Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, носил ли Арагорн штаны, почему не на орлах, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, как правильно произносить Эовюн, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.
Прошлый тред: https://2ch.hk/fs/res/583188.html
Вкатился в этот великолепный тред по лучшей в мире книге!
Ну в прошлый раз ты перекатил как тред про джексона. Все равно будем обсуждать все что хотим
Да вы ничего толком не обсуждаете, только ноете что вас "джексонофаги-хохлы" обижают в вашем же толчкотреде, и жалуетесь на них модеру. Вы сами скатили тред в говно, здесь уже нельзя нормально общаться.
Вы же ничего не хотите обсуждать. Когда тут вообще последний раз было какое-нибудь нормальное живое обсуждение? если бы не джексонофаги и аноны с пастами и картинками, толчкотред сдох бы давно. Вы ничего интересного не постите, и не удивительно, ведь никакого нового годного контента по миру Толкина нет.
Но почему тебе так печёт от дохлого треда мёртвой незаконченной вселенной давно умершего деда?
Да все что угодно лучше чем каканый перевод дмитрия пучковского
>Когда тут вообще последний раз было
В прошлом треде, блядь. Обсуждали иллюстрации, имена, великих орочьих вождей и прочую платину. Если бы не серуны, тред бы только из обсуждений и состоял. Но нет, надо насрать и спрашивать, почему воняет.
>Вы ничего интересного не постите
Так ничего интересного не происходит.
Вы уже это все обсуждали несколько раз, еще лет 5 назад, если не 10. Про орков это вообще платина, да, почти каждый тред про них пишут, одно и то же. Орочкоеб еще этот, каждый тред со своим "хочется орочку".
Хочешь новых интересных обсуждений - иди в толкинотред на Холиварке.
2-3 комментария к картинке это не обсуждение. Я помню как раньше в тредах в тематике, не только здесь по фэнтези и по Толкину, были срачи на десятки и сотни постов. А сейчас очень вялый постинг.
Нет, спасибо, я как-то читал этот жирушный тред, и я там не собираюсь ничего обсуждать.
Но если вы хотите вести а не идти на поводу, то вам следует идти хотя бы на шаг впереди толпы. А следующих шаг понятен – брезгливое пренебрежение ко всему английскому. Ко всему этому феодальному отстою из резервации островного гетто. Королева? – хаха да они ещё и осталые феодалы. Биттлз? – бездарность и позорище раскрученные на пол планеты. BBC? – обитель лжи против которой и Геббельс святой. Абрамович с Челси? – еврей из какой-то английской колонии купивший игрушку для лохов – “футбол”.
Гарри Поттер? И здесь мы вас видим: Пустышка, для идиотов раскрученная за миллиарды фунтов английской тайной полицией смысл которой в том что бы заместить собой уходящий в небытие государственный эпос. У каждого государства есть своя пропагандистская легенда, что ему тысяча лет, что оно велико и непобедимо, у него там “слово о полку игоревом”, “задонщина”, “шесть тысяч лет христианству”. Но все это в начале 21 века не катит даже для детей, вот англичане и решили первыми подсуетиться – на освободившееся после ухода государств место всунуть свое “детское масонство” с полоумным мракобесием про волшебников и прочих хоббитов. (По этому кстати толкиен и поттер на столько плохи – делалось государством.)
Или расскажите хоть, как и когда его говно-книги попали на территорию СССР?
Учитывая, какая массовая пропаганда этого мудака идет сейчас на территории РФ и как много детей ебут себе мозг этим говном трудно не поверить, что все это происходит само собой.
Визит Гэндальфа был крайне почётен для Бильбо и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Амана. Ширский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из хоббитонского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика Фродо с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Гэндальф ласково попрощался с почетным гражданином и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Бильбо бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и свою прелесть отмолить. Ничего не помогло. Майа погрузил добычу на орла и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах волшебника Гэндальфа, но и в дипломатической школе. У валинорской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
> варайги или варьяги
Варяги же, ну. Первый пик - концепт от хоу, второй - ммо, третий - карточная настолка
Также известно, что они заключили союз с людьми колесниц с помощью Саурона и воевали с Гондором/Роханом. Остатки вторженцев как раз-таки пополнили запас нетленных трупов в мертвых болотах.
Русары короче
В тени Мордора пошли еще дальше, вон, целая восточная империя, две последние принцессы которого стали назгулками: https://youtu.be/ZkvviZZSAL4
Будешь пустоту ебать. Разве что с Кольцом на хуе получится выйти на тот же план бытия.
>Про орков это вообще платина, да, почти каждый тред про них пишут, одно и то же.
А были ж ещё гоблины, тролли, гигантские пауки, также можно обсудить их политику, экономику
Гоблины у Толкина это то же самое что и орки. Это не отдельная раса. В Хоббите гоблинами называют орков Мглистых гор. В ВК слово гоблин иногда используется как синоним слова орк.
- Я рад, рад, очень рад, - вновь улыбнулся тот. - Если вы хотите отдохнуть, то спите - здесь у меня тихо и покойно, я не пущу сюда ветры.
— Хазад! — восклицает Торин.
— Хазад-хазад! — восклицаем мы.
@
ПОПАЛ, КАК КАМЕННАЯ КРЫСА В ГОРН
– Что, те самые? Рыцари Торин и Строри?
– Разуй глаза, кибитка! Кто ж ещё? Кто у короля полками панцирников командует? Эге-гей! Гномам преславным – привет!
– Ты что! – всплеснул руками Торин. – Нельзя так было!.. Потому что Назгулы в воздухе!.. И что, если Кольцо смогло бы кого-то из орлов себе подчинить?
– Небось пока Бильбо из огня выносили, оно никого не подчинило, – не сдавался Маленький Гном.
– Так это тогда, а то совсем другое!.. Понимать надо, Строри!..
Спор этот у друзей за последние месяцы стал уже обычным.
– Ну да, то тогда, а это совсем не тогда. Всё понятно, – ухмыльнулся Малыш.
– Ладно вам, – махнул рукой Фолко. – Орлы, не орлы… За нами, друзья, никакие орлы не прилетят, из огня не вытащат. Сами, всё сами.
...
Тяжело далось это странствие и хоббиту с гномами. Вьюки с припасами показывали дно. Неприхотливые, закалённые лошадки, оставленные Санделло странникам, тянули как могли, но тоже выбивались из сил.
...
Юноша мучительно покраснел, до хруста сжимая зубы.
> – Небось пока Бильбо из огня выносили, оно никого не подчинило, – не сдавался Маленький Гном.
- Мы за его сарайчиком, если можно так сказать, даже наблюдение установили, – криво усмехнулся Эйрик.
Ракот криво усмехнулся.
Фесс криво усмехнулся.
Торин вздохнул и закусил губу.
Брего закусил губу. Для заговорщика он слишком плохо умел скрывать свои чувства.
Такое пророчество произнес Мандос, когда Боги сидели на совете в Валиноре, и весть о его словах обошла всех эльфов Запада. Когда мир будет стар, а Силы утомятся, тогда Моргот, увидев спящую стражу, вернется через Врата Ночи из Безвременной Пустоты; и уничтожит он Солнце и Луну. Но к нему спустится Эарендэль, подобный белому опаляющему пламени, и низвергнет его с небес. Тогда на полях Валинора грянет Последняя Битва. В тот день Тулкас сразится с Морготом, и по правую руку от него будет Фионвэ, а по левую – Турин Турамбар, сын Хурина, избавившийся от Судьбы Людей в конце мира; и черный меч Турина принесет Морготу смерть и окончательную гибель; и так будут отомщены дети Хурина и все люди.
После этого Земля будет разрушена и переделана, и Сильмарили будут извлечены из Воздуха, Земли и Моря; ибо Эарендэль спустится и отдаст то пламя, что было дано ему на хранение. Тогда Фэанор возьмет Три Самоцвета и разобьет Камни и с помощью их огня Йаванна Кементари вновь зажжет Два Древа, и тогда воссияет великий свет. И падут Горы Валинора, так что Свет распространится по всему миру. В том свете Боги вновь станут юными, а эльфы пробудятся, и восстанут все их мертвые, и замысел Илуватара касательно эльфов будет завершен. Но о людях в тот день пророчество Мандоса не говорит и не называет имен людей, кроме одного лишь Турина, а ему будет дано место среди сыновей Валар.
Ну он же написал фанфик - продолжение ВК, значит можно его тут обсудить
Это 4 разных отрывка из Перумова, с его любимой фразой "криво усмехнулся"
Еще раз - ОРКИ, НИГГЕРЫ, ХАРАДЦЫ, ИСТЕРЛИНГИ в Легендариуме Толкина ВСЕГДА СЛУЖИЛИ ЗЛУ, потому что они изначально черножопые из-за диссонанса в Песне, тупое ты расисткое чмо.
Иди нахуй отсюда, пидорский расист, и не возвращайся не прочитав весь Легендариум(а ты вообще книги ни одной не открыл, еблан обосравшийся) вплоть до "Падение Гондолина", а свои говногомоигрушки и пидорско-расисткие фанфики засунь себе в жопу, уебище имбицельное. Ты же чмо опущенное. Не можешь ответить за свои слова - заткни свое расисткое ебало нахуй тогда и не отсвечивай, уебан. Иди на хуй отсюда, реально, - от тебя говном несет аж через борду, так ты обосрался уже.
Так вот Урак-хай Сарумана могут отличаться от Черных Уруков Саурона как папуас из Новой Гвинеи от ниггера из Уганды типа Мугабы - оба черножопые, оба людоеды, но разной расы, тупая расисткая пидрила.
Мелькор стал негром Морготом от злодеяний.
Аннатар стал негром Сауроном.
Эльфы почернели в орков после того как Мелькор их в жопу выебал и злыми сделал.
Негры это полутролли ебучие.
Харадримцы и истерлинги - хачи, еще не совсем потеряны, но отравлены злобной чернотой.
1-й пик Мелькор и иллюстраций при жизни пидрилы Толкина, дальше пидор Саурон до погружения на дно с Нуменором и во время пидорской торговли жопой.
Парадоксальность ситуации Толкина заключается в том, что он, несомненно, не был гомосексуалистом от рождения. Исключительно из-за христианских бредней, внушенных ему в детстве, он пришел к выводу, что гомосексуализм - это единственный путь избавления от "первородного греха". Его мировоззрение приобрело оттенок гомосексуальности не из-за первичного влечения к лицам своего пола, а из-за иррационального, инфернального и бесконечного ужаса перед женщиной как таковой. И это было бы не так страшно, если бы этот ужас отразился только на его маленькой частной жизни. Страшно то, что он увлек за собой миллионы поклонников. В том, что гомосексуализм в современном мире стал считаться уже не физиологическим отклонением, а некой навязчивой идеей, есть "заслуга" и Толкина.
Кто-то может возразить - о каком-таком гомосексуализме может идти речь, если у Толкина действительно была семья, дети и единственная женщина, которую он так трогательно любил всю жизнь? Отношение Толкина к своей собственной жене может и впрямь кому-то показаться очень возвышенным и трепетным, хотя бы, судя по надписи, которую он сделал на ее могиле. Но это только на первый взгляд. На самом деле, сравнивая ее с бессмертной Лутиенью, а себя со смертным Береном, он как бы воздвигал между собой и ею непреодолимый барьер. Это было не что иное, как благовидный предлог разрешить себе быть подальше от нее. И в тени этого пьедестала полноправно предаваться однополым сексуальным фантазиям. Также, не будем забывать, что в своих мечтах Толкин ассоциировал себя не с человеком, а с хоббитом, и в реальности всегда перекладывал бытовые тяготы на плечи жены. И потом, Толкин известен нам как "прекрасный муж и семьянин" только потому, что он сам себя всю жизнь так позиционировал. О том, какие на самом деле были отношения у Толкина с его женой, мы не узнаем никогда.
