительно относиться к боярке.
При всём моём "научном" подходе, я так и не смог прочитать ни одной бояры кроме первого тома масок и двух томов мастера слуг. Ну и гигабояра, насколько это бояра.
То есть, я просто не понимал, что они в этом находят, не знал, что делает бояру боярой. Потом, вроде бы, разобрался, после провала кланов. И это мне настолько не понравилось, что теперь пишу реалрпг, потому что правильная бояра у меня не получится никогда.
>>301556 Современная бояра мне самому не особо-то нравится. Виконт как идея возник тогда, когда я захотел написать боярку в сеттинге французкой революции, чтобы всех бояр на гильотину! Вот с таким посылом боярка мне нравится.
>>301557 >А выебываться таки смысл имеет, как мне кажется, но только если очень хорошо понимаешь, что делаешь и зачем. Иначе БЕЗ ДУШИ
Тут я совершил большую ошибку, я сначала начал пренебрежительно выебываться, лишь потом втянулся и дописал... Ну, нормально, на мой взгляд. Однако, начало отсеяло буквально всех, кого можно - и в итоге провал, несмотря на то, что те, кто дочитал - остались довольны.
>>301558 Талгат, да ты заебал уже. Угомонись хоть в новый год.
>>301560 Кстати, как думаешь, а насколько вообще для бояры важен русско-японский сеттинг? Можно ли написать хорошую бояру про Польшу (инбифо Ведьмак), Англию или Малороссию, скажем?
Это выглядит как интересное направление для развития жанра.
Джеймсы, с новым годом. Вас всех люблю, даже того, кто тут постоянно срачи устраивает. Без вас бы у меня нихуя не получилось. Надеюсь, все в новом году смогут выдавать стабильную и прибыльную годноту, а Беренцев допишет Эльфицид.
>>301581 Такие скорее всего болят, но я ни разу сисек не носил, так что точно сказать не могу. Да и странно требовать реалистичности от нейросетки. Там в промте вообще был порванный камзол. Но она решила оголить сиськи полностью.
>>301589 Раньше восемнадцатого века ничего не существовало, так сейчас в школах учат? Хотя бы вики про Речь Посполитую читни, базарю, там таких-то игр престолов можно наворотить, да с таким-то колоритом. Но для АТ это будет сложно и нипанятна.
>>301565 Я вскоре выложу на АТ просто чтоб было наброски своей ролёвки-хартьрейкера. Там будет сеттинг Междуморья со всякими асилками и двоедушниками вместо голиафов и сорсеров.
С Новым годом! Надеюсь, в этом мне хватит решимости и яиц окончательно сдаться и забыть, или хуй знает чего, чтобы все-таки писать. Не болтаться в треде бесполезным вниманиеблядским балластом.
А вы все чтобы даже не думали о том, чтобы бросить, и продолжали строчить себе в удовольствие! Ну и денег с писанины, кому это важно.
О бля, стоило выпить, как вдруг осознал, что мой любимый автор задает тикающую бомбу+прогрессию в каждой арке так четко и понятно, как это не делает никто другой. Надо чаще бухать.
>>301540 Тоже отлично помогало, пока дело касалось деревянных фраз и недостаточной проработанности сцен. Но вот когда дело дошло до самих сюжетов и завязок... Разрешать себе писать чернуху пока не очень хочется!
>>301612 Да, с сюжетами оно так легко не помогает. Хотя помогает — в тех случаях, когда слишком дохуя возишься. Регулярно бывает, что не могу выбрать из нескольких вариантов, беру рандомом, а потом возвращаюсь и не понимаю, чего меня в нем не устраивало.
>>301621 О, да. Особенно маловажные, промежуточные моменты. Это тоже годный приём. Страшно вспомнить, сколько можно душнить себя над таким выбором. Слишком серьёзное отношение пришибает музу.
>>301611 Разбирать авторов в принципе дико полезно, и оттуда постоянно озарения. Особенно если по пути учишь теорию и постепенно понимаешь, куда смотреть.
Я ток в прошедшем году, причем, под конец, ОЩУТИЛ, как работает связь различных деталей произведения. Причем, умом понимал и мог разобрать давно, а вот щелкнуло только совсем недавно.
>Надо писать так, чтобы нравилось самому. Чувствую отвращение от многоточий Жигулева. Ощущение такое как от поста в одноклассниках, где iq70 быдлан пишет с недосказанностями... чтобы ты подумол... чтобы ты читал его пост... между строк... Но это - чтиво для тех, для кого какое-нибудь аниме слишком сложно. Таких людей очень много, и им некуда больше идти... А я сам - часть той аудитории, которая предпочитала импорт отечественному производителю. Искренне писать я могу тоже только такое. Не без нагиба, не без унижения моих школьных обидчиков офк, я хочу повесить их на их кишках и все такое. Но, тем не менее, между мной и Жигулевым непреодолимый разрыв!... Хотя ИТТ есть люди, которых я неиронично читал, и мне зашло. Я стою с ними примерно на одном уровне развития, пусть даже у нас разные интересы. И они не то чтобы мега успешны, но неплохо!... Надежда еще не потеряна! И вообще, коммерческий успех это всего лишь ну там 500 - 5к продаж. Несколько тысяч продаж это вообще заоблачная сумма, сумма на которую я бы смотрел охуевшими глазами. Тем временем, где-то есть аудитория, которая сидит на Шикимори, есть аудитория которая наворачивает хуевые переводы ранобе, есть даже люди которые покупают фигурки ивсе такое. Привлечь даже 1% этой аудитории - и все, пиздец! Можно попробовать заняться рекламой, например. Наемные рекламщики не поймут эту аудиторию, заголовки баннеров которые я видел - ужасны и явно расчитаны на быдло. Я просто в шоке нахуй от возможностей которые возможны...!
Я прям радуюсь, что полтора года назад открыл для себя этот тред. Это так здорово, что есть такое место и такие люди. Даже время так незаметно пролетело. Больше полутора лямов знаков написал, а все кажется только недавно впервые блокнот открыл и самую первую главу написал.
>>301649 Нет, не пишу. Что значит, по твоему, "ранобе"? Кроме технических деталей, которые не важны, оно не отличается от того что пишут на АТ концептуально практически ничем. Отличается только средним уровнем читателя (он выше, но не намного) и тем что опирается на анимешную отаку-культуру, ну и картинками от наемных художников.
Джеймсы, с новым годом. Только вчера неожиданно ярко осознал, сколько в треде есть желчных людей это всё работа с психологом. Глаза открываются. Но я желаю, чтобы у вас всё было хо-ро-шо. Чтоб каждый нашёл себе мускулистую доминирующую тян и писал в своё удовольствие. И получал за это соответствующий желаниям выхлоп. Кроме тех, кто думает, что на АТ сплошь говноеды и говнописы, и он щас ка-ак их накормит, ка-ак затмит! Вам не желаю.
>>301653 А если мне нравятся мелкие милые тянки без груди (совершеннолетние, это про типаж внешности, а не про недоразвитость), то мне счастья не светит?
>>301665 Я сам сейчас только изучаю, плюс, это японский как бы, на русский советы оттуда будут ложиться не очень четко. Но, грубо говоря, там все роняют на то, чтобы сделать подачу максимально доступной.
Речь не о том, чтобы сделать ПРОСТО. Многие из них достаточно сложны. Но нужно тщательно менеджить то, чтобы у тебя мысль ни за что не цеплялась. Обороты, скажем, использовать только так, чтобы они не мешали скользить по тексту. Во многом это банально про хорошее современное написание текста, на русском та же история в принципе.
Второй очень важный момент — они по сути пишут по принципу скользкой горки Шугермана. Это такая приколюха из копирайтинга, где каждое предыдущее предложение, грубо говоря, тизерит следующее, то есть, в конце остается какая-то тема (возможно, небольшая совершенно), которую читателю хочется увидеть раскрытой. За счет этого возникает увлекательность.
При этом работа идет не столько на уровне непосредственно стиля (его просто делают гладким), сколько на уровне изложения, последовательности мыслей. Поэтому, собсна, хуевейшие гуглопереводы японских (да и китайских, они в этом плане братушки) историй замечательно читаются нашими людьми — там настолько интересно, что на стиль всем поебать. Они могут ругаться в комментах, но радостно при этом глотать каждую главу.
Навскидку вот так. И да, это во многом ровно то, как принято определять хороший легкий текст у нас, просто они это отдрочили очень сильно.
>>301666 Очень интересно. Они ведь тоже пишут для заебанных работой работяг, так что логично. А как ты это изучаешь, знаешь японский? Читаешь их гайды?
>>301668 Если б знал, было бы проще. Ну типа, учил его, но уровень недостаточен даже чтобы сами ранобэ читать, грамматика ток, почти без словаря.
Читаю ранобу в разных переводах (фанатские местами полезнее, потому что лучше, скажем так, чистый оригинальный текст видно), читаю статьи про это (очень мало внятной инфы, на русском вообще почти ничего, на английском чуть больше, но тоже негусто), потом анализирую.
Если честно, тут сложно иначе, потому что все попавшиеся мне статьи какие-то... плохо продуманные, что ли? Скажем, в них регулярно говорят про простые предложения и короткие абзацы. Открываешь ранобки — там часто нифига не простые предложения и короткие абзацы. Хотя в среднем да, но мне это видится как следствие более общего подхода, а не как "пиши короткими, будет легко читать".
>>301670 Зависит от. Я тут могу полагаться ток на внутреннее ощущение РАНОБЭШНОСТИ, которое может определяться не только языком. Но вот от Метельского, скажем, есть такие ощущения. От Саши Токсика есть. От НонСемпера есть. А вот от того же Жгулева или Оро нету, хотя язык у них обоих легкий.
Русский легкий стиль и ранобэшный легкий стиль явно отличаются. А понять, чем именно — это одна из вещей, которые я пока не сделал.
>>301672 У меня от СТЕНЫ было чувство ранобешности, хотя там стиль тяжеленный и Мантикор вообще не вычитывает то что он пишет (хотя - понятно, он там через некоторое дерьмо проходит). Все что я могу осознать это разница в фокусе, у Жигулева такой анархо-примитивизм, право силы, восхождение через деградацию, чтобы в конце отбросить разум и стать большим взрывом нахуй. Это не ранобешно. А желание вернуться домой, но при этом дух приключений - это очень ранобешно.
Можете ебануться, стать гуру букваря и подбирать слова с вперёд направленными частями, типа как г, к, с, б и т.д. это помогает облегчить чтение и проскользить по слову без ступоров.
Вообще, я проделал в голове небольшой анализ этого Жигулева.
ИГРА))) пришла в наш мир, и мир по сути погиб. Все уничтожено - люди, культура, вообще все. Теперь мир ждет будущее бесконечной борьбы СИЛЬНЕЙШИХ))), которые будут развиваться от СПИНОГРЫЗА 0 до СТАРШЕГО БОГА 9999. Горизонтальных связей больше нет, дружбы нет, магазинчиков с сосисками в тесте нет. Есть только вот это вот. Более сильный тебя убьет, ограбит, или подчинит. Более слабого надо убить или подчинить.
Я открыл какой-то там, кажется седьмой том. Гг завалил босса и рассуждает о награде. На выбор - доспех, летающий корабль и какой-то "имплант". Первые два варианта гг отметает потому что сильные отнимут. Вообще, в каждом абзаце это - "отнять", "забрать". Гг выбирает артефакт, который встроится в его тело и никто не узнает что он у него есть. А иначе убили бы, чтобы отобрать. Затем гг говорит со своим подчиненным, и удовлетворенно замечает что его довящая аура ГОСПОДИНА))) усилилась и подчиненный его боится. Значит он не вцепится ему в ебало пока что какое то время.
Ну и так далее. Больное шизофреническое power fantasy в постапокалипсисе. Приключений в фентези мирке нет. Персонажей нет. Какой-то Гор, Хмур, и Хуй, людоящеры, они его боятся. Боятся - значит уважают, хорошо. Но мир блядь мертв! Ничего нет! Как можно хотеть жить в таком мире? Ради того чтобы ебашиться с КУЛЬТИВАТОРАМИ 99999 уровня? Ради чего? Не понимаю.
>>301672 > Русский легкий стиль и ранобэшный легкий стиль явно отличаются. А понять, чем именно — это одна из вещей, которые я пока не сделал. Есть ещё такая темка, что предложение без подлежащего, т.е. субъекта действия, а только со сказуемым, т.е. с действием, читается легче и быстрее. Такие как раз пишут от 1ого лица. Особенно при передаче целого ряда действий. Ну это очевидно, да.
>>301678 Совет-то рофла ради писан, но вот факт остаётся фактом — слова с буквами, части которых направлены по направлению чтения, воспринимаются лучше. Но этим почти нигде не воспользуешься, только разве что когда синоним подобрать надо, да и то навряд ли.
>>301676 >ИГРА))) пришла в наш мир, и мир по сути погиб. Все уничтожено - люди, культура, вообще все. Теперь мир ждет будущее бесконечной борьбы СИЛЬНЕЙШИХ))), которые будут развиваться от СПИНОГРЫЗА 0 до СТАРШЕГО БОГА 9999. Горизонтальных связей больше нет, дружбы нет, магазинчиков с сосисками в тесте нет. Есть только вот это вот. Более сильный тебя убьет, ограбит, или подчинит. Более слабого надо убить или подчинить. Неиронично думаю, что если слегка подредактировать и добавить как аннотацию нового произведения, зайдет.
>>301674 Блин. Прикол в том, что ты действительно типа прав, но этот инструмент хер применишь, потому что язык немного под него не рассчитан. Даже значительно более в этом плане удобную и нативную звукопись (ну все вот это, у эльфов много "л", у орков много "г", "к", "х" и т.д) использовать очень тяжело по сравнению с эффектом.
Типа, можно попробовать стать настолько задротом, но вряд ли окупится.
>>301676 > открыл седьмой том А не попробовал с первого начать? Что-то подсказывает, что там персонажи и происходящее раскрываются более очевидно, чем сука в седьмом.
>>301682 Каждый раз, когда я вижу многоточие... У меня портится настроение... Это влияет на... восприятие текста... Быдлачок с одноклассников предлагает мне читать между строк... Свой высер... для умственно отсталых...
СИЛА СИЛА СИЛА ВЛАСТЬ СИЛА СТАТЬ СИЛЬНЕЕ ОТОМСТИСТЬ СИЛА СТАТЬ СИЛЬНЕЕ ЧТОБЫ ОТОМСТИТЬ ВЛАСТЬ ВЛАСТЬ ЧТОБЫ ДОМИНИРОВАТЬ ПОДЧИНЯТЬ СЛАБЫХ СИЛА ЧТОБЫ ПОДЧИНЯТЬ Я ХОЧУ ПОДЧИНЯТЬ И НАГРАДУ НУЖНА СИЛА А ТО ПОДЧИНЯТ НЕ ХОЧУ ПОДЧИНЯТЬСЯ ХОЧУ ПОДЧИНЯТЬ НУЖНА СИЛА СИЛА ВЛАСТЬ МЕСТЬ ПОДЧИНЯТЬ СИЛА НАГРАДА
>>301687 Умира-ать! — завизжал этот ненормальный и пнул меня по голове с такой силой, что зубы лязгнули, а в шее неприятно хрустнуло. — Умира-ать! Ты будешь умира-а-ать! В грязных зачуханых руинах за родную школу умира-ать! По указке своего любимого директора умира-ать! УМИРАААТЬ!
Новый удар носком ботинка по груди подкинул меня в воздух. Дыхание перехватило и я на пару секунд перестал чувствовать и воспринимать что-то кроме боли в груди. Но в себя меня вернул удар по позвоночнику и новая визгливая трель:
— Умира-ать! С отрубленными мечами ногами и кистями рук, извиваясь в предсмертных конвульсиях, извиваясь в агонии, в форме, испачканной кровью и своей же мочой — умира-а-а-ать! Умира-ать! За всех, кто спрятался за барьером и смеется над твоими ничтожными, бессмысленными мучениями, УМИРАААААТЬ!
Я пытался ползти к спрятанной с паре метрах батарейке, но адепт был неглупым и жестоким: понял, что я двигаюсь целенаправленно и пинал меня от накопителя, стараясь попасть в лицо. Я не мог даже сконцентрироваться, чтобы набрать бао больше, чем хватит на одно обычное заклинание. Увы, одним воздушным ударом я даже щит этого засранца не пробью.
