Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлых тредов:
1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General. Также в марте вышла Panzer Corps 2.
2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда. Недавно починили мультиплеер.
3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
4. Close Combat и Combat Mission
Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов.
5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War
В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами.
Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха.
Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня.
То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить.
В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует.
6. Игры от Ageod
Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи.
Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est.
Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.
7. Flashpoint Campaigns
Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.
8. Pike and Shot и Sengoku Jidai
Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ.
Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании.
Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.
9. Graviteam Tactics
Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.
10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия.
Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Теперь есть и авианосцы!) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing
Мануал, правда, по первой части.
11. Armored Brigade
Игра во многом похожа на Flashpoint Campaigns. Командование наземными силами с возможностью вызова авиации, вид сверху, задержка получения и выполнения приказов, основной упор на механизированные и танковые подразделения - все на месте. Из отличий - по дефолту real-time, однако можно включить и пошаговый режим как в FC.
12. Command Modern Operations
Очень много микроконтроля. Если вы когда-либо хотели спланировать и провести воздушную операцию с сотнями современных самолетов, и такими же сотнями возможных настраиваемых параметров поведения для каждого из них - это для вас. Впрочем, и менее масштабные сценарии никто не отменял. Игра проходит либо в реальном времени, либо с ускорением, поскольку многие сценарии занимают несколько дней. Максимальный реализм, которого только возможно достичь в компьютерном варгейме, присутствует, а вместе с ним и обвинения в "симуляторе экселя". Для тех, кому такое подходит - отличный варгейм.
-Где спиратить всё это? Гугл в растерянности.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5669986
Здесь есть почти всё.
ССЫЛКИ НА ПРОШЛЫЕ ТРЕДЫ
http://arhivach.ng/thread/82857/ - Минус первый
http://arhivach.ng/thread/182643/ - Нулевой
http://arhivach.ng/thread/196365/ - Первый
http://arhivach.ng/thread/364980/ - Второй
http://arhivach.ng/thread/461503/ - Третий
https://arhivach.ng/thread/548243/ - Четвертый
https://arhivach.net/thread/599944/ - Пятый
>где там логистика
Опять лезешь?
Варгейм - это военная стратегия-симулятор. В комбат мишне дохуя симуляционных фич, включая отсутствие борг споттинга и полноценный c2. Поэтому комбат мишн - это полноценный тактический варгейм. Логистика на этом уровне нинужна. Если уж приёбываться, то к отсутствию фактора касэвака, что куда больший грех, хотя тебя он почему-то не смущает.
Shadow Empire - это 4х стратегия в фантастическом сеттинге. От наличия хексов и не одноклеточной боёвки она варгеймом не становится. В противном случае сюда и Аврору какую-нибудь следует приютить.
И что с этим делать? Уже больше года не играл, забыл что и как. На сайт лезть и скачивать игру потом накатывать кряк?
Шо за игорь?
Был в августе, я чето протупил.
Рэд дрэгон - торт или нет?
Где-то проскальзывала инфа, что там срезается 60% с эффективности. На форуме RTW экспериментально проверяли, и там выходила упоротая формула, где считается сначала сумма эффективности основного и 40% от второстепенного калибра ПВО, потом 40% основного и всей второстепенного, и всё это делилось.
Если на пальцах, то если у тебя два зенитных калибра, тебе срезается 30% эффективности, если 3 - то 20 (да, я сам охуел). Очевидно, что всё это действует только на тяжёлое ПВО, остальным зениткам насрать.
Ну там головоломка и есть.
Есть миссия, несколько типов юнитов которых ты можешь закупить и определенное количество очков закупа.
Выглядит приятно, играется удобно, полчаса-час в день занять вообще влегкую.
Так-то вообще неплоха, вопрос на сколько хватит реиграбельности и контента.
Скачал Armored Brigade, но хочу попробовать ещё что-то, так как в ней ещё разбираюсь.
Что посоветуете?
>Хочу влиться в варгеймы, но не знаю, с чего начать.
Серия Panzer Corps или Order of Battle - это простые варгеймы, не требуют вычитки мануала или особого познания механа + обучение + обе на русском + интересные кампании, рекомендую начать с них.
Если хочется чего то помасштабнее - Strategic Command (лучше всего про 1 мировую так как самая последняя часть) но там уже придется читать мануалы привыкай, это обязательная программа для дальнейших варгеймов, научится понимать внутриигровую механику и привыкать к англюсику.
Art of War IV - обязательное изучение мануала (он есть в сети на русском в упрощенном варианте), обкат механа, простейшая графика, значки НАТО, + очень условное обучение, по сути набор мелких карт, но прям лярд различных сценариев от первой мировой до чеченской, добротный варгейм с терпимым порогом вхождения.
Если после этого жанр не вызовет зевоту или блевоту можешь свободно выбирать во что погонять дальше. От серии Decisive Campaing и Armored Brigade, до Гари Грисби и Modern Operations последние это уж если ты совсем ноулайфер сыч, но мы тут все такие на самом то деле
Сценарии не катят, если только уж очень проработанные. Желательно отдельные игры
>command modern operations
Выглядит неплохо, но это полноценный варгейм со всеми родами войск, а я хотел упора на ракеты. Но тоже как-нибудь попробую, когда будет неделя свободного времени на мануалы.
>>1110264
>ICBM
Вооо, вот это как раз то, что надо, рили дефкон на максималках. Спасибо за ответы аноны, моё почтение
Как скачать с яндекс диска когда лимит скачиваний у файла уже превышен? Просит зайти на свой акк и схоронить
Рыночек порешал 2D. Нахуй учиться рисовать какие-то спрайты, делать оригинальную графику, вдохновляться идеями из книг и фильмов если можно в блендере двумя нажатиями клавиш захуярить шарик и натянуть на него текстурку земли и понапихать вшивых иконок из гугла
Единственное что у меня получилось- выделить из общего отряда анти-армор отделение отдельное, тогда они берут джавелин и нормально стреляют им.
А можно ли так сделать без разделения отряда?
Суть - так и не допилив до 1.0 версии Великого Адмирала. Так и не осилив выпуск своей великой песочницы - Дредноуты, она в 21 год на Стим перекатилась. Анонс новой игры:
-Великий Генерал - Американская революция.
Что будет нового:
- Стратегический режим и автобои. Утрись Агеод и другие стратегии. Теперь мы водим армии по карте и сами решаем, где дать возможность воевать генералу сделав набросок стрелками, как воевать, а где ручками.
- Шпионаж, разведка и система донесений. У нас будут фейковые депеши, устаревшие данные и в целом нам придется решать, чему верить, а чему нет. Может армия англичан уже обошла нас, или впереди, стоит ли отправить корпус туда вот на упреждение или это уже поздно и корпус порвут основные силы? В общем годнота по анонсу.
- Более глубокая система формирования войск. Мы можем заказывать вооружение, формировать полки, батальоны, батареи. Строим кораблики. В общем более глубокая система тут.
- Различные глобальные улучшения. Территориальный контроль и поддержка населения. Большее влияние снабжения, вооружения и саплая полка с учетом их мотивации и выченности типа полк забритых на хлебе и воде, в рванной форме и Фермерскими мушкетами разбежится при первой возможности, в то же время полк патриотов в аналогичной ситуации со снабжением будет стоять под картечью
У них на сайте
https://youtu.be/lgQgvawrv7w
https://www.ug1775.com
Мое увожение, однако, задумано прикольно. Только почему опять гребаная америка?! Семилетку запилите, чтоб старый пидор Фриц против трех баб на карте Европы! АГЕОДить, так по полной! Парусники - я хз, чего они до сих пор не релизнулись - по-хорошему, там все что обещано, уже есть (с кавой - так точно все), уже два раза прошел.
>Все ещё не вижу конкретики, только какие-то абстрактные пуки.
>Чем карта в ww1 лучше war in europe?
Сука не беси, ты просто посмотри карты там и тут. Сравни хотя бы Испанию.
>Олсо там куча модов на карты и фишки если че.
Базару ноль, только одна выстрелила в 16, а вторая только в 19 и пока набирает обороты. Коммьюнити то один хуй варгеймо-милипиздрическое, моды годами пилят.
Независимо от года выхода, с точки зрения игрового движка это одна и та же игра с разными сторонами и картами. Чел когда патчит вв1 выкатывает аналогичные патчи для Европы и ворлд эт вор.
Выбор между ними - тупо дело вкуса, какой период и размер игры человека интересует. В остальном различий нету.
3 Декабря
Стим
https://www.wargamer.com/articles/flashpoint-campaigns-southern-storm-announced/
Да я шучу, они заебали там тянуть уже, вроде в 2021 обещают хотя бы бету точно запустить.
Если со стартом справился и выстроил экономику хотя бы в 2-3х регионах, то все становится слишком просто. Тут вилка - если ставить максимальную сложность на которой интересен мид- и энд- гейм то я проигрывал на старте. А если выигрывать на старте, то потом ты каток. Хотя возможно я просто не умею в дебюты и это моя личная проблема. Да и играл я конце лета, может с тех пор они поправили что-то.
Warplan чё это вообще такое? Чем от других игр отличается?
А стоит что-нибудь старое брать что издавали Слизерин? Flashpoint campaigns, sengoku jidai или scourge of war, civil war от агеод? Или эти игры уже все устарели морально? Что из перечисленного самое стоящее? Приму и какую-нибудь другую игру в рекомендации
Я вообще из подобных серьезных игр играл только в тоав 3 и 4. Ищу чего-нибудь такого только чтобы по стилю было похоже на именно компьютерную игру, а не оцифрованную настолку с закономерностями настолок
Decesive Campaing Barbarossa рекомендую. Добротный реиграбельный варгейм с механикой субординации литературно в игре можно послать Гитлера нахуй При этом нет дрочева на мануал, так как многие параметры имеют подменю с объяснениями. И куча цифровых показателей, вплоть до того сколько солдат в госпитале лежит или сколько грузовиков сломалось привозя солдатам припасы по распутице но большинство инфы чисто для интереса или отыгрыша, то есть прочел - забыл до конца партии
Лавируй между шизоидными приказами Гитлера, успевай задабривать своих руководителей направлений общего наступления, умоляй руководство дать доп топливо для панзергруппы Гудериана и только еще попробуй в таких ебенейших условиях не взять Москву до Декабря 1942.
Она очень органично вписывается.
Если адольфыч решит что ты его совсем уж наебываешь - пососешь со снабжением, а то и вовсе предложат тебе офицерский выход как Паулюсу.
На самом деле игре эта ролевая составляющая совершенно не мешает а наоборот, добавляет реиграбельности очень сильно.
Также рекомендую от этого же разраба десизив кампейнс кейс блю, и ещё shadow empire от него же в Стиме выходит 3 декабря.
Т.е. есть, к примеру, деревня, которая состоит из улицы, хутора, полей, моста, дороги, леса, и на связях между этими нодами выставлены модификаторы движения/атаки/итд.
>Если адольфыч решит что ты его совсем уж наебываешь - пососешь со снабжением, а то и вовсе предложат тебе офицерский выход как Паулюсу.
У немцев вроде нет паранойи. Это у Сталина. Чем больше немцы берут городов - тем выше шанс что у Сталина поедет крыша и он учудит какую нибудь хуйню. Вообще в игре много подобной прикольной хуйни, которая пробрасывается кубом. Никогда не знаешь как пойдет компания что за тех, что за этих.
Кейс блю тоже хорош, но чистый варгейм. От Варшавы до Парижа не рекомендовал бы - старый движок и не так интересно.
>Нет, я хочу позиционку дидовой, которая с одной стороны бы симулировалась до каждого солдатика в операции, но чтобы не обязательно было руками двигать 100500 фишек по 1 клеточке.
Это как вообще выглядит? Вот сетку клеток представить могу, свободные координаты могу и даже их сочетание могу. Тактическую карту в ввиде графа че-т не могу. (Академий я, Петька, не кончал, из графов в ПМВ только старика Цеппелина знаю)
Зачем строить ебучую симуляцию выдачи гуляша и посещения нужника каждым сапером Водичкой, а после этого давать игроку управление всем этим на оперативном уровне? И шоб карта была на тактическом уровне (и ввиде графов), но управлять, пацаны, я буду не меньш чем батальонами. А ты точно не шиз? Ну или попробуй по-другому объяснить, ежели я не так тебя понял, может и найдем тебе чего. Пока по симуляции до последнего солдата, но при этом управление на оперативном уровне тебе там верно command ops посоветовали. Но даже там оно довольно абстрактно, а карта просто сочетание сетки и свободных координат.
>Это разве не мобильная дрочилка с тремя кнопочками вообще?
Кстати это не знаю. Но учитывая интерфейс - вполне может и порт с мобилки.
>Что за Афганистан
https://store.steampowered.com/app/580710/Afghanistan_11/
>Я не понимаю чего на логистику все гонят
Потому что ты даже не задумывался, как она работает.
А работает она максимально всрато: вместо отсылки грузовичков куда надо, она рассылает грузовички во все возможные стороны, а в качестве контроля предлагаются костыльные семафоры и рассматривание пути снабжения через лупу. Не говоря уже о том, что военная часть должна иметь свой собственный транспорт.
Можно роудблоки ставить. Хз, что в них костыльного.
>военная часть должна иметь свой собственный транспорт
Схуяли? У нас постапокалипсис, мобилизационная экономика. Частная транспортная компания в родном городе - это первая и главная цель для национализации в любой игре.
Нормальная там логистика, не заебистая, каждый грузовик вручную грузить не надо (привет Аврора4х). Все само ездит, если ты соблаговолил выделить ресурсы на инфраструктуру и не собираешься снабжать танковую дивизию по грунтовке.
.png "Германия (коммунизм)"){kind=icon}
Нет, пароходы никогда не заходили, разве что в Кайзеррайх и Arsenal of Democracy поигрывал, когда оно еще актуально было.
Но SE прямо в мяу мяу попал, если ты про это. В первый раз 4X так затянула, во многом как раз за счет того, что там смесь с каноничным варгеймом, ну и в целом интересный подход к геймдизайну, основанный во многом на рандоме и на мини-рпг с советниками/генералами. Я много про это писал, когда её обсуждали, даже от шизика-хейтера отбивался.
>Можно роудблоки ставить. Хз, что в них костыльного
>роудблоки ставить
>Хз, что в них костыльного
Ды ты же поехавший, если считаешь механику семафоров не костылем.
>Схуяли? У нас постапокалипсис, мобилизационная экономика.
Причем тут мобилизационная экономика вообще? Ты в курсе значений слов, которые используешь?
В игре транспортный парк общий на все задачи, и если ИИ решит ебнуть совершенно необходимую (нет) шахту, то часть грузовичков пошлет нахуй голодных солдатиков и стоящие без топлива танки и поедут строить шахту. И именно для избежание подобных ситуаций ИРЛ военные части и имеют свой транспорт.
.png "Трансвааль (монархия)"){kind=icon}
>ИИ решит ебнуть совершенно необходимую (нет) шахту, то часть грузовичков пошлет нахуй голодных солдатиков и стоящие без топлива танки и поедут строить шахту.
Когда частники накопят денег на шахту(!), ты уже будешь 3 параллельную ветку маглева строить. Смешно, лол. А когда строишь сам - надо немного думать и ставить роудблоки, если облажался. Или развивать инфраструктуру ДО ТОГО как прижмет, тогда вообще никаких проблем не будет.
>И именно для избежание подобных ситуаций ИРЛ военные части и имеют свой транспорт.
Ты путаешь ситуацию ИРЛ в стране полной параноиков, готовившуюся наламанш десятилетиями и постапокалипсис. Но даже у нас в 21 веке https://www.kommersant.ru/doc/3695275
А когда автотранспорта не хватает а его же не хватает, мы об этом говорим? его не делят на фундаментальном уровне между военными и гражданскими. Поинтересуйся откуда и сколько предполагалось брать автотранспорт и трактора в КА 41 года по мобилизации.
>Когда частники накопят денег на шахту(!), ты уже будешь 3 параллельную ветку маглева строить
Попробуй поиграть через коммерцию, там с воздуха бусты в несколько десятков тысяч за цикл в частный сектор прилетают.
>А когда строишь сам - надо немного думать и ставить роудблоки
Иными словами юзать костыли-костыльчики, чтоб ебланская логистика работала. ЧТД собственно.
