>>639647 (OP) >правила дореволюционного написания А ссылки на правила современного русского языка в шапке нет. Это вы так презираете актуальный русский язык? Не думаете, что в раздел заглянут иностранцы, желающие выучить русский?
>>639661 Шизло, спок. Я пишу по делу, а вот ты доебался с нихуя. Если в тред прутся дегенераты с охуительными реквестами не по теме, им надо говорить, чтобы съебались отсюдова. Мы тут русский язык обсуждаем, у тебя орфография неправильная в посте кста.
>>639662 >А ссылки на правила современного русского языка в шапке нет грамота.ру же >Не думаете, что в раздел заглянут иностранцы, желающие выучить русский? Это жъ какъ ихъ должна нелёгкая занести. Впрочемъ, если они откопаютъ этотъ тредъ, то имъ уже не статьи съ правилами нужны, а практика >>639661 Прочиталъ «po» вмѣсто «bo» ночь какъ-никакъ, поэтому дополняю: съ такимъ уровнемъ дискуссіи — в /po/. Ну или въ /b/. Понятно что тред русского всегда былъ своего рода филиаломъ этихъ раздѣловъ, но откровенно плеваться говномъ в /fl/ не принято. >>639663 Ну такъ а ты ёпта не токси >у тебя орфография неправильная в посте кста Какая орѳографія у меня в постѣ тебя ебать не должно, какъ хочу такъ и пишу. Не нравится — поплачься комрадамъ на /po/рашѣ
>>639665 В треде русского языка надо поправлять неграмотных товарищей. Так что не обессудь, а ты какие-то новые буквы ввел, к чему это изобретательство, ерунда какая-то. Ты в школе плохо учился наверно. Но на ЕГЭ сто проц писал как нормальный русский человек.
>>639665 >Это жъ какъ ихъ должна нелёгкая занести На форче некоторые интересуются, их отсылают сюда. А может какой-нибудь ахмед за натащами забредет. Выучит ваши неправильные правила, станет их применять, в итоге вас самих начнут за турок считать. Есть индийский английский, а будет турецкий русский с ятями.
>>639666 >В треде русского языка надо поправлять неграмотных товарищей Тамбовскій волкъ тебѣ таварисчь. Въ тредѣ русскаго языка надо русскій языкъ обсуждать, а не в стомильённый разъ разсказывать какъ же плохо писать в дореформенкѣ и искать булкохрустовъ-порвачковъ у себя подъ кроватью.
Впрочем, лично я такъ писать начал совсѣмъ недавно в качествѣ эксперимента. >>639667 Тутъ въ любомъ случаѣ обсуждаются вещи малополезныя иностранцу. Ты просто представь себя на мѣстѣ этого условнаго Ахмеда. Приходишь такой в /fl/ условнаго испачана подучить испанскій, а там 90% треда обсуждаютъ письменность. Орѳографію, почерки, вотъ это вотъ всё. Да ты закроешь это говно черезъ три секунды. А если не закроешь, то в те же три секунды нагуглишь непонятныя буквы и поймёшь, что это — старая орѳографія.
>>639674 Скорее всего, тебе с таким вопросом на другую доску. Но так как /cul/ мертв, отвечу тут что-ли.
Поэзия, как и литература в целом, сейчас мало кому интересны. С XX века искусство приобретает массовый характер, упадок культуры ощущается еще сильнее. Поэтом сейчас может стать кто угодно.
А вообще, то, что будет изучаться в школьных учебниках, напрямую зависит от министерства образования. Если политический курс РФ не изменится, то возможно, будут какие-нибудь стихи про СВО или что-то типа того. Но скорее всего, в ближайшие лет 50 в школьном курсе литературы останутся все те же Лермонтов и Пушкин, и хорошо, если так и будет.
>>639664 А мы съ вами современный русскій языкъ и такъ знаемъ. Тѣмъ болѣе многіе вопросы современнаго русскаго языка могутъ раскрыться черезъ его исторію.
>>639693 Ты и есть залетный совок, только у тебя вместо Гагарина, советского кино и морожена за пять копеек "единственно правильная" орфография как символ ностальгии по утраченному величию. Адепты дореформенной орфографии подобны гражданам "СССР 2.0".
>Тѣмъ болѣе многіе вопросы современнаго русскаго языка могутъ раскрыться черезъ его исторію Нет, чтобы писать правильно по-русски, не нужно знать его отжившие формы или издеваться над общепринятой орфографией, вставляя несуществующие в русском алфавите буквы к месту и не к месту.
>>639705 О том и говорю. Шапку составлял совок, уделяющий слишком много внимания несуществующему языку. Это как если бы в треде про ПДД засунули в шапку правила времен сталинского СССР.
>>639706 >Знал бы, писал бы нормально. Татьяна Гартманъ, неужели вы къ намъ въ ѳредъ пожаловали? Ты, походу, перепуталъ этотъ ѳредъ и форумъ "грамота ру". Мы изучаемъ языкъ какъ феноменъ, а не дрочимъ на "нормы", которыя мѣняются каждый день. >издеваться над общепринятой орфографией Ты про реформу 1917 года? Да, это трагедія. >несуществующие в русском алфавите буквы Существующія
>>639708 >Шапку составлял совок, уделяющий слишком много внимания несуществующему языку Языкъ не существуетъ въ отрывѣ отъ своей исторіи, почти всѣ проблемы и вопросы по языку раскрываются именно черезъ нея. Тѣмъ болѣе мы полностью владѣемъ современнымъ русскимъ языкомъ, и тредъ не предназначенъ для иностранцевъ. Поэтому хватаетъ и "грамоты ру" въ шапкѣ. >Это как если бы в треде про ПДД засунули в шапку правила времен сталинского СССР Дружище, прекрати трястись, твоя "грамота ру" и такъ въ шапкѣ находится. Ты такъ шипишь въ основномъ только изъ-за своей политической позиціи, которую ты же подчеркнулъ въ постѣ №5. Въ любомъ случаѣ, ты можешь тутъ обсуждать что угодно, и современный языкъ, и правила Е.Г.Э., и нормы удареній, кто тебѣ запрещаетъ? Нѣтъ, надо бомбануть на вѣсь тредъ молъ "неправильно пользуетесь языкомъ и изучаете его"
Вотъ тутъ шутятъ про совковость старописаки, но на самомъ дѣлѣ въ 1955 году Іосифв Виссаріоновичъ Сталинъ хотѣлъ вернуть старую орѳографію, но злые агенты Троцкаго, ревизіонисты и англійскіе шпіоны помѣшали вернуть, то родное русское...
>>639674 Навѣрно, наибольшіе на то шансы у Высоцкаго, но у него уже автографъ не возьмёшь. >>639693 >>639705 Поддвачну. Я ещё треда два назадъ спорилъ со старопишущими по поводу орѳографіи, а въ прошломъ замѣтилъ интересную закономѣрность: триггерятся на дореформенку саму по себѣ не на аргументы в ея пользу, а на саму орѳографію либо всякіе токсики которымъ лишь бы посраться, либо откровенные совки. Ну и рѣшилъ провѣрить свою догадку. Пока что догадка подтверждается. Такими темпами я вообще на постоянкѣ буду такъ писать, болѣе эффективнаго способа отсѣивать долбоёбовъ изъ окруженія ещё не видѣлъ. На нихъ еры съ ятями дѣйствуютъ какъ чеснокъ на дракулу, лолъ. >>639708 Для несуществующаго языка тамъ ровно двѣ ссылки: дорев.ру и славеница. Всё. И то, славеница умѣетъ конвертировать в латиницу, что полезно при транслитераціи имёнъ собственныхъ, так что это не совсѣмъ «несуществующій языкъ». Или тебѣ берестяныя грамоты и корпусъ текстовъ такъ мозолятъ глаза, что ты такъ высраться решилъ?
>>639822 >Для несуществующаго языка тамъ ровно двѣ ссылки: дорев.ру и славеница. Всё. И то, это не "несуществующій языкъ", а всего лишь другая орѳографія для того же самаго языка.
>>639822 Ну мне кажется еще могут дико тригериться нац меньшинства. Украинцы, грузины… это ведь проявление имперства в его самом прямом виде. Такая более культурная версия футболки с чжб-флагом. Если немного позаниматься ментальной гимнастикой, то от яти можно прямиком линию к черносотенцам провести.
>>639834 >от яти можно прямиком линию к черносотенцам провести Между прочимъ, Владиміръ Ильичъ Ленинъ лучшія свои тексты написалъ въ дореформенной орѳографіи. Какъ тамъ было у классика: "Я русскій бы выучилъ только за то...".
>>639841 Так украинцы одинаково ненавидят и черносотенцев, и Ильича. Что весьма странно, потому что исторически среди первых было полным-полно малороссов, а по почину второго начали насильственную коренизацию даже практически полностью русскоязычных городов вроде Киева, Харькова или Одессы.
Вот например как вы ононы пишите разрушил, Ш и И у меня абсолютно одинаковые, если быстро писать Л тоже может стать такой же. Получается как 4 И подряд. Или вы после каждой буквы хвостик пишите, для соединения?
И ведь такихь лишнихь буковь вь дыреформенке не одна! Ну ладно ешче фита: она обозначаеть звукь th, который можно кое-какь передать в речи. Но ять уже никакь не отличается от е, а какь произносился - и то не ясно. А еще потешная церьковная буква ижица вь придачу кь двумь и.
>>639873 Буква "ъ" не лишняя даже потому, что она до сихъ поръ находится въ нашемъ алфавитѣ, ея просто убрали съ нѣкоторыхъ позицій. Такъ почему же ты продолжаешь писать "ь" въ словахъ "чушь", "ночь", "мышь" и т.д.? Она вѣдь тамъ "лишняя".
>>639832 О томъ что орѳографія не часть языка уже столько разъ сказано, что повторяться даже как-то неловко. >>639834 >>639849 1) Я не противъ позлить вѣчно обиженныхъ 2) Мнѣніе носителей другого языка и культуры тутъ вообще роляетъ меньше всего.
Прикинь если бы русскіе триггерились на использованіе монголами вертикальнаго письма. Ну не идиотизмъ ли? >>639859 Л, какъ и М, напримѣръ, обычно отдѣляю «хвостиками». Съ остальными всё довольно просто — слова, состоящія чисто изъ буквъ Ш и И, крайне рѣдки, да и даже ихъ легко распознать чисто визуально (напримѣръ слово «шиш»). А если есть какая-то буква, которая состоитъ не только изъ крючковъ («лишились»), то проблемъ нѣтъ вообще никакихъ. >>639868 Эта тема уже столько разъ обсосана, что даже неприлично как-то. Ну ты одновременно используешь Щ СЧ ЗЧ. Это уже не подтяжки съ ремнёмъ, а подтяжки съ ремнёмъ, напяленныя на комбинезонъ. >>639877 >ешче она работаеть маркеромь женского рода Бля, очень полезно. Мы, нейтивы, въ жизни бы не догадались, что слово «ночь» женскаго рода.- >>639879 У него не въ штрихахъ проблема, а въ томъ, что письмо не параллельно строкѣ и буквы как бы «тѣснятъ» другъ друга.
>>639873 Изначально если что ять был буквой, со звуком. Она придаток прошлого. При этом даже дореволюционка сильно очищенна. Уверен такие колхозники как ты, пиздят на ять, но при этом надрачивают на онглийский и на французкий, в коих этих «лишних» литеров, хоть жопой хавай. Сомневаюсь что ты смерд, носишься с порваной жопой и учишь англюсиков hou tu rajt propa inglish.
А как на английском будеет Спокойной ночи, хороший рыцарь??? А-а? Ряяя ну ту-упые, не повезло что большевики к власти не пришли и всю эту заплесневшею буржуазчину из языка не вытряхнули, что бы рабочим мозг не пудрила.
>>639881 Только русские сами выпилили себе лишние буковки из алфавита, а англичане и французы нет. Ни одно гос. учреждение в России не примет от вас обращение на вашем псевдодореформенном суржике. Ни один современный школьный учебник не содержит тот устаревший балласт, которым вы жонглируете на людях. Постеснялись бы.
>>639884 >>639881 Справедливости ради, двусмысленность это тоже одинъ изъ возможныхъ смысловъ. Ну и ты зря додумываешь за того анона что онъ-де надрачиваетъ на англійскую/французскую орѳографію. Мб онъ считаетъ идеальной орѳографію финскаго или эсперанто.