Я на 100% уверен что в треде я не единственный натуральный шизик, остальные либо шифруются, либо недообследованы.
Протрезвел, пора писать план второго томика, а то я даже примерно не ебу чё там дальше по сюжету должно происходить в моей графомании.
>>301689 Вот кстати каким-то образом меня очень долго обходила эта копипаста (мб потому что я за пределы издача на дваче почти не выхожу) и когда у Крынова читал этот момент не просёк. А потом увидел оригинал, вспомнил, и как закричал. Канарейкин
>>301692 Человек, который еще в нулевых писал боярку. Странно что ты не слышал. У него там киберпанк-боярка где Русь отгородилась от западных педерастов и вассал Китая.
>>301694 Наоборот, это формат и всем нравится. Просто там главный НЕБЕСНЫЙ ДРАКОН 999 а российский император всего лишь АДЕПТ 256. Но это всего лишь значит что путь гг на ВЕРШИНУ долог!
Нет у ранобе никакого особенного стиля и подачи, устроили тут. Они разные. Единственное, что есть - понимание, что такое история, что такое сюжет, и что такое быть писателем. Пикча из вышеупомянутого героя щита: автор показывает нашего героя, его внутреннее качество, заботу и внимание к девушке, он запомнил, что она хотела мяч. Это вызывает выброс в мозг окситоцина либо эндорфина, это уже врачи скажут, какой точнее подходит под данный случай
>>301700 Фигня. То, что экранизовали в первом сезоне аниме — классное со всех сторон: персонажи, сюжет, атмосфера и т.д. Вот дальше уже говнецо пошло, но это видимо потому, что автор закончил идею, а продолжать надо, потому что покупают.
Камон, чел, автор там смог создать не только одну из классических теперь уже вайф, но и одного из самых ненавидимых персонажей в аниме вообще. Это показывает уровень.
>>301703 Да, дети обожают его, ведь гарри и друзья учатся не в унылой школе, они учатся в волшебной школе, где происходят всякие интересные штуки. И гарри является не очередным васей со средней парты, а особенным школьником-волшебником. Роулинг подумала о детях и реализовала их желания, которые рождены от их распорядка жизни.
>>301700 У меня тоже от этой параши очко треснуло. Я орал, рыдал, грыз подушку, но все же заставил себя досмотреть первый сезон. Искренне пытался понять, почему этот примитивный кал был так популярен на двачах. >>301708 Да, тоже главу сегодня напилить надо. В 23 заснул, в 7 проснулся... С новым годом, блин. Совсем старый стал.
>>301710 Ммм... Боюсь, если ты РЕАЛЬНО не понимаешь, почему "Герой щита" популярен — тебе рановато в популярную литературку. Он на очень простых принципах работает, чуть ли не по учебнику написан. САО и то сложнее.
>>301717 Любой исекай кроме коносубы, слизи и первых двух сезонов оверлорда (единственное от чего меня не тянуло блевать гноем и кровью, так что по принципу от обратного тебе подходит любой другой исекай)
>>301719 Могу "Лунное путешествие приведет к новому миру" присоветовать. Как любитель исекаева практически в любом виде. Оно с одной стороны вроде прям формульное, с другой — приятное шопиздец.
>>301702 >потому, что автор закончил идею, а продолжать надо, потому что покупают. Ну, тоже самое было с Оверлордом где автору нужно было 15 вместо 10 томов.
Кстати, как я понимаю стиль ранобе, они обычно строятся не на центральном конфликте а на эпизодических проблемах для героев.
>>301722 В Японии это вообще частая история. И не всем удается, как тому же автору Ватамоты, продолжить хорошую комедию про двачера хорошим лесбогаремником. Более умные сразу пишут историю, которую можно продолжать бесконечно, остальные высасывают.
Что насчет отхода от центрального конфликта, то это не только про ранобэ. У японцев свои национальные сценарные схемы, которые грубо говоря про то, что ощущения читателю даются не посредством героя, а напрямую. Могу как отдрыхнусь развернуть, если интересно, сам недавно узнал и теперь копаю.
>>301673 > Мантикор вообще не вычитывает то что он пишет Не, он не вычитывает не потому что некоторое дерьмо, а потому что он в день по 30к знаков ебашит. С такой скоростью невозможно нормально вычитывать текст.
>>301736 Я когда через некоторое (не совсем такое, но близко) дерьмо проходил, просто не мог остановиться и делал разное, хотя хуйня получалась. Я знаю сколько он пишет, но мне как раз кажетя что он в каком-то таком состоянии. Хуевое состояние вообще.
>>301686 Я бы конечно сделал, но мне влом запускать коллаб сейчас. Что могу тебе посоветовать: 1. Пусть другой какой Джеймс сделает. 2. Ебани туда непрозрачную полосу на которой напиши название книги. 3. Попробуй освоить нейросетку сам. Это несложно и лишним тебе точно не будет.
>>301676 >ИГРА))) пришла в наш мир, и мир по сути погиб. Все уничтожено - люди, культура, вообще все. Теперь мир ждет будущее бесконечной борьбы СИЛЬНЕЙШИХ))), которые будут развиваться от СПИНОГРЫЗА 0 до СТАРШЕГО БОГА 9999. Горизонтальных связей больше нет, дружбы нет, магазинчиков с сосисками в тесте нет. Есть только вот это вот. Более сильный тебя убьет, ограбит, или подчинит. Более слабого надо убить или подчинить.
Это база!
Последние книги Жгулева не читал, но судя по твоему обзору - он всё больше движется в сторону культивации в своих сюжетах.
>Как можно хотеть жить в таком мире? Ради того чтобы ебашиться с КУЛЬТИВАТОРАМИ 99999 уровня? Ради чего? Не понимаю. Ради того, чтобы достичь ПИКА БОЕВЫХ ИСКУССТВ. А движение к пику - есть цель в себе.
>>301749 Слова анимешника ебаного. Они постоянно рассуждают о еде и всяких прочих недостойных излишествах цивилизации. Какие сосиски, ты культиватор, культивируй нахуй!
О МОЕМ ПЕРЕРОЖДЕНИИ В КУЛЬТИВАТОР Теги: меха, бояр-аниме Я сказал богине что хочу стать культиватором, и вот он я! Простой сельскохозяйственный аппарат. Сумею ли я победить зло и спасти принцессу!? Система дает мне первое задание: сразиться с КОРОЛЕМ МЕДВЕДОК!
Лично мне Герой Щита скорее нравится, чем нет (хотя после нескольких томов серия скатилась). Однако, не могу не отметить, что анон выше прав. Герой Щита - это действительно ОЧЕНЬ ПРОСТОЕ произведение для понимания, почему оно заходит людям.
Между тем, как я начал писать боярку и тем, что я набрасывал культиваторку - я рассматривал проект, что вдохновлялся бы Щитовиком. Т.е, в типичном японском сеттинге призываемых героев. Со МСТЕЙ и регрессором в качестве главного героя. Но в итоге склонился к культиваторке с регрессором, как ко второму своему проекту.
>>301748 >>301676 >Горизонтальных связей больше нет, дружбы нет Видел когда-то такую манхву как Eleceed. Пользуется нехилой популярностью. Там гг в силу своей дичайшей, нереалистичной наивности восстанавливает вот это всё среди молодёжи схожего ранга. Ему толкуют, мол, тебя будут убивать и предавать. Примкни к клану. В итоге только всё больше людей примыкает к нему самому.
>>301749 Ну такое. Ты же будешь сверхсуществом, зачем тебе сосиски?
Но в целом, да. Подход "ну вот типа благородная цель, а теперь РЯЯЯ ВО ВСЕ ТЯЖКИЕ!!1" - работает. Можно буквально творить любую дичь, если порой вспоминаешь о цели. Только главное про неё не забыть, как вот этот вот челик. http://flibusta.is/b/691160
Там ГГ забыл про цель, что всё поломало. А так - неплохая деконструкция исекая, где ГГ конченный мудак ДАЖЕ ПО МЕРКАМ АТ.
>>301761 Первые несколько томов потому что он потом кринжево "отомстил" обидчикам и помирился с юшами? Окей. Тогда целитель наверное еще более формат, т.к. там количество турбо мразей которым гг МСТИТ велико и один из них который ебал гг в жопу наверное будет финальным боссом. Но такой уровень формата и базы ат просто не выдержит, да и законом запрещено.
>>301767 Ну они же не совсем тупые, я тебе писал об этом кстати. Книги подвергающиеся вандализму блочат, так же могут заблочить такую возможность у аккаунта.
>>301769 Радоваться популярности и писать пиратам спасибо, ибо они бесплатно пиарят твою книгу и приносят тебе доход. Мутить хитрые схемы с рекламой, нанимать людей.
>>301702 Помню, чекал анимеху эту. Посмотрел первые 3 серии, где у гг был шанс стать как бы "злым" и "плохим"... Но потом пришла любоффь и всё НАХУЙ ИСПОРТИЛА?! И аниме тут же скатилось в обыкновенный кал, каких много. А ещё та красноволосая дочь короля, как команда R из покемонов, по кд получала пизды и удирала (и это японский юмор?)... И я вообще не ебу, как можно искренне ненавидеть персонажа произведения нахуй. Персонаж как персонаж. Она даже пизже Рафталии (или как ту сучку зовут?), и б полизал её королевские ножки...
>>301773 А что я там напишу-то? У меня настройки стандартные. Никаких метрик не подключено в принципе. Я даже ни одного гайда не прочитал. Я тупо подбираю аудиторию и примитивно играю со статистикой, в стиле "хм, с этого сайта не читают... Пошел он нахуй!", "а с этого охуенно читают! Надо поднять CTR и увеличить ставку!".
А мне понравился щит. Я понимал что там специально разгоняется злоба и обидка гг, просто отметил про себя это но ничего не мог с собой поделать и мне тоже хотелось вырезать их всех нахуй. Потом, когда эта часть с обидой завершилась, я был слегка разочарован что он так кринжево отомстил. В паре других тайтлов кстати та же самая петрушка, сетап мощный а развязка хуйня. Но энивей, дальше мне уже было похуй и я прочитал всю мангу щита включая ту часть где он перестал обижаться. Там потом были еще попытки автора в ненависть, но они уже не работали. Но так-то да, сильно недоработано. Но чтобы вытянуть этот сюжет надо было накатить гримдарка как в Берсерке. От гнева и обиды ГГ заряжается злой артефакт, и это на руку злой системе! Когда происходит ВОЛНА, гг превращается в демона и убивает половину героев, разрушает королевство. Потом он на руинах такой проклятый черный рыцарь, Рафталия сильно пострадала он ее рейпнул, воот. Потом он будет несколько томов пытаться как-то справиться с тем что он натворил.
>>301779 Тут вопрос скорее, что надо делать, что бы не проебаться. Эсклер настроил рекламу Элейскому под пять рублей за клик. Что он там наворотил, и как не наворотить самому? В общем какие-нибудь принципы для рекламы бояры.
>>301781 Ну вон же я скинул - ограничение по средней цене клика поставь и не будет у тебя под пять рублей за клик. Хотя, у меня тоже под пять есть. Только они по сотне приносят. Еслер видимо ничего не настраивал. На похуй бахнул или рекламного негра какого-нибудь подключил. Не знаю, это надо Елейского мучать и допрашивать, на какую аудиторию они там договаривались.
>>301783 Ну, конверсия фуфловая. По-моему, он тупо определяет, совершил ли человек какое-то действие на сайте или нет. Вероятно, еще смотрит, вернулся ли посетитель на сайт позже или забил на него - в течении времени процент конверсий за прошлый день увеличивается. А вот как он лавандос считает - я пока плохо понял. Сегодня минимум 300 рублей с рекламы, но он считает 183. И это даже не соответствует продажам первого рыцаря. Но сегодня вообще тухлое утро. 29 и 30 куда охотнее брали. Ебанные праздники...
>>301782 >Еслер видимо ничего не настраивал. На похуй бахнул или рекламного негра какого-нибудь подключил.
Я скорее предположу, что князя рекламировали как неформат, цифры указывают на это. А суждения "еслер не заморачивался" звучат как теория заговора. Если прям не заморачиваться, поставить широкую аудиторию, клик будет дешевле, отвал ещё больше, а продаж не будет совсем.
хотя допущение, что князь крови может быть ещё хуже кланов: генезис никак не влезет в картину мира Джеймса. Лучше высосать из пальца иное объяснение.
Погодите с поздравлениями... Кто-нибудь в курсе, из каких стран пользователи могут совершать покупки на АТ без изъебств? Белоруссия? Казахстан? Украина? Армения? Туркмения?
>>301796 Я не знаю, чувак. Я твою статистику в глаза не видел, вот и предположил, что бюджет улетел в трубу. Если реклама отбилась, и мы не допускаем похуизма, то я предположу, что он перебивал чужие ставки, выставляя заведомо большую цену.
>>301799 Отвратительно. Я дропнул через несколько эпизодов в свое время, и вообще быстро перестал смотреть аниме, но насколько помню она была почти как дочь-младшая сестра по отношениям, о которой он заботился.
>>301796 >клик будет дешевле, отвал ещё больше Хм. Ну, на этапе выхода в гн отвал мало что значит. Даже нагнанная на первую главу аудитория подымает тебя в рейтинге.
>>301801 >но насколько помню она была почти как дочь-младшая сестра по отношениям, о которой он заботился. И с каких пор это стало препятствием для хорошего секса с кошко-девочкой?
>>301796 >допущение, что князь крови может быть ещё хуже кланов: генезис никак не влезет в картину мира Джеймса. Лучше высосать из пальца иное объяснение. Лол. Это невозможно.
>>301799 К тому моменту еще нет. И вообще ты не понимаешь, он решил что они все над ним издеваются, включая нее. Да, в оригинале так и было, только без рейпа. Так вот, он ее рейпнул, она получила нихуевую психическую травму. Она как бы пытается заблокировать эти воспоминания, называет его господином и делает вид что ничего не происходит, но он то знает что он ее рейпнул!
>>301811 Формат при котором кошкодевочек не ебут нам не нужен. А вообще вот учитесь. https://author.today/work/207730 И кошко девочки выебаны(с такими подробностями, с какими канарейкин в жизни эксклюзив не получит, и формат соблюдён.
>>301818 >Нет, понятное дело, что вляпался я еще на момент своего пробуждения, и так глубоко, что аж по уши, но там это было еще достаточно неконкретно, так сказать, с открытым веером вероятностей дальнейшего сюжета. Потрясающе. Удивительно, что в треде до сих пор существуют упертые, которые рассматривают аудиторию АТ, как людей с каким-то вкусом. Концепция АТ, если вы включите голову, предполагает сбор самых говноедов из русскоязычных читателей. На фикбуке еще такие же.
>>301818 Ну это уже твои проблемы. 1200 наград я думаю вполне соответствует где то 6-10к продаж минимум и это при цене 170 р. По меркам местных джеймсов это просто золотой дождь.
Есть у кого аналитика сколько в среднем соотношение продаж к наградам?
>>301825 >сбор самых говноедов из русскоязычных читателей Потому что они тебя не читают? АТ огромен, там есть хорошие произведения, только ты долбишься в глаза
>>301834 1.5 и это без рекламы. Я ни разу не натыкался на рекламу этого произведения. Насколько помню оно сразу дико взлетело по просмотрам. Так, что вполне возможно, что на рекламу было потрачено ноль целых, хрен десятых рубля.
>>301833 Хочу сказать, что они скроллят текст, выдирая некоторые слова, как в интернете тексты читают, по диагонали. Рассматривай их как бичей, ужирающихся разведенным спиртом. Им эффект нужно, убиться в сопли и все. Вот эти так же, быстро пробежались по тексту, так ага, очнулся в другом мире, гопники, дал пиздюлей, норм че.
>>301828 >Есть у кого аналитика сколько в среднем соотношение продаж к наградам? Между 1к5 и 1к10 всегда у кого видел продажи (включая мои собственные) Канарейкин
>>301855 КОтов, так выборка неправильная. Мы считаем примерные наградки с покупками. Кто-то покупает без них, некий процент кликает на "покупка с наградой". Нам вот они важны.
Кан, о великий, к тебе взываю! Возможно ли нагенерить ГГ в обычной толпе, чтобы лица не было видно, но чтобы его лапали за все части тела разнокалиберные девушки?