>Или развивать инфраструктуру ДО ТОГО как прижмет, тогда вообще никаких проблем не будет
Эх, вот бы сейчас бы вкидывать кучу ресурсов в добычу топлива и постройку 100500 построек, нужных исключительно чтоб ебланская логистика работала...
>Ты путаешь ситуацию ИРЛ в стране полной параноиков, готовившуюся наламанш десятилетиями и постапокалипсис. Но даже у нас в 21 веке
Ну так в игре-то как раз неиллюзорный постапок наступил. И да, "даже у нас" пишут - машины будут реквизированы до тех пор, пока вояки не получат штатные со склада, а не вояки получат машины вместо штатных со склада, но при этом штатский когда ему будет нужно заберет свою машину а вояка будет сидеть без снабжения.
Мб хватить уже протектить кривую систему? Она не работает ни с точки логики, ни с точки ИРЛ примеров, ни даже с точки игровых условностей.
>Попробуй поиграть через коммерцию
>ИИ решит ебнуть совершенно необходимую (нет) шахту, то часть грузовичков пошлет нахуй голодных солдатиков и стоящие без топлива танки и поедут строить шахту.
И эти люди жалуются на нехватку реализма. Небось еще и березовский в правительстве с коррупцией 99.
Еще дымы, отключение радара, отключение разных типов вооружения, атака по площади, патруль.
Все это надо прожимать постоянно и вовремя, тобишь надо иметь приличный апм.
Если ты не будешь этого делать - ты не сможешь прятать в дымах суперхеви и не только, будешь разряжаться в копеечные коробочки и пехоту вместо ценных единиц, не сможешь пускать ракеты в то время как пушка перезаряжается, не сможешь байтить антирадарники на стрельбу в пустое место, не сможешь забирать нурсами с самолета по 2 коробочки за заход, не сможешь станить юниты противника минометами, не сможешь постоянно уводить арту/АА с позиций где она отстрелялась, не сможешь кайтить по кварталам и дорогам, не сможешь нормально светить и т.д.
В общем, будешь типичным дноскиллом гордящимся тем что павнит ботов, которым ты и являешься.
А у Тиллера игры отличаются, главным образом, тематически. Выбирай, что больше нравится. В рамках каждой франшизы (Squad Battles, Panzer Campaigns, Panzer Battles, Modern Air Power и т. д.) они пропатчены до одного состояния. То есть там нет такого, что каких-то фишек, которые есть в более поздних играх, нет в более ранних.
>Вот за это микро ее и не все любят
Угу, так и есть. Сам дропнул, ибо против сколь-либо скилловых ребят игра превращается в нонстоп микродроч.
Так вот, шизик. Твоё поделие с трудом стратегией может считаться ибо в ней даже вейпоинтов нет. Это тупо поинт энд клик вроде достать соседа только с танчиками и вертолетиками
Движение, быстрое движение, движение до контакта, отступление, движение до прямой атаки, атака области, рассредоточение, разделение, соединение. В СД ещё правила атаки добавились.
>>1112873
Британия даст тебе одну большую компанию, а НАТО три поменьше и за разные страны. Качество миссий везде на уровне.
>>1112884
Хуйня все это. Когда "звёзды варгейма" мерили свой апм по приколу, то у них максимум был чуть больше 200 в пике и 50-100 в среднем. В контроле юнитов в WRD важно качество отданного приказа, а не количество.
У тебя иконка опала, чмонь)
Там очень неспешно его классику переиздают с некоторыми улучшениями и беспроблемной поддержкой современных осей, обрати внимание.
Эта вышла еще в 15м, в тжреде на рутрекере есть
https://www.rockpapershotgun.com/2016/01/15/the-flare-path-campaign-series-middle-east/
Вроде что-то там про Харьков собиралось релизнуться, когда в последний раз интересовался.
А так мне больше всего Modern Campaigns зашел, но в основном за счет того, что сеттинг интересен.
>>1112856
Хуйня на самом деле, разные совершенно навыки. Мне в WG куда проще весьма успешно играть, чем в каком-нибудь TOAW в голове держать миллион нюансов, нужных для успешных боевых действий в крупных сценариях.
>>1112911
Лол, уж не думал, что ты сюда вернешься, после того, как тебя всем тредом раз за разом обоссывали за обсеры по фактике один за другим. Good times.
>>1112964
Одна из причин почему я надеюсь и жду, что джюгены наконец-то выпустят ремейк WG на актуальном движке. В SD2 проблема по большей части пофикшена тем, что можно при деплое цепочки приказов давать.
Есть какой-нибудь гайд или может кто знает как правило сценарии конвертировать?
Есть игры от John Tiller и Joni Nuutinen's Conflict Series. Но это всё про Вторую Мировую. От HexWar есть немного игр про средневековье, но я не играл и ничего не могу сказать про них.
https://www.hexwar.com/games/?download_category=medieval
Глянь ООB свой, штаты то есть.
SHQ это ген штаб, он сидит дома и символизирует. Ополченцы к армии относятся перпендикулярно, они в штат не входят, потом ты их сразу будешь в города сажать и забывать про них, уже к мидгейму они не катят. Дальше, если ты хочешь нормальные подразделения, то ты сразу можешь полки/дивизии итд формировать, у них у всех свой штаб есть, который им бонусы дает, в зависимости от командира. Ну или отдельные юниты разного размера, они проигрывают в эффективности аналогичному юниту из дивизии, но а) их можно придать крупному соединению на постоянной основе б)ты получаешь то что ты хочешь, а не то что у тебя в шаблоне исследовано в)их можно тасовать и сделать бригаду мечты ккоторая соснет рейдерам
Как я делал - брал пехотную дивизию того или иного вида (их дохулиард на самом деле) для устойчивости, сажал туда комдива толкового и придавал ей что-то полезное - танки там или арту. повторить по мере надобности. А совсем отдельно водил крупные соединения багги для охвата или всякую мелочь для разведки, типа мотоциклов.
В двух словах не объяснить, в трех долго, мануал можно покурить, но фактически в игре он мало что даст, особенность игры, что ты должен сам вычислять сколько будет ресурсов и саплая на следующем ходу и хватит ли логистики чтобы его доставить, цифры дают оценку только текущего хода
Несмотря на то что я победил в игре, у меня было где то 2-3 кризиса с нехваткой логистики (например то что средствам производства тоже нужна логистика и нужно допустим железную дорогу на ферму за пределами города вести и расширять станцию чтобы хватало поездов не только возить боеприпасы с жрат на фронт, но и рабочих на ферму в одной клетке от города), помогло только что у противника тоже такой кризис был и его армия сдохла от голода как и моя
Вот тут я расширяю сеть до следующей вражеской столицы
https://youtu.be/Z1sXB6ekkAo?t=2177
>>>от у меня есть SHQ, от него как я понял идет командная аура до ополченцев и отдельных батальонов
Это стратегический СКЛАД, все ресурсы слева которые это в этом складе хранятся и в конце хода отправляются с помощью логистики (грузовички или поезда) к войскам и заводам и от заводов. Чтобы боеприпасы и жрат доходило до войск у вражеской столицы строй в ебенях логистик хабы - это автостоянка грузовичков они вначале игры вполне успешно решают проблемы с доставкой саплай до войск. Рельсы потребуются до глубоких операций когда ты уже раскачаешься чтобы воевать по всей планетке
>>Его можно как-то подвинуть?
Truck station
Суплай статион строй если грузовиков не хватает
Да не забывай расширять основной хаб в столице у страт.склада - если у тебя будут в ебенях много грузовых станций которых хватает чтобы доставить саплай до всех войск, то у столицы может банально не хватить грузовиков чтобы довести до грузовых станций в ебенях, они останутся без суплая или даже без топлива на грузовики
Потом еще будет проблема с администитивным напряжением (эффективностью) - это когда у тебя много шахт и всяких станций за 4 клетки от города начинает расти это дебафф и в итоге достигнет 90% - тогда придется создавать новые зоны по сути новые города на этим полустанках
>>И вообще как по юнитам, отдельно подразделения есть смысл покупать если они к штабу в ебенях окажутся привязаны
Есть, ты можешь независимые или баттлгруппы подразделения привязывать к батальонам и армиям (не больше 2х и не больше определенного размера скажем 150 танков ты к батальону не привяжешь, а вот к корпусу запросто), а во вторых обычно тебе нужно здесь и сейчас 300 солдат чтобы заткнуть дырку и нет смысла ждать ресурсов на полный батальон - в конце концов все можно расформировать и вернуть, но по опыту независимые пару сотен бтров намного круче чем батальон пехоты
>>>ли копить рекрутов и только со своим штабом сразу набирать
Так то это выгоднее, в итоге у тебя бонус от стратегий штаба + от командования оперативного подразделения где то до 200-500% можно вполне довести, от чего устаревшее говно рвет и мечет более технологически сильные дивизии
предвкушаем
Остальные как-то без задач.
А в начале с соседями ополченцами стоит воевать или лучше копить рекрутов на проф. армию?
>>1113679
А как часто вообще трак стейшены ставить? Я как-то более-менее равномерно понавтыкал на дорогах между столицей и войсками - вроде все снабжаются. Нашел как включить режим логистики - от города самые большие цифры идут и уменьшаются по мере удаления от него, не похоже чтобы трак стейшены на них действовали.
>А в начале с соседями ополченцами стоит воевать или лучше копить рекрутов на проф. армию?
А в начале выбора нет. Воюешь тем чем есть. рейдеры все равно придут.
>>1113730
>отличная тяжелая пехота
Даже пулеметных дивизий тут 2 вида - 25/75 и 50/50, если мне склероз не изменяет. Может и больше. Пулеметчики годные, да, но я к концу партии от них переходил к гранатометчикам на БТР.
Какие существуют эффективные стратегии в варгеймах?
Кроме ебучих котлов я ничего не делаю в игре, бесконечное окружение.
Вражеские отряды тоже окружаю, даже в локальной стычке: отряд пехоты против другой блять пехоты = всегда численный перевес и захожу с флангов.
Закидываю мясом которое ещё и окружает. Играю пока на нормалах только учусь.
КАК ВОЕВАТЬ КРОМЕ ЕБАНОГО ОКРУЖЕНИЯ?
ЧТО ПОЛКОВОДЕЦ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ КРОМЕ ОКРУЖЕНИЙ, ЕСЛИ ЕМУ НУЖНО АТАКОВАТЬ ЦЕЛЬ
Я не хочу никого задеть, в чужой монастырь со своим уставом - не следует, и т.д. Тем более, что вы и сами как бы уже ответили на мой вопрос, прикрепив эту игру именно к треду варгеймов, а не 4х, например.
Но я много где вижу фразы в духе "лучшая 4х за последние Х лет", "невероятная 4х" и т.д. А по скринам я вижу типичный варгейм в духе HoI, где всё существует ради боёв и именно бои продуманны и многогранны.
Нашёл скрин с "деревом" исследований - около десятка ячеек, из них лишь одна как-то намекает на гражданские технологии. Окно дипломатии и внутренней политики так и не смог нагуглить.
Собственно, вопрос. Это РЕАЛЬНО 4х или это просто хороший варгейм? Если да, то какие в этой игре интересные механики за пределами чисто варгеймовского перемещения штабов и шашечек с отрядами? Что с дипломатией, внутренней политикой, экономикой?
А то формально, так гражданская жизнь даже в Ultimate Civil War есть в виде скилла "политика", но на деле-то мы понимаем...
>Это РЕАЛЬНО 4х или это просто хороший варгейм?
Ну строго говоря тут все 4 X есть. Но вот их качество не очень.
Алсо, насчет "хорошего" варгейма... от варгейма ожидаешь какие-то задачки либо сражение примерно равными силами, СЕ же предлагает возможность оторваться в космос по техам и павнить гауссками неандертальцев с автоматами. Примерно то же можно наблюдать в стелларисе, раскатывая линкорами с X кинетикой орды вражеских эсминцев с т2 техами.
Внутренняя политика - рандом евенты, дипломатия - ты либо можешь прокинуть чеки (с бустами/прочим), либо не можешь.
Экономика примитивная.
>Что с дипломатией, внутренней политикой, экономикой?
Хорошо всё, если не смотреть на игру как на строго совокупность механик, которые надо абьюзить чтобы гарантированно прийти к успеху, как аватарка сверху.
Игру ценят за то, что она массово генерит интересные истории за счет комплексности механик и сильного фактора рандома, на моей памяти (а я тут достаточно давно) ни один релиз не вызывал такого энтузиазма в плане AAR и их обсуждения.
>Хорошо всё, если не смотреть на игру как на строго совокупность механик, которые надо абьюзить чтобы гарантированно прийти к успеху
Использование механик так, как предлагает игра = их абуз. А мужики-то и не знают!
>ни один релиз не вызывал такого энтузиазма в плане AAR и их обсуждения
Да, охуитительные ААРы получаются https://arhivach.net/thread/599944/#1065754
>РЕАЛЬНО
реально
>дипломатией
Можно кидать союзы, проктетораты, войны итп. Все это не с самого начала игры, а требует некоторого развития - создания министерства которым это будет заниматься. Дипломатия тут вторична и в целом на 3+. Ну и боты тупые, в природе нет игр в которых они могут в дипломатию.
>внутренней политикой
Она проработана глубже чем в парахододрочильных, лол. Что-то на уроне крестов. У меня глава совета министров был адовый корупцонер_ка, и, по оценкам, в сумме спиздила три бюджета государства, но я не мог её поменять потому что она была главой крупной партии, которая меня и так не любила и при отставке они начинали срать мне в штаны эвентами. В итоге я натравил на неё спецслужбы с антикорупцонными расследованиями, но у неё при всем этом были оче высокие характеристики и враги на карте закончились раньше.
Выборы, партии, 20 характеристик у персонажей и пара десятков должностей начиная с личного секретаря.
>экономикой
Частный сектор, государственный сектор, несколько видов продукции. Если сравнивать с теми же параходами - хуже чем в вике, но лучше чем в остальных.
>адеюсь он там не шибко на два проекта распылился.
А, все норм. Арденны это микропроет.
>It comes with a full campaign scenario that covers over 16 days of conflict (each ‘day’ in this title is split across four turns), along with smaller scenarios covering specific parts of the front.
Order of Battle - World War II
Играл кто в эту хуйню? Как в ней нагибать? Дайте советов мудрых, генералы. Я чего-то не понимаю видать. Убил уже 3 дня живого времени, но прошел лишь 2 мессии и обучение (НА НОРМАЛЕ БЛЯТЬ ГОСПАДЕ, ЧТО ЗА АД)
Лучше бы за янки начал компанию, она для начинающих. А вообще,ты сейчас спрашиваешь про простейший из варгеймов. По факту:
Видишь врага - бей.
Не получается отбросить - обстреливай артой, бомби самолетами, потом снова бей.
Все равно не получается отбросить - обходи и иди дальше, они сами к тебе поползут как потеряют снабжение.
Все епта.
Тут надо понимать, что это, как выше говорят, не совсем варгейм если понимать под этим симуляцию боя. Это скорее прямой наследник Panzer General, позволяющий себе чуть больше отступлений от классической формулы, чем его побратим Panzer Corps. Т.е. не надо стремиться использовать тактику из ирл, надо разобраться в механиках и играть в это как сорт-оф головоломку с историческим флером.
Дизайн у игры конечно пиздец, изображения рендеренные в играх 90х лучше выглядели. И ведь по-любому нанимали какого-никакого дизайнера, не верю что Слизерин решили всё свалить на программистов
Куколдское правительство. А ведь до общих границ еще ползти и ползти.
Я спокойно играю в гномью крепость, caves of qud, аврору.
В Distant world - тоже, но там уже есть портреты рас, которые хотя бы видишь не постоянно.
Но SE я осилить не могу. Эти портреты - это полный кошмар. Сам интерфейс, дизайн, иконки техники - вообще ноль проблем, как будто HoI2 + обычный варгейм из нулевых. Но портреты... Портреты, сука... Как будто я играю в условный рогалик без графона, но по КД, каждые пять минут, мне показывают гифку с неграми и копро.
Нахуя они так сделали? Есть роялти фри библиотеки фотографий - прогоните кучу портретов людей через фильтры, выбраковав совсем уж неподходящие. Есть программы-фотороботы для криминалистов. Наконец, можно было запилить простенький генератор пиксельных морд.