>>639885 Вы товарищ попредержали бы коней с вашим viktimblejmingom, большивики у русского народа не спрашивали, а навязали сверху и заставили в школах переучиваться. Более того, всех русских писателей на новый лад переделали, даже без пометок что это переводы на большевитский а не оригинал.
>>639885 У нихъ такъ же было безчисленное количество "проектовъ" по упрощенію орѳографіи, которые тутъ же были бы приняты, если бъ у нихъ случилась такая же левацкая вакханалія, какъ у насъ въ 1917. Намъ просто не повезло, бандиты и быдло дорвались до власти.
>>639880 >Ну ты одновременно используешь Щ СЧ ЗЧ Щ мерзкая литера, тшчусь заменять ея на ШЧ. СЧ и ЗЧ звучать иначе. >въ жизни бы не догадались, что слово «ночь» женскаго рода Так-же разсуждали и Семиты, вышвырнувь изь своей писменности гласныя. Все-же ь не совсемь безполезень вь руской писменности, не вь примерь дурацкимь ятямь. >Уверен такие колхозники как ты, пиздят на ять, но при этом надрачивают на онглийский и на французкий, в коих этих «лишних» литеров, хоть жопой хавай. Нет, мне больше всего нравится фонетическое письмо навроде деванагари. Во французском лишние буквы помогают различать омонимы на письме.
>>639885 Вообще примет. Я знал челика который писал обращения мерам и просто в службах. Он рассказывал, что дольше отвечают, а пару раз даже отвечали в той же орфографией.
>>639887 На эту двусмысленность указал еще 20 лет назад один русский repir в своем diztrek против другого русского repir‘а , с содержанием - я лееееечуууууу - кого ты сука лечишь?
>>639895 Зачем "исправлять"? >>639889 Я даже нынешнюю орфографию считаю слишком архаичной, при этом архаика не решает проблемы с буквой Ё, а ты предлагаешь вернуться к ещё более арахаичной системе. При том, с тем что она имеет свою эстетику я не спорю.
>>639889 >бандиты и быдло дорвались до власти Если реформа орфографии была настолько ужасна, то почему ни один правитель с тех пор не поменял ее и ни одно общественное движение не было организовано в поддержку старой орфографии? Потому что это никому не нужно, вот почему.
>>639901 Но для этого сперва должены были придти к власти люди, кто не был бы вором и быдлом. А как нам всем известно, с 17го года, с 1917го года, понимается, такого не приключалось.
>>639885 >Ни один современный школьный учебник не содержит тот устаревший балласт, которым вы жонглируете на людях Всегда кекаю съ аргументовъ отъ школьныхъ учебниковъ или отъ ЕГЭ. Ну выкинули лишнія буквы, чё, теперь на урокахъ русскаго чѣм-то полезнымъ занимаются? Да всё тотъ же безсмысленный дрочъ, токъ теперь школьцы задрачиваютъ ударенія, двойныя Н (жареная съ грибами картошка передаётъ привѣтъ), всякія пизданутыя правила пунктуаціи и прочая.
Къ тому же, ты и тебѣ подобные упускаютъ одинъ нюансъ: то что легко въ обученіи не всегда удобно въ использованіи. Можно предложить детямъ писать какъ они хотятъ. Ну то есть буквально калякать какъ вздумается. Легко ли это въ обученіи? Да. Удобно ли при использованіи? Однозначно нѣтъ. >>639893 Интересно. Въ томъ же польскомъ одновременно существуютъ деепричастия совершеннаго вида и на В, и на Л, при томъ что тамъ историческаго неразличенія именно В и Л нѣту (Ł никто не произноситъ какъ /v/, да и ея переходъ в /w/ былъ недавно) Напримѣръ, zrobiwszy, но poszedłszy >>639903 >>639896 Слушай, а это любопытно. А можешь ИТТ принести? >>639905 >poglądy Пофиксилъ тебя, не благодари
>>639900 Наоборот, во французском "лишние" -s это не такая проблема какой были -ъ в русском. Потому что написать -s легче чем -ъ.
Есть даже примеры первых русских газет, где ъ был в другом шрифте и выглядело примерно так "выпускЪ" и вместо того что принять очевидное решение, продолжили печатать с этой буквой.
Я реально задаюсь вопросом откуда такая тяга к архаике. Причем не в произношении как раз, русская фонетика довольно инновативна и основным стал далеко не самый архаичный говор. А именно в орографии и тому подобном.
>>639888 >большивики у русского народа не спрашивали Большевики были представителями народа России. Народ с энтузиазмом принял новую орфографию, никакого сопротивления реформе не было ВООБЩЕ.
>навязали сверху и заставили в школах переучиваться С таким подходом надо и петровский официальный язык отвергнуть, он тоже насильно насаждался вместо старомосковской церковнославянской книжности. Как и русификацию окраин. Нет, методы можно осуждать сколько угодно, но рациональное основание под реформой орфографии непоколебимо. Реформатор Петр был прав в свое время, реформатор Луначарский был прав в свое время.
>>639910 Обоснуй, я не монархист если что, конечно империю нужно было бы переставлять на рельсы Республики. Но послушаю прохладную, как академики, врачи и ученый штурмовали дворец, что бы освободить расеюшку от быдла.
>>639907 А кто за 30 лет истории РФ из политиков был бы максимально дружелюбно настроен к идее вернуть устаревшую орфографию? Ни одного такого нет, даже среди оппозиции. Потому что политики люди прагматичные, они понимают, что это бесполезные усилия по переводу государственной бюрократии, образования, навигации и т.п. на новую старую орфографию. Распыление сил на какую-то дурацкую затею. Дело не в чьей-то чужой непорядочности, а просто в изначальной иррациональности вашей идеи.
>>639914 >Большевики были представителями народа России Народ России - это не кучка еврейских сектантов из столицы, сыгравших на быдло-манямирках кучки рабочих из столицы.
>>639888 А с чего ты взял что русский народ за архаику? Я вот формально 100% русский, но арахаика не моё, и я стал ближе к полякам/белорусам (не без оснований).
>>639909 >Всегда кекаю съ аргументовъ отъ школьныхъ учебниковъ или отъ ЕГЭ Это аргумент касается языковой практики. Уже целый век русские люди используют русский язык в его наиболее удобной, практичной и красивой форме. Приходят ошалевшие булкохрусты и требуют вернуть все взад. Никто их не воспринимает всерьез, а они топают ножкой и кричат А ВОТ В АМЕРИКЕ!111
>теперь на урокахъ русскаго чѣм-то полезнымъ занимаются Современная школа выполняет свои задачи без проблем. Дает базовые навыки грамотности, необходимые для работы, а талантливых людей подготавливает к научной и творческой карьере.
>то что легко въ обученіи не всегда удобно въ использованіи Значит, ваша устаревшая орфография, которой ни один разработчик софта или производитель техники не признает, УДОБНА! Смешнее тезиса не придумаешь.
>>639911 А я ебу? Вон у Микитки под роликом писано:· тг-чат «Русская школа»: чтобы туда попасть, напишите сначала мне — @MikitkoSynAlexeev . Общение строго в дореформенке.
>>639920 В РКП(б) было огромное число великороссов. Но это роли не играет, евреи были такие же граждане России, имели абсолютное право на участие в реформе языка.
>>639922 >Приходят ошалевшие булкохрусты и требуют вернуть все взад >>639924 >форсить заведомо провальный проект
Ахуительные исторіи. Ни разу въ этомъ ѳредѣ ни я, ни другіе приверженцы традиціонной орѳографіи, не призывали на нея переходить или законодательно къ ней возвращаться(это и не нужно). Ты же первый порвался отъ того, что кто-то пишетъ "НИ ПА НОРМѢ!!! ужс какой". Хотя то, что совки агрятся на любые проявленія личныхъ предпочтеній и индивидуальности - не новость.
>>639933 >не призывали на нея переходить или законодательно къ ней возвращаться А это что? >>639907 Дохрена такого было итт. У вас заведомо высокомерное отношение к нормальному русскому языку. Иногда все это принимает откровенно сектантский характер, когда в чатах у Микитки запрещают русский язык.
>>639938 Да, по щелчку пальцевъ. Всего 2 года какъ уплыли бѣлые (говорю за свой регіонъ). Тѣмъ болѣе видѣлъ фотографію старую, своего земляка раскулаченнаго въ 30-е. Фотографія изъ мѣста ссылки, а на заднемъ оборотѣ онъ письмо семьѣ написалъ, въ старой орѳографіи.
>>639927 Ну да, есть такое. Но у меня в голове не укладывается почему такие проблемы с буквой Ё, и всем, включая учёных плевать, а из-за звОнит люди на раз-два триггерятся.
>>639942 >проблемы с буквой Ё >О нйет мнйе жи придетсйа атарвать руку и сделать целых двйе точки >Эта праблема, йа проста низнаю чйо делать >Пачиму правитилства ничиво ни делает против этава бизабразийа >Эта жи издиватийства над дитьми Мда, хуёвое поколение зумерков у нас подрастает.
Кстати тут советывали Тейкинъ М.С. — Труды по русскому правописанію Для вката в дореформенку. ОКей, не скажу что книга говно, интересное в ней есть, хотя я и половины пока не прочитал. Но там совсем нет о практической стороне вопроса, анон напиздел. Для вката именно в письмо в том числе и письмо от руки, никак не подходит.
>>639922 >Это аргумент касается языковой практики. Нѣтъ, онъ касается исключительно обученія орѳографіи, а не ея использованія. >Приходят ошалевшие булкохрусты и требуют вернуть все взад Ошалевшіе тутъ только ты и тебѣ подобные. Мы съ друганами-булкохрустами ничего не трѣбуем, а просто пишем какъ намъ нравится, а ты приходишь и трѣбуешь немедленно прекратить. Тя ваще ебёт какъ мы пишемъ, мъ? >Никто их не воспринимает всерьез, а они топают ножкой и кричат А ВОТ В АМЕРИКЕ Твой подрывъ смешонъ. >Современная школа выполняет свои задачи без проблем. Дает базовые навыки грамотности, необходимые для работы, а талантливых людей подготавливает к научной и творческой карьере. «Базовые навыки грамотности» ребёнокъ получаетъ изъ того, какъ принято писать, а не изъ школы. Ты загляни въ ЕГЭ по русскому необходимое, между прочимъ, для поступленія въ любой ВУЗ, дохуя там базоваго и необходимаго для работы? >Значит, ваша устаревшая орфография, которой ни один разработчик софта или производитель техники не признает, УДОБНА! Смешнее тезиса не придумаешь. Нѣтъ, это значитъ что ты не умѣешь в дискуссію, потому что недавно пришёлъ изъ /b/ и по привычкѣ плюёшься говномъ, вмѣсто того, чтобы нормально участвовать в дискуссіи и пытаться разсматривать аргументы оппонента. Предлагаю тебѣ прослѣдовать туда и создать тредикъ въ духѣ «сцаные булкохрусты порвачки плюмодебилы хотят вернуть кровавый царистский ять, белая армия чёрный барон снова готовят нам царский трон», если ты не можешь и/или не хочѣшь в цивилизованную дискуссію. >>639923 Былъ, по факту встрѣчался рѣдко, насколько могу судить. Ну и слов с Ё на месте Ѣ побольше, около 6. >>639937 >А это что? Тотъ анонъ всё-таки не старопишущій. >>639938 Почти, 100 лѣтъ назадъ Ъ былъ отменёнъ чуть менѣе чѣмъ полностью, вмѣсто него писали апострофъ. >>639945 Тезисы про неудобство отрыва руки для постановки двухъ точекъ надъ Ё чаще звучатъ от бумеровъ, ИМХО. Подозрѣваю, это потому что зумеры чаще пишутъ отрывнымъ письмомъ. >>639946 А для вката въ дореформенку нужна какая-то отдѣльная книга?
>>639946 Чел, а гдѣ вообще пишут как писать от руки? Калиграфію ты можешь найти в интернетѣ за два клика... А там он излагает базовые вещи, а что его придумка пишет прямо.
>>639949 Между прочим, если бы ѣ остался в алфавите, то сейчас бОльшие различия были бы в диалектах. Ибо на севере России, произносили, или до сих пор иногда произносят, лес как "лис". Окончание -ѣ как -и.
Более того, произношение ятя отличалось даже в некоторых местах Подмосковья.