>>301870 Сразу - нет. Если дашь набросок, хоть что-то за основу (не мои пикрелейтед почеркушки!) и сутки, то рожу. Но там 95% будут проблемы с разнобойным освещением и смешанной стилистикой. >>301872 Могут, но работает крайне сомнительно.
>>301888 >любой нынешний зумер выше и крепче своего предка из 15 века Сильное утверждение. Особенно если ты хоть раз видел челюсти и зубы предков хотя бы из 19 века.
>>301882 Попробую. Все равно придется по частям пикчу обрабатывать. >>301883 Сюда приложил свою лапку человек-рукожоп-дебил, ака я. Ну и Котов не то, чтобы дохуя мастер делать коллажики.
Идея для киберпук-сеттинга: все жрут соевый концентрат с клетчаткой и нутриенты в капсулах, но соя варьируется в текстуре. Определенные марки предлагают необычайно богатые текстуры. Они становятся илитным продуктом потребления у зумеров и кис, как старбакс сейчас.
И местный зогачер вещает, мол, космосовок кормит нас едой для скота! А ему в ответ - ха-ха, ты просто не можешь позволить себе сойбакс! Смотри, какое жевательно-кусательное, мм. Всё же в норме. Полноценное питание, полноцветная ВР-симуляция. Всё по-людски.
>>301893 Ну не грусти, я верю, что ты станешь куда лучше в этом году! А пикчи Флика и в самом же деле отличные эскизы для нейросетки. Хотя в любом случае обрабатывать придется, скорее, инпейнтом, по одному персонажу за заход.
>>301898 Добавить, что женщины и мужчины окончательно слились в одну сущность и теперь неотличимы. Детей растят в инкубаторах по оптимальным схемам. Номерные родители могут по желанию настраивать пул генов своего ребенка, зарандомить, либо вовсе приобрести робота. Пипирка у всех скукожилась, её можно безболезненно открутить, но это по желанию. Апполон из древних мифов или же бородатый мускулистый мужыг с гор, а может викинг или эбонитовый вождь племени — неважно, все эти типы виртуально сгенерируются машинами, стоит новому бесполому человеку только захотеть. Или же он сам может ими стать и пройтись по женским типажам, по каким захочет. А, кстати, кожа у людей теперь может быть любого цвета. Тюнинг плоти доступен всем и когда угодно!
>>301903 В том, что человек может в любом говне не просто выжить, а ещё и кайфовать от изобилия или стремиться к более элитному говну. Но это лишь забавная деталь для гипотетического сеттинга, а не основа сюжета.
>>301909 >В том, что человек может в любом говне не просто выжить >Детей растят в инкубаторах по оптимальным схемам У тебя тут противоречия. Сломайся инкубатор и "человечество".......всё.
Короче, да, вполне реально. Потребуется предварительное подкрашивание, чтобы у сетки было больше точек для зацепа, и между итерациями фиксы Фотошопом, но дело решаемое. Завтра займусь. Как оказалось, мой слабенький мозг начинает болеть, если в него впихнуть девять серий аниме с субтитрами. М-да.
>>301918 У тебя нет никакой идеи или концепта, если нет конфликта. Сломай все инкубаторы и расскажи как человечество будет пытаться их починить. Конфликт есть. Это интересно.
У меня пук пук есть инкубаторы и пищевые таблетки из сои - это ничего не стоящий манямирок. Это не интересно.
>>301922 Блин, спасибо тебе, братан, за совет. Сам бы я не смог додуматься до этого. Как же хорошо, что в треде есть такие как ты, всегда готовые подсказать и наставить на путь истинный!
>>301922 Анон, мб сначала отойдёшь от празднований? Потом уже будешь "пук пук"? Это концепты двух разных людей. Отдельно оговорено, что это просто деталь для украшения сюжета. Давай ты будешь читать обращённые к тебе посты, а отвечать очевидными вещами уже потом?
>>301930 Да нет, на самом деле, им то как раз волноваться не о чем. Так или иначе, но нейронка что-то берет за основу. А значит именно модели всегда будут иметь спрос, другое дело, что, возможно, не такой большой.
Запрашиваю помощь нейромонахов-техножрецов: на обложку нужны два стимпанковых хард-бойлед детектива, один азиат, другой европеоид, идеально - если в стилистике "Города грехов", но цвета убрать я могу и вручную (постеризация/палитра/фильтры/ручная раскраска чернобелого, способов куча). Запрос намерено не уточняю по внешности, позе и так далее, потому как у меня в голове висит только обложка Disco Elysium, что, очевидно, для АТ неприемлемо.
>>301939 И сразу: пожалуй, вместо европеоида можно и негра, так даже больше рофлов будет, но насколько я понимаю - нейронки плохо рисуют негров и ничего хорошего из этого не получится.
>>301945 1 и 3 самые норм с перекосом в сторону первой. Кстати почему притча? Это же не короткий рассказ, и вообще у меня притча ассоциируется со стариками рассказывающими сказки. А тут супергеройка.
>>301949 Ну та, которая стоит сейчас кривая пиздец. Ну что тебе мешало выровнять слово "проект" посередине относительно слова "дружина".
>>301782 >Не знаю, это надо Елейского мучать и допрашивать, на какую аудиторию они там договаривались. Упустил суть обсуждения, но меня не в яндексе Еслер рекламил, а в вк, что частично объясняет высокую цену клика. А что касается аудитории, то я сразу сказал, что мне нужно в первую очередь в ГН встать, а на какие-то вопросы Еслер мягко говоря неохотно отвечал или просто общими словами откидывался, и я быстро перестал доебываться. Так что ничего по конкретной аудитории мы не обсуждали, единственное, что он попросил - это скинуть ссылку на книгу, всё, никакой другой информации. Я вроде даже предлагал отрывки из текста покидать, но Еслер сказал, что не нужно. Такие вот пироги. Треды как-то быстро пробежали, но читать тысячу сообщений ужасно лень. Расскажите в двух словах, что тут было с 30 числа? А то я только в сознание пришёл.
>>301945 Искренне два совета, как помочь тебе презентовать свой труд народу. Парень ты упорный, но некоторые вещи делаешь неправильно. Во-первых сократи аннотацию, сделай ее завлекательной, сейчас просто уныло. Во-вторых поставь жанр Бояръаниме, это уже докинет тебе читателей, похуй что у тебя не совсем боярка. В-третьих и это самое главное, допиши первую главу/пролог, где главный герой попадает в твой альтернативный мир из нашего. Этих факторов будет достаточно, чтобы у тебя появилось хотя бы немного читателей.
Лан, после продолжительной депрессии и охуевания от собственной никчёмности я вернулся. Какой сейчас положняк? Кто добился, кто выбился, кто стремится, кто отошёл от дел?
>>301950 Спасибо >>301955 Притча это название конкретного тома. В составе тома есть арка. Просто ни АТ ни фикбук не позволяют нормально эту структуру сделать, а те сайты которые позволяют не смотрит никто >>301955 Правило лестницы внимания в композиции. Поверь на слово. >>301956 Я не особо выебываюсь вот не надо
>>301966 Привет. Спасибо за советы. Аннотация уже переделывается. Буду искать варианты. Боярку ставить не буду. Мне не нужна аудитория любой ценой. Постепенно наберется я щитаю.
>>301975 Да, пробежался по шапки - много кого офигенного. Щас даже читать начал. Что-нибудь эпичное происходит, или профики теперь методично рубят капусту и борятся рекламой за 18 строчек популярного?
>>301986 Честно? Ничего особенного. Я плохо воспринимаю безналичные деньги, для меня это просто циферки. Надо вывести, купить что-нибудь на них или обналичить, тогда проникнусь. Пока что в прострации некоторой. Порой проскальзывают мысли, это что, мне с отпуска не надо на работу возвращаться? Да не, бред какой-то...
Но вот когда ГН разъебывал, тогда да, много эмоций было.
>>301973 >Какой сейчас положняк? 1. На АТ нет писателей и нет художественных текстов, нет структурированных, проработанных, атмосферных... нет никаких. 2. На АТ публикуются фанфикописцы, уровень средней-старшей школы, говнище невероятное. 3. На АТ взлетает любой инвалид с любым говнотекстом, не взлетает только тот, кто: - не позаботился о стартовом внимании, чтобы добраться до виджета; - не умеет внятно излагать мысли и даже говноеды на АТ не могут понять, что они читают и о чем написано.
Пересматриваю и кусками перечитываю ГП на праздниках. Последний раз смотрел очень и очень давно, а читал ещё раньше. И вот, что интересно, я прям ощутил, насколько сильно бояра выросла из ГП и особенно из фанфиков на него. Там ещё есть очевидные референсы типа наруто, но они не так интересны. Вот здесь многие часто пишут, что дескать на АТ одни гоблины, которые читают про омерзительных беспринципных нагибаторов, но имхо это не совсем так. Просто бояра соотносится с ГП отчасти так же как последний кольценосец соотносится с властелином колец. То есть, смотрите, базово Гарри почти что идеальный герой бояры. В чем он хорош? В спорте, в боевой магии и в том, чтобы выдерживать всякие психологические противостояния. Какой у него характер? Гарри смелый, мужественный, хочет защищать слабых, зачастую добрый, но при этом он очень гордый, не умеет в благодарность и очень склонен к предубеждениям. Он буквально большую часть цикла существует в парадигме, что "все кто плохо ко мне относится - пожиратели смерти", а окружающих, исключая своих друзей, считает либо наивными дурачкам, либо просто ничего не понимающими и не желающими слушать, либо злодеями. Гарри не строит планов, не выдумывает схемы, не пытается углубляться во что-то, он решает силовые вопросики, а всё остальное за него делают друзья-соратники-подручные. Единственное, чем дальше отличается бояра, что она переносит те же паттерны на психологию более взрослых людей. Взрослые куда больше любят конспирологию - вот вам "сложные" интриги. Взрослые менее трусливы - вот вам более жесткие герои, которые не стремаются открыто насмехаться над оппонентами. Взрослые более циничны - вот вам меньше доброты и идеализма и больше кулстори про семью, которую надо защищать и силу, которую надо обретать. Понятно, что там есть ещё куча поправок на то, что ГП вообще-то про другую культуру, но это и так понятно. Короче, я думаю, что на самом деле бояра в своем ядре остается той же самой сказкой про то, что ты однажды окажешься волшебником и перестанешь быть чмом, просто скорректированной на более взрослую, но не особо интеллектуальную аудиторию. А вообще я очень восхищен, насколько четко на самом деле сделаны книги. Одна из вещей, которая имхо может быть полезной многим местным - это работа с подачей сеттинга. Обратите внимание, как постепенно с каждой книгой мир становится всё более комплексным и сложным. У Роулинг всегда на первом месте конфликт, а экспозиция этот конфликт только обслуживает. Можно при желании было вывалить в первую же книгу и особенности политики мира магов, и детали прошлого родителей Гарри, и прошлое Воландеморта, и всяких патронусов, но это там не нужно. Всю информацию мы получаем ровно тогда, когда она нужна для развития истории. Прям отличный пример работы с этим, пусть даже в итоге сеттинг у Роулинг чутка корявый, зато читается интересно.
>>302002 Ты традиционно путаешь причины со следствием и упускаешь главное.
Как минимум, сюжет гп (каждого тома в отдельности) можно разделить на глобальный и локальный. Глобальный это возвышение мерисьюхи к мировому господству, перетекающему в надмировое (то есть заканчивается он победой над смертью, о чём сказано прямым текстом). Локальный это детектив + квест по типу "найти и уничтожить". И между собой они сшиты белыми нитками. Не удивительно, что Роулинг пидорнули из десятка издательств. Шанс на успех был максимально неочевиден.
>>302006 >Не удивительно, что Роулинг пидорнули из десятка издательств. Первый том вполне связный же. Другое дело, что он криповат и непонятно на какой возраст рассчитан.
Нет. Я сам сильно удивился, когда перечитал. Там явно прослеживается две части, разделённые церемонией распределения. До того была почти непрерывная история об избранном, и хотя в ней тоже есть таймскипы, они не разделяют повествование. После рассмотрения начинается детективная часть, личная драма избранного уходит на второй план, а таймскипы начинают разрывать историю, то есть, произошло событие, но у него не появилось никаких последствий прямо сейчас. Например, герои открыли запретную дверь, посмотрели на собаку, и убежали. Следующее их действие почти никак не связано с дверью и собакой.
То есть, в середине тома начинается экспозиция и развешивание ружей для финала, а в начале ничего этого не было, мы просто наблюдали, как мальчик колоссально страдает и спасается от этих страданий.
Никакой логической связки между проблемами гг и тем, что он вдруг начал вести расследование нет. Отсюда, кстати, начинаются фанфики на тему дамбигада. Мол, Поттеру всё это было не нужно и не интересно, и только заговор, организованный Дамблдором заставил происходить все каноничные события.
Этот чувак со своей супергероикой такой забавный. Чел, ты что корчишь из себя, это же кринж пиздец, банальные мысли и вставки перед главами, такой примитив выставлять в такой форме, как какую-то мудрость. ты похож на девочку из ВК с типа глубокими статусами. И второй в треде завелся, с горящими глазами льет аналитику вчерашней абитуры. Угомонитесь, рили. Просто пишите что-то такое, что вам нравится читать-смотреть. На будущее: глубина в художественном достигается многослойной структурой из разных уровней идеи, которые реализуются через события и действия героев, а не говорятся прямым текстом. Правильная реализация подразумевает то, что подпивас-вася просто насладится верхним слоем, ему будет очень круто и бодро и он даже не поймет, что автор пытался ему что-то сказать. Кто поумнее увидит второй слой, на уровне личного развития и взаимодействия персонажей. И небольшая часть увидит третий уровень, философский, настоящую идею. Судя по вашим текстам - вы еще очень далеки до подобного, не грузите читателя хуйней, серьезно, если не умеете это делать.
>Ты традиционно путаешь причины со следствием и упускаешь главное
Ну и натягиваешь сову на глобус. То, что ты называешь образ Поттера идеальным героем бояры, например. То есть до определенного предела да, они совпадают. Как и Поттер, гг любой бояры мерисьюха. Но конкретно Поттера статус избранного скорее тяготит, он им не пользуется, стыдится его. В бояре же герой ни в чем себе не отказывает и наслаждается собственным превосходством (как минимум - у Меьельского). И вот это две большие разницы. Ну и ещё по мелочи, вроде того, как ты называешь криво расставленные рояли "постепенным раскрытием сеттинга". Лучше бы Роулинг продолжала пользоваться "богом из машины" как в первых двух книгах, потому что с маховиком в третьей получился адский кринж.
>>302014 По первой трети будто китайщину рендомную читаешь (не про культивацию, есессно), сетевое говнецо, первую главу должны сожрать с удовольствием. Сможешь ли дальше только...
>Этот чувак со своей супергероикой такой забавный. А ты вообще обоссыш ноунейм без достижений, который тявкает тут что-то в чей-то адрес. >Чел, ты что корчишь из себя, это же кринж пизде Ещё и поридж зумер >банальные мысли и вставки перед главами, такой примитив выставлять в такой форме, как какую-то мудрость. Открою тебе тайну, эти вставки называются эпиграфами, но для тебя это пустой набор букв, потому что с твоим мозгом, тяжело понять концепцию алфавита, куда тебе там до подтекстов и параллелей. >ты похож на девочку из ВК с типа глубокими статусами. Ну а ты похож на обоссаного бомжа, который громко крича доебывается до случайных прохожих. Ты такой какой ты есть, я же с тебя не спрашиваю за это. >Угомонитесь, рили. Просто пишите что-то такое, что вам нравится читать-смотреть. Ебать колотить какая глубокая мысль. Как долго ты к ней шел? 11 класов? >На будущее: глубина в художественном достигается многослойной структурой из разных уровней идеи, которые реализуются через события и действия героев, а не говорятся прямым текстом. Слышь, титан мысли. ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ СЦЕНАРИЙ. Многослойная блджд структура, уровни идей. >Правильная реализация подразумевает то, что подпивас-вася просто насладится верхним слоем, ему будет очень круто и бодро и он даже не поймет, что автор пытался ему что-то сказать. Кто поумнее увидит второй слой, на уровне личного развития и взаимодействия персонажей. И небольшая часть увидит третий уровень, философский, настоящую идею. Краткий пересказ Ноланохуйни в понимании постпубертатной личности осваивающей философию постмодернизма. >Судя по вашим текстам - вы еще очень далеки до подобного, не грузите читателя хуйней, серьезно, если не умеете это делать. Судя по твоим постам, на эволюционной лестнице ты споткнулся о томик с кратким пересказом фабулы Блейка Снайдера и втираешь тут всем свои постпохмельные приходы, под видом просветительской деятельности.
