Вкратце, чувак с обычной зарплаты анальника-наносека нанял студентов за 500 рублей в час и пилит полноценные визуальные новеллы. И пилит вполне успешно, игр пока нет но пару демок выпустил.
Почему ты не можешь также? Не обязательно новеллу, пиксельный платформер студенты ведь тоже осилят. И не надо ныть про отсутствие денег, тут у нас один известный неймфаг по полляма зп лутает. Мог бы с чужой помощью свою примитивную игру про кубы за пару лет сделать вместо 7 лет.
Единственный минус, сложные рогалики так делать бессмысленно. Студенты насрут говнокодом и сбегут с 500 рублями.
>Почему ты не можешь также?
Ты кто такой, чтобы ко мне так обращаться? Ты хотя бы змейку сделал???
Деньги ты дашь?
> Почему ты не можешь также?
Как же? Будут у него успешнве релизы - приходи
И кто же тут полляма зп лутает?
Ну ясно кто - кто выеживается больше всех своим благосостоянием и почему-то причисляет себя к представителям российского геймдева, будучи релокантом-русофобом.
нахуй он ноут использует как читалку лол бля. есть же годные планшеты удобные лёгкие в любом положении хоть лежа набоку. эз дегенератов полон мир
>И пилит вполне успешно, игр пока нет но пару демок выпустил.
Вот когда заработает приличные деньги с этого - тогда и приходи. Плюс здесь от удачи зависит тоже.
это читалка к которой он докупил клаву аля ноут, а не ноут.
Пруфы где-то в его же тредах и с его же слов.
Там что-то около 5-6к евро.
Пидорас он вонючий. На цену этой безделушки можно было бы пару наших студентов несколько месяцев кормить и поднимать отечественный геймдев.
>>1041032
Если живет в Дерьмании, то как бы и пруфы зарплаты не нужны. Больше 200к одна только аренда стоит там. С зарплатой меньше 500к там зимой придется давать в жопу арабам чтобы оплачивать наш русский газ.
>>1041057
В мамбетстанах нет санкций. Они там фуррей богомерзкий буржуям рисуют и твоими 500 рублями вряд ли прельстятся.
Ты в каком году живешь? 500к это просто хорошая зп сеньора разраба, в россии выше среднего, в европе средняя.
Нельзя смеяться над инвалидами.
Визуальные новеллы - игры без геймплея (инвалиды).
>>1041156
А вы сами попробуйте что-то сложнее новеллы сделать силами студентов за 500 рублей.
Новелла стерпит любой говнокод. Лучше вообще на ренпай делать и только скрипты писать для игры.
>Новелла стерпит любой говнокод
Какой там "код" вообще нужен, а?
>"Пук-пук я аниме-вайфу"
>"Пук-пук пошли гулять"
Это твой "код"?
>сложнее новеллы сделать силами студентов
Зачем мне студенты? Я и в соло сложнее делаю.
ну новелла новелле рознь
одно дело - японское шаблонное аниме-говно с перемоткой
другое дело - что-нибудь типа Firewatch или Disco Elysium
но вот автор делает как раз первое, т.к. трудозатрат меньше
да, там есть механики кроме прокликивания диалогов, но в основе это всё же прокликивание диалогов
к тому же есть японские 3д новелки с ходьбой, Danganronpa или там Sakura Wars
>Какой там "код" вообще нужен, а?
Мини-игры, к примеру. В БЛ карточная игра была, такое только самому пилить, готовых решений нет. Из более простого - переменные состояния мира и игрока. Банально сделать так чтобы появился новый выбор при выполнении нестандартного условия уже требует код.
Вообще, сам скрипт-текст новеллы тоже может требовать дохуя усилий. Персонажи меняют положение в сцене, позы, выражения лиц, проигрываются звуки, меняется музыка и т.п. по нескольку сотен раз за всего 1 час игры. Все это надо писать, попадать в тайминги и дебажить, чтобы игроку не бросались в глаза косяки.
>Зачем мне студенты? Я и в соло сложнее делаю.
Для того чтобы самому не делать, но при этом пожинать плоды успеха.
я посмотрел всё же ссылку в ОП-посте, автор делает нечто хуже даже чем "шаблонное японское аниме-говно", он замахивается на дейтинг симы для девочек, там вообще ничего программировать не надо, бери шаблон и хуячь по нему
работа в составлении диалогов и портретов персонажей, рутинная, которую как раз можно переложить на наёмных работников
>Disco Elysium
В этом месте 500-рублевый студент-сценарист жидко пукнет и убежит с проекта.
Закодить такое количество развилок еще можно, но вот хорошо продумать столько вариантов личности ГГ и столько возможных путей развития событий с учетом всех действий игрока - задача не тривиальная. Иначе бы Стим уже был бы завален сотнями Диско-клонов.
