Какие коренные народы РФ подвергались геноциду/этноциду/массовым убийствам от РИ и Московского царст
Аноним
01/04/23 Суб 23:49:25
№
1
Русские
>Московского царства
Хрюкни.
грант отрабатываешь?
Депортация китайцев/маньчжуров после передачи ДВ по пекинскому трактату - тоже мимо.
Кавказская резня в РИ - да, скорее всего попадает под определение более чем.
Голод на Поволжье и Украине - неурожай + послевоенная разруха + проебы плановой экономики (в соседней Польше была абсолютно та же ситуация на присоединённых ею территориях в советско-польской)
Как-то так
Русские это и есть монголы, так хули ты на татар перекинул?
Евреи.
>Голод на Поволжье и Украине - неурожай + послевоенная разруха + проебы плановой экономики (в соседней Польше была абсолютно та же ситуация на присоединённых ею территориях в советско-польской)
>(в соседней Польше была абсолютно та же ситуация на присоединённых ею территориях в советско-польской)
>(в соседней Польше была абсолютно та же ситуация на присоединённых ею территориях в советско-польской)
Можно этот тезис как-то раскрыть? Где про это почитать?
Коренные от болезней мёрли. Частично от водки и налогов. Но на Геноцид не тянет. Вот евреев убивали
Украинцы сейчас тоже только от болезней, водки и налогов умирают, ага.
Адыги (убыхи, шапсуги, еще кто-то).
>Так хохлов же Ленин выдумал
>
так он в прошлое летал на железной кострюле через портал в шамбале и выдумал их раньше 20 века на несколько веков
Почти все северные народы. Их до сих пор спаивают, также как индейцы они не приспособлены к огненной воде.
Оп долбоеб, коренные народы рф и московское царство это разница в тысячу лет
народы, которые подверглись геноциду/этноциду/массовым убийствам от Российской Империи и Московского царства, включают в себя Уральский народ, Чеченцы, Эсени, Карачаево-Балкары, Крымскую татарскую нацию и многие другие
От организованного государства или фронтирных бандитов, которым закон не писан?
А народы которые подверглись геноциду/этноциду/массовым убийствам от Российской Империи и Московского царства, но сами не занимались геноцидом/этноцидом/массовыми убийствами по отношению к населению РИ и Московского царства ты можешь перечислить?
Русские, такого истребления людей как при сталине, мир еще не знал
>Какие коренные народы РФ подвергались геноциду/этноциду/массовым убийствам
Русские
Владимир Ильич был настолько гениален, что реализовывал план Даллеса за 30 лет до того, как он был разработан.
>Текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года
К сожалению нет. Масоны, евреи и рептилоиды скрывают эту информацию от древних русов. Голод в Польше и в США в 30ых это только опыт веры. Для этого надо узреть лик Сталина
Русские, самый пострадавший народ от власти.
>добровольно и безропотно шли на плаху, возможно это норма их поведения, возможно они для этого и созданы партией, что бы стать сокральной жертвой идущей умирать добровольно. По просьбе партии.
12 племен было, племена не в смысле шаманы, вождь, а как субэтнос, в итоге сейчас осталось штук 6 наверное, грустно конечно, но хули поделать
Схуяли чукчи, если они жили в такой жопе, куда русские никогда не добирались при тсарях? Только в совке там что-то построили. Алсо, чухчи так-то грабили окрестные племена.
Да-да, а манипуляция это руководство тактическим военным подразделением, знаем. Ты не в курсе, что любой термин кроме исторического, имеет ещё и актуальное значение, не всегда с историческим совпадающее?
>Их до сих пор спаивают
Мудак, им алкашку запрещено продавать постановлениями местной власти. Когда ненцы приходят на зимние стойбища, продавщицы всю водку убирают с полок и продают только русичам.
мимо вахтовик
Воу-воу, палехче, двачеры, сейчас еще додумаетесь до того, что исторические термины могут носить различную семантику в разные исторические эпохи, и даже в одну и ту же историческую эпоху, в зависимости от контекста. Это попахивает какой-то, да простит меня Аллах за такие слова, гуманитарной наукой.
На исторической доске нет места гуманитариям, история це стронг аналитише сайнс с безупречной доказательной базой.
Украинские
Было, с чукчами тоже было. Современные мужчины алеуты это потомки мужчин колонизаторов R1. А оригинальных Q поубивали.
