Предыдущий допит здесь:
https://2ch.hk/di/res/584068.html#584068
>Это может быть вино из вторичного сырья. Проще говоря, из жмыха, который остался от первого, более годного, отжима.
В Европе запрещено подобную хуйню продавать, чтобы не конкурировала с вином. Чаще просто максимально хуевый виноград, коего как говна в какой-нибудь Ла-Манче, Апулии, Сицилии вне Этны, Лангедоке.
На пидорашке это ещё не худший вариант так-то. Лучше мистера сидра, во всяком случае.
Пидорашкинские заводы предпочитают просто купить хуевый виноград у соседей или завезти балком. Последнее формально вынудит их заставить именовать свои творения винными напитками, но можно закупить балк для производства бренди, что не запрещено. А дальше сиди гадай, точно ли его на "коньяки" направили.
>Пидорашкинские заводы предпочитают просто купить хуевый виноград у соседей
Какие конкретно, о ком речь?
Из приличных засветились кубань вино и фанагория, а так большинство всякий разврат вроде фотисалей.
Да как я понимаю все в самом нижнем сегментах у всех производителей это старый добрый молдавский балк, который как-то хитро переоформили, чтобы не писать на этикетке по винный напиток. ну в сегменте рублей до 300 точно.
Пруфов у меня конечно же не будет, но довольно интересно посмотреть насколько выросло производства вина и производство винограда после вступления закона в силу. Есть подозрения, что цифры там биться не будут.
Хорошая штука. Очень сильно выражена хлебная корка, прямо бородинским отдает. При том что фрукты на стороне кислых ягод - отчетливо помню брусникоклюкву и недоспелую малину - получается даже интересно. Оно коротковато, но в целом приятное розе по классике, гораздо лучше многих розовых креманов и кав, где совсем всё жидко и невнятно.
Охуеть у нее зубы вставные что ли? Не верю что такое бывает за пределами голливуда
За 300 - немудрено, в таком ценнике это всегда лотерея, где варианты есть только "водянистый компот" и "плохой водянистый компот". Если анон совсем небогат, то я бы от души рекомендовал пить пореже, но брать хотя бы за 500, казалось бы, всего на 200р дороже, но вина здесь уже на две головы выше.
А вот так
>>596208
>Пидорашкинские заводы предпочитают просто купить хуевый виноград у соседей или завезти балком.
мазать всех подряд отечественных производителей говном - это неправильно. Те же массмаркетовые Мысхако, Голубицкое, Абрау, Ведерников, Лефкадия, Шато Тамань, за 500-1000 выдают неплохие столовые вина, да, не шедевры, но балковым компотом их точно назвать нельзя.
Мало кому интересно, нет объемов, сплошные автохтоны - это если про массовое. В нише Греция есть, и кое-что даже довольно известно - например, ассиртико из Санторини.
Где-то в прошлом или позапрошлом треде уже отвечали подробно. В целом в РФ их тупо никто не возит. В массмаркете есть только ionos в перекрестке и метро. Вина довольно проходные, но по акции за 400 рублей можно взять.
Жестокие 16.2 %, сухое. Дышало 30 минут.
Итак, в КБ завезли новинку от Мысхако, с довольно кринжовым для вина названием. После удачи с Мысхако Шираз, и неудачи с Мысхако Черное из красного и Черное из черного, решил познакомиться.
Нос - вяленые красные ягоды, кожа, внезапно какая то освежающая тема - огурцы, мокрые доски под дождем
Вкус - вроде бы есть черная тема, но высокая кислотность вносит большие коррективы, уклон скорее в красную сторону, но очень спокойную. Кожа, красная смородина, подышав еще немного, появились какие то отчетливые грибочки. Плотное, с выраженной горечью, едкое, высококислотное, танинное, сахарок на верхней грани сухого. Очень шероховатое вино, дисбалансное, не питкое. У меня такое ощущение, что дышать ему нужно минимум час, чтобы прибрать всю эту танинную лють. Послевкусие и правда есть, не обманули, вкус тут не сгорает мгновенно на языке, как это бывает у дно вин. В общем и целом, Мысхако для меня продолжило традицию - качественное вино с очень странной вкусоароматикой, так и хочется спросить, господа, а что вы собственно этим хотели сказать? Оно как будто сосед - отличный парень, и в вменяемый чувак, но который любит по субботам в 5 утра слушать на всей громкости Стекловату. Подойдет только с обильной закуской, и в небольших количествах. Пьянит конкретно, правда пилось при t-27 градусов, но тем не менее.
Небось хвалил с оговоркой про фирменный тяжелый мысхаковский стиль?
1к1 с минералкой разводят такие вина, а не пьют как варвары
Зачем шорле. Можно просто меньше наливать, как с креплеными. Ридель свой бокал для рислинга из сомельешной серии (~400 мл) советует также использовать для примитивоподобных вин. Логика в приниципе понятна.
а нахуй?
Чтобы дегустировать вино от 2-3к надо зарабатывать примерно полмиллиона в месяц
Рабочий диапазон для выходных и компании 800-1800р. Я считаю себя любителем (>1000 разных бутылок), со мной бухает профессионал акологоля и дипломированный сомелье.
>Рабочий диапазон для выходных и компании 800-1800р. Я считаю себя любителем (>1000 разных бутылок), со мной бухает профессионал акологоля и дипломированный сомелье.
Что из кр сухого в районе 800-1000р употребляете?
мне очень нравится Селебритис, а также Шато Пино Гравитация. Казумано. Нукоз Рапас иногда. Это из регулярного, на каждый день.
Но обычно кр сухое беру в районе 1200. Там Милквуд и Голубой Лось, иногда заглядывает молодой Матсу и Айлес А по скидкам.
>Голубой Лось
Не совсем понял, о чем ты.
>Милквуд
Шираз? И как тебе?
Blue Moose - кабсов/шираз
Milkwood - это шираз с добавлением процентов зеленого вионьера. С легкой кислинкой.
вообще я подсел на кабсовы из южного полушария, юар, австралия.
И ничего из этого в моем миллионнике не купить, все как всегда. Еще одна причина перекатываться в ДС.
Аромат у него действительно странный, помимо основной красной темы, какие то мокрые доски, сырость, особенно в узком бокале.
Анончик посоветуй бюджетные белые вина из КБ пожалуйста.
Что сам будешь пить летом на постоянке?
Извини, анончик, белые для меня - параллельный, непонятный мир
>Что сам будешь пить летом на постоянке?
Я адепт красного, могу конечно написать, но будет ли тебе это интересно?
https://rg.ru/2023/06/13/v-rossii-predlozhili-zapretit-import-vin-iz-nedruzhestvennyh-stran.html
Ну так хорошо. Пино гриджо в ближайшей пятерочке должно стартовать от тысячи рублей. Поэтому матрас от шато тамани за 800 будет привлекательно смотреться на фоне импорта.
А недружественные - это кто? Италия, Португалия, Испания, Чили, ЮАР туда входят?
>>597173
>Поэтому матрас от шато тамани за 800 будет
Только вот под шумок оно оформит х1.5 в цене
>Только вот под шумок оно оформит х1.5 в цене
Я это уже заложил
Самый лол в том, что в эту ассоциацию входят представители крупнейших импортеров - симпла, лудинга и т.п. Для этих компаний даже половина из описанных мер - выстрел себе в ногу, если не самоубийство нахуй. То ли это просто хайповый высер, то ли пыне бомбит, что дивноморку с криницей не покупают.