>уже был бы завален сотнями Диско-клонов
Просто жанр мёртвый - point&click quest по сути.
>>1042344
https://www.reddit.com/r/DiscoElysium/comments/1m8z6ws/8_upcoming_disco_elysium_clones_to_keep_on_your/
по моему мнению, это ВН (прокликивание диалогов) с ненужными РПГ-механиками, которые не дают веселья, а только повышают сложность, что называется, high-friction
Вау, господин, вы открыли для себя практики японского игродева 90-00ых годов. Поздравляю.
Теперь осталось только понять где это уважаймый наносек найдёт деньги на раскруткту своих продуктов что бы вписатся в нынешний рынок говноигр. Ибо конкуренция высока.
>практики японского игродева 90-00ых годов.
Что-то не верится. У них же там в Японии типичный кодер зарабатывает как обычный офисный клерк. Еще и нагрузка рабочая намного выше, не получится на работе игру пилить. А студент тебе в лицо плюнет в ответ на предложенные 500 рублей, он ведь может арубайто с почасовой зарплатой намного выше найти.
>найдёт деньги на раскруткту своих продуктов что бы вписатся в нынешний рынок говноигр.
Нахуй не нужно, надо просто игру делать которая органику Стима будет хорошо собирать. Просто с визуальными новеллами без хентая это сделать намного сложнее чем с какими-нибудь зельдаклонами как у Ворюши, например.
>Что-то не верится.
Я про делать игры по ровно одному шаблону. Вложил нормальные деньги один раз, седлал конструктор, и на нём выпускаешь 100500 однотипных игр, которые может делать даже даун.
Ну если не найдутся японские студенты, найдутся китайские или виетнамские, проблема то.
>Нахуй не нужно
Ох эта вера в органику стима. Нахуй не нужно продвижение, нахуй не будет продаж.
>где это уважаймый наносек найдёт деньги
Отщипнёт немножко от своей 500к/месяц зряплаты.
>>1043764
>арубайто с почасовой зарплатой намного выше
В Японии дохрена художников - их с детства обучают рисованию в школе и выращивают на манге и аниме. Многие хотят быть либо мангакой, либо аниматором, либо геймдевом. А геймдев в Японии - это новеллки обычно, хотя сами японцы не разделяют игры и ВН.
Поэтому охотно верю, что в 90-х/00-х и даже сегодня обыкновенный японский школьник готов рисовать практически за идею, лишь бы быть в геймдеве. Это совершенно не то, что в СНГ, где игры "это для детей", а художников с детства с говном смешивают, чтобы работали как все - на заводе, а не дурью маялись.
>не нужно, надо просто игру делать
От таких советов растёт число игр с <10 отзывов...
>>1043909
>выпускаешь 100500 однотипных игр
Ну, старые японские игры не такие уж однотипные...
>Ох эта вера в органику стима. Нахуй не нужно продвижение, нахуй не будет продаж.
А ты почему не веришь в органику? У нас же полраздела на ней живет. Не только Ворюша, но он наглядно показал как можно стабильно фармить органику на довольно однотипных играх.
А адепты продвижения что? Титановая Гончая, самый громкий пиар-девлог на дтф был, игра просто заебала всех в инди разделе, а результат известно какой.
>>1044137
>Поэтому охотно верю, что в 90-х/00-х и даже сегодня обыкновенный японский школьник готов рисовать практически за идею, лишь бы быть в геймдеве.
Школьник хуйню кривую нарисует и вообще сбежит с проекта через пару месяцев как подойдет время сдавать экзамены.
В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.
>От таких советов растёт число игр с <10 отзывов...
Такая игра все равно останется с <10 отзывов даже если ты будешь ежедневно срать девлогами и прикольными гифками в реддите.
>Ну, старые японские игры не такие уж однотипные...
Я далеко не про все японские игры а определённые компание которые просто по одному шаблону уже лет 10-15 выпускают стабильно 2-3 игры в год. Они благо редко за пределы Японии выходят.
>А ты почему не веришь в органику?
Наглядно видел разнцу когда работал в одной мелкой геймдев конторе. С момента как начали сотрудничать с адекватным издателем продажи умножились раз в 7-8. До них продвижением занималась наша девочка СММщица 3,5 постами в твиттер в месяц и хромым сайтом.
Потом естеественно что оно должно быть адекватным. Пихать игру в каждую новость, как сейчас делает тот же анфрозен с heroes of old к обратной реакции приводит.
> Россия сейчас - одна из лучших.
Такое себе с точки зрения нанимателя.
Все у кого есть реальные скиллы работают либо на фрилансе, либо на зарубежные компании. В итоге сложно найти специалистов по адекватной зарплате.
В той же конторе где я работал я занимался поиском и собесом художников и аниматоров. Штаб был мелкий посему много нанимали на конкретный проект.
