Может арабы во времена своей экспансии завезли?

При чем здесь Рим? Пацан скорее всего мусульманин из Магриба, который сначала попал в плен к крестоносцами, затем стал слугой папы главгероя Папа месился в Испании с Альмохадами, наверное. Хотя логичнее было бы тогда сделать его бербером. Или курдом/турком/армянином, и вообще не надо Испанию натягивать

>>290070
Фильм вышел до начала бума толерантности, если я помню правильно. Царство Небесное, я имею ввиду.

>>290073
Нет, ну на самом деле почему нет? В то время расизма как такового не было, если исповедовал христианство к тебе относились как к равному. А откуда там негр, дело десятое, спокойно могли купить раба у мусульман и потом дать ему волю.

>>290073
>Гибсон
>толерантность
Он хоть и поехавший, но в своих режиссерских работах очень скурпулезно относится к историческим деталям.

>>290077

Вообще-то его Ридли Скотт снял а не Гибсон. А Скотт - поехавший толераст и куколд.

>>290067 (OP)
>с первых же минут ахуел, увидев негра крестоносца
А негра и китайца увидев в пантеоне скандинавских богов никто не акуел???

>>290092
зрелые люди не хуеют от созерцания негров в фильмах о супергероях, поставленных по комиксам

>>290093

Зрелые люди вообще не ходят на высеры по комиксам.

Пошло поехало обсуждение от людей, которые фильм не видели, а спиздануть что то нужно.
В фильме негр-мусульманин путешествует как слуга в свите папаши гг. Папаша гг барон из Иерусалимского королевства, который с небольшим отрядам накатывает к родственникам и по другим делам.

>>290095
Fix отрядом

Ну и про негров в Европе вполне знали. Смотрите знаменитую статую св. Маврикия с очевидными негро-чертами лица.

>>290094
>Зрелые люди вообще не ходят на высеры по комиксам
Я токо вступил в пубертатный период - не знаю для вас это зрелый возраст? А так то - чё-б и не посмотреть - не всёж время за книжками просиживать?

>>290077
Приятно услышать мнение профессионала.

>>290077
>очень скурпулезно относится к историческим деталям
Да - вспоминаецца как при штурме Иерусалима какие-то сверхмощные трибушеты ипашили какими-то зажигательно-разрывными снарядами с ипать какого расстояния - ага скрупулёзный очень да - токо нахрена было, имея такую артиллерию, огнестрел потом изобретать???

>>290140
Огнестрел изобрели сначала ради ружей, и лишь потом ради пушек.

>>290146
>Огнестрел изобрели сначала ради ружей, и лишь потом ради пушек.
Охуительных историй в этом "итт треде".

>>290152
Ты как то жопой смотрел. Они стреляли какими то сосудами с зажигалкой и несколько месяцев не могли в стене даже минимальной дырки сделать. В итоге одна брешь, в самом слабом, заранее известном месте за несколько месяцев, какая то слабая "убойность".

>>290146
Про китайские ручные пушки слышал? Я тож не)

>>290158
Блядь, а дальность тебя не смутила, даун? И взрывы как от фугаса хорошего? Они на сотни метров залпами нахуй хурят, фентези-дети, блеать, у вас метательные машины это блядь арта натуральная, спасибо тотал вару и киноштампам.

>>290153
>Охуительных историй в этом "итт треде".
Анон прав - сначала были ручные самопалы - емнип - первые появились у мамлюков в битве с монголами - это где-то лет через более100 после рассматриваемых здесь событий. Так то

>>290172
Даже и не знаю, репортить видео или нет.

>>290182
Не репорть

>>290172
Эх, за сцену боя в лесу вначале фильма и за сцену конной сшибки готов простить фильму все косяки сюжета и штаны в средневековье! Смотрел в кино ещё будучи школотой и пересматривал кучу раз, душевный
фильм.

>>290172
Ты лучше радуйся, что они хотя бы веревку не перерубают каждый раз при запуске.

>>290215
Чтобы слоны лбами стены пробивали.

>>290215
Ох лол, знаток истории в треде, все Иерусалим! Чем тебя слуга мусульманин не устроил? Негры неисторичны?

>>290215
В какое кино-говно не ткни - наткнешься на мангу. Или это другой афро-самурай?

>>290225

>>290095

Это не отрицает того что Скотт - педик без яиц, он блядь "Прометей" снял ради одной сцены где та шлюха с негром пошла ебаться.

>>290235
Прометей говно полное, тут не поспоришь. Но "ЦН" приятно выделяется на фоне других голливудских исторических фильмов, с душой снято.