>>302017 >раздался твой голос со стороны параши. Неделя тебе предстояла тяжелая, твои пальцы были так разработаны капчеванием, что по ночам ты случайно доводил себя до поллюций, представляя как успеваешь запостить очередную херню в тред
Проще всего это будет показать на разборе такой штуки, как кисётэнкэцу — японского четырехактника. Выглядит он вот так: введение -> развитие -> поворот -> заключение.
Правда похоже на наш всем известный трехактник? Да, но только с первого взгляда, потому что кисётэнкэцу опирается не на сюжет, а на восприятие читателя непосредственно.
То есть, как мы привыкли в пути героя (который по сути специализированный трезактник)? Там у героя есть какой-то конфликт, который нам ставят в начале, развивают почти все произведение, после чего в кульминации он решается — или заменяется другим, но не суть. При этом активно меняется персонаж, через сопереживание которому и ощущение его изменений на своей шкуре мы и получаем эмоции, мысли и прочее, зачем читаем.
То есть, наша школа (она присуща всей европейской цивилизации, мы тут как часть ее) опирается на сюжет, который подается посредством персонажа. А у японцев вообще иначе.
Единственное, что в трехактнике и кисётэнкэцу совпадает — это экспозиция. Но даже уже здесь может (хотя не обязательно) произойти различие — у персонажа может не быть выраженного конфликта. Но в целом похоже: знакомим с миром, персонажами, началом заварушки. А вот дальше уже все идет иначе.
Потому что развитие в кисётэнкэцу — это не развитие сюжета. Он может и скорее всего будет развиваться, но главное здесь не он. В первую очередь это развитие экспозиции, то есть, расширение картины мира.
Затем, поворот. Уникальный этап, хотя у нас есть примерный аналог в виде твиста, но не входящий в базовую схему. Суть его в том, что резко меняется представление читателя о том, что он читает. О мире, персонажах и т.д. Это может, а может и не соответствовать сюжетному повороту в привычной нам схеме. Сюжета в кисётэнкэцу может вообще особо не быть, например, японские хорроры временами обходятся вообще без него.
Ну и, наконец, заключение. Тут интересно отметить, что в отличие от развязки, которая в трехактнике опциональна, заключение из кисётэнкэцу выкинуть нельзя. Потому что именно на этом этапе должны сойтись все нитки из предыдущих трех актов, чтобы у читателя сложилась окончательная картина.
Еще один интересный момент — в кисётэнкэцу концлвка чаще всего открытая. История не пытается дать конкретный и полный вывод.
Вот такая схема. Как можно увидеть, здесь автор ведет работу с концентрацией на читателе, а не на персонаже, оттуда все различия. При этом, сразу говорю, не любое аниме целиком реализует именно эту схему. Япония находится под сильным влиянием Запада, поэтому сейчас там используют в основном комбинированный подход, часто с креном именно в наш.
Но воздействие традиционной схемы все равно видно. Именно из-за этого у нас к аниме постоянно претензии типа что герой какой-то бесцельный, сюжет только с энной серии начинается и концовка странная.
Такое вот необычное. Стоит добавить, что верно не только для Японии, но и для всей Азии.
>>302012 >И второй в треде завелся, с горящими глазами льет аналитику вчерашней абитуры. Ты группируешь меня в одну кучу с этим претенциозным вниманиеблядком, когда я на полном серьезе воспринимаю ФОРМАТ, от которого плюется большая часть местных. >слои Кул стори бро! Но представим что эти слои действительно легко придумать и, главное реализовать. Ты так говоришь, будто Вася и Антон, любитель боллитры, выискивают в тексте разные вещи, и первый слой для Васи не нужен Антону. Но это не так! Первый слой нужен всем, второй слой только Антону и Димону, третий только Антону. Антону и Димону тоже должно быть круто и очень бодро! Поэтому такая многозадачная и многослойная писанина должна понравиться Васе но не вызвать отвращения у остальных. У людей, которым вовсе не чуждо желание нагибать в манямирке и унизить своих одноклассников, но есть вещи - моральные, политические, лорно-сеттинговые которые им не понравятся. Может быть и обратная ситуация - на протяжении нескольких томов автор затягивает Васю крутотенью, а потом тот случайно замечает не предназначавшиеся для него смыслы - и все, его хрупкая психика получила удар! Из этого может получиться адовая ДЕКОНСТРУКЦИЯ, но скорее всего нет.
>>302055 Я из японщины читал только Мушоку Тэнсэй (перерождение безработного) и Классрум оф зе Элайт (Класс превосходства). Там этого вроде как нет. Другойджеймснетотктоспрашивал
>>302056 >и все, его хрупкая психика получила удар Человек свойственнен не замечать то, чего не хочет и обманывать себя. Если ты проебался настолько, что второй слой вылез в первый, часть дропнет, часть подумает "вау", часть даже перечитает потом, и часть подорвется, залившись в комментарии.
>>302057 Я на новогодних планирую пересмотреть несколько аниме специально чтобы понять, насколько и в каком виде там реализована эта схема. По моим впечатлениям она в большинстве вещей скорее вносит изменения в трехактник, чем реализуется полноценно. Я бы в этом ключе предложил проанализировать.
Из того, что мне вспоминается, яркий пример это первая арка САО — там по сути две трети хронометража не про развитие сюжета, а про "Кирито, иногда с Асуной, бродит по миру и сталкивается с разным". Мне вообще кажется, что склонность японцев к слайсам и прочей бессюжетщине может расти отсюда.
С "Безработным" отдельная история, он по многим параметрам почти уникален. Начнем хотя бы с того, что это редкий пример хроникального сюжета в аниме, обычно там одни концентрические.
>>302037 Твой высер натурально 5 человек прочитали, ты что тут устроил, поехавший? Тебе бы молча впитывать мудрость треда, а не строить из себя инстаграмную вниманиеблять, которая все знает и умнее всех.
>>301454 У тебя 27 рублей за клик? Третье объявление - 18 рублей за клик. Какая цена за клик вообще эффективной считается? К какой цене за клик надо стремится (хотя бы ориентировочно?) Вот у этого >>301782 - 2-5 рублей за клик, но это вк? Вот у этого >>301944 - 1 рубль клик У меня сейчас получилось 15 рублей за клик, буду играться.
Листал тут разную хуйню, и у меня бомбануло. Нейросети наверное никогда не смогут в эстетически приятные и осмысленные картинки, эмоции там всю хуйню. Жутко завидую ебаным япохам, без картинок вообще как то не то. Что мне теперь рисовать учиться? Пиздос. Прям ощущаю как горит срака!
>>302068 Учись. Я в тебя верю, ты сможешь. Но и про нейронки не забывай - это полезный инструмент. Можешь, скажем, начать с дорисовывания и исправления плохих результатов сетки, заодно учиться у нее делать складки на одежде и тени/освещение.
>>302063 Это золушка. 1. Нео, ты избранный. - - - - - - -4. Бля, он реально избранный. 2. Давай тренироваться, ты ведь избранный - - - так их, мочи, ух какой ты крутой --- 3. Бах, сдохни.
1. Кольцо, неси его Фродо, ты избранный - - коррапт-коррапт-коррапт---4. Кольцо сработало, Саурон поработил фродо. Но ведь у нас конец, продолжения не будет! А окей, эй Горлум, откуси ему палец и уничтожь кольцо, нам заканчивать историю. 2. Орки, вперед на земли людей, уничтожьте их и найдите кольцо по ходу --- раз битва ---- два битва 3. На смерть. Прямо к воротам! Сдохнем, но дадим шанс фродо.
>>302058 Иногда подрыв 10% прочитавших коррелирует с успехом, но не знаю как это выглядело бы на АТ. Там обсуждения писанины за пределами страницы книги по сути не существует, и можно удалять комменты. Никто не будет обсуждать тебя в твиттере или на каком-нибудь мале. Впрочем это скорее плохо. До законов о запрете РГБ подрыв устроить было бы очень легко, сейчас посложнее наверное но вполне возможно. Главная проблема в том, что силу и масштаб подрыва невозможно расчитать. Не знаю, были ли случаи.
>>302073 Кто знает про адблок тот знает и про флибусту. Представь себе, что ты рассказывааешь кулстори гопникам во дворе, которые все же готовы познавать что-то новое. Им можно втирать любую дичь - пришлось даже принять целый закон, чтобы они не начали переодеваться в мейдочек и пить чаек.
>>302013 Братан, рекомендую тебе перечитать написанное выше касательно отличий бояры от поттерианы. Алсо, на самом деле есть немало бояры, где тоже герой делает вид, что он never asked for this. Что касается сеттинга, то я хз при чем тут рояли. Я тебе рассказываю не про построение сюжета, а про то как медленно и аккуратно нам раскрывается всё больше деталей мира, так чтоб не перегрузить читателя. Маховики не очень, да, но они работают, так что похуй. >>302012 >Правильная реализация подразумевает Ты скозал? Хочешь, я тебе накидаю целую кучу известных и популярных книг без многослойности? То что Эко дрочил на что-то не делает это каноном литературы. >>302037 >но для тебя это пустой набор букв, потому что с твоим мозгом, тяжело понять концепцию алфавита, куда тебе там до подтекстов и параллелей. Слушай, а ты хотя бы теоретически допускаешь возможность того, что ты правда написал неинтересно? Ну серьезно, люди же заходят, начинают читать и дропают. Ты считаешь, что они все просто дебилы, неспособные понять твой гений? >я же с тебя не спрашиваю за это Так мы узнали, что пирий то ли гопник, то ли ауешник, лол. Забавно. >Краткий пересказ Ноланохуйни в понимании постпубертатной личности осваивающей философию постмодернизма. А при чём тут Нолан? Он теперь рили просто Эко пересказал.
Короче, всё ещё не ясно, нужны ли таргетологи. С одной стороны у нас Борчаников показывает просто отличные результаты, а с другой, таргетологи, прибегая к ретаргету (показу рекаламы тем, кто ранее переходил по их обьявлениям, и кто теперь занесён в их базу. И соответственно, чем больше у них было клиентов, тем большую базу с их бабок они успели себе наработать), должны показывать гораздо лучший результат, но вроде не показывают, я хз.
>>302085 Если у тебя аниме девки на обложке, а они показывали рекламу "топам", у которых обложка такая классическая русская, то это уже серьезный минус к эффективности. Не говоря даже про содержание.
>>302070 >Можешь, скажем, начать с дорисовывания и исправления плохих результатов сетки, заодно учиться у нее делать складки на одежде и тени/освещение. Мне нравится как тезисы ботоводов постепенно проникают в среду промптеров. Как собственное мышление постепенно заменяется лозунгами из списка. Как эти лозунги потом становятся естественной частью речи, четко очерчивающий группу от остальных. Зачастую готовую картинку проще бросить, чем дописывать до нормального состояния. Нейроподелия так тем более, потому что тебе надо погрузиться в контекст и по сути полностью её с нуля отрисовать. Никто не будет ваше говно дописывать, я хочу сказать.
>>302088 >Больше мне добавить нечего. Нет, ты добавь про чела, который интырнэты почистил. Добавь про пост-эффект рекламы, когда люди добавляют в библиотеку, но читать начинают через день/неделю Мимо
>>302055 А вот восточно-славянская народная сказка имеет какую структуру? У нас вместо развития героя - скорее, раскрытие. Он дураком был, дураком и остаётся. Это мир вокруг него крутится так, что нужны именно его иррациональные качества. Но структура всё равно трёхактная в целом?
>>302094 >Зачастую готовую картинку проще бросить, чем дописывать до нормального состояния. Нейроподелия так тем более, потому что тебе надо погрузиться в контекст и по сути полностью её с нуля отрисовать Э... бля, ну я не знал, я рисовать совсем не умею. Просто видел, как один художник подсмотрел у сетки освещение, вот и все. Раз ты знаешь больше - окей, принимаю твое мнение, без проблем. А ботоводы тут причем?
>>302090 Ради бога. Но вряд ли тебя заинтересует Беренцев в день. Я пока по мелкой аудитории играюсь. Сильно сомневаюсь, что при расширении удастся сохранить рентабельность на том же уровне. >>302093 Пика точеная. >>302095 >Нет, ты добавь про чела, который интырнэты почистил Он есть, верно. Не в той степени, в которой бы мне хотелось, но все равно приятно. >Добавь про пост-эффект рекламы, когда люди добавляют в библиотеку, но читать начинают через день/неделю Окей.
>>302095 >>302088 Я бы добавил, что это нельзя считать репрезентативной выборкой.
Это вопрос даже не масштабирования, а того, что вы оба не можете/не хотите как-то обосновать результаты рекламы. Почему она работает хорошо, почему плохо. Какие действия к каким последствиям ведут. Не можете различить случайность и закономерность. Поэтому ваши результаты без теоретического описания нельзя считать опытом.
И да, то о чём я говорю - это совсем не просто. Может быть, требует профильного образования. В любом случае, я считаю что тему джеймсорекламы нужно обсуждать чаще и подробнее, дело-то полезное и перспективное
>>302100 Есть видение Лёхи с АТ, который покупает рерайты Гильгамеша в условиях магической РИ и просто потребляет текст, а потому искренне думает что и читает просто текст. А есть Джеймс просветленный знанием, который видит: крючки, заходы на боли читателя (нет денег, не уважают, не дают бабы), линии персонажей, их динамику, жанровые особенности и многое другое. Для Джеймса текст это не просто набор слов, а целая система, которая обладает глубиной, которую он копает потому что может потом использовать в своем творчестве, а Лёха просто хочет быстрой купюры для его повседневной жизни. Поэтому Джеймс профессионал и пишет книги, а Лёха простой читатель. Нейросети полезны только с точки зрения Лёхи, он видит сиськи-рендер и шишка встала. Художник видит что картинки имеют ряд фундаментальных проблем, из-за которых вся пикча безнадежно испорчено. Это как предельно вылизанный рерайт Пелевена про говно. Все в восторге, но читать это никто не захочет.
>ботоводы Притом что нейросети форсят буквально проплаченные боты продвигающие списочные тезисы на уровне политической пораши, причем как и положено таким порашам заход идет по всем площадкам до которых смогли дотянутся. Люди имеют свойство уставать, не срут когда спят и по праздникам, имеют личную жизнь, не отвечают на все релевантные сообщения, способны читать текст из картинок и так далее и тому подобное. Ваша ботоферма даже до Машки добрались. Это просто пиздец.
>>302112 Орирую нахой! Пчел хуярил миллионы знаков фэнтези в унитаз, сейчас в популярном с фанфиком (большим, навал был да) по к-попу с кореянкой на обложке, за день собрал больше читателей на этом говне, чем со всем своим фэнтези циклом до. Вот это реально формат.
>>302118 3 страница популярного за два дня, с 70 подписчиками и меньше чем 500 библиотек? 88 лойсов и 9к просмотров? Либо сегодня порог входа в ниже некуда, либо парень крутит что есть сил.
>>302121 Мое авторитетное мнение: парень не крутит. 500 подписчиков и 10 а.л. текста за сутки способны не просто не только на 3 страницу популярного вывести. Крынов.
>>302112 Ну ты же сам виноват. Зачем залил ВСЕ книги разом, надо было наваливать постепенно, книгу просто никто не может увидеть. Ну и всегда можешь рекламой поправить стату. А так 3.000.000 знаков есть, но о них никто не знает.
Тут же фанфик на "шкурку", вообще непонятно, как оно всё работает. Осмыслить такое рационально нельзя, почему читают Кощиенко не понимает даже сам Кощиенко (см его серии не про корейцев).
>>302108 >форсят буквально проплаченные боты продвигающие списочные тезисы на уровне политической пораши Тебя там рептилоиды по ночам не ебут? Сорос не финансирует, чтоб тебе в подъезде срали? Масоны мировым правительством не управляют не нетфликс?