>>639947 >А в слове "Кельн" какой переход? Может я и правда не понимаю. Почему там надо писать на основе е? Я бы предпочел чтобы было "Кöльн". Ну а чего тогда сразу не Köln? Ты как бы понимаешь, что в русском нет аналога о-умлауту и для пары немецких городов, его нахуй не нужно вводить? К тому же даже если такие буквы бы и были, русскоговорящий человек, не сможет верно произнести умлауты. Как блядь и кучу других звуков, из разных языков. Если ты не знал, немцы вместо москвы, говорят москау, например, а англичане москоу... и что?
>>639954 >Если ты не знал, немцы вместо москвы, говорят москау, например, а англичане москоу... и что? Так у них в языке зафиксировалось старое русское название, у нас потом поменялось а у них осталось. Так-то изначально было "москов"
>>639950 Вот есть современая книга чисто по правилам Грота: П. Давыдов «Правила старой орфографии русского языка». От ещё одного челика из тг-чата " Русская школа".
>>639950 >>639953 Проще статью съ арзамаса почитать, тамъ описано максимально доступно и лаконично. Ну и почитать что-нибудь въ дореформенкѣ. Того что мы съ господами-булкохрустами тутъ пишемъ тебѣ будетъ мало (тѣмъ болѣе, что мы всѣ время отъ времени пишемъ съ ошибками). >>639956 Про ять у него на сайтѣ годная статья (http://chtenye.org/dorev-list.html) >>639947 Челъ, ну ты слишкомъ мудришь. Да, исторически Ё восходитъ къ Е, но использованіе буквъ по ихъ звучанію, а не, скажемъ такъ, истокамъ (хз какъ это обозвать) было всегда. В дореформенкѣ это Ѣ в слове «Вѣна», напримѣр. А сейчасъ Ь и Ъ, исторически редуцированныя гласныя, используются в заимствованіяхъ, гдѣ, понятное дѣло, никакихъ праславянскихъ редуцированныхъ не было (всякія «Нью-Йорк», «Фьорд», «Инъекция» и пр.)
>>639962 >Грот предлагал вводить "Э с точками" для умлаута. Это какой-то куколдизм, зачем в русском буквы, что бы специально немецкий переводить? К тому же разница между Кёлном и Köln минимальная. Разница у-умлаута намного больше, Уберменш, например сильно отличается от Юъбьерменш.
>>639966 >Это какой-то куколдизм, зачем в русском буквы, что бы специально немецкий переводить? Э съ точками предполагалось использовать не только для нѣмецкихъ, но ещё и для французскихъ и англійскихъ словъ. Хотя сама идея мнѣ не нравится, справедливости ради стоитъ сказать, что у насъ цѣлыхъ двѣ буквы, нужныхъ для иностранныхъ словъ — Ф и Э. Цитирую самого Грота: >Въ параллель буквѣ ё недавно стало входить въ употребленіе не йотованное ӭ для звука, изображаемаго германскимъ ö, французскимъ eu въ началѣ словъ, напр. въ именахъ: Öhmah, Ösel, Öhlenschläger, Eu (городъ), и надо согласиться, что этимъ способомъ удачно дополняется начертаніе буквы э, которая сама по себѣ вовсе не отвѣчаетъ помянутому звуку. Такимъ же образомъ слѣдуетъ замѣнять ё послѣ согласныхъ, напр. въ именахъ: Гӭте, Шлӭцеръ, Тӭпферъ, Сентъ-Бӭфъ. Это лучше нежели вводить въ русское письмо букву ӧ, непонятную для незнакомыхъ съ германскими языками; ӭ можетъ служить также къ передачѣ англійскаго неопредѣленнаго u въ замкнутыхъ слогахъ, напр. Бӭрнсъ, Дӭфферинъ (Burns, Dufferin).
Вообще что касается перенятия и куколдничества. Американцы из немецкого переняли слово Angst - страх - ангст, полностью переняли правописание - angst, но произносят энгст. И сейчас я часто встречел немецких куколдов которые говорили Джёрман Энгст или Тинечдж Энгст. Или Сакербёрг, вместо Цукерберга, Пёрлмэн вместо Перльмана и причем не только когда речь о евреях, но и например когда говорят о Кристофере Волце, вместо Валтце. >>639967 Начать и закончить можно на том, что русский человек улауты произносить не может и все равно будет говорить ё, ю и у. Ну и немецкое и англисйкое не звучали бы одинаково. И как финал, вместо задротства над такими мелочами, моглибы блядь вместо Гамбурга сделать Хамбург, а вместо Гитлера Хитлера как и пологается.
>>639969 Ну англофоны зато до сихъ поръ пишутъ café при томъ что у нихъ въ языкѣ вообще диакритики не предусмотрены. Для половины языковъ Европы норма записывать заимствованія такъ же какъ въ оригиналѣ, даже если это вообще не бьётся съ ихъ правилами орѳографіи. >Начать и закончить можно на том, что русский человек улауты произносить не может и все равно будет говорить ё, ю и у. Да, это правда >И как финал, вместо задротства над такими мелочами, моглибы блядь вместо Гамбурга сделать Хамбург, а вместо Гитлера Хитлера как и пологается. Да ну, зачем. Наоборотъ прикольная фишка получается. Нѣтъ нужды усираться и выдавать что-то максимально близкое къ оригиналу, достаточно чтобы в нашемъ языкѣ оно звучало плюсъ-минусъ похоже к источнику и всё.
>>639971 >>639971 >Ну англофоны зато до сихъ поръ пишутъ café Тут полагаю не столько лингвистика сиграла роль, а оставили написание с французкой эстетикой специально для витрин. >Да ну, зачем. Наоборотъ прикольная фишка получается. Нѣтъ нужды усираться и выдавать что-то максимально близкое къ оригиналу, достаточно чтобы в нашемъ языкѣ оно звучало плюсъ-минусъ похоже к источнику и всё. Просто о-умлаут отличается от ё и э ньюансами. А г от х очень, очень сильно. Причем было уже не раз что я видел какое-то имя на русском с начальной г, думал там х, начинал гуглить а там таки и в оригинале г. Ну и в немецкой h нет звука Г ну никак. Разница в произношении намного больше чем между русской Г и украинской Гэ. Франзузы по моему не могут Х в начале слов выговаривать. Но русское Хитлер вот как есть, как любой русский человек бы это написание произнес, стократно ближе к оригиналу чел Гитлер.
>>639948 >Нѣтъ, онъ касается исключительно обученія орѳографіи, а не ея использованія Обучение орфографии это и есть разновидность ее использования.
>Тя ваще ебёт какъ мы пишемъ, мъ? Посмотрите, как этот дореформенец заговорил. Сразу видно высочайшую культуру дискуссии. Тебя волнует, что я пишу в треде, а я всего лишь высказываю мысли и отвечаю на обеспокоенные отклики булкохрустов.
А ну и еще ei в русской произносится как ей или эй, вместо ай. Лейпциг, вместо Ляйпциг или на худой конец Лайпциг, Райн, Фройд, Ляйбнитц итд. Тоже непонятно зачем так делается и тоже куда заметнее, чем ньюансы с Ё. Гёте достаточно хорошо попадает в Goethe Фрейд значительно искажает Freud, ведь в тоже время с именем Sigmund все нормально, именно Зигмунд а не Сигмунд.
>>639974 >Отдельные люди могли писать по-старому, но в школах и книжных магазинах все было нормально с точки зрения орфографии. А как вот классики писали-писали, а потом хуяк, какой-то лумпен дорвавшийся до власти, решил что Пушкин, Лермонтов и Толстой это пидерасты, русского языка нихуя не знали и все переписал?
Я сначала принимал дореформитов за хохлов. Те же самые буквы используют, психология та же, что и у национальных меньшинств. Какая психология у дореформитов? Презирают современную русскую культуру и стремятся обособиться в культурном смысле. Это уместно в вашем узком кругу анонимов-плюмовцев, но русский народ в целом с письменностью давно определился.
>>639980 >Я сначала принимал дореформитов за хохлов. Ага! Я же вам говорил в прошлом треде, что многие быдланы спутают дерофеорму с украинским? Я вам говорил, а вы копротивлялись и говорили, что нет настолько тупых людей. Даже если именно этот анон сейчас вдруг тралит, все же это показывает, что я был прав.
>>639976 Орфография это часть правил, из которых состоит любой язык. В чате Микитки пишут по-русски, а он банит за якобы неуместную орфографию. Сектантство. В СНГ русофобы так же могут оправдывать дерусификацию неправильной орфографией современного языка.
>>639979 Вы уж определитесь, орфография и язык это одно и то же или нет. В любом случае реформа предполагает перевод старых текстов на новую орфографию для читательского удобства. Сейчас все есть на нормальной орфографии, любая новая литература выходит на ней, а не на вашем суржике.
>>639985 Орфография, это как минимум часть эстетики языка. А во времена Пушкина та же ять могла произносится иначе. И первое и второе особенно важно в поэзии. Я в прошлом треде спраюивал о духАх Лермонтова. Тут авторское видение важнее не только того как сейчас в учебниках написано, но и важнее того как большенство русских людей сейчас говорит. Если у Лермонта было духОв, то так это всегда должно оставаться. Тоже самое с орфографией.
>>639980 Возникла любопытная мысль про украинскій языкъ. Нѣкоторыя индивиды утверждаютъ, что украинскій это діалектъ русскаго языка. Из этого следует, что украинцы имѣютъ полное право приходить въ этотъ тредъ и обсуждать тутъ на украинскомъ діалектѣ русскаго языка украинскій діалектъ русскаго языка, а возмущающуюся публику слать куда подальше.
>>639975 >Обучение орфографии это и есть разновидность ее использования. Одинъ хѣръ существуетъ разграниченіе между обученіемъ и непосредственно использованіемъ >Сразу видно высочайшую культуру дискуссии Слѣдую заданному тобой тону, не болѣе того >Тебя волнует, что я пишу в треде, а я всего лишь высказываю мысли и отвечаю на обеспокоенные отклики булкохрустов. Ну я на твои мысли ссалъ и сралъ, какъ тебѣ такая культура дискуссіи? Можешь ихъ направить на ЭЗОП в международную лигу сексуальныхъ реформъ. >>639972 >Тут полагаю не столько лингвистика сиграла роль, а оставили написание с французкой эстетикой специально для витрин. Да не, они же и заимствованія изъ другихъ языковъ часто съ діакритикой пишутъ. Тотъ же Герингъ у нихъ вполнѣ себѣ «Göring». >Причем было уже не раз что я видел какое-то имя на русском с начальной г, думал там х, начинал гуглить а там таки и в оригинале г. Ну вотъ это серьёзный минусъ сложившейся ситуаціи. >Просто о-умлаут отличается от ё и э ньюансами. А г от х очень, очень сильно. Отъ Э — да, вполнѣ, но вотъ от Ё этотъ звукъ довольно далеко (пикрилъ). Это на русское ухо эта разница — «нюансъ», а по-хорошему она больше чѣмъ между Э и первой предударной А. >Ну и в немецкой h нет звука Г ну никак. Разница в произношении намного больше чем между русской Г и украинской Гэ Не намного. Русская Г ближе къ украинской Г, чѣмъ к нѣмецкой H только по звонкости-глухости. >Франзузы по моему не могут Х в начале слов выговаривать. А она у нихъ есть вообще? Тамъ же вродѣ какъ въ испанскомъ — чистая /h/ пропала и «алкохоль» превратился в «алколь». Только въ отличіе отъ испанскаго, во французскомъ, насколько я знаю, неоткуда возникнуть вторичной /h/. >Но русское Хитлер вот как есть, как любой русский человек бы это написание произнес, стократно ближе к оригиналу чел Гитлер. Ну какъ бы да, но не похѣръ ли? Типа, зачемъ чинить то, что не сломано? >>639977 Это изъ-за того что у насъ поздновато правила нѣмецко-русской транслитераціи обновили, нѣкоторыя имена собственныя вошли въ русский языкъ с «эй». Но тотъ же Rammstein «Рамштэйномъ» кличутъ только старыя бабки. >>639992 Весь міръ — Мыкытка, а ты въ нём — Татьяна Гартманъ... >>639980 >Какая психология у дореформитов? Лично мнѣ по приколу бѣсить и отсѣивать разнаго рода дебовъ. Пиши я въ современной орѳографіи — былъ бы шансъ начать съ ними цивильную дискуссію, принять на какое-то время за нормальныхъ людей, неиронично тратить время на нихъ. А так написалъ в дореформенкѣ — и протёкшій с пораши эзоподебилъ тутъ же порвался и изошёлъ на говно.
