Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлого треда:
1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General. Также в марте вышла Panzer Corps 2.
2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда.
3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
4. Close Combat и Combat Mission
Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов.
5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War
В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами.
Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха.
Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня.
То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить.
В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует.
6. Игры от Ageod
Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи.
Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est.
Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.
7. Flashpoint Campaigns
Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.
8. Pike and Shot и Sengoku Jidai
Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ.
Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании.
Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.
9. Graviteam Tactics
Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.
10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия.
Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Теперь есть и авианосцы!) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing
Мануал, правда, по первой части.
11. Armored Brigade
Игра во многом похожа на Flashpoint Campaigns. Командование наземными силами с возможностью вызова авиации, вид сверху, задержка получения и выполнения приказов, основной упор на механизированные и танковые подразделения - все на месте. Из отличий - по дефолту real-time, однако можно включить и пошаговый режим как в FC.
12. Command Modern Operations
Очень много микроконтроля. Если вы когда-либо хотели спланировать и провести воздушную операцию с сотнями современных самолетов, и такими же сотнями возможных настраиваемых параметров поведения для каждого из них - это для вас. Впрочем, и менее масштабные сценарии никто не отменял. Игра проходит либо в реальном времени, либо с ускорением, поскольку многие сценарии занимают несколько дней. Максимальный реализм, которого только возможно достичь в компьютерном варгейме, присутствует, а вместе с ним и обвинения в "симуляторе экселя". Для тех, кому такое подходит - отличный варгейм.
-Где спиратить всё это? Гугл в растерянности.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5669986
Здесь есть почти всё.
ССЫЛКИ НА ПРОШЛЫЕ ТРЕДЫ
http://arhivach.ng/thread/82857/ - Минус первый, утонул.
http://arhivach.ng/thread/182643/ - Нулевой
http://arhivach.ng/thread/196365/ - Первый
http://arhivach.ng/thread/364980/ - Второй
http://arhivach.ng/thread/461503/ - Третий
https://arhivach.ng/thread/548243/ - Четвертый
.png "Трансвааль (монархия)"){kind=icon}
Да как-то позабыл что такое возможно, все юниты разведывали, но в итоге я успел их вернуть и через войну освободить всё + скушать столицу минора. Правда в ней все ассеты типо города, который вероятно как и моя столица был на ~40 тысяч населения каким-то образом ЭВАКУИРОВАНЫ полностью, хотя я в два хода окружил. Чтобы они ожили, нужно мир заключить/уничтожить довоенного владельца?
> который вероятно как и моя столица был на ~40 тысяч населения
Далеко не обязательно, я и мелочь на 10к в прошлых партиях брал. И если ты его столицу кушаешь - разве он не передаёт тебе автоматически все свои территории на следующий ход, капитулируя при этом?
И да, город у минора практически всегда пуст от ассетов. Ферма, может быть, бурилка для воды, пара рандомной частной хуйни по типу школ и борделей - больше и нет ничего.
У минора всегда лишь один город. Можешь считать, что ты с ним целиком разобрался.
Кстати, у разных рейдеров вообще города нет, чисто наспамленные юниты, которые прутся на мою территорию. Для меня это стало неприятным сюрпризом в прошлом треде, хотя отчасти так даже интереснее - можно поиграть в мамкиного колонизатора.
Ещё не понял почему мне вода с начала игры на халяву приходила. Шахты на добычу воды по началу нет. Но вода приходит, пока хранилища под завязку не забьются. Вроде ни одна постройка частников воду не давала.
И ещё заметил такой момент: рекруты дохуя жрут зерна. Вот объявил я набор по 3000 в ход, чтобы быстро 5.5к рекрутов собрать на минимальную организованную единицу вооружённых сил. Наскребали за ход около 2000 из 3к, но не суть. Главное, что зерно стало таять на складах. А как только сформировал регулярную армию из этих рекуртов, то расходы зерна резко упали, т.к. рекрутов больше нет. Это как-то странно. Бригады святым духом питаются?
> а построить в городе свою ферму при наличии частной я не мог
Ферму, кстати, строить в городе необязательно, можно и рядышком. Производительность не упадёт от этого, лишь бы логистические очки там были.
> Оказывается голодать стали. Вот вопрос почему?
Частное и государственное тут достаточно чётко разделено. В двух словах - казённое зерно толком не отгружается на местный рынок. Решение - у губернатора поставить галочку "Allow Emergency Food", тогда твой склад откроет двери в случае пустого рынка и накормит народ за счёт ресурсов генштаба. По дефолту она вырублена, да.
Именно так и можно выжить чисто в государственной собственности: ты на склад собираешь - ну блин, ты и корми.
Торговцы же - это вообще, по сути, вольные караваны. От продажи ресурса им твоя нация ничего, кроме пополнения казны, не выиграет. Ну, может, ещё глобальные цены обвалите.
> И денег я платил рабочим вроде как значильно выше среднего дохода горожанина
Работяги национализированных предприятий - НЕ работяги частных предприятий. Ты платил зарплаты бюджетникам и им было заебись, а есть ещё корпорации и частные фирмы, и они оказались в жопе по итогу.
> Ещё не понял почему мне вода с начала игры на халяву приходила
Дождь, соседство с рекой/озером/морем? Постройки нужны лишь в совсем уж пустыне или на планетах тупо без воды, за редкими исключениями.
> рекруты дохуя жрут зерна
> набор по 3000 в ход
Это очень дохуя. Может, ты работяг так с ферм и заводов и снял? Рекрутский набор превыше вообще всего остального.
> Наскребали за ход около 2000 из 3к
Кстати - косят, потому что недостаточно тебя любят. У меня с призывом в 700 так снизился фактический приток аж до 400.
> Бригады святым духом питаются?
Скорее всего, ситуация с народом на ферме просто нормализовалась.
Можно даже поделиться кредитами через Public Finance или как там его, чтобы помочь - главное, снять субсидию потом не забыть, а то все нефтяные скважины частными вышками затыкает.
Так вот, пишите активнее, епт.
Да.
В той формации что выше дали пизды ополчению сразу же, откатив их в город.
Сейчас часть зверей сьебалась, но часть таки решила напасть.
Чет пиздец тяжко, хоть не ходи никуда.
Первый полноценно танковый батальон выехал на борьбу с рейдерами и мутантами на северо-восточном рубеже. Особенно с рейдерами: их примитивные танки хоть и не могут пробить броню наших джипов, но при этом неуязвимы для наших пулемётов. Надежда на котёл отсутствует по причине недостатка формирований - благо динозавры потерпели поражение и часть отрядов наконец-то освободилась из боя.
На северозападе, в свою очередь, случился большой успех: взят гейзер! Это позволит ещё больше расширить нашу энергосеть и, как следствие, производственные и административные мощности. Осталась лишь одна цель для непосредственного захвата - и с ней всё грустно.
Юго-восточные рейдеры, закрепившиеся в ледяной горной цепочке. Даже проложенная точно к ним дорога не позволяла довоенному танку принять участие в битве - а ведь это была наша основная ударная сила! Противник очень глубоко закопался в горы и владеет техникой, пехота просто не может до него добраться. Подвести артиллерию? Она понесла серьёзные потери в первом конфликте с соседями и её остатки заняты мутантами на северо-востоке. Техника тем более пробраться не может, из всех способен толково атаковать разве что лёгкий шагоход, вытащенный из завалов руин.
Ситуация на юго-востоке быстро приобретает очень странный оборот. Отдавать ценный ресурс не хочется, однако минор-рейдер явно там закрепился и уходить не собирается, и сама природа ему в этом способствует.
Но мне бы сейчас Дору, а не электростанцию...
Или мне отдай.
Кстати, вопрос, а почему вот вторая провинция не может взять метал, хотя его много? Это из-за того, что севернее находится множество войск, и все место на дорогах занимают едущие к ним грузовики?
+1. Аналогично с другими выборами типа: добавить в бригаду сержанта-ветерана или отряд спец назначения.. Откуда я знаю что каждый из них даёт. Тут нужны разъяснения. Благо это не особо важный выбор и с опытом уже будет ясно кто что даёт.
Да и автор игры писал, что для полного допиливания игры потребуется еще пара лет. Так что может в будущем это поправят.
>>1064410
Перевод нахуй не нужен. Разве что необразованному быдлу. Нехуй это поощрять.
>>1064411
>Мимо из Авроро-треда
Из треда, где тугие писечки Стива обсуждают? Обратно туда пиздуй, дегенерат.
Мимо давно скрыл этот дегенерато-тред
Необразованное быдло отсеется уже от одного вида этих квадратиков и гексиков вне зависимости от языка, а ещё от каких-то там советов, дороги ещё надо строить, ааа сложна. Вопрос перевода тут имеет второе значение и значение скорее декоративное, понятное дело, что развитие игры имеет первый приоритет. Что-то на уровне "было бы забавно/мило/нухуйзнает, но прожить можно и без этого", илитаризм уровня "гыыыы ниабразованные англейскай не знают" не нужен же.
Проебал кучу ходов с ползунками на дискавери когда открывать было уже нечего.
Абыдно, блеть.
>прикол
Это не прикол а хуйня, потому как во-первых без наигранного опыта это тупое просерание ресурсов вникуда чтоб посмотреть что дает кнопка, а во-вторых ползунки предполагают постоянную регуляцию и автоматизируются примитивнейшим блоком ифелсе.
>Приучайся к обдуманным решениям более чем на ход, хуле
Тебе в вику, любитель бесполезного микродроча.
Так что эта вся система просто ебаный бесполезный микродроч ради микродроча.
Чтобы понять что за хуйня творится пикрелейтед, как я понял, нужно больший кусок карты, т.к. снабжение вполне может ехать к твоим войскам на юге и забивать всю эту дорогу.
Бтв причиной особой силы рейдеров видимо оказалось то, что они до нападения на меня успели отжать город у минора (окруженный гекс с байкерами), однако их подвело тотальное отставание в технологиях. На северо-востоке через горы перешли какие-то орды мутантов с ужасающе низкими статами но большой численностью. В горах сражаться невероятно трудно в основном из-за невозможности подвести дорогу за разумную цену, и следовательно пополнить войска/даже нормально их снабжать.
2 раза переигрывал с 15 хода, все равно к 25му какая-то хуйня со снабжением происходит - и дорог настроил, и дело с АТП натыкал - похуй, войска вымирают.
Нашел патч 1.04-8, может там такой проблемы не будет.
Я понял в чем дело.
Я недавно накормил частный сектор двумя карточками, и эти сссуки отстроили две шахты и какие-то здания в городе.
И войска вымерли, пока машинки таскали им ресурсы на стройку.
Армейская логистика? Не, не слышал.
>И еще вопрос, как реформировать соединение в нужный мне состав?
В менеджере юнита есть кнопка upgrade, тебе туда. Но состав предложат не "нужный тебе", а выбор из того, что генштаб успел осмыслить.
>>1064435
>>1064436
>Да, к слову не могу придумать ни единой причины для которой требуется сначала открыть теху, а потом ее изучить - ведь все равно изучение техи требуется для продвижения по дереву.
>Так что эта вся система просто ебаный бесполезный микродроч ради микродроча.
>Это не прикол а хуйня, потому как во-первых без наигранного опыта это тупое просерание ресурсов вникуда чтоб посмотреть что дает кнопка, а во-вторых ползунки предполагают постоянную регуляцию и автоматизируются примитивнейшим блоком ифелсе.
>Да, к слову не могу придумать ни единой причины для которой требуется сначала открыть теху, а потом ее изучить - ведь все равно изучение техи требуется для продвижения по дереву.
Так что эта вся система просто ебаный бесполезный микродроч ради микродроча.
Ты чето походу не врубаешься в базовый подход к геймдизайну тут. И то, и то охуенные решения, несколько снижающие врожденное преимущество живого игрока перед ИИ, да еще и на моей памяти нигде до этого не использованные. И ничего тебе не мешает хуй на это вообще забить, как я в первой игре сделал. Правда кончилось всё тем, что у меня на 5 зон была всего одна электростанция на 100 единиц, которая в наследство досталась. Что-то солнечные панели вообще выпадать не хотели.
И это вообще ни разу не микродрочь, вот с тем что самому надо со светофорами дрочиться, чтобы логистика по пизде не пошла это еще можно к таковому отнести, но тоже довольно интересно, благо после того, как всё по-уму настроишь к этому довольно редко надо возвращаться.
> И то, и то охуенные решения, несколько снижающие врожденное преимущество живого игрока перед ИИ
Ой блядь, ты можешь выключить монитор и использовать тостер в качестве устройства ввода чтоб снизить преимущество перед ИИ.
У него и так дохуища механик не просчитывается.
>да еще и на моей памяти нигде до этого не использованные
Действительно, ведь ни одному долбоёбу не пришло в голову заставить платить ресурсом за то, чтоб посмотреть кнопки и подвигать ползунки.
>И ничего тебе не мешает хуй на это вообще забить
И не играть.
>И это вообще ни разу не микродрочь
Тыскозал?
>чтобы логистика по пизде не пошла
Как показала практика логистика пойти по пизде может в любой момент сама по себе, потому что дебыч машинки прописал, а приоритет снабжения войск не прописал.
Например, этот скрин ярко демонстрирует что ИИ плевать друг на друга и на ничейные земли - они будут лезть на земли игрока, как только появится граница.
С логистикой там вообще нелогичный и неинтуитивный пиздец, надо с лупой ходить и смотреть отчеты.
Как и с лидерами впрочем. И с профилем государства.
Мотор и механ какого-то хуя окапываются хуже, чем обычная пехота.
Артиллерия либо в огромных количествах, либо не нужна.
Ресурсы не помещающиеся на склад пропадают, добычу надо регулировать ручками.
Еще какой-то рандом на рандоме с дизайнами, но я пока туда не лезу.
В общем рецепт таков: строить много-много ребят с пулеметами и формировать из них фронт из желаемых границ. Иначе миноры и агры заебут протекать.
> ИИ плевать друг на друга и на ничейные земли - они будут лезть на земли игрока
ИИ минора плевать на другого минора, однако он начинает доёбываться к абсолютно любому мажору. В том числе и к игроку. Если поставить на Partial туман войны - видно, как ИИ-мажоры и миноры друг дружке границы теребонькают.
> надо с лупой ходить и смотреть отчеты
Две кнопки в оверлее, ну серьёзно? Может, три.
> Как и с лидерами впрочем
Обычный такой симулятор Рокоссовского из прошлого треда, кстати. Мне в RtW очень не хватает подобного.
> И с профилем государства
Вот уж где точно дрочьба не нужна - а ты её и тут нашёл.
> Мотор и механ какого-то хуя окапываются хуже, чем обычная пехота
ВНЕЗАПНО, да? Танк большой, слепой, так что подвижность ему лучше сохранять - а тут уже окопом и не пахнет. Про грузовики и бэтэры то же самое. И давай попробуем попредставлять окопанный мотоцикл.
Моторы - это оружие наступления, а не сидения в окопах.
> Артиллерия либо в огромных количествах, либо не нужна
ВНЕЗАПНО, да? Или ты серьёзно думал, что притащишь одну пукалку - и разнесёшь врага в пух и прах? Если это не ТЯО - а оно тут есть, между делом - то артиллерии достаточно много нужно для вменяемого покрытия участка и/или для создания огневого вала. Гексы, вообще-то, весьма крупномасштабны.
> добычу надо регулировать ручками
Или продавать самому, не дожидаясь, пока спиздят подопечные. Чего ты ещё ожидал от игры с прямой симуляцией коррупции?
> строить много-много ребят с пулеметами
До первого танка у мажора. Как оно и было исторически, лол.
>Две кнопки в оверлее
Семафор тащем-то.
На схемах хрен поймешь направление движения и причину пробки.
>>1064929
>Обычный такой симулятор Рокоссовского из прошлого треда, кстати
Да хрен на их пристрастия.
Когда новый кабинет открываешь туда садить некого, а по карточкам можно только вояк нанимать.
Навскидку - надо 1 техник, 2 инвестора, 2 админа. А у меня в текущей катке из этого всего списка 1 техник-инвестор и 1 админ, в остальных кабинетах сидят твердолобые вояки с интой повыше.
Увольнять к слову лидеров тоже нельзя.
>Вот уж где точно дрочьба не нужна
Действительно, ведь бусты от высокого стата в профиле не нужны.
>Танк большой, слепой, так что подвижность ему лучше сохранять - а тут уже окопом и не пахнет. Про грузовики и бэтэры то же самое. И давай попробуем попредставлять окопанный мотоцикл.
Лол? Какие у тебя проблемы с пикрелейтед?
>Моторы - это оружие наступления
Моторы - это средство доставки.
А наступление это общевойсковая операция.
>ВНЕЗАПНО, да?
ВНЕЗАПНО, да.
Потому как долбить окопы и ставить дымы много стволов не надо - не огневой вал делать же. А тут эффективность околонулевая и по живой силе, и по окопам.
>Или продавать самому
При цене ниже минимального предела нельзя продавать.
>Чего ты ещё ожидал от игры с прямой симуляцией коррупции?
Тут до прямой симуляции коррупции как до внятной симуляции логистики.
>До первого танка у мажора.
Тащем-то уже бронированные багги плевать хотели на пулеметы. Но причем тут мажор к протеканию через границы, казалось бы.
> На схемах хрен поймешь направление движения
Так там принцип простой. SHQ - центр, всё прёт к нему и от него. Куда проще-то?
> Когда новый кабинет открываешь туда садить некого
Кабинет работает и без лидера. Другое дело, что хреново - но работает, вытянуть можно.
> ведь бусты от высокого стата в профиле не нужны
69 ячеечек, зависящих от, по сути, трёх шкал, каждая из которых зациклена. В циве пятой традиции сложнее, чем это.
> Какие у тебя проблемы с пикрелейтед?
Никаких, но эффективность такого очевидно ниже, чем у окопанного пехотинца или окопанной низкопрофильной ПТО времён вмв. Кроме того, мотору нужно из окопа выйти, если планируется какое-то действие.
Само собой, это не делает танковый окоп ненужным, но он очень ситуативен. Ну или мы заранее определяем, что мотор - полная недвижимость и будет играть роль оборонной точки (всякие древнючие Т-18 в 41-м).
> А наступление это общевойсковая операция
Ты вообще не в ту степь завернул.
> Потому как долбить окопы и ставить дымы много стволов не надо
Ты вот эту хуйню серьёзно сейчас, да?
Ну и да, доходил ли ты до собственной артиллерии или ополченскую пригонял?
> При цене ниже минимального предела нельзя продавать
То есть ты хуяришь бурилки где только можно, держишь их на предельной мощще и продаёшь до такого опупения, что демпингуешь условную воду к хуям? Зочем?
Единственный объективный минут в регуляции добычи - это возможность лишь по четверти эффективность ограничивать, а не ползунок двигать.
> причем тут мажор
> миноры и агры*
Бля, и почему у меня не возникало проблем с протекающим минором? Ну протёк он, отрезать ему дорогу и не давать вернуться, а потом насовать стволов полную столицу. Нет, не хочу, буду на дваче ныть о том, как меня ИИшка в компьютерной дрочильне затролел.
> ПАЧИМУ НИ ПАЛУЧАЕЦА АБСТРЕЛИТЬ АКОП И ДЫМЫ ПОСТАВИТЬ???????????((((((((((
>Так там принцип простой. SHQ - центр, всё прёт к нему и от него
Это если у тебя одиночная дорога без складов и гаражей вне города.
>Куда проще-то?
Например ИРЛ: пропускная способность, грузоподьемность машин и дальность. Ах да, самое важное чуть не забыл - приписка машины к месту работы.
>Кабинет работает и без лидера. Другое дело, что хреново - но работает, вытянуть можно.
Играть можно и на тостере вместо клавомышки. Хреново, но вытянуть можно.
>В циве пятой традиции сложнее, чем это
Давай, расскажи мне про традиции в цив5 которые полностью зависят от рандомных евентов которые содержат манипуляции с 2, редко 3-4 элементами из 9.
>Никаких, но эффективность такого очевидно ниже, чем у окопанного пехотинца или окопанной низкопрофильной ПТО времён вмв
Пехотинца от разрыва снаряда недалеко если не порвет на части то контузит. Броня дает куда большие шансы выжить, и это не учитывая электронную начинку.
>Ну или мы заранее определяем, что мотор - полная недвижимость и будет играть роль оборонной точки
В чем проблема при необходимости дать задний ход и выехать из окопа? Их же туда не краном спускают.
>Ты вообще не в ту степь завернул.
Я как раз из степи вывернул, в которой ты хотел моторами наступать.
>Ты вот эту хуйню серьёзно сейчас, да?
Это что, маняотрицание задач артиллерии? Ты вот эту хуйню серьёзно сейчас, да?
>доходил ли ты до собственной артиллерии или ополченскую пригонял
Ополченская совсем без задач, армейская слишком оверпрайс. Проще багги настроить и передавить бомжей, чем артой долбить.
>То есть
Вот не надо своих фантазий.
>Бля, и почему у меня не возникало проблем с протекающим минором?
Потому что ты не спавнился в подобной >>1064310
ситуации, очевидно.
> пропускная способность
> дальность
Вообще-то, всё чек.
> приписка машины к месту работы
Даже это имеется.
Согласиться могу разве что с
> грузоподьемность машин
, поскольку грузовик используется достаточно условный.
> Играть можно и на тостере вместо клавомышки
Ну ты как маленький ребёнок. Свою шутку придумать не можешь, и тыришь чужую, подразумевая, что типа как победил в споре))?
Кстати, если уж к этому подошло - а нахрена ты кабинеты прям при первой возможности клепал, если у тебя к ним хоть каких-то лидеров нет? Прикидывать свои возможности перед щелчком по кнопке не вариант, да?
> которые полностью зависят от рандомных евентов
Эти "рандомные евенты" под копирку идут буквально, справиться с направлением государства по ним сможет даже Рома. Там даже картиночки нарисованы, для совсем уж сверхразумов.
Кроме того, они не все рандомны. Часть кликается другим мажором, часть вызывается тобою же.