Не только цены выше, а и качество ниже. Зачем производителю заморачиваться с ним, если даже самые убогие импортные шмурдяки будут стоить от косаря и выше? Будем скатываться в продукты виносодержащие аналогичные натуральным - особенно, когда пыня с молдаванами будет сраться (а это ожидаемо в нынешней политической ситуации).
Цитрон высказывает версию, что склады перегружены импортом, надо подразгрести.
2) Мнение винного лобби/мафии
Доиграются же, реально введут это калище, и никакие протыки не помогут.
Такое ощущение, что предложение было продиктовано не виноделами, даже не заводами вроде фунфугории/кв, а каким-то бареном, которому жить невозможно оттого что чернь может пить нормальные вина. Не по справедливости это, что любой анон может купить в кб норм вино на повседневку и в условном перекрестке/метро трушное, пускай и не супер престижное шампанское. А уж что у поставщиков найти можно... Запретить, всё запретить, пускай пьют даже не матрас, а напиток винный виноградсодержащий (якобы), только теперь в несколько раз дороже.
Недорогие из КБ на повседневку:
Encostas da arrabida touriga nacional
Copo 3 Tinto (магнит)
Vaquerizas garnacha
Mar y Luna garnacha
Torres San Valentin garnacha (спар, окей)
Pietrame edizione limitata montepulciano d'abruzzo
Sierra de Enmedio monastrell
Tenute del Neccio Rosso
Чуть подороже:
Barista Pinotage
Ripa Magna corvina
Orapiena montepulciano d'abruzzo riserva
>показывай бар
Бара никогда не было, бутылка покупается - бутылка выпивается
>Анончик посоветуй бюджетные белые вина из КБ пожалуйста.
>Что сам будешь пить летом на постоянке?
в каждом городе свой ассортимент.
Но в целом к/б даже не просто хорошего, а нормального вина нет. Жмурдяк или паленка.
Иди в более продвинутые магазы - Фанагория F-style белый рислинг, Золотая Балка, Шато пино. Это 400-600р. Шато тамань Heritage если найдешь.
>Запретить, всё запретить, пускай пьют даже не матрас, а напиток винный виноградсодержащий
Ну тут уж придется заводить трактор.
>>597375
>Фанагория - сила, импорт КБ - паленка и могила
О, знакомая пластинка, снова выходишь на связь
Небюджет, но очень советую для знакомства с белыми попробовать выдержанное в бочке Шардоне, Сотерн/барсак и фиано (хотя у нас почему то юг Италии слабо возят).
Спасибо мистер сер анон, жду твои следующие выпуски.
Что заставляет людей это покупать, когда за эту же пятихатку можно взять годную Испанию с соседней полки?
Относительно приличная испания типа крианцы от карла сереса там 670 что ли.
Нивариус риоха
Шлосс саарштайн рислинг
Ар нуво грюнер вельтлинер пфаффль
Ар нуво мускателлер пфаффль
Домен де сибадье шардоне
Винья альмиранте альбариньо
Альтскор чаколина
Бабилонс пик шенен блан
Сначала другой логичный вопрос - а зачем вообще идти за вином в пятерочку, итт буквально недавно выяснили, что это одна из худших сетей в плане вин. А про "500р" - да на вскидку, те же Вакеризас или Энкосташ из КБ, уделают любой горный шмурдяк за эти деньги.
Потому что она в 100 метрах, а другие магазины в километре-полутора.
>итт буквально недавно выяснили
Кто выяснил-то? Один анон с невероятно объективным мнением? Навскидку всегда бывают 3-4 вида винью-верде, белых и розовых, до 500 р, иногда и дешевле, неплохая линейка Sommelier's Collection, причем тоже с хорошими скидками регулярно — зин до 500, хороший совиньон блан до 500 бывает скидывают. Фанагория авторское в районе 300 бывает ценник, что прекрасная цена для того вина, просекко и каву на нг можно найти сносные за недорого. И это я говорю про одну единственную пятерочку довольно маленького размера у меня рядом с домом. Для сравнения даже в гипере лента, при гораздо более обширном ассортименте взять какую-то сносную позицию в районе 500р практически нереально, в нижнем ценовом сегменте там откровенная скукота.
Так что при возможности я, конечно, тоже выбираю КБ, но записывать пятерочку в "одну из худших сетей в плане вин" совершенно не справедливо.
Что заставляет вас писать названия транскрипцией? Ладно бы это был инглиш, но переводить обратно все эти испанские и португальские АЛЕНТЕЖУ это ебануться можно. К чему эта двойная конвертация с латиницы на кириллицу и обратно?
Анону видимо было лень переключаться. Справедливости ради, на сайте КБ, какого то черта, все названия тоже написаны с русской транскрипцией, что крайне неудобно.
Спасибо анончик, отличный список. На всё лето хватит.
>>597374
>Vaquerizas garnacha
>Mar y Luna garnacha
Имхо, хуита, если уж сравнивать, то такой же КасКас, горькая невыразительная дичь. КасКас немного пожиже, но я его как столовое и советовал, чисто хавку запивать занидорого.
Трамвай, на фото, уже намного ближе в Экостасу, в КиБ. Там кстати, что-то из той же серии продается, только с автобусом вроде. Сегодня в КиБ отметил себе пару бутылок, которые в этом треде не пробовали, на сл. неделе надеюсь, испытаю.
В КиБ Соаве Корезей нормальное завезли у нас. Ну и Фиано там неплохие буквально все.
>>Vaquerizas garnacha
>>Mar y Luna garnacha
>Имхо, хуита, если уж сравнивать, то такой же КасКас, горькая невыразительная дичь.
Да, чел, видимо сильно у нас вкусовые сосочки отличаются, назвать те два невыразительной дичью, да еще и сравнить их с плоским как стол, водянистым компотом Cascas - мне тут нечего комментировать.
>что-то из той же серии продается, только с автобусом вроде
Это Bus 9, посредственный полусухой португалец, сливает тому же Encostas. А вот трамвай на твоем пике пока не пил, но его вроде хвалили. Если тебя интересует Португалия, в магните есть годный Copo 3, серьезный конкурент его виноградейшеству Энкосташу.
>видимо сильно у нас вкусовые сосочки отличаются
Да не сильно. У меня в топчике Ристретто и Бала пердида. Было что-то еще из примитиво, уже не помню, возможно даже бастиони. А недавно как раз в КиБ, у нас еще примитиво накидали какого-то нового, возьму его.
Но моносортная гарнача - говно. Хуй знает, что ты там нашел, и зачем его рекламируешь.
>А вот трамвай на твоем пике пока не пил
Ебани этот трамвай, братан. И отпишись.
> моносортная гарнача - говно
Если любишь тонкие красные вина и можешь потратить ~3k на бутылку - закажи у фортвайн гарначу Ca di Mat Fuente de los Huertos. Подсушенная, но не джемовая вишня, малина, розмарин, чабрец, легкая землистость, высокая кислотность и самые неразличимые 15% в твоей жизни. Серьезно, это охуенно.
Штош, по плану сегодня должен был быть снова магнитовский Сopo 3, но раз такое дело, элегантно свернул в пятерочку.
Guarda - Freio tinto - 500р в пятерочке
Инфы по вину крайне мало, по производителю еще меньше, и пока что это все, что я нашел за 5 минут поиска о компании:
https://www.racius.com/pwsb-primare-wines-spirits-beverages-lda/
Судя по всему, это заказ конкретно для X5 Group. Но лично меня такое никогда не смущало, главное - что в бутылке.