Но это ебучее трешовое 3д - это просто пинок по моим глазам, который ощущается как пинок по яйцам.
Пошли нам Господь мод с портретами, умоляю.
>Пошли нам Господь мод с портретами, умоляю.
https://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4868259
У меня бомбит. МОЙ ПУКИЧ!111
У них вышла Война на Востоке - она ЕЩЕ АКТУАЛЬНА СУКА!!!
Они ударились на запад и знатно там насосались хуйцов. Это даже по обсуждению на форуме можно увидеть. ВИТЕ - в тренде, а на Западе воюют 0,5 аутиста. В итоге все доппаки на запад зарезали к хуям.
ЧТО ДЕЛАТЬ???? Правильно убить еще Войну на Востоке. Перетащить сюда механику авиаподержки, подкрепов и партизанства с запада. И выпустить все это немного подшаманеное силами мододелов, там мододел самой популярной карты сейчас работает на аутсорсе для компании, правя карту. Авось сожрут.
ГДЕ МОЙ АДМИРАЛ 2??? ГДЕ МОЙ МИР В ВОЙНЕ 2???!!! Разрабы обещали перекатить пасифик на новую платформу, а потом запилить Мир в Войне. И где это все???
>>1114676
>>1114623
Похую - где РУСИК МАТЬ ВАШУ???!!! Даже на Пасифик/ВИТЕ/ВИТВ запилили русики.
>>1114719
Мод на портреты не спасёт тебя от страшных ёбел на карточках.
Но на карточки тоже есть мод, правда, там не все они перерисованы.
Но вообще - согласен.
Очень хочется верить в то, что потом будет сиквел с нормальным артом.
Но беда таких кодеров-кириллов в том, что они реально не считают визуал чем-то важным. Уверен, что в distant world 2 графика будет лишь чуть-чуть лучше, чем в оригинале.
Это де факто Stellaris тред уже года два.
По всем крупным направлениям уже есть треды. Есть амплитудотред, цива-тред, параходы-тред (где, в теории, можно обсуждать стелларис, но как бы хуй тебе, разумеется).
Если SE завирусится, то надо будет делать тред по нему.
По-хорошему, это нихуя не варгейм.
>>1115972
Смотри, допустим у тебя есть 3 миномета на закрытой позиции, у них есть командир, над этим командиром стоит еще один командир, как правило со свзистом.
Ага, выдвигаешь командира командира на позицию, откуда будет видна зона предоплогаемого обстрела, например.
Так вот, для того чтоб артиллерия начала работать по такимта участкам, или в автоматическом режиме, нужно чтобы между командиром и командиром командира была установлена связь.
Свзяисты как правило автоматически бегают от взвода к взовду и прокладуывают связь, связь теряется если отряд двигается с места.
А это не желчь нихуя, я по своему опыту. Давно бы уже прочел пару статеек, пока ответы ждешь тут.
>>1114823
Потому же, почему в песочкотреде в /vg/ обсуждают по большей части только ёбаный римджобворлд. А на отдельный тред, боюсь, SE просто не хватит постеров. Так и болтаемся, варгеймотред не такая параша, да и SE - не такой к нему и нерелейтед.
>>1116709
Бомбардируй артиллерией до охуения же. Если не можешь - делай её+танки, и пока делаются - просто возьми всё у мажора, кроме города, и обложи его плотно, экономически ты его будешь обгонять более чем. Ну и не стесняйся карточки использовать к войскам, кстати.
В этом окошке у оперативного штаба промотай вниз, постурка твоя там должна быть. Там её и можно отменить.
На самом деле, оно по-своему логично и удобно всё устроено, привыкнуть к интерфейсу и механике можно очень быстро - но щито поделать, лично мне мешала уже состоявшаяся установка в голове, что разработчики сами толком не шарят в том, о чём игру делают и хуярят всё в интерфейсе и геймплее где и как попало. Ещё бы как раз из того окошка можно было б постурку тыкать - и было бы идеально.
Cross of iron, я щитаю.
Играл в Longest day, пантерок, Кан, шляпу про современность, bloody first (печальная шляпа).
Почему Cross of iron. За то как устроены кампании и операции - у тебя есть пул юнитов который покупаешь и пополняешь за свои кровные поинты, что реально не дает тебе не упарываться в салат. Эту игру бы по графике подтянуть до кана/пантерок, что её на fullHD не так распидорашивало, починить пару косяков в балансе присущих всем клоуз комбатам, добавить пару поздних фич по типу пристрелки миномета и было бы просто и со вкусом.
ВВ Longest day ввели систему подразделений, что имхо уже немного позволяет закидывать трупами по крайней мере пехота много где не успеет кончится, а также уже по немногу ставит дебильный выбор между "взять панцерфаустника в слот" или "взять танк", что и не выбор вовсе.
Кан (к пантеркам в целом то же относится) - дальнейшее развитие в сторону шизы системы подразделений, которая за британцев позволяет вообще не считаться с потерями, а также лишает смысла всю систему опыта, морали и стат юнитов - зачастую можно отыграть так что за операцию дважды одним и тем же взводом не будешь воевать. Ну и доводит до абсолюта выше упоминавшийся дебильный выбор сил - "взвод пехоты или рота танков". Поэтому битвы рискуют стать битвами исключительно танков, а битва танков против танков это почти самое худшее что есть в CC - торжество непопаданий с 15 метров и рикошетов о торчащую из люка голову мехвода. Также испортили миномет, превратив в имбу достающую всех и всюду (но добавили пристрелку). Из плюсов - местный рельеф из бокажей смотрится более логично и уместно на крохотных картах СС 500на500. Кстати берем размер карт, вышеуказанные непопадания с 15 метров и рикошеты от фанеры, рельеф из бокажей и получаем еще одну имбу в хлам ломающую баланс - огнеметные черчилли, позволяющие крайне эффективно боротся как с пехотой (традиционно отвартно борющейся с танками), так и внезапно просто изничтожающие танки лучше любых тигров, пантер и вольверин.
Из плюсов - перерисованный графен, можно на FullHD запустить и не умереть, новые удобные тактические знаки подразделений и пометки контактов.
bloody first - совсем провал.
Но конечно после перехода в Комбат Мишн во все это играть не очень то и хочется, уж сильно во многом он лучше.
ты так спрашиваешь как будто у тебя есть лишние 60-100 баксов, а также друган с такой же суммой чтоб с тобой играть (ибо мягко говоря ИИ не просто тупой, он прямо эрзац и игра с ним это даже не половина ощущений от игры)
Если да, то в принципе любой, они отличаются только тематикой, а патчатся одинаково. Выбирай на вкус, можешь демки покатать с сайта.
Если нет, то у тебя из более-менее актуальных крякнутых версий только нормандия, все остальное очень старое.
>>1117983
Modern Tactics, всем. Там просто в корне умудрились заруинить игровой процесс. Самое удивительное, что тогда, в 2007-м, в этой самой всратой игре серии добавили редактор миссий и мультиплеер на 8 или 16 человек, не помню, ну и в следующих играх благополучно об этих фичах забыли.
Глянул твою ссылку ниже - нутакое, не знаю. Цветовая гамма мне и в самой игре по умолчанию нравится, достаточно мягкая и в целом хороша вместе с картой. Я в цветных конях-то насыщенность снижаю кстати, заебато смотрится, оче рекомендую всем интересующимся, а тут ты предлагаешь её де факто повысить.
Кстати, если уж про анимедевочек зашла речь, то лично мне как раз наоборот, нравятся дефолтные портреты. Да, иногда всратоваты, но вполне себе атмосферны.
На официальном сайте.
http://kxk.ru/spanther/v6_411057__.php
http://rutor.info/torrent/792935/graviteam-tactics-mius-front-v-6.00.3598/1-18.12.2020-dlcs-2016-pc-repack-ot-fitgirl
http://rutor.info/torrent/792935/graviteam-tactics-mius-front-v-6.00.3598/1-18.12.2020-dlcs-2016-pc-repack-ot-fitgirl
http://rutor.info/torrent/792935/graviteam-tactics-mius-front-v-6.00.3598/1-18.12.2020-dlcs-2016-pc-repack-ot-fitgirl
Я знаю про кремапи с 2018 года. Дело в том что многие разрабы стали просекать фишку и делать защиту от взлома длс.
Если кто в треде играет в игры от парадоксов знает что они примерно год назад во всех своих новых играх поменяли лаунчер, а сделали они это как раз для того, чтобы умельцы не скачивали файлы длс и подменяли файл стим в папке с игрой на взломанный. До всего этого можно было спокойно активировать все длс и не тратиться, сейчас придётся поплесать с бубном
Анонесы! Что за варгейм на первой фотокарточке?
Вот катку откатал, намана.
>>1121178
Ну не знаю, я сжег 1 мотострелковый батальон 47 бригады за 7 минут.
Мои коробочки рванули к деревне с целью окопаться. Но 2 пушки + Ратель + ПТРК + СПГ сожгли все это к хуям и гаубицами досыпали...
Я чето вообще ни одной такой игры не помню, кроме может TOAW IV, но и там не уверен что это все не скрипты.
Flashpoint Campaigns, Armored Brigade, Close Combat, Rule The Waves, Command Ops 2, winSPMBT чуть выше кидали как спиздить ее бесплатно с официального сайта, Shadow Empire, Art of War IV, Strategic Command, Unity of Command, ну и у Джона Тиллера есть на разные тематики - Squad Battles, Panzer Battles/Campaigns и т.д. Может что-то забыл.
> жона тиллера
Я вот всегда думал, что перенос варгейма в компьютер нужен чтобы разгрузить игрока от нудных и однообразных механик настолки.
Почему жон тиллер считает что что это нихуя не так и игроку надо ещё за воротник накидать дрочки всякой, чтобы я чувствовал что не в игру играю а в штабе писарем и связным и ещё и снабженцем ебашу?
Ты с Григсби его не перепутал? У тиллера довольно таки адреналиновые варгеймы, если не считать интерфейс всратый и оттого неудобный поначалу.
Смарите какую штуку сделали. В первый раз слышу, но выглядит любопытно.
https://store.steampowered.com/app/1444550/Waronoi/
Максимально технично разведка и потом 2 боевые группа в два конца села. Я сдох несмотря на окопаность и отличные боевые позиции - немцы по полю набегали и набежали.
>не хуи3
В жопу БИСЕ, вот честно.
Мало того что ебанутый васян заставит мониторить следить за литералли сотней линий производства и сидеть высчитывать по табличкам эффективность юнитов, так он еще нахуярил евентов к которым документацию хуй найдешь, а эти евенты могут влиять на фокусы и ресерчи.
Ты школьник чтоли? Раз думаешь что хейтить можно 4ку только из за того что она популярная. Я хейчу 4ку потому что её оказуалили до уровня онлайн мобы. Единственные плюсы это производство. Остальное скатили в кал. Ну и возможность неисторического развития событий.
Хотя это не танк, а танкетка легкая на 2 человека ( и у меня таких еще шесть) то есть потеря терпимая, но для меня каждый солдат как сын родной, а этих двоих я уже потерял...
>>1122467
че сказать то хотел, ребенок?
Идиот в любом случае обводит войска рамочкой и отправляет по пустому полю атаковать точку интереса среди пустого поля. То, что рядом лесополоса, а чуть дальше лес он успешно игнорирует.
В случае если он дошел до точки, а там никого нет, он теряется- часть юнитов отправляет ко второй точке, часть к третьей, часть возвращает назад. Если сделать тыловой обход и засветить войска у него в тылу - он разворачивает войска обратно, несмотря на то что их обстреливают.
Так что вскукареки про то, что ИИ с лимитом в 3 часа ведет себя умнее, чем ИИ с лимитом в час оказались именно вскукареками.
Самая большая проблема у меня с тем, как уничтожить 200+ лс врага с 5 пушками , имея 3 бтшки (по 100 бк) и 2 миномета (по 50 бк), поскольку вести пехотку на размен мне не хочется. Кстати, управление максимально уебищное, я и забыл про это - солдатики разбегаются из-под деревьев на чистое поле, а с артой вообще пиздец: на ручном контроле она стрелять не хочет, под контролем ИИ и с корректировщиком минометы выстреливают свой бк за минуту и по левым целям, а свапать туда-сюда запрет огня хуй получится потому что дебилы разрабы ввели анальное ограждение в виде маны для отдачи приказов.
Всё так. А самый кайф, когда эта хуйня искусственная в атаке забивается на краю карты с сидит там щемиться 3 часа имея пятикратное превосходство.
От скуки можно заставить ИИ по карте круголя наворачивать. Просто перезахватывая точки и прячась в ближайших кустах. Ведь максимум гравитимовского идиота это навалиться мясом на флаг.
Такое ощущение, что подобного рода идиотия нравится ну совсем отбитым дегенератам, которые с текущей слюной смотрят на дедов бегающих на пулемёты и даже не пытаются ничего сделать.
>Задумка гравитимов была сделать так чтобы микроконтроль вобще был невозможен
Для такого подхода необходим широкий набор поведенческих шаблонов, а еще лучше дать юзеру набирать собственные. В отсутствие этого получаем моменты вроде вышеописанного, когда невозможно атаковать только конкретные юниты.
>Поэтому они даже когда ты указываешь на определенную позицию не прям именно туда приедут/встанут
Я кстати нашел способ как запихнуть прямо в нужную точку, это кнопка скрытого движения. Кнопка обороны же натуральный вред, отряд разбегается с укрытий на чистое поле.
>когда невозможно атаковать только конкретные юниты.
Обратно не было бы реалистичным
>Я кстати нашел способ как запихнуть прямо в нужную точку, это кнопка скрытого движения. Кнопка обороны же натуральный вред, отряд разбегается с укрытий на чистое поле.
Я в гравитим играю не так как в КМ. Управляю только целым сквадом а не отделением. Если техника то не каждой коробочкой а всеми вместе. Так интереснее.
>Для такого подхода необходим широкий набор поведенческих шаблонов
Это невозможно с современным уровнем ИИ. Если бы они смогли сделать умный ИИ то они точно бы не игрушки делали а сидели на жирных контрактах у дядь с большими звездами на плечах
>Обратно не было бы реалистичным
С чего вдруг? ИРЛ как раз знаки отличия у офицеров урезали до планочек именно потому, что по ним определяли командиров и их убивали в приоритете.
Опять же, не вижу ничего реалистичного в команде "подавлять только пулеметы и орудийные расчеты".
>Так интереснее
Это поддавки.
>Это невозможно с современным уровнем ИИ
Да ладно, вон для го сделали же. А там вариаций я думаю поболее.
>С чего вдруг? ИРЛ как раз знаки отличия у офицеров урезали до планочек именно потому, что по ним определяли командиров и их убивали в приоритете.
Ну цели выбирают солдаты/младший офицерский состав. Мы якобы управляем на более высоком уровне. Кстати ии старается приоритизировать именно командиров в качестве целей. Насчёт знаков отличия лень писать даже. Так скажу что дистанция боя намного больше той где ты будешь определять рядовой это или офицер.
>Опять же, не вижу ничего реалистичного в команде "подавлять только пулеметы и орудийные расчеты"
Ну тут все упирается в задумку с уменьшением микроконтроля. Не знаю чел что ты видишь в отсутствии этой команды проблему. Проблема скорее в том что гравитимы не верят(не верили по крайней мере раньше, я давно не играл уже, может сейчас пофиксили) в подавление обычным оружием - и это реально тупо. Только пулеметом или крупнокалиберным можно подавить фрага. А если из ружбаек будут долбить - солдатам вобще поебать, им не знаком страх.
>Это поддавки.
Мб мб но так интереснее и задумано играть в игру.
> вон для го сделали же
Это китайская хуйня которая? Чел не сравнивай - для шахмат тоже сделали. Но это настолько примитивные и вызубренные варгеймы что не стоит сравнивать
>Насчёт знаков отличия лень писать даже. Так скажу что дистанция боя намного больше той где ты будешь определять рядовой это или офицер
Пикрелейтед.
Чтоб не определить по цвету и головному убору, надо стрелять по нему с закрытых позиций.
Именно поэтому всех переодели в одинаковую форму.
>Не знаю чел что ты видишь в отсутствии этой команды проблему
Есть необходимость подавлять определенные цели в условиях ограниченного бк, и отсутствие возможности для этого определенно является проблемой.