Еще сократили количество боевых кочевников с которыми воевали русские - ногайцев, именно так они звались (ногай, нугай), а не татарами. А на их территории почему-то живут казахи младжуза, которых больше миллиона, которые имеют родственную калмыкам C2. Т.е. старых постояльцев "расстреляли" и на их место заселили посторонних для этих земель, но лояльных русским. Иначе это никак не объяснить.
Еще в Крым заселили селюков из всяких воронежей, а местные крымские коренные жители сегодня меньшинство.
Ну и сегодня уже на оккупированных землях Украины всех нелояльных опг озеру выселяют, а на их земли понаехали русские и таджико-узбеки. Исторически такое уже проворачивали депортациями.
бамп
>а местные крымские коренные жители сегодня меньшинство.
Так большинство просто само съебало в Османскую империю, так как не хотели жить под властью иноверцев, хотя их и не прессовали и ни на их собственность, ни на их религиозные права не посягали. После аннексии Крыма Россией он даже более татарским чем был стал на какое-то время, так как всех христиан оттуда вывезли заселять Новороссию.
Иван Мучитель(Грозный)геноцидил русских,при этом считал себя германцем,потомком венгерских королей.Собирался сьебать с казной в Англию.Но был отравлен.
Ну, буквального агент Англии (английской торговой компании в Сибирь). Да и не только собственно московитов мучал, а и прочие народы - новгородцев. И в случае с новгородцами действительно геноцид был. Параллели проведите сами, как говорится.
Ну, это без учёта некоторых преступлений новгородцев против автохтонов их регионов.
Литералли все, кроме пары исключений. На уроках маньстории конечно этого не расскажут, большинство слово_из_спамлиста знают только то, что им в маняучебниках написали, что и транслируют итт. Возьмем, например, башкир, по моим прикидкам где то 75% населения было убито в ходе восстаний. Вот например только один эпизод только одного восстания
>близ тысячи человек с жёнами и детьми их в оной деревне перестрелено и от драгун штыками, а от верных башкирцев и мещеряков копьями переколото; сверх того сто пять человек собраны были в один амбар и тут огнём сожжены
>Затем карательные отряды Тевкелева и полковника Мартынова разорили и сожгли еще 51 деревню, убили свыше 2 тыс. человек Балыкчинской, Унларской, Кыр-Таныпской волостей Сибирской дороги (ныне территории Аскинского, Балтачевского, Караидельского районов Башкортостана)[9]. Командами И. К. Кириллова, майора Б. Л. Останкова и генерала-лейтенанта А. И. Румянцева было разорено и сожжено около 500 (убито около 3 тысяч человек), в 1737 году под командованием Л. Я. Соймонова — 30 (ок. 900 чел.), в июне—августе 1740 года — 725 деревень.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сеянтус
В целом думаю любой народ потерял от 70 до 90% населения, кроме редких исключений.
Для сравнения при "кровавых американцах" населения афганистана только росло, увеличившись за 20 лет с 20 до 40 млн.
>а каких то 3 года освобождения население уменьшилось с 13 до 10 миллионов
Уничтожили три миллиона натовских душманов. Жаль, Брежнев был слишком добрый, игрался в мышебратию, надо было их ядеркой.
Агась, женщины и дети записаны в душманы) Школота все про ядерку грезит
>по моим прикидкам
>В целом думаю
Охуительный анализ, базарю.
а прикиньте если бы малые народы не восставали. Их бы сейчас было в десятки раз больше. И они бы имели огромный вес в мире. татары или башкиры могли бы претендовать на мировую культуру и тд. Сколько бы ученых, композиторов, писателей могли дать малые народы будь они большими.
Скажу как татарин про татар. Всё что ты перечислил произошло бы только при условии добровольного вхождения в состав России и точка. Восстания тут особой роли уже не играют.
То, что мы потеряли в результате завоевания и последующего сопротивления, не идёт ни в какое сравнение с тем, что имеем благодаря этому самому сопротивлению. День памяти падших воинов оборонявших Казань собирает по большей части какие-то кучки бабок и дедок, которые чуть ли не лично в событиях участвовали, а молодёжи на всё это наплевать.
Но вот умерь мы свою гордость и согласись войти спокойно, всё было бы совершенно иначе, при чём в очень и очень хорошем виде. Сколько памятников истории было бы сохранено...
Татары кстати всегда хорошо воевали. Казанское ханство было очень воинственное.
Всего только в период с 1521 по 1545 гг., согласно летописям, казанские ханы совершили около сорока походов на русские земли, в основном в районы близ Нижнего Новгорода, Вятки, Владимира, Костромы, Галича и Мурома. В некоторые годы таких походов было несколько — от двух до четырёх.
Татары настоящие воин!