Нос - черная ягода, горькая кожа, пряности
Вкус - черная ягода, кожа, черный перец, не сильная, но выраженная горчинка. Кислотность и танины средние. Сахарок на верхней грани сухого. А вот тело плотным назвать не могу, мне показалось чуть водянистым, но тут следует сделать поправку на то, что я любитель густых, черных как ночь киселей. Тот же Энкосташ накрывает тебя махровым одеялом, он как бы укрывает тебя от холода, приговаривая - "спи, братуль, расслабся", здесь же такого нет, вино держит себя довольно нейтрально, и это не плюс и не минус. Итог - за 500р отличный португалец, Encostas и Copo 3 мне зашли чуть лучше, но тем не менее, это годное вино, и стоит своих денег. Да, пробка тут снова натуральная, как и у остальной Португалии, чюваки не уважают полимер.
Просто здесь, под щедрым петербургским солнцем, особенно богато расцветают и плодоносят цистерны с испанским балком.
Пфлфлфлфлфлфл - понравился, но не прям вау, похож на рислинг, но без пузыриков и изюминки с кислинкой.
Благодарю, уважил. Сегодня взял на пробу, TRAM 8 (та же серия, что и BUS 9), ну что сказать, он жиже и кислее, не мое.
Собственно вот и новое примитиво, тут вроде не палили. Черноягодное, не кислое, присутствует черная смородина и чернослив, немного черешни, пролежавшей недель в полиэтиленовом пакете на подоконнике, слегка ихтиоловой мази из гноящейся раны и кал собак мелких пород, которых кормили тушенкой из индейки, пара сотен самок бразильских комаров, которые успели испить крови, железом отдает, неплохо, но середина жидковатая. Аналог Бастиони, да и фирма вроде та же.
>TRAM 8
Хм, не встречал, хотя если он жиже и кислее, чем даже bus 9, то и не надо. Испил на днях еще Mare Viva Reserva из ленты за 500 по акции. Торига националь, аликант буше, сира, все как надо. 6 мес в бочке, правда на сайте ленты ошибочно указано 2 года. Но отписываться о нем тут не стал. Оно вроде годное, но как то я до конца его не понял, как нибудь возьму снова. Так что вот тебе наводка, отпишись, если попробуешь.
На пикрелейтеде очень забавный пино нуар. Местным любителям примитиво настоятельно рекомендую. Ибо это хотя и сортовой ПН, но стилистика абсолютно примитивистая: плотное тело, высокий алкоголь, подвяленная вишня, клубника и лесные ягоды в аромате, низкая кислотность и остаточный сахар. Вроде бы часть ягод была заизюмлена на лозе. Оно еще и под кроненпробкой, хотя абсолютно тихое.
Это еще норм, да и импортер обычно процентов двадцать скинуть от базового прайса не против, а то и больше, если наценка позволяет. Там был пиныч от Марка Сояка Сояра, в два с половиной раза дороже и хуй знает во сколько раз пафосней (Бургундия, натуралка, микропроизводство, модный виньерон) - который отчетливым свекольно-борщевым тоном в аромате и общим дисбалансом напомнил мне кое-какие шыдевры росвиноделия. Как я понял от представителя импортера, винить в этом надо недоспелые гребни, которые винодел по нынешней моде не отделил. Или амфорное монтепульчано на пикриле, там подешевле, тыщ шесть в базе, но блядь, это же навоз, навозище! Как будто рожей в чан с говном окунули. Одна тянка даже пробовать его не стала, сразу вылила в спитун, как только на нее полез из бокала этот дерьмодемон.
Справедливости ради, такого треша было немного.
«Нужно сеть подвергнуть уничтожению. Я был в Липецкой области, зашёл в магазин этой сети и обнаружил, что там вино за 200-300 рублей. Это что за вино? Ни одной бутылки дороже 1000 рублей не нашёл. Там просто купить нечего. Я плюнул и ушёл без подарка. Весь магазин — это суррогат»
Суррогатные нищеброды, ебало?
Я вроде бы пил это вино, но когда оно было молодым. Стоило недорого, ну я просто в конце десятых не покупал вино дороже косаря.
Надо еще его потестить с запечённой рыбой под лимонным соком
>вяленый/изюмный вкус
>Где-то +/- за ту же цену и такого же качества будет винцо из красностопа от всяких фанагорий или даже мелких виноделен
например?
Так "авторское" фанагории, например. Года 20-го точно не хуже будет.
У меня с фанагорией был только негативный опыт, но "авторской" не встречал, в какой сети оно есть?
Аргентина - редкий гость, поэтому я понятия не имел, что от этого мальбека можно ожидать.
Нос - странная, овощная черная тема, выраженная кожа, минералы
Вкус - та же приглушенная чернота, но во главе здесь все таки выраженная кожаная тема, солено-минеральная, причем тут у нас не ягоды и не фрукты, а натурально помидоры. Плотное, насыщенное, кислотность средняя, танины выше, спиртуозность чувствуется, но не криминально. Несбалансированное, неспокойное. Итог: грубо, просто, и жирно - за 530р отличн, но стоит понимать, что в соло такое пить не вариант, строго к мясу и другой обильной закуске.
Докладываю свежие впечатления, если еще интересно. Тельность средняя, довольно кислотный, отчетливая горечь + танины. Во вкусе черные ягодки, на фоне легкая изюмность. Нос не помню. За 530 в КБ норм.
Припоминаю, что КБ уже кошмарили в 2018-19 годах. И это странно, если там до сих пор не поставили нужного человечка, учитывая федеральный масштаб в 13к магазинов. Но меня интересует, как это скажется на конечном потребителе.
С большой долей вероятности потребитель как всегда соснет.
Либо все закончится очередным пуком в лужу (как оно скорее всего и будет), либо кб проткнут. Но вино подорожает в любом случае.
Именно прецедент грозит ещё тем, что будут "проверять" дешёвые продуктовые сети. А хули они торгуют без 500% накрутки, как нормальные пацаны?
Так испокон веков в России, повышать цены на бухло, драконить алкорынок, и делать алкоголь менее доступным для населения, было плохой идеей, разве нет?
Наоборот, были антиалкогольные бунты, когда крестьяне отказывались бухать, а государство их заставляло.
От четверти до половины. Не исключено, что сильнее всего ударит по бюджетным винам вроде кбшных.
> четверти
Не хорошо, но и не ужасно
> половины
А вот это уже будет пиздец. Значит условный Barista будет стоить больше 1к, а Encostas рублей 700. Но да, в телеге она пояснила, что больше всего ударит именно по сегменту до 500. Так что предположу, что "до 500" скакнет до 50%, а "от 500" до 25%. Таким образом пострадают все, но больше всего - анон, пьющий 350-рублевую Испанию, и который, вполне возможно, вынужденно перейдет на Фанагорию, и прочие кубано-крымские нектары. Которые под шумок тоже накинут к цене, потому что а чё бы и нет.
>пьющий 350-рублевую Испанию
там в составе вообще виноград то есть наху?
Есть, конечно. В Испании целая Ла Манча "славится" подобными винами, часто они идут в продажу балком. Качество, конечно, паршивое - ну а что ты хотел за такие деньги?
Как найти такое же?
Они химозные и горько-кислые. А там был просто виноградный сок без вкуса спирта.