>>639983 >По психологии вы украинцы Украинцы (нѣкоторые) агрятся если написать «На Украине» Вы агритесь если написать «На Украинѣ»
Ну и кто тутъ «по психологіи украинецъ»? >>639990 Тредъ или два назадъ приходилъ бѣлорусъ и писалъ на бѣлорусскомъ, насколько я помню, никто ему особо замѣчаній не дѣлалъ. Правда, онъ приходилъ обсуждать не бѣлорусскій, конечно, а русскій, причёмъ съ вопросиками въ духѣ «а як казаць па расейску 'amoral'»
>>639995 Пушкин писал по Пушкински. Для меня гении языка, своими работами, канонизируют и свое правописание. Если я пишу то могу слушать учебники, учетелей, себя или большенство. Если делать осознанный выбор, я бы выбрал классиков. Писал бы как они. Как христиане говорят, а что на моем месте сделал Иисус? Так же можно спрашивать, а как бы это на моем месте написал Толстой? >>639993 >Это на русское ухо эта разница — «нюансъ» В этих лингвистических штуках я не разбираюсь. Приклейтед я не умею читать. Ты сейчас про немецкий о-умлаут и ё? Köln например близок к Кёльн. Намного ближе чем наприме Кйольн - это как шведский, что ли звучит. >Русская Г ближе къ украинской Г, чѣмъ к нѣмецкой H только по звонкости-глухости Я имел в виду, что русская г она не мсазана в сторону х, как например у украинцев. А немецкая х не смазана в сторону г, как наверное в каких-то других языках. Фонетически там этот прыжок никак нельзя оправдать. Гитлер вместо Хитлер мог сделать только человек, не знающий немецкий. Скорее всего это правило было придумано для другого языка и его просто стали использывать в немецком. >чистая /h/ пропала В их случаях наверное можно или нужно убирать х в переводе на русский, или вставлять другие звуки, или смотреть от случая к случаю. Но в немецком такого нет. Да в немецком есть глухие х, но они работают иначе. Например Гельмут Коль, в фамилии х не нужна, Кохль, было бы конечно не правильно. Но Хельмут Коль было бы ближе к правде. >Ну какъ бы да, но не похѣръ ли? Типа, зачемъ чинить то, что не сломано? Я ничего менять не призываю. Хотя лично, часто, пишу немецкие имена герез Х или Фройда тоже как правило не пишу Фрейд. Но это мое личное дело. Там просто онон хотел бугуртил, что у него ё на о-умлаут недостаточно похож. Я ему и сказал, прежде менять такую мелочь, то сперва стоило бы разобраться с Хитлером. А так в принципе, я считаю каждый язык должен перенимать чужие имена и назавания, так как ему удобнее. Полноценно произносить названия и имена из чужих языков, не зная этого языка, ты все равно никак не сможешь. Даже более того, я знаю несколько языков. Я знаю немецкий, но когда я говорю на русском, я произношу немецкие названия примерно так, как его говорит обычный русскоязычный человек, а не как бы я произносил их на немецком. Полностью переключать выговор на одном слове, во первых довольно сложно и не удобно, вов торых звучит почти всегда ебануто.
>>640011 >накукожил Звучит пафосно, да, но ты же понял о чем речь. Это как судебный прецидент. Ты например написал слово, тебе прилетеле предява. Типа хаха, шкальник обосрался. А ты такой, хуй, вот смотри в этом учебнике написано что правильно. А можешь скацать, ну все так пишут, вот и я пишу. А можешь сказать, вот был прецидент, у Достоевского так было на писано, соси хуй.
>>639972 > Ну и в немецкой h нет звука Г ну никак. Разница в произношении намного больше чем между русской Г и украинской Гэ. Франзузы по моему не могут Х в начале слов выговаривать. Только буква ге в 18в произносилась образованными русскими как велярный фрикатив. И они сочли ее ближе, чем х, к немецкой или голландской h (опять-таки тогдашней и бог знает в каком диалекте). Французье иногда произносит начальную h на немецкий манер, но нормативно она беззвучна.
В этой книги кстати такой мемент был, мол ранее люди образованные ять ближе к и говорили. В пример идет вот эта песня. Согласны с тем, что по художественным выступлениям можно узнать как ранее говорили? Вот тут на 4:44 он говорит довольно отчетливо ричи https://www.youtube.com/watch?v=KoKLH7eXLiU&ab_channel=TheMrMelomann слова высоко например так сегодня не говорят и быва р уу него черезмерно четкая. Касаемо буквы р, в начале века толи такая мода была, очень многие деятили искусства очень, очень яркую р выдавали. Эдит Пиаф - ее р же не стандартные? Или Гитлер - у него же максимально театральный выговор в речах был. Кто не знает, Гитлер в обычной жизни говорил на вполне обычном немецком языке.
>>640006 >Ты сейчас про немецкий о-умлаут и ё? Ну смотри. /ø/ это «нѣмецкій о-умлаутъ». /o/ это родная наша русская О/Ё. /ɵ/ это русская Ё, но только передъ мягкой согласной. /ɵ/ дѣйствительно довольно близка къ /ø/, но вотъ про /о/ такого не скажешь. То есть, если «Köln» довольно близокъ къ «Кёльн», то вотъ «Goethe» уже довольно далеко отъ «Гёте». >Гитлер вместо Хитлер мог сделать только человек, не знающий немецкий. Скорее всего это правило было придумано для другого языка и его просто стали использывать в немецком. Это правило возникло изъ-за того, что транслитераціей западныхъ словъ въ т.ч. имёнъ собственныхъ занимались гхэкальщики, разслышавшіе в звукѣ /h/ родной любимый звукъ /ɦ/ и передавшіе его буквой Г это если очень коротко и упрощённо >русская г она не мсазана в сторону х, как например у украинцев. А немецкая х не смазана в сторону г, как наверное в каких-то других языках. Это немного оффтопъ, но всё-таки скажу: рекомендую таки научиться в IPA и конкретные термины, по крайней мѣрѣ если относительно часто обсуждаешь языки и въ частности фонетику. Пространныя описанія въ духѣ «смазанный», «воздушный», «плавный», «смягчённый» (въ отношеніи гласныхъ) и пр. усложняютъ взаимопониманіе. >Я ему и сказал, прежде менять такую мелочь, то сперва стоило бы разобраться с Хитлером. Ну у насъ новыя заимствованія вродѣ какъ черезъ Х уже передаются (в первую очередь англицизмы, конечно). А позиція того анона, имхо, откровенно странная. >Я знаю немецкий, но когда я говорю на русском, я произношу немецкие названия примерно так, как его говорит обычный русскоязычный человек, а не как бы я произносил их на немецком. Полностью переключать выговор на одном слове, во первых довольно сложно и не удобно, вов торых звучит почти всегда ебануто. Ну я аналогично поступаю когда произношу заимствованія изъ польскаго/испанскаго. Если я слово «поединокъ» произнесу какъ «поедынэкъ», а Колумба назову «Коло́номъ», на меня жъ какъ на ебанутаго посмотрятъ. >>640014 Узусъ не вліяетъ на языковую норму въ странахъ романо-германскаго права, такъ и запишемъ. Если продолжать аналогію, то устройство нашей литературной нормы больше всего напоминает шаріатскій истисхабъ. Прикольно, да?
>>640019 Его тут еще с первых тредов говном поливают. Понятия не имею, почему. По всей видимости, когда начинаются бои между сторонниками и противниками дореформенной орфографии (которые здесь вообще стихают очень редко), вторые вкидывают аргумент уровня "ыыы, мыкытка"
Я посредственно знаком с его творчеством, но в тех видео, что я смотрел, было все вполне грамотно и интересно изложено. Хороший популяризатор лингвистики. Больше ничего о нем сказать не могу.
>>640022 Лол, тебя неиронично интересует личная жизнь чужих людей? Настолько нечем заняться, что ты разбираешься в этих конфликтах Микитки и Убермаргинала? Отбил и отбил, какое это отношение имеет к его деятельности? Мне как-то не особо интересно, чем там Микитка в личной жизни занимается.
>>640025 >По всей видимости, когда начинаются бои между сторонниками и противниками дореформенной орфографии (которые здесь вообще стихают очень редко), вторые вкидывают аргумент уровня "ыыы, мыкытка" Ѳis. Особенно масла въ огонь подливаетъ тотъ фактъ, что Микитка относительно недавно выпускалъ гайдъ по дореформенкѣ, поэтому у тѣхъ, кому яти съ ерами поджигаютъ гузно, она теперь ассоціируется именно съ нимъ
>>640021 Вообще оцѣнивать произношеніе по пѣнію некорректно, въ очень многихъ языкахъ произношеніе въ жизни и при пѣніи отличается, въ русскомъ въ томъ числѣ.
Онъ въ словѣ «рѣчи» не только произноситъ И на мѣстѣ ятя, у него ещё и Р какая-то странная, такое чувство, будто тамъ увулярная трель, причёмъ съ носовымъ релизомъ. >быва р уу него черезмерно четкая Онъ растягиваетъ всѣ согласныя, которыя только можно растянуть, в томъ числѣ Р. А растянутая Р (альвеолярная трель) у насъ воспринимается какъ «чрезмерно чёткая». Хотя по факту онъ просто тянетъ почти всѣ звуки, потому что поётъ. Ну и это возвращаетъ насъ къ тому, почему нельзя оцѣнивать произношеніе и тѣмъ болѣе учиться ему! по пѣнію.
>>640024 >То есть, если «Köln» довольно близокъ къ «Кёльн», то вотъ «Goethe» уже довольно далеко отъ «Гёте». Ты нечего не путаешь? Это же просто старая версия написания о-умлаута. Goethe и Köln звучит одинаково. На сколько я понимаю Goethe и Göthe это одно и тоже. >>640024 >имёнъ собственныхъ занимались гхэкальщики >>640015 >Только буква ге в 18в произносилась образованными русскими как велярный фрикатив. Ясно не знал, думал раньше наоборот более четко говорили. >рекомендую таки научиться в IPA и конкретные термины Я купил себе учебник по грамматике, так я там дажы азы толком не знаю, можеткогда-то дойду до этого алфавита. >на меня жъ какъ на ебанутаго посмотрятъ На ютубе есть видосы с миллийёнами просмотров, где учат как расово верно выговаривать французкие бренды одежды например или марки машин. Есть люди у кого взорвется жопа, если ты марку машины не так как на родине этой машины назовешь, Порш вместо Порше, например. >>640025 >неиронично Наоборот, иронично, онон. Я знатно посмеялся, как он немытого чмоньку опустил.
>>640028 >Ты нечего не путаешь? Нѣтъ, анонъ, ничего не путаю. Про тождественность ö и oe въ курсѣ, тамъ фишка не въ нихъ. Суть въ томъ, что в «Кёльнѣ» послѣ Ё слѣдуетъ мягкая согласная, а въ «Гёте» — твёрдая. И изъ-за этого тамъ разныя гласныя. Само собой, въ русскомъ. Въ нѣмецкомъ-то, понятное дѣло, одна и та же. >На ютубе есть видосы с миллийёнами просмотров, где учат как расово верно выговаривать французкие бренды одежды например или марки машин. Это интересно въ основномъ повёрнутымъ на одеждѣ и авто соотвѣтственно. Изъ той же серіи, что заскоки въ духѣ «не рожок а магазин» и «заводят хуй за щеку, а пилу запускают» >Есть люди у кого взорвется жопа, если ты марку машины не так как на родине этой машины назовешь, Порш вместо Порше, например. Ну я въ такихъ случаяхъ намекаю людямъ, что ихъ попытки въ оригинальное произношеніе никакъ не нивелируютъ пиздецоваго акцента, который выдаётъ въ нихъ Ваньку изъ Урюпинска, и нѣмецкому уху что «порш» что «паршэ» абсолютно однохуйственно. >>640032 Ѳёдоръ Шаляпинъ-младшій переѣхал въ 19 лѣтъ за границу, у него «Холливудъ» это не гхэканье, а прямое вліяніе западныхъ языковъ. У того же Мигеля Краснова тоже специфическое произношеніе, но не отъ того что онъ изъ семьи бѣлоэмигрантовъ.