>>302128 Я понимаю что тебе хочется верить в удобную реальность с молочными реками и добрыми корпорациями, но нельзя жить в киберпанке и быть при этом свободным от него. Никого уже не удивляет что в макцве камеры регистрируют каждого жителя, а интернеты скатились до площадок для войн ботов.
С одной стороны, гейкей поп действительно богато представлен на крупнейшем литературном сайте рунета. Речь про слешбук фикбук. С другой стороны, его почти нет на литнете, хотя гей-попом интересуются в основном женщины. И в этом плане "шкурка" это настоящий феномен. Во первых, она почему-то обитает на АТ, хотя я сомневаюсь, что аудитория шкурки сильно пересекается с остальной аудиторией сайта. Ну, взять те же самые не-корейские циклы Кощиенко и фанфики по "шкурке", когда на фике у автора куча просмотров и комментариев, а на остальных книжках кратно меньше.
Популярных ориджиналов о повседневности в корее кроме "шкурки" не существует.
Также косвенным доказательством является тот факт, что повседневность на АТ оборачивается не в корейско-японские декорации, а в ссср.
Короче, всё, что я могу понять и предположить противоречит тому, что я вижу.
>>302137 >Во первых, она почему-то обитает на АТ, хотя я сомневаюсь, что аудитория шкурки сильно пересекается с остальной аудиторией сайта. Вангую, что она там обитает потому что во времена переходов с самлиба на литнете были шизоадмины и коммисия больше. А аудитория у кощенки всё равно была своя, готовая, ему похуй было куда её тащить. >Популярных ориджиналов о повседневности в корее кроме "шкурки" не существует. А ещё не существует ориджиналов о повседневности в корее которые бы автор писал хуй знает сколько лет и не прекращал, высирая один миллион знаков за другим. Рекламируемых ориджиналов о повседневности в корее тоже нет. Базарю, напиши корейский слайсик и попроси пиар у кощенки да накинь таргета, миллионером станешь. >Короче, всё, что я могу понять и предположить противоречит тому, что я вижу. Ты как обычно рассуждаешь о популярности какой-то херни на АТ вне контекста её истории и истории интернет-самиздата. Ты типа такой - ну вот есть кощенка со своей шкуркой и он дохуя популярен на ат, хуй его знает почему. Как будто блядь кощенка вчера заспавнился со своими килотоннами знаков.
>>302141 >ну вот есть кощенка со своей шкуркой и он дохуя популярен на ат, хуй его знает почему. Как будто блядь кощенка вчера заспавнился со своими килотоннами знаков. Проблема всея треда. Не смотреть в корень.
>>302080 >Слушай, а ты хотя бы теоретически допускаешь возможность того, что ты правда написал неинтересно?
В смысле возможность и допускаю? Я в курсе, я в курсе того что начало затянуто, пролог вообще говно и никому не понравился и тому подобное. Чо мне теперь опускать руки и идти выдрачивать из себя говнобояру?
>понять твой гений? Нет здесь гения, просто чмоня пыталась доебаться до эпиграфов в главах, на что была послана в индейские Нахуа
>Так мы узнали, что пирий то ли гопник Это я подтвердил ещё четыре-десять тредов назад
>А при чём тут Нолан? Он теперь рили просто Эко пересказал. Один хер тот высер напоминал говносценарий Начала.
>Твой высер натурально 5 человек прочитали, ты что тут устроил, поехавший?
Тебе в прошлый раз понравилось моим сортиром работать? Глаза разуй на статус книги - в процессе.
>Тебе бы молча впитывать мудрость треда,
Я неформатчик, так что можешь дальше не продолжать. Я пишу не коммерческую, не форматного жанра, не форматного типа публикации, работу for fun, lulz and same spirit audience если тебе это о чём то скажет
>а не строить из себя инстаграмную вниманиеблять, которая все знает и умнее всех.
>>302143 >Один хер тот высер напоминал говносценарий Начала. Нолан в отличие от тебя делает годные вещи, которые нравятся людям, а ты джаст фо фан лепишь никому не нужную говнину.
>>302142 Да у меня уже дежавю от этого разговора. Сначала был шиз кричавший про РЕЗКО и ВНЕЗАПНО взлетевшего Метельского, потом другой шиз-антиформатчик "писатьнадолучше" с Васильевым и его городским фентези в топе популярного, теперь вот у нас Кощиенко оказывается ВНЕЗАПНО популярен. Такое чувство что я общаюсь либо с одним и тем же поехавшим, либо с зумерами-тиктокерами, концептуально не способными воспринимать контекст больший и более сложный чем 30 секунд ролика с танцульками. Рассуждения о вещах идут просто в моменте, как будто текущая ситуация возникла мгновенно по щелчку пальцев, а за пределами текущей секунды ничего не существует.
>>302133 Понимаешь, есть разница между тем, чтобы понимать, что мир - хуевое место, и тем, чтобы верить в теории заговора. Корпорациям плевать на людей, они собирают данные, влияют на политику, а возглавляют их в основном не очень этичные и компетентные люди? Да. Корпорации регулярно обсираются даже с простейшими технологиями, фейлятся в предсказании будущего на ближайшие пару лет, не могут контролировать политиков, которых же сами ставят, а их руководители постоянно проебываются? Тоже да. Хуй знает, наверное, на некоторых площадках реально есть боты, где-нибудь в б или вкудахте. Возможно, что их даже довольно много. Но зачем там сидеть и читать их? К тому же, если у тебя есть минимальный информационный фильтр в голове, то вряд ли они смогут повлиять как-то на твоё восприятие. Но верить в то, что боты заполонили весь интернет и едва ли не управляют человеческим сознанием - это полнейшая шиза. Я понимаю, что всем хочется чувствовать себя то ли Нео, то ли Кейсом, и бороться против электронного концлагеря, но в реальности всё куда более прозаично. Что касается нейросеток - то я пока не слышал ни одного адекватного аргумента против. >в макцве камеры регистрируют каждого жителя Кстати, это вот прикольная штука. Я раньше люто бомбил на все такие инициативы. Камеры? Тотальная слежка, никакой приватности. Социальный рейтинг? Антиутопия! Оруэлл! Хаксли! Несвобода! А сейчас я совсем иначе это вижу. Когда у тебя в первой раз что-то спиздят или столкнёшься с любым другим криминалом, то прям понимаешь насколько сильно камеры повсюду повышают шанс поимки преступников. А для обычного человека они не играют никакой роли. Ну увидит товарищ майор твой ебальник, и что?
Больничный коридор пах безысходностью, страданием и дезинфекцией. Есть что-то особое в таких коридорах, особенно когда они расположены в таких местах, откуда не каждому дано выйти живым. Иногда кажется, что сами стены здесь пропитаны мрачным отчаянным ожиданием. Откуда-то с верхнего этажа доносились стенания. Пронзительные, с подвыванием и рыданиями, они не могли перебить звенящей тишины в ушах. Молча глядя в сухие строчки медицинского заключения, человек, сидящий в закутке около врачебного кабинета, все ещё не мог отойти от шока.
Пирий-Пирий-Пирий. Это хуево написано. Так школьники пишут свой первый фанфик, накачивая каждое предложение пафосными прилагательными под завязку. Это наивно, претенциозно и уныло, и сразу выдает начинающего неумелого автора, либо не старше двадцати лет, либо закоренелого графомана. В сочетании с пафосным интро, напоминающим вступления к боевикам восьмидесятых, вышедшим только на видео и озвученным пиратами по ТВЗ - четкое ощущения срани, на двадцать лет опоздавшей с написанием.
Не каждый день в руках ты держишь свой отложенный смертельный приговор. Слова из диагноза сливались из-за слёз. Они были вызваны даже не столько настоящей болью. Многое можно было понять по взглядам персонала. Нет, в большей степени слёзы вызвал последний сеанс терапии, одно из множества побочных явлений. Разум, запоздало, заторможено вычленял определенные элементы. Отсутствие ремиссии, метастазы в лимфоузлах, тяжелое поражение позвоночника. На задний план отступили боль и страх. Была лишь глухая усталость и желание прекратить всё это. Забранное решёткой окно словно говорило о том, что такие мысли тут возникают у многих.
Показывай, блять, а не рассказывай. Это заунывно читать, у тебя вся книга такая? Как можно начать супергероев настолько скучно и орать, что дрочишь на Алана Мура?
>>302143 >напоминал говносценарий Начала Зря ты так. Начало - это лучший фильм Нолана и не просто так. Там очень грамотно выстроенное повествование: много экшона, который тем не менее работает на историю, интересные герои, которые раскрываются не в нудных диалогах, а в действии, и на самом деле довольно крутой концепт, который удачно раскрыт. Искренне считаю, что в этом плане Нолан до интерстеллара - наследник классического сайфая который на самом деле никогда не был про дроч на НОВУЧНЫЕ ОТКРЫТИЯ и тонны терминов в художественном тексте, а про людей, их чувства, поведение и социум в условиях меняющегося мира
>>302146 > Хуй знает, наверное, на некоторых площадках реально есть боты, где-нибудь в б или вкудахте В вк, помню, был паблос, где нейронка генерировала короткие новостные посты. В основном что-то политическое получалось. Иной раз даже и неотличимо от реальных новостей. Но чаще был бред, конечно. Так вот, там в комментариях постоянно боты появлялись, которые всякую полит. хуйню высирали. Так что боты вполне реальная хрень. И вполне может статься, что я сейчас писал пост боту.
>>302146 >верить в теории заговора Когда писал про ботов, я честно перечислил маркеры по которым видно что это боты. Твои сообщения, например, отличаются от ботов тем что ты пытаешься аргументировать мысль, как то её развивать. Боты же просто вбрасывают тезис и потом имитируют срач. Задача очень простая: искусственный разгон тезисов для заказчика. >Но зачем там сидеть и читать их? Очень правильная мысль. А теперь давай разовьем её и поймем, что спамом нейроарта и повторением тезисов из методичек этот рак разгоняется дальше, еще более сужая итак узкий список еще не засранных нейроботами досок. >боты заполонили весь интернет и едва ли не управляют человеческим сознанием Есть конкретные открытые методички, еще, сцуко, времен папы Геббельса, которые неоднократно в течении столетия применялись против огромных масс населения, но ты почему то искренне веришь, что массовых манипуляций нет. Смешно видеть. >А для обычного человека они не играют никакой роли Уже сейчас процентов 80 населения рашки никак не задействовано в экономике. Это просто мертвый груз, который кое-как наскребает себе на еду. С вводом нейросетей, пенка общества в виде бесконечных погромистов, музыкантов, ютуберов, инстасамок, торгашей всех мастей и прочие и прочие окажутся на улице. Рядовые исполнители современной экономике не нужны, с появлением сеток они станут не нужны и в сфере обслуживания. Когда ты окажешься на улице, ты заверещишь совсем по другому. Особенно когда по итогу протестов, ты попробуешь устроиться в пятерку, а тебе откажут потому что ФСБ запретило лично тебя принимать на официальную работу.
>>302151 Топ три, нахуй... Все-таки ошибся - тебя воруют больше. Ну, логично. Больше читают, больше воруют. >>302153 Я думал ты уже давно написал. Сейчас уже как-то поздновато.
>>302155 > С вводом нейросетей, пенка общества в виде бесконечных погромистов, музыкантов, ютуберов, инстасамок, торгашей всех мастей и прочие и прочие окажутся на улице Во шиза какая ядреная...
не, я как обычно слишком сумбурно пишу, чтобы меня поняли.
>о популярности какой-то херни на АТ вне контекста её истории и истории интернет-самиздата
А что это меняет? Если мы говорим о ситуации, где никто кроме него не собрал аудиторию на протяжении 5 10 или 20 лет, у нас всё равно останется один коммерчески успешный цикл.
>А ещё не существует ориджиналов о повседневности в корее которые бы автор писал хуй знает сколько лет и не прекращал, высирая один миллион знаков за другим
по меркам фикбука шкурка не очень длинный цикл, да и на ат есть гораздо большие и древние.
>по итогу
Ты пытаешься объяснить то, что мы видим инерцией. Ну так инерция имеет свойство затухать. Здесь же самоподдерживающийся процесс, в который никто больше не встроился. И это странно.
>>302145 > Такое чувство что я общаюсь либо с одним и тем же поехавшим
Не, те были реально нешарящими шизами. Ты, кстати, забыл про то, как в тред притащили кимена и сказали - как такое может быть популярно, он что, влил миллионы в рекламу?
Давайте поиграем. Пик 1. Червь. Для простоты взял перевод, хотя он и корявенький. Первые страницы червя на самом деле страдают стандартной проблемой раннего МакКрея: нереальной затянутостью и склонностью описывать тонны абсолютно незначимых деталей. Но тем не менее, тут есть на что смотреть. Первое предложение цепляет: как кому-то в школе может казаться, что час обеда - это слишком много? Наоборот ведь обычно дети любят перемены. Второе предложением сетапит главное допущение: в мире есть супергерои, хотя мы про них ещё ничего и не знаем. Потом идёт чутка погружения в сцену, мы уже понимаем, что героиня "нитакая как все" и практически сразу считываем её недоверие к любым системам. А дальше начинается тревожная и мрачная подводка к буллингу в виде всяких ощущений и в виде восприятия героиней окружающих. Скучновато? Да. Почему работает? Потому что читателя уже немного цепанули крючком, а теперь ещё и накидывают знакомых неприятных типажей, так что ты невольно ждёшь, что же будет дальше и даже немного переживаешь. Пик 2. Мать учения. Имхо это одна из лучших первых глав вообще, но там ещё и контекст важен. Сейчас не об этом. Начало с динамики, а не с описаний. Нам похер, как там выглядит спальня, нам важно, что произошло и что прочувствовал Зорян. На пятой строке одним штрихом нам поясняют, что в мире есть магия, а потом пошёл конфликт. Потом конфликт обостряется - сестра заняла туалет, потом обостряется ещё сильнее - она украла его карандаши, потом появляется новый участник конфликта - вечно недовольная мать. Это затягивает, потому что ты интуитивно ждёшь какого-то разрешения всех этих мелких на самом деле неурядиц. Которые, тем не менее, ощущаются реалистичными и понятными любому. К тому же нам с первых строк поясняют, кто наш герой, какие у него недостатки и как мы будем за ним следить. Собственно, неумение Зоряна в коммуникацию - одна из центральных тем книжки. Пик 3. Блау. Старт с конфликта сразу. Героиня слышит голоса, но считает, что её продолжают пытать и всё это иллюзия. Уже интересно, особенно учитывая, сколько закидывается крючочков дальше. На скрин не влезло, но буквально следующим абзацем главная героиня объясняет нам, что все обладатели голосов давно умерли и подробно описывает, как именно. Описания, метафоры? Практически нет, только чтоб создать нужный образ, хотя в целом Тайга как раз пишет довольно нерасторопно и любит уделить внимание окружению. Саму героиню мы легко считываем просто с её манеры выражаться и вести себя. Пик 4. Пирий. В самом начале по сути аннотация, но окей, не обращаем внимания, тем более она дает информацию по сеттингу, хоть и витиевато. Дальше хороший атмосферный заход, да, написано-то симпатично вполне. Но никакого конфликта нет, он появляется сильно позже и он максимально ожидаемый. Диссонанса между тем, где находится персонаж и что чувствует - нет. В больнице - шокирован анализами, логично. Конфликта нет. Герой сидит, грустит, подошёл мужик в ботинках, герой молча пошёл за ним. Виден ли герой из происходящего? Нет, не виден. Кто он? Какой человек? Зачем за ним наблюдать? Виден ли сеттинг из происходящего? Ну, да, дан аннотацией сверху, тут на самом деле не могу ничего плохого сказать. Пирий на самом деле тут только для примера, на самом деле то же можно сделать и с кланами, и с князем крови, и с другими тредовыми. А то системные вещи, они важны не только для первых абзацев, а вообще для всего произведения, просто тут ярче всего это видно. Хорошие произведения с первых строк дают конфликты и показывают героя, это самое важное. Сеттинг, красивости, описания - это потом, когда читатель уже будет вовлечен в историю и захочет деталей. Перевод червя хуевый, а червь написан временами так душно и графоманисто, что хочется абзацы скипать. Первые книги Блау иногда тупо непонятные, такой корявый там язык, да ещё и неформат во многом. Но эти недостатки не помешали им стать успешными, потому что в книгах при этом правильно расставлены приоритеты и написано ИНТЕРЕСНО. Ты читаешь и история держит тебя за яйца.