> Пехотинца от разрыва снаряда недалеко если не порвет на части то контузит
Даже если он закуклился в окоп или, тем более, в блиндаже сидит?
У коробочки-то как раз верхняя часть несравнимо больше торчит и Бэха, которую ты выше принёс, даже более уязвима, чем тот же блиндаж. А если у противника имеются танки?
> В чем проблема при необходимости дать задний ход и выехать из окопа?
Ни в чём, но маловероятно, что при вменяемом противнике, "отметившем" этот окоп, техника туда вновь заедет.
> Я как раз из степи вывернул
Ну и зря. Или уж давай определимся, какой у нас противник: мажор, минор, минор-поработитель, дикая живность, рандомный вольный люд в лесах? Ландшафт более-менее сбалансированный или одна сплошная степь как взлётка самолёта/бесконечные горы? Во всех ситуациях оптимально будет действовать как-то иначе, и это без учёта даже прямой ситуации на местности - так, взгляд с орбиты спутника. У тебя "общевойсковое взаимодействие" как-то слишком уж догмами уровня "наклепать тунчесов и пабидить" зажато, не надо так.
> Это что, маняотрицание задач артиллерии?
Нет. Но если уж ты стреляешь по окопам - бляха-муха, организуй более-менее вменяемого размера огонь, а не
> один ствол артиллерии на 200 км фронта
. Кроме того, артиллерия в любом случае, даже ополченческая, работает на подавление и сбивает AP у обстреливаемых. Ты будешь отказываться от подавления и артподготовки перед наступлением лишь потому, что
> Ополченская совсем без задач, армейская слишком оверпрайс
? Синяя стрелочка у тебя не является признаком выполненной задачи, да, только черепок?
> Проще багги настроить и передавить бомжей
Ну а если ты не против бомжей?
> Вот не надо своих фантазий
Ну пардон, я не могу представить, каким аутизмом надо заниматься, чтобы так переполнять склад, а ты не даёшь деталей. И тем более неясно, почему так сложно ограничить/приостановить добычу.
> Потому что ты не спавнился
Ну, это жопа, тут я согласен. С другой стороны, у них нет какой-то прям конкретной цели тебя атаковать, животные аполитичны. лол Ты сам даже говорил, что большая часть тупо ушла.
>Вообще-то, всё чек.
Неа. Иди поиграйся с кольцами и несколькими складами/гаражами, удивишься.
>Даже это имеется.
Ну давай, показывай как ты привязываешь грузовички к армии.
>Ну ты как маленький ребёнок
Найс манявр, но нет - там посыл максимально ясен, любители усложнять себе жизнь могут это делать и неигровыми способами.
>а нахрена ты кабинеты прям при первой возможности клепал, если у тебя к ним хоть каких-то лидеров нет? Прикидывать свои возможности перед щелчком по кнопке не вариант, да?
По механике игры чем раньше поставишь кабинеты тем раньше начнутся исследования, и нет никакого смысла собирать тысячи пп. Возможность перекидывать бюджет туда-сюда-обратно требует игровых ресурсов - как пп, так и отношения лидеров. Вот ВНЕЗАПНОСТЬ-то, правда?
>Эти "рандомные евенты" под копирку идут буквально, справиться с направлением государства по ним сможет даже Рома
Вот тебе практическая задача: ты качаешь автократию и энфорсмент, тебе выпадает промоут солдата на демократию и говернмент. Какой из хуев ты выберешь и почему.
>Даже если он закуклился в окоп или, тем более, в блиндаже сидит?
В форточку залетел, прекращай манявры.
>даже более уязвима, чем тот же блиндаж
Внимательно слушаю, как ты стреляешь из автопушки сидя в блиндаже.
>А если у противника имеются танки?
А если у противника имеются танки/птуры/прочее то это бонус противника против техники, а не штраф техники к обороне.
>маловероятно, что при вменяемом противнике, "отметившем" этот окоп, техника туда вновь заедет
Зачем будет заезжать обратно в окоп технике, которая очевидно вылазит чтоб уйти с рубежа?
>Или уж давай определимся, какой у нас противник: мажор, минор, минор-поработитель, дикая живность, рандомный вольный люд в лесах? Ландшафт более-менее сбалансированный или одна сплошная степь как взлётка самолёта/бесконечные горы? Во всех ситуациях оптимально будет действовать как-то иначе, и это без учёта даже прямой ситуации на местности - так, взгляд с орбиты спутника.
Да вообще похуй что там, практически всегда лучший вариант это пехота держит фронт, броня давит дорожку для котла, мотор идет за броней и держит стенки котла пока не подойдет пехота.
> У тебя "общевойсковое взаимодействие" как-то слишком уж догмами уровня "наклепать тунчесов и пабидить" зажато, не надо так.
Да что ты такое говоришь? Ну давай, распиши подробно, с цитатками, где у меня "общевойсковая операция" это "наклепать тунчесов и пабидить".
>Нет. Но если уж ты стреляешь по окопам - бляха-муха, организуй более-менее вменяемого размера огонь, а не один ствол артиллерии на 200 км фронта
Какие 200 км фронта, аллё? По-твоему 2-4 тыщи (а то и меньше) калек нарыли окопов на 200 км и там сидят по одному на каждые 50 метров?
>даже ополченческая
Проблема с ней что если пострелял с арты то отряд в бою не участвует.
>Синяя стрелочка у тебя не является признаком выполненной задачи, да, только черепок?
Зачем тратить больше ресурсов и в результате получить отступление и повторные атаки, если можно наклепать бронированных багги и сразу давить насмерть?
>Ну а если ты не против бомжей?
То зачем ты полез туда с голой жопой, без т4 техов?
>так переполнять склад
Как - так?
Вот прямо сейчас у меня лимит на ту же воду меньше 3к.
1200 дает шахта, расходы на фермы 600.
Ставить шахту на половину и проебать в какой-то момент увеличение затрат, или чекать каждый ход что там с расходом воды?
Или поставить выше и раз в пару ходов вручную сбрасывать излишек?
Однохуйственно лишнее микро получается, и лучший вариант - это не добывать ресурс если на складе нет места, как и делается во многих играх. Особенно с учетом конечности ресов.
>С другой стороны, у них нет какой-то прям конкретной цели тебя атаковать
У них есть цель бродить везде, нагоняя угрозу, и становится на важные гексы.
Там животные ушли, а в текущей катке у меня заспавнилось 2 пачки бандитов по 4к в 3 клетках от города и уходить не хотят уже почти 30 ходов - приходится возле них войска держать. Благо они потихоньку дохнут от суицидных атак, скоро остатки можно будет без потерь добить.
Что за игрулька на первом пике? Выглядит лучше парашного ХОИ.
Игре очень не хватает возможности контролировать происходящее.
На старте нужен выбор культа и чтоб весь кабинет примерно соответствовал профилю из предистории. Возможность выбирать стартовые карточки тоже была бы к месту.
В рандомных евентах нужен выбор из 3 стульев одной категории.
Я же говорю -- совершенно не понимаешь про что тут геймдизайн, вот в упор. Тебе бы только поминмаксить и понагибать.
>>1065475
Можно выпиздовать, новый не заставит себя долго ждать. У меня сейчас от 3х культов карточки сыпятся, правда приходится периодически религиозные погромы и депортации устраивать. И это круто, это создает нарратив, в отличие от продуманного на 150 ходов вперед рационального плана.
>И это круто, это создает нарратив, в отличие от продуманного на 150 ходов вперед рационального плана.
Тоже это нравится в игре. Создаётся интересная история, по которым хоть AAR пиши. Что есть реалистично, т.к. элемент рандома, в силу отсутствия возможности предсказать будущее на 100%, присутствует везде.
>>>Сегодня во взводе N солдата произвели в маскоты! В радости от случившегося пошли в политбюро, потребовали чтоб они переформировались в парламент иначе выкинем несогласных из окна!
>>>Помните у нас на той неделе был правительственный переворот вызванный назначением солдата в маскоты? Так вот, на этой неделе у нас произвели другого солдата в снайперы. В радости от случившегося пошли в канцелярию и потребовали чтоб они расформировались, поскольку за свободным рынком будущее! Иначе выкинем несогласных из окна.
>>>Помните месяц назад у нас было два переворота с разрывом в неделю? Так вот, вчера солдата произвели в племенные лекари. В радости от случившегося пошли в местные волонтерские центры и потребовали чтоб они закрылись, ибо мы всей нацией гордимся за нашего лекаря и волонтерские центры не нужны! Несогласных на этот раз не было, в окно никого не выкидывали.
>Создаётся интересная история, по которым хоть AAR пиши
Да, хороший тамада, и конкурсы интересные.
Приебался к тем плюшкам типа +commerce в выборе спец перка для юнита и сидит срёт весь тред. То не так, это не так. Нормальные люди и не смотрят на это. Они на игру смотрят в целом, которая получилась интересная. А ты к хуйне придираешься. Вот если бы 3 на выбор давали, а не 2, вот тогда бы да! Ну что тогда было бы? Серьёзно бы что-то поменяло, да?
Тебе в warcraft играть. Там статы у воинов разных сторон одинаковые, только спрайты разные. Всё хорошо просчитывается на 100 ходов вперёд, всё чётко. Какой и должен быть по твоим фантазиям варгейм. Маскотов нет, тамады нет. Играй - не хочу. Нет, пойду в варгеймов трэд срать.
Признавайся, из порохотрэда к нам прибился?
Сам нашёл.
В Unit Admin при выборе OHQ есть пункт убрать posture
>Нормальные люди и не смотрят на это
У меня для тебя плохие новости: люди с дефицитом внимания не являются нормой.
>Они на игру смотрят в целом, которая получилась интересная
Не всем интересно, когда победа или проигрыш катки на десятки часов решается броском куба.
>Ну что тогда было бы? Серьёзно бы что-то поменяло, да?
У меня для тебя ВНЕЗАПНЫЕ новости: возможность выбирать бонусы и модификаторы является ключевым моментом при планировании катки.
>Тебе в warcraft играть. Там статы у воинов разных сторон одинаковые, только спрайты разные
Школота, сьеби маме под юбку и не отсвечивай. Уж где-где, а вар3 жаловаться на одинаковых юнитов это маразм.
Дожились блядь, пятнадцатилетние пиздюки еще варкрафт обсырать будут. Да еще и в варгеймотреде.
> катка
> в первую очередь вспомнил про "вар3"
> проходы в школоту
> юниты
> манька
> агры
> бесполезный микродроч (на доске, посвящённой дрочильням, да)
Друзья, вы обознались с тоталворами, ведь перед нами очевидный дотер. Странно, что он мамок котлить не начал.
Мне кажется, в этих размышлениях есть одно упущение: мы играем за сраную деревню, где все друг друга знают, а население всей планеты это жалкие 1,5-2 миллиона.
Коммерция - это всегда переговоры, а знать, что в соседней деревне появился снайпер, убивающий медузу в глаз с 2 километров, всегда влияет на ход переговоров.
>Коммерция - это всегда переговоры, а знать, что в соседней деревне появился снайпер, убивающий медузу в глаз с 2 километров, всегда влияет на ход переговоров
Только вот почему-то цены у торговцев не меняются от слова никак.
Так что оправдывать можно как угодно, но факт есть факт - половина игры это буквально броски кубиков.
Вот тут например, охуенно жирный старт по сайтам, не самый жирный что я видел но 8 из 10 как минимум.
Но - нет воды. Совсем.
И у торговцев воды закупить можно только 900, после чего у них она пропадает.
Все, луз на старте из-за кубиков.
>нужно было беречь воду с самого начала
Кэп заявляет что это и есть самое начало, буквально после генерации.
>мне без железных шахт приходилось ставить станции по переработке отходов в руинах
Какая жуть!
У меня все такие старты на сложности выше новичка например.
This means that a Relation 100 leader who gets +20 will roll 20% of the cases 100 and never below 21.
Совершенно не важная инфа, для описания которой достаточно "отношения лидера влияют на броски"
Не, нахуй.
Пусть допиливают ее джва года, пусть добавляют описания и контекстные меню, пусть добавляют инструменты для регулирования хода игры.
Братишка, макаба ломает раржипеги через сжималку. Попробуй свой же скачать отсюда или мой.
> ведь их нет
Ага, их нет.
Блин, ну ты даёшь. У тебя этой воды под боком хоть жопу мой.
Игра не учитывает дробные при покупке/продаже.
Таким образом продавая что-нибудь за 10 копеек получаем рубль на счет.
Чел, ну не нравится тебе такой подход, ну уебывай ты уже в легкопрогнозируемый и контроллируемый TW или HOI, где в 10-часовой катке ты еще до её начала знаешь, что произойдет, и она в итоге гарантированно выигрывается. Чего ты слюнями то уже пол-треда забрызгал.
Тут по подходу что-то ближе к RimWorld, DF и подобным выживачам, которые за счет крайне детализированных механик и здоровой дозы рандома создают интересные сами по себе истории. Этим она и уникальна -- я, по крайней мере, подобных игр не видел. Но я, конечно, в 4X вообще не прошарен.
И даже при всём при этом влияние рандома тут как мне кажется гораздо меньше, чем понимания механик и в целом того, как игра работает, опытный игрок вывезет практически любые роллы.
>>1066084
И вот он еще что-то про дефицит внимания предъявляет, лол.
Причем если я правильно понял стартовую з/п в 0.005, то 200 воды обойдется в 0.55 монет - можно хуярить на каждом гексе.
Всем привет тут в WR играют в змо, ну раньше играли, гляньте и скажите что-нибудь.
Змо - захватил мир онлайн. Автор вроде тоде фанат вашего Panzer General
Понравилась в игре идея с того, что модель может получиться гораздо хуже того, что изначально проектировали в совете моделей.
Есть базовый индекс и структурный индекс, которые идут с каждой моделью. Эти индексы масштабируют большую часть статов модели. Базовый растёт с эволюцией модели, а вот структурный не меняется. Т.е. если пехота имеет изначально низкий структурный индекс у нас, то при одном и том же вложении в развитие модели наша модель будет скорее всего хуже моделей пехоты других мажоров.
Поэтому имеет смысл с самого начала определить те модели, которые получились качественными (выше статов предусмотренных тех заданием) и фокусироваться на них.
>Понравилась в игре идея с того, что модель может получиться гораздо хуже того, что изначально проектировали в совете моделей
Гайды говорят другое
Original Design:
These values will be rolled once, then used. The values can be as low as 35+4 = 39 (minimum base design and roll) or as high as 50+80 = 130 (highest base design and roll). With a average around 85/2+42 = 42.5 + 42 = 84.5 - so 84/85 equally likely. (all before Strutural design)
Subsequent Design:
These values will be rolled based on the (propably improoved) base design. They are then compared to the previous design values - and wichever one is higher will be used.
So they will never decrease, but are not guaranteed to increase either - if you roll lower, it just stays by the previous design values.
At maximum base design of 130, these values can go up to 130/2 +80 = 75+80 = 155, before structural design. But such a high result is extremly imporable. 75+42 = 117 seems to be something you can expect to get.
Повторил аниме Цусиму и за одно сражение слил весь их ударный флот. Больше буряты линкоры не строят.
Одним супердредноутом задоминировал весь флот Италии.
Ну и рейт последний линкор.
Это только так кажется. На самом деле - для вката намного проще других варгеймов.
Там есть отличная фича - автоматический проект корабля. Понятное дело, комп тебе шедевр не выдаст - но это и не нужно. Хочешь напрмиер дредноут, кликаешь на одну кнопку - и вуаля, у тебя есть шаблон. Который ты уже аккуратно модифицируешь под свои идеи (условно: скинул скорость на пару узлов, выкинул половину средней артиллерии - зато впихнул еще одну башню ГК). То есть для того, чтобы просто начать играть - не нужно особо аутировать, и неделями читать 1000страничные мануалы на английском. Ну а потом уже методом проб и ошибок - разбираешься постепенно в механике.
Ну такое. В первой или второй?
Без линейных сил у тебя будут веселые битвы вроде:
1 ЛКр + 2 дивизии эсминцев против ВС и СА
И если ты не сможешь в ночную суицидальную атаку торпедами = слив битвы и минус очки победы.
Проигрывая войны - ЦарьТряпка или Ильич/Коба таки сменят морского министра...
ТКр очень рулят в 00-10х. Два быстрых ТКр с 4 большими пухами, могут стукать даже броненосцев. Ну, а всякие однокласники в убогих ИИ дизайнах просто разваливаются. Однако они реально ДОРОХО СТОЯТ!!! Я максимум за полу-минора (Россия/Япы) собирал 3-4 ТКр хорошего проекта, по типу убежит-догонит и настукает. На большее денег не было.
Но как только первый ВС можно будет строить - надо строить его, а ТКр на свалку.
За Россию очень сложно воевать, ибо два флота. Иначе гнать 2 тихоокеанскую эскадру придется ИРЛ, с похожим результатом. Причем в обратку - если война с Бриташкой-Гермашкой.
По флоту:
антирейдеры нужны для ДВ и хоть на 1 балтику. То есть легкий крейсер, который догонит и настукает рейдеру.
эсминцы, для балтики нужны особеные, сдавленные, с пушками. Жертвовать дальностью и немного скоростью в пользу пушек, ибо немецкий ИИ делает очень мощные артэсминцы.
свои рейдеры - у противников много колоний, без толковой защиты. Можно фармить очки даже на говне, главное с максимальным радиусом и возможностью убежать от СА.
ядро флота под вопросом. Опять же если воевать с бриташкой - то даже не знаю. Они мясом закидывают на генералочках. Даже если победишь, то у тебя половина флота в ремонте, а Королева шлет на убой новый флот...
Однако ВВ/ВС нужны. Вот без авиков можно от баз в балтике сыграть, на этом сэкономить.
Мимо-оп нулёвого треда
Да. Там есть ещё вторая страница. На ней на стороне атакующих был ещё пехотный батальон, усиленный обычными пулемётами. А на стороне защищающихся была ещё пехота + 20 машин (по 10 машин на клетку) легко бронированных с пулемётами. Все машины без потерь отступили.
Все батальоны пехоты атакующих, кроме тех 400 человек особых пулемётчиков (неполный батальон), отступили гораздо раньше. Весь бой тащили на себе пулемётчики. Мужик с палкой является перком, увеличивающим опыт приписанного к нему батальона. Типа военного советника. Непосредственно в бое не участвовал.
Я даже удивлён был, что те пулемётчики не отступили, т.к. у них должны были просто очки хода закончится, но противник отступил до того момента из-за потерь и низкой морали.
Те пулемётчики были вооружены оружием и бронёй, которые соответствовали техническому уровню войск до войны Великого Раздора, т.е. по уровню были несравнимо лучше стрелкового оружия, которое смогли в кустарных условиях собрать выжившие после после той войны.
Большая часть защищающихся уже были измотаны в боях на подступах к столице, имели низкую мораль и невысокую боевую готовность.
мимо оригинальный постер
.png "Чили (коммунизм)"){kind=icon}
Итого 2 полка захватили город потеряв 100 мотострелков и 20 БМП против 3500 тысяч боевиков. Правда пришлось подтягивать железную дорогу, иначе такого механизированного монстра не прокормить.
На севере сдернули 2 танковую армию - всех венгров на мясо - 1 кавкорпус + отдельные горные дивизии + несколько все Ягеры с юга от Баллатона. Итог образцовый котел на 4 корпуса. Почти 60000 пленных. ИРЛ Гитлер бы меня усеял всем чем можно, а Гебя сделал бы из этого новый Триумф Воли.
Прибыла армия Дитриха. Операция по факту выиграна и без них. Могли бы ехать Берлин дефать.
В общем, не знаю, это нормисе в сложной операции.
Пехота мажора потерялась. Броня-то оказывается увеличивает ХП почти в два раза.
>Правда пришлось подтягивать железную дорогу, иначе такого механизированного монстра не прокормить
Логистика в игре всратая.
У юнитов запаса еды буквально на 2 хода, и никак это не изменить.
Где отдел снабжения? Проебан контрой, не иначе. Расстрелять диссидентов!
Не отыгрывал эту операцию в WitE, но вот в Panzer Campaigns познал всю боль немецкого наступления. Там всратые речки, через которые очень сложно начинать переправы, а за речками леса с узкими переходами, где русским легко строить оборону. Немцы как раз исторически подошли километров на 20 к Будапешту, а дальше голяк, набрать сил для решительного прорыва очень сложно.
Отдел снабжения - передовая база, строится за 2 хода
>>1067631
У меня мажор построил срелние танки с 25мм бронёй, зато с гаубицей. Мои лёгкие танки и пт-сау разносили его. Но и сам он как увидел мою механизированную и моторизированную бригады стал строить пт-орудия в огромных количествах. Моторизированный батальон налетел на засаду из пт-дивизиона, так его практически полностью уничтожили.
Никто не знаеь, есть ли возмлжность создавать трехбатальонные бригады? 5 + 2 специальных мне кажутся перебором. Вот 3 + 2 - самое то
>Отдел снабжения - передовая база, строится за 2 хода
Просвещайся
Отдел материально-технического снабжения это подразделение, деятельность которого направлена на обеспечение необходимыми ресурсами производства. При этом данная деятельность должна быть осуществлена до самого начала производственного процесса: от возникновения такой необходимости в ресурсах до их применения во время изготовления продукции.
Отдел снабжения функционирует в рамках коммерческой деятельности субъекта хозяйствования, подразумевающей осуществление различных торговых операций, связанных с приобретением необходимых ресурсов и реализацией произведенной продукцией. Оптимальная организация данного структурного подразделения в некоторой мере определяется уровнем использования средств в производстве, ростом производительности труда, снижением себестоимости продукции, увеличением рентабельности и прибыли предприятия. Такую же роль играет отдел материального снабжения в управлении производством. Основной целью данного подразделения является доведение конкретных ресурсов до участников производства в необходимом количестве и объеме, в точный срок и с минимальными затратами. Отдел снабжения имеет адресный характер, который определяется его направленностью и целью обеспечения функционирования производственного предприятия. В первую очередь речь идет о потребностях различных потребителей продукции, услуг или работ данного субъекта хозяйствования.