>>640027 Я так и подумал. Но мне все же кажется у него речь более четкая чем у среднестатистического россиянина, я бы даже близко такие четкие звуки не смог бы сказать. >>640035 >И изъ-за этого тамъ разныя гласныя. Да сейчас я заметил, о-умлаут довольно сильно отличается в немецком, в этих словах. Нашел как рандомный чувак говорит на русском Кёльн, это в принципе очень похоже на немецкий 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=s5FColy1ipY&ab_channel=ArkadiyGershman А тут человек говорит Гёте на 3:30 да немного менее немецкое произношение. https://www.youtube.com/watch?v=WOv61uLpBiM&t=578s&ab_channel=ArmenZakharyan Если сравнить с немецким на 0:14 то ы бы сказал, там буква "т" сильнее отличается чем "ё", но в принципе близко. Сравни например как англоязычные говорят на 0:10, это намного хуже. При том что они совсем 1 в 1 перенесли имя. Это кстати говорит как раз против придумывания в русском буквы для о-умлаута. Американцы даже придумывать не стали, взяли именно те самые буквы что и в немецком, но в итоге произношение намного хуже чем русские костыли с ё. https://www.youtube.com/watch?v=zNEpojtXotE&ab_channel=TheSchoolofLife
>>640035 >а прямое вліяніе западныхъ языковъ. Тогда это скорее подтверждение тому, что не только мне в русском г вместо h режет ухо. Как я говорил выше, меня на некоторых словах тоже слишком корежит и я их меняю.
>>640039 >Я так и подумал. Но мне все же кажется у него речь более четкая чем у среднестатистического россиянина, я бы даже близко такие четкие звуки не смог бы сказать. Ну это не рѣчь, это пѣніе. Тутъ дѣло не въ томъ, что у него въ принципѣ рѣчь болѣе чёткая, а въ томъ, что онъ — пѣвецъ, онъ же навѣрняка тренировался чётко выговаривать всѣ звуки при пѣніи. >Сравни например как англоязычные говорят на 0:10, это намного хуже. При том что они совсем 1 в 1 перенесли имя. Есть такое. У нихъ тамъ болѣе закрытый звукъ выходитъ. >>640040 Не, ты не понялъ. Дѣло не въ томъ, что Ѳёдору Ѳёдоровичу не нравилось какъ въ Россіи называютъ Голливуд. Если онъ в 19 лѣтъ оказался за границей, а было это в 1924, это значитъ, что онъ въ принципѣ слово «Hollywood» впервые услышалъ именно в формѣ «Холливудъ». >>640101 Видеоформатъ самъ по себѣ плохо подходитъ для гайдовъ по орѳографіи. Ты хоть усрись у тебя не получится нормальный видеогайдъ по дореволюціонной орѳографіи. Какъ минимумъ потому что придётся либо перечислять всѣ морфемы съ ятемъ (что долго и нудно), либо отсылаться къ спискамъ (что фактически дѣлаетъ твоё видео рекламнымъ)
>>640149 >Видеоформатъ самъ по себѣ плохо подходитъ Но у него же получилось высрать дважды по польскому языку, а тут бах и не смог... А что случилось?..
>>640021 >ричи Но в свѣчи он уже делает обычную е. А вот https://youtu.be/hN7HFOW2IBE?t=51 он поет бисканечнъ ... бэстебя. И вообще Вертинский многовато икает и мало ассимилирует согласные, у него сравнительно современное произношение. "Синяго окна" - однозначно украшение.
>>640170 А ну это всё мѣняет... Вѣдь это же совершено разное... В одном разсказывать как буковки писать и в другом, но граматика... Чел, не кукожничай. Он мог бы запилить интересные ролики про орфографію. Вѣдь раньше он дѣлал: про исторію орфографіи, ударенія, тонкости -- и всё это без слов"Читайте на моём сайте" через каждые 5 мин.
>>640172 Челъ, грамматика это не про то какъ буковки писать. Обычно въ школѣ разсказываютъ чѣмъ она отъ орѳографіи отличается >Вѣдь раньше он дѣлал: про исторію орфографіи, ударенія, тонкости Видео про исторію орѳографіи это не то же самое что гайдъ по орѳографіи, потому что, сюрпризъ-сюрпризъ, первое не подразумеваетъ что кто-то долженъ использовать инфу изъ видео на практикѣ. Какъ ты думаешь, есть ли разница между исторіей какого-то явленія и руководствомъ пользователя?
У меня где-то есть книга по грамматике японского, она скорее для лингвистов, нежели для желающих учить язык, но как ни странно, ее можно спокойно читать без знания каны и кандзи. Другой пример - любой учебник по грамматике (именно как по разделу языкознания), скорее всего, будет напичкан кучей примеров из разных языков, но знать орфографические правила всех этих языков вовсе необязательно, чтобы усвоить материал.
Грамматика - это про то, какие грамматические категории существуют в языке, какие там есть части речи, про морфологию и синтаксис.
А если ты собираешься осваивать язык для практического применения, то любой гайд по грамматике уже подразумевает, что ты ознакомился с орфографией языка. Тем более, если это польская орфография, проще которой вообще сложно что-либо представить.
Откуда столько дрочунов на дореволюционную орфографию, если её ещё при царе хотели отменить? Тем более, что "ъ" на конце слов выглядят говном маомнта тех времён, когда пробелы не ставились; а "ѣ" устарела, т.к. дифтонг ie к концу XIX века практически исчез из русского языка (а вот в польском, например, он сохранился). Аналогично не нужны и всякие ижицы с фитой, ибо используются лишь в небольшом количестве заимствованных из греческого слов.
Аноны сейчас пишу латинский Унциал, по крайней мере современную ее версию. И чего-то никак не могу найти нечто схожее для современного русского языка, нахожу только черезмерно архаичные варианты. Не знаете красивого, но повседневного шрифта для русского. Для современных инструментов, не для перьев. И желательно как на тертьем пикриле, с указанием в какой последовательности писать крючки. >>640350 Мне интересна эта тема. с "лингвистической" точки зрения, хотя я сам не лингвист конечно. Но почти всегда, во всех языках в украинском, в белорусском, монгольском, сербском, казахском итд. итп. это всегда происходит в первую очередь в связи с политикой. В частности нытьем о том, как злая русская империя, всех нацменов заставила на угро-финско-монгольско-советском писать. Я из принципа против того, что бы переставлять русский на латиницу. Если русский язык, единственный в мире останется на кирилице, белоруссы, сербы все пойдут по польскому пути - скатертью по сраке.
А вот "i" перед гласной действительно немного не такой звук, как "и" перед согласной, но, блин, давайте тогда и для безударной "о" отдельную букву сделаем.
>>640361 Не знаю, может люди просто выделиться хотят, свою индивидуальность показать. Способ выделиться довольно простой, потому что надо всего-то выучить пару правил и все. Гораздо легче, чем, например, выучить древнерусский и общаться на нем.
>>640361 >её ещё при царе хотели отменить И перехотели въ итогѣ. Что тогда, что сейчасъ въ гос. думѣ обсуждается всё подрядъ. >Тем более, что "ъ" на конце слов выглядят говном маомнта А "ь" въ словахъ "чушь", "мышь", "дочь" не выглядятъ говномъ мамонта? Можетъ ихъ тоже убрать? >а "ѣ" устарела А "ê" во французскомъ не устарѣла? Почему ты не засираешь французскую орѳографію?
>>640377 Не знаю, какъ другіе, а я никакими "переводчиками" не пользуюсь. У меня раскладка пикрилъ.
>>640385 > А "ê" во французскомъ не устарѣла? Неть, тамь Канадцы ешче произносють долгой звукь. > Почему ты не засираешь французскую орѳографію? Whataboutism. >У меня раскладка пикрилъ. Проораль сь коллекционера буковь.
>>640376 Да это на самом деле породит больше срачей (из которых этот тред и так состоит на 95%), нравится им так писать, нравятся им еры и яти - ну пусть пишут. Вам мешают что-ли?
Тут можно было бы действительно обсуждать какие-то интересные вещи, если бы не эти орфографические войны.
На этой доске в большинстве тредов постят на русском (за исключением белорусского, там часто пишут на белорусской мове). Но все таки, украинский тред создан для обсуждения мовы, а не русского языка.
>>640396 Я последние 2 треда, наверное, относительно регулярно читаю; как правило регулярно появлялся шизы, который начинал рваться из-за дероволюционщины, каких-то языковедовых аргументов, как правило нет, кроме того что "нинужно", но почему именно это "нинужное" плохо, а не все остальное, пояснить не могут; в итоге все сходится к тому, что разпад совка это величайшая трагедия этого тысячилетия итд. итп. С другой стороны, пишущих на ново-русском тут не притесняют; читать дореволюционку начинаешь очень быстро, по сути единственная неочевидная буква это ять. Некотороые, хоть и на не постоянной основе, пишут например на транслите разной степени изьебнутости, тоже никто особо не бомбит по этому поводу. Ну в смысле по факту того, что человек в тред транслитом пишет, если русский язык конвертировать то нахуй не нужно, конечно. Так что обсуждай, что хочешь. Я сидел в тредах, где один ебаный петух методично, на протяжении месяцев засирал тред и скатывал все в говно; до той степени, что они становились абсолютно нечитаемыми; как правило такой шизоид получал кличку, потом он сам начинал юытаться эту кличку перефорсить, потом всем тредом начинали ловить семенов, подключались аноны которые по фану начинали тралить притворяясь этим шизоидом... тут такого нет, все достаточно цивильно.
>>640396 >Просто в первых тредах было как-то больше интересных вопросов, дискуссий. Сейчас же все скатилось в унылое обсуждение буковок. Глянулъ первый тредъ. Примѣрно 2/3 постовъ — обсужденіе латинизаціи, срачъ на тему «перейдутъ ли мусульмане Россіи на арабицу» вкупѣ съ разсказами про то какъ таджики вотъ-вотъ колонизируютъ насъ всѣхъ, срачъ съ какимъ-то лингвофрикомъ по поводу этимологіи слова «чай» и существованія ПИЕ въ принципѣ. Тредъ русскаго, какъ и закрѣпъ, никогда не блисталъ высокой культурой дискуссіи. Существуетъ и не загибается (какъ было до этого) и на томъ спасибо. >>640397 >как правило регулярно появлялся шизы, который начинал рваться из-за дероволюционщины Всё такъ. Послѣдніе ~2 треда сводятся къ обсужденію буковокъ потому что отдѣльнымъ гражданам товарищамъ припекаетъ отъ дореволюціонки.
Ну кстати если кому не лень может дописать шапку и добавить туда самые обсуждаемые вопросы. Большенство мимокроков конечно постит, тред не читая, но может быть будет полезным. Самые популярные срачи я бы сказал дореформка и латинизация.
>>640397 >сидел в тредах, где один ебаный петух методично, на протяжении месяцев засирал тред и скатывал все в говно; до той степени, что они становились абсолютно нечитаемыми Напомнило треды японского образца примерно 2021 года.
>>640402 Кирибати - это и есть местный вариант на австронезийский манер, а Гилберт - старое колониальное название, которому место на свалке, примерно как Бомбею, который теперь принято называть Мумбаем.
>>640421 Как считаете, проникает vocal frying в русский? Алсо вот эти американские интонации при перечислении.. когда интонация вверх идет. А также в условии тоже вверх идет, как в американском: "если ты не хочешь↑, или не можешь↑, то не делай".
Кстати чего местные дореволюционеры проигнорировали тему про словоер? Почему нет попыток его вернуть? Академики в 17 году все еще использовали эту форму. Или все же большевицкое воспитание дает знать и сударь для современного россиянина слишком буржуазно? Плюс можно показывать имперскую позицию и ирл, в отличае от еров эски слышны в повседневной жизни.
>>640452 Покажи примеры, не знаю о чем речь. Но всегда и везде определенные группы дают понять свое положение по слэнгу и выговору: Шлюхи Криминал Дети Это не баг а фича. Во все времена если тян хочет показать что она блядь и шлюха, она спокойно могла сделать это интонацией.
>>640453 Вообще на самом деле словоер был канарейкой и пал первый. То что говорить на официальном, вежливом языке стало восприниматься как пресмыкание и потеряло в статусе, это уже показатель оскатинивания народа.