Думаю, что они сладкие и эта сладость забивает всю спиртягу, потому их не чураются пить даже провинциальные фифы на лавочках
Да, это и есть самое простое столовое вино, водянистый, пресный компот, но тем не менее, сделанный из винограда. Ты наверно удивишься, но большинство европейцев на повседневке пьют вина за 3-7 евро.
За 200р уже можно взять бутылочное сухое и нафигачить сахара, или вообще полноценный глинтвейн сделать.
То что эта КОЛЛЕКЦИЯ ВИНОДЕЛА ЧЕТУК ЧЕГЕМ ШУШУК бутылочная ей качества не добавляет, то же самое в тетрапаке, только с сахаром уже.
>За 200р уже можно взять
Вы чего, пацаны, вы матерям еще нужны
> Красное, сладкое. Насыщенный вкус винограда
Ка Тогни от Филип Тогни Виньярд. Пассито из муската гамбургского.
> Красное, сладкое. Насыщенный вкус винограда. Больше ничего/
Ruby портвейн тебе в помощь
Niebla Reserva Carmenere - 530р по акции в Магните
Выдержка 10 мес. "в контакте с древесиной", т.е. скорее всего с дубовой щепой или брусками.
Нос - шоколад, черная смородина, после получаса декантации смородина начинает заметно доминировать.
Рот - выраженная черная смородина, черноплодка, рябина, основная тема совсем не фруктовая, а именно ягодная. Еще солоноватая кожа и горьковатое дерево, а вот шоколада во вкусе уже нет. Кислотность низкая, танины средние. Сахара мало, был сильно удивлен, что оно полусухое, ибо пьется как сухое, судя по всему, там небольшое превышение над 4 граммами. Тело не особо плотное, среднячок с уклоном в легкую сторону. Вино нейтральное, спокойное. Послевкусия почти нет.
Итого - за 530 вполне неплохой карменер, чуть более интересный, чем Santa Luz Alba из КБ. Сам по себе скучен, но как напарник к мясу - хорошее столовое вино.
>Кислятина 🍋🍋🍋, не зашло 😢
Твой выбор
Посоветуйте какое-нибудь ЕБУЧЕЕ вино, чтобы вообще отличалось от того, что обычно пьют в России, но что можно найти на полках магазинов. Бюджет тыщи 3-4 максимум. Желательно несладкое. Хочется чёнить выпить, я вообще не пью, но прям тянет ёбнуть что-то ради опыта.
>>599830
>>599852
А в сегменте дешевле 700, у пинотажа вообще почему то все плохо, что ни возьми, сплошной невнятный компот. Так что горячо советую Barista, он подороже - 750, но зато на две головы выше.
Пинотаж это вообще сорт-червь сорт-пидор.
>>599855
Ну если твой запрос состоит в том, что получить что-то необычное, то попробуй хз сотерн, сухой херес, рецину, какое-нибудь оранжевое.
Хочешь прямо СТРАННОГО? Фанни адамс панк оранж. В аромате и во вкусе - квашеная капуста, несвежие носки, рассол из-под огурцов и оливок, чайный гриб, коровник. Воплощение мудянки.
Если именно НЕОБЫЧНОЕ, но хорошее - Tarabilla от Delgado Zuleta. Сухой мускат, выдержанный под флором как херес фино. Ожидай много желтого яблока, орехи, имбирь, аптечку и восточные пряности вроде зиры, кардамона, куркумы и мускатного ореха.
Оба вина около двух тыщ.
Петнат петнату рознь, некоторые больше на просекко похожи. Например, два австрийца: winzerhof hoch peter&paul pet nat и schmelzer rose pet nat. Один вполне приятный желтофруктовый с нюансом корочки сыра бри, второй - прокисшие болотные ягоды, разносолы и конюшня.
Я жадный, из петнатов в сетях видел только какой-то наш с лгбт единорогом на этикетке. Но за полторы тыщи сами его пейте.
>наш с лгбт единорогом
Шато пино, какой-то из их. Интересные петнаты были у Лефкадии (дикие-мутные) и Денисовых (наоборот, очень чистые и приятные).
>за полторы тыщи сами его пейте.
Я тоже больше двух, ну трех тысяч за петнат отдавать смысла не вижу. Дальше уже начинается классика, которая будет лучше 99% петнатов.
"С учетом низкой себестоимости импорта да еще влияния санкций российским производителям конкурировать с зарубежными производителями достаточно сложно. Поэтому повышение импортной пошлины — это минимум, чем могли бы ответить российские власти. Однако я категорически против идеи полного запрета поставок вина из недружественных стран. Также кроме импортных пошлин, для зарубежных производителей нужно поднимать и акцизы. Повышать акцизы для зарубежной продукции нужно плавно, чтобы компании, торгующие импортным вином, не ставить в тяжелую ситуацию. Разумеется, какой-то рост цен будет, и ляжет это на покупателя, хотя 400–600 руб. за бутылку — это приемлемый диапазон". Подробнее "Ъ (https://www.kommersant.ru/doc/6070373)"
Как же они заебали
>Разумеется, какой-то рост цен будет, и ляжет это на покупателя, хотя 400–600 руб. за бутылку — это приемлемый диапазон
>400-600
Что это за цифры он озвучил, на сколько поднимут ценник, или что?
Из текста не понятно, но я орнул с другого. Местное вино подорожало потому что санкции. Поэтому надо обложить пошлинами импорт.
Также я считаю, что, кроме импортных пошлин, для зарубежных производителей нужно поднимать и акцизы. Нам нужно выравнивать ситуацию, чтобы недорогое российское вино могло быть конкурентоспособным. У нас на сегодняшний день качество хорошо выросло, но производитель, который мог продавать вино в районе 300–400 руб. за бутылку, сегодня уже такую цену обеспечить не может именно из-за санкций.
Ну вот я прямо сейчас поддержал отечественного производителя, и пью Шато Тамань саперави резерв, и не понимаю, зачем я отдал 570р за этот компот. Особо поржал с full body в отзывах на вивино.
>саперави резерв, и не понимаю, зачем я отдал 570р за этот компот
А саперави разве не должен быть компотом?
Т.е. это какой то дносорт? Я саперави впервые взял, до этого если и пил, то где то угощали.
В среднем от алкоголя нет никакой пользы. Если будешь пить рюмку раз в три дня, то просто не будешь получать вреда.
Да как получится.
Жанна Кальман пила портвешок каждый день, и умерла в 122. А курить бросила в 117.
Исследования о пользе умеренного употребления вина пиздеж получается спонсируемый?
Да не то чтобы спонсируемые. Просто хуй ты нормально исследование проведешь такого рода. Ну грубо говоря тебе надо собрать несколько довольно больших групп, которые бы отличались только потреблением алкоголя. Одни бы не пили, вторые пили чуть-чуть, третьи - пили бы больше, чем чуть-чуть. При этом все были бы одинаково здоровы/нездоровы и не пиздили бы про то, сколько пьют. На выходе получается пшик.
Я видел видео одного чела dr berg, он говорил что алкоголь в любой дозе вреден, типо отмирают клетки мозга и в печени токсичное вещество образовывается и ещё где-то прочитал, что южные люди коим я являюсьлучше переабатывают алкоголь в организме чем северные европейцы, вот одних читаешь есть польза, других нету и вообще ниче не понятно
>Жанна Кальман
1875-1997
Родилась при Александре II, умерла при Ельцине. Охуеть.
Видимо с такой генетикой, если бы не пила и не курила, прожила бы 200.