К слову цена такой базы углубляясь в горы хексов хотя бы на 10 будет 6400 ИП на одну только дорогу.
А как в него вкатываться? Есть гайды???
Я просто фактически с Панцер Корпса и Хои с модами, вкатился в WitE (в WitW - так и не понял до конца, но Италию дефнул, а вот в ламанш сбросить не смог).
При всей любви к корабликам - так и не смог превозмочь Адмиральский Эдишен про тихий океан. Очень много менеджмента. Очень все через жопу и не интуитивно. Даже район патрулирования лодке (одной КАРЛ) задавать 2-3 минуты ИРЛ, делая кучу кликов и непонятных Па мышкой. Хотя казалось, зажми какой Шифт и накликай район патрулирования = конфирм. Однако нет же...
Кстати о корабликах, с модами ИИ генерит вполне себе норм параходы. Больше ГК толком не вместить, так он впихнул охуительный второй калибр, который развалит лицо любому ТКр или Легкому.
>4" battery
То есть к середине боя работать будут дай Б-г 2-3 восьмидюймовки на подбойный борт, а то и вообще ни одной. Строила бы такое Бриташка - вообще лопались бы от попаданий с легких крейсеров, но у немцев с техникой безопасности строже. Не говорю уже о том, что такое количество казематов режет скорострельность - снаряды подвозить не успевают. Ну и скорость. Если у остальных кораблей 18-19, как в ванилле, то этот тихоход будет отваливаться, а в окружении эскадры броненосных крейсеров с броненосцами на подтанцовке утонет любой (хотя головному и придется в лазарет сходить после такого).
А ведь этот тихоход может и сам оказаться головным, в таком случае его под ветер и/или солнце загнать как нефиг можно даже броненосцами на 19 узлов. И всё, он по нам своими восьмидюймовками со штрафом стреляет, а мы ему диктуем условия боя.
Кроме того, от эсминцев ему тяжелее будет отбиться, тут вот шестидюймовки понадёжнее будут.
Это развал бронированных бортов, чтобы входящие снаряды с большой дистанции встречались с броней под очень острыми углами. ИРЛ применялось в межвоенный период многими, схемы и пояснения на буржуйском - в треде:
https://nws-online.proboards.com/thread/2181/magazine-box-armor-inclined-belf
>>1067809
Ну зато новые дизайны, а то старые я наизусть помню.
В целом это применимо. Я например в ГК, если у меня есть крейсера переостки с 8-10 дюймовками и ходом, после завязывания, я ими вываливаюсь на уверенное поражение, даю ряд попаданий и сваливаю. ИИ начинает вертеться ужом, переводить большие пушки на наглецов, а в это время мои броненосцы получают паузу и комфортную работу.
На такой дизайн, если вывалится крейсерами, то вероятно надомажат до мида, с битыми машинками и пожарами...
В целом мод неплох можно погонять за Порту - причем вполне интересно. Строить белоснежный флот за Китай - в целом тоже играбельно, если хоть 20 лет не сраться с большими дядьками. Самый хардкор - Нидерланды. Лоскутная империя уровня бритахи. Только денег нет. Работяги так себе. Ученые тоже. А еще сложно на кого-то быковать. Ибо в Колонии дальние не нагнать много кораблей без больших вложений. А у себя дома, Гермашка/Англичанка и даже Круасаноеды раскатывают.
Еще есть мод на реалистичные флоты, там весело. И мод на 1922 год тоже годный. Можно выбрать историю - версаль, ограничительные соглашения.
Вот например за Япошку с реалистичными флотами - какие йобы попадаются..,
> пик1
Японца покусал австриец?
> пик2 и пик4
Представляю, какой у них адский дисбаланс по развесовке. Жаль, что подобное в RTW нереализовано. В адмиралах есть, но там нет кампании, и её явно не спешат делать.
> пик3
Пресвятая С-лестия, вот это пиромангал. У него, кстати, боковые турели явно забагованы: иногда генерит ИИ такую хуйню. Место под пушку есть, а саму пушку де-факто забыли, стоит там 0 guns.
Вообще, если забагованные пушки убрать, снизить скорость до 21-22 и кинуть брони на secondary - интересное корыто, но только не за бритуха. Ни в коем случае. Ему же любой эсминец сделает удачный
> пук))
и корабль станет космическим.
Ну и, естественно, скорости на этих всех пиках, кроме бритуха он избыточен, наоборот - пиздарики. Ни резерва для сохранения труб, ничего.
>>1066694
Вот не согласный я. С обоими ораторами. Классы всякие нужны, классы всякие важны. Давайте посмотрим, для чего нужны по-игре корабли разных классов (Считайте началом гайда по второй части, лол):
Итак, годы 1920-е -1930-е (для простоты положим, что авиация не замедленна искусственно в опциях или вариед техами, флот вери-супер большой).
BB - Нужны в количестве не менее 8-10 штук (играю с 1900 года). Основное качество - выдерживать МНОГО попаданий, не теряя боеспособности. Роль в бою - служить маяком для авиации, поддерживая контакт.
BC - Нужны в колицестве не менее 4. Должны быть защищены от попаданий с большой дистанции, и в целом быть медленнее и защищеннее, чем у врага, но быстрее линкоров. Роли в бою - поддержание контакта на максимальной дистанции, прикрытие тупых авиков и конвоев, добор подранков, дальняя поддержка линии баталии. Если любишь русскую рулетку - поиск авианосцев противника.
СA - Архинужны! Я строю "универсальные артиллерийские корабли" с 12х10", потом с 15х8" (есс-но +1), 4", потом 5" ПМК-зенитки в сдвоенных башнях, довольно толстой броней (5-2 корпус, 7-3 башни минимум) и главное - большой авиагруппой (до 6 разведчиков при ангаре и паре катапульт). Ролей в бою - дофига:
- Генерация крейсерских боев против легкачей (куда ВС не берут) и одноклассников. ИИ часто клепает "вашингтонцев" с 8х8", да и 8х10" с картонной броней съедаются на раз.
- Перехват рейдеров. ИИ часто посылает туда тяжелые крейсера, с которыми легкач справится только при большом везении.
- Представительство в колониях/на ДВ. И внушительно, и на случай войны полезно.
- Поддержка боевой линии в плохой погоде. При обычной для Балтики хмари, всегда можно встретить врага на пистолетной дистанции, и тут уже огневая производительность играет бОльшую роль, чем толщина ГК, а шансы получить маслину в погреб - минимальны (врагу тупо пушку не опустить).
- Ближняя охрана авиков. ИИ часто их пихает именно туда, в результате гидропланы ведут разведку, мощное ПВО помогает, крупный корпус отвлекает самолеты, броняжка стопает бомбы. А если сунется какой-нибудь линейный недобиток, крейсер не утонет с пары попаданий, и даст возможность подопечным выпустить ударную группу.
CL - Нужны в сравнительно небольшом количестве, Они в основномм делают то же, что и СА, но гибнут чаще. Роль в боях - разведка, охрана от ЭМ крупных кораблей
DD - Чем больше, тем лучше. Роли в бою - очевидны, отжившие свое дизайны оборудуются тралами или глубинными бомбами.
AV - Один-два мелких авиатранспорта можно построить, а можно и нет, как только появятся крупные - строить их следует непременно, с прицелом на конверсию в авик. Делается это просто - генеришь рандом-CVL (Это можно и до теха), ставишь водоизмещение 14 000 т, убираешь ему броню (Вообще, да. Мы же не будем его под пушки подставлять?), ставим максимальную ПТЗ (Подлодки и вражьи торпедоносцы иногда прорываются), выставляем максимальную авиагруппу (34 самолета) и скорость. А потом меняем летную палубу на ангар, ну и класс. Пару самолетов можно убрать, тк получится перегруз. Они вернутся при конверсии, каковую и проводим при появлении нужной технологии. Таким образом, в 1920 уже можно иметь до 4 авианосцев.
CV/CVL - Вот эти ребята и будут выигрывать войны, ага. 4-8 легких кораблей, до 1930 все можно набить торпедоносцами, так как истребители пока даже в прикрытии сосут (впрочем, по 6-8 машин на корабль не повредят). За Россию - вообще шикарно, все бои генерятся в узостях, либо наших, либо чужих. А соответственно, иногда удается высылать авиагруппы вслепую (Эти встречи с французами в Ла-Манше, ммм!). Авиабазы их не заменят, поскольку ИИ, по моим наблюдениям, склонен отказываться от боев на Балтике, узнав, сколько там авиабаз. А вот против Ла-Манша или Гельголанда он ничего не имеет. Надо перед боем только включить радиусы авиации, чтобы понять, есть у него торпедоносцы рядом или нет. Если есть, высылаем первый удар на эту базу, к своим торпедоносцам подвешиваем тяжелые бомбы. Иногда удается ее полностью снести, но чаще просто сжигаешь до десятка машин на земле. Ну а потом - педофиль по засветкам авиаразведки, а если настрой боевитый - перед закатом высылай линейные крейсера добить раненых. Если нет - то и визуальный контакт не обязателен, взлетели-отбомбились-сели, запрвились. Три налета в день - минус 2-4 линкора у вражины, плюс легкие корабли. Кончатся торпеды - подвешивай бомбы, и меняй приоритет целей с ВВ на общий. На легкие силы и транспорты - бомбы, торпеды только зря растратишь. Через пару боев выжившие пилоты станут илитой и станут иметь врагов в любых позах.
Когда появятся "нормальные" авики, первую серию лучше строить хоть "картонную", но с возможно бОльшими группами. Все будет так же, только в ударной волне не 18 самолетов, а 28, и истребительное прикрытие можно нормальное воткнуть. У противника только к 1930 будут готовы им конкуренты, причем у всех кроме бриташки - по одному-два. Против четырех-восьми, хех.
В 1940 появятся радары, после чего полезность ВС (ранее ограниченная картоном брони) может возрасти, если противник из миноров. Безответный огонь по радару ночью - красота. А СА потеряют часть авиагруппы, а также одну из своих башен, на место которой воткнется зенитная ракета (а лучше две). Есс-но, их к тому моменту должно быть в количестве. Легкие крейсера у меня обычно отмирают - строить чистых ПВОшников опасно, их же в крейсерские бои будут пихать, а "большие" сосут у тяжелых. На уцелевшие линкоры ставятся те же ракеты. А 12 авианосцев (плюс 4-8 легких начальных) способны перемолоть новыми пикировщиками хоть Бриташку, хоть черта в ступе практически без потерь, тк в текущей версии ИИ чересчур увлекается истребителями и шлет их в качестве ударных самолетов. А бомб у них - небогато.
>Японца покусал австриец?
Ето же классика, это знать надо!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чин-Иен
.png "Мексика (коммунизм)"){kind=icon}
Почему нельзя двинуть войско просто кликом? Почему нельзя вызвать классический артудар (или заявленный в тех меню по умолчанию) - одним кликом???
Вот поэтому Гарри топчик. Там все удобно... Хоть и проседают некоторые механики (ибо замах на весь фронт, а не на операцию с 2 часовыми фазами), но удобно...
ПанцуКорпс2 допилили до минимально играбельного состояния?
Как играть в это? Скачал с персами. Начал в компанию за Пира - бои тупо симуляция, причем никакой расстановки. Даже в Параходах понятнее и логичнее, чем тут. Римляне выставили какую-то отсос армию - у меня кава и слоны, итог постреляли, потом мои гоплиты опрокинули 1 отряд застрелов, а с тяжелой пехотой разошлись миром = ничья!!! Охуеть. Слоны и кава даже в бой не пошли...
Что это за игра - стоит вкатываться???
Не зашло. Все на снабженке, при этом нет детальности того же Григсби, хоть видимости. По факту тот же ПанцерКорпс или ОрдерТамЧегото только с системой снабжения.
Первый ход с боями вклинились на 15 км - историчненько.
Второй ход - ИИ просто обвалил выступ. Я знаю что окружил на отъебись, просто не буду продолжать партию.
Но от чего у меня Жопа бомбанула - Ленинград отдали без боя, а также Ораньенбаун с 4 укрепа...
Вроде АИ должен нормально дефать. А не так... Версия Гоговская.
Хуйню несешь. Чтобы передвинуть фишку в соседний гекс, щёлкаешь дважды по гексу (выбираешь все юниты в гексе), потом снимаешь выделение с ненужных (прям как в Гарри) и потом щёлкаешь на нужный гекс. Наверняка, про другие методы движения, типа движение колоннами ты даже не знаешь.
Для арты есть кнопка на панели, нажимаешь на неё, выбираешь батарею и стреляешь.
То, что ты прочитал мануал жопой - это твои проблемы.
Попробую. Ну я не понимаю, разве сложно сделать русифицированную версию, ведь весомый % таких игр покупают у нас.
Ладно простенькие игры без текстовки, но тут вроде и ЛОР есть и тексты...
Аналогично и Аврорка. Одно из крупнейших комьюнити - русскоязычное. Какого языка нет в игре? Правильно русского...
Лучше бы ума ИИ завезли.
Начал новую катку как ГГ, заспавнился совсем рядом с другим ГГ-мажором, и эта хуйня благодаря бесплатным дорогам и бесплатному же снабжению уже на 3 ход сделала мне ручкой оставив только один путь расширения - узенькую дорожку строго от него.
Сгорел от такой хуйни и решил не играть пока не починят, нервы дороже.
>По моему, ты как раз предлагаешь ИИ кастрировать
Смотря с какой стороны посмотреть.
С одной он не сможет нобрейн хуярить по горам 50 хексов подряд со старта.
С другой если он научится использовать предложенную игрой механику и сможет за счет нее выигрывать то можно будет сказать что - да, это противник, а не бущенная безмозглая хуйня с которой всей войны это расставить цепь из пулеметов с АТ по периметру и сделать впадину для котла по фронту.
>Он же в лучших традициях мультиплеера тебе старт засрал, а ты и сгорел
В мультиплеере сосед не сможет тебе обрезать старт потому что ты дальше 7 клеток от города отойти не можешь ибо юниты передохнут, а вот ему похуй на дороги и снабжение - они у него бесплатные.
Так нахуй Сашок тогда в лейте нужен? На дальней дистанции его унижает одним залпом любой линкор, вблизи он сосирует у эсминцев, ну а авики его просто унижают по КД. Единственное, что ему остается - гонять потешные лкшки, и то лкшка с 12 торпедными аппаратами ночью с большой вероятностью отправят сашка на дно.
Нате
https://www.matrixgames.com/amazon/PDF/SE/Shadow_Empire_manual_EBOOK.pdf
350 страниц.
И нет, потребность не отпадёт: в игре куча ивентов.
Лайфхак: выучить язык на начальном уровне
А это смотря как ты его спроектишь. Юнит машинерия, тащем-та, позволяет пережить одно-два попадания в котлы, а дальше должна подтягиваться авиация или линкоры. В крайнем случае, эсминцы прикрытия демонстрируют торпедную атаку. Я же и говорю, флот должен быть сбалансированным, потому и супер-большой размер - мой выбор. Но в рамках этого флота - у тяжей больше всего задач. Насчет же выживания... У меня только что развед-соединение ЛЕГКИХ, блеать, крейсеров из трех янки-даунов попало в пылу мега-сражения под четверку наци-батлкуизеров. И чо? По восемь-десять попаданий чемоданами, башни разбиты, надстройки за бортом, два капитана убиты на мостике... но скорость - таки 18 узлов у самого плохого, а налетевшие бомберы и линейный флот таки скушали одного немчика. В худшем случае - ну утонул бы Флинт с его 3/4 затоплений, так и хрен бы с ним - Зейдлиц окупает его с горкой. А четверка тяжей в том же бою насовало двум авикам по радару в ангары девятидюймовых, эскорт им проредило, и в итоге сорвало немцам погоню за сильно поврежденной линейной эскадрой, сагрив бревноуты на себя, а потом отвалив на тридцати узлах.
>На дальней дистанции его унижает одним залпом любой линкор
Не одним, а минимум десятком, если ты не брит. А ведь еще попасть нада!
>вблизи он сосирует у эсминцев
А на это у него должен быть ПМК в районе 16 пятидюймовок и ПТЗ не ниже тройки. И нехрен в ближку к ним лезть вообще, они злые.
>ну а авики его просто унижают по КД
Если его утыкать зенитками, то еще вопрос кто кого унизит. В текущей игре у меня тяжи стабильно в ПВО соединения входят, потери - за все время 1 штука (бимба в погреб и капут, не свезло), на счету по полдесятка сбитых бывало (и это до ракет еще). Сейчас с ракетами - просто убийцы эскадрилий. Суть в том, что ЛКшку пара бомб или торпеда калечит на весь бой с гарантией, а САшок может оклематься и навалять следующим.
>гонять потешные лкшки
Между прочим - весьма насущная задача. потому что своими ТА они и бревноутам насовать могут. Но не золотыми же шестнадцатидюймовками их глушить? Они для линейного боя нужны, тащем-та.
А вот подранков кто добивал? САшки! ВаСянов японских ночью кто ущипнул? САшки! Рейдеров тяжелых кто ловил? Береговые батареи кто обстреливал? Авики по радару кто жег? Воздушная разведка пол-игры на ком держалась? Не-не-не, лошадь и тачанка САшки себя еще покажут.
На пике - мой идеал после перестройки (5 самолетов сменял на ракету). Впрочем, в такой схеме обычно юзаю 8", десятидюймовые с 12 стволами (и с водоизмещением порядка 17 000 т). Но тут у меня США, грех не протратить бюджет на предметы роскоши, я даже легкие и линейные крейсера все еще строю.
>Не одним, а минимум десятком, если ты не брит. А ведь еще попасть нада!
Лейтовые васяны уже вторым залпом накрытия раздают, а несколько чемоданов в 16дм уже делают из санчеза инвалида, с учетом то их царского пробития в 7дм по палубе.
>а САшок может оклематься и навалять следующим
Только если на него омежный СЛавик прямиком из ПМВ выедет.
>крузер батл
>крузер батл
>бомбардировка с крейсерами
>защита конвоя с крейсерами
>крузер акшон
Ты забываешь один аспект: широкомасштабная флотская битва происходит реже, чем крейсерские перестрелушки. Исходя из этого, гораздо выгоднее при нехватке ресурсов ебашить как раз Сашков с прицелом на противокрейсерский бой, держа Вованов и Васянов на минимально достаточном уровне и отступая из битв с их участием, покусывая преследующего противника авианосцами. Да, нас заблокирует бритух - но проблема в том, что он нас в любом случае заблокирует, даже если отталкиваться от флота в наличии.
Вообще, >>1067864 как-то незаслуженно забыл про субмарины. За всякие Россиюшки они как раз жизненно необходимы, ибо позволяют, по сути, блокировать противника из-под блокады. Да и Гермашкам не повредят.
> Можно наролить себе союз с бритахой и кататься по клавиатуре на европейском ТВД.
А можно вообще не воевать и кататься по клавиатуре на всех ТВД.
План на бой. Так как я аутист и из тактики не знаю нихуя, то буду исходить из банальной логики. Проведу разведку арморд виеклами. Пехоту засуну в лес. Вопрос, конечно, куда девать АнтиТанкАртилери! Попробую укрепиться у выхода к рубежу, действовать буду остарожно
Вот я и объебался. Разведку можно проводить только пехотой. Мультиперпос виекл (который 1) занял какой-то ебаный НКВДшник, по совместительству коммандир батальона. Похуй буду проводить разведку пехотой на грузовиках. Бабы ещё нарожают, а военка наштампует новых грузовичков.
В связи с полной, блять, некомпетентностью командования, план меняется с самого начала. 1 рота пиздует в лес проводить разведку боем. 2 в лес сидеть, не выебываться и смотреть чо-каво, 3 в дальний лес. В зависимости от обстановки усилю пулеметами одно из направлений.
Противник решил проутюжить артилерией потенциальные места концентрации сил врага. Я почему так не слелал - this >
Ещё один вывод. Моторизированная техника хуёво едет через лес.
3 пидрильный взвод первым прибыл на позицию и пешочком направляется к опушке леса, заниматься наблюдением.
Принято решение разделить 3-ий пидрильный взвод на разведку и основных. На случай если их начнут утюжить, чтоб сразу не всех. Пидрильныи разведчикам было приказано спрятаться.
Терпеть не мог в этой игре поиск хороших мест для наблюдения за потенциальными местами концентрации противника.
В режиме "вид сверху" не ясен ландшафт, не понятно увидит наблюдатель "вон тот дом" из "вон того пригорка". Приходилось в виде камеры от землекопа ползать по ландшафту. Это пиздец сколько время занимает. Поэтому мне эта игра не зашла. Хотя первые части серии (CMBB, CMAK, CMBO) мне нравились.
Игре требуются инструменты для анализа. Карта высот, карта видимости из выбранной позиции на карте (как в Command Ops).
А они только модельки красят и выпускают как новое дополнение за $
Контакт. Похуй. Сидим ждём. Смотрим куда эти фашисткие свиньи бегут.
А вот и то, чего я боялся больше всего. Тем временем подтягиваю противотанковую артилерию и минометчиков ближе к передовой.
Ну как, сука, они ж с другой стороны леса стоят
Чет их много, славик я очкую
У современного коммандера в штабе нет LOS тулзы? Ой ли?
Уже давно есть 3d карта практически всей поверхности Земли.
Если мы говорим о 1944 годе, то там в штабе была карта высот. Там могли местного жителя спросить "Вась, а от куда лучше церковь деревни Кудривцы наблюдать?". Могли у командира отделения спросить "Петренко, оценить на месте откуда лучше наблюдать за сортиром деревенского старосты! О результатах доложить!". И тогда не нам бы пришлось ползать по земле, а Петренко. Или это реалистично коммандиру штаба выполнять за всех работу? Или это реалистично, когда на весь локальный фронт только у начальника штаба есть мозг, поэтому он не может делегировать задачи подчинённым?
Хуйня с подконя. В таких играх должны быть инструменты.