>>640453 Потому что пользоваться дореформенной орѳографіей != подражать дореволюціоннымъ манерамъ. Мнѣ ничего не мѣшаетъ обсуждать в этой орѳографіи современные явленія и использовать современные слова вмѣстѣ съ нею. Я не ролъ-плейщикъ.
>>640458 Так наоборот, если только буквы перенять это ларп. Ларп это сделать кольчугу из картона и пойти в лес с поцами бухать. Реконструкция это сделать кольчугу используя аутентичные инструменты и пойти с поцами в библиотеку читать тогдашние текста.
>>640462 Поддвачну. Не-ларп это когда человек из принципа отрицает значимость современной культуры, поэтому не только пишет по старому, но и старается читать только литературу до 1917 года или даже до 1850-х. На самом деле, хваленые толстоевские это жуткая деградация, когда литература из возвышенного искусства превратилась в аналог имиджборд, где стали популярны самокопание, нездоровый психологизм, материализм, хикканство, проблемы инцелов и гигачадов, СЖВ-повесточка или напротив оголтелое бездумное мракобесие и т.д. Все лучшее в русской культуре было создано за небольшой промежуток времени с 1700 по 1850. Если претензия у человека ТОЛЬКО к большевикам, то скорее всего он не понимает, откуда этот большевизм взялся, как к нему привели толстоевские СЖВ. А простое обмазывание реакционной идеологией это мягко говоря, как коммунисту в 2023 году форсить позднесоветские брошюрки.
Хочется в русике удобную уважительную форму, как товаришч. Господин очевидно не прижился в обшчестве вчерашних колхозников, а мушчина/женчина режет ухо.
>>640502 Видишь же залетел на огонек братик малорос. В этом частичтно виновен оп, поставив флаг на оппикчу. Чел в англюсике тоже начал форсить Быдыню и флаги и там так же поднялся градус неадеквата.
>>640513 Есть, онъ тутъ кстати довольно оперативно реагируетъ, просто репортить надо, а не сидеть у берега рѣки и ждать. Ну и справедливости ради, малороссіяне и въ предыдущихъ тредахъ нерѣдко заглядывали на огонёк, просто чуть меньше палились. >>640453 >Кстати чего местные дореволюционеры проигнорировали тему про словоер? Мы на двачѣ, тутъ дефолтное обращеніе — на «ты», было бы очъ странно сочетать тыканье со словоерсомъ. >Плюс можно показывать имперскую позицию и ирл, в отличае от еров эски слышны в повседневной жизни. Обыватель не въ курсѣ значенія словоерса, для большинства эти эски это просто слово-паразитъ или усилитель экспрессивности, не болѣе. >>640517 Треды нѣмецкаго, англійскаго и персидскаго съ флагами. Первые два — крупнѣйшіе и популярнѣйшіе, а въ третьемъ вообще флагъ дореволюціоннаго (лолъ) Ирана
>>640518 У этого треда оскорбительная пикча, осуждаемъ. Тянка въ императорскомъ одѣяніи, да еще и съ такимъ флагомъ. Нехорошія ассоціаціи сразу. Какъ будто бѣлые предали монарха и на какую-то рандомную тянъ надѣли корону. Шмелевъ ругался на фотокарточку негритенка на русскомъ тронѣ и тутъ то же самое въ сущности.
>>640508 >И почему другим странам языка можно, а русскому нельзя? А русский язык принадлежит не только России. Я бы поставил флаг Таджикистана. Страна с самым большим интересом к русскому языку и культуре.
>>640526 >>640530 Русскій языкъ не принадлежитъ никому. Это просто наборъ правилъ, которыя мѣняются, но никто — никто! — не можетъ ихъ отмѣнить и ввести новыя. Дореформенная письменность тому явное свидѣтельство. Только по живой практикѣ можно понять, каковъ языкъ нынѣ.
>>640533 русский язык принадлежит россии и академии языков ран. официальные нормы и правила русского языка устанавливаются именно в россии. соответственно во всех в мире учебных пособиях по русскому языку будут руководствоваться установленными правилами в россии.
Таджичка Манижа выступала на Евровиденіи отъ Россіи. Вотъ кто долженъ быть маскотомъ треда. Она въ совершенствѣ владѣетъ русскимъ языкомъ въ отличіе отъ иностранокъ.
>>640543 Ох уж эта россиянская привычка привычка всех в русских записывать. Она говорит на русском, поет на русском, несет русскую поэзию в мир, следует русской литературной традиции, восхваляет Русь и русское? Нет? Ну и скатертью под жопу - пусть оформляет беженство в Грузию.
>>640569 Я другой анонъ, но выскажусь. Пушкинъ неплохъ какъ поэтъ, но явно не заслуживаетъ того культа личности, какой у него есть сегодня. Онъ опредѣленно НЕ "создатель современнаго русскаго языка" и не топъ-1 писатель. Одинъ изъ многихъ, но былъ искусственно зафоршенъ совкомъ съ 30-х годовъ, причемъ форсили невѣроятными темпами и накладывали какіе-только можно статусы на него. https://nekrasovka.ru/articles/whatisit/nashpushkin Это еще не говоря о его политической позиціи.
>>640570 по факту Пушкина активно форсили еще в 19-м веке, и среди тогдашних литераторов уже был культ Пушкина. В совке просто этот культ стал массовым, а не чисто интеллигентским, потому что всем этого Пушкина в школе вдалбливали, в том числе нерусским, прямо по известному стиху.
>>640571 Мда, я въ первомъ же предложеніи сказалъ что поэтъ нормъ. Стихи хорошіе у него. Но не выдающіеся, и онъ не долженъ былъ претендовать на чуть ли не первенство въ отечественной литературѣ, если бы не форсъ въ С.С.С.Р.
>>640572 То есть ты отрицаешь то, что въ 30-е годы Пушкина чуть ли не Богомъ дѣлали? Вниманіе на пикрилы. Онъ на высотѣ не изъ-за того, что обладаетъ какимъ-то невѣроятнымъ литературнымъ талантомъ, а изъ-за того, что его міровоззрѣніе пришлось по вкусу Ульянову, а значитъ и его подсосамъ, и въ итогѣ государству.
>>640573 Не спорю, что форсили и раньше, но очевидно не настолько сильно и не принудительно. Вмѣстѣ съ этимъ въ совкѣ были и антифорсы, когда писателей, находившихся съ Пушкинымъ примѣрно на одномъ уровнѣ въ XIX вѣкѣ, не проходили въ школахъ и не печатали и запрещали ихъ читать. И теперь среднестатистическій человѣкъ даже врядъ ли слышалъ ихъ фамилій.
>>640577 >Не спорю, что форсили и раньше, но очевидно не настолько сильно и не принудительно. Не, среди писателей он считался уже тогда "нашим всем". Другое дело, что 80% населения РИ в конце 19-го века было неграмотно, и Пушкина не читали. Да и те, кто были грамотны, тоже зачастую предпочитали бульварные романы или вообще хз что, тогда вроде не было практики, что все изучали в школе единый литературный канон.
>>640594 Ааа блядь ну да Пушкин форс совков, а Микитка то нихуя не форс. Ну типичный признак быдла, быть флюгером в ветре чужего мнения, мифологизированная легенда о писатала не правда, значит я из обиды предь буду считать его говном, представляю в какую вы истерику впадете когда ваш Мыкитка запишет ШОК, Разоблачение слепого Гомера!!!11 Какой пиздец эти жертвы совковской школы похоже реально думали Пушкин как Толкин сидел русские слова и буквы придумывал…
Вообще печально это все, вы занимаетесь реальным мракобесием, как Вагнера, Ницше, Хайдеггера кенцелят за то что их фошызды хайпили, вы Пушкина обсираете, за то что его в свою очередь хайпил совок.
ШОК мировая сэнсация, Шейкспир не писал на современном английском, писал на каком то суржике саксонского, германского и латыни. И вообще я смотрел фильм, там раскрыли правду и Шейкспир нихуя сам не писал, да даже из того что ему много столетий присваивали, компухтерный анализ показал что многое написано разными авторами. Когда же Микитка запишет видос об йетом?
>>640598 >писал на каком то суржике саксонского, германского и латыни Полная хуйня. а если ты серьёзно, то непонятно к чему ты это. Пушкин писал именно на современном русском и никто этого не отрицает.
>>640603 >непонятно к чему ты это. К тому, что касаемо Шейкспира идет такая же мифолагизация, его как отца англисйкого. В Германии Гёте, в греции Гомер, кто там у них в латыне? Цезарь или Виргилий, у итальянцев Данте, у украинцев товагищ Ленин... У каждого народа имеется такой миф, касаемо "отца их языка". И все это хуйня. Хотя с Пушкиным у нас ситуация довольно благоприятная, допустим с Гёте они примерно в одно время писали, но Пушкин ближе к современному народу. Что бы Фауста прочесть, это неплохо потрудиться нужно немцу, а Гамлета в оригинале, среднестатистический омериканец, просто блядь не поймет.
>>640631 Опана, Манька ты попала в вилку. Сейчас ты либо признаешь огромное влияние Пушкина на русскую поэзию, если он смог внести такие фундаментальные изменения. Либо показываешь, что Пушкин следовал традиции и твоя критика касается не Пушкина, а всего русского языка.
>>640629 Так если на протяжении жизни не читать регулярно русскую литературу с богатым языком, хотя хорошие переводы тоже подходят, если они именно хорошие; и не писать на нем же, хотя бы как в школе небольшие эссе по прочтенным книгам, то естественно ты не будешь говорить на литературном языке. Большинство людей обезьяны, смотрят далбаебов в тиктоке => говорят как далбаебы в тиктоке.
>>640636 Я имѣю ввиду, что мало кто постоянно используетъ литературный языкъ, при этомъ всѣ его знаютъ. Всё зависитъ отъ ситуаціи. Сейчасъ я пользуюсь литературнымъ языкомъ, а завтра поѣду къ своей бабушкѣ и буду съ ней общаться на суржикѣ. И это хорошо.
>>640628 >кляты совки насрали людям в штаны Это факт. Вѣдь совки руководили массовым образованіем малограмотной страны. А потом ещё создали репресивную машину, которая гнобила за отход от литературных стандартов. > суржике - вот заебись бы было. Да.
>>640634 > Либо показываешь, что Пушкин следовал трапдиции и твоя критика касается не Пушкина, а всего русского языка. Просто он не такой охуительный, как принято форсить. Ну, как тридцатьчетверка.
>>640646 Чел ты какой-то вечнообиженный, борцунствуешь с клятым совком в виде своей мамки. Мне похую кто там, что форсит. Как он блядь там там синдарин придумывал. Это твои личные обидки, не нужно их на всех людей вокруг распространять. Пока не было не единого аргумента, в каком месте Пушкин хуевый поэт, что не достоин статуса русского классика. Сравнивать жэ поэтов вне одного языка, это пиздец маразм.
>>640649 >ряяя вы называете пушкина говном >дружище, мы просто указали, что он хороший поэт, но не заслужил такой славы
>ряяя вы называете пушкина говном >я тебе уже сказал что этого не было
>ряяя вы называете пушкина говном >укажи конкретно кто его так называл
>ряяя вы называете пушкина говном >??? Тебя заклинило что ли, даун? Никто не отрицает, что Пушкин хороший поэт и русский классик, но не в такой степени, как его зафорсили, делая его чуть ли не топ-1 писателем и создателем русского языка.
Да что ж такое, опять малороссы скатили тред! Пушкин им, видите ли, не по душе. А попробуй я в тех же выражениях (перефоршен, не заслужил, поэт средней руки) начать говорить про Шевченко, тут бы истерика началась.
>>640681 >Да что ж такое, опять малороссы скатили тред! Пушкин им, видите ли, не по душе. А попробуй я в тех же выражениях (перефоршен, не заслужил, поэт средней руки) начать говорить про Шевченко, тут бы истерика началась.
>>640683 Я тебе поясню. Тебе кажется, что Pouchkine и его последователи - нормальная такая поэзия, comme il faut. Но это только иллюзия от недостатка кругозора. На деле же в 2023 это чудовищное корявое старье, и не только в плане языка.