Нет, и свёклы с борщом в нём тоже не должно быть. Это всё признаки хуёвого отношения к винограду. В твоё вино, скорее всего, пошёл виноград с плодородных почв без ограничения урожайности, что и привело к плачевной структуре тела.
>>600361
Нет, нормальный сорт, просто надо иметь руки не из жопы и не насиловать ягоды.
>он говорил что алкоголь в любой дозе вреден, типо отмирают клетки мозга и в печени токсичное вещество образовывается
Всё уже давно открыто и изучено:
- токсичное воздействие на печень оказывает метиловый спирт
Его микродозы в хуевом алкоголе оказывают накопительный эффект на гепатоциты, соов. при регулярном потреблении хуевого алкоголя гепатоцины все сильней и сильней повреждаются, до тех пор пока им совсем не настает пиздец и не запускается процесс их смерти и перерождения в фиброзную ткань.
+ примерно тоже самое на "клетки мозга"
Само сабой этанол в огромных дозах тоже помогает добивать, но его печень хотя бы может разлагать. А метилка тупо копиться.
Вино вполне может содержать микродозы метилки, дальше думай сам.
Получается надо пить только дорогой и выдержанный алкоголь? Или от него тоже побочки?
>надо
Кому надо и зачем?
Тебе 13 лет и ты хочешь повыебоваться перед пацанами, что можешь засосать банку ягича?
Не, иногда покупаю ликер или виски и выливаю в бутылку с водой прям самую малость, 50мг где-то и пью, вот и спрашиваю даже отсталой дозы есть вред или нет?
А точных цифр безопасного объема тебе никто не даст. Все эти "безопасные 30мл" в статьях про алкоголь, это максимально усредненная инфа. Тут дофига факторов.
Как часто пить? Какой конкретно алкоголь? Какая закуска, и была ли? Насколько хорошо у тебя вырабатываются ферменты, отвечающие за переработку этанола? В каком состоянии твои сосуды, сердце, поджелудочная, почки, печень, и остальные органы? И вообще, какая наследственность? Каков твой возраст? Какой вес?
Ну и ликер, в плане вреда - где то на самом дне, из за чудовищного количества сахара, наряду со сладким шампанским и баночными коктейлями.
Я особо никогда не пил, но раньше когда учился, жил с ненцами, в общаге, им вообще нельзя пить, но бухали безпросветно, и иногда просили меня с ними, так вот, сколько не выпил бы всегда находился в здравом уме и когда пил с другими, замечал что они толи дурачка включают то-ли реально алкоголь на них как то странно действует и они становились другими людьми, а я как был в здравом уме так и оставался, но потом не пил долго, сейчас 29 и вот думаю могли ли ферменты "атрофироваться"? За всю жизнь я наверное раз 10 пил
Adaras Huella, Испания (Альманса) 2018 г., возьми, пока скидку сделали, уже заканчивается на полках.
Насыщенное, есть послевкусие и вторичная ароматика каких-то степных трав.
>Adaras Huella
Хех, вчера, собственно, его и пил, увидев, что КБ скинуло аж две сотки, а 500 за него уже отличный ценник. Вино хорошее, да.
Я в ответ порекомендую два хороших вина по акции из ленты, за 500: Mare Viva reserva и Espiritu de Chile gran reserva кабсав. Mare Viva может и не настолько хорош, как Encostas нерукотворный, но тоже годный португалец. Espiritu - за обычный его ценник в 800р не интересен, а теперь за 500 - хороший чилиец.
А почему кубийя не зашла? Неудачная бутылка, уже на спаде?
Вчера посоветовал и сам купил пару бутылок. Ну что, вино уже прошло свой пик развития и растеряло ту яркость, за которую оно мне понравилось год назад. Но и сейчас это вполне приличный образец.
Это вроде граппа называется, по идее оно должно быть полезнее вина, в косточках и кожуре больше полезных веществ, и там все равно виноградных сок какой-то процент минимальный должен составлять, вроде 25, в моей мухосрани его нету, так бы попробовал
Граппа/марк/орухо - это крепкое спиртное. Piquette же - винный напиток из повторно сброженного жмыха.
А где в магните или КБ например купить можно? Как называются марки?
Пикет? Ни там, ни там пока не продается (и слава б-гу). Можешь поискать у домашников с югов, если любопытство сильнее заботы о здоровье.
>Граппа/марк/орухо
У себя в городе я только граппу нашел, но только та что за 600
>У них одна из древнейших культур виноделия в мире, и климат шикарный
Страна долго время была под владычеством Османской империи, поэтому культура виноделия была уничтожена. После приобретения независимости до топ тира не смогла восстановится. Хотя Новая Зеландия с нуля (действовал сухой закон) до топ тира за 50 лет прошла.
Я как-то людям, привыкшим полусладкое пить, дал попробовать НЗСБ. Они прихуели от вкуса, и спросили: "А это точно сухое вино?".
Так, что да НЗСБ - имба. 91+ за умеренные деньги. Хотя лично я average New Zealand pino gris enjoyer
Граппа у нас считается экзотикой, я из относительно массового могу вспомнить только сибону, которая раньше частенько стояла по крупным сетям. А марк и орухо так вообще редкости, которые есть в портфеле у трех с половиной поставщиков.
Одна будет мальбек, две другие че взять чтоб почуять разницу?
Лучше не конкретные бутылки мне напшите, а какой сорт\страну заценить.
Наоборот, возьми мальбек из Каора что бы сравнить с аргентинским. Под мясо, особенно жирное, я люблю покислее, типа пьемонтской барберы.
Под барбекю лучше холодный пивас, тем более в такую жару, или тебе в инсте повыпендриваться перед одногрупниками надо?
>Лучше не конкретные бутылки мне напшите, а какой сорт\страну заценить.
Внезапно Грузия, Пиросмани. Ну или Италия, неббьоло (называться будет Бароло или Барбареско). Это первое что приходит в голову, от балды.
Зависит от того, какое мясо и соус. Без этих уточнений - пинотаж, только не совсем дешевый, не слишком старомодный темпранильо, большая часть бордоблендов, шираз/сира, дубовая гарнача.
>>601654
>"в магазинах Да!"
Ценники неплохие, но это опять чисто московская/подмосковная сеть, жаль.
Почему московСКая говорится через "ск", а подмосковНая через "н"?
Рипа магна корвина в КиБ. Насыщенное, ягодное и пряное, не слишком кислотное, понравится всем, кроме винных снобов и любителей полусладкого.
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_ripa_magna_korvina_della_provincha_di_verona_igp_krasnoe_sukhoe/
Это?
более подходящий мне ассортимент + лень что-то менять, я там лет 15
А что тебя привлекает в ассортименте симпла? Какие любимые вина?
привлекает - когда-то там был лучший итальянский портфель (сейчас не знаю, но едва ли хуже конкурентов)
любимые - из красных ланге, пино нуары, сен-жюльен, из белых шабли
> Не нашел тред посвященный коньяка
https://2ch.hk/alco/res/676671.html
А в связи с чем у них такая тряска от дистанционной продажи бухла?
А ретейлу то какая разница куплю я бутылку придя в магаз или закажу ее у них же с доставкой? Или они ссутся, что появятся онлайн-магазы бухла с меньшими ценниками из-за меньших издержек?
Да хуй знает, самому интересно. Если отбросить идеологическую хуйню а-ля школьники заказывать будут и алкаши перестанут ходить 100 метров до ближайшей пятерочки, то не понимаю.
озон и вб резко порешают все алкобутики со 100% накруткой
Там же Taurasi 2014 года от Feudi San Gregorio за 2999 р.