>У современного коммандера в штабе нет LOS тулзы?
Такой, чтобы уверенно сказать "увидит наблюдатель вон тот дом из вон того пригорка" - нет. Даже современные военные карты высот, которые сделаны с помощью радаров с синтезированной апертурой с охуенным разрешением, наёбываются об растительность - а в случае с дальнобойным оружием вроде птуров ещё и об преломление света в зависимости от погоды и температуры. Поэтому любой план наземной операции подразумевает корректировки позиций вплоть до альтернативных BOFов.
>то там в штабе была карта высот
Всё правильно. Карта высот была. LOS тулзы тогда и в помине не было, всё делали с карандашиком по карте.
>Петренко, оценить на месте откуда лучше наблюдать за сортиром деревенского старосты! О результатах доложить!
Такая тулза в комбат мишне есть, называется Target.
Вот это, блять по-русски с пулеметом на танк
>всё делали с карандашиком по карте
Т.е. всё-таки делали? И я об этом. А в игре этого нет. Ясен красен, не надо эмулировать линейку, циркуль и карту высот 1 в 1 как это было. Это надо сделать более удобным инструментом для игры - картой видимости. Да, карты видимости не было в 40х годах. Но однако оценить видимость они могли. Вот я и хочу, чтобы результаты этой оценки мне на монитор отобразили. Да, тогда не было LCD-мониторов. Что же мне теперь на реальную войну идти, чтобы в варгейм поиграть реалистично? У всего есть разумные границы.
>>1069022
>Такая тулза в комбат мишне есть, называется Target.
Не такая. Эта тулза отвечает за приказ "Петренко, оценить качество видимости с того пригорка до деревенского сортира". Т.е. мне надо тыкать по всем точкам в округе и тянуть target в интересное мне место, чтобы найти то, которые мне подойдёт. А была бы карта видимости, то это просто сэкономило бы время игроку. Сейчас на все эти операции уходит неоправданно много.
И разраб ничего не делает в этом направлении.
>>1069071
Ну и в чём разница между этим и зазумливанием в интересующую точку и кручением камеры по сторонам? Пара лишних кликов?
Не знаю, как оно в Armored Brigade, но Command Ops - это хороший пример того, о чём я говорил в >>1069022. Реальный LOS у юнита там дохуя от чего зависит, и полагаться на одну лишь тулзу нельзя.
> несколько чемоданов в 16дм уже делают из санчеза инвалида
Ну блин, у тебя теория, а у меня - практика. Вот сейчас под моих нагебаторов попал опять-таки ЛЕГКИЙ крейсер фрицев.
28 04:40 6 in 15843 yds Near miss! (BC Bunker Hill, HE)
28 04:41 16 in 15834 yds Engine room hit B (BC Bunker Hill, AP)
28 04:42 16 in 15930 yds Near miss! (BC Bunker Hill, SAP)
28 04:43 Limits flooding! (0)
28 04:44 16 in 16141 yds Near miss! (BC United States, AP)
28 04:44 16 in 16404 yds Fore/aft hull hit (BC Bunker Hill, SAP)
28 04:45 16 in 16515 yds Hull passthrough hit (BC United States, AP)
28 04:46 16 in 16626 yds Hull hit D (BC United States, AP)
28 04:46 16 in 16626 yds Near miss! SEC Secondary gun crew cut down by splinters! (BC United States, AP)
28 04:47 16 in 16822 yds Critical hit! Bridge destroyed! (BC United States, AP)
28 04:52 16 in 19742 yds Near miss! (BC Bunker Hill, SAP)
Иии, что мы видим? С 16 км 16, сукаблять, дюймов чугуния отскочили от палубы в два с полтиной! Машинку поломало, но не сильно. Мостик снесло (первый из четырех, лол). И, какбе, всо! Потом он выдал еще на рыло моему эсминцу и только после линейного боя удалось-таки прищучить гадюку. И это глюпый ИИ, я бы его заранее на ручнике подальше увел перед разрывом контакта.
> С 16 км 16, сукаблять, дюймов чугуния отскочили от палубы в два с полтиной!
С такой длины будет слишком острый угол для палубы, эт тебе просто не повезло, что ты попал в милипиздрическую проекцию палубы, а не в горизонтальный силуэт. Попал бы с 30км по палубе практически под прямым углом - перлин бы порвало на части.
Снаряды нормис, морячки из-за торпед чего-то ругались но пох, кригсмарины уже нема. Кстате, последний и решительный дал новые аргументы в пользу тяжей.
№1 - мистер Маня откушал 8 чемоданов, получил еще из ПМК на сладкое, потом на него нагадили пикировщики (5 бомб)... И он таки утонул - через полтора часа после пятой бомбы, ага.
№2 - товарищ Гена поднял чуть помене - 6 чемоданов в серии. Обращаем внимание на первый - нипрабил в машинку, ай-яй. Потом к нему тоже слетелись птички, но потребовалось ДЖВА попадания в машинное, чтобы он таки отвалился от эскадры (а потом его еще расстреливали час).
№3 - гордый представитель класса Еблингов... Ой, шо эта? Утонул от попаданий 9" и 8" снарядов? И потрачено на него их было - не сказать, чтоб шибко больше, чем 16" на предыдущую парочку. Ну да, торпеда, и последним отметился Лычарда, однако вряд ли бы без него результат изменился.
Справедливости ради, еще один Сашок булькнул почти моментально от семнадцати 16" (от первого попадания до утопления - 11 минут), но сам виноват - вольно же ему было в охранении горящего уже авика херойствовать, лезть днем в ближку к четверке линейников, да еще и пукалками своми их щекотать, требуя внимания.
А теперь, внимание на сводное табло. У кого попаданий ГК на рыло больше всего? У Васянов (они добивали в упор одноклассников и авики днем) иии... у наших Сашков (а они-то палили ночью по радару в эсминцев)!
В общем, мое мнение неизменно. ОДНИМИ Сашками, конечно, войну не выиграть, но и презирать их не стоит. А то в какой-то из прошлых каток ко мне на балтику Васян французский с братаниом и 8х16" приперся, да там и остался, как омежка последний. Потому что если ночь, радар и двое Сашков на хвосте, тут скорострельность решает, а не вес снаряда.
Вот Славики, увы. Ограничение в 8-10 тыс. делает класс нерентабельным, особенно с появлением ракет. Ибо впихнуть и стволы, и петарды, и гидроплан, да еще и забронировать это вот все - ну никак. Сашок толще в полтора-два раза, а раздает за троих таких, да еще и не дохнет.
Кстати я начал с 1900 вдохновившись. Думал отыгрывать захватческую войну на ТО. Но пока император мнет гейш.
Из лулзов, поехал импкератор, наряженый весь, с 66 Гейшами на конференцию, спрашивает меня, торпедировать переговоры или занять политику голубя? Я ему сказал - Мейдзи, ты император, ты сам лучше меня знаешь.
ЛОЛ, приехал он с конференции. Прямо 10 из 10! Я то весь бюджет спустил на линейный флот, а эти клоуны настроили всякого говна и с первыми обновами начали пилить линейный флот, который сами же и переплавили на стапелях...
Не слушай анонов >>1066694 >>1066731 они вредители и шпионы)
Сам когда-то считал CA нинужон, что BC лучше во всем. В реальности во всем, кроме стоимости и именно то что по итогу делает его говном.
>СА в лейте без задач, они лопаются от одного залпа
Верно, только вот BC точно так же лопается, еще здоровый как пельмень и стоит в 2-3 раза дороже. Да и это не проблема, потому что надо совсем в своем познании преисполнится чтоб их одними посылать на BB. Против вражеских BB они будут только помогать своим BB, потому гк противника будут струять в наши BB, а не в CA, а если и будут, то ему же дауну хуже - наши то ГК в его BB лепят, пока он по воробьям лупит.
>а сами нихуя пробить не могут
что там и зачем пробивать в лейте, где сплошь и рядом всякие BB с All or nothing, magazine box armor? CA просто тихо со средней дистанции превращают все что не под броней/под слабой-средней броней в фарш.
Теперь о BC
"Да это же как CA, только круче11"
Да, отдельно взятый BC типо круче CA, скорей всего во всем, кроме стоимости, раза в 2-3. А это и есть тот самый нюанс который многое меняет.
Как было выше сказано CA не приоритетная цель для ГК, поскольку приоритетная BC, т.е. если противник выставил 3 BB, 2 CA то стрелять я буду в 3 BB, потому как именно их ГК наибольшая угроза. А теперь заменим эти 2AC на BC, получив 3BB и BC. Вот тут я бы уже сосредоточил огонь на BC, потому как вооружение у него такое же/почти такое же а потоплю я его в разы быстрей чем любой из BB.
Далее возвражения на типичные возражения:
"Но BB будут ближе, а BC будет стрелять с максимальной дистанции..." ... и нихуя не попадет, если речь о ранней игре, а если о более поздней, то там макс дистанция вовсе ограничена видимостью, при чем там BB думаешь как забронировать чтоб держал удар, а у BC будут явные проблемы. При этом те же условные 2 CA просто подойдут ближе, потому что они не приоритетная цель для ГК, по ним стрелять будут разве что такие CA, CL.
"BC вообще не пойдут в бой с BB"
Ну, учитывая вышенаписанное, разумное решение. Теперь вопрос, зачем тогда их было строить вместо двух-трех CA? Тоннажа 2-3 CA дадут больше. всякие CL в мелких стычках топить можно и CA, рейдером BC ставить... очень интересная идея. Может генератор в какие-то специфические миссии его пихает, где он незаменим? Да нет таких, в общем то. Так зачем ты просрал денег на BB, ради того что делает CA?
Про стоимость BC
BC даже ДОРОЖЕ одинакового по тоннажу BB, потому как двигатели в игре дороже брони. Дороже он и в содержании чем BB, потому как двигатели и в содержании значительно дороже.
Устаревание. Что происходит если BB чутка устарел? Делаешь модернизацию орудий, управления огнем и он будет дальше в боях где-то замыкающим в формации струять.
Что происходит если BC устарел? "УЖАС, мой BC на 2 узла медленней их BC и всего на 1 быстрей их линкоров" И тут либо машины менять, а это самая дорогая часть корабля, по цене от половины корабля, а может и выше. Или сразу новый строить. Устаревший BC можно впихнуть в битве к BB, но жить как было дважды сказано он там будет не долго.
И отдельно про
"Уйдет от всех кто хочет его потопить, догонит и потопит всех кто хочет от него уйти"(хз кто эту херь придумал)
1. Корабли в одиночестве почти не плавают. Потому даже если CL и эсминцы его не могут потопить, то вполне могут повредить так чтоб он сбавил ход (а можно из без повреждений, двигатели же как, либо быстрые, либо надежные) и его догнали ребята серьезней (а потопить его вполне могут и CA, подойдя достаточно близко, это ж и близко не BB по броне)
2. Наооборот, погода может ограничить макс скорость, уровняв всех.
3. Видимость. Если ты заметил вражеский BB на 7000 футов, какая разница какая у тебя там скорость в техпаспорте.
4. Авиация.см п. 1
В общем играю Англию, в первый раз вообще без BC, чувствую себя прекрасно.
Короче, ежжи, не надо там по верфям BC дрочить и всякое говно беззадачное по углам строить, что в принципе одно и то же. Потому что трата бюджета в никуда это игрушка дьявола, ежжи.
> немецкий сумрачный гений делает корабли из адамантия
Это. Вот, пожалуйста, двенадцатидюймовый фугас прямо в надстройку эсминцу - я аж сам охуел, что его не разорвало в клочья одним выстрелом. И что с того? Этому пидорасу всего лишь посекло двухдюймовочки по левому борту! В итоге он просто успешно свалил, даже несмотря на типичный для Балтики штормину.
Бесит, когда враг бьет из засады, на время появляясь, а твои войска не успевают выстрелить, он исчезает, а они идут дальше как ни в чем не бывало, и получают опять оттуда же. Была б механика типа "последнее зафиксированное местоположение", а то вручную постоянно приходится приказывть бить по местности.
Under the Battlefield Timestamp system, after all combats are resolved, the player-turn will advance to the combat round of the MEDIAN length combat. In other words, if there were seven combats that lasted 1, 1, 2, 2, 3, 3, & 6 rounds respectively then the player turn would advance only two rounds, instead of the six rounds of before. Note that this means that three combats lasted longer than the round of the new combat phase. This will be accounted for by placing a TIME STAMP in those three hexes that will equal their actual ending round.
TIME STAMP definition: The fraction of the player-turn, in tenths, that has been expended. This applies to the Player-Turn itself, to Units (the fraction of their MPs that they have expended), and now to battlefield hexes.
Movement effects of Battlefield Time Stamps: Any unit that enters a hex with a Battlefield Time Stamp will have its movement points reduced until its unit time stamp is at least equal to that of the hex.
Combat effects of Battlefield Time Stamps: Combats planned for a hex with a Battlefield Time Stamp will start on a combat round as if the player-turn is the same as the hex’s time stamp. All units that participate in a combat that results in a Battlefield Time Stamp have their time stamps increased to the resulting time stamp of the battlefield.
Мать твою нахуй блять что это значит вообще бля???
Типа я в раунде 3, есть таймстамп с маркой раунд 5, мой юнит встает на этот хекс и че происходит? Он получаект штраф на мп до тех пор, пока мы фактически не перейдем в раунд 5?
А что с боями которые начаты? Они будут активны висеть до раунда пять или че? А если я потом не сразу в пятый раунд а в 4 перейду че будет?
Ебаный мануал и гайды матриксов (где чел просто мануал пересказывает) нихуя не помогают.
A friend of mine, Squiggles, on another forum posted this info and I found it to be extraordinarily helpful.
Courtesy Squiggles (A very groggy name yes?)
First thing is extremely important and will help you make sense of this shit - go to Player Options -> Page 2 -> Edit Counter Values, and click the blank line 2nd from the bottom to enable "Unit Time Stamps" on the counters. This will add a new option you can cycle through (along with Unit Strength, Stack Strength, and Movement Allotment) that will tell you which of the 10 rounds in a turn a unit is on. This was critical to understanding how the movement of my units around the board during a turn would affect how many rounds combat took to resolve. I pretty much sit on this setting 90% of the time, until I need to plan combat and see my unit strengths. Why in the fuck this is not a default boggles my mind.
Second thing to understand, and I think the thing that fucks people up the most: There's a kind of...asynchronicity to your view of the battlefield. Each turn is split into 10 combat rounds, and as you start to move your units around they may not all be operating in the same round. The more a unit moves, the further it "advances" down the round track. But good news: Which round a unit is in doesn't matter at all, UNLESS it gets involved in combat. THEN the round matters, and can have a dramatic effect on the flow of time for all of your units during your turn once you hit that "Resolve Planned Combats" button.
The BIG point, put simply: engaging in combat using units that have moved in the same turn is going to take up more of the turn than if they had been stationary, because the game is accounting for the time it took them to march and prepare to fight before the actual combat starts. *
The Details: You've got 10 combat rounds per turn to work with, and you obviously want to plan and resolve as many attacks as possible in those 10 rounds. You do this by initiating combat with units that have either not moved at all or moved very little that turn before the fighting starts. If a player unit and enemy unit are side by side at the start of the turn, and you plan an attack, that combat will generally resolve in one round - because, hey, those dudes are right there! (there are reasons that the fighting can take longer than one, such as stubborn defenders, but bear with me) So you click Resolve, and then get a notice that you've still got 90% of your turn left. BUT if you had MOVED that unit into position during that turn, then the game accounts for how many rounds it took for the unit to march from where it was and get into position before the combat started.
So: if you march a unit about as far as it can go in a turn, using up nearly all of its movement points (pushing it into, say, round 8) and THEN assign it to a battle? That battle is going to take at least 9 rounds to execute, because it's spending 8 of the turn's combat rounds just waiting for the unit to actually show up before it can resolve the fight. If I had to guess the most common scenario where you'd wind up fucking yourself out of the remainder of the turns, I'd say: you're planning an attack, but the units on the front line don't seem strong enough to give you a confident victory, so you move other units to the fight from across the battlefield and add them the plan to boost your odds of winning. But in the rush to add strength, you don't notice the "Time Expended" counter in the top-right of the planning window has shot up from one block to eight. So you hit "Resolve Planned Combats" to advance the combat rounds and get a shit surprise.
So how does it work if you schedule multiple combats before hitting Resolve? Apparently in previous TAOW games, if you had seven other combats planned with no delay and then this last one with an 8 turn delay, when you hit Resolve Combat it would execute them all and move the turn AND ALL UNITS ON THE BOARD to Round 9, basically wasting rounds 2-8 for all of your units. TOAW IV does away with this, and advanced the round timer to the MEDIAN VALUE of the combats executed with the "Resolve Combat" button. So, if you had 8 combats that took (1-1-1-1-1-1-1-8) rounds, it would take the median value (1, here) and advance the turn (and all other units on the map, to account for the passing of time while your fighting units duked it out) by 1 to Round 2, leaving you with plenty of time to exploit with all of your remaining units. Far better than TAOW III. But the wrinkle is that in the tile where that 8-round combat is, will have a "Battlefield Timestamp" set on the TILE ITSELF equal to the round it's supposed to complete. So while you're free to move other units around and fight during rounds 3-8, if you try to move a unit into that tile then it's going to assume it has to wait for the battle to resolve before it can enter, so it will advance that unit to whatever round the combat ended.
Damn it, that uh...last paragraph sucks and is confusing as shit, and there are definitely further complexities to the time system that I don't fully understand, so I'm not sure if you've already watched the time tutorial or read the in-depth analysis of the Battlefield Timestamp system, but here are a few links that I hope helps. Here is an older post about TOAW3 that nevertheless covers the major points above (minus the median value stuff - that's new). I could also be GROSSLY misunderstanding this too, so, caveat I suppose. But as long as you're not attacking with units that spent a fat chunk of their movement points getting into position, you should be able to get multiple rounds in. Use the "Unit Time Stamp" counters to watch your units, and don't get into a fight with a unit on round 9 when most of your other shit is still on round 0.
EDIT: Oh hey! The thing that kept fucking me was that this also applies to Bombardment - so moving an artillery unit multiple tiles and then firing on fools will sling the round counter forward just as quickly as actual unit-to-unit combat.
EDIT 2: Random tip: Before you hit "Resolve All Combat," you can use the "Planned Combats" button (bottom-left of the "Unit" menu) to see what kind of delays your planned attacks can expect, based on the units that have been committed to them.
.png "Германия (коммунизм)"){kind=icon}
Кстати, продолжают угнетать китайский маняфлот. Говнокрейсер вполне себе танкует 12 дюймовки с Пекинов.
Подловили меня на перегоне флота, в итоге смог выставить 1 броненосец и говноасаму, построенную на последние деньги в 1899году.
В итоге смог разделить Пекины и провести удачный набег эсминцев, словил 1 торпеду, а дальше запинали и закидали еще кучей торпед.
Асама вначале боя получила 12 дюймовый чемодан в кормовую башню, но прожила весь бой, получив еще 4х12 дюймовки.
Следующий бой - крейсерское соединение набежало на курятник. Пока асама отвелекал Пекин, легкий сделал работу, а потом и Асама на всех парах влетел в курятник.
Асама опять поймал 2х12 дюмовых снарядика. Один из которых с затоплением. Но в целом, не впечатлился.
И это крейсер, собранный на последние крохи бюджета. Где главное было впихнуть 10 дюймовые пушки, а остальное по минимуму.
На севере мажор-милитарист добивает минора и уже присматривается ко мне. На западе другой мажор требует дань. С юга и востока прут мутанты в таких количествах, что связали боем мою единственную бригаду пехоты. В обоих моих городах неспокойная обстановка. Бунты, народ напуган.
Северный мажор вооружён лучше, модели пехоты уже 3го поколения клепает. Но по броне отстаёт от моих бойцов. Однако у него минимум 2 бригады пехоты и уже имеет артиллерию. Плюс откопанный раритетный эквип пехоты. Если бы не мутанты, попытался бы близкриг устроить на его ближайший город пока все его регулярные войска заняты минором.
> Куда такие аппетиты
Танк - это вам не грузовик, там масса намного больше и движок сильнее пашет. Даже если лёгкий, хотя вон у тебя 50мм броня - не такой уж он и лёгкий. Нет, машина вполне нормальная, но топливо ему действительно нужно больше, чем грузовичку или мотоциклу.
Если я правильно понимаю механику, то 3.5 единиц топлива - это на 10 машин на одну клетку (200 км). В минимальной комплектации 50 танков. 10 клеток - это среднее расстояние между ближайшими городами на карте. Т.е. танковый раш в 50 машин обойдётся мне в 175 ед топлива. Это при том, что с переработки ресурсов с единственной свалки за ход где-то 30 топлива добываю.
Выходит, что строить танки сейчас бессмысленно. Надо источник нефти сперва найти.
Только что был бой - два жирных санька в 15к тонн, образца начала 20-ых против одного итальянского 1908 года дредноута, у которого еще и команда нулевая была. Ща думал разъебу итальянца, но хуй там. Итальянец жидко пукал в молоко, но через полчаса унижений таки смог попасть и первым же накрытием - турет хит, санек блоус ап, следующий санек через 5 минут получил торпеду и благополучно сдох. Ебать, лучше бы вместо этой хуйни нормального васяна построил, а не эти одноразовые залупы.
То есть броня сейчас только на конечный ХП юнита влияет. В бетах это поправили.
Также нерфят баги: увеличили размер баги (бронировать теперь его накладней) и ограничили макс броню до 50мм (а раньше какая была?).
Первые морские лорды, я вам покушать принес.
>Только что был бой - два жирных санька в 15к тонн, образца начала 20-ых против одного итальянского 1908 года дредноута
>потому что надо совсем в своем познании преисполнится чтоб их одними посылать на BB
Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес. (Еще скажи торпеду от BB получил)
>А ведь еще попасть нада!