>>290215
https://www.youtube.com/watch?v=ysAZStF51Yg

>>290241
Отличный ролик - жаль не показано было сколько времени ушло на перезарядку между первым и вторым выстрелом - а так всё видно - и навесная траектория полёта снаряда вопреки Скоттской артиллерийской стрельбе, и очень даже приличная для осадных орудий той поры дальность полёта 150-200м. В общем - успех применения подобных агрегатов зависел от того была-ли осаждаемая крепость оборудована контросадными орудиями, и имелись-ли у защитников специалисты по такой технике, ибо с башен крепости снаряды летят дальше. Вывод - Скотт лох и пистун

>>290240
Прометей отлично снят и срежессирован, хватит косяки сценаристов на режиссера перекладывать. Первоначальный сценарий 10/10.

>>290248
Слуга негр-мусульманин в свите барона из Иерусалимского королевства, какие то проблемы? И при чем тут вообще крестоносцы, там крестовый поход только в конце режиссерской версии фигурирует.
Вообщем косяков в фильме много, но ты какую то чушь несешь.

>>290251
За идиотским сюжетом как то сложно хорошую режиссуру увидеть.

>>290252
fix в общем

>>290260
Ты уверен, что тебе нужно сидеть на дваче, если ты не умеешь в связанную беседу?
Я выше писал, что в фильме много косяков, но ты порешь чушь.
Ты мне в ответ на обсуждения негра, слившись про требушеты втираешь. Я писал где то про историчность таких требушетов? Ну так и иди нахуй.

>>290269

Уже пошёл? - подожди - ещё и про афро-крестоносцев инфу подкинь тоже.

>>290272
Мальчик, я понимаю, что каникулы еще не закончились, но ты лучше иди, какие-нибудь книги почитай.
Крестоносцы, это те кто в крестовый поход ходят. Чуваки из фильма крестоносцами не были.
Это какой то троллинг школо-тупостью?

>>290277
Да он тебя тралит толсто, а ты ведёшься и кормишь его.
По теме: муслим в свите герцога - ничего необычного. А что негр, так мог из Африки или Иберии.

>>290299
Нет не был. Школьник не палится.

>>290298
Тралить выставляя себя дураком это интересно, тут пол раздела нынче таких.

>>290301
>Школьник не палится.
Я сам школьник, но чёт не вижу от зрелых и умных людей подтверждения их слов о том что Скотт-де "скрупулёзно относится к ист.деталям" не видя ничего странного в появлении негра среди крестоносцев и сказочном арт.обстреле, я-уж не говорю об одежде персонажей - "несу чушь"? - подтвердите документами.

>>290325
>подтверждения их слов о том что Скотт-де "скрупулёзно относится к ист.деталям"

Не подскажешь пост, где я это утверждал? А то я вроде бы писал,что в фильме много косяков.

>негра среди крестоносцев

Интересно, в школе ты хотя бы на тройку с третьего раза пересдаёшь? Или ты реально так туп? А то, вроде уже несколько постов подряд тебе вбивают, что в фильме крестоносцев нет.

>>290244
>очень даже приличная для осадных орудий той поры дальность полёта 150-200м
Только там машина весом в тонну, а не сосуд в 50 кг.

В 1001 ночи кстати сплошь и рядом негры. Толераст наверно писал.

>>290339
>Маврикий
>3 век
>средневековье
Ну ну

>>290339
>Маврикий смотрит на этот тред с недоумением
Христофор смотрит на Маврикия с недоумением. Так то... Не - ну мож евронегры жили вместе с пёсьеголовыми - всё может быть, если судить по ходу дискуссии.

>>290374
Лол, кстати, есть неполиткорректное мнение, что "песьеглавцы" - это и были негры.

>>290377
А на чём оно основано?

>>290361
Ты б загуглил, когда скульптура сделана. Это весьма известный образец.

>>290374
Что ж ты ничего из европейского искусства не нашёл? Такой красивый ход сорвал...

>>290392
>А негр крестоносец это максимум мулат и то маловероятно.
Да просто эфиоп, хули. Они христиане, кстати.

>>290392
Не был он крестоносцем. Мусульманин из свиты. У местных школьников фиксация на этом просто.

>>290075
>В то время расизма как такового не было, если исповедовал христианство к тебе относились как к равному
Вы прослушали охуительную историю прямиком из манямирка.

>>290413
С подключением. Расизм - продукт исключительно Нового Времени, с развитием колонианизма. И даже тогда отношение к цветным зависело от религии. Католики испанцы и португальцы не видели ничего зазорного в смешанных браках с индейцами, неграми и азиатами, если те крестились. В то время как протестанты относились к перечисленным народам как к животным.