Воняет куколдизмом и отсутствием логики. Добровольное вхождение в государство чуждого народа противоестественно.
Охуенный пример добровольного присоединения ты привёл, дон
Добрым словом и пистолетом можно добровольно присоединить больше чем просто добрым словом.
в чем куколдизм ? смысл воевать если можно сохранить свой народ и присоединившись иметь куда больше веса в стране. Большой народ это всегда лучше чем малый.
Куколдизм в том, что ебать окружающих должен ты (баб, народы, государства) и распространять своё (семя, свою власть), а вот ты, смирённый представитель покоренного народа, бормочешь что-то про мол памятников бы больше сохранилось, это ж стыд то какой. Московское царство во всем было чуждо татарским государствам: языке, культуре, религии, нет примеров добровольного симбиоза народов, когда каждый из них преумножался и развивался, только в твоей недалеких фантазиях.
>Московское царство во всем было чуждо татарским государствам
Поэтому татары издревне шли на службу к русскому царю?
Лол, нет никого ближе, чем русские и татары.
>Поэтому татары издревне шли на службу к русскому царю?
В тик ток войска. Почему нет собственно? Жалование платят, воевать не надо, воюют Ваньки. Покажи мне великую победу служивых татар на стороне России.
А русские и татары в курсе, что они самые близкие народы ever? Служивые шли за карьерой и баблом. Пришли бы другие богатые папуасы в эту пердь с огнём и мечом, то им им бы служили
Да ахуенно. Ты наверное не в курсе что пытались не закуколдиться, но не получилось? Я лишь выразил мысли в слух, ничего уже не исправить.
В условиях, когда все обстоятельства складываются не в твою пользу, порой приходиться принимать не самые приятные решения.
Я ценю и чту память павших, защищавших Казань, но то, что последовало после, является куколдизмом не меньше, а то и больше. Потерять огромный пласт культуры, истории и даже будущего своего народа и ради чего? Чтобы его согнали с насиженного места, а в последствии всячески ограничивали?
Отвечу цитатой Худякова, который хотя бы был историком и специалистом в своём вопросе: "Смежные государства, расположенные на одной и той же реке, в течение нескольких веков соединенные тесными торговыми связями, проникнутые взаимным культурным влиянием, естественно тяготели друг к другу и имели все шансы на мирное развитие, и тем не менее это равновесие, существовавшее между ними было нарушено, и вместо мирных соседей, после продолжительной и упорной борьбы, оказались победители и побежденные. "
>Покажи мне великую победу служивых татар на стороне России.
Убийство Лжедмитрия 2.
Пришёл Васян, сосед твой, и говорит будешь жить как я скажу. Есть варианты согласиться или попытаться отпиздить его, чтоб отстал. Ты выбираешь первый путь? Пздц таким чмоней быть. Другое дело, что шансов у татар было маловато, если б только они нормально сыграли в дипломатию, натравив врагов Москвы/подкупив их/объединив их, но такого умного и хитрого лидера тогда не оказалось. Сидели на Волжском торговом пути, пердели и не хотели перемен.
Если ты думаешь, что принудительно-добровольно наступил бы расцвет Казанского ханства, то это очень наивно - русских царям зачем этот расцвет? Можно конечно сослаться на пример Австро-Венгрии, но там рулили Габсбурги и что-то вякали местные венгры. И несмотря на общую религию, не сильно различавшуюся внешность, это было искусственным образованием, поэтому так бесславно и развалилось.
А нахуя им воевать, если можно торговать? Торговля намного выгоднее войны.
>Пришёл Вова Путин, президент твой, и говорит будешь жить как я скажу. Есть варианты согласиться или попытаться отпиздить его, чтоб отстал. Ты выбираешь первый путь? Пздц таким чмоней быть. Другое дело, что шансов у русских было маловато, если б только они нормально сыграли в дипломатию, натравив врагов Москвы/подкупив их/объединив их, но такого умного и хитрого лидера тогда не оказалось. Сидели на Волжском торговом пути, пердели и не хотели перемен.
>Если ты думаешь, что принудительно-добровольно наступил бы расцвет Российского государства, то это очень наивно - русских царям зачем этот расцвет? Можно конечно сослаться на пример Австро-Венгрии, но там рулили Габсбурги и что-то вякали местные венгры. И несмотря на общую религию, не сильно различавшуюся внешность, это было искусственным образованием, поэтому так бесславно и развалилось.
Ты ебало Ивана Грозного видел? Будет он с куколдиком торговать, как считаешь?
Ну он ебанутый на голову. Не все же правители в детстве болели пиздецомой.