Смотри пик. Накрытие первым же залпом с максимальной дистанции по сраному эсминцу, и эт с моего самого древнего дреда, а ведь даже у его хуевой 12дм на такой дистанции пробой по палубе - 2.50
Главный калибр: вот нахуя тебе 15 восьмидюймовок? Чтобы легкие крейсера топить это слишком много, единственная ситуация где они применимы - бой на близкой дистанции с ВВ/ВС, безбронные оконечности и надстройку ломать, но это игра в рулетку. Ещё две возвышенные башни сзади - нахуя?
Вспомогательный калибр: а как он будет вспомогать с разницей калибра в два дюйма? 1) Будут проблемы с корректировкой огня из-за схожих калибров, 2) 6 дюймов - неоптимальный калибр для тяжелой ПВО, и откроются ПВО 6-дюймовки поздно (и только в двухорудийных башнях), 3) для стрельбы по эсминцам 6 дюймов многовато
Торпедная защита: 1 на корабле водоизмещением 18000 тонн? Как то маловато
Резюме: убери часть орудий ГК (в то же водоизмещение можно впихнуть 8-9 10дюймовых), снизь вспомогательный калибр и посади в 2-хорудийные башни, добавь несколько торпед (СА они часто нужны) - получится вполне бюджетный и боеспособный СА.
Какая роль у корыта?
Из багов:
1) Много башен ГК и они не очень расположены. 4х3 достаточно.
2) Мало снарядов, 105 он расстерляет и дальше все. Добей до 50-70 снарядиков.
3) Третий директор где? Поломают и будешь в упор мазать.
4) 6 дюмовки заходят в начале игры по типу:
а) 10 дюймовый ГК
б) 6 дюмовый ПМК от крейсеров в клозе
Сейчас они не нужны. Лучше возьми 120мм пушки, так сказать универсалочки, которые в будущем рефитнешь в годнейший ПВО. Только надо или одиночные или даблы.
По резервам, которые высвободятся:
1) хоть 2 поворотных ТА (двушки или трешки)
2) если крейсер на модный, четкий врыв, пугание эсминцев, развал крейсеров в клозе, то ставь еще один буль.
Нуичо. У меня водоизмещение серий стандартно - 15000 (стартовые) 19000 (1904-06) 17000 (первые линейно-возвышенные) - 18000 (колониально-авианосные середины-конца 20-х). Меньше никак, или ПТЗ, или арта, или защита, или скорость поплывут.
>>1070451
Ну, всяко быват, у меня так однажды 16" монстрика подорвал в носовую проекцию японский камикадза из 12" с максимальной видимости первым залпом, но что он доказал, кроме того, что всяко на войне бывает? Кстати, не факт, что цэ эсминец, и не факт что попадание, в последних амеровских боях даже при визуальном контакте половина "попаданий" оказывалась ложными.
- 15х8" рановато, с автолоадером хороший кулемет получается, а без него - лучше меньше да толще. 12х9"-10" у меня обычно.
- Как верно замечено, снарядов мала.
- Какой бы ни был ПМК, его лучше в двойках, с прицелом на переделку в универсалки. 6" теху долго ждать, но против поздних эсминцев он то что надо, так что тут так на так. И стволов я бы поболе вставил, чтобы было что снимать при апгрейдах.
- ПТЗ я тройку втыкаю на сашков если есть, им надо в ближку ходить часто.
Трехдюймовые универсалки у тебя уже вижу есть - ну и хде они? Зенитное прикрытие Санькам архинужно во всех зонах, в том числе и "тяжелое".
- Как тоже верно отметили предыдущие ораторы - ТА нужны.
Анон, где АОН? Я в курсе, что это не германский путь, но у меня корабли с бронекоробочкой нормально воюют, а высвободившийся вес на ПТЗ и ПМК, например.
Я бы может и играл бы, если бы она работала нормально. А то в свежем матриксовском говне (еще в Flashpoint Campaigns такая история) интерфейс дичайше тормозит. Спасибо хоть SE на самопальном двигле. А в третий TOAW уже не хочется, когда четвертый есть.
А по поводу приколов с разделением хода на фазы -- на самом деле оно звучит страшно, а когда руку набьешь, задумываться об этом достаточно редко приходится.
Я просто крышей уже еду с этой хренью, но вроде немного освоился, ага.
Теперь вот не понимаю, будет ли авиация выполнять миссию если ей ещё в ход отбомбиться по цели приказом :/ Мануал молчит на этот счёт чтоб его.
Вообще на фоне остальных мануалов матриксов на тоав какой-то очень странный он, как будто написан тупо для тех кто в тройку играл, и освещаются только нововведения.
От чего зависит получение золотой звезды? За каждую миссию получал золото кроме последней. Миссия Монте-Касино. Я выполнил все поставленные задачи с крохотными потерями, осталось еще хода 4 и я завершаю миссию. Получи серебро. Ок, загружаю сейв середины миссии и просто уничтожаю всех врагов на карте и захватываю все клетки. Получи серебро. Что за хуйня то?
Ну как пчелка на пикче. Это про него ты писал "говно без задач"?) Ну так-то не ошибся.
Если в кратце, тебе верно сказали что орудий слишком много, их CL и даже CA за глаза (а еще центральная преподнятая башня вообще нонсенсная) Боекомплект вообще беда, на BB пхаю больше, толку с пушек если нет снарядов?
Вторая батарея тоже жирная, калибр 6 плохой выбор - слишком большой чтоб быть DP, слишком тяжелый в сравнении с ГК. Размещение в двух башнях на борт отстой - одно попадание, минус пол батареи.
То что батареи не dp, это еще и посос по зенитоному вооружению.
Подводный ТА не нужон - сбавлять скорость до 20 узлов в 26 году это не про нас, а надводные на нем ты не скоро увидишь.
Скорость. Хз какие у тебя там опоненты, у меня за Бритов в 28 году средний CL катает 28-29, 30 это прям слишком, только вес и деньгу жрет.
Бронирование.
Что-то мне кажется что такие жирные палубы и крыши и тонкий пояс потому что кто-то в серьез надеется выдерживать чемоданы BB. То всё сказки, забудь о BB. Лучше пусть он железно держит CL и уверенно 10 дюймов одноклассников. А еще бы збс было если бы он торпеды держал хоть как-то, ведь это именно то чем будут его топить CL и DD. А у тебя 1 это мало. А то будет обидно утопить довольно дорогой кораблик о "случайную" торпеду. Продолжение бронепояса 1 дюйм держит только 3дюйма пушки, в остальном бесполезно, потому посмотреть есть ли у противника эсминцы с 3 дюймами и если нет, либо нарастить, либо убрать сделав AoN.
В целом твой корабль, имхо, слишком жирный.
Целевой тоннаж 15000. Но я бы вообще лепил еще меньше, до 13 к что-то ближе к вашингтонцам, на пике. Дешево, сердито, а лишние деньги пусть в BB, CV и самолеты идут.
Самолеты - на маленьких не нужон - не куда класть, на больших имхо сомнительная трата места - 1 для норм разведки мало, а места занимаю много, проще плавбазу гидросамолетов построить.
Бобра тебе, анон
>Это про него ты писал "говно без задач"?
Про классический тк в 3х3 10дм и 2х6 5дм.
>уверенно 10 дюймов одноклассников
Твой же санек так раз 10дм не держит. 2дм турет топ - заявка на проеб корабля с первого же чемодана.
>калибр 6 плохой выбор
ИРЛ вполне себе ставили
https://ru.wikipedia.org/wiki/15_cm_SKC/28
>Это про него ты писал "говно без задач"?
А вообще реально без задач. Просто посмотри на моих карманных васянов. Соотношение цены 1 к 1.5 т.е на 3 твоих крейсера у меня будет два карманных линкора, но при в битве 3 в 2 они порвут твоих саньков как тузик грелку. Преимущество в дальности на половину от твоих 8дм, у тебя потешные 16-17к ярдов, а у моих васянов 23-24к В бронирование и вооружение подавляющее преимущество, твои пушки могут пробить цитадель только с пары км, а мои 11\13дм могут сделать "шип блов ап" с максимальной дистанции. Скорость у них одинаковая, ПВО, вангую, тоже. Ну и в качестве бонуса мои васяны могут и в линейном бою выступить, правда в конце колонны, ну или там запинать старый дред из десятых.
>ИРЛ вполне себе ставили
Ну так и посмотри на что ставили и когда, явно не на перделки с ГК 8 дюймов.
>Твой же санек так раз 10дм не держит. 2дм турет топ
Да держит, зона свободного маневрирования в 4к футов есть и заебись.
>Соотношение цены 1 к 1.5 т.е на 3 твоих крейсера у меня будет два карманных линкора, но при в битве 3 в 2 они порвут твоих саньков как тузик грелку.
Так я ж и писал выше BC пижже AC раз на раз за гаражами, и даже 2 на 3 как ты пишешь спору нет. Только кто даст это самое "за гаражами"(да и нахуй такая битва кому вообще всралась?)? Я бы в ответ на эти гипотетические 2 BC построил не 3 CA, а 2 CA (и ясен хуй из такого боя бы ливнул, если б его нароляло), а оставшиеся деньги пустил в фонд помощи бедным Васянам, таким образом усилив свои линейные силы. А 2 CA спокойно бы выполняли свои задачи - прибрежные рейды, береговые обстрелы, перехваты рейдеров, опиздюливание CL, ситуативно других СА , прикрытие авианосцев, в т.ч. с воздуха.
А воровать у Васянов и авиков ресурсы, дабы держать лишний класс кораблей, который будет выполнять все тоже самое + гарантированно пиздить "беззадачные" СА и стоить за это аж на 50% больше, нет спасибо.
> могут и в линейном бою выступить
Где башни покидают как при ютланде, ибо как писал выше их фокусить - святое дело, цель получше BB - пушки опасные, а броня, по мнению чемоданов, шляпа. Когда как CA в решающем сражении просто никому нахер не всрались как цель.
>Я бы в ответ на эти гипотетические 2 BC построил не 3 CA, а 2 CA (и ясен хуй из такого боя бы ливнул, если б его нароляло), а оставшиеся деньги пустил в фонд помощи бедным Васянам
Тогда можно вообще сашков не строить, ограничится двумя экономными славиками, а все остальное в линейный флот.
>прибрежные рейды, береговые обстрелы, опиздюливание CL
Так раз для славиков задачи.
У меня его ход мог держать только один ВС. Новенький ВВ с 15 дюймовками только 21 узел. ББО вообще 16-ки старенькие. Также как и старенький (с модернизацией 8 летней давности) СА с 10-дюймами.
Итог с криками БАНЗАЙ в бой пошли 2 дивизиона эсминцев. Включая и новейшие 1100 тонные.
И о удача, веером зацепило - одна торпеда лишь попала, но куда надо. Дальше запинали, тем более он так заделать течь и не смог, а его 14-15 дюймами начали разминать сверху, он и опрокинулся.
>Теперь вот не понимаю, будет ли авиация выполнять миссию если ей ещё в ход отбомбиться по цели приказом :/ Мануал молчит на этот счёт чтоб его.
Вроде нет, но точно уже не помню.
>Вообще на фоне остальных мануалов матриксов на тоав какой-то очень странный он, как будто написан тупо для тех кто в тройку играл, и освещаются только нововведения.
Ты точно мануал читаешь то? Там вроде было обширное описание нововведений, но мануал к тройке (только его читал) в лучших традициях, очень подробный был.
Точно мануал.
Ну вот например про фазы хода в мануале для четверки поясняется ТОЛЬКО про таймстампы и чем они лучше того, что было в тройке а про сами фазы хода хуй да нихуя.
Реально ты натолкнул на мысль читнуть ещё до кучи мануал на тройку, попробую вечерком.
Например ещё в мануале на четверку не поясняется функция HQ детально.
Например откуда мне знать что если в составе хку есть менты, то юниты через занятый им хекс движутся быстрее из-за регулируемого ментами траффика.
Вот например есть:
12 - 0
13 - -1
14 - -1
Ставить 14 ясно, но вот если скажем будет теха 13/0 стоит ли ставить на дюйм меньше, но с 0
>Ставить 14 ясно, но вот если скажем будет теха 13/0 стоит ли ставить на дюйм меньше, но с 0
Да, стоит. Прямо огромной разницы в поражающем факторе не будет, точность будет даже лучше, дальность будет сопоставимая - но сами пушки при этом значительно легче. Можно будет либо сунуть больше дакки, либо компенсировать разницу бронёй/машиной, либо и вовсе уменьшить в размерах судно.
> опиздюливание CL
>Так раз для славиков задачи.
CL слишком легко повреждаются до состояния небоеспособности, потому вступать в битву "пару CL против пару CL тот еще рандом" и есть ощутимая разница кинут в миссию по тому же прибрежному рейду 3 CL или CL и CA.
> То есть как может быть быть в страт.складе еда с ферм и при этом голодающие крестьяне
В настройках региона у губернатора выдача населению еды со склада разрешена? Бывает такое, что частники не могут достаточно еды выработать для себя.
Частной ферме капельки не нужны, кстати.
> И потом заливаются залпом все юниты?
Да, то, что от них осталось.
Покажи использованное снабжение.
> Что можно противопоставить им?
Качай ASW в целом, переделывай старые эсминцы на 500 и 600 тонн в противолодочные корабли, убирая им торпедные аппараты и ставя специальное оснащение - позднее откроется - и назначай их на TP. Только про минные тралы не забудь, они тоже нужны. И да, они практически никогда в боях не будут участвовать.
Забавно, но эсминцы тут - самый такой класс, который лучше не распиливать, вторую жизнь им можно весьма многими способами дать и они тебе еще даже неплохо помогут.
Так и крейсера лучше не пилить, а в колонии. Даже старые дреды и то могут в блокаде постоять и в 3 линии поучаствовать. Единственые кого приходится списывать это первые БК - для колоний слишком дорогие, а в реальной войне есть неиллюзорный шанс попасть в малую стычку без шансов, что сильно ударит по варскору.
Ну насчет васянов соглашусь, они вообще в целом самый быстроустаревающий класс и при этом самый дорогой. С ними надо прям в игольное ушко попадать, а так средний васян живет от силы пять лет, потом ИИшка выдает васяна круче и все, пиздарики, клепай нового. Благо хотя бы старых васянов можно в полноразмерные авики конвертировать.
А легкие крейсера - самые первые бронепалубные, плюс те, что еще без толковых башен - никуда уже не идут, кроме как на спил. Новый крейсер будет просто дешевле и при этом в случае чего эффективнее, чем старое говно, которое просто сольется и на следующий ход в колонии поднимется восстание.
Это тебе рандом подкинул, он в плане восстаний злее стал. Раньше за игру 2-3 бунта, а в последней игре за дидов к 30 году уже 5 восстаний видел, особенно забавно - на Мидуэе несколько месяцев какие-то бакланы с крабами партизанили (а кто там еще из автохтонов?) и таки добились нэзалэжности. У меня самого бунтанули каторжные на Сахалине, но их запинали. Тоннаж не скажу что помогает против этих подлянок - кубик он кубик и есть.
Двачну все кроме тралов. Для этого дела лучше сразу дюжину 600-тонных корветов построить, и потом апгрейдить их когда можно. Суть в том, что трал ополовинивает противолодочные возможности а иметь кораблик с 4 и тралом, когда можно иметь 8 - зачем? И на форуме рекомендовали часть тральщиков в ТР не ставить, тогда вроде они лучше защищают боевые корабли. Сам я держу их в активе по 3-4 на зону, подрывы бывают, но ни одного корабля крупнее легкого крейсера от мин не потерял. Противолодочные корабли тоже должны по морским зонам распределяться.
У меня до сих пор 1.11
Если лицуха, то сейчас с середины игры где-то в первую очередь апгрейдятся до +1 те стволы, которые у тебя стоят (что логично). Поэтому кстати кто хочет 20 "+1 пуху - надо строить себе корапь с 20" -1, а потом ждать. Иначе, в 1955 посмотрел - у всех -1. А вот 16" и 17" у всех с плюсом.
>>1072888
Новее не появлялось, сам жду - чтобы на работу на флешке таскать.
Вот например
Я так понимаю дело все в количестве слишком расширил армию, ввиду того что воюю на 3х фронтах, но игра совершенно не хочет дать четкие цифры баланса (или не могу найти), сколько в итоге мне надо еды и топлива на ход (да с топливом сложно, потому что зависит от прохождения гексов, но можно дать две цифры максимальное и минимальное -или в стоячем они вообще не расходуют?)
Еще не хватало для переброски войск логистики, я правильно понимаю что в начале хода логистику забирают заводы и фермы?
В итоге плюнул и построил вторую линию ржд
Есть статка но какая же кривая и опять же не понятно откуда ебучая вода в таких масштабах, когда я полигры не строил водокачки
Чувствую что игра слишком хардкорная для меня, пойду в планетфолл что ли играть но атмосфера войн апокалипсиса норм
> не нужно сильно дрочить на скорость
Проблема в том, что при таком подходе теряется смысл Васяна. Ведь он как раз должен успешно обгонять линию, выходя наперерез врагу и вынуждая его к маневру. Ну в самом деле, не Сашками же пытаться палочку над Т сделать, это не смешно просто Если он этого так и не сможет сделать - получится просто беззадачный дохлый недоВован.
>Вот например
У тебя не было пищи, прирост 762 из 762.
>Еще не хватало для переброски войск логистики, я правильно понимаю что в начале хода логистику забирают заводы и фермы?
Да.
Анон выше в треде показывал менюшку где регулируются проценты приоритетов, но я так и не нашел где она.
Так что если ты или частники заложили много строек то войскам может прийти пизда.
>В итоге плюнул и построил вторую линию ржд
ЖД доставляет припасы от станции до станции.
Для развоза по точкам нужны грузовички.
И покажи снабжение в SHQ или как там самый главный штаб называется.
>и опять же не понятно откуда ебучая вода в таких масштабах
Собирается с секторов при наличии дождя и водоемов. Возможно снег тоже дает.
>>1072986
>Ладно давайте разбираться, как узнать почему и чем забиты мои дороги?
Вот ты и познал самую мякотку СЕ - логистический пиздец, который ИИ просто игнорирует благодаря бесплатным дорогам и бесплатному снабжению в любую точку при наличии общей границы с местом выдачи припасов.
У тебя на 3 скрине куча черных отрезков - это узкие места. Красные тоже нехорошо.
Есть короче юнит тип сапплай, размером - корпус, в составе 100+ грузовиков и по мелочи мусоров.
Как его использовать?
Просто держать рядом с формацией? Насколько рядом?
В мануале вообще такого нету блядь
Есть где-то сводная менюшка по балансу бюджета? В кредитах который.
Ага, нашел, один из незаметных репортов.
Так, а вообще нормально что я начал на самой нубской сложности и один из противников выкатывает против меня всякие армии эпохи ТЭТ, когда у нас даже танко своих особо нет?
Сначала каким-то мега-лазором испепелило целый батальон, но я прочитал он вроде одноразовый. Ок.
Но теперь танки выехали с плазмопушками и они нихуя не одноразовые. Это как вообще?
Открыл на 4 ходу ручные гаусски, на 6 ракеты, на 9м изучен комбат армор архивом.
Теперь осталось только дотерпеть пока изучатся ракеты и гаусски, и благодаря комбат армору держать фронт очень легко даже против немезис ИИ.
Да, мне выпала, но один отряд развезовательных сентинелей не тащит против звена бейнблейдов и десстрайка.
Но это дело прошлое уже, да и карта там была маленькая, не интересно.
Вторую игру я тоже зафакапал, на меня на 4 ходу выперла танковая дивизия вермахат армия работорговцев в 10000+ рыл на 200-х танках. При этом само по себе это была бы проблема, но не проигрыш, но я не совсем верно закупился - нужно было напирать на багги, как на мобильный элемент. А пока разбирался там еще одни товарищи подошли с тылу.
Будем продолжать, хорошая игра, заебись сделали.
https://store.steampowered.com/app/1265220/Cauldrons_of_War__Barbarossa/
Неплохой кофе-брейк варгейм
Как открою многотрубные на крейсерах, надо попробовать создать - ЙобаКитаками. Быструю, с кучей торпед на борт, подешевле.
На глобалах ставить дивизию эсминцев и 1-2 дойчеКитаками и влетать ими в ядро флота, устраивая там торпедный суп.
Есть такое, даже первые пятисотники теперь одной шестидюймовкой хрен убъешь, а стартовый ПМК лучше сразу с 4" начинать. Ну и 4000/18 - это уже норм торпеды.
>>1075537
Я лайт-вариант пробовал (3х3 на борт) - не скажу, что юзлесс, несколько весьма злых попаданий было, но особых преимуществ перед эсминцами нет. Разве что в эпоху радара для пусков веерами по засветке пригодится, или если генератор глюкнет и флоты в завязке смешает. Сам строю больше 2500-т ДД-шек с 2х4, перезарядкой ТА и парными пятидюймовками в ГК - тот же круизер, только бюджетный.
Совсем подпивасик ничего, особенно если друзьяшки с уоргеймами не знакомы.
А если знакомы, то Panzer Corps первый (или Open General, лично мне он больше нравится) - модно, молодёжно и партия быстрая.
>не про дедов
Flashpoint Campains, при хоть каком-то опыте игры в него будет норм.
Вот этот >>1076000 ещё прав. И есть всякие гости из мира настолок, типа Twilight Struggle, которые вполне можно играть с одного компьютера.
Стратеги, кто-нибудь знает, где на просторах чебурнета есть нормальная пиратка Combat mission Battle for Normandy на русском?
Battlefront пошёл на отчаянный шаг, чтобы всплыть из небытия. Жрать захочешь - и к Габену на поклон пойдёшь.
Эти ребята, на мой взгляд, яркий пример негибкости в бизнесе. Когда-то они сами были издателями, за бабло игрули продвигали. А потом - бац - и стим начал доминировать. Но они упёрлись рогом, пытались со стимом конкурировать. При этом о них никто нихуя не знал. И стали от них геймдивы в стим уходить, сторонние игрули стали с сайта пропадать. И - о чудо! - когда у них давно кроме своих пары полудохлых тайла не осталось ничего, ребята прозрели.