>>290414
> Расизм - продукт исключительно Нового Времени, с развитием колонианизма.
Только египтянам не говори, а то они тру-людьми считали только меднокожих пацанов, а всяких ниггеров-эфиопов и бледнорожих гречишек за людей не держали.

>>290405
Но эфиопы разве ходили в крестовые походы?
правда нигде об этом не слышал просвятите.

>>290381
>когда скульптура сделана.
Это средневековье где библейские фараоны по арабски писали? Египит же - знач по арабски.

>>290353
Ага, и в "Хижине дяди Тома" тоже.

>>290417
Пруф? То-то ими семиты и нубийцы правили.

>>290353
А почему нет та? Только где имение, а где вода?

>>290418
А при чем тут крестовые походы?

>>290426
Училка рассказала еще 30 лет назад в 5 классе

>>290426
И да грекоримского расизма можешь нагуглить вагон и телегу. Русские вон кавказцев забижают а Сталин папа народов

>>290413
Тыц сюда. И расизм, и его противники плоды вот этой эпохи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Я даже готов признать, что расизм на тот период был в чем-то прогрессивен, после племенного и феодального мышления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C

А детские дразнилки, которые, веротяно, восходят еще к обществу охотников и собирателей в стиле "гы-гы-ы, черножопые обезьяны, гы-гы-гы, члены большие, а мозги маленькие" - это несерьезно.

>>290452
Просто школьник путает бытовой расизм с идеологическим. Первый в той или иной форме был всегда, но расизм как идеологическая концепция появился в 18-19 веках. То, что было раньше - хуета со ссылками на Библию (типа того, что все потомки Хама прокляты и т.д.).

>>290140
Да откуда инфа.
Я специально гуглил
Несовпадение с историческими фактами лишь в том, что гг к событиям в фильме был уже зрел, если не стар. События до Иерусалима это художественный вымысел. Ги де Лузиньян вероятно был не таким говнюком, как показано в фильме. Рено был славным завоевателем. Маленький Болдуин не обязательно был прокаженным, а Себилла не обязательно была шлюхой.

>>290204
А хикку-фелософа Саладина любиш?

>>290377
Так говлрили не о неграх, а о диких варварах, которых захватывал и империализировал Рим. Мол, дикие, свирепые, звероподобные.

>>290457
быстро запилил мне разницу между признанием папой ниггеров сорт оф животные и "идеологическим расизмом 19 века"

>>290721
Вообще-то он прав, есть разница между догобиновским религиозным расизмом и расизмом секулярным. Вот только расизм религиозный практиковался вообще во все времена и во многих культурах.

>>290721
Во-первых, негров считали людьми, иначе их бы не крестили. Во-вторых, ты сам не видишь разницы между обоснованием расизма с точки зрения биологии и с точки зрения "в Библии написано, что потомки Хама прокляты, поэтому их можно обращать в рабство" и "в Библии ничего нет об индейцах, наверное они не потомки Ноя".

>>290728
Что такое "религиозный расизм"?

>>290797
А какая хрен разница? Один хер нигеры они нигеры и есть.

>>290728
Ну так обоснуй за разницу в практическом применении. А ваще началось с того что до 18 веку никакого расизму не было.

>>290817
Посмотри на расовый состав Бразилии и США, например. И вообще отличия ЛА и США.

>>290798
Концепции предадамитов или философов Возрождения. Белые созданы богом, а чёрные спонтанно самозародились из грязи. Евреи от Адама произошли, а гои от демона Самаэля.

>>290838
Лол. А индейцы из подзалупного творожка появились?

>>290838
Нет, в "христианском расизме" все расы произошли от трёх сыновей Ноя, от старшего правильного Сима обосновавшегося в Палестине произошли семитские народы.
Младший Хам - был очень плохой, потому что он троллил своего отца алкаша, за это боженька сделал его чёрным, он съебался в сторону юга (Африку) и расплодил негров.

Самое интересное со средним сыном Ноя - Иафетом. Собственно по писанию он был буквально никакой, ни плохой, ни хороший.
И ушёл от ковчега на восток.
По этому полагается что от него произошли все остальные, от европейцев и арийцев, до индусов и китайцев.

>>290824
И в чем отличии поясни пожалста? И причем тут расизм?

>>290877
От блаженного Августина до Джордано Бруно бытовало мнение об унтерменшах, произошедших не от Адама, следовательно людьми не являющихся. Но вот о сегрегации на основе библейского сказания о Ное я никогда ранее не слышал. Наверное, даже в средневековье было странно эксплуатировать людей за деяния их далёкого предка.
> от европейцев и арийцев, до индусов
европейцы, арии и индусы и так суть одна семья.