>Это китайская хуйня которая? Чел не сравнивай - для шахмат тоже сделали. Но это настолько примитивные и вызубренные варгеймы что не стоит сравнивать
Ой блядь.
В шахматах в среднем доступно 35 вариантов ходов,в го - 250.
Давай, расскажи какие такие 250, или хотя бы 35 вариантов ИИ просчитывает каждый такт.
Давай, расскажи какие хотя бы 35 вариантов действий обдумывает ИИ каждый такт.
Но нет, гравитимопетушки будут продолжать делать вид, что ничего лучше их поделия нет и быть не может.
Ебать ты статистик. За 6 лет игры из сингла прошел от силы 5 миссий кампании (потому о тупости ии знаю скорей по наслышке и чужим видосам) в мультике отыграна половина сценариев блекси и треть нормандии. Хз кем надо быть чтоб в 2к21 году не найти себе в нете соперника и 2-10 часов на сценарий тратить на игру с дегенератом-ботом.
>Для такого подхода необходим широкий набор поведенческих шаблонов
Или просто увеличение уровня условности, как это делается в других варгеймах. Когда у тебя отделение это не 10 даунов с отдельно просчитываемыми ИИ действиями, а один "конвертик" 10 солдат/10, дальностью огня, условной вероятностью попадания, влиянием на это рельфа т.д. Тогда проблема как они там именно они там за камнем прячутся, в общем-то просто отпадает, остается только уровень выше. О! привет, command Ops.
> ИИ как противника, так и своих юнитов, из которого как раз и вытекает отсутствие необходимости в микро
:) там как раз механика к сожалению и поощряет максимальный микро или это я просто нихера не понимаю? Давай прям на примере обучалки в Сент Вит (версия нынешняя бетка, неделю назад запускал):
Вот скажем беру я просто тупо пиндосский штаб бригадный и одним приказом всем силам приказываю атаковать Позициии немцев, после чего идет подготовка по формуле: время подготовки= всей командной цепочки+ время юнита. Итого= время бригадного штаба+время батальонного штаба+юнита. Если я приказываю каждой роте отдельный приказ об атаке, то это=время бригадного штаба+ время юнита. И это меньше, значительно меньше. В указываемой миссии первое порядка 40 минут, второе 15. При этом Command Capacity бригадного штаба 19 - могу всем своим 18 ротам индивидуальный приказ отдать и даже штрафа по скорости планирования не получу, а даже если получу, то он при перегрузе в разы мал настолько, что эмпирически едва заметен (год назад где-то сравнивал). Итого: да можно не микрить, но микрить каждый юнит намного выгодней.
>Попробуй рулить батальонами.
Зачем, если игровая механика мне говорит: "а если отдашь тот же приказ не батальону, а каждой роте отдельно, получишь лишних 20 минут времени" - самого ценного ресурса? Так что именно я не понимаю или не так понимаю? Объясни, пожалуйста.
Да я в курсе. На форуме сидел еще до того как в стиме они начали продаваться. И помню как они отвечали на предъявы по поводу рытья окоп ИИ (если не ошибаюсь). Что если бы могли лучше то за подобное жирный грант от ДАРПА можно получить. Но приходится делать игры.
А то что они для укр армии делают это так хуйня забей вобще
>Ну сравни хотя бы статы
https://steamcharts.com/cmp/231430,251060
>Пфаахахах
Ты там в порядке? Скорую не вызвать?
Сравнение ВРД и СД тоже не сводится к одной лишь эпохе. ВРД делался под контролем издателя. СД делался на инди-началах и после того, как из евгенов ушли ключевые таланты. Онлайн в СД меньше в первую очередь по той причине, что обе игры заметно хуже ВРД, а не потому что дрочеров на ВМВ меньше. Прибавь к этому тот факт, что ниша мультиплеерных стратегий по Холодной войне и современности почти не занята, чего не скажешь о ВМВ, где у игроков есть выбор.
Вроде бы очевидные вещи расписываю, но почему-то в треде сидят челики, которые простых истин не понимают.
Ты перед тем как позориться хоть бы посмотрел, какие игры матриксы выпускают в стиме.
https://store.steampowered.com/app/811880/Close_Combat_The_Bloody_First
https://store.steampowered.com/app/1084790/WarPlan
https://store.steampowered.com/app/644710/Gary_Grigsbys_War_in_the_West
https://store.steampowered.com/app/593030/Strategic_Command_WWII_War_in_Europe
Беседа окончилась тем что двачерок-манямешник стал доказывать что 2х2 не 4 и ему было предложено взять кредит в банке и сделать все как надо.
То что ты пукнул аналогию с играми у которых НЕТ частей в современности и заявлением пуксреньк ты видел какие игры матриксы выпускают. Ну да видел. И вижу какие они выпускают в линейке Комбат Мишн. Все части с современностью.
Теперь покажи им как надо
Главное чтоб не обосрались.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1360043
Смотреть вторую страницу обсуждения
русификатора или хотя бы мануала на русском нема?
Дичайше бесит, что где-то с пятой миссии действует правило: враг всегда сильнее. То есть я со своими мелкими фрегатами должен ПРЕВОЗМОЧЬ линкор 3 ранга, потом на нём ПРЕВОЗМОЧЬ группу таких линкоров, а потом...
А потом миссия - сопровождение конвоя из двух кораблей. Игрок может взять на дело четыре корабля. А комп выставляет помимо трёх фрегатов линкор 2 ранга и два линкора первого, причём один из них - типа "Виктория", а второй - типа "Сантиссима Тринидад", которая ИРЛ вообще одна была, причём у Испании, а не Франции, которая противник игрока. И это не в эпичной баталии, а в банальной схватке за конвой. Я как увидел - даже обрадовался, ведь сейчас абордажну Сантиссиму (самый мощный парусный линкор в истории человечества) и заживём. Разумеется, перепроходил несколько раз, с первого не вышло, но захватил. А в следующей миссии комп выставил несколько Викторий и второранговых парочку. И я так буду всю игру? К дьяволу, я дропнул.
Вернее, сначала было иначе: я худо-бедно проходил, брал и терял корабли, довольно далеко зашёл - но сломался на миссии против Дании. По брифингу там надо затопить слабый и неподвижный флот датчан, но после начала миссии, через минут десять, в тебя въезжают четыре второклассных линкора, словно перо под ребро. И эскадра оказывается между слабым флотом, сильным флотом, береговой батареей, небом и аллахом. Я начал заново, и подкараулил четыре внезапных корабля, два из них взял на абордаж, а два сели на мель. Ветер был с моря, сойти они не могли. Потом ДВА ЧАСА на 4х скорости расстреливал картечью один из них. От команды там осталось 14 человек, но они не сдавались. Я дропнул. Через время начал заново всю кампанию, берёг каждый кораблик, и наткнулся на ситуацию с Сантиссимой и ордами линкоров. Как же я пылаю.
Ну и бои конечно мдауж. Можно нормально развалить вражеский корабль, если он сильно меньше твоего, или слить свой, если наоборот. Но перестрелка примерно равных судов - это унылая канитель, просто некуда деваться. Есть три вида боеприпасов (как и в большинстве игр об этой эпохе) - ядра, картечь, книппеля. Ядра долбят броню врага, и только потом - важные узлы типа руля, мачт, помпы. Да-да, чтобы поломать мачту, нужно пробить броню. Да-да, на деревянном корабле! Такие дела. Картечь - она против экипажа, но она гиперболически теряет свою силу с уменьшением количества людей у врага. Скажем, первым залпом ты убьёшь 10 человек, вторым девять, и так всё меньше. Когда команды на корабле уже около половины, то картечь почти не дамажит. Книппеля не дамажат тоже. Так-то они нужны, чтобы рвать паруса, но фиг. Фрегатикам ещё можно снять 1/3 площади парусов, но линкорам вообще положить на книппеля, будто бы у них паруса бронированые. Какой же бред.
Остаётся абордаж. И это тут практически единственный метод прохождения. Затопленные корабли не захватишь, а не захватишь - тебе навтыкают в следующих боях ещё сильнее. Поэтому ты ОБЯЗАН хотя бы ключевые суда забирать. А на ключевых как раз толпа народу, почти всегда больше, чем у тебя. И получается кошмарный морякорез. Например, захват первого линкора я сделал так: нагрузил моряками все корабли, с некоторых даже пушки снял. Самому крупному , где 420 человек помещается, дал команду на абордаж, а остальные припарковал рядом, не обращая внимание на попукивания вражеских фрегатов. По мере умирания моих матросов я на лодках подвозил всё новых на убой с других кораблей. В результате человек 600-700 потерял. Ах да, на линкоре 500 было. И так потом - в каждой миссии. И после каждого боя надо заново все команды набирать, просто Верден какой-то.
>Try disabling windows defender
Вот это лицуха из лицух.
https://www.youtube.com/watch?v=-EEuMtotl2I
Ты, видимо, исследования не вел, кораблики не апгрейдил? Большой фрегат с замаксенным абордажным оборудованием и офицером-рукопашником вполне на равных берет линейник третьего левела. Может, конечно, что-то в них подкрутили, но летом я в бетке нормально прошел бритосов почти до конца, а муриканцев - всех (африканское ДЛЦ еще тогда не вышло). В общем суть токова:
- Бесконтрольно апать себе флот - напрашиваться на неприятности, тупую схему "подстройки" сложности под успехи игрока ты правильно описал. Поэтому до середины игры нужно держать себя в руках, а флот - в четвертом-пятом ранге, копя трофейные линейники на будущее.
- В каждом классе (линейников и фрегатов) надо выбрать экспериментами лучшие корабли и стараться роллить именно их, перезагружая миссии с разным набором кораблей. Логика генерации совершенно угребищна, поэтому у меня были случаи когда при наборе "линкор плюс два слабеньких фрегата" враг получал три мощных линейника, а ставя три мощнейших фрегата я получил в том же бою три примерно равных им по факту линкора.
Лучшие корабли:
Среди фрегатов - "Эндимон", если повезет - то срезанный полулинкор IV ранга (выпадает очень редко, увы)
Линейники лучше единообразные из второго ранга, трехранговые только на продажу годятся, перворанговых альфа-доминаторов сначала нужно хотя бы 4 собрать, а потом пересадить туда ветеранов и ввести их в строй одновременно.
- Во многих миссиях цель - не килл-зем-олл, а выполнить задание и свалить в туман (желательно - без крупных повреждений). Потому "Димоны" и лучшие - с их-то скоростью, командой и маневренностью. Выскочил, абордировал первую партию вражин, насовал по парусам второй партии, угнал трофеи, свалил в закат крутым бейдевиндом. Смыть/повторить пока не выпадет миссия на бой до победного.
- Типы боеприпасов применять нужно с ручным прицеливанием. Чтобы фигачить картечью, обрезай вражине корму и вышибай стекла в капитанской каюте. Залп ядрами в то же место имеет хорошие шансы насыпать панамку критикалов первым же залпом и сносит пушки пачками. С носа или с кормы хорошо пройтись ядрами и по мачтам (они "броней", читай обшивкой батарейных палуб, не защищены, кроме самого основания), только для начала артиллериста нормального нанять и пушки с минимальным разбросом поставить. Книппелями пулять, перемещая прицел по мере убыли парусов в зоне поражения (как пушкари достают бом-брамсели, я хз - но достают как-то), учитывая направление ветра и соответственно поворот рей.
- Пересаживай команду. Фрегат взял целехонький линкор, но в процессе превратился в решето? Снимай с него всех, не участвующих в откачке воды, блокируй стрельбу (иначе несколько челов будут играться в канониров) и посылай за край поля. А линкор и с половинной командой стреляет нормально, и калибр у него толще.
- Ветер! Учитывай ветер, Люк! Наветренная позиция, использование слабых корабликов, умеющих ходить круче к ветру, завлекание наиболее опасных сундуков в "мертвую зону", чтобы к главным событиям на карте приходилось идти в левентик, разница в дальности у подветренного и наветренного бортов. Это игра про парусники, еба! На самом деле, не совсем. Тема потери мачты почти нираскрыта, печалька
- Ближе к концу, в Европе, по-моему надо пироманьячить. Там такие зарубы начинаются, что враги сами себе стрельбу перекрывают, воткнуть в эту кучу-малу завалящий корвет с порохом сам Нептун велел.
- ИИ туп. Это тоже грех не использовать. Например, если враг имеет в зоне огня противника, он за ним гонится, пока кто-нибудь не подойдет ближе. А стрелять-то с носа он может только парой погонных стволиков! Так можно часами врага паровозиком за какой-нибудь шнягой кругами гонять, пока остальные потрошат "золотой флот", например.
закидывание мясцом скейлящимся от твоих успехов - давняя традиция этого разраба, дропнул их civil war когда к середине кампании это скатилось в сюрреалистичный зомби апокалипсис из ветеранской пехоты, когда ты в одной битве выкашиваешь почти под корень полк опытной пехоты, а через битву на его место встает еще больший ветеранов. Можно было заставить игрока верно концентрировать силы, выделять резервы, в нужное время вводить их в битву... Но когда ему этим заниматься, если он даже в наступление зачастую идет в меньшинстве, хуже оснащенным и вообще без какого-либо преимущества помимо того что он игрок, а не ИИ. Ему не до этого - он занят расстрелом вечных волн зомбей из кустов, деревьев и иных укрытий. А всё искусство концентрации сил состоит в том, что в какой точке карты войска прислали, там ты их в бой сразу и запихнул.
В последних версиях генерала вроде как апскейл стал не таким анальным. Я помню знатно дал пососать янкесам при Энтитаме, так потом при Фредериксберге 40 000 янки с одной звездочкой и дешевыми винтовками пытались штурмовать мои 70к южан-ветеринаров с энфилдами\спрингфилдами.
Да, я про это и говорю. Но непосредственно движок и механики всё равно ощутимо лучше того, что в MBT и WW2 -- там слегка проапгрейженный из Steel Panthers 2 образца 96го года, к которому прикрутили поддержку хайреза и винды, в WaW же полноценное развитие того, что было в Steel Panthers 3.
Потому что нужно прикрытие, предварительно настреливающее по врагу и накидывающее ему суспенда от которого оно меньше и хуже стреляет, вплоть до полного стана + дым и обработка артой.
Вот что там реально бесит, так это определять высоты и складки местности в 2д максимум трудно, нужно приметить глаз.
Кстати прямое включение, обоссываю макаронников 4-мя матильдами
В основе своей туповат, но оборону держит хорошо. Недавно отыгрывал высадку на каком то японском говноострове - было хардово. Атаки у него не так хорошо выходят, конечно, хотя вот тоже отыгрывал миссию "встречу", где комп грамотно спрятал свою сушку и нахреначил мне три тигра, когда я пытался его отыскать в кустах. Пришлось спрятаться и ждать пока он вылезет (вылез через пару ходов, получил снаряд в бочину). Короче, звезд с неба не хватает, но челлендж дать может.
Вообще лицуха ломается за минуту, потом можно пбем с умным человеком.
>Как там ИИ вообще?
Да как земля. Ну можешь его забафать, прям из менюхи. Или самому себе устроить адъ и израиль, обороняя деревню 4 партизанами от взвода танков. Это же, по сути конструктор, а не полноценная игра, накидали тебе 38 стран с 30 по 46 год, всю технику той эпохи, вот сиди и кряхти. Ну вот тебе еще генератор компаний в один клик сверху. И 800 + сценариев. И 40 разной степени компаний. Умный ИИ? А нахуя, если ты сам себе условия делаешь...
Телепортирующиеся танки еще ладно, можно списать на баг, но посос на улице только мой. Как человечки бросают дымы я вообще не понял. Должны идти по направлению (фейсд) или как? Еще человечки застревают, пробегая мимо горящей техники, и иногда она при этом взрывается. И как строит в городе огневую базу? Как только кто-то появляется в огне или за углом его сразу гасят. Вообщем даже против ии затащил лишь за превосходством техники(амбрамсов бы вообще не потерял) и грознификации точек. Живой игрок вообще наверное без потерь меня отделал.
>>1125701
Да я не против, но я что-то совсем нуб.
Вообще никакой, подходит только для отыгрывания стереотипного зерг-раша советов на фульду или ржев.