Если бы Зигмунд Фрейд дожил до публикации "Властелина Колец", то его вердикт был бы однозначным - неприкрытая пропаганда гомосексуализма, что очень бы разочаровало многочисленных поклонников творчества Толкина. Но и любому профессиональному психоаналитику совершенно понятен переносный смысл истории Кольца Всевластия и борьбы вокруг него. Круг, кольцо издавна считается символом женского начала. Кольцо недвусмысленно ассоциируется с женским половым органом. С этой точки зрения, стремление к обладанию Кольцом Всевластия есть скрытое желание любого здорового мужчины. Стремление к избавлению от Кольца есть не что иное, как чувство страха перед женщиной, вплоть до отрицания ее права на существование. Убежденный католик Толкин, считающий женщину источником всех бед человечества, интерпретировал Кольцо Всевластия в своем болезненном воображении как "Всемирное Зло", которое должно быть непременно уничтожено. Он отправил Кольцо в огонь Ада, откуда, по его мнению, оно и возникло.
Подобно монаху, Толкин одновременно боялся, желал и ненавидел женщину. Эта отвратительная смесь внутренних противоречий и была причиной, породившей сюжет "Властелина Колец". Почему книга называется именно так, а не иначе? Кто был законным Властелином Кольца? Ответ для католика очевиден - Сатана. Поэтому эту книгу можно рассматривать еще в одном ракурсе - как историю борьбы монаха против искушений Сатаны, в которой монах, приложив неимоверные усилия и принеся в жертву целый мир, как будто бы преодолел их. Но на самом деле, думая, что борется против Сатаны, он боролся только против самого себя. Поэтому разрушение Кольца, как символа одной из основ мироздания, повлекло за собой разрушение всего Мира вместе со всеми его обитателями.
Совершенно ясно, что Толкин вложил в разные персонажи "Властелина Колец" разные стороны своей натуры. Если Фродо - это идеальный Толкин, который сумел преодолеть соблазн и избежать "падения", то Голлум, ставший рабом Кольца - это женившийся, "падший" Толкин. Причем так глубоко падший, что в нем невозможно узнать хоббита. Неприглядный вид Голлума должен был, по мнению Толкина, символизировать разрушительность длительных отношений с женщиной.
Но основную часть своего "сверх-Я" Толкин несомненно воплотил в образе волшебника Гэндальфа, который уж очень напоминает собой "святого отца", ставшего "всемогущим" после того, как им полностью был преодолен соблазн женщиной. Забавно отметить, что по иронии судьбы, актер, игравший Гэндальфа в фильме Джексона, в реальной жизни был гомосексуалистом. Таким образом, Джексон прозрел истинный замысел Толкина, сам того не зная.
И туманность отношений Сэма и Фродо, и принципиальный отказ от женитьбы, как Фродо, так и Бильбо, наводят на мысль об их настоящей половой ориентации. Ничем не мотивированная на первый взгляд, трогательная забота и любовь Гэндальфа к маленьким хоббитам, оказывается вполне логичной, если предположить, что в ее основе лежит извращенное сексуальное желание. Точно так же выглядит странная привязанность некоторых католических священников к мальчикам-послушникам. Если ко всему этому добавить иррациональную ненависть к женскому началу, то становится понятно, что в своих литературных персонажах Толкин показал то, что хотел скрыть от самого себя.
Также, не будем забывать, что Толкин одновременно вмещал в себя не только хоббита, но и Гэндальфа, возвышающегося над толпой инфантильных "полуросликов", где каждый был бы рад составить ему компанию. Один вопрос, почему предметы вожделения были изображены им в виде малорослых существ с мохнатым основанием и розовощекими физиономиями, практически не отличающимися друг от друга? Может быть, потому, что их личности, на самом деле, были не так уж и важны? Может быть, достаточно было их фалоссоподобности? Целая страна, населенная веселыми и беззаботными фаллосами - такое содержание вряд ли можно найти даже в потоке сознания отчаявшейся старой девы.Ассоциация хоббитского жилья с анусом очевидна, равно как и название повести Толкина: "Хоббит. Путешествие туда и обратно".
Согласно этой навязчивой идее, избежавший "падения", "отец" Гэндальф должен был вдохновить символических фаллосов, собрав их всех вместе, на борьбу с женским началом в виде Кольца Всевластия, преодолевая с огромным трудом, по ходу сюжета, его соблазн.
Нет, не эльфийское. Хоббитское или человеческое. По эльфийски будет орх, орко или урко.
А зачем ты их постишь? Это не смешно, их никто не обсуждает, это какое-то детское творчество типа размызывания козявок по стеклу. Ты дурачок?
Ты тут дежуришь с фразой "это не обсуждают". Ты поехавший?
Сам пости что нибудь. Но ты же ничего не постишь, только ноешь, жалуешься то на джексонофагов, то на хохлов, то на пасты, все тебе не нравится, но это двач, тут и не такое постят.
Почему в произведениях Ника Перумова подчеркнуто нет гомосексуализма? Он что-то скрывает?
https://threadreaderapp.com/thread/1320701372900192258.html
https://threadreaderapp.com/thread/1321014810503454720.html
https://threadreaderapp.com/thread/1322164751594606593.html
https://threadreaderapp.com/thread/1322486077328969729.html
Узнай, как Боромир носил на руках прототип Арагорна, как Гэндальф преследовал сына Бильбо, как Толкин почти насильно связал историю Хоббита и свой легендариум из черновиков - очень дельный краткий пересказ по делу. Хотел сам переписать для треда, но рукой махнул, и так все понятно.
Историческая проза 19го века - это интервенция реализма в мир хроники, а фентези 20го века - это интервенция реализма в мир мифа. Фактически, Толкин закрыл фентези, его же и открыва, описав все необходимые опорные пункты: другой мир (даже если он считал его нашим миром в прошлом), населенный другими людьми, живущими в той же физике-логике но с другими мифами. Это рамки, в которых пишут 99% наследников и которые наследуют проблемы превоисточника - такая история всегда абстрактное развлечение, не трогающее глубину восприятия. Поэтому, прочитав ВК - ты, по сути, прочитал все фентези. Если у тебя айкью хотя бы больше 90 ты сам придумаешь как его деконструировать, реконструироватьт, пересобрать. Люди это исподволь понимают и чтобы закрыть свою тоску по волшебству тянутся именно к ВК.
А так, конечно, для меня ВК это место, где всегда пахнет речной водой, под ногами песок, в руках палка и ты бьешь по этим камышам, и ты один на свете, а рядом ветер, солнце, Бог, вот это вот все. Потому и читаю.
>А так, конечно, для меня ВК это место, где всегда пахнет речной водой, под ногами песок, в руках палка и ты бьешь по этим камышам, и ты один на свете, а рядом ветер, солнце, Бог, вот это вот все. Потому и читаю.
С какой периодичностью перечитываешь?
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие дать своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Анфауглир сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженная, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
— Уйди отсюда от меня, уйди! УЙДИ, Я СКАЗАЛ, БЛЯДЬ!!!
— Эльфийский хлеб!
— Уйди, я сказал, поставь тарелку, блядь, иди мойся, пидорас, блядь, убью нахуй. Сука, бляядь! Как ты доебал меня!
— Лембас!.. Я лембасом сру, блядь!
— Фу-у, блядь! Всё засрал, блядь, а! Уф, блядь, какой вонизм, а!
— Хотел дружить с тобой... дружба, покушали… Покушаем вместе, давай покушаем, посидим хоть, поговорим!..
— Весь в говне, блядь, а, весь в говне, а! Нахуя ты говном-то выма…
— Я не срал сегодня вообще!
— Уйди нахуй от меня, блядь, не подходи, я сказал! Убери тарелку эту, блядь!
— Я просто покушать принёс…
— Уйди отсюда, блядь!
— Покушать…
— Уйди!
— Просто покушать принёс тебе… ты бы покушал хоть, когда усталый!.. Покушать принёс чуть-чуть еды, это эльфийский хлеб!..
— ИДИ МОЙСЯ, НАХУЙ, БЛЯДЬ!!! ИДИ, СУКА, МОЙСЯ!
— Пидор… я не пидор…
— Блядь… сука, мудак, блядь! Уааа! Иди мойся, блядь, мойся, мойся, нахуй! Мой, блядь, пузо своё… тощее, блядь!
— Эх! Эх, вот в пещерах-то было всё! Ты в пеще…
— Фарамир, бля, уберите от меня этого мудака!!!
— В пещерах гоблины ели всё, это самое, не тока!
— Чё ели? Ты чё, мудак что ль, кто ел-то, блядь?
— Мой лембас ели!
— Лембас ели, но говно-то не жрали! Ты чё, с ума сошёл, ёпта? Совсем дошёл, бля! Мойся, я сказал!
— Лембасом покормили…
— Мойся, туда иди, мойся, блядь.
— УАААААААААААААААААААААААААААА ААААААААААААААААААААААААААААААА ААААААААААААБЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ СУКАААААААААААААААААААААА АААААААААААААААААААААААААААА АААААААААААААААААААААААААААААААААА аааааааааааааааа, сука, сука, сука, сука.
В гуглхроме: ПКМ - Перевести на русский.
Пользуйся.
>>587919
Раз в 3-5 лет, наверное. Последний раз читал пару лет назад, занюхнул тогда еще все что мог дотянуться на русском изданное по расширенному легендариуму и пошел штудировать письма с историей средизмемья набегами, вот до сих пор и набегаю.
"В целом построение мира у Толкина осуществляется по принципу «снизу вверх».
Он не начинает с грандиозного плана. Он не начинает с составления карты мира в большом масштабе, с определения основных королевств и держав, с наброска эпической истории.
Он начинает с малого. Когда ему нужно что-то добавить — и только когда это необходимо — он создает это, а затем прорабатывает, как это вписывается в его существующий материал.
Он очень хорош в последующей проработке и установлении связей, но его подход очень сильно расходится с тем, как это воспринимается.
_Строительство_ подразумевает намерение, подразумевает спланированную структуру. Это гораздо больше похоже на описание Гимли того, как гномы будут относиться к Сверкающим Пещерам
«Мы бы ухаживали за этими рощами из сверкающих камней...»
Весь легендариум Толкина, конечно же, возник из-за того, что он нашел ссылку на имя «Эарандель» в каком-то древнеанглийском тексте и сказал: «Хм, интересно, что означает это имя». Или так гласит история"
Хороший ответ на то, почему Толкин пренебрегал проработкой мира - сама манера разворачивания истории от сюжета вела его к этому (собственно, также происходит и в историял Сильмариллиона, шли-шли эльфы, увидел Тингол Мелиан, эльфы встали, в таком духе). Кстати, не уверен, что со своим деятельным аутизмом Толкин сейчас бы не кинулся прописывать карту вольных баронств на 100 поколений назад, мне кажется он как раз мог бы застрять в этом намертво.
Часть четвертая: Неоконченные повествования.
Две истории, написанные в 1950-х годах. Первая, «Новая тень», является продолжением «Властелина Колец» и разворачивается через сто с небольшим лет после событий, описанных в нём, во время правления Эльдариона, сына Арагорна (заброшена Толкином после примерно тридцати страниц). Вторая история, «Тал-Эльмар», происходит во Вторую Эпоху и рассказывает о нуменорской колонизации Средиземья с точки зрения проживавших в нём дикарей. Главный герой повествования ― один из древних обитателей земель Гондора ― частично происходит от нуменорских поселенцев.
>Тал-Эльмар
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/people/4thage.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/people/talelmar.shtml
Если что, то уже все выложено и переведено на русик.