>>302155 Короче, я хотел тебе ответить сначала, но потом стёр сообщения, потому что решил, что смысла спорить с тобой нет. Но я считаю вероятность эффективных массовых манипуляций сознанием крайне маленькой, равно как и реализации луддитских идей про роботов, которые заберут всю работу. Да и похуй на самом деле, о чем я тут спорю, я-то безработный и не в России.
Каждый раз при попытке придумать формат я натыкаюсь на преодолимое препятствие. Мне кажется, что для условной бояры нужно обязательно придумать массивную, непротиворечивую магическую систему с четкими правилами, а еще сделать для ГГ логичный чит, который бы в нее вписывался. Сами понимаете, что задача это очень сложная. Я ебанутый?
>>302144 Поздравляю дрочи дальше на своего гения. Успех его фильмов не показатель качественной сценарной работы, а по цифрам Нолан сосёт у Форсажа.
Мудак испоганивший Бэтмена, Джокера, Бэйна и Женщину кошку, не сделал ни хуя хорошего. Нарушенная сценарная структура и подача материала которую он выдает за свою фишку со времен Помни, заебала уже тогда. Его фильмы никому нахуй не нужны, сколько бы палиндромов он в них не засунул.
>>302147 >Пирий-Пирий-Пирий. Анон-анон-анон. Спасибо за отзыв. Не стесняйся в следующий раз оставить его где-нибудь в комментах. Стесняешься светить свой ник, вот тебе фикбук я разрешил там анонимные комменты https://ficbook.net/readfic/12660645
>Это хуево написано. Верю. Стремлюсь стать лучше это одна из причин по которой я начал публикацию.
>Так школьники пишут свой первый фанфик, накачивая каждое предложение пафосными прилагательными под завязку.
Скорее это недостаток моего стиля, в целом. Слишком много перечитал вахи, заразился.
>Это наивно,
Спорно. Поясни за наивность
>претенциозно и уныло,
Скорее соглашусь
> и сразу выдает начинающего неумелого автора, либо не старше двадцати лет,
Мимо
>либо закоренелого графомана.
претенциозного! Претенциозного графомана, шельмец, не смей принижать мои недостатки!
>В сочетании с пафосным интро, напоминающим вступления к боевикам восьмидесятых, вышедшим только на видео и озвученным пиратами по ТВЗ
Я уже давно согласился с мнением и людей и треда, что аннотация вышла хуевой. Просто давай так, вместо того чтобы в целом серьезно прописать недостатки аннотации, как это сделал ты, половина треда дает мне охуенные советы переделать аннотацию и книгу в ебаную бояру. Тоже как бы не очень продуктивный диалог выходит.
А аннотацию я буду менять, да.
>- четкое ощущения срани, на двадцать лет опоздавшей с написанием.
Червь Маккрея, Вайлдкардс, взлетевшие Инвинсибл и Пацаны, как бы говорят что ты нихуя не понимаешь за деконструкцию супергероики, равно как и реинтерпретацию её в иных медиа.
>Показывай, блять, а не рассказывай. Это заунывно читать, у тебя вся книга такая? Как можно начать супергероев настолько скучно и орать, что дрочишь на Алана Мура?
Во-первых я не дрочу на бородотаго шотландского психа, а говорю что он нормальную супергероику с психологизмом делать. Во-вторых, у меня не стоит за спиной 75 лет развития собственной вселенной, я её выстраиваю, задавая условия и события. Всё и сразу в читателя впихивать до рвоты - плохая идея.
>>302150 Понимаешь сценарии Нолана, по уровню проработки не ушли от начала. Лично мне Нолан должен, за то что извратил и опозорил Бэтмена в своих двух сраных фильмах.
>>302172 >Его фильмы никому нахуй не нужн Но все его фильмы охуенно успешны коммерчески, а сам Нолан - один из самых известных режиссеров в мире. >а по цифрам Нолан сосёт у Форсажа Ну ты б ещё с Титаником сравнил. У Форсажа будет почти любой фильм сосать, это максимально массовое кино. >Мудак испоганивший Бэтмена, Джокера, Бэйна и Женщину кошку, не сделал ни хуя хорошего. А как он их испоганил? По-моему хорошо получилось, интересно смотреть. Бэтмен из бейла не очень, конечно, но в целом хорошее массовое кинцо, лучше поздних фильмов Марвел и версии Бертона, похуже БпС и первого айрон мена. >Нарушенная сценарная структура У него как раз классическая структура, как по учебнику. Даже в помни, где монтаж даже близко не хронологический, структура абсолютно стандартная.
>>302175 >Червь Маккрея, Вайлдкардс, взлетевшие Инвинсибл и Пацаны, как бы говорят что ты нихуя не понимаешь за деконструкцию супергероики, равно как и реинтерпретацию её в иных медиа.
Блять да причем тут сраная деконструкция. Каждый говнопис сейчас мнит себя гением и пыжится в деконструкцию и остается никем не читаем, а разгадка проста - безблагодатность. Ты плохо пишешь. Унылый вязкий язык, серый протагонист, отсутствие крючков на первых страницах, монотонное бубубу. Жаждущий супергероики фан навернет Пацанов, потому что они бодрые, а твое творение просто нахуй никому не нужно потому что оно скучно, уныло, попросту никак написано. Оно не вызывает интереса и желания знакомиться с ним дальше. Твой охуительный сеттинг не видно за твоим нудным изложением.
>>302183 Даже не знаю. Эмоций бы добавил. Ужаса, страха, отрицания. Не стал бы использовать "это сон". И сразу бы дал понять, что герой стал ебакой. Там вот есть некая пауза, когда он описывает свое ебало и руки. И это немного медленно, эффект теряется.
>>302163 Спасибо за подробное мнение. Короче ты крут, но ты не во всем прав
>Пик 1. Червь. Для простоты взял перевод, хотя он и корявенький. Ты лучше можешь? Сомневаюсь. >Первые страницы червя на самом деле страдают стандартной проблемой раннего МакКрея: нереальной затянутостью Это называется завязка. >склонностью описывать тонны абсолютно незначимых деталей. Это называется детализация, и ты сам к ней прибегаешь. Незначимых деталей у Маккрея вообще мало, особенно если анализировать мир в глобальном срезе, или действия героини и социума. Уже первая глава четко дает понять почему Тейлор на самом деле не сработается с героями. Так и происходит.
>Потом идёт чутка погружения в сцену, мы уже понимаем, что героиня "нитакая как все" и практически сразу считываем её недоверие к любым системам. А дальше начинается тревожная и мрачная подводка к буллингу в виде всяких ощущений и в виде восприятия героиней окружающих. >Потому что читателя уже немного цепанули крючком, а теперь ещё и накидывают знакомых неприятных типажей, так что ты невольно ждёшь, что же будет дальше и даже немного переживаешь.
Этот крючок и есть детали.
>Пик 4. Пирий. Мне пизда. Не вывезу. >В самом начале по сути аннотация, но окей, не обращаем внимания На самом деле всё хуево. Понимаешь я сразу ставил целью работать с таймингом раз в неделю условно. И по иронии, то что хорошо смотрится (ладно не то что хорошо, но не особо всрато), на старте, главе к 5-й превращается в срань ебаную из-за того что дублирует то что будет сказано дальше
> тем более она дает информацию по сеттингу, хоть и витиевато. В итоге 1-я глава дублирует ебаную аннотацию, я бездарное говно (
>Дальше хороший атмосферный заход, да, написано-то симпатично вполне. Но никакого конфликта нет Его и не должно быть. Задача пролога, это продолжение аннотации. Весь пролог я прописал с целью подчеркнуть тот факт, что за появлением сил в мире стоит не только эффект рандома, но и вполне конкретные силы, которые манипулируют людьми и их жизнями в своих интересах. Очевидно, я понимаю, но это тоже один из элементов сеттинга, который я хотел обозначить.
>он появляется сильно позже и он максимально ожидаемый. Диссонанса между тем, где находится персонаж и что чувствует - нет. В больнице - шокирован анализами, логично.
Я понимаю что ты читал пролог, поэтому я просто подчеркну. Итак, несмотря на ваши продолжительные проблемы со здоровьем, я думаю, вы видели определённые новости из внешнего мира. Видео, слухи, досужие разговоры о том, что среди людей появились обладатели способностей. Т.е. это не совсем больница если ты понимаешь детали. Это ещё не хоспис, но уже не обычная больница или поликлиника, это стационар, т.к. персонаж упоминает последний сеанс химеотерапии от которого ещё слезятся глаза.
>Конфликта нет. Нету. Понимаю что в прологе надо было задействовать грузовик кун или эвтаназию, но презираю подобные жанровые клише. Более того, согласно моему сценарному плану, ГГ пролога появится очень не скоро, а сами события пролога, намеренно поданы в искаженно-стерильном виде. ДА Я ПОНЯЛ ЧТО ЭТА ЗАДУМКА ХЕРНЯ И НЕ ВЫСТРЕЛИТ. Но я буду верить в лучшее и придерживаться сценарного плана.
>Герой сидит, грустит, подошёл мужик в ботинках, герой молча пошёл за ним. Это должно было показывать степень апатии и усталости, отказ от борьбы, принятие. Персонаж буквально узнает что всё, счёт жизни пошёл на недели и корпус хосписа виден в окно.
>Виден ли герой из происходящего? Нет, не виден. Кто он? Какой человек? Зачем за ним наблюдать? Здесь и нет героя про которого развивается эта часть истории.
>Виден ли сеттинг из происходящего? Ну, да, дан аннотацией сверху, тут на самом деле не могу ничего плохого сказать. Нет не виден, или не понятен. Это мой глубокий проеб, из-за которого я серьезно подумываю удалить пролог нахуй вообще или переписать его в другом ключе. Пихать туда еблю, или драку педиков в трико я всё равно не буду, вторая глава превосходно справляется с подачей части внутримировых конфликтов в полном объеме.
> Хорошие произведения с первых строк дают конфликты и показывают героя, Не всегда. Толкин, Мартин, Кэролл, Кинг, Роулинг, не давали прямого конфликта и не всегда ставили ГГ в первой главе.
>Перевод червя хуевый, а червь написан временами так душно и графоманисто, что хочется абзацы скипать.
Ебать колотить. Ты ещё фанфики по нему не видел.
>Но эти недостатки не помешали им стать успешными, потому что в книгах при этом правильно расставлены приоритеты и написано ИНТЕРЕСНО. Ты читаешь и история держит тебя за яйца.
>>302179 Объясни, как комерческий успех нивелирует всратость сценрия? >А как он их испоганил? По-моему хорошо получилось, интересно смотреть. Бэтмен из бейла не очень, конечно, но в целом хорошее массовое кинцо, лучше поздних фильмов Марвел и версии Бертона, похуже БпС и первого айрон мена.
Как раз таки Бэйл отличный Брюс Уэйн. Но Бэтмен очень плохой. Сравнивать любое говно с масскультом от марвел не имеет смысла. Масскульт всосет в любом разе потому что за исключением 2-3 фильмов его делали ебанные лоботомиты.
>Твой охуительный сеттинг не видно за твоим нудным изложение У меня нет охуительного сеттинга у меня сёнен, спайсы, Петербург и... Короче нет у меня охуительного сеттинга и охуительных историй. Делаю что могу.
>Ты плохо пишешь. Да, пытаюсь исправляться. >Унылый вязкий язык, Тленно. Пытаюсь перебороть такое. >серый протагонист, Где вы там все протагониста видите если его нет и есть просто сменные POV которые попадая в ситуации обрисовывают структуру мира. НЕТУ В ТЕКУЩЕЙ АРКЕ ПРОТАГОНИСТА.
>отсутствие крючков на первых страницах, Не нету, а неправильно сделал. Ну да согласен.
>монотонное бубубу. Worldbuilding
>Жаждущий супергероики фан навернет Пацанов, потому что они бодрые,
Винни это не мёд!
>а твое творение просто нахуй никому не нужно потому что оно скучно, уныло, попросту никак написано. Оно не вызывает интереса и желания знакомиться с ним дальше.
Этот псих треда реально упомянул Пацанов в контексте своей писанины? Пчеел, ты их вообще видел? Посмотри, там же все очень просто сделано, контраст. Первые 2 минуты: супергерой спасает двух пацанов, которые случайно оказались в перестрелке, с ним фоткаются, парни вы в порядке? да, все восхищаются. Последняя 1 минута: пацан в самолете с автографом этого супергероя, видит как тот подлетает к самолету, вау-смотри пап это же он, на нахуй лазером из глаз - взрывает самолет с пацаном. Вторая сцена: парень и девушка идут, общаются, обычный день, все хорошо, хуякс, кровь, кишки, распидорасило, она взорвалась на ошметки - сорян чувак, я тут мимо пробегал, пока. Какие больничные койки, какие бахилы и шнурки. Потом вся глава про поезд, объяснения о мире, разговоры. Что это за хрень вообще.
>>302195 >Где вы там все протагониста видите если его нет и есть просто >сменные POV которые попадая в ситуации обрисовывают структуру >мира. >НЕТУ В ТЕКУЩЕЙ АРКЕ ПРОТАГОНИСТА. Все популярные тайтлы пляшут от протагониста. Их может быть несколько, как в Игре престолов, но они должны быть яркими и цепляющими, вызывающими сопереживание. Раскрытие сеттинга идет уже их глазами. При отсутствии интересных персонажей ты не вытянешь задачу раскрытия мира. И конфликты тоже всегда есть с самого начала, в ГП это - Волдеморт и его безобразия, в Игре престолов - белые ходоки в первой же главе, у Кинга сразу сказано, есть человек в черном и есть мужик, который за ним гонится. А в Оно сразу показан ебанутый крипотный клоун. Даже Толкин, который пишет неспешно, по законам классического английского романа, в первой главе сразу дает угрозу - силу кольца, корраптящую Бильбо. А во второй главе уже четко объясняет за Саурона и выдает посредством Гэндальфа мэйн квест. У Властелина Колец неспешный темп по меркам нынешнего формата, но он соблюден.
>>302196 В отличии от тебя мудака я их не только видел, я ещё и оригинальный комикс читал.
>>302197 Скорее согласен с тобой. Я пытался билдап разнести на несколько глав вместо одной. Для этого мне нужно было сначала задать общие рамки мира, законы, правила и т.п. потому что я не хотел придерживаться банального - герои злодеи, всем насрать. >При отсутствии интересных персонажей ты не вытянешь задачу раскрытия мира. Тут у меня скорее провал. У меня есть план которого я придерживаюсь, но скорее всего он либо не работает вообще. Единственное что я пока что изменил это чередование глав, делая большую фокусировку на конкретном пов, на более долгие периоды. > И конфликты тоже всегда есть с самого начала, Конфликт то как раз обозначен в 1-2 главах, но он скорее всего слишком плоский и не интересный. В пролог пихать конфликт прямо совсем лишнее
Вышла хрень, но эксперимент, очевидно, удачный. Пара заметок: 1. Сестренки Битвы, конечно, хороши, но женский полк Гвардии лучше но броня в обычную одежду превращается так себе. Сперва тупо в цветной ком, и лишь затем лепится во что-то плюс-минус нормальное. 2. Делать маски для инпейнта в фотошопе слегка сложнее, но куда как удобнее. Если тому, кто реквестировал, еще нужно - дай описание, во что переодеть гопниц и паренька.
>>302203 >В отличии от тебя мудака я их не только видел, я ещё и оригинальный комикс читал. Жопой. У тебя безнадежная стадия нудной графомании. Самое смешное тут даже комбинация: такой лютый графоман пишет о супергероях. Попробуй фэнтези, там публика приучена: облака описывай, деревья, рассказывай в тавернах про свои мир.