так татары и так устраивали набеги на русские города. Порсто в войне есть победители а есть проигравшие. Это были войны.
Так про то и речь. Опция «жить мирно и торговать с соседями» появилась только в 21 веке в центре Европы.
Почти все, лол
Эльфы, гномы и орки. Под ноль снесли.
>что ебать окружающих должен ты (баб, народы, государства) и распространять своё (семя, свою власть)
И что из этого сделала Москва в Казани? Метисов много стало рождаться после присоединения? Татары кем были, теми и остались. Межнациональных браков даже сейчас там мало. Если что, мне Казанское ханство не жалко, оно было таким же диким, как и Московское Царство. А вот Новгородскую республику мне жаль. Там была какая никакая демократия и тд
Ты->ебешь баб->распространяешь своё семя. Государство->ебёт окружающие народы->распространяет свою власть.
Русские наверное меньше всего пострадали. Посмотри какие фильмы снимались во время Сталина про русских и какая была идея сталинской эпохи. А геноцида русских вообще не было, придумали националисты по типу Просвирнина
Ну сейчас татары более привилегированные чем русские в РФ. У них есть своя республика со своей конституцией, флагом, гербом и гимном. Ну это вообще ко всем малым народам в РФ относится, к башкирам, якутам и тд. А у русских только обычные области.
Да, а англичане тоже дискриминируется в Британии, так? У них нет своего парламента, своего самоуправления. А в Лондоне четкие хайлендеры и кельтские братушки, наверняка, сажают германцев-наглосаксов на бутылки от виски. Английских людей обижают, РЯЯЯ!!!
И чем область отличается от республики? Те же самые конституции, гербы, флаги. Все субъекты федерации уравнены по конституции 1993 года.
Если ты погуглишь британских полит блогеров, то так именно в таком духе и идёт дискурс
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Devolved_English_parliament
даже если было написано, это ничего не означает, почему-то после 80 лет ссср, самая популярная песня "Я русский" и тд. Так что я очень скептично отношусь к тому что якобы Сталин был таким же как и Ленин, наоборот он возвращал истоки РИ, сделал РПЦ и продвигал как именно такие идеи.
В Татарстане деньги остаются внутри республики, а из областей всё идет в центр. Поезди по Татарстану и по бедным российским областям вокруг и поймешь.
Погугли «налоговая система РФ» чтобы понять куда идут разные налоги, ещё можешь поискать «вертикаль власти», описание того как усмиряли регионы в начале 2000-х. Ну и вкусный эчпочмак напоследок - как погиб сын Мини Хана (самолёт упал, ничего не напоминает?) когда папаня пытался выебываться на федералов.
Так что более-менее житуха Татарстана скорее вопреки, а не благодаря (мифических особых прав республики)
Окей, что характеризует народ? На примере сборных народов русских и татар, которые имеют разную внешность, отличающиеся традиции в зависимости от региона и прочие отличия в зависимости от региона или без такой зависимости. Отвечу за тебя: язык. Теперь давай посчитаем часы обучения на русском в России и на татарском в Татарстане. В последнем, кстати, 0. А в первом ты можешь сам это сделать открыв свой дневник и сложив уроки. Пройдёт 10-20-50-100 лет и какой язык будут использовать, какой народ сохранится? Догадался, анон? Возьми с полки пирожок, Ваня, ты умничка
>Погугли «налоговая система РФ»
Погуглил. Вклад Татарстана в федеральный бюджет составляет 3,9%, для сравнения вклад Москвы - 16,8%, вклад поселков и сёл Московской области - 4,8%. Вот вот такое вот "вопреки" получается, дружок.
>>924323
>на татарском
Где можно почитать академическую литературу на этом языке? Может быть какие-то научные издания? Нет? А почему? Вопрос риторический. Успехов.
>Вклад Татарстана в федеральный бюджет составляет 3,9%
Везёт татарам, всё них остается для развития своей республики!
Большинство налогов на прибыль остаётся в бюджетах всех регионов, как и НДФЛ. Федералы забирают 100% НДС и НДПИ. Статус региона вообще никак не влияет на структуру фискальной системы. Татарстан отличается разве что тем, что его компании долго не поглощали крупные налогоплательщики с московской регой, которые уводят прибыль из регионов. В 90-е, естественнно, все было по другому (Ельцин с регионами даже НДС-ом делился), особенно в татарстанском кейсе, но это все давно прошло. Ты просто пережевываешь протухшее пропагандистское говно русских нациков образца 1993 года, которое я ещё в ЖЖ 00-х видел когда-то. Единственное отличие республики от области, которое приходит на ум - возможность установление гос. языка. Что звучит как злая ирония при ситуации, когда в большинстве республик "многонациональной" Педерации даже национальных школ нет, только русские.