Но Тал-Элмар еще не читал ни разу.
>Что вам нравится в книгах Толкина? Что в них такого хорошего?
Ну он типа создатель дженерик фэнтези
Что не так? Хорошие фильмы. Какой ещё книге повезло с такой классной киноадаптацией?
https://youtu.be/5RyEruAbcTY?si=JP1c1Gizjt0luJus
Когда ты их смотрел в 2000е в 10-летнем возрасте, то да, хорошие. Просто вообще надо смотреть настоящее взрослое кино, а не подростковые графонистые боевички пиджея
Я смотрел в школе на кассете первый фильм и мне он показался полной туфтой, а повзрослев оценил этот шедевр по достоинству, с тех пор регулярно пересматриваю пиджеевские мастерписы.
Странно, мне наоборот раньше нравился пиджеевский ВК, 15-20 лет назад, а сейчас нет. Хоббит тоже не очень. А второй сезон Колец власти норм.
>Раз в 3-5 лет, наверное. Последний раз читал пару лет назад, занюхнул тогда еще все что мог дотянуться на русском изданное по расширенному легендариуму и пошел штудировать письма с историей средизмемья набегами, вот до сих пор и набегаю.
Чет мало. Труъ фанат должен перечитывать как минимум раз в год.
>Просто вообще надо смотреть настоящее взрослое кино, а не подростковые графонистые боевички пиджея
Кому надо? Тебе надо, ты и смотри. Кино это в первую очередь развлечение. Людям нравится - люди смотрят.
Ну и, само собой, примеры "взрослого кино" в студию. Причем в жанре фэнтези. Ибо мы на /fs/, а не где-нибудь в другом месте.
Наверное только наш последний толкинист Фингол Финарфин каждый год перечитывает, еще и в оригинале наверняка
Это каким долбанутым надо быть чтобы читать одну и ту же посредственную книжку каждый год? Это что за фанатизм такой, как будто ВК священное писание? Как ты это представляешь? Не верю что такое бывает
ВК не посредственная книжка. Если бы это была посредственная книжка то этого треда не существовало.
Существование треда означает только что книжка привлекла достаточно посредственностей.
>Поэтому, прочитав ВК - ты, по сути, прочитал все фентези. Если у тебя айкью хотя бы больше 90
Если ты не можешь воспринимать другого фэнтези кроме ВК и фанфиков по нему, то это твои личные проблемы.
Почему же, я читаю другое фентези, но мой вкус испорчен классикой и прозой 19-20го века в целом, поэтому фентези для меня что-то типа жвачки для развлечения. Мир толкина литературно изощрен именно как филологическая машина - Уэллс придумал как завернуть сюжет во времени выдумав машину времени, толкин придумал как завернусть сюжет в пространстве если с серьезным лицом говорить про ненастоящий мир так, будто бы он настоящий. КАЧЕСТВЕННО новый уровень фентези предложить неспособно - миллион систем магии, изощренные сюжеты, его величество Сисик и Писик не являются чем-то что может по-настоящему увлечь.
Вот смотри что тут не так: круглые щиты с умбоном известны с бронзового века, каплевидные тоже ещё в 10 веке появились в Византии, и Европе известнее как Фракийские. Скутум примерно 2/3 роста воина но ты пишешь похоже скорее о павезе(либо я не так понял), ростовом щите часто с упором в землю. А если нет, то смысл неполного продолговатого щита в чем? А далее идут личностные предпочтения, которые часто ограничиваются знаниями и вкусами.
Почти верно, только рохиррим стилизованы под саксов с битвы при Гастингсе, так что у них должны быть миндалевидные щиты. (см. "Письма" Толкина).
А у гномов были вовсе не скутумы, а круглые щиты (см. "Хоббит" и есть рисунок автора "Бильбо в пещере Смауга").
У эльфов - миндалевидные щиты (см. "Приход Туора в Гондолин").
Форма щита нуменорцев не упомянута, вероятно - миндалевидный, как у эльфов. Помним, что в бою нуменорцы строили sandastan- нуменорский скьялдборг.
у рохиррим должны быть щиты заострённые книзу, каплевидные, просто потому что они конные воины, а такой щит как раз для всадников и разработан
>>588026
>>588028
>>588030
Имаджинируйте всю жизнь потратить на просмотр абсолютно с потолка взятых категорий и критериев? Но тут хотя бы щиты, другие чудики тратят свою жизнь на каменные наконечники абсолютно одинаковые или даже кости.
Так сложно изобразить высокого статного воина в кольчуге или чешуе, с миндалевидным щитом и сфероконическим островерхим шлемом? Мечи у эльфов нормальные, прямые, а не греческие махайры.
>Прикл
На Императора Аврелиана похоже. Только лицевой маски-брони не хватает.
>Это каким долбанутым надо быть чтобы читать одну и ту же посредственную книжку каждый год?
Все три книжки интереснее библии, если уж на то пошло. При этом библию не просто читают, ее заучивают наизусть и срут цитатами оттуда.
>Это что за фанатизм такой, как будто ВК священное писание? Как ты это представляешь?
Не хуже других книжек со сказками, в которые принято верить как в быль.
Ты считаешь себя посредственностью? Тогда ты не вправе критиковать такую великую литературу.
Нет чтобы смотреть аниме, играть в компьютерные игры или в ебенячьих человечков. У людей разные интересы. Не вижу ничего плохого в том чтобы интересоваться историческим вооружением и обсуждать какое оружие и доспехи были в мире Толкина
>А второй сезон Колец власти норм
Самое мерзкое что я читал в интернете за сегодня.
Cамое меркзое, что тебе что любить, что презирать говорят стримеры в интернете, вот это по-настоящему мерзко.
А кто тебе рассказал что кольца власти страшные ужасные несмотрибельные? Протыки в мемных пабликах? Сосачеры? Лично стримлер? На чем ты основываешь свои взгляды, маленький нетерпимый интернет-злодей?
Сколько проекций ты уместил в одном посте...
Ладно открою тебе секрет, только пожалуйста никому не говори, язык на замок! Готов? Сидишь? Внимай: я смотрел этот сериал, вот этими самыми глазами, да-да!
Это ты мне так говоришь, на самом деле судорожно листал стримлеров и корректировал свое мнение, чтобы ни дай бог не подумать что-то антиповесточное (напоминаю, что повесточка это повторять за стримлерами, а не то что ты подумал)
Чел, это троль из /tv/, он специально байтит адекватов похвалой этого кала, чтобы потом начать визжать про стримеров и ютуберов.
Это шизло неиронично разбирало рандомные хейтерские комментарии в сторону колец кала из твитеров, кинопоисков и прочих параш.
В итоге поток его собачьих грез сводится к заговору корпораций и инцелам
Все уже сделано за нас
https://samlib.ru/t/taskaewa_s_j/ (см. Ниже записи с префиксом истории средиземья)
Бабка отобрала и перевела все сюжетное.
Интересен первоначальный миф про англичанина-путешественника в валинор.
Это тоже все каканые рассказы которые Кристофер с Кеем сочинили, и выдали за будто бы черновики профессора. Толкин писал легкие развлекательные сказки типа Хобота и ВК, и остальных его мелких произведений которые не про Средиземье.
>>588026
Автор этих комментов
>и выдали за будто бы черновики профессора
Зачем ты врешь? Не стыдно вруном быть?
Признай себя фанатом Кристофера и Кея. Что плохого в том что они сочинили предысторию мифическим существам Профессора? Без них не было бы столько фанатов, и ВК позабыли бы
>Что плохого в том что они сочинили предысторию мифическим существам Профессора?
С чего ты взял что сочинили? Есть же черновики профессора, по которым можно самостоятельно сверить.
Так они и черновики сочинили. Ты уже теперь не докажешь что черновики это оригинальные работы самого профессора.
Черновики это то что в мусорку выкидывают, откуда их так много? Они были опубликованы через несколько лет после смерти Толкина, почему не сразу? Что Кристофер делал с ними несколько лет? Ясно что сочинял. Даже сейчас родственники продолжают добывать на чердаке всё новые и новые черновики и письма.
Неправда, столько фанатов у Толкина только из-за успешной экранизации ВК, а эти черновики и сильм 3,5 толчка читали, а сейчас вообще никто не читает, никому они нахуй не нужны, вся эта занудная мифология. А ВК и Хоббит все знают и помнят, ведь это оригинальные произведения профессора.
> Ты уже теперь не докажешь что черновики это оригинальные работы самого профессора.
Ну у кого из исследователей творчества мэтра не было таких сомнений, значит это маргинальная шизотеория.
Черновики издавали (фотки сами) в журнале в США
Плюс, инфа из черновиков частично пересказывалась им в переписке, которая также издавалась, а переписка состоит из писем как Толкина, так и ответов на них.
Там случайно Кристофер переписку со стороны респондентов подделал тоже?
Хуйню они сочинили. Унылое занудное говно про валяров-маняров и финалгонов, похоже то ли на саги и эпос, то ли на Библию или на какие то хроники. Сейчас Перумов и Рудазов нормальное фэнтези пишут, гораздо лучше этого. А эти каканые фанфики хуйня полная. Каждый в треде кому они нравятся будет назван толчком и обоссан.
>Там случайно Кристофер переписку со стороны респондентов подделал тоже?
Значит респонденты подделывали
Тебе обманули, это все подделки крыстофера и канадского еврея кея, чтобы срубить бабла на таких доверчивых гоях как ты. Наследники Толкана до сих пор выкапывают откуда то новые черновики и письма, и издают их, думаешь их реально профессор написал когда-то? Очевидно что это все подделки жидов и алчных до денег наследников Толкана, которые просто зарабатывают на бренде "Дж.Толкин"
Ну все, ты золотую жилу нашел, будешь теперь накидывать на эту тему тредов 10.
Опиши критерий фальсифицируемости твоей теории, т.е. условие (например, какой-то факт), при выполнении/подтверждении которого она (теория) опровергается. Если такого не существует (а это вполне вероятно), то у нас есть все научные основания обоссать тебя еще раз, а манятеорию называть шизовысером
Тебя ебал отец, это все знают. Попробуй доказать что это не так.
>канадского еврея кея, чтобы срубить бабла на таких доверчивых гоях
Теперь понятно кто придумал бога эру элеватора. Слишком он еврейский, и эзотерика будто из каббалы. Деревья жизни питающие эльфов и предвечный свет в сильмарах
И к чему эти картинки? Ты пиши что-нибудь, не просто сри артами
>Ты пиши что-нибудь
Я бы конечно писал будь мой айкью хотя бы двухзначным..
Первая лольная, такая милая наивная работа школьницы из художки.
А вот его рисунки с эльфами.
>>588230
Вот сайт художницы
https://www.miriamellis.com/tolkien-art-prints
>Первая лольная, такая милая наивная работа школьницы из художки.
Внезапно, всё, что касается хоббитов и Шира, наверное, и должно быть каким-то таким.
Не отец его ебал, а отчим. Кстати, почему "его"? "Её", блядь!
нихуя. На арте педофильские фантазии пиджея. В книгах хоббиты были серьезными людьми, не инфантилизированными подростками
https://ria.ru/20250216/tramp-1999468176.html
Система под названием "Палантир" используется для убийства русских (а как иначе, мы ведь для них орки).
Вот все же правильно раньше менты гоняли этих ролевиков, приятелей и собутыльников расчленителя Сира Соколова.
Толкинист, если он не темный (за орков) - всегда вражина и моральный урод, от небратьев с "одесскими шашлыками" до президента Рейгана.
Не зря в советское время все эти сказочки были запрещены (ну, кроме безобидного "Хоббита"), а вместо них была научная фантастика, прославляющая ученых и покорителей космоса.