В теории, давали приоритет русским, так как это было в разы проще в плане оплаты, бугалтерии, да и тупо не надо было переводить документауию.
На практике русских вообще не было, например найти спеца по Спайну (это в 16-18 году было) было нереально, приходили только калеки с нулевыми скиллами после интернет курсов, или опытные фрилансеры со ставкамми от 50usd в час.
В итоге у нас в основном работали филиппинцы и индонезийцы.
>В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.
Была до 22 года. Сейчас только конченный еблан будет копротивляться за рассеюшку в плане геймдева. Все норм люди свалили. Остались либо аутисты, вроде авторов мисайда, либо ушлые кабанчики на госгрантах, вроде авторов смуты.
>либо аутисты, вроде авторов мисайда
А в гейдеве только такие и добиваются успеха.
Встаём же с колен, не благодаря, а вопреки.
Чуть поднапрячься и сделаем свой Clair Obscur.
А вот хуй. Все сводится к этому самому. В 22 году две постсоветские страны сцепились - получай пачку проблем с публикацией и монетизацией игр в стиме. В Австралии кучка фемок взбунтовались против одной игры - получай проблемы с публикацией и монетизацией 18+ контента.
Всё так или иначе сводится к политике. Можешь хоть об стену уебаться в попытке избежать этой темы. Только ебало себе попортишь.
>. Не только Ворюша, но он наглядно показал как можно стабильно фармить органику на довольно однотипных играх.
Кто это блять? Лучше расскажи че он там показал, как органику фармить то?
>Кто это блять?
https://2ch.hk/gd/res/919122.html
>органику фармить то?
Мне лом искать пост но что то типо цепляющий графон,мемное имя,трендовый жанр
другой анон
>Наглядно видел разнцу когда работал в одной мелкой геймдев конторе. С момента как начали сотрудничать с адекватным издателем продажи умножились раз в 7-8.
В этом ты прав. Просто норм издатель кабы какую игру не возьмет, особенно в наше темное постковидное время. А плохой издатель никакого буста продаж не даст, а деньги возьмет.
>До них продвижением занималась наша девочка СММщица 3,5 постами в твиттер в месяц и хромым сайтом.
Шаболда занималась бесполезной деятельностью. Никто сейчас почти никто не читает сраный твиттер с 100 подписчиками и, само собой, не ходит на сайт нонейм-студии. Выхлоп от такого в несколько проданных копий. Надеюсь, она хотя бы хуй директору сосала, а не просто зарплату прожирала.
>В итоге у нас в основном работали филиппинцы и индонезийцы.
Ну, у нас в России почему-то плохо с художественными профессиями. В худ школы ходят одни девки которые потом выходят замуж и бросают художества. А у них это серьезная отрасль.
>>1045197
Ты ньюфаг что ли? Ворюша у нас ведь считай что лучше индюк раздела после всяких Айронмитов и Инмостов. Факторов позволяющих ему стабильно пановать на органике Стима и других сторов много, основные такие:
1) Популярный ретро жанр, но при этом не пресыщенный конкурентами (как 2д платформеры, к примеру).
2) Вместо рисования своего всратого пиксельарта умеет воровать чужие красивые спрайты.
3) Высокое качество игр, во многом благодаря простоте и небольшому объему контента.
4) Простой и залипательный геймплей-луп. Панует на том что придумала Нинтендо много лет назад, самому жопу рвать чтообы сделать интересно не нужно.
Так любую игру можно назвать VN просто по факту того, что в ней есть диалоги.
> Ты ньюфаг что ли?
Нет, просто делаю игры, а не мониторю тут каждого васяна.
> Популярный ретро жанр
Например? Мельком глянул че у этого чела, вроде обычные ведь 2д рпг, которые каждый в 13 лет делал. Единственное графика да, приятная. Но чё ты имеешь ввиду под жанрами и геймплеем то? Ибо этим всем и так стим завален же, все пытаются повторить успех нинтендо
>Вместо рисования своего всратого пиксельарта умеет воровать чужие красивые спрайты
Почему все его вором считают?
Там из откровенно не его по моему только Широ - я эти ассеты видел на итче, то ли бесплатно раздавались, то ли за мелкий прайс.(Если он их честно купил, почему он вор?)
В Экскравлерах подозрительно детализированные ассеты окружения на контрасте с минималистичной ГГ, которой он не сумел прорисовать руки. Но вроде бы он их заказывал у кого-то.
Обсурити - честно его всратая рисовка. Вроде он какие-то туторы там обводил, хз.
Всё остальное ему рисовали уже на заказ - просто неоткуда взять такой стиль как в дримауте или мышах.
>Там из откровенно не его по моему только Широ - я эти ассеты видел на итче, то ли бесплатно раздавались, то ли за мелкий прайс.(Если он их честно купил, почему он вор?)