Я полагаю в стим оно пойдёт без своей супер-пупер DRM, которую всё-равно какой-то аутист с рутрекера сломал в пьяном угаре. Ждём стимрип cmsf2 на всех файловых помойках страны
Define "обновили"
Если чутка тени там отпидорасить, взрывы попышнее, то раз в год-два выходит платная обнова которая чутка правит.
Движок при этом практически не меняется. Всё то же тормозное двигло 10 летней давности.
Но к серьёзным минусам я бы это не отнёс. А вот то, что интерфейс, удобство, всякие полезные тулзы не развивают - вот это минус. Красят текстуры, из одного модуля берут модельки, красят их в зимний камуфляж, вводят новые текстурки для карт, лепят новые карты, а из карты новые сценарии и кампании - и выпускают отдельной игрой за 80-100 баксов.
Как такое можно рублём поддерживать - я хз.
Это конечно очень печальная история. Я думал посмотреть эти комбат мишн когда-то, т.к. от них писают кипятком ценители. Мол рандомные миссии там дают непередаваемые ощущения. Но они дают купить только пару старых игр на гоге. Вот теперь на стим заводят игры на какую-то унылую с виду тематику в гипотетические сценарии современных войн. А ведь те старые игры про ВМВ получали сиквелы и доработки, и как я понимаю там итеративные улучшения, т.е. старые игры нет особого смысла играть при наличии новых.
Картохолеты на море.
Вот пик твой - это здоровый Огр с большим Колотилом. Однако это колотило действует очень избирательно даже фугасами, уровня 4х380мм фугаса влетело в эсминец, ну и ему поебать, то есть похую, то есть еще три-четыре такие прилета выдержит.
Крейсер это такая гобла из Вахи, наглая, кусючая но не сильно. Может жечь. Может бить цитадельки из крейсеров. Может эсминца сжечь в 10 раз быстрее чем это сделает ВВ, то есть Огр с колотилом.
Эсминец - это такая наглая гобла с ракетами. Врывается, стукает все что может, а во что не может запускает ракету. Живет против однокласников и орков (то есть крейсеров) недолго, а вот Огр его хрен достукает, только всяким ближним калибром.
АВ - после переделки не пробовал и Субмарины тоже.
Если ММО дрочильню ближе к реалу, то Тундрач. Но там своя атмосфера. Но, хоть всякие 7ки/Флетчеры схлопываются от 8 дюймовок. И нет этой наркомании, корабли играются как корабли. Но в совершенно наркоманской ММО ситуации и с анальной прокачкой.
АВ изговняли. Теперь выбираешь звено самолётов, взлетаешь им и летишь к цели сам от третьего лица камера. Когда атакуешь в атаке от четверти до половины самолётов участвуют только, причем после атаки пустые уходят на авик сразу. Истребители вообще пропали как класс управляемых самолётов. Теперь они кружат вокруг авика сами и всё. Раньше было диким удовольствием зажать какой-нибудь лк двумя веерами торпед с углом в 90 градусов, а сейчас за раз пускаешь две куцые торпедки.
https://youtu.be/Io9BpSaNTRI
https://youtu.be/elQl9OXZBeQ
На самом деле, если ты не графонодрочер (а ты скорее всего не), имеет смысл попробовать Barbarossa to Berlin, она, по моим ощущениям, играется куда лучше их последующих тайтлов. Более схематична, за счет этого геймплей понятней и не так бесит интерфейс. Тем более если она есть на гоге, а то с пиратками с трекера дикий гемор с запуском на десятку.
У тебя конструктор в это время по умолчанию переключается с бронепалубных крейсеров на классическую компоновку. На первые ставятся многопушечные башни изначально - на вторые только после техов. Но на бронепалубные нельзя поставить больше двух башен никогда, и там вроде какие-то еще ограничения есть, не помню. Если техов еще нет, а ты хочешь именно пару пушек в башню воткнуть - переставь модель обратно руками. Там где-то слева выбор этот.
> супер-пупер DRM, которую всё-равно какой-то аутист с рутрекера сломал в пьяном угаре
Ну хз, вроде сломал, а вроде и как раньше прекрасно работает: того же fortress italy сломанным нет нигде, а все что есть то в древнющих версиях, а в патчах и апдейтах вся соль ведь. Более-менее актуальная версия только Нормандии есть. Захочешь поиграть как человек - все равно придешь к ним на поклон с сотнями нефти.
>Я полагаю в стим оно пойдёт без своей супер-пупер DRM
Более интересно как вопрос будет с теми самыми платным апдейтами реализован. Вероятно будет как с ритейлом - "мы какую-то там версию выпустили, вот с ней и ебитесь, а мы пошли"
>старые игры нет особого смысла играть при наличии новых.
Совсем старые не имеет, и даже больно играть)
Есть 6 актуальных игор, вот они слева направо
https://www.battlefront.com/upgrades/
Каждая из них с платными апдейтами получает все новые фишки, которые появляются.
>Я думал посмотреть эти комбат мишн когда-то
Ну так скачай Нормандию с рутрекера, там версия 4.0хуй, не самая самая прям свежая, но все последние свистоперделки там есть. И миссий вагон.
>Мол рандомные миссии там дают непередаваемые ощущения.
Сценарии против людей играть там непередаваемые ощущения. А вот рандомные миссии наоборот такое себе - гемора с выбором войск и расстановкой на час, а еще она любит вылететь или багануться на сейве как раз когда ты только закончил. PBEM работает отлично (еще бы было иначе), есть утилита позволяющая юзать дропбокс. А вот именно сетевой режим беда - жопоразрывательное комбо внезапных вылетов и геймбрейкинг багов на загрузке и сохранении игры. Хз чего так и пофиксили ли это.
.png "Италия (монархия)"){kind=icon}
есть тут такие кто играл в War in the Pacific:AE?
может так быть что отдельные маленькие сценарии сломаны и в них авиагруппы игрока не реагируют на вражеские корабли? или я не пойму что делаю не так, но в Operation Buccaneer они просто не вылетают, за любую сторону, только в атаку на базу
>унылую с виду тематику в гипотетические сценарии современных войн
И чем эта тематика унылая?? ВМВ как раз таки уныло и заезженно. 43-44 все операции уже по 1000 раз обсосали в 1000 проектах. Понимаю там 41 год был бы или кампании за Ваффен СС которые почему-то обходят стороной. Кипятком писать с КМ не надо кстати. Гравитим лучше по всем параметрам.
>>1076093
Они к слизеринам подписались издаваться. А те ща большинство своих игр в стиме выпускают также. Давно пора было в принципе
Играю в тьюториал - там тебе дают 1 АА юнит + вертушку, короче расставляешь танчики по позициям, пехоту окапываешь А ПОТОМ ПРИЛЕТАЕТ ПИДОРАС НА МИ-24 КРОКОДИЛЕ И ХУЯРИТ ТАКИ РАКЕТАМИ а мой АА пуляет по нему SAM с шансом попадания в логе 20-30%, пезда.
Всё также. Но что ты хочешь от упоротых СНГ разрабов. Помню как им несколько лет ещё во времена Звезды писали чтобы они в стиме выпустили игру и они всё находили отговорки против. Потом сделали пробный выпуск, и что мы сейчас видим, всё выпускают в стиме, на остальные платформы забили.
>>1078245
Ну гравитимы единственные на моей памяти (ну ещё стил дивижн 2 есть но это больше аркада) который освещает эту тему. Хз почему. Ведь за любую дивизию Ваффен СС в 1000 раз интереснее играть чем за безликую пехотную или панцергренадерную.
>будет 41-й но надо подождать
Битву за Москву бы увидеть эээхх
> Помню как им несколько лет ещё во времена Звезды писали чтобы они в стиме выпустили игру и они всё находили отговорки против. Потом сделали пробный выпуск, и что мы сейчас видим, всё выпускают в стиме, на остальные платформы забили.
Это их нормальное поведение. В принципе так все разрабы делают. Надо не обращать внимание и продолжать ныть на форумах, это работает стабильно положительно в большинстве случаев.
Но насчёт мультика они правы, для него надо ещё одну команду.
>>1078425
У них тоже были свои приколюхи.
- немецкое качество
- немецкая выучка
- немецкие пушки
- немецкие снаряды
- немецкие торпеды
В общем, странный бой, у меня пошел только 1 ВС первого поколения я двухбашенные не строил - по деньгам зашивался и нефть ждал - Гебен, причем в Ливии стоит только с рефита ФонДерТанн с директором стрельбы и еще один Васян.
У Италии весь цвет их флота - новый Марко Поло 1914 года выпуска и старый Лигурия. Обе с 13 дюймовками.
У меня еще говнокрейсер-минзаг и одна годная дивизия эсминцев (900 тонники) и вторая рефиченная старая (по 2х2 на борт).
У них одна дивизия 700 тонники но с двумя одиночными торпедными и тремя 102 мм пушками. Вторая древний 500 тонник с 76 мм и 4 - 57мм пушками при 2 ТА.
Итог. Разведка.
Гебен в элитном статусе пристреливается неплохо и тут в 11-40 прилетает 13 дюмовый бронебойный снаряд с Марко Поло и выворачивает кормовую башню... Чудом не бахнули. Я начал активно маневрировать, выводя завесой миноносцы чтобы массовой атакой остановить или потопить пару ВС.
В это время, получилось отсечь эсминцы от ВС и пойти в атаку. Однако сказалось, что моряки сутками практикуются в стрельбе днем и ночью, а вот торпеды пускают так себе. В свалке с дикими потерями было запущено 6-8 торпед из них лишь одна попала в 11-50. Но туда куда но... Лигурия сразу начала тонуть, ход просел до 10 узлов... Расклад выравнивался (в начале боя, у Марко Поло была выведена из строя одна башня ГК).
Следом в 12-03 бронебойный снаряд с Гебена пробил кормовую башню, провалился в погреб и взорвался... За секунды от флагмана и крупнейшего итальянского корабля не осталось ничего...
Далее добивание Лигурии из всего что можно и еще 2 торпеды всаженные в нее. Вялые перестрелки с эсминцами. Потери своих геройских эсминцев, которые не смогли держаться на плаву...
Победа Германии, деноминация на средиземном море, высадка на Сицилии и приход ВВшки с 14 дюймовками в следующем месяце, с новыми эсминцами и легким крейсером (+рейдер с Азии подойдет). В общем Италия скукожится по самый Рим (Ливия уже мое).
Как работают мины??? У меня есть крейсера с минами, эсминцы с минами. Но минных банок я не вижу. Например в этом бою, говно-крейсер 1900-х с 36 минами после рефита воевал и все боялся, что его взорвут.
Что с самолетами? 15 год. Самолетов нет. Но есть возможность строить авиабазы и матки гидросамолетов.
>Как работают мины???
Раздражающе автоматически.
>Что с самолетами?
Надо сначала исследовать их, как и все остальное. А техи могут и не выпасть. А потом, если исследованы, надо объявить конкурс на модель и выбрать из предложенных вариантов. Но если у тебя хорошие отношения с кем-то, то можно просто у них купить модель и всё. Это может быть полезно, если тебе, например, упорно не выпадают торпедоносцы или пикировщики.
Ну у меня в средиземном море 2 минзага из 00-х, по 36 мин на каждом и еще 50 мин на эсминцах. И ни одной мины не видел, ни одного сообщения о подрыве.
Более того, их бросают на обычные бои.
Вот сейчас генералочка была знатная. Мне дали всю дивизию Васянов, включая и рефиченный с директором. Плюс все утюги.
Обнаружили только последний итальянский васян первого поколения и пару тяжелых крейсеров. Я удивился зачем столько сил. И убив их (дивизия Васянов - 3х8 пушек это конечно мощь, а ФонДерТан с директором дает попадания вторым залпом - в общем ВС итальянский даже понять не успел, как уже получил массу повреждений и никуда при всем желании убежать не смог).
Я основательно просеял всю адриатику. Видел только пару подводных лодок и сразу шел зигзагами. Однако никого не обнаружил. В послебоевом, оказывается там был еще ВВ Италии, который ввели вот уже в ходе войны и утюги. Они сразу в порт убежали что-ли???
В любом случае, блокада...
А в целом лол. Кайзер постоянно срется с Италией и от нее скоро ничего не останется и с Францией. А с остальными держит дистанцию.
Мины автоматически устанавливаются рядом с твоими берегами по ходу войны - чем дальше, тем больше. И у противников тоже. Можно на мину нарваться как в бою, так и просто по эвенту на глобалке или после боя. Рандом.
Если ты посмотришь на экран отчета о бое, то там можно закрыть окно статистики и нажать кнопку наверху, с двумя линиями. На карте нарисуют движение всех представленных сил(кроме самолетов) с временными метками. Можно посмотреть кто, где и когда был.
Минзаги тут не нужны, игра их не выделяет. Так, на свободное место сколько влезет мин накласть. Как уже написали - это только для своих баз и ивентов.
Вражина при явном неравенстве сил (не в свою пользу, есс-но) иногда незасвеченных сразу в базу уводит (И правильно со своей колокольни делает).
>>1078508
>15 год. Самолетов нет.
Рекомендую открыть сейв в текстовом редакторе и посмотреть строчку techquirk или как-то там. Если ты играешь с рандомтехами, и там 6 - мои соболезнования, техи будут исследоваться а вот самолеты появятся к 25 году в лучшем случае - это аналог опции "замедленное развитие авиации".
Все правильно сделал. В сообщении же не говорится, с какой они стороны и как близко, так что может ты прямо на ПЛ идешь, ей только подождать осталось. А радиус пуска у них судя по всему несколько тысяч ярдов. Я вообще отворачиваю минут на 10, а во время важной погони тоже виляю слегка.
На карте же показывается значок подлодки, у меня всегда они были оче далеко, километров так в 10 от васянов и вованов. Я даже пару раз загонял вражеские корабли к своей лодке, но чет "только подождать" не случилось.
>так что может ты прямо на ПЛ идешь, ей только подождать
Я скок в сайлент хантер не дрочился - мой максимум в открытом море это въебать старого сашка из ПМВ. Перехватить линкор или авик это пиздец редкость, ауг только раз видел в перископ примерно с 10-15км, но эта хуйня ходит на 30 узлах.
>Я вообще отворачиваю минут на 10
Можешь и на лодку идти, вероятность рикошета торпеды в такой проекции становится огромна.
Страны подписали договор об ограничении водоизмещения до 8к тонн, неикаких тебе батлшипов. Хорошо. 8 тыщ тонн - легкий крейсер, нна. В первой войне с Германией чуть не крякнул, зато ко второй войне с Японией я был готов. Легкие крейсера водоизмещением 8 тыщ тонн перестроились и активно ловят и сдомоируют торговлю вокруг родных островов. Даже торпеду разок выдержал.
>На карте же показывается значок подлодки
Так то твои. Их кстати тоже лучше обходить, у меня от этой хуйни как-то васян помер - обознатушки, 4 торпеды, из них 3 попали. Дистанция была порядка 2000 ярдов до значка.
>сайлент хантер
А я в четверке японский линкор утопил именно так - оказавшись случайно у него на пути, как-то проскочил, болтаясь на глубине, охранение без обнаружения, только всплыть и довернуть для залпа оставалось.
>Можешь и на лодку идти, вероятность рикошета торпеды в такой проекции становится огромна.
Так то в хантере, а в РТВ регуларно вижу попадания с острых углов, ну и она может на 300-500 метров в стороне ирл быть - самое то для залпа.
>у меня от этой хуйни как-то васян помер - обознатушки, 4 торпеды, из них 3 попали. Дистанция была порядка 2000 ярдов до значка
Погода хуевая была?
>А я в четверке японский линкор утопил именно так - оказавшись случайно у него на пути, как-то проскочил, болтаясь на глубине, охранение без обнаружения, только всплыть и довернуть для залпа оставалось.
Я в основном в треху с гвх гонял, так там мой максимум - сашки и несколько плавучих доков.
Случайным образом создал огромную планету и оказался на Юге в сложной ситуации. На Востоке - горы, а за ними океан. На Востоке - относительно злые шагоходы, на Северо-Западе - злые шагоходы, на Северо-Востоке - рейдеры-работорговцы и кочевники на Севере, а за ними мутанты. Тяжело было только в самом начале, когда приходилось сдерживать танковые клинья рейдеров и шагоходов сплошным фронтом. Фронт постепенно стабилизировался, пришлось откатиться к 3 секторам от столицы, но как появился первый экспериментальный батальон легких танков с 60-мм противотанковой пушкой, то шагоходы начали исчезать (вообще заметил у ИИ странную особенность ставить на технику самую легкую броню, для него строить средние танки со 105-мм гаубицей и 25-мм броней в порядке вещей). Один батальон даже за 1 ход в двух атаках уничтожил сначала 2 звена, а потом и третье. Попытка переворота начальника штаба провалилась и была жестоко подавлена, два полка были втоптаны в чернозем тяжелой артиллерией и бригадой жандармов.
Когда все угрозы оказались устранены (кроме мутантов, по моей границе идет радиоактивный пояс с Южного до Северного полюса), обнаружился единственный мажор генератор решил разыграть Робинзона Крузо. Начальник SIS сообщает, что силы главного противника представляют собой две стрелковых бригады, усиленные 3 батальонами легких и средних танков странной конструкции, а также супер-оружием древних - 10 сверх-тяжелыми танками в столице.
Похоже название планеты Царицин-2 оправдает себя - придется строить железную дорогу на Запад через радиоактивную степь, чтобы задавить супостата. А пока наступила пора относительного перемирия, продолжим план по индустриализации и созданию перерабатывающих заводов (металл еще не получилось обнаружить).
>средних танков странной конструкции
Если предположить, что 25мм это бронирование бортов, то это практически шерман м4а4 (105). Хороший танчик, на самом деле. Против бомжей с винтовками и 25мм хватает, как показывает практика с тойотами багги, а вот с такой пушкой он должен набивать фрагов на рейдерах по числу выстрелов.
Видно что игрушка дельная, но блин с нуля въехать в нее тяжело, прямо начиная с момента когда тебя заставляют самого тупо расставлять панельки интерфейса.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLqCQ9_6_8TlcBZZ5t5zVMowvZSOzoxoXG
Ну и мануал там вполне приличный.
Это же по сути как panzer general, только с орками, титанами и про ваху? Какие подводные камни? Стоит ли оно вообще того?
Без тренировки да, они теперь в поздних боях часто мажут даже в идеальных условиях. Проблемы с подрывом БЧ - один из возможных багов оборудования, вылезет где-то через полгода войны. Накидывают за пределы видимости - либо по счислению (замечал, что иногда до 5 минут корабли стреляют по ушедшей в unsighted цели, причем попадания исправно фиксируются), либо по радару.
>Проблемы с подрывом БЧ - один из возможных багов оборудования, вылезет где-то через полгода войны.
Походу у меня эта хуйня, 2\3 торпед проходят под вражеским кораблем без подрыва. Иногда целый залп в 3 штуки полностью бракованым оказывается.
>либо по радару.
25 год, радаров не завезли.
>Накидывают за пределы видимости
Срут торпедами на какие-то лютые дистанции в 10км, при этом еще умудряются попадать. В каждоем бою по 5 торпед насасываю.
Кстати у меня только что подлодки 4 раза подряд разъебали корветы в арт дуэли.
>Кстати у меня только что подлодки 4 раза подряд разъебали корветы в арт дуэли.
Пиф-паф, мазафака.
>Срут торпедами на какие-то лютые дистанции в 10км, при этом еще умудряются попадать
Может, им кислород прокнул? Тогда тобi пiзда. Чтобы не попасть под залп, как выскочат эсминцы, сразу маняврировать начинай, и старайся дольше 10-15 минут линию не держать.
>Кстати у меня только что подлодки 4 раза подряд разъебали корветы в арт дуэли
ЭТО НОРМА. На оф. форуме недавно тестировали, оказалось что корветы меньше 1000 - 1500т регулярно насасывают, при этом 500т эсминец крутит подлодки на своей единственной двухдюймовочке.
>Тогда тобi пiзда
Та я уже потопил лягухам все, что больше сашка, они теперь только срут подлодками, уже их под сотню наклепали.
.png "Пруссия (фашизм)"){kind=icon}
Может выпасть ивент на путч, можешь поддержать нациков и получить увеличение бюджета, а можешь подсосать Веймарскому правительству\кайзеру. Вероятность путча, я так понимаю, зависит от того, насколько страна в жопе. Если поддержал путч, а нацики нишмогли, то получишь по пиздаку от победителей.
У меня получилось у Франции нациков к власти привести после двух лет пиздюлей
А вот и у меня ивент прокнул. Еще походу у бритахи стоит резкое увеличение бюджета, когда кто-то вкатывается в фашизм.
24 трехдюймовки и 34 авиагруппа... А, пардон муа, другие зенитки есть куда пихать? А то НАА эт здорово, но самолеты ее проскочат, и если дальше ничего нет...
А еще - я бы рубку забронировал, а то получишь "сотку" в капитана, авик и отвалится от строя, а это под авиаатакой верный фейл.
>Ахуевшая дальность в 35км
А видимость? Куда стрелять-то будем? В 31 году у тебя радаров нет. Их и в 41 может не быть.
>Покажи мне вована, который не сдохнет от 3 торпед.
Хуй знает, на ломаной версии уже с 3 ПТЗ не всегда дохнет. Впрочем, у тебя на втором скрине как раз 3 ПТЗ, снимаем вопрос, 4й может и не быть в 31, опять же. Но б-же, сколько же эта хреновина стоит шекелей! Я линкоры в конце игры не делал дороже 140к, а тут такая ямата уже в 31 году.
Надеюсь, вилки на 4 у тебя уже улучшенные? А то расклинивать их в бою при таком-то количестве - грустно. И ПМК я бы погуще сделал, и с прицелом на универсальный - спарки пятидюймовок, например. По ПТЗ первого Васяна уже высказались, присоединяюсь. Инклинед белт - тоже сделой, места не жрет, а когда появятся у вражин 20" +1, пригодится.
.png "Италия (фашизм)"){kind=icon}
Что означают чёрные участки на дорогах?