Не ну ебало представили как колхозники якобы сидят и вдумчиво читают пушкина, разбирают его глубокие строки, нахваливают в газетах? На кого расчитана эта поебень? Очевидный государственный форс же
Сап двач. Посоветуйте учебник, где есть вся нужная, современная "база" русского языка, чтобы научиться грамотно писать. Желательно, чтобы все было в одной книге, доходчиво для работяг, без воды для школьников. Вообще не ебу что такое эти деепричастия, морфемы, где запятые правильно расставлять и все в таком духе. Со школы вообще ничего не помню.
>>640710 Уже есть плетется. >>640709 >Это усиливает эффект слова плетется. А зачем его усиливать, оно и так образует оксюморон с рысью. Что за клоунада-то? Кашу маслом не испортишь? >И скорее всего нужно для метра и рифмы. Ок. Великий поэт вставил слово для рифмы.
>>640723 Слово выразительность тебе ни о чём не говорит, модернист хуев? >оно и так образует оксюморон с рысью Нет, не образует. У рыси может быть разная скорость. >Уже есть плетется. Это слово обозначает в первую очередь скорость, а "как-нибудь" уточняет характер действия как ленивый.
>>640724 >У рыси может быть разная скорость. Рысь = аллюр быстрее шага. Шагом можно плестись, но рысью - нельзя. >Это слово обозначает в первую очередь скорость, а "как-нибудь" уточняет характер действия как ленивый. Т.е. как бы читатели не подумали, что плестись можно бодро. Поэтому великий поэт уточняет: плетется лениво! ну и что, что рысью!
>>640726 >Рысь = аллюр быстрее шага. Шагом можно плестись, но рысью - нельзя. Хуйню несёшь. Плестись - ехать медленно, либо в самом конце вереницы, например. Никаких конкретных ограничений на рысь по скорости нету. >как бы читатели не подумали, что плестись можно бодро Можно лениво, а можно и не лениво. Ёрничать не надо. "Как-нибудь" обозначает вынужденность "плетения" лошади. И продублирую из прошлого поста. Слово выразительность тебе ни о чём не говорит, модернист хуев?
>>640726 Представили ебало шизоида, который будеть спорить с человеком, который всю жизнь ездил на лошадях, как еинственном личном транспорте того времени, сам блядь знающих о них лишь по мультику мое маленькое пони.
>>640750 Когда кошу под примитивного быдло-дегенерата, то убираю пунктуацию и заглавные буквы, по вкусу добавляю смайлы и закрывающие скобочки. Орфографию затрагиваю редко, она все равно дает меньший визуальный эффект.
Идиоты, вы нахуя срачъ изъ-за Пушкина устроили? Я всего лишь предложилъ его въ качестве ОП-пика для слѣдующаго треда, какъ узнаваемый сѵмволъ русскаго языка.
Короче, поскольку тредъ засрали какой-то хуйнёй на пустомъ мѣстѣ, предлагаю РИ-тянъ для слѣдующей шапки. >>640827 Тащемта тему про форсъ большевиковъ началъ кто-то изъ старопишущихъ, а не малороссіянъ.
>>640832 Да шотландца то мы переживем, главное что бы не то самое. >>640833 >РИ-тянъ для слѣдующей шапки. Из плюсов - лучше чем говно, что сейчас весит. Из минусов - притянет еще больше нацменов и малороссов в тред.
>>640836 >Из минусов - притянет еще больше нацменов и малороссов в тред. Вопросы въ духѣ «почему у вас блюдо из творога называется сырниками» всяко лучше срачей по поводу орѳографіи и величія/разфоршенности Пушкина. Треды русскаго въ любомъ случаѣ такъ или иначе привлекаютъ и тѣхъ и другихъ, отъ этого никуда не дѣться.
Впрочемъ, я не настаиваю. Можно взять, напримѣръ, Соборъ Василія Блаженнаго или Государственный историческій музей. >>640839 А Карамзинъ?
>>640839 Въ планѣ языка гартманихи обычно говорятъ, что Лёва былъ слишкомъ франкофономъ и часто использовалъ синтаксическія конструкціи французскаго языка.
>>640859 >анархия То есть оголтелый бандитизм, полное отсутствие порядка и законности. Кто сильнее - тот и прав. >рес публика То есть охлократия, диктат опустившегося плебса над мыслящими людьми. Ну у вас и идеалы, молодой человек.
>>640863 >оголтелый бандитизм, полное отсутствие порядка и законности >охлократия, диктат опустившегося плебса над мыслящими людьми Ты описал последствия имперства сейчас.
>>640863 >То есть оголтелый бандитизм, полное отсутствие порядка и законности. Кто сильнее - тот и прав. >То есть охлократия, диктат опустившегося плебса над мыслящими людьми. Ну у вас и идеалы, молодой человек.
>>640863 > >анархия > То есть оголтелый бандитизм, полное отсутствие порядка и законности. Попядок достигается оружием и ассоциациями с адекватными людьми. > Кто сильнее - тот и прав. Это универсально. > >рес публика > То есть охлократия, диктат опустившегося плебса над мыслящими людьми. Ну у вас и идеалы, молодой человек. Не путайте рес публика с дерьмократией, вьюноша.
Это вам – упитанные баритоны – от Адама до наших лет, потрясающие театрами именуемые притоны ариями Ромеов и Джульетт.
Это вам – пентры, раздобревшие как кони, жрущая и ржущая России краса, прячущаяся мастерскими, по-старому драконя цветочки и телеса.
Это вам – прикрывшиеся листиками мистики, лбы морщинками изрыв – футуристики, имажинистики, акмеистики, запутавшиеся в паутине рифм.
Это вам – на растрепанные сменившим гладкие прически, на лапти – лак, пролеткультцы, кладущие заплатки на вылинявший пушкинский фрак.
Это вам – пляшущие, в дуду дующие, и открыто предающиеся, и грешащие тайком, рисующие себе грядущее огромным академическим пайком. Вам говорю я – гениален я или не гениален, бросивший безделушки и работающий в Росте, говорю вам – пока вас прикладами не прогнали: Бросьте!
Бросьте! Забудьте, плюньте и на рифмы, и на арии, и на розовый куст, и на прочие мелехлюндии из арсеналов искусств. Кому это интересно, что – «Ах, вот бедненький! Как он любил и каким он был несчастным…»? Мастера, а не длинноволосые проповедники нужны сейчас нам. Слушайте! Паровозы стонут, дует в щели и в пол: «Дайте уголь с Дону! Слесарей, механиков в депо!» У каждой реки на истоке, лежа с дырой в боку, пароходы провыли доки: «Дайте нефть из Баку!» Пока канителим, спорим, смысл сокровенный ища: «Дайте нам новые формы!» – несется вопль по вещам.
Нет дураков, ждя, что выйдет из уст его, стоять перед «маэстрами» толпой разинь. Товарищи, дайте новое искусство – такое, чтобы выволочь республику из грязи.
>>640892 Учитель-Сенсей Саня Бабаниси Калининградский Г#тлер И его банда головорезов, 4 рейх рекордс с самым модным жиганом - Пашей Кремом Автор таких строчек как: Спроси у меня сколько время, отвечу -кругом одни евреи Русский реп это когда когда ж#д ж#да наебал И легендарное: Реп это кал сказали мне бомжи у кийоска Они прохавали жизнь их пальто обоссано
Наиболее известен по дизтрекам на Диму ПетуШека, Носа эмси и на весь утконос рекордс
А так же по респектам Сталину в нетленной композиции - Коба и Святая св#стика окрась мир в красный цвет, Великий Сталин подари нам смерть
>>640892 Гуф времен первого альбома. Настоящий гений. Те, кто шарят за поэзию, говорят там встречаются какие-то крутые приемы, но мне просто нравится как он подбирал слова, создавая свой особенный лексикон, который потом пошел в народ. Не смейтесь, но это даже не Пушкин, а что-то большее по народной любви. Хотя есть теория, что Гуфа специально зафорсили с вполне конкретными целями, учитывая тематику творчества.
>Рэп — моя религия, хип-хоп — мой храм, точнее синагога >Говорят, в русском рэпе грузинов много >Или кто все эти люди с носами? >Ведь мы не сразу всосали, что Алексей Долматов >Пучеглазый красавец >Учит нас в своих песнях делать обрезание
>>640882 Ну Достоевского совок вполне форсил, в школе его изучали в обязательном порядке, уж точно нельзя сказать, что его замалчивали. Лесков отчасти да, хотя и был известен, но считался консерватором, печатали впрочем свободно, но классиком первой величины не считали. Да и если честно он не дотягивает до грандов.
Хамиль из группы Каста, до сих пор недосягаемая величина по литературному слогу во всей постсоветской русской музыке >но эта жи хип хоп!!! Альбом ПОЛНОСТЬЮ от начала до конца прослушайте (Феникс, 2004), тогда только принимаются замечания
>>640896 >Гуф Концерт! На сцену вынесли гроб! Там лежал Алеша рэпер-герой! Мертвый, как Лёня Голиков или Валя Котик. У покойника даже сгнили ногти. Читает реп вяло, еле губами шевелит. Недовольны те, кто купил билет. Реп что-то хуета галимая За что же заплатили мы? Его же оживили с помощью магии Вуду, Он давно дал дуба. А народ думает, что живой. Уносите нахуй тело в морг! Даже Смоки Мо поебать на вашу политику, если мертвых обижают. Жулики промышляют воровством и грабежами. Помнишь, пять городов кинул Мишаня? А теперь вот Вагибунд вас ебут наяву! Выступали в Самаре за долю малую, Хоть и дешевле Долматова, но считали навары. Рэпер Шокк скрысил барыш, Скрылся, как мышь в норе. Хули ему не раскололи орех? Такой вот у нас русский рэп - Жид жида наебал! Тут с пейсами карликов карнавал. Весело как бы мне - угораю в твиттере, Как Широков Роман. А пидоры по стране норовят своровать, Разъезжает бродячий цирк. Еще, везя с собой, мертвое туловище Алексея Долматова. Радуется вдова его, стрижет бабульки на трупе. Но однажды им руки отрубят За воровство и наебалово пейсатые. Как не стыдно вам?! Оденем тельничек, отправим строить БАМ и Беломорканал. Проснись Батюшка Сталин, цунарки хуеют! Посади их всех на нары, блять. Ох уж эти евреи!
На мысли ловлю себя. Для тех, кто глумился над трупом. Свобода лишь иллюзия. Однажды сами умрут, не минет их чаша сия. На мысли ловлю себя. Для тех, кто глумился над трупом. Свобода лишь иллюзия. Однажды сами умрут, не минет их чаша сия.
Ну что баттл, мои будни окутала рутина. Тут каждый первый мудила Прочитает про Путина, будто он МЦ Дино. Политологов в репе непроебать развелось - маслом картина! СД Виктор и то во Франции хочет жить красиво. Братцы, я горжусь Россией. Сижу, мою щеку слеза оросила. Ностальгия, еба. Березки, поля, яровые, озимые. Мы разве среди этого чужие, как в Челси Жозе Босингва. Честно скажи - стране нужны ли? Или та же участь постигнет, что батюшку-царя Николая Второго. красненькие выведут на мороз, зарядят и будьте здоровы! А где-то вот на шконочке в тюремной робе, Как Паша Крем, поют арийский реп про то, как молодых хоронят. На наших просторах широких лишь недостойные жируют. Пока Долматов умер, мрази живут и кэш рубят. Выпускают без зазрения совести на сцену зомби хуйню нести. Их бы на зону к Паше, но мертвец дальше ебашит. Без проблемы стрижет башли. Как у свидетелей Иеговы Сторожевая башня ёбаная.Пропаганда по умам неокрепшим. Они думают свободны, но их без ножа по живому режет зверье охуевшее. Хватит глумиться над покойником! Слушайте, вы же нелюди. И дальше некуда ниже опускаться. Пусть свободны пока, но ваша судьба шконка карцера. Где справа всем зиганет Слава Дацик. Я не сдамся!
>>640904 >Форсить Животное, ты бы словарный запас расширил. Отдаю дань почтения учителю - великому русскому поэту, например, на уровне Пастернака или даже Мандельштама. Учитель наверное на сво добровольцоп записался, ждем когда воротится и будем язык и за одно и республику с колен поднимать.
>>640902 Всё правильно сдѣлали. Я думаю, ты и самъ прекрасно понимаешь, какъ донское казачество относится къ коммунистамъ. Твой псевдопоэтъ сталинистъ, а значитъ не русскій. Отдѣльно стоитъ отмѣтить отношеніе группы Каста къ необольшевизму и его послѣдствіямъ для русскаго народа.