>>302205 Ты кажется писал выше в треде что хочешь написать про месть, так вот. В чем главная цель героя? Ну убьет он щас мага, потом что? Пойдет мстить вообще всем, и жрать людей? Я так и представляю как он будет в каждой главе бороться с этой хтонической хераборой, сдерживаться чтобы не сожрать тянок и т.п. Ты сделаешь сцену где чудоебище пробуждается, а рядом стоит тянка и кричит - Игорь, проснись, это я, принцесса Фредерика? Вообще сетап для этой мести слабый, точнее его нет. Если ты хочешь написать про месть, надо сначала сделать чтобы не только гг хотел мести, а читатель. Читатель должен по настоящему ненавидеть тех кому ты мстишь. Иначе месть не будет работать, кому не похуй на стереотипного рпгшного мага, который, тем более, делает все стереотипно зломагово. Ни предательства, ни издевательств над гг, ничего. Ну или он пойдет мстить "внутреннему кругу", которые экспериментируют на других мальчиках в трусиках? Ты наверное не читал щита или что-то подобное? Объект твоей мести должен обидеть селф инсертящегося читателя, обмануть его ожидания как-то. Наебать его, вместо дозы дофамимна послать его нахуй. Вызывать негодование, чувство несправедливости. Вызвать хейт у части читателей. Короче, да.
>>302216 У меня психологическая травма со времён первых книг где меня хуесосили за то что нихуя не происходит. Больше не хуесосят, но постоянно ощущение что ТЕМП НИЗКИЙ, СОБЫТИЙ МАЛО, НУЖНО БОЛЬШЕ КОНТЕНТА НА ЕДИНИЦУ ТЕКСТА. Так и живу.
>>302214 Не работают твои стереотипы. Ты должен сделать этого мага феерической мразью, особенной, необычной. Пизда из щита, Макима, вот что-то такое. А так у него самая обычная мотивация картонного злого мага.
>>302221 Всего то надо чернухи и социальщины немного добавить. Еще совсем недавно был проверенный способ, но теперь запрещено. А так можно хотя бы попытаться. Помню читал какой-то фанфик на мракопедии, там поехавшая бабка держала детей или что-то такое. Автор неплохо нагнал хейта тем что бабка очень странно себя вела и еще нотации читала детишкам, такая типа заботливая бабушка сцп объект.
>>302227 А я, кстати, бензопилу читал. Не ахти, но вполне себе. Персонажи дохнут, драмы нагоняют - до середины довольно интересно было. Потом как всегда...
>>302230 У него есть несколько дочиток. Он уже начинает осознавать, что написал говно, а доказывать свою квалификацию пытается тем, что он читал комиксы и смотрел сериалы про супер-героев. Хз, где тут корреляция, миллионы марвелодебилов писатели теперь что ли. Почему ему вообще в голову пришло писать, на основании каких знаний, пока неясно. Судя по его текстам - никаких. Причем сразу задумал деконструкцию, лол.
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, настроил новый тип рекламы - на конкретные урлы сайтов библиотек. Сразу же, задыхаясь от жадности, выставил бюджет в 500 руб/день. Конвертация - моё почтение. Настоящей глыбой оказались пиратские читалки.
>>302233 Ничего, таких как он было много. Все эти непонятые гении сначала кричат про деконструкцию, потом обламываются, начинают хейтить более успешных коллег, а вот через полгода, увидите, Пирий породит боярку. В которую возьмет за основу свою книгу, но переработает ее под формат. И в принципе правильно поступит. Сейчас у него стадия отрицания.
>>302230 Нет, не правильно. Я планировал тихо зависать в треде, но кто-то из местных решил пофорсить мое имя вне контекстной критики и я начал раздавать пропиздоны
>>302233 >У него есть несколько дочиток. У меня есть творческая свобода и пара тройка читателей. Мне этого достаточно.
>Он уже начинает осознавать, что написал говно, Частично. А может да. А может и нет. А может говно в твоей голове.
>доказывать свою квалификацию пытается тем, что он читал комиксы и смотрел сериалы про супер-героев. Хз, где тут корреляция, миллионы марвелодебилов писатели теперь что ли.
Ты свою квалификацию тут ничем не доказал, а я хотя бы попытался. Продолжай рвать анус и капчевать.
>Почему ему вообще в голову пришло писать, на основании каких знаний, пока неясно.
Тебя блядь забыл спросить что я должен делать. Ах да, даже не собирался.
>>302245 Бросить работу, бросить тянку если была, удалить с ноута все игры, удалить вкладку с рутрекером из браузера, запастись сигаретами и энергосом, оставить стратегическую заначку на дошики, ебашить. Через каждые четыре часа для релаксации строго 15 минут онанировать на порноарты любимой аниме вайфу - она верит в твой успех.
>>302247 Работы нет, тянки тоже. Не курю, но могу купить электронную дудку. Снесу Винду, поставлю Линукс с чистым браузером, телефон сброшу до заводских.
>>302248 Ты на пути к победе. Главное мотивация и писать не переставая почти каждый день. Если чувствуешь, что писать не хочется, все равно надо - через час-два блок пробивается усилием воли. Но выходные тоже нужны, день-два в неделю, чтобы не перегореть.
>>302237 Реклама ведёт на первую главу. Выше - страница книги и пролог. Отвал, полагаю, из-за неформата, третьего лица и длинной простыни в конце главы. >>302236 Просто туда приходят люди, заинтересованные именно в чтении. Алсо, добавил рекламе картинки и много вариантов описания. >>302238 Что интересует-то? А то есть пикрелейтед. Тоже своего рода статистика.
>>302251 > третьего лица Никогда не понимал вот этой хуйни. Всякое могу осознать и не формат и хуевый сеттинг и отсутствие стиля. Но вот третье лицо в качестве претензии это вообще за гранью добра и зла, как по мне. Вот кому не похуй? Я лично даже не скажу точно в какой книге из прочитанных мною за последний месяц у кого было какое лицо. А тут бляди предъявы кидают.
>>302085 У таргетологов с АТ в силу потокового характера работы и достаточно жесткого формата на сайте большие проблемы с гибкостью. Им сподручнее разрабатывать способы продвижения про формат в целом, а не про твою конкретную книгу.
Так что их эффективность по читателям будет сосать в зависимости от того, насколько ты далек от их представлений о формате. А по деньгам они в любом случае будут менее эффективны, им же жить на что-то надо.
>>302249 У самурая нет цели, только путь >>302213 Единственный вариант при котором я напишу боярку это если кто-то из вас настолько забронзовеет что сможет нанять литературного ниггера, мне будет нехуй делать, а дедушка мороз кому-то из вас пошлёт вагон денег которым вы может сможете меня расшевелить. Хотя учитывая, что я вкрипту вложился, когда она стоила ещё по 300, а доллар был по 45, вагон ваш должен быть очень большим.
>>302265 >Хотя учитывая, что я вкрипту вложился, когда она стоила ещё по 300, а доллар был по 45, вагон ваш должен быть очень большим. Хуясе успешные в треде. Я был там, тоже (но был пиздюком и лишних денях у меня не было)
Как понял, что надо вкладыватся? Там же нихуя не понятно было.
>>302269 Ну в целом я бы сказал, что у меня нестандартный сюжет как для реал-рпг. Как это в объявлении выразить? >>302270 Мудрость треда, ты ли это? >>302271 >Оба будут заблокированы мои адблокером мы ориентируемся на тех, кто им не пользуется
>>302262 Всё так. Чем более неформатна твоя книга, тем менее эффектывны для тебя таргетологи. А чем форматней, тем, по идее, они должны стать эффективней для тебя.
>>302271 >Это было в 2012 году тогда уже все всё слышали и видели Как видишь, не все. Но я тебя понял, задним числом люди любят бахвалится, что это была не покупка "на авось", чтобы лишние деньги пристроить, а чёткий план по поднятию бабла.
Я не знаю как быть с рекламой. Стоит ли её подключать? С одной стороны она приводит читателей, но с другой стороны, я не хочу, что бы мои книги читали дегенераты, которые даже не знают, что такое адблок.
Короче поздравьте меня Эта залупа пока во-первых продаётся лучше Ахегаума (там 600 продаж у первого томика было за полтора месяца, а тут меньше чем за три недели) Во-вторых она продолжает продаваться ШТАБИЛЬНО Короче констатирую персональный успех, я доволен, урчу.
>>302311 Да, уважал как успешного автора, но не был заинтересован в твоих фетишистских книгах. А тут подумал, что ты написал комедийный исекай в духе Герой очень силен, на крайне осторожен или как там его. И решил посмотреть.
>>302316 Гендербендер, футанари, лесбы, рейп, бдсм, рабство, трапы, тентакли, зоофилия. Но это всё было в старых книгах, теперь только гарем и софтрейп.
Кстати, а действительно, что писать в рекламе в яндексе? В вк, вроде как, лучше всего идёт кусок текста из книги, по сочнее. А что должно быть в яндексе, с учётом ограниченности обьёма текста там. Есть инфа от профессионалов?
>>302314 Вообще, поначалу я пытался в вычитку-редактуру и прочее думоние над текстом, но спустя некоторое время заметил что ничего кроме повышенной мозгоебли и пониженной самооценки это не приносит, а текст принципиально лучше не становится. После этого передо мной встал выбор - пытаться быть меньшим ебланом и дрочить ещё сильнее, изучать теорию, искать бета-ридеров-редактора-учителя русского языка, или перейти в режим полного еблана и писать по принципу "хуяк, хуяк и в продакшн", максимально забив хуй. Я выбрал второй вариант и ни разу не пожалел.
Джеймсы, оцените аннотацию и подскажите как сделать лучше:
Я хотел стать переговорщиком. Помочь или бросить, казнить или помиловать, солгать или сказать правду. Зачастую, такие как я, видят лишь по два пути, напрочь игнорируя третий. Потаенный и неочевидный, он скрывается между строк и стоит только его обнаружить хоть раз, как ты начинаешь искать этот путь на каждой развилке. Мой первый такой путь - привел меня в другой мир, неизвестной магии и технологий. В нем меня сразу заставили подписать странный контракт. Радует одно, мой новый Босс - это знойная красавица.
Достаточно ли упоминание девушки для ОЗшности и не слишком ли я много мутной хуйни навалил?
Легенды о силе скидона не лгали если ты не пишешь гендербендер Жалко правда что сейчас онлайна нихуя нет, а когда будет - оно утонет десять раз, но всё равно ПРИЯТНЕНЬКО.
>>302304 А я тебе как-то говорил, что эротика сверхвыгодна в плане продаж, упоминал отшельника, а ты недовольно взорвался тогда. >>302205 Прочитал. Годно, продолжай!
Я хотел стать переговорщиком. Одно авантюрное решение привело меня в другой мир, полный неизвестной магии и технологий. В нем меня сразу заставили подписать странный контракт. Радует одно, мой новый Босс - это знойная красавица.
Твердо, четко и лаконично. Осталось только нейросеткой нагенерить обложку с анимешной девочкой и в путь. Как же вовремя колаб меня начал троллить.
>>302347 Кстати, спасибо за тест скидоса. Как понимаешь, сыграй ты его вместе с стартом подписки на следующий том, вышло бы красивее и новый провисел бы в ГН, не вылезая в топ. скоро так попробую
>>302334 >>302350 У тебя первая фраза про твое навязчивое желание стать переговорщиком нихуя не связана с остальными текстом, последующая аннотация из неё вытекает чуть менее, чем никак, в обоих вариантах.
ИМХО тогда уж:
С детства мечтал стать переговорщиком. Ибо разруливать вопросы и вносить ясность -- это моё. Вот только Судьба бывает жестока, так что я попал в мутный мир, где ясность вносят не словами, а мечами, фарйболлами и зуботычинами или чё там у тебя. И в этом мире от подписания контракта хрен откажешься, если не хочешь переселится на кладбище тут надо раскрыть смысл контракта прям в аннотации, СТРАННЫЙ контракт хуй знает о чём не интригует вообще Одно утешает: мой новый Босс -- настоящая красотка, хоть и та еще штучка.
>>302346 >Статистику убрали Только заметил, ору. Это нахуя, чтобы накручивать было удобнее?
мимо
>>302336 Явно ж Гена делал, тут к гадалке не ходи.
>>302353 >Это нахуя, чтобы накручивать было удобнее? This Плюс теперь обращаться за твёрдым результатом можно только к придворным таргетологам Плюс остальные теперь не знают, к какой планке стремится и им остаётся только вбухивать кучу денег, от чего планка будет повышаться. Повышение планки = приход новых читателей на АТ
>>302359 >Кто тебе не даёт? В треде не дают! Названия! Нужно идти на флибусту, вбивать автора, потом искать по жанрам, чтобы были те. Нихочу! Хочу футанари-гг-попаданца в тугой киске очередной принцессы.
>>302372 > protogen Так это следующий шаг после той, что я скидывал. Разница между ними минимальа. Говорят протоген лучше руки рисует, но я не заметил.
>>302372 Нет души, посыла. Что она символизирует, что показывает о персонаже, о его действиях и характере? Что показывает о событиях, которые будут под этой обложкой?
>>302375 Нет души, посыла. Что она символизирует, что показывает о персонаже, о его действиях и характере? Что показывает о событиях, которые будут под этой обложкой?
>>302381 Женщина просто хотела почитать про оргию с марсианами на марсианском курорте (2000 год, уже хотят тентаклей), а он ее к толстому отправил, совсем не понимает ЦА.
>>302304 Я тебе это давно говорил, впрочем ты и на гендер-бендер норм рубил, ещё и удовольствие получал. Но кол-во продаж у тебя сейчас попёрло т.к ты скидон 80% сделал, и изначально поставил не высокую цену 99р.
P.S Купил по скидону и соточку наградкой накинул раз ты всё таки решил продолжать серию, а не как с кгб и странником. Хороший способ кстати обходить отсутствие эксклюзива.
>>302318 >Но это всё было в старых книгах, теперь только гарем и софтрейп. Хотел с начало возмутиться, но потом вспомнил, что твой ГГ же мужского полу.... А у тя книги с женским ГГ будут? с тентаклями, бдсм и зоофилией офк :P
>>302384 >Хороший способ кстати обходить отсутствие эксклюзива Хороший способ обходить отсутствие эксклюзива - его наличие. Порно от Седрика и Ракота просто не позиционирует себя таковым иначе, чем через единственный тег.
>>302388 Всегда можно набрав аудиторию убрать тэг и жанр. Хотя это и не позволит привлечь новых читателей ищущих конкретный жанр. Но таким хером можно дойти до написания классического фэнтези, где из эротики будет демонстрация лодыжки принцессы.
Тот же мантикор при всех плюсах читается всё таки суховато.
>>302372 Это не сеть, а модель все к той же Stable Diffusion. Традиционные проблемы с лежачими позами прилагаются - режет до портрета. Хотя, мб, перерисовать готовое выйдет получше, попробую.
>>302384 >ещё и удовольствие получал Кстати, не могу сказать, что не получаю удовольствие от этой штуки. Эш канешно заметно >Хороший способ кстати обходить отсутствие эксклюзива. Отсутствие эксклюзива обходится только наличием продаж с другой площадки, перекрывающих бонус эксклюзива с АТ. Лично мне очень далеко до ребят которые могут такое провернуть. >>302385 Возможно будет, но вряд ли скоро. >>302388 Да вообще нужно быть лживым пидором и либо не указывать в жанрах/тегах эротику (как какой-нибудь кронос и седрик), или просто в первых 100к знаках не писать никаких эро-сцен. Буквально политика площадки подталкивает к тому чтобы внаглую наёбывать их же правила, потому что тех кто кладёт на эти правила хуй никак не наказывают, только поощряют по сути (меньше ебли с модерацией).
— Секретная техника: Я – ТЭПХОДОН. ...и затем... Звук исчез. Поток света поглотил Зенона, затем промчался мимо Алексии. Он пробил стену, землю, всё. Он пронзал, поглощал, а затем взлетел в небо. А потом... он взорвался. В ночном небе сформировался узор света, заливающий фиолетовым оттенком всё по всей королевской столице. Далеко, далеко... сильный ветер достиг столицы с опозданием. Он мгновенно рассеял все дождевые облака, потряс каждый дом, встряхнул землю, а затем прошёл далее. Единственное, что осталось на его пути – яркое звёздное небо и полная луна. Зенон был испарён, не оставив даже атома. Отверстие, пробитое сквозь стену, тянулось доверху. И затем... С шелестом пальто Тень исчез в тени.
Раньше был человек, который бросил вызов Тэпходону. Человек тренировал своё тело, разум и навыки. Но Тэпходон был просто слишком далеко, слишком высоко. Но он не сдавался. В конце своей тренировки безумия он пришёл к ответу. Вопрос: Как не быть испарённым Тэпходоном? Ответ: просто нужно БЫТЬ Тэпходоном. Таким образом, из простой цепи вдохновения родилась окончательная секретная техника: «Я – ТЭПХОДОН».