Но после двух мировых войн всё изменилось, и программным произведением нового расизма стала известная трилогия Дж.Р.Р.Толкина "Властелин колец".
Немногие исследователи обращали внимание на глубоко античеловеческую сущность этой книги, влияние которой на цивилизацию трудно переоценить. В отличие от традиционной моральной картины мира, полагающей добро и зло вопросом личной свободы всякого человека -- "Властелин колец" сделал добродетель и злодейство расовыми особенностями. Герои эпопеи сражаются со щитом и мечом не просто против врагов -- они сражаются против нелюдей.
В прежней европейской культуре всегда присутствовало понимание того, что наши враги -- тоже люди. Поэтому Гомер оплакивает как Патрокла, так и Гектора, а Илья Муромец сражается с богатырем-инородцем, не подозревая, что это его родной сын. И лишь двадцатое столетие научилось изображать врага зеленоватым, вонючим чешуйчатым созданием, достойным только геноцида.
В чем же основное отличие бубонной толкинизации от обычного расизма? Она не требует от инфицированных быть свурехчеловеками. Она противопоставляет не прекрасных юберманнов неким жалким унтерменшам, а обычных хоббитов этого мира в жилетках, с грешками, предрассудками и отличным аппетитом -- ордам неисправимых гоблинов. БТ внушает "маленьким людям": что бы они не делали -- они хороши уж потому, что остальные не люди вовсе.
https://ab-pokoj.livejournal.com/41253.html
Да и всю доску можно. Фэнтези в целом реакционный жанр, навязывающий мракобесие, в этом смысле нет особого отличия "Властелина колец" от "Гарри Поттера".
Цитата от сочинителя сказок про хоббитов: «Обычай снимать шапку перед вашим сквайром, возможно, чертовски вреден для сквайра, зато чертовски полезен для вас»
> В отличие от традиционной моральной картины мира, полагающей добро и зло вопросом личной свободы всякого человека -- "Властелин колец" сделал добродетель и злодейство расовыми особенностями.
Самое что смешное, что автор вполне искреннеесчитает недочеловеками всех этих западных либерало-лгбт-нацпредателей и не видит в этом проблемы.
Меня вообще всегда забавляло, как людей трясет от прямой дихотомии зло-добро, типа нет, все не так однозначно, они сами были виноваты а оздоровительные лагеря вообще полезны.
>Обычай снимать шапку перед вашим сквайром, возможно, чертовски вреден для сквайра, зато чертовски полезен для вас
В чем он не прав?
>Самое что смешное, что автор вполне искреннеесчитает недочеловеками всех этих западных либерало-лгбт-нацпредателей и не видит в этом проблемы.
Из каких предложений автора ты сделал такой вывод?
Ну сырок, ты же забываешь что я сорокалетний дед и этих жжшных авторов читал еще тогда, когда ты только осваивал как майнкрафт с папкиного смартфона запустить.
Нечего ответить по делу? Свою апелляцию к авторитету перед мамкой демонстрируй.
В одной французской детской книжке cередины прошлого века я прочитал что-то в духе "мы с ребятами хотели играть в войну, никто не хотел играть за врагов, все хотели играть за наших, поэтому мы все просто подрались" - вот тебе и идеальное объяснение, кто такие враги (не наши).
Чтобы убивать кого-то этого кого-то надо вывести из объектов которые нельзя убивать, в которые можно убивать - этим люди занимались до Толкина, во время Толкина (особенно во время Толкина, по расписанию людей в печку запихивали) и похоже продолжают заниматься. Древний механизм приведения "врагов" под исключение социальной нормы ("убивать нельзя, но вот сейчас - можно") объявить следствие влияния книжки - это как обвинять мультики/игры/тиктоки в том что они делают детей жестокими/глупыми и тд, а не реальные социальные причины (вот тебя, как известно, насиловал отчим, доказано в серии постов >>588205 >>588252 поэтому ты не любишь книжки до одури, а тебе кажется что это тебя западный разврат и либерализм так перепрограммировали). Собственно, само рассуждение ЖЖиста это классическое старческое брюзжание "сегодня он стреляет в чертиков на экране а дальше начнет стрелять в людей".
> внезапно, большой любитель творчества оксфордского сказочника
Но есть нюансик: Тиль - большой любитель "Последнего кольценосца" Еськова и считает эльфов фашистами и луддитами.
> The second data point is Thiel’s obsession with The Last Ringbearer: “In The Last Ringbearer Sauron is the hero and the elves, I think the elves are like fascists, like anti-tech fascists or something.”
> Sauron is the answer that I had in my mind. Thiel aspires to be that all-seeing eye.
https://www.newcomer.co/p/silicon-valleys-neighborhood-sauron
>Тебе обманули, это все подделки крыстофера и канадского еврея кея, чтобы срубить бабла на таких доверчивых гоях как ты
Интервью живого Толкина:
>Т. Задолго до того, как я написал «Хоббита» и задолго до того, как я написал это произведение, я выстроил мифологию этого мира; она уже существовала. Я предлагал её издателям раньше. Эта мифология, и эльдар, и валар, западный рай, и эльфы, и гномы, и так далее, они не возникли впервые в этой книге; они уже были сформированы. В Приложениях нет ничего, что отсылало бы к тому, что уже не было написано.
Тоже подделал Кристофер. Я думаю, что Кристофер это на самом деле самый главный в мире жидомасон, который по своей воле подделывает что угодно и в каких угодно масштабах.
> They had their own language—many identified as “rationalists”—and their own literary canon. It included Tolkien and Rand, of course, along with arcane texts that venerated technology, among them Harry Potter and the Methods of Rationality, a 600,000-word fan fiction epic that adapted J. K. Rowling’s wizard story by imagining that Harry incorporates the scientific method into his magic. Another favorite: The Last Ringbearer, which was part of the ever-growing corpus of Lord of the Rings fan fiction, and which seemed apt for the founder of Palantir. In the book, which was first published in Russia in 1999 and then translated into English on the web in 2010, Tolkien’s good guys—Gandalf and the elves—are warmongers who try to destroy Mordor because its peaceful progress threatens their feudal rule. “Gandalf’s the crazy person who wants to start a war,” Thiel told Details. “Mordor is this technological civilization based on reason and science. Outside of Mordor, it’s all sort of mystical and environmental and nothing works.”
The Contrarian: Peter Thiel and Silicon Valley's Pursuit of Power, by Max Chafkin
Короче, американские мэнээсы дорвались-таки до власти. Еськов небось доволен до усрачки.
Потом переведут Снегова, Стругачей, задумаются о том что быт МНСа убог, как панталоны курсистски в 70е в НИИ и вернуться к базе - уютному, чистому толкинизму на лоне природы, когда надо самому следить за сквайром, чтобы достойно принимал мое снятие шляпы перед ним.
Стругачей переводили уже, включая "Понедельник".
> The first English translation was published by DAW Books in 1977. In August 2005, Seagull Publishing, London, published a translation by Andrew Bromfield titled Monday Starts on Saturday (ISBN 978-0954336820). The publisher described it as "the Russian equivalent of Harry Potter, written 40 years earlier".
>Русский эквивалент ГП
Это скорее, Макс Фрай.
Листаю тут интервью с Толкиным, выше кусок приводил:
" И, конечно, Нуменор был затоплен, затем земной рай убрали, так что потом вы могли отправиться морем в Америку. В Третью Эпоху мир стал круглым. Понимаете, он всегда был огромным глобусом. Но теперь люди могут совершать кругосветное плавание… открыли, что он круглый… Такое решение я принял в отношении… Я всегда хотел придать мифу [?] Атлантиды некое универсальное применение. На самом деле, суть в… Мне жаль, что там… когда они добираются дотуда, вы внезапно видите, как настоящие краски мира уходят вниз, подобно мосту. Вы оказываетесь на дороге, которая ведёт к тому, что было. Конечно, я не знаю, какова ваша теория времени, но то, что было, что есть [смеётся], чтобы ни существовало, должно, всё ещё обладает тем же самым существованием, но это… мы не можем углубляться, вы не можете углубляться в это слишком глубоко, но они действительно уплывают назад в мир воспоминаний.
Итого - на месте Валинора дырка, где можно по мосту воспоминаний переместиться в прошлое, где Валинор еще есть.
Принято считать, что "Понедельник..." - книжка по преимуществу смешная. Нет, думаю, патетики в ней не меньше, чем юмора. Как запальчиво сказано - у Людей с большой буквы, оказывается, нет культурных интересов, нет друзей и любимых. Да что там: нет даже элементарного представления об осмысленном досуге. Жалость берет, как они наивно убеждены, что за стенами НИИ только и можно кутить да приударять за девицами. На то, как им кажется, только и существует этот бесполезный день - воскресенье.
Саня Привалов, плененный этим бездарным аскетизмом, еще мальчик. Но заметим: Малов и его коллеги, мужчины в летах, того же мнения. Они так и не освоили тонкую науку человеческого общения, далеки от искусства и литературы, равнодушны к прекрасному. Один Вечеровский кое-что почитывает и подчас даже декламирует стихи, удовлетворенно похохатывая. Лишь по этому утробному звуку приятели догадываются, что процитированный Филиппом текст был стихами.
Главная беда этих адептов цивилизации - недостаток культуры, узость духовного кругозора. Невежды во всем, кроме своих схем, "интегральчиков" и пр., они мечтают быть благодетели человечества, о котором не имеют понятия. Малов в трудный час обнаруживает, что не знает даже своей жены: что она за человек, точно ли любит его, захочет ли поддержать? А ведь за плечами годы супружества. Видно, не было времени интересоваться этим. Воскресенья не было.
...Рассказывают, будто некий лаборант вздумал похвастаться Резерфорду, что он работает всегда - и утром, и днем, и вечером. "Черт возьми, - возмутился великий физик, - когда же вы думаете?" Именно этот вопрос хочется задать героям Стругацких. Гордясь своей наукой, герои эти уподобляются мальчику из книжки о Винни-Пухе, который "обалдевал знаниями". Им примерещились происки чуждого разума - не оттого ли, что, отчужденный от человечности, их собственный разум обернулся злой силой, впрямь способной разрушить их жизнь, а в конечном счете и вызвать мировую катастрофу? Мощь современной пауки в неумных руках - трудно вообразить что-либо более кошмарное.
https://www.fandom.ru/about_fan/vasuchenko_2.htm
Стругацкизм-ескьковизм - это прям чистый антитолкинизм. Специально захочешь придумать что-то более антитолкиновское - и не придумаешь.
Еськов все-таки писал кольценосца в 90е, сейчас, насколько знаю, взгляды у него стали помягче, полиричнее.
Стругацкие тоже в разных книгах накидывали с разных сторон - "ура-ура всех в печь" как тот же Юдковский или ранний Еськов они не были (ну, проскальзывало временами, ок).
Забавно, что Россия также подарила нам великую и ужасную Ниэннах, с ее чисто слэш-фанфиком по Сильмариллиону, только собственно, без слэша. Эта вроде про волосы-башню-свет-долг-честь, как и Толкин, но в итоге тоже антитолкин. Так и живем.
Ты задумывался когда-нибудь над тем, почему Толкину нравились иллюстрации Кора Блока? Там вообще наивное искусство, если что. Натурально - с точки зрения хоббитов.
Сейчас ты уже не докажешь что твой батек тебя не пердолил каждый день в очко.
>. Так то вообще нормальные авторы черновики выбрасывают, а не издают
Ты когда-нибудь слышал про Кафку, жирный-пассажирный?
Толкина уже только за пропаганду курения нужно запретить!
Да отчим же. Отец от его мамаши сбежал в закат, как только понял, с кем связался и какое чудовище заделал. От того-то наш толчок и такой приплющенный, и на весь остаток своей ненавистной жизни несчастный. И таблетки тут не помогут. Они только самые грубые симптомы давят, а как задавишь сам факт безотцовщины? И анального надругательства в детстве? Никак.