На rdl-shop цены на бокалы -20% к зимним.
Слышал стейквайн мальбек хвалили, но я все никак до него не доберусь. У нас в спаре он по 550. Правда полусухое, грешновато.
Мальбек Steakwine не пил, а кабсав мне показался хуже даже Le Grand Noir’а, подробностей не помню.
La Linda как линейка в целом запомнилась как поинтереснее, но это давно было, не исключено что при прямом слепом сравнении принципиальной разницы между ними не будет.
Цены туши свет, я понимаю что это ЯМАО, но это пиздец.
La Linda брал пару лет назад очень порадовала, что вкусом, что ароматикой. Один самых вусных мальбеков, что я пил (всего лишь из 3 образцов аналогичной ценовой категории но всё же).
>>602472
>>602465
>>602443
Типо дорого? это монетка Вот если смотреть в магните и КБ, вроде цены те же что и в других, но видел в Москве в приложении скидки типо 50% в некоторых магазинах и выходило очень выгодно и ещё вопрос, про крайнее слева и второе справа вино, что скажете? а ещё у нас ассортимент поменьше, в соседнем городе уже как в других
Если не приглядываться, то кажется, что первая цифра тоже входит в цену, а не означает количество. Рискну предположить, поэтому народ и охуел со Стейквайна за 2399 и ЛаЛинды за 2599 (в Ленте последняя ~за 1100).
>La Linda брал пару лет назад очень порадовала, что вкусом, что ароматикой
Хм, никогда в монетку за вином не заходил, надо наведаться за этой линдой, хотя ассортимент и ценники наверное разные в разных регионах. И кстати скидон за две бутылки действительно хороший.
Это какой же мудак рисовал эти ценники. И ведь никого из руководства ничего в них не смутило.
Мне одна тнуска затирала про полезность вина, эстетичность бокальчика за ужином и т.п. Манифестация свелась, как я и предполагал, к легитимизации выпивки по КД и тетрапакам.
Ёб вашу мать, я полчаса пытался понять, что то за странное заполярье, где стейквайн стоит 1700, но аутбек джек как и везде 400.
Да, но давно. На неризервное Castellare похож, много лесных ягод и дуба. Мне показалось скучноватым.
С одного пузыря всегда тоскливо попробуй два флакона выжрать повеселее станет
Я один с трудом допиваю, если это не шамп или бездубовое белое. Все собираюсь коравин купить.
Ты сколько лет уже бухаешь? Ты как мой дед, он тоже допился до такого что с полбутылки нажирается и вырубается, во сне обоссывается еще...
Если ты умеешь дегустировать вино, то сам разберешься где и что купить.
Если не умеешь, то ищи не ищи, а нотки дуба, чернослива и нефти ты не обнаружишь, хоть в вине за 500р, хоть за 50 000р.
Я спрашивал пару раз, последний раз про nipozzano и la линду, мне вообще все равно какой вкус, больше за качество интересуюсь
А в чем смысл любого треда, где собираются люди по интересам? С такой логикой весь двач можно закрывать.
>Кагор или Бордо каберне
Чем обусловлен такой странный выбор именно из этих двух вариантов?
Ну с Кагором знаком, так как в детстве меня в церковь водили, а там это с хлебом ели. А на второе как-то случайно наткнулся листая онлайн магазины.
Каков бюджет?
>Человек не пьющий
Почему вдруг решил попробовать?
За границей, где нет кагора, служат на дешевом портвейне (португальском, естественно). У нас за штуку-две можно взять. Покупать бордо, если ты не знаешь достаточно точно, что получишь, так себе затея.
Бюджет минимальный, выбираю что-то из днищесегмента.
> Почему вдруг решил попробовать?
Ну хз, просто смысла не вижу больше в исключительно трезвом образе жизни, все равно все тлен и никому это воздержание не нужно, никому не станет лучше от отсутствия алкоголя в жизни, как и не станет лучше его присутствие. Хочу просто на круглую дату немного вина выпить.
>>603164
Значит по-вашему мнению лучше начинать не с Бордо. Понял.
>У нас за штуку-две можно взять
Есть массандра, с неплохими портвейнами, что белый, что красный, вроде даже розовый есть. 599 вроде в 5ОЧКЕ.
>Бюджет минимальный, выбираю что-то из днищесегмента.
Тогда про Францию сразу забудь, в бюджетке она традиционно оверпрайс. За один и тот же ценник, португалец, испанец, итальянец, чилиец, и некоторые россияне, будут на две головы выше по качеству. Для начала стоит понять, что тебе вообще придется по вкусу. Полнотелое/легкое? Красноягодное/черноягодное? Какой уровень кислотности? Танинности? Уровень сахара? Насчет последнего горячо рекомендую забыть про все, кроме сухого. Если легкие, высококислотные вина - не твое (как, например, мне) то рекомендую начать с этого:
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_enkostash_da_arrabida_turiga_nasional_igp_krasnoe_sukhoe/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_vakerisas_garnacha_krasnoe_sukhoe/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_tenute_del_nechchio_rosso_zashch_georg_uk_kr_p_sukh/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_mar_i_luna_garnacha_tintorera_krasnoe_sukhoe/
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/vino/vino_serra_de_enmedio_old_vaynz_monastrel_khumilya_dop_marochnoe_kr_sukh/
Вообще по ценам бюджетного сегмента положняк такой:
Дешевле 400 - как правило водянистые, кислотные днищевина, сделанные из ноунейм виноматериала (балк), но кбшечка иногда радует скидками, как в случае с последним вином из моего списка, которое всегда стоило 530, и является годным вином даже за те деньги.
400-600 - вот тут уже появляется большой выбор качественных, столовых вин. Они не изобилуют богатой вкусоароматикой, и их особо не посмакуешь, но такой задачи у них и нет. Это обычные вина под ужин, именно эти 5-евровые вина и употребляет большинство европейцев за едой на каждодневке.
600-1000 - тут уже встречаются более продвинутые варианты, по прежнему относительно просты, но здесь уже можно найти кое что интересного во вкусе. Например Orapiena, Barista, Piloto, Ripa magna.
Для новичка все вина на одно лицо, но начинай читать про разные сорта, потом покупай и пробуй, так постепенно начнешь их отличать, и вкусовая картина в голове, как пазл, начнет складываться.
Да, и не забудь про декантацию. Декантера у тебя конечно нет, поэтому для начала используй обычный графин, чем шире у него пузо - тем лучше. Переливаешь туда вино, и оставляешь его дышать на полчаса.
А в чем интерес вина?
В дженерик магазинах 95% дженерик говняка от ноунеймов с посредственным вкусом. (да-да)
Что-то годное можно встретить в редких винных бутиках или ресторанах. Либо непосредственно у винодела.
Из того что есть в дженерик магазинах просто берешь основу тупо Бургундии или Пьемонта + Австрия\Германия, т.к. все остальное нахуй не нужно (за исключением покупки того вина, которое в твоей стране производится).
Что тут еще обсуждать? Если человек не умеет дегустировать, то ему советы не помогут.
>>603133
Если мы говорим о России (стране в которой очень строгие законы, касающиеся виноделия), то оно все качественное.
потому что
> сделанные из ноунейм виноматериала (балк), но кбшечка иногда радует скидками,
в РФ вино из bulk будет продаваться в разделе "винный продукт\винный напиток"
Ашан это генерик? В ближайшем там из пьемонта посредственный ланге за 2к, пара баролок за 7к, барбареско за 6к (причём это ещё по акции). Из бургундии коммунальный шабли за 3к да региональный пино за 2к. То есть всего шесть образцов. Ты всерьёз затираешь анонам, что там больше приличного выпить нечего, или это троллинг такой?