>>290880
Нет, все люди пошли от Адама в христианском мировоззрении.
Да были идеи, что до Евы у Адама могла быть первая "жена" Лилит женщина змеи посланная Сатаной, от которой могло быть потомство, но это апокриф.
К тому же во время потопа все кроме семейства Ноя должны были погибнуть.

Среди американских белых расистов, протестантских проповедников, распространилась теория что у негров нет души.
Точно не могу найти откуда и когда это пошло, но возможно обострилось уже после гражданской войны в Америке.
Результатом такого подхода стало появление музыки жанра Soul в 50х, развившейся из негритянских госпелов.
Поскольку негритянские прихожане церквей стали называть себя "сол-бразер", "сол-систер", что бы там белые им не говорили.

>>290881
В каком "христианском"?
Вот у Парацельса индейцы произошли от "другого Адама". Парацельс ведь продукт христианской культуры, никакой не атеист.

>>290877
> Младший Хам - был очень плохой, потому что он троллил своего отца алкаша, за это боженька сделал его чёрным, он съебался в сторону юга (Африку) и расплодил негров.
Если верить библии, Ной нажрался и уснул голый. Хам увидел наготу отца и рассказал братьям. Братья накрыли отца, не смотря на него.
Ной проснулся и с бодуна проклял сына Хама, Ханаана, сказав что тот будет "раб рабов у братьев своих".
Про почернение я ничего не нашел.

>>290883
Мнение Парацельса охуенно важно в христианском мире. Куда там официальной позиции церкви до швейцарского лекаря !

>>290880
Да ещё греки в своих языческих мифах считали за людей только элинов, переживших потоп. То что в тех же мифах одновременно с элинами фигурируют другие человекоподобные персонажи, греков не смущало. Типа, похуй, всё равно не люди. Духи леса, потомки титанов, проклятые богами и в проклятье утратившие бессмертие и силу.
Думаю, протосемиты в своей мифологии придерживались аналогичных взглядов, мол они, семиты -- люди, а остальные -- нелюди, не способные говорить по человечески, а только издающие какие-то дикие звуки. Да ещё и истинных богов не почитающие. Расизм во все поля корочь. От туда же и корни человеческих жертвоприношений растут, когда пленников убивали наравне с жертвенными животными.

>>291236
>Расизм во все поля корочь.
Вернее племенизм. Вроде у многих племён даже слово "люди" является самоназванием.

>>290073
Во первых фильм вышел не так то и давно, а хайп толерантности, то сильнее, то слабее, идёт довольно долго.
Во вторых сам фильм, это просто пропаганда толерантности. Мрази европейцы, которых интересуют только власть, вечно продающие друг друга, епископы, которые хотят принять ислам, чтобы выжить.
И муслимы, благородные, добрые, честные, даже кресты поднимают

>>291238
Чукчи - "луорветлан" - "настоящие люди".
Немцы - "дойчь" - "народ, племя, люди".
Маори - "нормальные, настоящие".
Славяне - "словене" - "владеющие словом, говорящие", а все остальные - немцы, "немые, не говорящие по-нашему".
Шведы - "све" - "наши, свои, родня".
И т.д.

>>291242
Мордва, удмурты - корень "мрд" - человек.
Франки - "благородные, настоящие"

Сейчас начнется
Украина - "у краина" - с земли

>>291253
Хуевые какие-то люди.

>>291253
>Не начнётся, ибо уныло.
Сейчас, кстати, так в учебниках пишут. Вкраина - в земле, мы на земле живем, мы Вкраине живем. От корня краина - земля, страна, территория.

>>298576
Ну в каких то землях живут. Не слышал такого выражения?

>>298576
В краю родном же, ёпт.
>В земле?
Да. Например:
>И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той.
>Как тебе живется, королева Анна, В той земле - во Франции чужой?
>Однакожде в той Седмиградцкой земле множество есть и благочестивой ...

>>290374
Последняя икона это уже не киноцефал, это уже православный вариант май литтл пони какой-то.

>>298703
А локоны какие шикарные!

>>290140
>ага скрупулёзный
Разве он о скрупулезности? Читай внимательно:
>>290077
>скурпулезно

>>290152
> великому Ридли
>верит лицедею
Ну что ты в самом деле?

>>290797
> "в Библии написано, что потомки Хама прокляты
Но потомки Хама это египтяне.

>>290838
>Концепции предадамитов или философов Возрождения.
Заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет и высерет концепцию.