Ебатеньки-колотитеньки, вот это копролит вытащили! Я уж и забывать стал, что помимо более известного Кряка в старой жежешке были ничуть не менее душные и нудные шизофреники, только со своей собственной фабулой бреда. Впрочем, из-за скудной и схожей информационной диеты подобных персонажей, фабула их бреда нередко была до отвращения схожей И ведь эти текстовые фекалии, этот информационный сблёв и гной, ещё и читали! Мало того, что читали - принимали всерьёз, независимо от того, на чью сторону вставали, и даже пытались дискутировать с авторами. Ну не идиоты, а?
Гениальное отсылается к великому.
Это был не шизофреник, а тролль.
https://neolurk.org/wiki/Авраам_Болеслав_Покой
- Лол
Бомбадил это наугримский финголфин, который полетел на орлах в тангородрим чтобы сбросить аркенстон в жерло анкалагона и разрушить башню телепорно, высящуюся посреди многослойного унголианта.
>>587743
>>587744
>>587746
>>588538
>>588537
>>588536
>>588534
>>588530
>>588529
Ну вы и фрики. Неужели смеетесь над таким тут?
Антошка, ты просто застрял в своем 2017м, когда ты сидел и флексил в толкач-тредах в бэ, со стороны это выглядит калом, несмешно, нинужно, никак не относится ни к толкину, ни к другим анонам кроме пары таких же как ты ностальгирующих по унылому форсу ньюфагов.
Такое оригинальное творчество выстрается за 3 мин и паинте
>>588591
Ну прости маленький, мемы и пасты не являются самоценностью, если они не смешные и не к месту. Постить ты их все равно будешь (виноват инбриндинг у твоих предков), но просто помни что про тебя думает весь тред, когда ты это делаешь.
Вы прямо как дети малые, раскопаете какую-нибудь какашку и потом радостно носитесь с ней, всем под нос суете: "Смари, смари, творчиство анонов!"
> инбриндинг у твоих предков
А может его во время анального секса зачали?
Квартира сдается людям со славянской внешностью starter pack
>Аркадий Юм
>Дмитрий Фламин
Это кто наху? Что-то интересное обсуждали?
>Собственно, само рассуждение ЖЖиста это классическое старческое брюзжание "сегодня он стреляет в чертиков на экране а дальше начнет стрелять в людей"
Тебя не это спрашивали. ЖЖист говорит про расчеловечивание, но ты же крякал, что сей автор искренне считает оппонетов недочеловеками. Какое предложение в тексте побудило тебя сделеть такой вывод? Это же очень просто, процитировать предложение. В чем дело? Пока ты просто приписываешь свои мыслесодержащие потуги на счет темы/оппонета без опоры на источник и факты.
>(вот тебя, как известно, насиловал отчим, доказано в серии постов >>588205 >>588252 поэтому ты не любишь книжки до одури, а тебе кажется что это тебя западный разврат и либерализм так перепрограммировали)
Как, например, тут. У тебя довольно убогая манера ведения дискуссии (я уж не говорю о такой сложной мысли, что с тобой может говорить абсолютно другой анон, представляешь?). Приписывание собеседникам выдуманных качеств с которыми тебе удобно с апломбом бороться и опровергать. То возраст маленького мальчика припишешь, то сексуальные фантазии с отчимами. Тут можно (прямо в твоем стиле) сделать вывод, что ты педераст и практиковал анальный секс со взрослыми мужчинами еще в детстве, раз ударился в проекционную идентификацию на ровном месте. В отличие от твоих необоснованых фантазий, тут хотя бы есть с чего делать такие выводы.
Ты лучше расскажи - про твоего отчима на самом деле правда? Поэтому ты и плюёшься калом на бордах 24/7, да?
Эта старая плесень из ЖЖ видимо и есть его отчим, лол, вот он весь и взвился защищать своего буквально протыка.
По сути возражений - >>588673- братан, если ты не понимаешь что я написал, перечитай, а не пиши про "пакажите канкретна где мой отчим не прав". Все уже показано, перечитывай
Раз ты такой тупой, но любопытный, то мой первый пост в этом треде и был вопросом, на который ты так и не смог ответить. Так что я не в курсе, про какого отчима ты тут говоришь. Как и за личность автора цитируемого поста из жж.
Серьезно.
>(я уж не говорю о такой сложной мысли, что с тобой может говорить абсолютно другой анон, представляешь?)
Ты в довесок еще и не умеешь читать?
>"пакажите канкретна где мой отчим не прав"
Дегенерат, тебя спросили "Какое предложение в тексте побудило тебя сделать такой вывод?", а не докажи что кто-то там прав/неправ. Очевидно, читать ты не умеешь, только строчить щизофарию.
>По сути возражений.
Ты не понял, что написал "мыслесодержащие потуги" вместо ответа? Видимо, да, раз в который раз упорно вертишься и выдаешь в пространство свою шизофазию и гейские фантазии. Мне это не интересно, престарелый педик, ты понимаешь? Ах, да. Ты же читать не умеешь, зачем тебя о чем-то спрашивать.
Не уходи от ответа. Вопрос был про то, насиловал ли тебя отчим или нет. И если да, то не эта ли психотравма послужила причиной того, что ты шитпостишь в треде и вайпаешь его картинками с целью привлечь к себе внимание?
>про какого отчима ты тут говоришь
Типа, про какого именно? У тебя их много было, и все тобой пользовались? Бедняга...
>Дегенерат, тебя спросили
>Тебя не это спрашивали
Давно известно, что когда пассивка проигрывает в споре, то она начинает писать от лица некоей общности чтобы призвать оппонента к ответу. Кто спросили-то? Ты и твой отчим?
Но я не хочу выглядеть увиливающим от ответа, поэтому объясню еще раз свои слова:
1) Ты спросил в посте >>588302
>Из каких предложений автора ты сделал такой вывод?
2) На что я ответил: >>588304
>Ну сырок, ты же забываешь что я сорокалетний дед и этих жжшных авторов читал еще тогда, когда ты только осваивал как майнкрафт с папкиного смартфона запустить.
Т.е. из знакомства с творчеством АБПокоя, поэтому утверждаю что он вполне сознательно считает либералов, глобалистов, индивидуалистов и до кучи почти всех западных людей недочеловеками. В исходном посте ("О невозможности нелюдей, или Толкинизация сознания") данный нарратив проскальзывает косвенно - когда он обвиняет западных людей, ценящих свой мещанский образ жизни и отгораживающихся от проблем дальних стран за расовой карикатурой. Но право человека выбрать мещанский образ жизни а не следить за новостями из Куала-Лумпуры - и есть тот самый либерализм и выбор, который автору неприятен. Т.е. автор считает что жить мещанской жизнью плохо, а переживать за чужих и незнакомых тебе людей - хорошо, а кто так не делает - тот зомби, поражен толкиновской пропагандой и проч. Что это как не обвинение... хотя и слабое, но в п. (2) я имел в виду позицию автора в целом, а не только в конкретных трех абзацах.
Если же говорить более широко, в целом про творчество АбПокоя ну смотри первые две рандомно выбранные цитаты из ЖЖ, везде он бухтит что плохо быть либералом, надо слушаться начальника, коллектив лучше знает, в коллективе сила. Для человека, который вырос в постсовке это очевидный триггер.
Если смотреть на творчество Мараховского вне ЖЖ (см. последние 2 поста) - то там собственно, все понятно, он патриотический блогер ностальгирующий по сильной руке, периодически обсуждаемый на тупичке в позитивном ключе.
Согласись, ты сам мог навести эту душную справку без моей помощи. Ну и мне как-то важнее сами высказанные мысли, и моя критика их, а не кто что имел в виду, бабье ковыряние в деталях
Кстати, он постоянно в треде пишет мол, я другой человек который ненавидит Толкина, я не джексонофаг, я другой!
Т.е. их двое, ну следовательно отчим - это Джексонофаг, а возмущенный читатель Покоя - его пасынок, все сходится
>буквально пишешь что хейтеров Толкина в треде не один
>Ряяя нас не один
Вы как наху вообще на двач попадаете, вы же читать не умеете.
>4й пик
Помню, что Мелькор проявил злую похоть по отношению к Лютиэн, но что за гарем у него был - хз.
В совсем ранних черновиках он был просто извращенный король-чародей, у него был ребенок Готмог, но даже там я не помню ничего про гарем.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
Тогда правильно забанили, таких не жалко.
Когда мне было 150 лет, и я ходила срать бятя мой Финарфин всё время как-бы невзначай крутился возле толчка, и всё спрашивал, что ты там затихла, почему тебя не слышно? первый раз я не ответила, так он начал ломиться в дверь, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться на фенье, и говорить, что вообще дверь с петель снимет, алсо, батя ругался, если я сру и не смываю, причём не просто вконце срания, а непосредственно после вылезания какашки, мотивировал это тем, что воняет, и сам потом мне говорил: вот я какну и к гномам сразу телепортирую, и ты так делай! однажды я срать села, и слышу, батя где-то у двери встал в отдалении, ну я жопу вытерла, и на пол накарачики присела, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там батя на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутая? чё ты там делаешь? батя кстати всё время какие-то травы пьёт, чтобы срать часто, срёт по 5 раз в день, а потом говорит, что жопу жжёт, и ещё пердит он. пиздец короче! реальная история. я не нэрвен
>Гоблины, надо сказать, жестокие, злобные и скверные существа.
Теоден увидел южан и, не дожидаясь нападения, направил Снежногрива им навстречу. С великим грохотом и лязгом сшиблись всадники, но белая ярость северян превозмогла багровую злобу южан, да и военным искусством конники Теодена владели лучше – длинные роханские копья били внезапно и точно. Рохирримов было меньше, но они прорубили себе дорогу в строю харадцев, словно просеку среди стволов, и в самом центре сечи бился Теоден, сын Тенгела. Его копье пронзило вражеского вождя и треснуло, но король выхватил меч и, взмахнув им, одним ударом разрубил древко знамени и тело знаменосца-южанина. Черный Змей пал. Оставшиеся в живых конники Харада обратились в бегство».
Кринж это мемы по фильму про Боромира и Фарамира,
про помидорки которые есть Денетор и про суп Эовин
Seven for the traitors in their halls of shame,
Nine for the workers doomed to toil and cry,
One for the lord under the Seoul to claim,
In the City of Seoul where the Shadows lie.
One Samsug to rule them all, One Samsug to find them,
One Samsug to bring them all and in the darkness bind them,
In the City of Seoul where the Shadows lie.
Изенгардсике урукхаи из говна вытащены, а мордорские черные уруки взращены на мясе снаг.
Выглядит просто как ультранормисные мемы из какого-нибудь пукабу.
>>589187
Так это в общем тоже нормисные мемы с пикабу и вконтакта
>про помидорки которые есть Денетор и про суп Эовин
Топовые мемы.
Вообще все мемы по ВК Пиджея классные. Видишь их и уголок рта невольно исполняет дугу, поднимая уровень настроения.
Красивая дурочка или мудрая бабушка. Тяжелый выбор. Выбираю Арвен из фильма.
Образы обоих всраты. В сериале визуально больше походит на вечномолодую нестареющую эльфийку в 2к выглядящую на 20, но с характером полностью мимо вышла противоположность мудрой спокойной.
Блять амазонодебил чё ты несёшь кретин. Нахер с треда. Обосраный сериал весь лор книг засрал вместе с тем какие по книгам должны быть персонажи но амазоношкольнику это невдомёк...
Быстро ты слилось в мгновение ока сериалодебил, даже ответить ничего не можешь. В ебало скоро молоточком получишь и в бан отлетишь.