И просто скрин, встреча с мажором.
Была война с мионором, но я там потерял полнокровную механизированную дивизию, поэтому скриншоты не делал.
Вот 1.05 без беты. На форуме вроде этот же последний, впрочем я мог не найти.
https://www.matrixgames.com/game/shadow-empire
Вот темка с паблик бетами, если что
https://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4824133
Слыш, кто тут варвар? У меня зеленая энергетика (потому что нефти нет), экологичная пища (потому что заспавнило под каким-то сраным водопадом, во всех зонах по +5к воды в ход) и свободные выборы (на которые, мне в целом, насрать).
Алсо, два вопроса.
1. Можно ли в 0 снести поселение? Вот я захватил зону фанатиков, у них город был расположен адово неудобно и без ресурсов рядом. Но там 50к живет, не считая фрименов. Все, естественно, меня терпеть не могут. Как бы их могилизировать? Поставил там набор колонистов, даже за деньги не идут.
2. У кого-нибудь получалось с толком использовать реактивную арту? Там какие техи и дизайн нужны для эффективности?
Легенда:
Синие круги - нейтральные миноры, не агрессивны, служат буфером между Рейхом и Пустошами, в захвате не нуждаются.
Желтые треугольники - Территории рейдеров и мародёров, в приграничных районах действуют моторизированные патрули Рейха.
Красные шестигранники - территории мажоров, пока что наши интересы не пересекаются, и слава фюреру.
По секретным донесениям разведки третий мажор в юго-западных территориях, практически уничтожен дерзким минором.
Красная звезда - Гессен-Бисмарская спец операция по присоединению сеператистских территорий.
Красный круг - маленькая победоносная война с кочевниками и наездниками на динозаврах.
Логистическая катастрофа а не война, армейские силы не приспособлены для ведения боев в горах, потери от дефицита снабжения больше чем от боестолкновений.
Такой вопрос, я строю в прифронтовой зоне базы снабжения, надо ли мне достраивать к ним еще и станции грузовиков?
Я для себя решил вопрос так, если стою передовую станцию - рядом автопарк. Так легче оборонять коммуникации от боевиков.
Вообще гайд советует ставить базу на пятой клетке от источника снабжения, если снабжение идет по грунтовой дороге (с. 312-313). Можно выстраивать такую схему: Город - база 5 клеток от города - автопарк 10 клеток от города - база 15 клеток от города - автопарк 20 клеток от города.
А ты не хочешь на юге, в районе динозвров, город построить? Хотя бы с железкой, автобусной танцией и бараками, что бы анрест давить. Есть там где-нибудь подходящее место с руинами или депозитами? Я просто обычно так делаю, если прямо где-то в унылых ебенях воевать приходится.
>Задачами обладает?
Если задаешь этот вопрос, скорей всего нет) Оно как-то наоборот должно быть: задача=>проектирование кораблика.
Какая-то порнография, как по мне. 20 (-1) это значительно больший вес, а дальность точность как 19(0). Потом еще тратиться на переоснащение (а ты уверен что ты словишь 20(0-1)?) Ну и конечно, БК нинужон, особенно кораблику что будет стрелять с дальней дистанции. Что по радару в стране? На какой дальности днем обычно видимость? Ты ведь убедился что твоя красивая зона свободного маневрирования не за горизонтом видимости? 90 снарядов ГК - классика, поставить йоба пушки и заеевреить на БК, чтоб критично повредить противника, а потом без БК роняя кал убегать из выигранного сражения. Орудия трех калибров, почему? Что ты собрался делать этими 6 дюймовками? Ну и прайс вышел царский, моё почтение. Даже мой привыкший к тратам министр финансов отказывался его принимать с первого раза. Настоящей глыбой был начальник конструкторского бюро.
Я их исключительно как бонусное крупнокалиберное ПВО рассматривал. На корабле 8 автоматических пушек калибра ~150мм. Все что можно подбить этим калибром испаряется за пару минут буквально, лог боя выглядел просто адски. А что нельзя, то и 4' не возьмет.
Но в принципе можно и поставить, это чисто личные предпочтения в количестве стволов над калибром.
Я бы мостик забронировал 12, а то и больше.
Он будет идти носом и ему вполне может наприлетать в рубку. А там адовые штрафы и вообще гроб-кладбище, если пойдут в атаку эсминцы под шумок.
Ну и по снарядам, я бы набросил хоть до 150 на ствол. А то могут быть варианты в ендгейме.
Опять же если движки хорошие можно поставить приоритет скорость -> на водоизмещение докинуть снаряды и рубку. Это позволит врываться, ну, а подом давать отдохнуть машине. Я так регулярно за немцем делаю. Когда надо выжать еще чуть-чуть тонн.
>Я бы мостик забронировал 12, а то и больше
Нахуя? Сашки и так не пробьют, а линкоры с 16дм этому парню не танкануть.
>Но Сашок, он, сцуко, может 12х10" иметь в теории, и на стрелку с братаном прийти, а у Васяна корма заголена...
У сашка с 12х10 не будет брони, так что пару накрытий из 12дм сделают из него инвалида, или же один чемодан в башню с крышей в 2дм.
Вот что я имел ввиду. Тяж, быстрый, хорошо защищенный от одноклассников. Это правда на испанских техах 52 года, сейва на 36 у меня нет, но я автопушки и прочее я не ставил, так что общая идея должна быть понятна. А БК это все баловство. Да, если кинет 1:1 против хевика ты его потопишь. Но с куда большей вероятностью кинет против такого же бк. Или в линию в очередном ютланде. Я пробовал делать в свое время таких ублюдков, но в итоге отказался от них.
Он стоит даже чуть дешевле первоначального проекта анона, делает будет столько же и не является бк, а значит его с меньшей вероятностью кинет на айову какую-нибудь. И 60к, вообще говоря, довольно стандартная цена для тяжелого крейсера, тут-то откуда претензии?
Может, есть какие-нибудь васянские сценарии с более доходчивым объяснением механик?
>В чём суть тамошнего РЭБ, например.
Про РЭБ есть отдельный туториал. И видео от P Gatcomb. https://youtu.be/s4t0ugMfDFY?list=PLumwWCWlwh39mBwwGJh-LE4_KWwLobkoT Вкратце есть три вида РЭБ:
1. Агрессивный РЭБ - мощные радиостанции, срущие шумом на заданных волнах с целью вырубить радары и системы связи. Волна важна, потому что разные системы связи и разные радары работают на различных волнах, и редкие РЭБ-станции срут сразу на всех диапазонах. Наиболее современные радары умеют отфильтровывать шум. Некоторые простецкие радары могут игнорировать джам по той простой причине, что у них антенна имеет достаточно сильный фокус на достаточно узком секторе и достаточно медленную скорость обращения. Это потому что такой РЭБ не просто наливает шум в атмосферу - относительно отдельно взятого радара этот шум выглядит как исходящий от источника шума конус, и если ты хочешь спрятать что-то от радара, то это что-то должно заслоняться этим конусом.
2. Ложные цели типа MALD ракет. Нужны в основном для того, чтобы перенасытить ПВО противника при SEAD/DEAD атаках.
3. РЭБ самозащиты, искажающие сигнатуру - типа AN/ALQ-94. Помогают увернуться от вражеских ракет.
>почему иногда эсминец подлодку противника видит на грани действия сонара, а иногда в упор не замечает
Во-первых, сонар наиболее эффективен в зонах конвергенции. Во-вторых, на сонар влияет масса вещей: ориентация цели, температура воды, твоя собственная ориентация, источники шума между тобой и целью, твой собственный шум, морской ландшафт.
Пиздец блять, а реально в КМАНО играть если я не доктор военных наук а просто хочу ебенячьи самолётики по карте погонять?
Мне ютуб неожиданно выдал в рекомендуемых видосы с этой игрой https://store.steampowered.com/app/505460/Foxhole/ Кто нибудь играл/в курсе что это за зверь такой?? Меня что то заинтересовало
Нет это не стратежка. Это скорее смесь армы с растом (можно копать окопы строить здания, базы) + полная разрушаемость всего с упором на тактику и варгейм. Плюс у техники не полоска хп а попытка смоделировать её серьезно с пробиваемостью и тп.
>>1086026
Хз на ютубе смотрю только варгеймы/симуляторы. Мне выдало в реках. ММО как я понял потому что у них там мир какой-то с ворлд конквестом. В общем купил - пощупаю посмотрю что да как. Отпишу в тред
Спасибо за наводку на гайды. Хотелось бы конечно, сценарий с практическими задачками, но так тоже сойдёт.
Ещё сегодня упёрся в непонимание механики противолодочных вертолётов - он летает по квадрату в котором лодка точно есть, но замечает только в момент залпа торпедами или всплытия. Это тоже случайность?
>>1085842
Васяносценарии различной упоротости есть точно. Но не проще ли реализовать такое в Armored Brigade?
Сегодня потестить не получится к сожалению. Смотрю пока видео и туториалы. Это не стратежка - тут ты управляешь одним игроком. А ресурсы нужны для производства и кто-то их добывает, так как я понял тут всё что есть в игре произведено игроками начиная от винтовок, патронов, кончая бункерами и танками.
Подлодки и всё, что с ними связано - это самая сложная, проработанная и навороченная часть CMO. Однозначно посмотри целиком соответствующее видео от P Gatcomb, плюс есть вот такой гайд: https://harpgamer.com/harpforum/topic/3461-tactics-101-anti-submarine-warfare-asw-part-1/
Ну просто не может не перестать обсираться.
>>1085990
Сам так и не поиграл, но в свое время заинтересовало, потанцевал огромный, этакая смесь Squad с Running With Rifles.
Вроде как (когда я интересовался) в наличии толковое коммьюнити, ориентированное на тимплей, и неплохой онлаен, а это для такого проекта главное.
RWR кстати тоже хорошая, но там другая фишка -- каждому игроку придается взвод ботов, чей AI ведёт себя куда адекватней и тактикульней скажем игроков в батлу, в неё вот долго бегал.
>>1086059
Потестил в общем чуть чуть (4 часа незаметно пролетели). В общем не знаю с чего начать. По механикам не разобрался пока. Мой вклад в игру пока это бегать пехотинцем и ещё 1 раз мне довелось быть водителем халфтрака вооруженного АТ пушкой но к сожалению мы нарвались на лобовое столкновение с 2 танками с печальным исходом.
https://foxholestats.com/ Вот тут на лайв карте можно найти регион Farranac Coast. На северовостоке карты можно увидеть синий домик с надписью Luxta homestead. Южнее него дорога которая ведет на запад к зеленому домику с надписью Bone Haft. Вот в сражении за мост между ними я принимал участие. Вначале мы продавили пехоту зеленых за мост но к ним на подмогу приехал танк и разбил нашу атаку ( и мост они подорвали) А наша бронетехника не могла нам помочь потому что мост зеленые подорвали. Пришлось ждать пока починят мост (а мост сразу починить не могли потому что надо было ждать пока приедут логисты с материалами) В итоге медленно но верно продвинули мы линию фронта до подступов к Bone Haftу. И встали. У них там очень укрепленный район с множеством окопов траншей и бункеров с АТ орудиями. Думаю без поддержки артиллерии мы это место не возьмем.
Ладно ща пообедаю и посмотрю как там дальше ситуация развивается
>Тактика - это когда ты поставил пт в засаду и выбил танк в бок
Так и есть. Просто в добавок ещё нужно прокладывать логистику на тактическом уровне
>Стратегия - это когда ты накопал ресурсов, построил и привез пт туда, где оно может стать в засаду
Нет. Стратегия это когда ты разработал операцию и приказал начать её выполнение
Imagine being настолько тупым, что думать, что никто не заметит, что ты сначала использовал "стратежка" как жанр игр, причем уничижительно "говностратежка с мобилок", а потом, поняв, что в очередной раз обосрался, начать маняврировать про "накопал ресурсов".
Стратегия - это подход к задаче. Тактика - это нюансы исполнения. К примеру, у тебя задача довести конвой из пункта А в пункт Б. По кратчайшей дороге сидит засада противника. Ты можешь пойти разъебать противника и проехать по трупам, а можешь поехать в объезд - это две стратегии. Если ты выбрал стратегию разъёба противника, то тебе надо решить, как именно это делать - это уже тактика.
Это если мы говорим в терминах реальной жизни. Если мы говорим за жанры, то тут нет чётких определений. Но многие для удобства разделяют игры на тактики и стратегии по наличию экономики и производства - если этот аспект есть, то игра стратегия, если нет, то тактика. К примеру, старкрафт - это RTS, а евгеновская франшиза Wargame - это RTT. Стил дивижн в мультиплеере - это тоже RTT, а в кампании - варгейм, потому что пытается в реализм.
Я хз че ты это ты тут расписываешь, вроде и так все присутствующие знают. Так то всё правильно, но вспомнили про тактику/стратегию только когда вот эта >>1086762 умственно альтернативная аватарка попробовала определить жанр игры по карте, в который раз насрала себе на голову, а потом начала насранное по лицу размазывать, утверждая, что под "говностратежкой с мобилок" на самом деле имелась в виду не говностратежка с мобилки. Это обсер даже более впечатляющий, чем считать, что варкрафт начался с 3ей части.
В этот раз я решил углубиться в логистику. В чем мне помог ответивший на призыв о помощи рандомный канадец. Вобще хочу заметить что был удивлен что я могу без лагов играть на одном сервере с канадцами. Ладно что то я отступил. Заспавнился я на одном из главных производственных хабов нашей фракции(очень суетливое место). Так что он показал мне основы сбора металлолома и переработки в базовые ресурсы и затем производства на основе этого необходимого для фронта. Затем произвели пару поездок в грузовиках на фронтовую линию со свежими припасами. По возвращению я был настроен на производство танка но мой канадский друг ушёл спать из за разницы во времени. К моей радости я нашёл кем-то произведенный танк в месте где паркуют свежепроизведенную технику для фронта. Но там не оказалось снарядов. Не буду описывать свои приключения по производству 2х ящиков 40 мм боеприпасов для легкого танка, но по завершению этой задачи я столкнулся с ещё 1 логистической задачей - собственно перебросом танка на фронт. Эта зверюга ест ну очень много топлива и проехать даже 1 сектор без дозаправки не представляется возможным. Поспрашивав людей вокруг, мне было предложено несколько вариантов решения проблемы. Первый (и самый неэффективный) - передвижением собственным ходом в связке с бензовозом. Второй - транспортировкой танка на специальном грузовике. Но к сожалению человек который управлял подъемным краном оказался неопытным и не знал как запаковать танк в специальный контейнер без которого его не возможно погрузить на грузовик. И третий (самый легкий) - это переброска танка морем благо участок фронта на который я отправлялся имел выход к воде. В общем наше плавание прошло бес происшествий и человек помогавший мне предложил помощь в управление танком. Чтож мне все равно нужен был ещё 1 человек в команду. И мы распределили обязанности так что я сел за пушку а он был водителем. На месте мы скоординировались ещё с ребятами которые управляли бронетехникой в составе пары легких танков и АТ халфтрака. По их рассказам нам противостояли 3 вражеских легких танка и многочисленные АТ защитные сооружения. Не буду особо описывать наши приключения но прожили мы на передовой порядка 15-20 минут, будучи уничтоженными во время одной из попыток нашего штурма вражеских укреплений.
Вот так прошёл мой второй день в игре. Пока все ещё доволен впечатлениями. Посмотрим что будет дальше
Игра построена на тимплее. Без него там никуда, даже на уровне логистики как ты заметил в моем предыдущем посте.
Насчет общения. Локальный войс (слышат все люди поблизости), войс в скваде (слышит весь сквад везде (сквады могут создавать только челы со званием, начиная c капрала)), различные текстовые чаты с выделенным каналом под запросы логистики, также капралы и выше могут делать метки на глобальной карте, которые видны всем игрокам. Плюс разнообразные дискорд каналы.
Зачем это, когда есть EVE? Такая же ММО, но больше народу, длиннее история, в 1000 раз больше возможностей, и по сути такая же жизнепожираюшая игра-работа про доставку ящика хуйни из точки а в точку б, произведенного в точке С и медитацию в дискорде на гейте. Думаю население wg треда в /gsg слишком старо что бы вкатываться в такое вместо работы и слишком молодо что бы выходить на пенсию ради свободного времени.
Гайда нет, но ты спрашивай, я в эту дрочильню еще с начала нулевых периодически поигрываю. Были веселые истории как абьюзом механик разъябывал всяких полканов в отставке по pbem.
>>1087819
Смешно и жалко тут не то, что он выполняет эту роль, но еще и умудряется при этом не понимать этого, успокаивая себя тем, что все вокруг кроме него -- порватки из /b/.
>>1087864
>по сути такая же жизнепожираюшая игра-работа про доставку ящика хуйни из точки а в точку б, произведенного в точке С и медитацию в дискорде на гейте
Дак нет, как понимаю ящики там возишь по желанию (ну или если совсем больше не кому), а непосредственно бои весьма бодрые и занимают явно больший процент времени, чем в евке.
>Были веселые истории как абьюзом механик разъябывал всяких полканов в отставке по pbem.
Поохлажай, раз уж были.
Мимокрок
https://www.gog.com/games?devpub=2by3_games&page=1&sort=popularity
Насколько тяжело в них вкатиться?
Я с него начинал, охуенная игра. Только не бери про русьню, там авиации нету. Единственно в чем может быть минус там крайне историческая поебола и в итоге когда ты пройдёшь миссию и посмотришь про эту операции как она проходила в Реале - это будет одно и то же с тем как ты это сделал в игре - историчность убивает вариативность. Но если ты не задрот Второй мировой и нихуя про неё не знаешь то может зайти.
wut?
Она в стиме не вышла, а так уже давно есть:
https://www.matrixgames.com/game/shadow-empire
Ну или на торренте купить, на ру-трекере лежит с универсальным кряком под все патчи.
.png "Германия (монархия)"){kind=icon}
Причём здесь организация, я говорю сама игра говно. То что в 1949 когда она вышла считалось хардкорным, сейчас удивляет только илитствующих уток из которых коммьюнити Евы состоит на 99%.
Разрабы пытаются расшевелить это болото но у них кишка тонка для радикальных мер, а утки очень крикливы когда их выпинывают из зоны комфорта. Вот и получается что сложность Экселя соседствует в игре с архаичной аркадностью кор механик таких как «локал». И рекомендовать ее в 2020 значит не понимать вообще нихуя в играх, сидеть блять и слушать, сидеть и слушать.
https://youtu.be/9IaOYeBzLvY
Ну в фоксхол чем хорош:
1. Можно с 1 винтовкой на троих идти в атаку на пулеметы
2. Можно пережить локальный Верден
3. Взять побольше патронов, взрывчатки и вместе с парнями уйти в рейд в глубоком тылу или по рации корректировать артиллерию
4. Вместе с другом сидеть на вышке и сторожить подступы к складу
5. Собрать пулеметный расчет и оборонять берег в локальном Дне Д
Но на ряду с интересными моментами много мути, и бесцельной ходьбы от респа до шальной минометной мины
Я в евку играл месяца два десять лет назад. Но как симулятор организации она вне конкуренции до сих пор, бесполезно с этим спорить.
Но тут тред о варгеймах. А в чем основа военного дела? Правильно, в организации людей. Вот потому я про неё и упомянул. А то что там до сих пор интерфейс через жопу сделан и много бессмысленных повторяющихся действий я вполне верю - это только добавляет реалистичности. Ты реальные государственные программы отчетности видел? Они же не для людей написаны.
Ты сам пишешь как государственный деятель, уходишь от контекста уже на автомате бля, угомонись нахуй.
Я вот отбиваюсь от каких то ебанутых, но им не повзло: командование на позапрошлом ходе поняло куда звонить что бы наладить рекрутинг пулемётчиков на фронта
Они сами нанимаются из населения при стандартных настройках зоны, если работа есть.
Второй вариант - нанимать колонистов, а потом принудительно сажать их в нужную зону рабочими. Но реально это нужно только совсем в каких-то пустошах, где полтора анона живет, а строить надо прям щас.
Поверхностным гуглежом ничего не пони, что в W логистика и авиация лучше, чем в E, и что не очень скоро выйдет WitE2. Понимаю, что разница в механике схожая, наверное, но тем не менее.
Норм цена в рублях. На модули походу забыли скидку нарисовать.
Да хоть 10.0 это конченый движок а игра ещё хуже, играть в такое уже 10 лет как - это быть ебанутым
https://youtu.be/EmFaUBsldcg[sub>
Отклеилось
https://youtu.be/EmFaUBsldcg
Большинству не как что-то плохое. Мы же не в симулятор забегов по посадкам играть собрались.
Вообще проигрываю конечно с того что ещё в те далекие времена местом действия выбрали Сирию. Читаю сейчас брифинги и ловлю себя на мысле что про большинство из упоминаемых мест уже слышал раз десять.
Хуя ты его АРГУМЕНТИРОВАННО разъебал. Прими.
Ну стандартная система подавить - атаковать работает. Проблема начинается против абрамсов. Они имба. И подавляются с трудом. Плюс всё лучше когда оно хулл даун. И фланговать. Но ии ИИ не будет на жопе ровно идеть. Гораздо динамичнее получилось. Плю амеры стреляют сквозб смок скрин (амеровский). Русский смок скрин тепловой.
Играл в основном в предыдущий Шок Форс, и там как раз я "пошаговый" режим не понимал. Это не пошаг, а ленивое обрезание возможностей вовремя реагировать на случившееся - если вдруг БТР встал под обстрелом из РПГ, то он и будет стоять так с похвальным буддистким спокойствием, пока кубики наконец-то не скажут что пора на реинкарнацию. В реалтайме я хотя бы среагировать могу на внезапные засады.
А что с ИИ во второй части? Просто в первой его не было от слова совсем - на старте миссии для ботов рисовали маркеры куда ехать, и они это делали бездумно, абсолютно наплевав едут они под обстрел или нет. В большинстве миссий и вовсе они просто сидели на местах куда поселили, и ждали пока игрок их разберет на запчасти, благо в 90% US атакует.