В обороне тоже хуевый, чтобы там анон сверху не писал. Расставляет вообще по рандому без учета чего либо, в какой-то момент включается триггер если ты захватил какие-то точки и он начинает тебя рашить всеми оставшимися полуторами калеками. Интересно играть только за счет того, что атаковать в принципе непросто, особенно учитывая >>1125746
Но несмотря на это игра заебись, можно получить большое количество веселья. Особенно в сценариях, они часто с большой любовью и степенью аутизма сделаны.
>>1125757
К сожалению это всё не доблесть ИИ, а простой рандом. Но даже так, ситуации оно создает интересные.
>>1125749
Да, но оно нужно для того, чтобы обойти в принципе порочную механику IGOUGO при тактическом масштабе. ИРЛ 1 Абрамс хоть ты тресни не запиромангалил бы 4 T-72 выезжающих на него одновременно из лесополосы за 500 метров. Поэтому стоит обратить внимание на Armored Brigade, если кто еще не.
>>1125750
Какие-то мутки с авторскими правами. Что-то типа того, что Shrapnel Games дали денег авторам модов на SP2, выкупили движок и те его медленно, но верно пилили лет 10, а то и 20. А Матриксы выпустили SPWaW, потом еще DLC с гранд-кампаниями, ну и как-то заглохло всё. Есть моды хорошие, но поддержку современных систем и разрешений никто не добавлял, т.к. проприетарно и исходников нет.
Помню, собрал я как-то в этой игрухе эпик батл - полк дидокавы на 1936 против аналогичных конных японских милитаристовЪ и эскадрона манчжурских марионеток. Никакой пихоты, никаких танков, только степь, лето, тачанки по флангам, шашки против катан, батарея полковушек на прямой наводке... Эхх, были времена!
В AB?
Помимо борг-вижна я бы еще в первую очередь вспомнил кривоватую реализацию пехоты в рамках формаций.
Например нельзя отделить пехотную часть взвода/роты и только ей приказать отправиться лесок зачистить, приходится пердолиться с каждым юнитом формации по отдельности, а после этого еще и загружать их по одному в транспорты в два шага (приказал - коробочка подъехала после того как прошел увеличенный из-за управления индивидуальными юнитами комманд дилей - загрузил), потому что очевиднейшей кнопки "подъехать и забрать десант, где это возможно" нет. Также очень не очень то, что нельзя загрузить пехотное отделение, оставшееся без транспорта, в коробку, оставшуюся без десанта, хотя бы в рамках одной роты.
Еще одна беда -- отсутствие перезарядки на поле боя (пусть бы это и не очень реалистично было) что вкупе с как раз таки борг вижном и отсутствием возможности задать подробный SOP приводит к тому что рота БМП с радостью выплёвывает свои птуры по всякой безобидной мелочи и остается с голой жопой. Опять же, можно микрить и отключать "главный калибр", но игра же по идее вообще не про это, а про принятие более глобальных решений. Ну и хотя бы пехоте из бтров подтащить еще снарядов к РПГ могли бы дать возможность, она и так себя не очень хорошо чувствует.
В SPMBT и SPWW2 кстати эту проблему довольно элегантно решили, дав возможность задать очень детальный SOP, вплоть до того, что можно определить на юниты с каким значением лобовой брони агриться, при этом указав, что если у потенциальной мишени есть ПТУР, то первое правило отменяется. Создавать эти правила правда ебанешься с этим интерфейсом, где еще и иконки кнопок перепутаны. В SPWAW всё равно с этим лучше -- тупо выбираешь по запросу когда надо стрелять во время хода противника.
Ну и ростер юнитов конечно победнее чем в пантерах, раза так в 3-4 для равных временных промежутков и тех же наций.
>>Как человечки бросают дымы я вообще не понял
Ну да, задаешь направление командой "face" а потом кинуть дым. Правда если потом передвижение задать направление может уплыть, так что сначала раздать все передвижения, а уже потом из точки дать приказ фейс и смоук. Много чего от этих дымов ожидать не стоит, современная техника через них видит, зачастую годятся разве что чтоб убежать. И то, не всегда оно того стоит оставаться на месте пока они распыхтятся.
>> И как строит в городе огневую базу?
Ну я не такой уж большой командир чтоб такие ответы давать... но попробую. Ну как есть, так и строит. Если это плотная застройка какая (такая что вот дом а на него через 10 метров смотрит другой, то одновременным (это важно) заходом пехоты в здания с приказом стрелять по предполагаемым позициям противника, понятное дело место выбираем (это первостепенно) такое чтоб оказалось наших зданий занято больше или чтоб можно было чего-нибудь безопасно подогнать чтоб обстрелять вражеские. Коль где не на месте двери двери или стены, то тут помогут инженеры. Полное или частичное предварительное освобождение города артиллерией приветствуется. Соответственно бой при этом представляет из себя скоротечную перестрелку, хз можно ли тут говорить вообще о какой-то base of fire, ведь после занятия первоначально позиции у нас нет никакой маневренной группы которая куда-то там продвигается.
Если речь ведем о продвижении вдоль длинных и широких проспектов, то тут можно тоже либо, если мы уверены что у нас танки шире, чем его четыре, нагло одновременно выкатывать танков больше чем у оппонента, занимая проспект, либо медленно и методично продвигаться двориками, без лишнего шума занимая здания по обеим сторонам всякими ребятами с птурами.
Хотя я понял - учитывая, что нихуя не понятно, будут ли тебя пушить сразу по всей карте или в отдельном участке - я рассосал силы в первый раз. Сейчас попробую все 20 батальонов выставить на первом этапе и далее разбивать волны противника толпой. Пиздец, ну кто так геймдизайнит. В первые переигрываю.
Скрин не достану, но часть простреливала улочки сбоку, а часть я уебански разместил в парке. Я надеялся заабузить ии так он просто через райтиклик посылает танки на точку. (Потому что когда я сам так за американцев делаю. Они все уничтожают вообще без потерь двже в таком случае. Но, это потому что ии обороняющиеся танчики вообще хуево размежает. Жопой к врагу на самом видном месте.)
Размещал я их в типа таких тупичков на скрине. И окружая перекрестки пехотой. Но в итоге абрамс успел выехать расстрелять бмп спрятанные в другом месте с другой стороны (Просто я понял что хуи их издалека пробьешь птурами, так они быстрее замечают и палят по лазеру, я так понял), нагнуть пехоту на перекрестке, развернутся уничтожить танчики, смотрящие ему в жопу, и только каким-то случаем огреб от очухавшейся пехоты. Ну и так повсеместно. Но тупой ИИ таки смог обосраться и потреять 12 абрамсов + 1 был просто брошенным. Я не знаю считается ли это за потерю. Ну и выходит тут "баланс" уровня ред дрегона, где имеется виду, то что ты будешь закидывать сотнями танчиков, а на деле единственный шанс победить через драгоценные йобы. И даже не потому что риализм, а потому что ваньки стекломоя напились.
>>1126931
>Историчненько, чо
Пик. Но мне литтерали удалось снести пехоту противника на двух направлениях в ноль, но даже оставшиеся три меня просто взьебали.
А я принципиально не сейвскамлю. Я уже дальше пошел, но сейчас понял, что тут очень легко было свести на ничью и не проебать три корпуса. Ну да хуй с ним, я энивей не ожидал что ИИ будет ТАК прессовать, потому что он раньше этого не делал.
Это я всё к тому, что если там были какие-то препятствия или игра кривое говно так посчитала, то для танков без обзорных тепловизоров всё очень печально. Также нужно понимать, что несмотря на все арки для Т-90А и 72Б3 самый мощный "прострел" видимостью будет в узком секторе наводчика. Слепоту танков можно частично компенсировать хорошей связью с пехотой.
У меня в этой катке бредля пустила дым и дала по щщам расчету через дымы.
Я прям охуел как он может.
Я их спрятал на первом этаже домика, чтобы он простреливал под мостом в поле.
> Ты думаешь в танчиках vs танчики, а должен думать про комбайнед армс.
Я как раз и подбил некоторое количество танчиков крыся их совместно пехотой, бмп и танчиками. И пользуясь тем что ии так не может. Но все мои птуры были вынесены таким образом. Правда я их взял мало, как раз опасаясь вертухи в щи.
>У меня в этой катке бредля пустила дым и дала по щщам расчету через дымы.
Это как? Там же инфракрасные дымы. Может сосед?
Вообще, я в быстрые битвы с ботом толком не играл. Он ну никак не может без сценариедела, да и то в атаке он всё равно не очень. А мясной оппонент танки редко использует, когда есть Джевелин.
Так же как и с любым другим ПТУРом - не давать линию видимости. Холмы, лесавот они прада ненадёжные - я терял технику через "непросматриваемые" леса, дома - это все твои друзья. Максимально пользоваться стрельбой по точке и стрелять по любому некрасивому дому и кусту. Если у противника скорее всего не будет брони, то даже Т72Б3 с АЗ может натворить делов. Но в целом, Джевелинов настолько много, а техника с АЗ настолько дорогая, что скорее всего придёться понять и принять свои потери и брать всего побольше.
А по количеству контента как?
Там прикол не в том, что цель невидимая, а в том, что она при обнаружении одним юнитом моментально становится обнаруженной и другими тоже, если они имеют линию видимости. И в итоге тьма твоих юнитов одновременно агрится на вражеский, которого по факту заметил только один из них и ну ни как не мог успеть передать коллегам его позицию.
ЕМНИП только в Combat Mission этот момент грамотно реализован, если расчет птуров под кустом заспотила разведка, то далеко не факт, что танчес, в который этот птур целится, успеет узнать об этом и как-то отреагировать до выстрела.
Тыкаю бредлику путь через каменную стенку, он берет отъезжает на 10 метров вдоль не, там проламывает кусок и едет в точку назначения обратно, странное поведение не понимаю почему
> танчес, в который этот птур целится, успеет узнать об этом и как-то отреагировать до выстрела.
Игрок-то узнает, а приказы там моментально передаются, если в РТС режиме.
А в пошаговом он и так птуры ебалом ловить будет, если нет лазерного обнаружения.
И, вроде, у гравитимов тоже видимость у юнитов своя. Они таки допилили мультиплеер?
Ой не та статка. Там оказалось что ТЕРМИНАЛ не захвачен. Хотя сирийцев в нем не было. Но в этом месиве вообще не понятно где есть здание, а где его нет.
Они там начали выкладывать ААРы и спотлайты новых фич, обещают релиз в начале весны: https://www.matrixgames.com/forums/tt.asp?forumid=1795 .
3 Full Map Campaigns
- 1941-45 Campaign (June 22 1941 – 1 August 1945)
- Stalingrad to Berlin (November 19 1942 – 4 July 1945)
- Vistula to Berlin (13 January 1945 – 1 June 1945)
7 Smaller Operational Scenarios
- Velikie Luki ’42 (17 November 1942 – 25 January 1943) – The Soviet counterattack to recapture this important rail junction.
- Road to Minsk (22 June 1941 – July 2 1941) – The rush to the Dnepr by Army Group Center.
- Road to Leningrad (22 June 41 – 8 Oct 41) – Army Group North moves on Leningrad.
- The Destruction of Southwest Front (22 June 41 – 15 October 41) – Army Group South and Guderian cause the largest Soviet surrender in the war.
- Operation Typhoon 41 (30 September 1941 – 5 January 1942) – The final offensive to take Moscow.
- Red Army Resurgent (19 November 1942 – 17 March 1943) – The destruction of the German 6th Army at Stalingrad.
- Red God of War (24 November 1942 – 8 February 1943) – The failed Soviet northern offensive.
Improved AI Opponent
- Newly re-designed and re-built by Gary Grigsby for War in the East 2
- Greatly enhanced Defensive AI performance as well as improved Offensive AI performance
More Accurate Map and Movement rules:
- Map based on better projection yields a larger number of hexes in the main combat area (106 hex frontage from Rostov to Leningrad versus 87 in WitE).
- Advanced Terrain/Road rules – Road quality in every hex combines with terrain to generate much more realistic impacts of terrain on movement, combat and supplies.
- Administrative Movement – Accounts for ability to move rapidly in friendly territory, especially where there are better roads.
- Ability to stack additional units into urban and port hexes
Off-Map Theater Boxes and Theater Events:
- Theater boxes representing other theaters of the war (North Africa, Italy, etc.), and a full set of events including garrison requirements in the TBs along with other events like partisan operations.
- Partisan war now handled with a Soviet Union garrison box, events, and partisan interdiction placed on map.
- Enhanced Player Theater Box Control game option that allows players to choose more flexible movement of units between theaters, but at a cost for failing to meet garrison requirements versus benefits for exceeding them.
- More accurate historical line up of units, HQs and support units and their historical movement between theaters.
- Additional historical campaign events.
Improved Air System incorporating both a more Advanced Air Mode and a Streamlined Air Operational Group Mode
- On Map Airbases
- Much more realistic Air Combat and Support Resolution compared to War in the East and War in the West.
- A separate Air Phase is now used for many air actions, with ground support and transport done in the movement phase.
- Advanced Air Mode allows full detailed control of the entire Air War, equivalent to a game within a game.
- New “Air Operational Group” Mode which allows you to move Air Groups on the map and provides an easy and streamlined way to manage the air game while focusing on the ground game. This makes the air game easier to manage even for those players that want full control.
- Full AI Air Assist that can run most of the air operations based on just a few orders given by the player to the Air Operational Groups.
More accurate and detailed historical weather model incorporating per-hex Weather changes based on the system developed for War in the West.
Changes in Ground Combat to reflect Historical operations:
- New Combat Preparation Points for units allow for build ups for better offensive operations and punish units that are in combat every turn without a rest.
- Combat Delay Points account for the time spent fighting in a hex and will slow units that move through a hex where significant combat took place that turn.
- Attacks can now deprive defending units of future MPs.
- Multi-hex retreats.
Many interface improvements, including new art, reorganized screens, a new Turn Summary and more important information regarding your units and situation brought to the top level for easier discovery and quicker access.
Automated Soviet factory evacuation.
Improved Commander’s Report screens with more flexibility and CSV export capability for out of game analysis.
Special designation of Assault HQs allowing Command benefits for offensive armies at the cost of some defensive abilities.
Increased Command cost of integrating multiple nationalities under the same command.
Greater direct attachment of support units to certain Soviet and Axis Allied divisions, along with multi-role units that can be on map or used as support.
New In-Game WitEpedia – Includes Detailed Information and Links concerning units and weapons of the Eastern Front.
Detailed TO&E and Order of Battle Charts with information about many of the units on the Eastern Front.
Снабжение нормально сделали, моделируют загруженность жд по каждой линии, перевалочные склады, все это. Теперь целую ТА с одного депо на конце одноколейки не поснабжаешь.
Самолетики переделали совсем. Их еще в WitW переделали, а тут еще раз переделали.
Ну и куча всего поменьше, вроде ИИ поумнее и интерфейса почеловечнее.
Может и сделают, раз turn summary сделали.
Аноны, помогите с Rule the waves. Долблюсь в глаза, никак не могу найти торренты
Эксперты Rule the waves, недавно установил игру, пытаюсь вкатиться. Никак не возьму в толк, какие корабли и как строить, особенно на ранней стадии.
Есть ли какие-нибудь страны, на которых лучше всего учиться?
https://store.steampowered.com/app/521800/Command_Ops_2/
Держи варгейм без гексов и ходов.
>И вообще почему у тебя генерал в ближнем бою рубится
А че ему стоять смотреть, когда у него перед носом отряд лучников одинокий стоит. Я генералом чарджился с фланга и по кучке оборванцев чешских в рубахах и с ножами вместо оружия- эта тварь и тут умудрилась сдохнуть сразу с наскока, при этом еще и с холма. И при этом еще и отряд уже был Elite, прокачанный. И это на фоне окруженного с 4-х сторон (двумя отрядами offensive копейщиков, одним арбалетчиков и одним отрядом пеших рыцарей) рыцарского отряда чешского генерала, который ходов 5 наверно держался и сбежал, не сдохнув.
Варгеймы компьютерные отпочковались от настольных варгеймов, с той же системой пошаговости и гексокарты. Да и нет у жанра цели добится хардкор - реализма, иначе бы не висело над ним "золотое правило" пробрасывать итог любого пердежа взвода кубами. За реализмом боевых действий - иди во всякие армы, сквады, ред оркестры, а варгеймы это просто адаптированные настолочки со своим сводом правил от игры к игре и поиском пути решения/победы игроком. Более сложные шахматы короче.