Это вообще проблема проблем. Как подобрать на роль эльфов - таких, какими их видел Толкин - актёров и актрис? Интуиция подсказывает, что искать лучше по театрам Ирландии, Уэльса и, может быть, Бретани? Или в Швеции? Кельтский и скандинавский типаж. С другой стороны, итальянки иногда такие бывают - неземной красоты! И не обязательно южного типажа.
Мне вот по барабану, что там видел Толкин. Это был другой человек и он давным-давно помер. А я все равно не отличу уэльсца от шведа. Так что мне важно, чтобы в изображенное на экране поверил лично я.
>Мне вот по барабану, что там видел Толкин.
Но тогда зачем вы здесь, сэр?
>Кстати, близко к тому, как оно должно выглядеть "на самом деле", в той реальности, где Фродо - это Маура Лабинги. Действие Властелина Колец "на самом деле" происходит на Земле примерно 7000 лет назад. Средневековый антураж, английские и древнескандинавские имена и прочее - это как бы стилизация, перевод. Хоббиты "в реальности" назывались "кудук", Фродо "по-настоящему" звали Маура, Сэма - Баназир, Теодена - Турак и т.д. Ну а 7 тыс. лет назад на Земле был энеолит, меднокаменный век, и уже близился бронзовый.
Tolkien modelled the town closely on the real Neolithic pile dwellings that were discovered near the Alps in the 19th century.
The archaeologist Deborah Sabo, in Mythlore, calls the description of Lake-town as Bilbo arrives there "perhaps Tolkien's most vivid attempt to model a place in Middle-earth on real-world archaeology". She notes that pile dwellings were discovered at Lake Zurich in 1853–1854 when the water level was unusually low; Ferdinand Keller proposed that the village had been constructed on a platform on piles over the lake, creating "a sensation". By 1900, some hundreds of lake villages had been identified from Britain and Europe, and in a "lake-dwelling craze", children's books and newspaper and magazine articles provided pictures and descriptions of lake villages.
>>589506
Необычно, никогда раньше не задумывался что 7к лет назад - это уже какая-никакая цивилизация и можно придумать вполне себе обрисовку для текста ВК.
Но, конечно, надо допускать что упоминавшиеся автором жилеты, сбруя, кольчуги и тд - это все стилизация средневекового переписчика.
> Вторая история, «Тал-Эльмар», происходит во Вторую Эпоху и рассказывает о нуменорской колонизации Средиземья с точки зрения проживавших в нём дикарей
Впервые прочитал этот рассказ. Конечно, о это набросок, а не рассказ полноценный, но как Толкин сочно передает быт деревни вырожденцев несколькими мазками! То что они не уважают старших, что они смуглы и уродливы, что боятся путешествовать, что забыли свое прошлое, боятся темноты и леса, то что подлость даже не считается среди них проблемой. При этом, проговаривается, что тьме они не служат, но тьмы боятся. Можно просто целый мир на основании этого наброска нарисовать, про то как люди перестали быть людьми.
Ну потому что он писал для образованных людей середины прошлого века, которые с помощью фантазии могут додумать вот это вот все. Тебя же не смущает что в Войне и мире не прописаны детали мира, но мы все равно его читаем?
Кстати, мне кажется с новой мочой ты, говноежка, из бана вылезать не будешь.
Здоровый как-то больше на пещерного тролля смахивает.
Читатели и поклонники Толкина, мы любим хорошую литературу.
Натяжка на натяжке, чтобы объяснить почему Митреллас могла покинуть своего возлюбленного после рождения детей. Особенно доставляет невинный переход, что "cразу же после рождения" - это на самом деле через 20-30-40 лет.
> он писал для образованных людей середины прошлого века
Я вас расстрою, но Толкин (как и Лукас со "Звездными войнами" или Кэрролл с "Алисой") писал в первую очередь для детей с 10 лет. То что это зашло другой аудитории, это значит, что для детей надо писать хорошо, и тогда всем пойдет
О, поздравляю с выходом из бана, поздравляю за мужественную попытку изобразить беседу без кривляний, но все с той же гаденькой попыткой поддеть предмет увлечения незнакомых тебе людей.
>Толкин написал лотр для детей
В первую очередь Толкин написал ЛОТР для себя, см.:
https://tolkiengateway.net/wiki/Letter_163 - свою мотивацию он объясняет как желание написать того, чего раньше не было, причем написать для себя: "I was not thinking much of the profit or delight of others; though no one can really write or make anything purely privately".
Во-выторых, еще до написания ВК в переписке он также упоминал что ВК сложная книга для подготовленного читателя: https://tolkiengateway.net/wiki/Letter_109 и придется доделать хоббита хотя бы на уровне приложений к ВК (потом доделали во втором и третьем издании)
Так что ты как всегда обосрался, даунидзе ))
Для справик - я прочитал ЛОТР лет в ... 10-11, в это же время уже навернул Толстого и Достоевского, которых до конца и сейчас не понимаю, 3 0 лет спустя. Так что от ребенка зависти, кому-то ЛОТР в подростковом возрасте рановато. На мой взгляд, ЛОТР среднему юниту нормально прочитать лет в 14, потом уже перечитывать раз в 5 лет снабдив ключами для доступа к новому уровню (сильмариллионом, историей средиземья и тд).
ну и посмотри, дегенерат, с кем он общался и кому презентовал свою книгу в годы ее написания, много ли там детей было?
Репорти опять. Обход бана и шитпостинг. Другого способа отучить шизофреника от дурной привычки испускать газы в тред не существует.
>поздравляю с выходом из бана, поздравляю за мужественную попытку изобразить беседу без кривляний
Меня не банили, это не я вас так топорно троллю. Меня потерли буквально один раз, когда я написал, что в сериале Галадриэль близка к книжному образу, чего местные знатоки в упор не видят, потому что биографии персонажа за пределами появления в ВК не знают.
Кто вам виноват, вас уже выдрессировали бегать к модератору при малейшей попутке залезть в ваше крысиное логово хоть с какой-то дискуссией?
Своему маленькому сыну, который дал вот такую рецензию:
Бильбо Бэггинс был хоббит, который жил в своей хоббичьей норе и ни в каких приключениях не участвовал, но наконец волшебник Гэндальф и его гномы убедили Бильбо поучаствовать. Он очень здорово провёл время, сражаясь с гоблинами и варгами. Наконец они добрались до одинокой горы. Смауга, дракона, который её караулил, убили, и после страшной битвы с гоблинами Бильбо вернулся домой — богатым! Эта книга с помощью карт не нуждается в иллюстрациях, она хорошая и понравится всем детям от 5 до 9
Ой, я вас обманываю, это рецензия от сына издателя.
Еще Толкин дал черновик Клайву С. Льюису, который охарактеризовал его как «действительно хорошую детскую книгу»
Скажете, речь о "Хоббите"? Но ведь ВК писался как продолжение "Хоббита" и презентовался также. Ну читатели чуток подросли, теперь это тинейджеры. Автору рецензии на Хоббита при чтении первого черновика Властелина колец было уже 12 лет:
«Я написал первую главу новой истории о хоббитах — „Долгожданная вечеринка“». К 1 февраля 1938 года Толкин завершил четвёртый, гораздо более подробный черновик, с которым предложил ознакомиться издателю Стэнли Ануину и его сыну, 12-летнему Рейнеру Ануину
>>589891
Выше речь про ЛОТР, очевидно что Хоббит детская книга, уебище бесноватое.
>>589893
>Чутка подросли
Хоббит вышел в 1937м году, ВК В 1954, репорт за разжигание срача на ровном месте.
"У нуменорцев были топоры, копья и луки, и любимейшим их развлечением было стрелять из лука, стоя на земле или с коня на скаку. Позже, во времена войн в Средиземье, враги больше всего боялись нуменорских луков. «Морской народ, — говорили они, — пускает впереди себя великую тучу, и из нее дождем падают змеи или черные градины со стальными жалами». В ту пору огромные когорты королевских лучников использовали полые стальные луки и стрелы с черным оперением, длиной в руку."
Пехота делилась на два разряда:
Охтар (ohtar) ― воин, солдат;
Роквэн (roquen) ― рыцарь.
Основным вооружением пехоты были копья и длинные мечи. Также у воинов был второй меч ― «экет» (eket): широкий меч длиной от одного до полутора футов. Для защиты использовались щиты в рост воина.
Известно о двух формациях нуменорского строя во время боя:
Тангайл (thangail) ― «стена щитов» ― две сомкнутые щитом к щиту шеренги, способные при необходимости сомкнуться в круг, окружая противника или же не давая зайти себе с тыла;
Дирнайт (dírnaith) ― «живой клин» ― строй для атаки на короткой дистанции против врага, который ещё не успел построиться в боевой порядок, или против оборонительного строя на открытой местности.
Просто толчконавты привыкли стучать друг на друга на своих анально огороженных форумах, они же оттуда и приперлись сюда
Как же хорошо было сидеть в ВК-тредах в /b/ 10 лет назад пока они еще не окончательно скатились...
Ну ты за всех не говори, я русский патриот и вижу русских в роханцах, например.
— А базу, базу как обновлять? А индекс как восстанавливать? Может, утилита есть какая?
— Пароль от админки отдай, сука! По ролям хоть доступы распределил бы!
— А кто поддерживать будет? Там же комментов нет и репозитории все грохнуты, кто ж так код пишет? Ты где хоть того программиста брал на доработки, может он что поймёт?..
— Ошибку 703 выдаёт, это что такое? Вера Ивановна всю тетрадку свою пролистала, нет такой.
Фродо слабо улыбнулся, ещё раз неспешно оглядел Серебряные Пристани и неторопливо вступил на борт эльфийского корабля. Подойдя к борту, он достал искалеченной рукой листочек с паролями и разжал пальцы. Впереди его ждало великое забвение...
Смешно? Нет.
Релейтед? Нет, говно какое-то.
Зачем ты живешь - хз, позоришь род людской со своими мемчиками, пастами и прочей хуетой для залетных образца 2010+. Дюжину лет назад еще побежал бы статью на лурочку про ВК дополнять.
Раньше часто читал что весь жанр строится на Толкине и подражании ему, но сейчас мне больше кажется что куда большее влияние на большинство работ жанра оказал Роберт Говард и другие писатели начала ХХ века которые писали в движухе Weird Tales, а от Толкина берут в основном поверхностные элементы типа путешествия партии расово разнообразных героев для выполнения квеста из точки А в точку Б, да и делаю эти расы максимум похожими на расы из Средиземья. Но на этом все.
Сорян если че не так сказал, я новичок в жанре.
Чел, в жанре "христианское фэнтези" должен быть Христос. Такого почти нет. А мифология, похожая на христианство, есть почти везде сейчас. В том же фэнтези-аниме ее дохуя, в пресловутом Берсерке например.
Христа нет ни в Нарнии, ни в ВК, но и нарнию и ВК считают вполне себе нормальным чтивом для христиан сами христианские богословы (кроме совсем уж радикалов), и считают что их авторы вполне себе иносказательно могут подвести читателя к обсуждению христианских вопросов с христианских же позиций. Т.е. если под христианским фентези понимать не фентези про христа, а фентези где этические вопросы поднимаются и рассматриваются под углом понятным для христианина - ну, тогда можно расширить слегка список работ.
А "мифология" пересказанная человеком, не имеющим особого погружения в христинаство на уровне начитанного семинариста немного стоит, тогда и ангелы в Диабло тоже христианство, почему нет.
>нарнию и ВК считают вполне себе нормальным чтивом для христиан сами христианские богословы (кроме совсем уж радикалов)
Это сейчас, лол. Когда христианство находится в упадке и не имеет такого веса в обществе как раньше. Потому попам приходится изворачиваться и быть либеральными.