Население Татарстана - 4 млн человек, это более чем в два раза меньше Подмосковья.
Реальное, не прописанное в законах отличие - как минимум такое, что власть в них закреплена за этнократическими элитами.
Хороший способ узнать, чем республика отличается от области - предложить упразднить Татарстан (или Башкортостан, или Якутию), преобразовав его в Казанскую область. Сделав это, ты узнаешь всё, что татары думают о тебе, твоей маме и всех твоих предках до 10-го колена. Если бы никакой разницы между республиками и областями действительно не было, они бы так не реагировали.
Бля, что за дауны (даун?) в треде. У каждой нации есть право на самоопределение, которое вступает в противоречие с территориальной целостностью государств. Если государство хочет устранить это противоречие, то ему необходимо дать автономию для территории на которой живёт малый народ, пускай даже по факту это будет фикция. Иначе вооруженная борьба народа за свои права может быть поддержана другими странами и в случае выигрыша борьбы образуется новое государство.
Пиздуй на завод с кузьмичами обтирать мировую политику, дурачок
> Если государство хочет устранить это противоречие, то ему необходимо дать автономию для территории на которой живёт малый народ
а можно просто выпиздить этот народ как азеры карабахских армян
Во-первых, на момент создания Татарстана в нём (и во многих других республиках) титульная нация составляла меньшинство (русские тоже были меньшинством, т. к. ещё были чуваши, марийцы и прочие).
В Российской Империи было 3 уезда с татарским большинством, и среди них не было Казанского. Выводы о том, как бы выглядел "Татарстан", если бы самоопределение осуществлялось путём поуездного голосования, делай сам.
Во-вторых, никакой вооружённой борьбы татар ни в 1917-1920, ни в 1991 не наблюдалось. Вот если бы она была, тогда был бы смысл что-то обсуждать.
Вообще, конечно, про США или Китай, устраивающие ядерную войну с РФ, чтобы предоставить автономию татарам - это эпично.
>>924942
Или как Грузин осетин, если бы РФ не вмешалась - причём с точки зрения международного права Грузия имела такое право, а РФ нет.
И в составе Украины я автономных Закарпатья или Донбасса не вижу (да и АР Крым не позиционировалась как русская автономия), так же как и русских автономий в Эстонии, Латвии, Казахстане.
Русачок, спок. Нохчей спроси присоединиться к Ставропольскому краю и перестать говорить на родном языке. Потом можешь съездить в Тыву и рассказать им какие они унтерменши и обязаны тебе пятки целовать, за то что ты им цивилизацию принес.
Как в Еврейской автономной области, например. Еврейского населения там меньше 2%, но в руководстве, угадайте, представители какого народа? Настоящее еврейское лобби, кек.
Во-первых, посмотри, сколько чеченцев в Чечне и тувинцев в Туве и сравни с татарами в Татарстане (кстати, если мы национальность определяем по языку, то их окажется ещё меньше).
Во-вторых, я вообще-то изначально не затрагивал вопрос упразднения нацреспублик, я писал, что нацреспублики - это вовсе не фикция и между ними и областями/краями есть значительные отличия. Если для чеченцев настолько важно то, что они живут не в Ставропольском крае, а в Чечне, то поздравляю, ты только что подтвердил мой тезис.
Про пятки и цивилизацию это вообще какие-то твои странные фетиши, хз зачем ты это написал.
нохчи там порд мистером доном ходят увы. чечи не такие смелые как их рисуют. в туве жить опасно там ужас полный.
В Югославии была федерация и что ? Тито строил страну под себя. тебе никого не напоминает ? Володька тоже диктатор и тоже строит федеративное государство под себя ?
Тито = Володька.
Югославия = РФ
Осталось узнать, что такое нация, в какой момент что-то становится нацией и таким образом может претендовать на самоопределение, и т.д. А то так любой кузьмич может придти с завода, набухаться пива и решить, что ему надо отделиться от государства
А малым народам культурную автономию дают просто по доброте душевной, а не потому что у кого-то там есть какое-то право
В Югославии все-таки была очень сильная местная власть. В РФ же сильная местная власть есть только в Чечне, во всех остальных регионах сидят назначенные сверху генерал-губернаторы, полностью подконтрольные режиму и диктатору лично.
В РФ также намного более мелкие и несамодостаточные субъекты.