>Варгеймы компьютерные отпочковались от настольных варгеймов
Компьютерные варгеймы отчасти потому и отпочковались от настольных варгеймов, чтобы вовсю использовать потенциал этих самых компьютеров. Ретроградами, которые продолжают клепать клоны настолочек, весь жанр не определяется.
.png "Мексика (коммунизм)"){kind=icon}
Да, это другое. Сделать точь-в-точь как ирл всё равно не получится, но разработчик должен к этому стремиться.
>>1131990
Патчноты почитай, там всё время что-то нерфят, что-то бустят. Например, ПВО в какой-то момент страшно разъёбывало, потом его нерфанули, однако вдобавок нерфанули мораль самолётикам. Это изменение вообще не имеет отношения к реализму или историзму, это чисто геймдизайнерское решение для уменьшения бугурта как игроков использующих самолётики, так и игроков противостоящих самолётикам. И подобного рода решений прослеживается много.
>В том, что техника бафается/нерфится ради сбалансированного пвп, а не из соображений реализма или историзма
Да вообще похуй.
Можно любой тайтл разьебать за то, что там юниты понерфлены или апнуты ради сбалансированной игры, а не историзма - поскольку никто не способен симулировать реальность абсолютно достоверно.
> но разработчик должен к этому стремиться.
Даже в серьезных стремятся как-то однобоко. Но, оно и понятно инфу проще находить, внутреннее коллективное опять же.
А так любой живой мультиплеер раз в 10 "реалистичнее" унижения, занерфленного в говно, иногда по идейным соображениям, ИИ.
Даже если во втором кубики расчитываются по-другому в зависимости от влажности почвы.
И всякие там плюшки в виде отсутствия боргвижена не сильно исправляют ситуацию,когда над этим всем сидит надмозг в виде игрока.
Командной структуры нет.
>>1132012
>А так любой живой мультиплеер раз в 10 "реалистичнее" унижения, занерфленного в говно, иногда по идейным соображениям, ИИ.
Не будет, ибо игрок знает больше и имеет контроля над подчинёнными больше, чем реальный ванька-взводный/ротный.
В целом направление правильное, но в мультиплеере особенно в арме вся игра висит на комьюнити, а оно там не очень. Так что проще это через механики и ботов изобразить. Мне например будет очень интересно вот на это посмотреть
https://www.general-staff.com/
В смысле я разобрался с механиками, управлением, я нормально провожу бои, но как понять, победил ты или проиграл? Или хотя бы хорошо/плохо отыграл? Доигрываешь кампанию до конца, тебе просто дают какие-то числа, которые буквально не с чем сравнить.
Есть ощущение, что в хороший симулятор забыли добавить видеоигру.
https://www.battlefront.com/cold-war/cmcw-base-game/
Я не понял, почему тут не обсуждают Wargame и steel division?
Да вроде нет, я бы сказал слегка разный подход. Ну вот предположим сделал ты в будущей игры две игровые стороны. Ну и по каким-то причинам (историзм, криворукость твоя, твоя разрабская шиза про орды коммунистов, не суть сейчас) одна из которых капитально сильней второй, ну вот просто "в салат".
Как вокруг этого строится игра в какой-нибудь ртс:
ты просто усиливаешь слабую сторону (вот именно крутишь юниты, численность и т.д.) при этом, ослабляешь сильную, переделывая их, приводя если не в симметричные, то примерно равные условия.
Как решается проблема в варгейме:
Ситуация с неравенством сил (численность, матчасть, логистика, прочие аспекты) соответствует моделируемому конфликту? Да? Тогда оставляю стороны как есть, кручу просто победные цели игры - сильной стороне укатать слабую "в салат", для слабой победой будет здохнуть не совсем сильно/быстро/нанести потерь. Варгейм про штурм Берлина готов.
Да вроде нет, я бы сказал слегка разный подход. Ну вот предположим сделал ты в будущей игры две игровые стороны. Ну и по каким-то причинам (историзм, криворукость твоя, твоя разрабская шиза про орды коммунистов, не суть сейчас) одна из которых капитально сильней второй, ну вот просто "в салат".
Как вокруг этого строится игра в какой-нибудь ртс:
ты просто усиливаешь слабую сторону (вот именно крутишь юниты, численность и т.д.) при этом, ослабляешь сильную, переделывая их, приводя если не в симметричные, то примерно равные условия.
Как решается проблема в варгейме:
Ситуация с неравенством сил (численность, матчасть, логистика, прочие аспекты) соответствует моделируемому конфликту? Да? Тогда оставляю стороны как есть, кручу просто победные цели игры - сильной стороне укатать слабую "в салат", для слабой победой будет здохнуть не совсем сильно/быстро/нанести потерь. Варгейм про штурм Берлина готов.
Я регулярно захожу в варгеймотред на gsg, и каждый раз спрашиваю, обсуждают ли тут wargame и Steel division. Каждый раз мне отвечают, нет. Я спрашивал уже раз 150 и 150 раз мне ответили нет. Смысл в том, что отвечает мне один и тот же анон, отвечает с неизменной интонацией. А я каждый раз с неизменной интонацией спрашиваю:
- А wargame red dragon варгейм?
- Нет, ртт.
- А Steel division реалистичный варгейм?
- Steel division не варгейм.
- А какие хорошие варгеймы кроме Steel division поиграть можно?
- Steel panthers можно, но Steel division не варгейм.
- Я бы хотел варгейм по второй мировой,такой как Steel division.
- Извините, Steel division не варгейм.
- Хорошие варгеймы в треде обсуждают? Мне деку в Wargame собрать надо.
- Red dragon тред в vg, а тут обсуждают варгеймы.
И ведь этот анон, зараза, знает меня идеально в лицо, знает, что я спрошу и знает, что он мне ответит. Но ещё ни разу ни один из нас ни жестом, ни словом не показал, что каждый из нас знает сценарий. Бывает продавец курит у входа в gsg, когдя я захожу в варгеймотред, тогда я подсматриваю за ним сквозь стеклянные двери, он равнодушно докуривает, выбрасывает бычок и возвращается в тред:
- Что вы хотели?
- Хочу обсудить Steel division.
- Вам нужно в ртт тред, ведь это не варгейм.
- Жаль.
Иногда он общается с другим аноном, тогда, стоя рядом, я терпеливо жду, когда они закончат:
- А почему тут не обсуждают Wargame и Steel division?
- Потому что это не варгеймы.
Иногда он просто скучает в треде, когда там никого нет, и только я расхаживаю по борде. Конечно, он знает, что будет дальше, но не подаёт виду и равнодушно листает тред.
- Что-то я обсуждения Steel division и Wargame найти в треде не могу, они вообще варгеймы?
- Нет, не варгеймы, мы в них не играем.
Это очень суровое, по-настоящему мужское противостояние, исход которого не ясен. Очевидно, что каждая сторона рассчитывает на победу. Впрочем, я уже согласен на ничью.
И хуй, шиз? Это не ответ на вопрос.
>>1131971
Глобалмап кокретно в СД2 очень круто играется, тащемта. Дженерик пошаговый варгейм, и ИИ прекрасно себя на глобалмапе ведет.
>>1132001
Все так.
>>1132105
>Командной структуры нет
В игру-то играл, шиз?
>>1132918
>>1132829
Глобал мап СД2 - чистокровный пошаговый варгейм, даже больше чем какой-нибудь юнити оф команд.
Короче, литтерали сборище каких-то шизов-отрицал, не игравших в игру.
>Иконки и пошаговость != варгейм.
>подразумевая, что ничего кроме этого в сд2 нет
И тут мы возвращаемся к вопросу, что же такое - варгейм. Снова.
На чем там прошлый раунд закончился, историчность (нет, поскольку ваха и прочие фентези варгеймы) +симуляция(грань весьма условная по сути) +логистика(сведенная к поварам с одной стороны, и невидимым машинкам с сапплаем с другой стороны)?
>подразумевая, что ничего кроме этого в сд2 нет
А что там есть? Я не играл, но выглядит именно так. Распишите фичи пжлста.
>И тут мы возвращаемся к вопросу, что же такое - варгейм. Снова.
Это симуляция военного конфликта.
>историчность
Не обязательно историчность, но хотя бы основано на ней. Как вообще можно симулировать полностью выдуманную войну, с выдуманными сторонами и на выдуманной местности?
>симуляция
Самая важная часть варгейма. Насколько близок он к реальности? Местность, погода, ТТХ, организация, имена и тд и тп
>логистика
На тактическом уровне она часто сводится к количеству боеприпасов в наличии. Зависит от ситуации.
>Колда симулирует военный конфликт?
Нет. Колда симулирует аирсофтеров.
>Колда это варгейм?
Нет.
>А что там есть? Я не играл, но выглядит именно так
Ну так поиграй! Мне же именно так отвечали, когда я спрашивал чем рандомваргеймнейм отличается от рандомневаргеймнейма, кек.
>Это симуляция военного конфликта
Симуляций военных конфликтов множество. Уточни критерии.
>Как вообще можно симулировать полностью выдуманную войну, с выдуманными сторонами и на выдуманной местности?
На изичах, берешь и симулируешь согласно указанным параметрам?
Примерно так же, как симулируешь иконку на клетке с параметрами +15 атаки и +10 защиты?
>Самая важная часть варгейма. Насколько близок он к реальности? Местность, погода, ТТХ, организация, имена
Никакой варгейм не может симулировать боевые действия с абсолютным реализмом, это вроде очевидно. Так где грань между варгейм и ниваргейм?
Я вообще мимокрокодил, но вопросы товарищ задаёт интересные. Действительно, где грань между варгеймом и неваргеймом?
Вот у меня на руках движок Syrian Warfare, я в нём могу масштаб увеличить с 1х1км карты до 4х4км и сделать так чтобы танки за два километра стрелять могли. Нужда в топливе и боеприпасах, прокачка отрядов, разрушаемость объектов, захват трофеев, примитивная экономическая система и средства снабжения войск условно есть искоробки. У меня уже получился варгейм, или ещё нет? Потому что в той же Combat Mission масштабы происходящего ушли весьма недалеко от того, что я описал.
>Ну так поиграй!
Зачем? Я поиграв, увижу системы которых там нет?
>Симуляций военных конфликтов множество.
Вот именно симуляций множество?
>Примерно так же, как симулируешь иконку на клетке с параметрами +15 атаки и +10 защиты?
Наследство от настолок. Очевидно, если ты симулируешь с бумагой и картоном и у тебя нет достаточно людей на кригшпиль, то приходиться абстрагировать больше.
>Так где грань между варгейм и ниваргейм?
Игры - это в первую очередь развдечение. Развлечение исходит от взаимодействия с игровыми системами. Если эти игровые системы исходят из реальности, а не только головы геймдиза - то это симуляция.
>>1133408
>У меня уже получился варгейм, или ещё нет?
Нет.
>масштабы
Разница между CM и Warfare не в масштабах, а в деталях. Многие эти детали в CM примитивные, но они там хотя бы есть.
>Зачем? Я поиграв, увижу системы которых там нет?
Если ты не играл, откуда ты знаешь что их там - нет? Ты хейтер с заведомо предвзятым мнением, так получается?
>Вот именно симуляций множество?
Дефайн "симуляция".
>Наследство от настолок
Компьютер не делает ничего, что не может сделать линейка и картонка. Он просто делает это гораздо, гораздо быстрее.
>Игры - это в первую очередь развдечение. Развлечение исходит от взаимодействия с игровыми системами
Весьма сомнительное утверждение.
>Если эти игровые системы исходят из реальности, а не только головы геймдиза - то это симуляция.
Таки нет, симуляция - это моделирование какой-то ситуации с заданными параметрами.
>Разница между CM и Warfare не в масштабах, а в деталях. Многие эти детали в CM примитивные, но они там хотя бы есть.
Топлива, например, в CM нет. Притом разрабы логично выкрутились, указав на то, что раунд раньше закончится, чем топливо в машине. С разрушаемостью тоже в разы хуже, чем в Warfare.
А если у нас симулируются боестолкновения на уровне батальонов-дивизий, то куча деталей улетает в окно и положение на поле боя аппроксимируется до банальных жрать-срать-спать. В панзерах и вовсе стратегия падает до уровня настолок.
Я так понимаю, что СД и ВГ оффициално позиционируют себя как ртс?
>Если ты не играл, откуда ты знаешь что их там - нет?
ютуб запретили?
>Дефайн "симуляция".
гугл тоже?
>Компьютер не делает ничего, что не может сделать линейка и картонка. Он просто делает это гораздо, гораздо быстрее.
О Phoenix Command слыхал?
>Весьма сомнительное утверждение.
Определений куча, выбирай любое.
>Таки нет, симуляция - это моделирование какой-то ситуации с заданными параметрами.
О чём вообще спор?
>>1133487
>Топлива, например, в CM нет.
Батлфронт ленивые. Там и инженерного дела толком нет. И ещё много упрощений.
>С разрушаемостью тоже в разы хуже, чем в Warfare.
А вот несоглашусь. В Warfare все здания сделаны из пенопласта будто бы.
>>1133540
>а от позиционирования продукта
Если верить стиму, то CMBS - это "military grade simulation". Ну ты понел.
Что-нибудь новое из варгеймов появилось?
>[Citation needed]
>>1133651
Что ты пытаешься доказать? А то твои мемные гиперболы лично до меня не доходят.
>Значит ниваргейм
А на заборе хуй написано.
>>1133606
>ютуб запретили?
Раз не запретили, то зачем ты спрашивал что там есть?
>гугл тоже?
Ты не смог в гугл? Значит, пользуемся моим определением.
>О Phoenix Command слыхал?
Неа.
>Определений куча, выбирай любое.
Причем тут куча определений к кривому, предложенному тобой?
>О чём вообще спор?
Для забывших о чем речь шла полутора десяткам постов ранее:
>>1133164
>И тут мы возвращаемся к вопросу, что же такое - варгейм. Снова
>Раз не запретили, то зачем ты спрашивал что там есть?
Может я не заметил чего.
>Значит, пользуемся моим определением.
Если следовать ему, то какая задача у СД2? Моделирование столкновения двух армий телепатов?
>Причем тут куча определений к кривому, предложенному тобой?
Философский вопрос. Можешь согласиться, а можешь и нет.
>Для забывших о чем речь шла полутора десяткам постов ранее:
Так на это тебе уже дали ответ, но тебе он не понравился. Предлагай свой.
так делать нефиг, потому и кормят. Из игорь ведь новых вроде ток самовар он зе си какое-то
https://store.steampowered.com/app/1280780/War_on_the_Sea/
, и то как я краем глаза видел ниваргейм. Играл кто? Расскажите чекак?
У слизерина скидосы. На CMO больше чем когда-либо.
Вот, можешь посмотреть. Парень настрогал уже 19 видосов, а в игре прошло три дня всего.
https://www.youtube.com/watch?v=GfgEA89aWFM
https://store.steampowered.com/news/app/919640/view/3019071957876227450
Почему 1890???? Могли бы еще раньше - первые стальные корабли чтобы захватить с эпическими бомбардами в 400 мм.
Ну так то норм, можно запилить исторических ублюдков и даже успеть отыграть. А то сейчас их толком и не запилить, ну и отыграть никак не выйдет до первого боя с АИшным дефолтом.
Дальше - ночные бои, но они и сейчас есть.
Ракеты - найс, теперь АИ совсем дебилом будет. Выпускаем дешевый-быстрый корабль цель - ловим залп от эскадры ПКРами => подводим флот и убиваем врага.
Почему разраб ничего не пишет о:
- перекате на человеческий движок, пусть и 2д! Ну пейнт и тот графон лучше дает. Кроме шуток, ко мне маман подошла и начала серьезно разговаривать, не состою ли я в группах смерти, не барыжу ли наркотой. Потом она сказала, что ну не будет нормальный человек залипать в это часами. Ты меня обманываешь, используешь это как прикрытие для темных делишек, чтобы спрятать быстро нужное окно.
- апе боевого АИ, ну он же дебил, сливает катки по КД. Меня раз убило, как АИ бросил два годных на удивление легких крейсера на линейно-возвышенной, на эскадру ВС, которая выходила из боя с вражескими ВВ => оба годный АИшных CL сдохли с 0 пользы, я даже курс не менял.