Широ не только ассеты но и игра скопированы из какой-то игрушки на джем Shaun Spalding (который отрастил волосы и переименовался в Сару, видимо, не выдержав факта воровства)
>Нет, просто делаю игры, а не мониторю тут каждого васяна.
Как будто бы в /гд есть что-то лучше чем девлоги топовых разработчиков.
>Мельком глянул че у этого чела, вроде обычные ведь 2д рпг, которые каждый в 13 лет делал. Единственное графика да, приятная. Но чё ты имеешь ввиду под жанрами и геймплеем то?
Ты не шаришь просто. Ты небось типичный уроженец СНГ, у тебя не было ничего серьезнее Денди от Нинтендо в детстве у меня тоже не было. Ворюша знает как удовлетворять ностальгические порывы пиндосов по Зельде, а все остальные именно и делают что
>обычные 2д рпг которые каждый в 13 лет делал.
>>1045480
ХЗ почему так называют. Я не спец по пикселям, ничего не могу сказать. За покупные ассеты такой "славы" бы не было. Думаю что завсегдатаи пиксельарт треда нашли "ворованные" спрайты и был скандал, по итогу такая кликуха и прилипла.
Хотя вот если на Обсурити глянуть, то там наверное полностью оригинальный арт такое всратое нет смысла воровать. Ну и фишка пиксельарта ведь в том что можно взять один спрайт, перекрасить несколько пикселей и это будет уже другой спрайт, так что я не осуждаю. Не думаю что он 1 в 1 спрайты копировал.
Да не только с художественными. Как я выше писал - например спайн аниматора за местный прайс было не найти.
Ну и кодеров таже самая ситуация. К нам как то пришел паренёк с очередными курсами скиллбокса, типо дайте работу, зарплату не надо, сам хоть платить готов, портфолио нужен.
Поставили его на самый простой проект, тапалка для мобилки в юнити. В итоге ему наш штатный художник объяснял что такое контролёр, и как его писать.
В итоге хз что там было но я каждый день слышал как тимлид на него орёт. А с учётом что тимлид был мужиком за сорок, который летом из за жары в офисе ходил только в труселях, то психика не выдержала, и паренёк просто сбежал.
Хорошие спецы в юнити в РФ есть но им банально выгоднее работать в условном сейбер, чем идти в мелкие рустудии.
Ну и что бы вернутся к главной теме, я столько калек видел, что вообще не верю что студия студентов за 500₽ сделает хоть что-то адекватного.
Даже для грёбаный ВНки на ренпае нужно какое то общее видение, унифицированный артстайл и стиль нарратива, иначе это будет просто стремная поделка ребенка в пейнте.
С учётом текучки и неопытности результат работы такой команды будет хуже чем у какого нить энтузиаста который будет просто обрисовать или генерить.
Потому что Российский движок не может в новеллы
>Поставили его на самый простой проект, тапалка для мобилки в юнити. В итоге ему наш штатный художник объяснял что такое контролёр, и как его писать.
Если в индустрии настолько низкие требования, то наверное мне стоит порыскать работу.
Или у вас в принципе нанимают только молодых студентов с упругой жопой, которых можно орать и наказывать в труселях в офисном туалете?
> Все у кого есть реальные скиллы работают либо на фрилансе
Скорее наоборот)
> либо на зарубежные компании.
Это да
>>1046073
> Если в индустрии настолько низкие требования, то наверное мне стоит порыскать работу.
Это видимо когда-то давно было. Сейчас требования очень высокие.
> Или у вас в принципе нанимают только молодых студентов с упругой жопой, которых можно орать и наказывать в труселях в офисном туалете?
За ор будет моментальное увольнение почти в любой компании.
Ну офис - верный маркер лютого трешака.
Есть только удалёнка.
>>1045082
>>1045188
Можно сидя в россии получать деньги с иностранного юр лица, которое открыть не прям сложно.
Конечно непричтная лишняя сложность, но поиск работы в иностранной компании или выпуск своей игры - это несопоставимо более сложные дела, чем открытие ип в грузии.
> В Австралии кучка фемок взбунтовались против одной игры - получай проблемы с публикацией и монетизацией 18+ контента.
Думаю, тут всё несколько сложнее. + если ты не делаешь что-то заведомо спорное, то проблем не будет.
>>1044422
> В общем я считаю что Япония - отвратительная страна для инди-гейдева. Россия сейчас - одна из лучших.
Странное утверждение. Геймдев довольно глобальная штука.
Если вопрос где сидеть лучше - конечно в японии, там попроще будет с юридическими вопросами.
Если вопрос откуда работяг лучше нанимать - скорее всего из россии дешевле будет.
Если вопрос какой локальный рынок отдельно таргетировать в рекламной компании - хз, но японская аудитория думаю ощутимо более платёжеспособная. Ну ещё вопрос на какую платформу игра, что за игра.