>Т.е. если под христианским фентези понимать не фентези про христа, а фентези где этические вопросы поднимаются и рассматриваются под углом понятным для христианина - ну, тогда можно расширить слегка список работ.
Тогда туда надо записывать все фэнтези, где есть строжайшее разделение на Добро и Зло с обязательной последующий победой добра как в христианстве. Но такого почти нет. Даже у Толкина есть эпизоды где якобы ангелоподобные эльфы подвержены жадности, ненависти и тд., совершают кражи и убийства.
Думаю, мы ясно понимаем что с нашей человеческой точки зрения то что кажется добром одному, другому кажется злом, поэтому дуализм этот всегда относительный, "в каком контексте зло и добро". Поэтому фентези не просто так вильнуло к сероморальному релятивизму, в нем проще описывать истории с разных позиций этики.
На самом деле для человека как биологического существа все просто: добро - то, что помогает выжить. Зло - то, что мешает. В таком случае это уже приобретает объективность, а не просто разные определения кому что нравится.
Ты так говоришь, как будто бы человек 24 на 7 думает как ему выжить. Человек все дела сделал, лежит довольный и ДУМАЕТ и вот во время этого думания и происходит большая часть решений, что и почему считать добрым и злым, и в каком контексте. Человек существо размышляющее.
Только королевский род происходящий от полуэльфа Элроса. Обычные нуменорцы это люди, потомки трех народов Эдайн.
Не у Толкина, а в фанфиках Кристофера и Кея, или в подделаных ими "черновиках"
До тебя не доходит что это разные аноны постят пасты и картинки? Как минимум двое, может и больше
Да, Говард это настоящий основатель фэнтези, а не этот ваш Толкан.
В хоббите эльфы и гномы готовы были друг друга поубивать. А до этого король эльфов готов был заточить компанию гномов навечно в темницах.
Собственно в хоббите упоминаются давние склоки эльфов с гномами из за камней.
Исход эльфов (то как они попали в средиземье) вроде упомянут в ВК. Но могу ошибаться.
мимо
Конкретно меня не банили, тут просто потерли посты нескольких анонов.
давай ещё повайпай тогда, пока праздники. А то скучно
Пчел, ты сам тред вайпаешь подобными шизо-видосами.
мимокрок
>шизо-видосами.
Не пизди. Это алко-видос. Во-первых. Это видос из жизни орков в естественной среде обитания. Во-вторых.
В Хоббите, да и в ВК детский сад полный по сравнению с современным темным фэнтези
Можно ли считать Конана Варвара темным нефильтрованным фэнтези? Тогда темное - даже первее Толкина и его светлого пежного.
Вообще-то раньше
Елизаров как бы армянин, такой же как Довлатов, то есть "еврей армянского разлива". Внезапно. Но педалирование идейки "русские - орки, и это круто!" началось ещё раньше. "Гнев орка" вышел в 2003 году. Автор - Максим Кучеренко, "русский" "националист" родом из солнечного Ашхабада. Однако пионером внедрения этой идейки в тухлые мозги своих читателей был всё же Перумов в конце 90х. Который всегда стеснялся своей армянскости, а зря, на мой взгляд. Бек-Пирумяны древний и знатный род.
>>591101
>>591152
Ты поди когда в тред не пишешь также дома перед зеркалом разговариваешь: религии нет, пустой мирок, Кэй все придумал, детская книга, русские - орки, русские - не орки. Абыр, абыр, абырвалг. Надо же было где-то так нагрешить, чтобы к треду прицепилось такое шизоуебище.
>>591153
Скифов кстати считали предками славян и русских (Да, скифы - мы, да, азиаты - мы ..)
При просмотре первого хоббита меня конечно смутил клоунский дизайн 8 из 12 гномов, но решил бог уж с ним, в книге они тоже невесть какие герои. Но оказалось, что это только начало, клоунские два следующих фильма похоронили все наследие замечательной стилистики фильмов первой трилогии.
>религии нет, пустой мирок, Кэй все придумал, детская книга
Да, Толкин собирал мифы по Европе, Англии, про эльфов своих английских, друидов - колдунов, короли под горой и т.д., и всё это скомпилировал в приключения англичан-хоббитов на природе. А потом Кристофер с Клеем понаписал свой христианский кал и теперь его считают каноном. Чтобы эльфы кольца ковали, у них что кузни в лесу, металлургия?
Из додумавшихся Атлантиду делают. Так что желающих мало.
>Чтобы эльфы кольца ковали, у них что кузни в лесу, металлургия?
Долбоебина, это в тексте ВК есть.
>Христианский кал
Вот бы тебя за оскорбление чувств верующих привлечь, а.
То что нет заметного прогресса - это реализм. Основа фэнтези - это ведь истории про Конана и прочий условный Древний мир.
Ты представляешь себе прогресс в то время? Ну вот был Египет Старого царства и Нового царства между ними прошло больше двух тысяч лет. Ты на глаз без подписей отличишь более современный Египет? А представляешь какая пропасть времени между Хеопсом и всеми этими Рамсесами? Потом Египет с фараонами накрылся персидской сатрапией, потом эллинами, потом римлянами. Прошли еще тысячи лет, а лат так и не изобрели.
Средиземье Войны Кольца в аналоге Темных веков нашего мира. К этому времени прошли тысячи лет письменной истории, появились и пали сотни цивилизаций. И все ходили в кольчугах.
>Почему у Толкина никто за тысячи лет не додумался до лат и огнестрела, или хотя бы арбалетов?
Ирл между первыми орудиями из кричного железа (12 век до нэ) и массовыми латами с огнестрелами (15 век нэ) прошло, как ты можешь заметить, больше 2к лет. Если смотреть от времен обработки метеоритного железа, то там и вовсе до 10к можно рамки раздвинуть.
Вообще нигде в книгах не сказано, что вот у этих ребят ТОЧНО нет лат и арбалетов. Они вполне могли быть у орков и гномов с их продвинутой промышленностью.
У эльфов Гондолина возможно были латы.
"Из эльфов Средиземья более всех преуспели в этом деле гондолиндрим. Они ковали самое разное оружие: мечи и топоры, копья, секиры, щиты, а также доспехи: кольчуги, брони, нагрудники, поножи, наручи и шлемы."
- Книга Утраченных Сказаний: Часть 2, Падение Гондолина.
А в Хоббите и ВК гномы, орки и люди в кольчугах, лат там ни у кого нет. Даже Король-чародей был в кольчуге (хауберке).
Брего, сын короля Бальдора, чье тело нашли Арагорн и его спутники, был облачен в позолоченную кольчугу (gilded hauberc), перепоясанную отделанным золотом поясом и темно-красными камнями. Шлем также был украшен золотом. Князь был вооружен длинным мечом.
Стражники у ворот Эдораса были вооружены копьями и облачены в кольчуги.
Стражники Золотых Палат сидели при входе с обнаженными мечами, рукоять которых была украшена зеленым драгоценными камнями (green gems). Кроме того, они имели при себе зеленые щиты с изображенным на них солнцем (sun was blazoned upon their green shields) и были облачены в длинные сверкающие доспехи (long corslets, burnished bright). Наиболее вероятно, что этими доспехами были кольчуги, однако не исключен и иной тип доспеха. На момент описания стражники были без шлемов, однако вероятнее всего, что их просто сняли. Позже один из стражников приносит шлем, полный воды, чтобы смыть плевок Гримы (это, кстати, говорит о том, что шлем не был ламеллярным).
В королевской оружейной хранились шлемы и кольчуги гондорской работы (helms and coats of mail), щиты, украшенные красными, зелеными и белыми драгоценными камнями, с золотым умбоном.
Гимли достался небольшой щит с гербом Эорла: белым конем на зеленом поле, (который Теоден носил в детстве) и легкий кожано-металлический шлем (cap of iron and leather).
Меч Эомера, Третьего Маршала Марки назывался Гутвинэ (Gúthwinë). Его вооружение не отличалось от вооружения остальных всадников, за исключением шлема с украшением в виде конского хвоста.
Роханские всадники (эоред Эдораса) были облачены в легкий кожано-металлический шлем, длиннополую кольчугу-хауберк из колец мелкого плетения. Кроме того, они носили большие, расписанные красками миндалевидные щиты с умбоном и были вооружены длинным мечом и длинным ясеневым копьем.
Когда заходит речь о вооружении Мериадока, Эомер упоминает легкий шлем (lighthelm) и сожалеет, что для воина нельзя найти подходящий меч и кольчугу (mail).
«Их солдаты в полном вооружении были приучены носить оружие и тяжелые доспехи».
Однако это единственное упоминание тяжелого доспеха. В большинстве текстов основным доспехом как пешего, так и конного воина являются разновидности кольчужного доспеха (mail, hauberk) с кольцами мелкого плетения.
В Третью Эпоху воины Королевств в Изгнании пользовались сочетанием кольчуги (mail, coat of mail, hauberk) и металлических доспехов, защищающих руки и ноги, например наручей (vambrace, ВК). Поскольку кольчуга сама по себе плохо защищает от колющих и дробящих ударов, под нее обязательно должна была надеваться толстая мягкая подкладка.
Качество доспехов было чрезвычайно высоким; они ценились повсеместно. Известно, что нуменорцы снабжали своих союзников, например роханцев, оружием и доспехами (ВК, ББИ). Металлические части подвергались полировке и не были подвержены воздействию ржавчины. Кольчуги украшались позолотой или воронением.
От пыли доспехи предохранялись накидкой (surcoat), она могла быть расшита цветами лорда, или иметь его герб.
Шлемы нуменорцев по типу были похожи на те, что использовали нолдор: они были высокими (high-crowned) и не имели забрала. Нащечники плотно облегали лицо. Налобье шлема украшалось маленькой шестилучевой звездой (очевидно, происходящей от герба Эарендиля), вписанной в круг.
Облачение Стражей восходило ко временам Элендиля, то есть не менялось в течении всей Третьей Эпохи.
Имрахиль, Князь Дол Амрота, был одет в кольчугу и носил полированные латные наручи (vambrace); к сожалению, характер прочих доспехов не известен.
Рыцари Дол Амрота были «рыцарями в полном вооружении» (company of knights in full harness). Судя по описанию аналогичных войск (ср. описание нолдор, роханцев, речи Имрахиля и Гэндальфа на Совете), они были вооружены длинными копьями, мечами и щитами, носили кольчуги, шлемы и возможно наручи с поножами.
Не кормите его
Конечно носили. Что за глупый вопрос. У них были рыцари, как и в любой западноевропейской стране.
Как известно, английский доспех 13-17 веков был впереди планеты всей по своему общему развитию. У английских рыцарей уже в 1280-х годах были железные латные нагрудники. Латная защита рук и ног у них раньше всех появилась, с 1320х годов. Пикрил английский рыцарь конца 14 - начала 15 века.
Видугавиа (13 век, годы жизни неизвестны).
Примерно в 1250 году Третьей Эпохи, Король Гондора Ромендакиль II отправил своего сына Валакара на Север, так как понимал важность союзника в тех землях, что могли бы помочь Гондору в противостоянии истерлингам с Востока. Валакар женился на Видумави, дочери Видугавиа, предводителя одного из самых влиятельных племён северян. Их сын Эльдакар стал Королём Гондора. Но некоторые гондорцы были недовольны его смешанным происхождением, что в результате привело к гражданской войне, известной как Распря Родичей. Эльдакар был изгнан на десять лет, но вернул трон в 1447 году и возобновил союз с северянами.
После этого хроники о Правителях северян более чем на 500 лет умолкают.
Мархари (? - 1856).