Блин, как же это круто. Просто берешь и в каждое слово вставляешь такой-то надрыв. Причем это достигается без всяких культиваторов. сосиски в тесте в порядке, мир не уничтожен. Гг на другой день просто берет и идет в школу.
>>302452 >Что ты и сделал в начале Ахегаума, там разве что пленение можно назвать эро сценой, да и то она далеко запрятана. Ну в следующих томах я пихал прон в первые 100к, и нормально всё было. Думал и в этот раз будет, лул, но как оказалось хуй мне в рыло.
>>302420 Я охуенен. Никто не понимает, как стать таким же охуенным, как и я. Но я понимаю. Нужно просто... Быть охуенным. Охуенность - это мой путь, это моя суть, моя судьба. Я охуенен. Как же я охуенен, блядь. А секрет в том... Что я охуенен.
Это, блять, пиздец! Я уже третий день подряд пишу по 24к знаков. Две главы, после редактуры. А секрет прост - диктовка на программку преобразования речи в текст. С 12 до 13 - первый час работы. Первые 6к знаков. Потом - отдых, сколько душа пожелает. Иногда - нисколько. Обед с девчонкой в 15, потом добиваю вторые 6к знаков. Глава закончена. Я пиздат. Погуляшки, поход в магаз, сегодня вот к тетке ездили. В 17-20 - третий заход. По желанию выбираешь время. И четвертый до 24-х. Ка-а-ак же это круто. Две главы архимага за два дня и четыре главы - карты.
>>302454 Так мой ответ потёрли нахуй. >Ну в следующих томах я пихал прон в первые 100к, и нормально всё было. Думал и в этот раз будет, лул, но как оказалось хуй мне в рыло. Я думаю после эксклюзива на первом томе модер банально болт положил на чтение второго. Тем более ты же его не сразу 100к наваливал.
>>302480 Распознавание речи это база, надо добавить в шапку, и написать что гугл в гугл доксах какой-то не такой, может быть упрощенная модель. В АПИ гугла и некоторых приложухах он работает лучше. И яндекс лучше гугла.
Бтв я собираюсь неиронично строить звукоизолирующую кабинку какую-нибудь, иначе меня услышат и вызовут скорую. Прям комнату в комнате надо запилить, гипсокартон + какой-нибудь войлок. И вентиляцию с звукоизолирующим туннелем и вентиляторами.
>>302487 Просто не дают эксклюзивы на прон. Типо таким образом сдерживают поток авторов желающих его делать. Причём то, что на АТ считается порно, на литнете обычная постельная сцена.
>>302486 Да ГГ-то хрен с ним. Диалоги строить надо, сцену кратко описывать, динамику какую-то задавать, смысл, хуисл. В противном случае у меня какая-то нечитаемая лажа выходит. >>302489 Дайте что ли еще раз ссылку на этот ваш чудо блокнот. Вдруг поможет?
>>302491 >Вдруг поможет? Ну я двумя пальцами в жизни печатаю. Потому и помогает, что в разы быстрее. >строить звукоизолирующую кабинку Ну я в ванну ухожу, вырубаю свет, ложусь в нее на плед и подушку, девчонка в наушниках, я в наушниках, с ноута слушаю музыку, на телефон диктую. Больше психологически удобно в другом помещении, хотя понимаю, что если она захочет, услышит. Живем в студии. В феврале пойду брать ипотеку, накоплю на первоначальный взнос. Хочу себе кабинет, как у взрослых дядь
>>302493 https://speechpad.ru/ Но там может попадаться плохо работающий гугл (это не шутки, гугл выбирает нейросеть которая будет распознавать, для некоторых приложух он выбирает "хорошую", а для некоторых, включая гугл докс, "плохую".) Еще можешь установить яндекс браузер и открыть тот же сайт, у яндекса распознавание лучше гугла. Или установить эмулятор андроида типа bluestacks, но на слабых процессорах он иногда зависает. Серьезная проблема конечно для блокнота, если там не потоковое сохранение (вроде бы, кнопки save нет, но я не тестил).
>живёшь в тонкостенной хрущобе >твой сосед -- популярный автор бояръаниме >целый день из-за стенки раздается: ГРУДИ, БЕДРА, НАГИБ, АРТЕФАКТ, АГРОПЕТУХ, ПОДОНОК, ПОХОТЛИВАЯ СЕСТРИЦА, ТОМ ДВЕНАДЦАТЬ... >Ублюдок надиктовывает свою срань нон-стопом, даже ночами! >Знаешь уже наизусть всех его сраных персов, все повороты его пошлого и сумбурного сюжета >Медленно сходишь с ума от перманентной доставки неотключаемой бояры в моск... >Однажды тебе всё это надоедает, берешь молоток, выходишь в подъезд >НОВОСТЬ В НЬЮСАЧЕ: В РОССИИ СОСЕД УБИЛ И РАЧЛЕНИЛ ДНИЩЕПИСА >На АТ горе, читатели скорбят, Сергей Игоревич подсчитывает убытки
>>302492 Спасибо, тоже воспользуюсь. Выглядит, как мастхев.
>>302511 Да мне вообще писать не хочется, кажется всё это бессмысленным, блять. >>302510 >Вылези из лесполосы, и оно пройдет. Сложно это. Так хоть отвлекаешься от ебучей реальности. Не люблю праздники за то, что они слишком всё обостряют. Они для честных работяг, которым отдохнуть надо, а не для поехавших вроде меня, которым это не отдых, а лишняя мука.
>>302512 >бессмысленным Если коммерс или стремящийся - априори не бессмысленно. А если для души - то забей и отдохни, сядешь, когда закончится. Или дави через силу, или там фрирайтом порасписывайся. В треде всегда есть кто-то хуже тебя. Хотя мне ли, блять, давать такие советы?
>>302515 Я пишу, пишу, не допишу. Писал, писал... и написал! Выбор очевиден. Хотя в одном тексте можно и так и эдак. Надо бы уточнить у литературоведния функции смены формы времени...
>>302518 Не, просто ж была знаменитая оранжевая серия книг "не для всех" уже не помню от какого издательства, так что на оранжевый у любого букачера сразу колом встаёт.
>>302516 Нет, вот смотри, ты тупо можешь одно и тоже описать настоящим и в прошедшем. "Я встаю, умываюсь, чищу зубы и иду трахать своих миленьких горничных. Просматриваю финансовые отчёты моего боярского клана и всё, я уже свободен - иду на рынок выбирать новых рабынь." "Я встал, умылся, почистил зубы и отправился трахать своих миленьких горничных. Просмотрел финансовые отчёты моего боярского клана и всё, я освободился и отправился на рынок выбирать новых рабынь."
>>302512 >Да мне вообще писать не хочется, кажется всё это бессмысленным, блять. Бухич не бессмысленное занятие, если при этом засматривать анимцо и черпать из него вдохновение. Тоже четыре дня бухал, теперь думаю не пить месяц, хотя это вряд ли конечно.
>>302484 >Я думаю после эксклюзива на первом томе модер банально болт положил на чтение второго На самом деле не удивлюсь. >Тем более ты же его не сразу 100к наваливал. Так заявка на эсклюзив эротики подаётся когда есть 100к знаков. >>302489 Попробовать, что ли. >>302526 >А расскажи как ты в вк рекламу ведешь, если конечно можно? Я закидываю деньги в кабинет и плачу специально обученному человеку, а потом сижу и смотрю на продажи. >стати а поче "Героиню по вызову" спрятал? По тем же причинам что и все остальные книги.
>>302543 Да я ещё не запускал. Думал воспользоваться услугами таретолога на пару-тройку дней, запросить у него настройки рекламы, и дальше при их помощи рекламиться самому.
>>302548 Почему бы местным не начать продавать рекомендации? Рекомендации вообще меня пугают, такая неопределенная штука. На ютубе есть рекламные интеграции, почему здесь нельзя?
>>302552 Хотя, с другой стороны, чем успешнее автор тем больше ему похуй на те цены, которые может предложить начинающий джеймс. Это надо либо как Вишневский, за крупную сумму курс продавать, либо я хз. Впрочем вполне вариант их запретить.
Я из-за этой ситуации с рекомендациями и прочей социальщиной сразу две писанины пишу. Одну на выброс для получения ком статуса или фейла, и вторую где я продумал сюжет на несколько томов. Ее я попытаюсь всунуть когда/если попаду в какой нибудь картель. Получается не очень, идеи из одной писанины перетекают в другую. Так что делайте картель, но только чтобы туда были понятные условия входа.
>>302567 Да, можно >А какие-нибудь ограничения это несёт? Вроде бы получается, что ты проигрываешь ставочные аукционы и у тебя меньше общее количество показов. Грубо говоря, если ты захочешь показывать больше в день, то придётся ставку поднимать
Кстати, хочу сказать, что до знакомства с тредом дрочил начитал только Канареича, за что ему респект. Но почитав (по главке) книги почти каждого актуального из треда, хочу заметить, что пишете вы неплохо, как по АТшным стандартам. Так что цех реально можете забабахать и отжимать у Сакуры его идею. Вот только чсв, всему всегда мешает чсв...
>>302571 Опять-таки, до конца в этот вопрос не вник, но понимаю так. У яндекса есть инструмент - метрика, она точно измеряет. Но к метрике АТ доступ есть только у придворных таргетологов. Поэтому простому джеймсу надо считать эффективность самому, сопоставляя статистку из директа и статистику, которую даёт АТ. Обычно ориентируются на цену и количество кликов (берём из директа) и количество часов чтения (или продаж) - берём и АТ. И самостоятельно считаем эффективность.
>>302577 Нет, читай ФАК. Тебе надо встать в виджет ГН, виджет тебя раскрутит по читателям. Для этого надо набрать ЧЧ. Для этого надо выкладывать заранее заготовленный текст по схеме. Заранее заготовленный! По схеме! Тогда есть шанс. Для поднятия шанса можно заказать немного рекламки в паблике АТ в конактичах (там вроде можно так, стоимость в пределах тысячи рубликов), а если баблишки имеются, можно и таргета навернуть.
>>302580 >>302584 Но и успеха не будет, я так понимаю. Рекомендации увеличивают чч, и время нахождения в виджетах и все вот это. Вообще, ебаная ссанина я бы сказал.
>>302589 Чел, если бы у Котова не было цепляющего текста, то ему бы ничего не помогло. Ну можешь оправдываться тем, что у тебя не будет рекомендаций и нихуя не делать, мне похуй.
>>302587 Ну это как вложение в образование - необходимость. Или готовься вкалывать и быть лучшим. Да многие даже бесплатные произведения рекламят, это как расходы на хобби.
>>302586 Во-первых, рекомендации не так важны. Легко заменяются рекламкой. Во-вторых, в общем, на АТ есть и одиночки, с наработанной годами аудиторией. Играются с рекламкой самостоятельно и периодически разрывают виджеты. Тот же Якубович с его Мастером Рун - яркий пример. В общем, начальный буст очень важен, но дальше всё будет решать твой текст
>>302591 Ну так если их нет то откуда их взять. Их литерали нет, вложил 10к - 2 месяца не есть. Ничего. >>302594 Круто, а что если начальный буст провален? Тест получается в помойку, второй раз его НАВАЛИВАТЬ)) запрещают правила.
>>302595 >Круто, а что если начальный буст провален? Этот вопросы беспокоит здесь всех >второй раз его НАВАЛИВАТЬ)) запрещают правила. Можно нахер снести книгу, и потом выкладывать её же, но под другим названием Так делали некоторые птенцы леди Сакуры
Впрочем, я еще могу съебаться из треда на пару месяцев, чтобы меня забыли, а потом начать втираться в доверие к кому-то. Хотя первые пару книг придется выложить просто так и стать вниманиеблядью как Котов и Бебель.
>>302604 >>302605 Да ты заебал, не нужны тебе рекомендации, если норм текст для АТ (выполнены основные задачи и устраивает ЦА). Хорнин без них в виджеты встал. Мегабоярка тоже. Котов 15к на рекламу потратил, правда, но у него конкуренция жесткая вышла.
По поводу картеля, тут многие не понимают причины и следствия, а также ограничения, которые накладывает членство в картеле.
И тут одно из двух - или я так плохо объясняю, или вы не хотите слушать.
Конечно, хочется что-то организовать. Но, даже не берём во внимание мою репутацию, это дело трудное. Через пару дней попыток я буду бегать по треду с криками "вот ПОЭТОМУ я не люблю людей" и стукаться головой об стену.
Крынов отказывается. не удивлюсь, если по той же причине
Короче, либо мы как-то самоорганизуемся, либо придется идти на поклон к каким нибудь "уважаемым" господам. А там примерно то же самое, только хуже: непонимание механики и куча выебонов. Зато аудитория больше, и ответственность на ком-то другом.
В любом случае, к старту нового проекта я какой нибудь поддержкой заручусь. А там как повезет.
>>302616 Не лучший контекст чтобы давать отрывки. Просто у меня персонажи стилизованы в отличие от некоторых. Они могут реагировать гипертрофированно и т.п. Это совершенно нормально для ранобе, я слышал что в вбоярке так принято. >>302621 Ну сорян, я имел в виду чисто технически. Как это еще называется ? Неймфаги?
>>302626 Джеймс, твои рассуждения понятные и верны. Сомнения вызывает только способность Джеймсов самоорганизоваться. Вот лично я рад помочь, чем могу (и помогаю советами из ФАКа для тех, кто шапку не читает, лол), но я ноунейм по сути, к примеру. Без участия НЕЙМОВ треда смысла нет в такой затее.
>>302626 Да тут и некому организовываться. Бояру у нас пишут пять человек, остальные мимо Джеймсы. А у лорда Вишни, в то же время, около сотни, активно пишущих, человек.
>>302627 Ты Вагнер со всякими кракенами и азовами не путай. >>302626 Для картелей должен быть костяк из авторов с большой аудиторией. А вот нужен ли им кто то кроме таких же китов большой вопрос. Или нужно туча мелкоты друг друга рекомендующих, но есть риск заебать свою аудиторию бесконечными рекомендациями.
>>302631 Я считаю, что прям в картеле-картеле для нас смысла нет. Людей так мало, что проще просто на уровне личного общения договориться. Вот если бы нас было сотни человек, тогда да, нам нужна организация.
>>302633 >>302631 >мало пишущих бояру Не мало. Ещё больше потенциальных. В любом случае, если начать процесс, то можно и подтянуть "отстающих" по аудитории. Плюс есть и таргетолог-борчанинов. Леди Сакура свои несколько десятков ученичков тоже набрала из ноунеймов, если что.
>>302634 С картелем можно закидывать ньюфагов прямо со старта как вишневский за 200 рублей. А так мне придется устроить восхождение в тени и я уже начал записывать все про каждого из известных мне не вниманиеблядей. Звучит нездорово, мне это тоже не нравится, но что поделать.
Как и просил Джеймс-картельщик, накидываю свои мысли по поводу "картеля". -- Сука, картель - это когда договаривается большинство в отрасли, большинство! Не у леди Сакуры, ни у нас нет такого большинства. Так что изначально постановка вопроса не верна. -- Взаимопомощь джеймсов какая-то есть уже сейчас, пусть даже во многих случаях она носит исключительно моральный и информационный характер. -- Вопрос надо ставить тогда о расширении этой взаимопомощи до чего-то конкретно-ощутимого и оказывать эту взаимопомощь всем Джеймсам треда -- Самый животрепещущий вопрос, насколько я понимаю - это вставка в ГН, и тут могут помочь взаиморекомендации. Тут сразу хочу отметить, что рекомендовать всё подряд тоже не стоит, а только готовые и связные тексты. И тут сразу возникает ещё один вопрос - кто будет определять готовность и связность текстов для их последующей рекомендации? Другой момент - это помощь с последующей рекламой и пиаром, но это ещё вершины, до которых необходимо добраться. Вот мои мысли по вопросу о "картеле" джеймсов.
>>302633 Не напомнишь у кого там погоняло "Петушиный папа"?
А вообще - идея здравая, конечно, но если я что и понял на двощах, что с двачерами серьезных дел иметь нельзя. Это касается буквально всего кроме, пожалуй, пиксель-арт тредов. Там мы дали жару. Причем, три раза подряд.