>Ашан это генерик?
конечно, все дженерик, даже Азбука Вкуса
Потому что это крупная сеть и каждый магазин этой сети должен быть наполнен +- тем же.
>за 2к за 3к за 100500к
говноед оценивающий вино по цене спокнись
>Ты всерьёз затираешь анонам, что там больше приличного выпить нечего, или это троллинг такой?
я предлагаю анону не тратить время на гугленье интернетов, т.к. в дженерик сетях продают посредственное вино
а просто брать если нравится этикетка
ничего интересного в ашанах пятерочках азбуках вкуса нет и не будет
> ничего интересного в ашанах пятерочках азбуках вкуса нет и не будет
И к чему тогда напыщенные речи про Пьемонт и т.д.?
Большая часть 100-400 рублевых вин - типичный замес балка, как например это. Состав: вино из винограда сорта молдова, сусло виноградное концентрированное.
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/__2/vino_krasnoe_krasnoe_polusladkoe/
>в РФ вино из bulk будет продаваться в разделе "винный продукт\винный напиток"
Если ты имеешь ввиду физическое расположение на полках, они стоят среди остальных вин. И в инет магазинах оно находится в разделе "красные вина", как и все остальные. Да и весь тетрапак там же.
>типичный вона би элитарий говноед
Я сам по кд пью 500 рублевые вина, какой к черту илитарий.
В общем обоснуй свой выпад.
потому что это винный продукт, а не вино
по законам РФ в вино ничего нельзя добавлять кроме диоксида серы, иначе это будет винный продукт
>Если ты имеешь ввиду физическое расположение на полках, они стоят среди остальных вин.
нет не стоят, это нарушение законодательства
>>603218
Где ты увидел напыщенность? Я назвал основные регионы, из которых имеет еще смысл выбирать. Остальные регионы не интересны чуть более чем полностью за исключением той страны, в которой ты проживаешь. И то чисто чтобы поддержать местных виноделов.
Делиться пережеванным калом как тот очкастый пудель из тик тока, шатающийся по КБ и рассказывающий про дженерик вино за 700р?
99% посетителей треда так или иначе попруться его покупать в КБ, Мираторг, Пятерочку, Перекресток, Свинлаб, где не продается ничего интересного по определению - просто хорошее вино, так что там можешь брать любое.
А уж то что из этих 99% 99.9% не умеют его дегустировать - это я молчу.
ты жопой-то не виляй, про гургундии свои ты сам высрался, никто тебя за язык не тянул
Я высрался не в той окраске качественной, которую ты моим словам присвоил.
Это вино - специфический продукт. Есть основные регионы, признанные мировыми профессиональными сомелье - не на пустом месте. Особенности почвы, особенности климата, да и опыт виноделия.
Поэтому я их и отметил, как БАЗУ с чего стоит начать. И этим же закончить.
Ну и чего ты себя как редиска ведешь? Еще и говноедом зачем-то меня обозвал. Про законодательство можно долго рассуждать, а я говорю, что есть по факту. Это балк? Балк. Оно стоит на полках в фед сетях, среди прочих вин? Стоит.
>нет не стоят
Вот же они, слева направо, мирно соседствуя с Бароло за 2к.
Анон просил совета по бюджетному вкату, я ему ответил, непонятно к чему были эти рассуждения про законодательство. Ему на это наверняка глубоко все равно.
Начали с женой периодически пить Киндзмараули, неожиданно втянулись. Но вкус от бутылки к бутылке гуляет настолько, что хочется альтернативы.
Что ещё можно посмотреть из вин не под еду, чтобы приятно скрасить вечер, в пределах до 2,5к? Понимаю, что запрос слишком общий, нужны хотя бы ключевые производители/сорта, чтобы появилась основа, от которой можно было отталкиваться.
Ну смотри, я понимаю, что ненароком задеваю струны вечных холиваров, был бы faq, не спрашивал.
И даже несмотря на то, что на харкаче всегда угостят голубцами с говном, это уже лучше, чем своей зелёной моськой лезть в гугол и рыться в бесконечном копирайтерском мусоре.
> что есть по факту. Это балк? Балк.
это винный продукт
а не вино
>>603239
выше по треду ответ на твой вопрос
бери что хочешь
Подытожим.
Достойные регионы это Бургундия, Пьемонт и Австрия/Германия.
Имеет смысл брать только их.
Другие неинтересны в принципе.
То есть вина конечно хорошие, но брать нет смысла.
Все говноеды, а я Дегустатор.
Я читал ведущих критиков.
Цена не имеет значения, но вино за 700 рублей это однозначно фу, потому что дженерик.
Я ничего не забыл?
Точнее это бленд, но чтобы в ход шли и косточки и кожура, вот так*
Гоблин-стайл какой-то, даже ебало имажинировать не надо.
Не удивлюсь, если это у него дед обоссывается (выше по треду).
>Да, и не забудь про декантацию
нахуй декантировать столовые вина то?
или аэрировать скорее уж
Он же не тони порвейн будет явно пить олдовый, че там нахуй деканировать то?
>То есть вина конечно хорошие, но брать нет смысла.
нет смысла их обсасывать что у них там и как какой вкус запах сколько декантировать етс
>Все говноеды, а я Дегустатор.
говноеды те кто считают эти вина достойные обсуждения
>Я читал ведущих критиков.
я изучал с чего начинают виноделы
>Цена не имеет значения, но вино за 700 рублей это однозначно фу
цена не имеет значения,вино за 700 000 может быть фу, вино за 700 может быть нектар богов
>Я ничего не забыл?
да ты бомбанул и всё переврал
>нужны хотя бы ключевые производители/сорта, чтобы появилась основа, от которой можно было отталкиваться.
>Из того что есть в дженерик магазинах просто берешь основу тупо Бургундии или Пьемонта + Австрия\Германия,
Нахуя? Что Бургундия, что интересный Пьемонт, Германия, Австрия - это отдельный сложный мир, куда без спецподготовки не нырять лучше. Тем более в "дженерик магазинах" (в ритейле?)
>нахуй декантировать столовые вина то?
>или аэрировать скорее уж
This. Мне похуй на правила, я доверяю вкусовым сосочкам. Подышавшее полчасика, заметно отличается в лучшую сторону от только открытого, особенно если речь о высокотанинных винах.
Благодарю.
Ладно, завтра проведу разведку боем. Можете обоссать выбор, как полагается.
сори у меня Павел Швец на данный момент в холодильнике.
Остальное беру дженерик из магазинов.
>>603273
Я написал регионы, вино из которых хоть сколько-нибудь достойно обсуждения. Умеешь ты их пить или нет - это уже другой вопрос.
может еще нужно умение жрать яишницу?
речь шла изначально о том в чем смысл треда и что тут обсуждать
так как 99% треда вино дегустировать не умеет
и те же 99% треда покупают вино в дженерик магазинах, где по определению чего-то интересного не может быть
само по себе вино (не винный продукт) в любом его проявлении достойно того чтобы его пить, т.к. ближе к природному ты в принципе быть не можешь
>99% треда вино дегустировать не умеет
Я могу отличить Балтику №9 от Советского Шампанского.
не мучай себя купи бордо бленд
Мб имеется в виду, что примитиво бывает пустоват в теле, наподобие компота?