В 1851 году враги с востока, называемые Наездники на Колесницах атаковали северян и Гондор. Мархари, потомок Видугавиа, привёл северян на помощь войскам Гондора в Битве на Равнинах в 1856. Но гондорцы были вынуждены отступить, а многие из северян , в том числе Мархари, были убиты, взяты в плен или разогнаны.
Фрумгар (20 век, годы жизни неизвестны).
В 1977 году Эотеод совершили переселение. Им нужно было больше свободного пространства для возросшего количества людей и лошадей. Кроме того, их беспокоило присутствие зла в крепости Дол Гулдур в Темнолесье, где, тайно от всех, жил Саурон. Фрумгар, сын Фортвини, увёл Эотеод на север в новый дом.
Новые земли Эотеод находились у истоков Андуина. Реки Грейлин и Лэнгвелл образовывали Андуин у южных границ их земель. С западной границы находились Туманные Горы, а на востоке - Лесная река. На севере были Серые горы. Укреплённый город Фрамсбург был построен на слиянии Лэнгвелла и Грейлина.
Мархвини (19-20 века, годы жизни неизвестны).
После поражения северян сын Мархари Мархвини увёл группу выживших вдоль Андуина, чтобы жить между между Ирисной Низиной и Карроком, в основном на западном берегу реки. Они назвали себя Эотеод, "Народ лошадей".
Эотеод обновили союз с Гондором. В 1899 году Мархвини и Эотеод помогли Королю Калимехтару предотвратить ещё одно нашествие Наездников на Колесницах. Мархвини также пытался помочь северянам, которые всё ещё находились в рабстве у Наездников, но безуспешно.
Фортвини (20 век, годы жизни неизвестны).
В следующем веке Эотеод вновь беспокоили Наездники, совершавшие рейды вверх по Андуину с юга и через Темнолесье с востока. Сын Мархвини - Фортвини предупредил Короля Гондора Ондохера, что Наездники перегруппировываются. Всадники Эотеод присоединились к гондорцам в битве против Наездников на Колесницах. Победа была за гондорцами и Эотеод, хотя Король Гондора и оба его наследника пали в бою.
Фрам (20-21 века, годы жизни неизвестны).
Хотя Король-Чародей Ангмара потерпел поражение в 1975 году, остатки его сил всё ещё угрожали землям к востоку от Туманных Гор. Эотеод убивали или изгоняли зло из своих земель. Сын Фрумгара, Фрам, победил дракона Скату-змея в Серых горах, и эти земли обрели свободу от драконов на долгие годы. Но Фрам забрал сокровища дракона. Часть этих сокровищ некогда принадлежала гномам. Они оспорили право Фрама на скоровища, что привело к вражде между двумя народами, по легенде гномы даже убили Фрама.
После этого хроники о Правителях Эотеод умолкают примерно на 450 лет.
Леод (2459 - 2501).
Примерно в 2501 году Леод, предводитель Эотеод, захватил дикого коня, но погиб, пытаясь объездить его. Сын Леода Эорл приручил коня и назвал его Феларофом. От Феларофа произошла великолепная порода лошадей, называемая Меарас, которые верно служили потомкам Эорла.
Эорлу было только 16, когда он унаследовал титул предводителя Эотеод. К этому времени население и численность лошадей приумножились. Эотеод нуждались в новых землях, но не имели возможности куда-либо переселяться.
25 марта 2510 года на север прибыл всадник по имени Борондир с посланием для Эорла от Кириона, Наместника Гондора. Кирион просил помочь Гондору против нашествия людей из Рун, называемых Балхот. Эорл согласился, потому что знал, что в случае падения Гондора, всё Средиземье вскоре будет завоёвано.
Эорл собрал совет старейшин и подготовился ехать на войну. Несколько сотен солдат остались охранять земли Эотеод, где остались женщины, дети и старики. Эорл собрал огромное эохере (конное войско) в 7 000 вооружённых всадников и несколько сотен лучников. Они начали пятисотмильное путешествие 6 апреля.
Когда войско проезжало мимо Дол Гулдура, из крепости поднялась тень, но вскоре белый туман пришёл из лесов Лотлориэна. Туман отбросил тень из Дол Гулдура и спрятал всадников от вражеских сил. Борондир предположил, что так Галадриэль, Леди Лотлориэна, помогла Эотеод.
15 апреля всадники прибыли на Поле Келебрант и обнаружили армию Гондора в беде. Балхот заполонили Каленардон к югу от Светлимы и разгромили гондорцев в Волде. Гондорцы отступили за Светлиму, где на них неожиданно напали орки Туманных Гор.
Эорл и его всадники прибыли вовремя и сумели повернуть ход Битвы на Поле Келебрант. Они атаковали врага с тыла и отбросили его за Светлиму. Всадники Эотеод преследовали противника через поля Каленардона до тех пор, пока не изгнали и не уничтожили всех.
После битвы Эорл встретил Кириона на Халифириэне, Холме Благоговения в лесу Фириэн на границе между Каленардоном и Анориэном, двумя провинциями Гондора. В качестве награды за помощь Кирион подарил Эотеод земли Каленардона, опустошённые после чумы, иммиграции и войны. В благодарность Эорл принёс клятву оставаться союзником Гондора и прийти к нему на помощь в час нужды.
Эорл вернулся на север, чтобы собрать свой народ и убедить их последовать в новый дом.
Новую землю Эотеод назвали Роханом - "Землёй лошадей", а их самих стали звать рохиррим - "Лорды лошадей". Сами себя они называли Эорлингами в честь Эорла.
Рохиррим многое переняли у гондорцев, а Эорл стал первым Королём Рохана. Он правил 35 лет, с 2510 по 2545. Эорл выбрал холм у входа в долину Харроудейл в Белых горах как место строительства столицы Эдорас. Но Золотой Зал Медусельда не был завершён при его жизни, и Эорл жил в Альдбурге в Фолде.
Истерлинги несколько раз атаковали восточную границу Рохана. В 2545 году Эорл был убит в битве с истерлингами в Волде. Он был похоронен в кургане у подножия холма, на котором стоял Эдорас.
>>591426
Кiк тiк? Они жа на острове наху живут болотистом, где за пределами Уэлльса и руды-то нет в принципе.
Cейчас болота это 10-12% страны, что очень много, учитывая что еще часть горы и не особо жилой север - и это сейчас, раньше было гораздо больше. Массово осушать болота начали в 17м веке, везли голландских инженеров и прикладывали кучу усилий чтобы все осушить - строили каналы, разводили реки, сводили леса, там титаническая работа проделана была. Что в античности, что в средневековье от болот протолкнуться нельзя было.
Хотелось бы числа наличичя и производства доспехов понимать, особенно в сравнении с другими странами
>>591442
>>591457
Задай лучше этот вопрос в специальном треде https://2ch.hk/hi/res/981518.html А то исторические доспехи англичан это не по теме нашего треда
Позиции СИЛ ТЬМЫ по данному вопросу.
Саруман Белый - сидит в Ортханке, пронзая пространство и время и активно поддерживает травлю мразей.
Волк Кархарот - пожелал лично расправиться с мразями физически.
Унголианта - предложила ОБОССАТЬ МРАЗЕЙ, а не сидеть на жопе.
Глаурунг Великий Змей Ангбанда - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОЕЙ ЕЛДОЙ.
Готмог, предводитель балрогов - предложил наказать ОХУЕВШИХ ДЫРОК.
ГЛУБИННЫЙ СТРАЖ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.
Военачальник орков Болдог - высрал два невнятных приказа.
ГОРТХАУР ЖЕСТОКИЙ - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННЫЙ НЕДОНОСОК - БУКВОЕД.
>Волк Кархарот - пожелал лично расправиться с мразями физически.
И непременно СЪЕСТЬ. Они же такие вкусные!
На лошади-зомби? Что-то подобного не припомню у Толкина я. В фильме было лучше.
Это у Summoning было.
Take a ride on, ride on
On your rotting horse
On that deadly ground
>не то что у пиджея.
У меня такое чувство, что этот дизайн от Дель-Торо остался.
"Во главе их скакала высокая зловещая фигура на чёрном коне, если только то был конь, ибо он был огромен и безобразен, с ужасной мордой-маской, более похожей на череп, чем на живую голову, и во впадинах его глаз и ноздрей пылал огонь. Всадник был весь одет в чёрное, и чёрным был его высокий шлем, однако это был не призрак Кольца, а живой человек."
Вместо тысячи слов.
Неплохие образы для диснея, и в целом могли бы зайти в экранизации хоббита, если бы вся лента выдерживала легкий и шутливый тон оригинала. Но нет. Даже другие гномы внутри самого кино выглядят не так, как эти.
>>591954
Фильмодебил, ты отсталый. Нахер пошел с треда, твоё мнение не учитывается как толстый троллинг.
>У нас тут
У кого, "у вас"? У кого, у вас-то?
>А коррелируя с этим можно понять и как орков создали.
Не обязательно. Драконы, тролли и орки могли появиться и разными путями.
почитать балладу про Эарендила, а там
Черными называли нуменорцев, осевших в Умбаре после затопления острова. В Ангмаре были люди из враждебных дунаданам племен, орки и тролли.
>На лошади-зомби?
Чому? Коняшка, помнится, была огнедышащая. А может и вообще робоконь на паровой тяге!
Дель Торо в разработке дизайнов для ВК участвовал что ли? Не для Хоббита разве?
Из за чего в этом треде упоминали Кея и за что недолюбливают его самого,у него плохой слог или что ?
Я мимозалетыш
Он помогал сыну Толкина писать Сильмариллион. Они вместе пересматривали черновики, выбирали наиболее удобные для них сюжетные линии и делали их основными. По сути они написали официальный фанфик. Примерно также сынок автора Дюны со своим сожителем соавтором награфоманил кучу книг, но оригинальная Дюна ценится больше.
Это клевета, т.к. в изданных черновиках толкина в Истории средиземья отличия черновиков толкина от Сильмариллиона не такие большие. Фактически, Кей и Кристофер выбрали в некоторых спорных моментах единые трактовки + процентов 10 текста набросали для связности.
Естественно, куски из силмариллиона были раньше опубликованы в переписке, читались в клубе Инклингов и тд.
Утверждать что все подделал Кристофер - забористая такая шизоконспирология.
>>592677
И чего ты подорвался, клоун? Мы же на дваче, тут тебе и говорят как есть - ты бездарный серун, мешающий людям общаться, стыдно быть таким как ты.
Я сам до сих пор не понимаю за что в итоге то, задал вот без негатива вопрос про кея, на оскорбления спрашиваю что нетак получаю бан
Нет я тоже думаю что Кей слегка редактировал,читал мимолетно черновики
Я хоть и не яростный христианин, но все-таки люблю когда библейские сюжеты сами по себе проворачиваются, когда безумец так зарапортовался, и говорит "нет бога" чисто чтобы потралить. Есть в этом что-то от вечности.
Я про все человечество в целом, а не про кучку нердов.
>ВК все читали еще в 60-70е
Ну а я о чем? Все кто застал книжку тогда к выходу фильма уже земельку удобряли, только кучка странных задротов что-то там слышало про этих ваших непонятных "Хранителей", и только после успеха фильма началась массовая заинтересованность творчеством Толкина.
>Суть в том что сюжет выстроен по принципу "налей воды дохуя".
Ты еблан. Сюжет вертится вокруг тезисов "раньше было лучше" и "маленькие люди способны на большие подвиги". За первое толчка хуесосят и хейтят очень многие, особенно в постсовке. В целом за дело, потому что таким упоротым консервой быть нельзя, коим был Толкин. Про второе весьма редко говорят, хотя это крайне жизнеутверждающая и полезная для социума мысль, которую прямо-таки нужно культивировать в информационном пространстве.
Ничего страшного. Все через это проходили.