- переделки технологий. Ну чтобы древо было. И чтобы наш главком мог задавать приоритеты, а дальше как пойдет. Ну это же адекватно. Вон Высоцкий стукнул по столу и УКСК начали пихать во все корабли, а до этого она нахуй не нужна была. Высоцкий стукнул по столу и запилили новый РЛС для корветов 20380. Ну и т.п.
>Почему разраб ничего не пишет о:
- перекате на человеческий движок, пусть и 2д!
Потому что его не будет, потому и не пишет. Да нахой не нужон, свою задачу выполняет и збс. Лушче ресы потратит на тот самый >ап боевого АИ
> переделки технологий. Ну чтобы древо было. И чтобы наш главком мог задавать приоритеты, а дальше как пойдет
А сейчас что не так? - ебнул по столу "клепать орудия бАльшия!", а дальше как пойдет. А древо, куда ветвить то древо и с какой целью для геймплея?
> Почему 1890???
Потому, что до этого был лютый разброд и шатания, особенно у французов, а к 1890ым пре-дредноуты уже стабилизировались, как и классы крейсеров и миноносцев. А у каких-нибудь немцев и японцев и вовсе ничего не было.
> Дальше - ночные бои, но они и сейчас есть.
Ночные авиационные бои.
> перекате на человеческий движок, пусть и 2д
Жди Ultimate Admiral: Dreadnoughts, тут движок вполне к месту.
> АИ бросил два годных на удивление легких крейсера
Тебе наверно просто повезло от торпед увернуться.
> И чтобы наш главком мог задавать приоритеты, а дальше как пойдет
Сейчас же так.
Иногда мне кажется, что наступила эпоха, в которую, с одной стороны, к варгеймам и "умным играм" потянулись толпы народу, а с другой - эти самые толпы на самом деле плевать хотели на глубину игры и выбирают их по графике.
Популярность Hoi4 и wargame red dragon говорит об этом достаточно явно.
Никогда не играл в такие ВоРгЕйМы, больше по парахододрочильням и классическим тотал ворам.
Если куплю, не разочаруюсь?
на стратегиуме смотрел, челики в МП за всех миноров играют, значит это возможно, как?
https://www.twitch.tv/videos/936695900
Стим не раньше чем через полгода, на форуме разрабы писали.
>>1135342
Uoc2 - хорошая игра, это конечно не полноценный варгейм,а ближе конечно к панцеркорпсу, но не его клон, в своём стиле и со своими механиками.
Игра довольно простая, но интересная, поиграть стоит,
не всегда же в монстры типа Wite играть, где >>1136062
надо 2 часа интерфейс и таблички изучать.
Я видел как варгеймеры играют в ред драгон. Весь этот напыщенный флер любителей командовать не может в быструю маневренную войну с той же глубиной деталей что и реальная война. Просто поймите что вы не можете командовать реальными войсками, вам лишь бы часами обдумывать ход
> Я видел как варгеймеры играют в доту 2. Весь этот напыщенный флер любителей командовать не может в быструю маневренную войну с той же глубиной деталей что и реальная война. Просто поймите что вы не можете командовать реальными войсками, вам лишь бы часами обдумывать ход
Дотадаун, спок, твои мобы никого не интересуют тут.
>Может я не заметил чего.
Так расскажи про "системы, которых там нет".
>Если следовать ему, то какая задача у СД2? Моделирование столкновения двух армий телепатов?
Хуя ты поехавший. Расскажи, как ты пришел с такому выводу?
>Философский вопрос
Нет, вполне насущный.
>Так на это тебе уже дали ответ
Дай линк?
Хех мда.
Шизпет, ты бы почитал про то, как работает командование в реальной войне. Материалов же миллиард.
Спойлер - нет, лол, генералы не командуют войсками в той же манере, что и игроки в старкрафт 2. Если генералу приходится так оперативно что-то разруливать, то он кошмарный генерал.
Все эти "бля ебать ты сюда, ты туда, ты вон туда, ты за пулемёт метнись" - это удел комбатов ссаных.
Варгеймы, которые ты тут "критикуешь", передают опыт работников генштаба.
Тут ты прав, у любителей симуляторов генштаба желания испытать на себе опыт пьяного топтальщика окопов, чья карьера в военном ремесле не сложилась, и в самом деле нет.
Комбриги ещё могут опуститься до такого уровня, в общем-то. Например, если попали в котёл и там реально надо хоть что-то увезти.
Или, например, ПМВ. Там - да, комбриг и за отдельный танк может начать печься.
Но олдовые варгеймы в основном изображают работу генералиссимусов.
>генералы
А давай посчитаем, какая же численность юнитов в РД.
Пихотка: от 10 до 40 за десяток-полтора бойцов, к ним еще транспортники 5-25.
Танки: от 25 до 170.
Вертолеты: от... 40? до 170?
Машинки: в среднем 15-60.
ПВО, арта и прочее: 30-150.
Командники: юнит+100 за командник.
Самая типичная усредненная развертка на стартовый лимит в 1к выглядит так:
Командник, 130
Машинка разведки либо вертолет, 40-60
Пехотная разведка, 25
ПВО две-три штучки 150
Пехота 12 пачек по 25 = 300
Остается 350 очков добрать арту/пво/танки/вертолеты/прочую технику.
Итого со старта у игрока под командованием аж 130 чел пехоты+горсть техники, и в дальнейшем это число конечно может увеличиться, но даже не на порядок. В конце концов, есть ограничения карточек в деке.
Такие дела, обосравшийся в очередной раз дебил.
Не понимаю, зачем ты приплёл подсчёты и какой в пизду РД.
Конфликт ИТТ прост: любитель РТСок зачем-то начал срать, что пошаговые варгеймы - "плоха потому что реакции не хватает задротам", на что был послан нахуй с комментарием "реакция и не должна быть решающим элементом в действиях работников генштаба, а именно это имитируют классические варгеймы".
Сорри, твои цифровые высеры не смотрел, потому что они заочно нерелейтед.
Генералы не занимаются бухгалтерией войны. Вот и всё.
>>1137504
Ну почему, так-то двигают.
Если речь идёт про конфликты после ВМВ, то там обычно вешки навешиваются на карту через кальку/через автокад (в Рашке, например, прога для генштаба - это буквально итог подряда на ПО на основе автокада с плагином на спутниковую синхронизацию для уточнения шаблона геоданных).
Если про ПМВ и раньше, то там буквально почти как в хойке это выглядело ИРЛ.
А если про немногочисленные варгеймы про новое время, то там и вовсе планирование операций выглядело буквально как партия в варгейм.
>Конфликт ИТТ прост: любитель РТСок зачем-то начал срать, что пошаговые варгеймы - "плоха потому что реакции не хватает задротам"
Неа, все было по-другому: слоупок без реакции начал обвинять РД в недостатке глубины, за что заслуженно получил по ебалу. Первый пик.
>Не понимаю, зачем ты приплёл подсчёты и какой в пизду РД.
Это же очевидно: ты закукарекал что в РД генерал не генерал потому что командует напрямую войсками, я тебя ткнул носом в численность войск на армию не тянущую при всем желании.
Твой манявр "если в действиях участвует меньше армии то это не варгейм" является говном, держу в курсе.
Такие дела.
Выстрелила Гражданочка, так надо пилить дальше. Нет они стартовали 3 проекта и везде обосрались. Дредноуты неиграбельны и допилок нет. Адмирал едва играбелен и продаж нет - жопа ему. Сейчас пытаются высрать войну за независимость, которая в отличие от гражданки интересна 2,5 американским патриотам, которые не понаехи из мексик.
Ну у них же было все, чтобы сидеть в топе стима по продажам, рецепт прост:
- Берем Ультимейт генерала.
- Берем наполеонику.
- Выписываем адаптации, улучшения и контент на запуск.
- Заказываем это все на аутсорс + за 8-10 месяцев пилим програмно.
- Выкатываем "Компании Наполена"
- Доим еще 2 года за счет ДЛС, открывающими новые ТВД и возможность командовать великой армией, стратегический режим и все такое.
Вот у них уже сейчас все для этого есть:
- Годные боевые механики. Да баланс править придется, пушки переделывать. Каву делать заново. Но скелет уже есть.
- Годный менеджмент. Вооружать отряды трофейными австрийскими винтовками там или пополнять новобранцами. Получать снабжение от директории, правительства или Имперского ведомства по успехам на фронте. Все уже сделано.
- Система роста генерала. Опять же можно для начала давать всякие Сультов, Моро, Багратионов. Наполеона, Кутузова и Бенигсена завести в ДЛС.
- Влияние стычек на генеральное сражение - опять же скелет доработать. На ДЛС можно и полноценную стратегию ввести. Например - отправить дивизию на преследование-сдерживание прусского корпуса или соединить на генеральное сражение. В первом случае она не участвует, но и пруссаки тоже. Во втором пруссаки могут подойти в самый неудачный момент, да еще с фланга. Или самому отправить там корпус Нея в обход или нет. Если отправить то не факт, что он успеет (перки генерала) - но если успеет... Навязать бой сразу, по Наполеоновски - солдаты падают с ног от усталости, похую идем с марша в бой, или обождать день на отдых и сосредоточения (но и враг накапает редутов).
Сейчас по наполеонике вообще ничего нет. Или некрофилия или Тоталварня, причем слабенькая, уровня Саги. А такой эпик пропадает.
https://youtu.be/d3yXHv0ab7M
https://youtu.be/Gbp-CjRU3Ig
https://youtu.be/jX3mbYh1YgY
>Сейчас пытаются высрать войну за независимость, которая в отличие от гражданки интересна 2,5 американским патриотам, которые не понаехи из мексик.
>мне не интересно - значит никому не интересно
Наполеоника - это третий по задрочености период в варгеймах. Сразу после второй дедовой и американской гражданки. Где тактические варгеймы про вторую бурскую например? Ультрасовременные конфликты? Русско-турецкие? 1870? Обе балканские? Где это всё?
Назови мне варгеймы по наполеонике:
- которые не из начала 90-х.
- не Агеодо говно.
- не Панцугенералговно - я забыл как эта серия называется, там в общем фигурки войск с 10ками, а ты их сталкиваешь с другими, как в Панцергенерале в общем. Они запилили на первую и на вторую дедовую и наполеона.
> Где тактические варгеймы про вторую бурскую например? Ультрасовременные конфликты? Русско-турецкие? 1870? Обе балканские? Где это всё?
В других варгеймах на уровне отдельных сценариев. Балканские видел в SC WW1, бурские в AOW4, остальные наверняка где нибудь еще. А что там в этих супер специфичных войнах на полноценную игру пилить?
1) Это про одно сражение.
2) Фактически это фанатский мод к игре про гражданку в США.
3) Это крайне специфический варгейм с непрямым управлением. Который даже варгемерам заходит очень тяжко.
Классики, варгемов лайт или хоть облагороженного ретро тупо нет. И хохлы с Дартом могли бы сделать слепящий вин на основе своей платформы.
>которые не из начала 90-х.
Ты только что 95% варгеймов.
>>1138820
>SC WW1
>AOW4
>тактические
мде
>А что там в этих супер специфичных войнах на полноценную игру пилить?
Все вышеперечисленные конфликты были между достаточно равными противниками и достаточно долгие/кровавые. Специфичные - это всякие британские колониальные войны. кроме американской революции и борьбы с пуштунами пожалуй
>Ты только что 95% варгеймов.
Ну Джон Тиллер - это уже засохший копролит, который даже нормально запустить не выйдет. Плюс это очень старая серия. Я обмазывался Тилером более поздним, там очень все враждебно если что, ну и через жопу.
То есть даже ПаинтГрафон от Правь Морями 1/2+грядущее ДЛС - это вполне себе играбельно. Варгеймы от JTS уже нет.
Я чего бомбанул слегка - анон выше написал, что игр по наполеонике до жопы. На деле есть только копролит от Тиллера. Ничего хоть немного человеческого и близко нет.
Вот вся наполеоника на сейчас:
Марш Орлов - демка Европы 4 фактически. Заброшена. До стабильной версии без острых багов так и не дотянули.
Агеодоподелие 2015 года - лучшая стратегическая игра по теме. Тактического уровня нет.
Commander - Napoleon at War - это то, что я ПанцуГенералом обозвал. Очень на ньюфага.
Победа и Слава - средненькая по стратегии, а тактические бои на уровне недоГвинта.
Ватерлоо - опять же мод на гражданку американскую. Только 1 битва. Сделана на непрямом управлении. То есть даем приказ - а гонцы бегут доставлять.
Тоталварня - 1,5 нормальных мода, ну и это тоталварня.
Там их два. Одно на старом движке, второе 2015 на новом, я приложил скрин уже нового.
Вот первая игра
https://www.strategium.ru/forum/topic/1054-napoleons-campaigns-наполеонэпоха-завоеваний-ncp/page/2/?tab=comments#comment-2929567
Вот вторая
https://www.strategium.ru/forum/topic/75709-wars-of-napoleon-won/page/2/?tab=comments#comment-3170429
>тоав4
Ты видел как это там реализовано? Там вообще нет разницы - танковая дивизия или кирасиры Пуля. Можно отыгрывать в голове и сражения галактической империи против поней в такой то детализации и проработке.
https://youtu.be/DnQcww9BHEc
JTF при всей копролитности единственный на сегодня к сожалению.
Ну и хочется отыгрывать хоть как-то сражение, хоть на уровне видосов, что я постил выше.
https://youtu.be/Gbp-CjRU3Ig
Ну я же видос приложил. Я также танковые и пехотные дивизии в ВиТЕ вожу.
Наполеоника для меня это развертывание корпусов, отправлять коробки на картечь и в целом командовать баталией аки Наполеон с лошади. А не фишкой гонять другие фишки.
На самом деле Агеод тоже не торт. Там резерв имперской кавалерии не бросишь в контраатаку в сражении, только подведешь его на стратегии. Дальше само посчитает.
Вообще Агеод реально лучший это гражданочка в Россиюшке. Я лютый дрочер Тилли, Валленштайна, Паппенгейма и Холька.
И как же я бомбил жопой от тридцатилетки от Агеодов. Это просто пиздец. Шведы набегают армиями из артиллерии и легкой кавалерии с 3,5 пехотинцами (наемными). А потом тупо ступор, как только такие мегаармии пушкарей на мясо пускаешь, и победы нет, и экшона.
Давай буду кидать на стратегиум, не потому что пиар, а потому что там есть все нужное (моды/русики/патчи/таблетки).
Классика:
https://www.strategium.ru/forum/topic/14238-pride-of-nations-pon/
Топ-топов, игра жива и сегодня.
https://www.strategium.ru/forum/topic/36542-alea-jacta-est-aje/
Нет. Есть альтернативы лучшие, да ПараходоИмператор 2.0 будет интернеснее сейчас, или тоталварня.
https://www.strategium.ru/forum/topic/4072-rise-of-prussia-rop
Самый зверский АИ в серии, но сама игра скука смертная, я дропнул быстро когда пробовал.
Остальные не помню или не заслуживают внимания.
Новый движок:
https://www.strategium.ru/forum/topic/49958-civil-war-2-cw2/
Если ты новичок, то рекомендую начинать знакомится с агеодоиграми именно отсюда. Там есть сборка в теме с норм русиком и всем необходимым. Проверка на интелект не требуется. Плюс сама игра очень юзерфрендли, но при этом, может и практикует жесткие наказания за проебы.
12/10 по агеодошкале
https://www.strategium.ru/forum/topic/75709-wars-of-napoleon-won
Тоже неплох для вката. Но опять же - я не могу нормально отыгрывать. Для меня битвы наполеона это созерцать баталию и пускать полки-дивизии в огонь лично. Тут такого нет. К остальному никаких претензий. Игра на 9,95/10 по агеодошкале.
https://www.strategium.ru/forum/topic/58107-to-end-all-wars-teaw/
Я дропнул. Считается одной из самых провальных больших игр (ее пиарили как флагман) от Агеода. АИшка просто уходит в сон. Плюс механик навернули и костылей, ничего толком не работает. В общем перегрузили фишками для маркетологов.
https://www.strategium.ru/forum/f/520-revolution-under-siege-rus/
15/10. И плюс поддержка, моды. Но опять же рекомендую освоиться на чем то попроще.
https://www.strategium.ru/forum/topic/83302-english-civil-war-ecw/
Не пробовал, пишут что неплохо но надо пилить и пилить.
https://www.strategium.ru/forum/topic/48534-espana-1936-scw
Хорош, можно опробовать как знакомство с серией. Сложность варьируется. Русика вроде нет.