В понедельник релизнулась. Хотя как релизнулась. Ремейк на новом движке.
https://store.steampowered.com/app/1369370/Combat_Mission_Shock_Force_2/
>Где скокочать Command Ops 2?
https://store.steampowered.com/app/521800/Command_Ops_2/
Потому, что блэк сиа в стиме нет. А заказывать себе пэйпэлом шипмент блэк сиа за 60 бакинских - бред. 1500 средняя цена за варгейм. Комманд тож 1500р хотя б за тот ж гарпун, то ж старое говно. Модуль к комманд опсу по 700р. Я щитаю нормалды. Но >батлфронт это самый чмошный варгеймодел
абсолютно верно
Хочется попробовать но есть сомнения что оно нормально работает на современных компах..
Командной иерархии нет. Как бы есть hq юнитик но это просто юнитик такой с названием
По поводу симуляции я охуел, когда отделение моих скаутов с автоматами расстреляли бмп лол.
Есть подозрения на борг вижен. То есть если видит один твой юнит врага то другие знают об этом. Мои скауты сидели в здании и видели танки врага. Пехота с АТ вооружением сидела в лесу и ЛОС у нее не было места где был враг. Но они блять подбили танк врага который видели скауты. Это пиздец какой то а не варгейм
>Как работают hq юниты можешь прочитать в мануале, это совершенно не "просто юнитик такой".
Я тыкаю OOB и смотрю что там Order of Battle как такого и нет. Они просто перечислены как равнозначные элементы. Лестницы иерархической нету. Из мануала >The in-game formations are not textbook organizations with all their support weapons, but instead they are maneuver groups that are optimized for gameplay
Ну да это не просто юнитик такой а юнитик с абилкой лол. Но это ничего не меняет. Такое и в ред драгоне есть. Кстати я не уверен что в платунах есть свои командиры взводов а не просто все юниты равноценны.
>Хуйню ты порешь, нет там такого.
ЧЕго именно нет. Оба случая описаны мной из единственной миссии которую я сыграл. Пехота выгрузилась из своих APC и села в лесу. Видимость я прочекал была где то метров 50. Я ещё не описал как мои танки из леса блять когда совершали фланговую контратаку расхуярили все. Из леса блять. Прям из центра нахуй - они хуярили по врагу который был где то в 500 м от него. Или ты про то как скауты из автоматов расстреляли бмп?
Борг споттинг есть, это да, и это хуево, один из главных недостатков для меня. Но ты вроде вообще не про него.
>сидела в лесу и ЛОС у нее не было места где был враг
Impossibru. Можно предположить только что там los примерно указывается, плюс не всегда точен за счет того, что высота техники обсчитывается.
>Лестницы иерархической нету.
Это да, но на этом уровне симуляции она не критична. Хотя если бы добавили хотя бы как в SP, было бы хорошо.
Про HQ ты хуйни нагнал, в WG он сука точки захватывает, а тут -- его, как ты говоришь "абилка", связана с ирл функциями.
>Прям из центра нахуй - они хуярили по врагу который был где то в 500 м от него
Блядь, че ты за хуйню несешь. Ты походу даже в интерфейсе не разобрался и не сообразил, что там есть мощнейшая тулза для определения LOS, даже высоту препятствий на направлении указывающая.
Поиграй еще короче, да разберись получше. Охуенная игра, еще бы мультиплеер добавили и сценарии/кампании полноценные, была бы полноценная замена SPMBT.
> Обычный спокойный ответ на пост
> АРЯЯРЯ У ТИБЯ БАТХЕРТ
Потому что всем похуй на ваш игрокал, кроме пары долбоебов
.png "Оранжевая республика (фашизм)"){kind=icon}
https://igg-games.com/ultimate-admiral-dreadnoughts-free-download.html что-то ты не настоящий варгеймир. Труэ-варгеймир должен на халяву как жавелин наводиться.
>ты не настоящий варгеймир
Ну да, я нормальный. Нах мне в кал какой-то играть
Хм, это хацкер скинул свой торент с майнерами или просто еще один осторожный варгеймер, который хочет убедиться, что там нет вирусни?
Поставил погонять из интереса, бля та же все управление юнитами - иди туда стреляй и не стреляй, никакого контроля блять, СОП не назначить, ниче не приказать нормально.
Как в это играть вощи
>Лично я видел только шелупонь ГРУшную и им подобных, которые вдесятером рандомов стомпят. Ты не из этих часом?
Players expecting CMO to feature the tactical finesse of ground-centered games like Armored Brigade, Flashpoint Campaigns Red Storm, Combat Mission or SPMBT will be disappointed. Troops vs. troops slugging it out muzzle-to-muzzle is doable, but with limitations & abstractions that will likely dismay tactical land combat aficionados. Quick examples: no intricate modelling of per-side armor, no built-in model of suppression & rallying effects (this is doable through scripting if you get creative), not taking advantage of roads, no more than 2 levels of hierarchy etc. So, players who absolutely need these nuances in their wargaming experience should look elsewhere.
Вот тут про CMO всё исчерпывающе расписано.
https://dtf.ru/games/203673-command-modern-operations-ochen-sereznaya-strategiya-pro-voynu
Если вкратце, то реализованы, но очень хуёво.
Ты дурачок какой-то, ей богу.
Это не доебка, FCRS мне нравится и я довольно много в него играл, но игра про наламанш и танковые клинья, с механиками на это нацеленными, и с компромиссами в других аспектах. Ты просишь сценарий про щищьню, где у одной из сторон в принципе танков нет. Может кто-то и заморочился на такой сценарий, глянь на форуме.
Тем временем тебе сказали, где есть хорошие релейтед сценарии, хуле тебе еще надо то?
>но игра про наламанш и танковые клинья, с механиками на это нацеленными, и с компромиссами в других аспектах
Тыскозал?
Ты заданный автором масштаб игры обзываешь "плоховатой симуляцией", чел, тебе лечиться бы надо.
> Ты просишь
еще и одноклассников своих в треде ищешь...
>Тыскозал?
Да, я же играл в неё.
Че ты доебался, а, уеба? Хочется движухи в тред, придумай что-нибудь поинтересней. Заданный масштаб для отображения боевых действий в щищьне подходит плохо. Всё. В TOAW например тоже есть сценарий про Чечню, но нахуй он нужен, совершенно абстрактная хуйня.
На форуме у батлфронта несколько раз видел такие реквесты. Мол, народу зашел колорит и к тому же война ассиметричная, но не такая нагибательная как Shock Force. Есть спортивный интерес без перемалывания тонн мяса.
Но ответ на всё один, мол ебучие русские из Снежка наворотили своего Russian code, который не разобрать и придётся полностью переписывать, так что не будет, твёрдо и четко. Плюс там с правами что-то, они вроде как ещё у Снежка. И вообще жрите Shock Force.
А было бы шикарно. Там столько ландшафтов было: пустыня, горы, лес, снег и всё сразу, а не одна плоская жёлтая пустыня.
В идеале бы современную асимметричную войну с нагибом бабахов за Рашу, но это уже совсем влажно.
Странно что никто не обратил внимание на этот продукт. Сам не играл конечно ))))) но игра выглядит как ультимативный варгейм. К сожалению, как обычно бывает у игр с глубокими механиками, есть подозрение что ИИ не умеет в нее играть. Хотя сам не пробовал повторюсь. Так что у кого есть минутка оцените и напишите анонам что да как
>Какой комбат мишен самый последний там выходил?
Все на движке десятилетней давности. Текстурки меняют и очень-очень немного фич добавили с тех пор.
Последним вышел CM Shock Force 2. Он вышел уже довольно давно, но в стиме появился только сейчас.
>>1103248
>вторую мировую нет игр на этом движке?
СM Red Thunder - советы в конце войны.
CM Battle for Normandy - союзники в Нормандии.
CM Fortress Italy - союзники в Италии
CM Final Blitzkrieg - союзники в конце войны. Арденны.
>>1103248
>Читал про первую часть что там комп тупо по вейпойнтам двигется и все, в последних это пофиксили?
Стратегичекий ИИ отсутствует. Есть только скрипты от создателя сценария. Заспавнить тут. Послать всех туда.
Тактический ИИ отвечает за поведение юнита в бою. Техника пустит дымы под обстрелом, постарается отъехать за укрытие, солдаты ищут укрытие под обстрелом и т.п. В общем простейшие действия.
Всё. Больше ИИ нет. Да и как он может быть? Пока не изобретут ИИ уровня человека, который будет быстро самообучаться, то любые ИИ будут хуже игры с человеком. Играй по сети с надёжными комрадами.
По этой причине синг скучен. Очень. Скриптовая параша. Жечь коробочки тупого болванчика может быть интересно на этапе обучения азам игры.
Последний - Shock Force 2(ремастер первой части).
Про вторую мировую конечно есть:
https://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Mission#CMX2_game_engine
С какой начинать думаю особой разницы нет, главное чтобы кряк был и театр нравился.
https://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4898427
Новый ДЛЦ от Гравитимов, наконец-то 1941г, судя по описанию - организованное отступление РККА от Харькова . Техники новой вроде нет, но обновили текстурки и всякие фиксы вместе с патчем.
http://graviteam.com/about-company.html
Так гравитим в Харькове сидят, может у них там архивы какие свои, или карты проще с натуры рисовать.
Стоит?
Не играл ниразу. Но не думаю что скирмиш отличается чем-то от обычного сражения. И там разница колоссальна в сравнении с СМ. Где искуственный интеллект отсутствует напрочь. Это просто тир где ты расстреливаешь расставленных дизайнером карты юнитов. Напомню они даже без скриптов не способны высадиться из транспорта.
>>1103859
Интерфейс в каждом гравитиме разный.
Я играл в кампании. Поэтому и пишу. А ты пишешь хуйню.
>Разница заключается в том, гравитимовская групповая формация имеет больше опций для действий.
Разница в том что в КМ нет вобще нихуя. Как я писал. Это просто тир где ты расстреливаешь болванчиков поставленных дизайнером. То есть абсолютный 0. Именно поэтому в КМ крайне низкое кол-во миссий где ты играешь за защиту.
Получается ты пиздабол. Ну или слепой дебил.
На вопрос о скирмише ты тактически слился, редактор никогда не открывал, но ёбальник свой петушиный при этом ты открывать смеешь.
При этом чем же гравитимовский пакман лучше ты не пишешь.
>ну это он там есть я примерно почувствовал
Сильно.
>Получается ты пиздабол
В каком месте сын собаки?
>На вопрос о скирмише ты тактически слился
Получается ты пиздабол. Я тебе прямо ответил что не играл, только в кампанию
>но ёбальник свой петушиный при этом ты открывать смеешь.
Ну сыну проститутки как тебе пояснить с интеллектом дауна
>Сильно.
Как твое порванное очко. В общем хуле от аутиста мамкиного ожидать который не может согласиться с прописной истинной отсутствия ИИ в КМ и его наличия в Гравитиме.
Ах да неодного аргумента с твоей стороны кроме кукареканья я не услышал. КМ это тир где ты расстреливаешь расставленных дизайнером миссии болванчиков которые не способны даже двинутся в твою сторону без срабатывания таймера? Да или нет кусок собаки?
>БК нинужон, особенно кораблику что будет стрелять с дальней дистанции
Я как-то играл сценарий с 20-го и мне ИИшка настроил ахуительных дизайнов, где у васянов и вованом было по 80 снарядов на ствол. И ты знаешь, мне этих 80 снарядов вполне хватало на то, чтобы уверенно разъебать вражеский флот в линейном бою, а потом недобитков добить торпедами. В общем не особо понимаю местный дрочь на 150 снарядов.
А что-то про футуризм есть? Заебала вторая мировая, и первая тоже, хочется затоптать врагов боевыми роботами с школьниками-пилотами и вот это все.
Ну как бы в ру-сегменте всем посрать на американскую гражданку.
>>1103253
А какие там еще сеттинги из современных есть?
>>1103255
>Всё. Больше ИИ нет. Да и как он может быть?
На самом деле неплохие попытки сэмулировать человека бывают. В Блицкриг 3 прикрутили ИИ на нейросетках (но всем посрать, так как сама игра параша, порочащая имя серии), в демке Regiments ИИ очень бодро и похоже на живого человека катал, и это при том, что всю игру дин человек по сути делает.
Интересно еще будет посмотреть, что там в Second Front сделают, обещают emergent behaviour хуе-мое.
>>1103891
Да нормальный там интерфейс, заебали. За два вечера основные моменты становятся понятны, потом еще пару видосов накатить про неочевидные вещи вроде арты и ок.
Интерфейс вроде нормальный. Ну а к длительности ходов нужно просто привыкнуть - оно того стоит. Жалко видеть что люди жалуются на длит-ть просчета хода и ставят негативные рецензии в Стиме. Игры явно заслуживают большего. Вот бы они ещё по второй мировой выпустили игру...
Тому що хуйня. Писали о них тут пару лет назад. Забудь об этой конторе. Раза 4 садился, отыграл почти pbem партию в revolution under siege на троих. Мануал перечитывал раза 4. Понял ли я как в это играть? Нет. Максимально сложные и скрытые от игрока механики. И не сказать, что такой гемдизайн с какой-то целью, больше похоже "шоб было" (вот как боевка в пердоходнях - миллион разных цифорок с иллюзией выбора - все равно эффективная тактика одна). Они и сами то не знают чего хотят. В пмв их сначала были битвы где надо было определять расход снарядов и тактику (камень-ножницы-бумага в самом прямом их исполнении - вот это глубина игровой механики достойной варгейма!), в переиздании версии это вообще порезали, но все равно выбираешь тактики, в других тайтлах этой механики вообще нет, смотришь результат батла, который состоит из дофига фаз на которые ты никак не влияешь. Из последнего играл в сделанную ими стратегическую часть для Fields of glory 2. Фирменная фишка - всратейшая реализации системы wego, которая благодаря талантливым французским руками из жопы просто не не позволяет игроку ни реагировать, ни планировать. За счет чрезвычайно длинных ходов. Например. Дальность обзора - 1 регион, дальность хода армии 3-6 регионов. Предположим, есть две страны. у врага армия в 2 раза меньше моей. Вражеская армия в глубине его территории, в 1 регионе от границы. Я её не вижу сам, приказать перехватить её если она будет рядом я не могу. Значит я иду в наступление в глубину вражеской территории, например отжимать крупные провы (ну я же сильней). Нажимаю ход, моя армия идет вперед, в соседней мимо на встречу мне ехидно пролетает армия врага и углубляется в мою территорию на две провы, выпиливая гарнизоны как семечки (абсолютное большинство битв в игре заканчивается тотальным уходом в могилу одной из сторон, а гарнизоны провинций за исключением крупных городов не могут сдержать и среднюю армию.) Итого в конце первого хода враг имеяя армию в 2 раза меньше моей пустил червя в мою территорию на 2 провы. Этим он нанес ущерба не на две провы, а гораздо больше, потому как без товаров из этих пров наверняка похерилась торговля в соседних и многие здания не работали. Зато теперь я его вижу и могу дать приказ преследовать, а не тыкать в провы в попытке угадать куда он пойдет. еще два хода теперь уйдет на то чтоб его догнать. При этом я отправлю его армию в могилу, потом надо будет заново занять все регионы там где он проходил. А потом все вполне повторится заново - потому что в этой игре юниты расходный материал, быстро умирают и так же быстро строятся новые при условии вкачанных городов я гонялся за этой армией три хода, а построить такую могу за ход. Так вот все что выше описано говорит что такая атака, а верней харасс из тумана войны эффективней всего. Вот типикал скриншот, слоеный бутерброд (и это далеко не самый страшный, а что я просто сейчас за минуту нагуглил) который кагбе намекает как тут идет война.
Ну конечно может это я не умею играть в агеодни, если у кого есть видео где чувак нормально и осознанно играет, планируя и принимая решения, а не тыкая наобум и при этом получает удовольствие то пожалуйста, буду рад глянуть.
>Забудь об этой конторе
Не забуду. Очень нравятся. Желаю им успеха и продолжении серии
>Мануал перечитывал раза 4. Понял ли я как в это играть? Нет.
Хз что непонятного в игре. Вроде все понятно. Но играть приходилось с открытым мануалом. Конечно.
>Они и сами то не знают чего хотят. В пмв их сначала были битвы где надо было определять расход снарядов и тактику (камень-ножницы-бумага в самом прямом их исполнении - вот это глубина игровой механики достойной варгейма!)
Вроде знают. Да в старые их тайтлы я не играл, но потом они определились с золотым стандартом начиная с Rise of Prussia
>в других тайтлах этой механики вообще нет, смотришь результат батла, который состоит из дофига фаз на которые ты никак не влияешь
Есть в опциях надо включать. Планировщик битв. Там и выбираешь тактики. Причем тактики разные для каждых эпох (каждого тайтла)
>Например. Дальность обзора - 1 регион, дальность хода армии 3-6 регионов. Предположим, есть две страны. у врага армия в 2 раза меньше моей. Вражеская армия в глубине его территории, в 1 регионе от границы. Я её не вижу сам, приказать перехватить её если она будет рядом я не могу. Значит я иду в наступление в глубину вражеской территории, например отжимать крупные провы (ну я же сильней)
Ну тут очевидна твоя ошибка. Полез без разведки. Без ничего вглубь территории. Так дела не делаются. Вот тебя и наказали. Насчет фирменной всратой реализации wego и противника в соседней провке. В классических агеод играх (rise of prussia - wars of succession) Если ты видишь например противника в соседней территории, то тогда чтобы его преследовать вместо того чтобы перенести карточку юнита на провку, переносишь на карточку юнита противника и тогда он будет преследовать врага и он никуда не проскользнет или не убежит, если ты хочешь добить
tего (но это не факт кстати, в зависимости от статов, твое преследование может и сорваться)
> в этой игре юниты расходный материал, быстро умирают и так же быстро строятся новые при условии вкачанных городов я гонялся за этой армией три хода, а построить такую могу за ход
В классических играх агеодов совершенно не так. Юниты очень ценны строятся долго. И после построения они в статусе конскриптов и бросать их в бой до того как они обучатся хотя бы до регуляров бессмысленно.
>если у кого есть видео где чувак нормально и осознанно играет, планируя и принимая решения, а не тыкая наобум и при этом получает удовольствие то пожалуйста, буду рад глянуть.
Можно будет поискать. Помню смотрел вроде у кого-то, но забыл у кого.
Насчет скрина. Ну филд оф глори это не классическая игра агеодов. Так что ничего не могу сказать по ней. В обычных играх тот кто попытается углубиться просто окажется отрезанным от снабжения и разбитым наглухо. А это считай гг.
Эх пока писал. Аж играть захотелось. Пойду за центральные силы в TEAW месячной давности кампанию продолжу.
>чтобы его преследовать...
Я это знаю, об этом и говорю - мне кажется немного жопоразрывным, что длина хода 14 дней и если противник стоит в тайле который я вижу, то я могу отдать этот приказ, а если он стоит на 1 тайл дальше (2 дня по железке) то нет никакого способа своим войскам приказать при движении хоть как-либо реагировать на действия противника, а при этом разница во "времени" между этими двумя ситуациями всего 2/14 хода - почти ничто, а мне эта разница составит целый ход на реакцию. Опять же другая ситуация. у тебя стоят два соединения в соседних тайлах с жд, доехать из одного в другой 2/14 хода. Нет никакого способа приказать одному соединению подождать эти два дня второе (можно приказать догонять и соединится, но первому нельзя приказать подождать), потому на действие которое занимает 2/14 хода я фактически потрачу целый ход. Опять же, то что нельзя приказать ждать приводит иногда даже к абсурду когда ты специально даешь приказ нарезать круги.
В PBEM все эти пляски особенно заметные. Потратить последние четыре дня хода на то чтобы углубиться вглубь территории противника? Нет, лучше остановится за клеткой перед территорией противника и въехать в неё уже на след ходу, таким образом получив преимущество на реакцию в 14-4=10 дней = больше половины хода.
Короче к тому, что ходы в игре устроены не так чтоб порезать игровое время на точки оценки игроками ситуации и принятия решения, с целью удобства игрового процесса, а сами становятся существенным фактором при принятии решения, как я описал выше.
Отдельная магия это как происходят батлы. Вот когда я посылаю соединение атаковать вражеское соединение, чем определяется сколько битв произойдет в регионе, после какой противник отступит и самое главное куда он отступит?
От гравитимов, что скажете?
Подскажите что там для вката попроще и посовременнее в техническом плане, пожалуйста
За Совок-то еще терпимо. Царский хлам на переплавку, на собственных верфях клепаешь корветы для ПЛО и ближние эсминцы, ну может еще немного нормальных. У США нон-стопом заказываешь тяжелые крейсера. Линкоры выдадут тебе пизды, но лично вообще всегда от них получаю, пока не заимею авиацию нормальную.
Или что мертво воскреснуть не может?
Если без союзников и с альянсом хотя бы двух держав воюешь - то тут да, вариантов нет, как бы ты не старался (особенно при очень больших флотах). Точнее, лучший вариант - быстрый мир по нулям, иногда прокает после разгромной победы в первые 2-4 месяца. Или уж сразу к подводному превозмоганию готовиться, вместо линкоров подлодки клепать дюжинами.
Но лучше - иметь нормального союзника, а тут уже как рандом решит - мне то удается закорешиться с франками или немцами, а то у меня с германией война намечается, а дипломаты только с ней и пытаются союз заключить (и естественно фейлят). Тут уж приходится все свое величие убрать в дальний ящик, и тратить заработанный ранее престиж на поддержание худого мира, пока у врагов альянс не истечет.
Самому интересно. Но апдейты в стиме вроде выходят, последний вот вчера был.
А так у них уже про броненосцы игоря пилиться https://store.steampowered.com/app/1299330/Victory_At_Sea_Ironclad/
http://www.mediafire.com/file/0k8fxb5rzpw5svo/RTW2_1.23_exe_only.rar/file
https://ufile.io/buo0sqd9
пароль "1"