>>640898 >>640899 >>640909 То, что нѣкоторые ихъ произведенія разрѣшили печатать при Хрущевѣ - не означаетъ, что ихъ форсилъ совокъ. До Хрущева они были подъ запретомъ. И почитайте что о нихъ писалъ Ульяновъ. >Лесков писал про крестьян И? Про крестьянъ можно писать не только съ позиціи скакуна-революціонера
>>640927 >То, что нѣкоторые ихъ произведенія разрѣшили печатать На Доста дрочили и при Совкѣ, а тот факт, что нѣкоторое время он был в опалѣ ничего не говорит. Как ранѣе писал: Достоевскаго печатали милліоными тиражами в странѣ, гдѣ всѣм руководит государство.
>>640918 >не русский Я лично замерял его лысый череп по фотам на предмет славянского аризма. Учитель не любил кошерного, за что моссад регулярно публиковал на него всякие гадости. Ты либо повелся, либо сам пытаешься проканать за грузина. Как говорил сенсей: я как Сергей Лавров, отказываю тебе в визе на реп.
>>640927 >То, что нѣкоторые ихъ произведенія разрѣшили печатать при Хрущевѣ - не означаетъ, что ихъ форсилъ совокъ. До Хрущева они были подъ запретомъ. И почитайте что о нихъ писалъ Ульяновъ. Какие некоторые, печатали все, ничего не было под запретом. Да, при Сталине в школьной программе Достоевского не было. Но начиная с Хрущева им школьников пичкали.
>>641001 >>641002 Ох уж эти rусские не любят русского мужичка, за то что он славяно-ариев восхваляет, да русичам их родной язык объясняет. Подозрительно правда картавят букву р и гэкают букву г эти rусские.
Невеста - девушка, к которой весть еще не пришла, она еще не знает, кто ее возьмет замуж Веста - девушка, к которой весть уже пришла Ведунья - девушка, которая уже вышла замуж и ведает что, кого, куда и зачем Ведьма - ведующая мать
>>641013 Он был бы за Дорна, то есть заукраинцем. Он между прочим спас Ельцина и Россию от баркашовцев и лимоновцев в 93 году. Егор Гайдар и Михаил Задорнов главные демократы РФ.
>>641015 Так хорошие же вещи выдумывают. Русская история вся выдумана, как считает маэстро Галковский. Поэтому нужна также ревизия русского языка, он главное хранилище памяти об истории народа.
>>641015 >про их предков рассказывают какую-то выдуманную срань Былины, легенды, предания, фольклор, все это тоже отвергнешь? Там 99% небылицы, зато отражают национальный характер и глубинные архетипы. Некоторые историки и лингвисты такие вещи тонко чувствуют, но их замалчивают.
>>641029 Былины не претендуют на историчность и они передаются в народе, чьей культурой и языком в частности мы тут интересуемся. Охуительные истории претендуют на историчность и распространяются конкретным человеком, чья культура мне до пизды.
Интиресно, а вот наши дорогие каратаво-гэкающие-руссичи, так же негативно относятся к раситским сказкам малороссов, как они самые чистокровные белые, в отоичае от монголо-фино-угорских орков и к сказкам о том, что в самой Библии бог разрешил израильским бомбам разрывать в клочья невинных, палестинских новорожденных? А это наверное дРУгОйЕе !!!11 ?
>>641042 Надо признать, что настолько меметичных персонажей как Задорнов, Драгункин, Петухов, Фоменко, Носовский у украинцев нет. У нас в русском языке даже отдельные термины для такого возникли.
>>641042 Мне похуй что рассказывают хохлы, потому что я не хохол. Ну кроме того что иногда мне говорят что я финно-монгол, что просто не так. Был бы хохлом, наверное бы тоже горел с протоукров. А палестинцев можно бомбить потому что палестинцы сами регулярно бомбят Израиль, просто у Израиля про нормальное есть. Ну и израильтянам я больше сопереживаю в этом конфликте потому что значительное их число гораздо ближе ко мне культурно и генетически чем арабы.
IQ ниже 85: Задорнов эта круто, он сказал что я славяно-арий!
Быдло с IQ между 85 и 125: О нийет Задорнов он плохой, он говорит нинаучнуйу ерунду
IQ выше 125: Задорнов эта круто, он сказал, что я славяно-арий! Мифологическая правда, выюе и полезнее, правды якобы достоверной ибо мифологическую правду невозможно опровергнуть, тем самым она возвышается на банальностью якобы фактов. Так же у каждой культуры и каждой державы был свой миф происхождения, на котором они основывали свою легитимность. Фараон был аватаром Ра на земле. Евреи якобы избранный богом народ. Виргилий написал Эниаду, дабы возвысить происхождение умперии. Святая римская империя? Не святая, не римская и не империя, лолд. 3ий Рейх и миф о ариях, на который до сих пор подписана пол мира? Это пиздежь, с одной стороны, но сдругой стороны это более правдивая правда, чем то что Гитлер был далабёбом, который перенял свастон у немытых индусов, который вообще блядь никак не относится к немцам. Так же и правда Задорнова, это базовая база, восхволение и миф славяно-ариев и древних русичей, а так же тупость омерикосов и смекалка русичей являют собой высшую степень правды - правду мифологическую.
>>641050 Скляров еще со своей "Лабораторией альтернативной истории". А уж про всяких народных шизов с ютуба, какую-нибудь Крамолу и прочую хрень и говорить не приходится. Достаточно вспомнить, что знаменитый российский историк Фурсов, учившийся у Валлерстайна, всерьез верит в Атлантиду. Те, кто застал расцвет torrents.ru, помнят, что там огромной популярностью пользовались раздачи Драгункина по английскому, Жданова по ЗОЖ, генерал Петров из КОБ, Дух времени, Задорнов, Левашов, Хиневич, Трехлебов, картины Всеволода Иванова и прочее подобное. Народ воспринимает такое на ура. Русскому человеку, чтобы выпутаться из этой паутины, остается только идти учиться на лингвистический факультет к евреям и армянам, как это сделал Микитка.
>>641069 >как это сделал Микитка Ну Никитка ваша, по крайней мере на половину база ибо продвигает миф руссичей ларпом и костюмированием в разные формы и одежки Руси.
>>641067 > 3ий Рейх и миф о ариях, на который до сих пор подписана пол мира? Это пиздежь, с одной стороны, но сдругой стороны это более правдивая правда, чем то что Гитлер был далабёбом, который перенял свастон у немытых индусов, который вообще блядь никак не относится к немцам. Так реально долбоебом был, я хз кто кого сильнее через хуй прокинул, Гитлер Германию или Ленин с компанией Россию.
>>641110 Ленин тогда следствие Мономаха, Мономах следствие Рюрика, Рюрик следствие хуя с дубинай, которого кличали Уга-Буга... Вот такой вечный, исторический детерменизм.
>>641132 >>641122 >>641118 На /пo/рашу. >>641125 >>641067 >>640981 >>640982 Толсто. >>641069 Стоитъ добавить что отъ этого говна вредъ двойной: мало того, что нѣкоторые люди неиронично въ эти сказки могутъ повѣрить, так съ другой стороны ещё человѣкъ, который поймёт, что его пытались облапошить, будет впредь съ недовѣріемъ относиться къ любымъ тезисамъ про родство русскаго и любого ИЕ языка. >>641078 >не восхваляешь славяно-ариев А у насъ въ роду фантастическихъ существъ нѣту. >>641073 Такъ Хиневичъ же подавалъ запросъ на репатріацію, удивляться тутъ нечему. >>641013 Зад-орнов — «задъ орный»
>>641132 А какой вариант был кроме массовой гражданской войны в 91-93, с зачисткой миллионов промытых совков? Виноваты пидерасты омериканцы и гейропа. Комьюнизм падибили, а план Маршала в России провести забыли, бросили голодающий русский народ назад в руки к совковскому быдлу. Эти мудаки обязаны были миллиардами бабосики в России заливать, что бы мы до уровня Германии и ЯПонии поднялись.
>>641136 Ну вот сейчас эти мудаки обещают залить после войны другую страну миллиардами халявных бабосиков, а малороссы неиронично им верят. Как ты этот момент объясняешь, недавняя история-то вроде у всех перед глазами?
>>641139 Небезызвѣстный Арно Тали канал virginia beowulf въ одномъ изъ своихъ видосовъ говорилъ, что англ. will родственно русскому «воля», такъ ему въ комментахъ много кто за лингвофричество предъявлялъ
>>641142 Ну такие быстро разберутся, если смотрят адекватный контент про языки.
Кстати мне кажется, что люди, слишком погруженные в лингвистику, иногда могут выдумывать или утверждать недоказанную родственность каких-то слов, исходя из экстравагантных теорий типа ностратической. Еще был какой-то любимый лингвист Убермаргинала, пояснявший за семитскость немецкого.
>>641139 В совке про индоевропейские языки в школе ничего не говорили. Потом повылазили Трехлебовы и открыли глаза, что санскрит родствен русскому. И до сих пор у людей в этих вопросах просто дремучее невежество, проистекающее из-за отсутствия даже базовых знаний по лингвистике.
>>641142 >will родственно русскому «воля» Через немецкий лучше связь просматривается: will - Wille - воля А вообще я свой матери говорил мол русский, английский итд все от индо европейского произошли, прочитал пару примеров английских, немецкий и русских слов - она сказала что бред какой-то, тупые лингвисты себе напридумывали, ну она правда и о теории эволюции так же деумает... А кстати что английское слово раб, пошло от русского славянин она поверила без проблем и даже не сопротивлялась. При том что с этого факта даже у многил лингвистов адово рвет жопу. >>641146 >Убермаргинала Тред заполонили говноеды форсящие трешстримеров - куколда и Никитку.
>>641148 сейчас хотя бы википедия есть для общего образования. А тогда откуда вообще человек мог узнать о родстве языков? Шел в магазин и покупал книги Трехлебова и Хиневича.
>>641149 >А вообще я свой матери говорил мол русский, английский итд все от индо европейского произошли, прочитал пару примеров английских, немецкий и русских слов - она сказала что бред какой-то, тупые лингвисты себе напридумывали, ну она правда и о теории эволюции так же деумает... Ну какъ тутъ вѣрно подмѣтили, въ школахъ нихуя не говорятъ про то откуда есть пошёлъ русскій языкъ, у людей въ этой области полнѣйшій вакуумъ. Если теорію эволюціи въ общихъ чертахъ распослѣдній двоечникъ знаетъ, то про происхожденіе языковъ въ курсѣ только тѣ, кто интересовался. >А кстати что английское слово раб, пошло от русского славянин она поверила без проблем и даже не сопротивлялась. При том что с этого факта даже у многил лингвистов адово рвет жопу. Ну эта гѵпотеза всё-таки одна изъ мейнстримныхъ. Только само собой, slave не прямо отъ русскаго «славянинъ» >Тред заполонили говноеды форсящие трешстримеров - куколда и Никитку. Ну кстати въ тредѣ наблюдается неоправданно сильный хейтъ Микитки подчёркиваю — критиковать есть за что, но степень ненависти неоправданно высока при полномъ отсутствіи критики въ сторону рогоносца, хотя отъ него тьмы и невѣжества исходитъ несоизмѣримо больше.
>>641157 >степень ненависти неоправданно высока Так это газонюхи. И малороссы - он же там видосы про белроссию и на Украину записывал. >при полномъ отсутствіи критики въ сторону рогоносца А за что его критиковать в треде русского языка? Душевно больной персонаж, который разлогается физически и ментально. Даже не каждый торч и алкаш за три года способен так деграднуть. Хотя он достиг уже настолько отвратительной стадии, что на это уже даже ради смеха смотреть желания нет. Но финал посмотреть интересно, думаю еще пару лет и он станет бомжом или вскроется. В Америке очень дорогое медицинское лечение и очень высокие пороги для того, что бы попасть в психушку. Таким персонажам ничего благоприятного ждать не стоит:3
>>641149 >тупые лингвисты себе напридумывали Так это же факт. Это абстрактная теория придуманая на куче косвеных вещах. Индоевропейцы не писали, прото-балто-славяне не писали, протославяне не писали, древнегерманцы не писали и тыды. > о теории эволюции О какой из напомни? >многил лингвистов адово рвет жопу Лингвист не значит умный.