Спасибо, анончик! Видимо не ошибся с покупкой поделия про северную войну, до этого взял первую мировую но всё оказалось слишком задрочено и тормознуто, американская гражданка как-то не интересует, а игрушек про северную войну вообще больше нет.
Pride of nations кстати тоже хочется опробовать, но слышал игра самая тормознутая из всех. Как вообще увеличить производительность агеодоподелий? Что ковырять в настройках?
https://www.strategium.ru/forum/topic/77879-rule-the-waves-rule-the-waves-2/page/8/#comments
В шапке можно качнуть последние патчи и таблтеки.
Сам для примера могу сказать War in the Pacific: Admiral’s Edition и собсно руль волнами джва. Но это не совсем примеры, первый не подходит в силу детализации - управление игроком до последней дырявой канонерки, второй в силу наличия тактических битв.
Приветствуется что-то чуть сложней морских битв в парадокснях (я же написал что это необязательно варгейм, да?)
>Нахой не нужон CM ваш.
Пофиксил тебя.
потому что нет реалистичной командной структуры и состава частей
изза большого числа кликов и отсутствия паузы превращается в РТС. Но это вообще по моему проблема стратегий любых - в реале твои подчиненные сами принимают решения, а в компьютерных игрушках хоть ты генерал, хоть комзвода, но каждой боевой еденице тебе надо или вытирать жопу и приказывать каждый шаг или действие, или ИИ творит какую то хуйню
https://www.pocketgamer.com/articles/085868/pavlovs-house-is-a-digital-adaptation-of-the-strategy-board-game-thats-available-now-for-ipad/
>но каждой боевой еденице тебе надо или вытирать жопу и приказывать каждый шаг или действие, или ИИ творит какую то хуйню
В гравитиме это кстати вполне неплохо исправили. Просто даёшь направление атаки и как атаковать, а потом они уже сами двигаются, стрелют, занимают укрытия и тд и тп
Ну это в тундрочке - мехводу прилетел 76мм каморник и взорвался в нем. Забрзгало мозгами и кишками даже командира. Еще удар - расселило башню - наводчику оторвало половину туловища, командиру перебило ноги, заряжающего контузило. Ну и похуй. Выпихиваем остатки мехвода и наводчика из боевых постов и залазием туда, урча маянезиком лечась остатками обеда наводчика, как раз оно еще недопереварилось :3.
В реале - почитай того же Драбкина. Бахнуло, контузило, мехвод обсрался и выкатился из танка. Командир с ТТшником побежал его в танк загонять, в это время башнеры пытаются найти, а откуда это по нам стреляло.
Как блин узнавать о выходе таких игр в стиме?
На главной хайповое говнище, в поиске по тегам или чуть менее хайповое говнище или миллиард очередных пятиминутных поделок мамкиных разработчиков. Юнити давно пора уже ужесточать правила коммерческого использования, чтобы все эти недоигры было невыгодно выставлять на продажу.
>Как блин узнавать о выходе таких игр в стиме?
https://old.reddit.com/r/computerwargames/
Конкретно игры слизеринов рекламируются у них на стримах, в твиттере анонсы стримов.
https://twitter.com/SlitherineGames
https://2ch.hk/vg/res/37919744.html
Тред не читал, помню ещё во времена существования журнала "Лучшие компьютерные игры" читал в нём статью то ли про РТС, то ли про ГС, там был сеттинг второй мировой и упор делался на разведку и дезинформацию. Типа можно было как-то имитировать всякую хуйню, а на самом деле делать другую. Мб кто встречался с подобным, подскажет.
>В реале - почитай того же Драбкина. Бахнуло, контузило, мехвод обсрался и выкатился из танка. Командир с ТТшником побежал его в танк загонять, в это время башнеры пытаются найти, а откуда это по нам стреляло.
У драбкина не мало экземпляров дедов которые вылазили из коробочки только в крайнем случае, и даже полсе этого продолжали шуршать в тылу/ходить в одном строю с пехотой
https://www.youtube.com/watch?v=Rj5aJA7RGes
>Лучше спроси себя, почему у тебя нет таких денег.
Они-то есть, но тратить их на игрушку, ну такое. Оче редко бывает оправдана такая трата на подобные развлечения (видимо, торрентно-пиратское детство дает о себе знать), я должен в эту игрушку задрачивать нон-стопом, чтобы за столько покупать.
>Они-то есть, но тратить их на игрушку, ну такое. Оче редко бывает оправдана такая трата на подобные развлечения (видимо, торрентно-пиратское детство дает о себе знать), я должен в эту игрушку задрачивать нон-стопом, чтобы за столько покупать.
Каково это, быть нищуком?
Че нахуй происходит?
Но вообще ее бы на работу утащить я бы и не работал нихуя бы, сидишь как картишки тасуешь.
На удивление там в обучении и в ингейм справке пояснены воообще все механики и взаимодействия всей хуйни, можно даже в гугл не лазить.
Единственно что я не просек пока - это выигрышную тактику, так как чето всираю даже на легком уровне.
Олсо ты учитывай, что это прежде всего настольная игра для одного человека, а не компьютерный варгейм в таком общем смысле.
Самолетики решают.
Другая логистика.
Распределение по доп фронтам, немцам еще больше анальной боли будет.
Газета Правда/Войхешау. Профили многих армий и дивизий персональные.
АИ вроде поумнел. И сейчас не только дефает, но давит нормально. Плюс обвал фронта/котел не приводит к отводу с позиций всего сектора, а скорее в попытках выравнять ситуацию резервами. Ну то есть человечнее ведет.
Конфеткой будет к зиме.
Этот суп из топора уже в матриксе. И ломается универсальным кряком инстолятора для матриксов, который у каждого ответственного варгеймера уже давно должен быть.
А сам сетап для последней cmbs 2.15 матриксов можно купить тут
https://cloud.mail.ru/public/Rtqf/GDK9MjGRa
Вот инструкция с темы игры на форуме imtw.ru
Итак, устанавливаем игры серии без лишних слов и геморроя.
1. Скачиваем дистрибутив
[ссылку на cmbs уже постил в треде выше]
2. Скачиваем Помощник для установщика
https://cloud.mail.ru/public/nNDn/gWBpvLfvf
3. Запускаем установку игры и доходим до пункта в котором просят выбрать что ставим.
4. Запускаем Помощник и жмем "Патч".
5. После того как Помощник сообщит что все ОК, выбираем в списке базовую игру и в поле ключа вводим произвольный набор цифр.
6. Жмем "Активировать" и повторяем процесс для всех дополнений, т.е. выбираем и вводим абы-какой ключ, а затем жмем активацию.
7. Продолжаем установку игры.
Привёл инструкцию с сайта вместо того, чтобы отправить на сайт, т.к. на сайте требуется регистрация, чтобы видеть ссылки. Нехуй регистрации плодить ради ссылок.
>>1146366
В Wargame конечно.
Ууу, помню этот гребаный сундук. Я сгрузил всех оставшихся в живых на два вместительных фрегата с апнутым абордажем, и пока бриг-смертник торчал у него под форштевнем, они подошли с двух сторон. Резня была дикой, один успел сдаться, пока Ромул не заполз ему в корму и не отмудохал картечью. Флот после этого представлял собой такое, что проходя второй раз игруху, я уже тупо спалил Арроганта, и хрен с ним, с золотым конвоем. Как-то у янкесов веселее первый линейник добывается.
>>1148508
А тут чем у тебя корабли круче, тем у врага они толще. И есс-но, с сохранением преимущества по количеству/качеству. Вплоть до того, что на конвой с охранением из трех фрегатов вражина посылает три линкора (от чего никакой скилл не помогает), а если туда же притащить третий класс, с той стороны будет второй, что уже позволяет отбиться. Поэтому бонусная мини-игра - "собери правильный флот", и в иных случаях выгоднее оставлять единственный свой достопочтенный самовар в порту, беря кораблики средней паршивости, чтобы с той стороны тоже никакой имбы не было. А иногда наоборот, выбиваешь именно ее (четвертый ранг, ммм).
Ну я в бете до европейских баталий дошел, дропнул из-за своей некропечки. И еще пройду. Потому что приблизительно интуитивно поняв принципы генерации, выбил в первых главах из врагов два "Эндимона", после чего не без труда, но затащил катку. Ничего подобного самоубийственным миссиям Генерала (где на укрепленные позиции в лоб надо лезть за три минуты, иначе гамовер) тут не встретилось, а во многих случаях задача не "замесить всех", а покрысить и свалить. И таймер не тикает.
>Тут то же самое?
Там есть галочка "автолевелинг", включишь ее - будет.
>>1148574
>Флот после этого представлял собой такое, что проходя второй раз игруху, я уже тупо спалил Арроганта
Я по итогу танковал его захваченными кораблями, рядом ждал транспортник с десантом.
Вообще путь к успеху как я понял - захватывать все, до чего дотянешься.
Решил переиграть т.к. 40 поинтов копить слишком долго, вот сейчас перед боем сижу думаю стоит тянутся за 3м абордажем, или ну его.
А галку поправили? А то у меня, когда я ее прожал, стало что-то совсем неприличное появляться - типа толпы бригов и куттеров против моих шлюпов и фрегатов.
Транспортники я на абордажах не использовал - они вечно опаздывают к самому интересному. И, кстати, не хотелось проверять, что станет с двухзвездными морпехами, если их родной кораблик утопят, пока они трофеем рулят.
Захватывать надо, но не в ущерб себе. Там бывают миссии, когда первым эшелоном идут, скажем, фрегаты и бриги, а позади линейники. В теории, их тоже можно, но последствия в виде искрошенных в кашу кораблей и фарша из их команд (а главное - ОФИЦЕРОВ) прилагаются. Поэтому я несколько раз растягивал вражий строй, супер-фрегатами вырезал почти без потерь авангард, после чего все дружно уплывали в закат, помахивая кормовыми флагами. А еще один раз удалось проэксплойтить дурную фичу с "полем боя" и его границами. Три второранговых дебила проперлись за его грань, обмениваясь залпами с фрегатами на дальней дистанции, а поворачивать им против ветра... В общем, успел вернуться только последний, на что и расчет был.
А Ароганта продать лучше сдать в утиль или на будущее засолить. При автолевеле игруха смотрит высший ранг присутствующих, а не на их количество. Поэтому в линкоры надо переходить рывком, разом выводя из трофеев три-четыре.
Ну дык, об чем и речь. У тебя линкор, а предлагают заниматься педофилией с бригами.
Впрочем, эта миссия вообще веселая - чего стоит настойчивый совет мудрого командования прорываться на лодочках сквозь огонь батарей, при полной возможности положить на него грот-рей флагмана.
Список: https://ultimateadmiralageofsail.fandom.com/wiki/Ships , а в целом, если не брать берберские корыта, положняк таков:
- Безранговую мелочь я иногда брал на брандеры (а то торгаши для этой роли слишком медленные), в остальном же корабли до 6 ранга можно даже не рассматривать всерьез. Разве один сноу может пригодиться за счет сравнительно мощной арты и хода против ветра.
- Шлюпы я старался тоже проскочить поскорее, поскольку к ним в спарринг автолевел ставил фрегаты, и тут ни подраться, не сбежать.
- Пятый ранг - перед Эндимоном меркнут все. Обшитый - любого догонит, от всех уйдет. При замене пушек может повоевать с линкором (Издали. Недолго), с вкачанным абордажем берет третий ранг. За неимением - пару раз использовал Гермиону и Диану. Леда - черепашка и по-моему, ей нормальный (24ф бронзовый) калибр в гон-дек не вставить было. Додик... как там эту лягушку - любимый противник, берется легко, стоит дорого, в основном безвреден.
- Четвертый ранг - ИМБА. Фрегат с пушками и защитой нижней палубы линкора. При замене пушек на более мощные и апа скорости - побил Ардент в честном бою маневром.
- Третий ранг - Ардент вроде линкор, а вроде сундук. Я их продавал при первой возможности. Беллоны можно поначалу брать.
- Второй ранг - как и ирл, становой хребет позднего флота. У меня, кроме дежурного фрегата в итоге остались только они и пара следующих.
- Первый ранг - сцуко, дорог в обслуживании (особенно, восполнение моряков после сухопутных замесов), да и медленнее второклассных. Но ПАФОС того стоит.
Карронады ставь онли на верхнюю палубу (у кого она есть) - дефолтная мелочь все равно в поздней игре бесполезна, а эти перед абордажем и в продольном расстреле помогают. Но это когда уже нижняя прокачана по первому классу.
С какого из длц новичку лучше будет начать знакомство с игрой поле прохождения учебных сценариев которые в базовой бесплатной версии там?
>У тебя линкор, а предлагают заниматься педофилией с бригами
Ну так и должно быть, поскольку на самом деле (без 3 часовых изьебов) ты либо не захватываешь Аррогант, либо захватываешь но ценой своего флота.
Вариант, когда игрок захватывает линеку 3го, два фрегата 5го и пару вымпелов рангом ниже тремя-четырьмя корытам 6-7 ранга и недобитком 5го явно не рассматривался, особенно при нулевых потерях.
>и что, три куттера с бригом - это интересный для них противник?
У меня отключен автолевелинг. Хочешь "интересного" противника - включай автолевелинг, прожимай рандомные кнопочки в техах и покупках, если все еще не "интересно" - можешь взять электрогитару в качестве контроллера, играть стоя на голове или с выключенным монитором.
А я сейчас оснащу вот этих ребят и буду овнить три брига и шлюп линейкой, двумя фрегатами и двумя слуповарами, просто потому что игра позволяет имбовать на трофеях.
ЗЫ итоговая статистика весьма странная, во-первых настрел на корабле учитывается и свой и чужой, во-вторых я уверен что Ромулус настрелял по структуре куда больше.
@
НА ЕЕ РАЗБОР УХОДИТ ПОЛТОРА ЧАСА ВРЕМЕНИ
Ну ладно, авиацию отдаем компу, но там и тысячу других механик же. Серьезно, сколько человекочасов надо потратить что бы хоть начать достойно отвечать искусственному идиоту в этой игре за 5к рублей?
Киньте пикчу в шапку переката, что бы сразу добрую половину ньюфагов отпугнуть. Пожалейте их личную жизнь
А то мне иногда кажется что на крыше высокий парапет, я туда отправляю команду снайперов а там оказывается тупо плоская площадка без всего и снайперов расстреливают всем аулом.
Забей на это говно. Игра просто кладёт хуй на пользователя. Крайне неудобная, тормозная, 60 фпс на которой не получить даже для современного железа. Играть в неё в таком виде - жрать кактус.
Вот простой пример: хочешь закинуть на 2й этаж здания солдат, чтобы они, скажем, наблюдали за северным направлением оттуда. Будь добр на этой тормозной камере "облететь" дом вокруг, чтобы убедиться, что на северной стороне дома действительно есть окна. И это всё медленно, неудобно. Почему не добавить клавишу, по которой показывались бы схематично планы домов на карте? И так во многих моментах в игре. Чувствуешь себя калекой, передвигающимся на костылях. Можно конечно придрочиться, но костыли никогда не заменят ноги.
Или вот недавно отправил солдат проверить здание. Зайти надо было с одного безопасного направления. Но солдаты побежали куда-то во дворы и были ожидаемо расстреляны. Оказалось я принял окно за дверь, т.к. недостаточно близко приблизил камеру, чтобы разглядеть эти текстуры. Ну а в окно на войне конечно не ходят, есть же дверь. Лучше бы они абстракцию первой части оставили, когда солдаты "просачивались" в дом сквозь стены.
Есть ли возможность посмотреть логи сообщений? Кто куда попал, как подбили. Я не успеваю читать.
>золотой флот
Чет вообще на изичах.
Нужна помощь зала, стоит ли брать эти Арденты с Гермионами, и нужны ли мне сразу 3 галеона? Это ебическое вол-во пехоты (и содержания как следствие), у меня есть подозрение что я разорюсь на них.