>>603263
В ЛЮБОМ красном вине танины и красящие вещества как раз из "шкурок и косточек" появляются. Есть еще оранжи, там та же технология, но на белых сортах. Можно еще ферментировать с гребнями, модная нынче тема для тонких красных вин, ибо гребни сжирают часть алкоголя и дают своеобразную ароматику горьких трав.
Рошбин - довольно слабый ПН, представление о сорте скорее даст, но не лучшее, очень водянистый. Кабсов от Перовских грубоват в танинах и слегка пиразинит.
>Павел Швец
А что именно?
>регионы, вино из которых хоть сколько-нибудь достойно обсуждения
Очень странно не видеть в списке как минимум Шампани, Жюры, Луары и северной Роны, не говоря уже про целую горсть нефранцузских регионов. Кроме того, Германия и Австрия не монолитны - между Баденом и Рейнгау, Вахау и Бургенландом не так много общего.
Интересный в хорошем смысле или не очень? Если первый, то из недавнего - gabin et felix richoux irancy, много клюквы, малины, чабреца, колы, легкая землистость, довольно плотное для северного пино тело (и алкоголь, но он хорошо спрятан), можно даже недолго продекантировать, минут 20. Если второй, то domaine de la cras coteaux de dijon - этот довелось встреть на дегустации и он неприятно поразил тоном помидорной ботвы, свёклы и борща, обычно это встречается в дешевых кубанских саперави.
> gabin et felix richoux irancy
Спасибо! 3.5к вижу, это норм цена или меня разводят на шекели?
Напрямую у импортера (Арсенал) было чуть выше 2,5k по сезонной скидке.
Да почти все что было когда либо в ЗБ, что-то сам привез из Севастополя.
Было, да похоже сплыло.
Либо доступно только по непубличному прайсу.
Ладно, 1к переплатить меня не разорит.
Спасибо еще раз!
А, я просто думал танины от дерева в бочке, вообще я просто когда то читал что в косточках виноградных ну и в кожуре дофига полезного, вот и подумал, совместить приятное с полезным, а косточки находятся в выжимках получается? Или в нормальных винах косточки тоже в ход идут? Типо чем больше танинов тем лучше?
с ахуительными историями про бургундию, которой у него в отличие от анонов нет
Думал, что виноград Молдова это какой-то траллинг, а оказалось реально такой сорт есть.
Это за год? Как в тебя 50 одинаковых влезло? Я в год максимум 12 одинаковых брал, и то часть раздаривал.
Да
Было еще такое
>Если первый, то из недавнего - gabin et felix richoux irancy
Дороговато для слепого выбора, что в пределах 2к в АМ или КБ из пино нуар можно поискать?
В пределах 2к будет первый взнос по кредиту на бутылочку Павла Швеца.
Их девка-через-забор вроде бы эксклюзив фирменных магазинов Фунфугории.
>>603351
В кб недавно завезли какого-то австрийца, но я хуй знает, что там, не пробовал пока. В ам я редко наведываюсь, так что вряд ли могу помочь.
>неприятно поразил тоном помидорной ботвы
Скажи анон, откуда тебе известен "тон" помидорной ботвы?
А что в этом удивительного? В детстве на даче я видел как растут помидоры и знаю запах ботвы, он достаточно интенсивный. Ты как будто в ольфакторном вакууме каком-то живешь. Понюхай веточку томатов из магазина тогда, они не так сильно пахнут, но представлению дадут.
мимо
Что скажешь про тона апельсиновой цедры в старосветском ПН (бон и поммар)? Мне не то что не понравилось, но этого ну никак не ожидал.
>В детстве на даче я видел как растут помидоры и знаю запах ботвы, он достаточно интенсивный. Ты как будто в ольфакторном вакууме каком-то живешь. Понюхай веточку томатов из магазина тогда, они не так сильно пахнут, но представлению дадут.
Я всё детство в огороде провёл, т.к. в 90-е были кое-какие проблемы с пропитанием, знаете ли)) Но какие на вкус стебли помидоров (под тоном я в первую очередь подумал про вкус) - я не знаю, до такого голода я не доходил). А в теплице чем только не пахнет. Пыльца, удобрения, от чрезмерного полива вода если застаивается - тоже свою лепту вносит в аромат.
Уфф, спасибо анонче за такой подробный гайд. Жаль только, что ссылками не смогу воспользоваться, так как не из рф.
Для меня это скорее сок красного апельсина. Норм отношусь, но я не очень к ней чувствителен.
Никогда не нюхал листья помидоров? Их иногда в готовке используют, в соленьях всяких - как раз из-за характерного пряно-травянистого запаха.
Да, агуарденте, которым крепят портвейны - виноградный дистиллят. К сожалению, не помню, перегоняют ли для этого собственно вино или же шкурки и выжимки, как на марк или граппу.
Правильно делает. Заебал этот вино верде, приходишь в магазин и нихуя на полке нет зато виновердов этих 12 штук стоит.
Ну этот возьми, я пару раз брал, вроде ничо. По 666 за бутылку норм.
Ты видимо не очень понимаешь, то такое "вкус" в принципе. Вкусовые сосочки на языке различают всего несколько типов ощущений — горькое/сладкое/соленое/кислое плюс несколько специфических ощущений типа умами или вязкости. Всё остальное во "вкусе" — это ощущения, которые передают обонятельные рецепторы. И когда мы говорим, например, "вкус манго" — это совокупность ощущений, состоящая из банальной сладости, которую чувствует язык (ты ее не отличишь от простого сахара без обоняния) и аромата манго, за восприятие который отвечает вовсе не твой язык, а обонятельные рецепторы. Так что да, любой "вкус" — это на 90% запах. Поэтому если ты решил доебаться и представить именно вкус ботвы, просто мысленно добавь к знакомому тебе аромату горечь и вязкость. И впредь имей в виду, что говоря о тех или иных тонах, люди подразумевают аромат, даже если он воспринимается непосредственно при глотке.
Т.е. чел с хронически заложенным носом, с неработающим обонянием, хлебнув вина, поймет только горькое/сладкое/соленое/кислое?
Ну ты никогда не простывал что ли? С сильно заложенным носом процентов так 80 вкуса уходит. А люди которые аносмией страдают в принципе никакой вкус не чувствуют, травятся просрочкой, например.
Как будто бы очень многие имели шансы убедиться в этом во время ковида. Я лично зафиксировал для себя подобное наблюдение в младшем школьном возрасте, удивительно порой, что взрослым людям чужды подобные незамысловатые открытия.
Ну какое-то количества этанола впитается, но думаю, что очень небольшое.
Взял, за совет спасибо.
В результате попил белое вино с отдалённым намёком на вкус красного.
Ничего кроме кислоты и этиловых паров. И опьянение неприятное - словно мешком пыльным по голове. Идея понятна, но не моё совершенно. Буду пробовать тяжёлые сорта тогда.
Есть гипотеза, что почти у всех так. Лет 10 назад у меня в топе были сицилийские кабсавы, таурази и т.п. Сейчас даже кьянти и бордо тяжеловесными кажутся. Новосветские пино нуары уже успели надоесть, в старосветские только-только нос сунул. Дальше видимо переключусь на белые и игристые.
Та же хуйня. От всяких крепких и тельных вин с годами перешел к легким.
Сегодня открыл бутылочку под шашлык из свиной шеи.
Хз чо в нем хорошего. Ну когда он был прямо кофейный разово попробовать было прикольно. А ща он говорят последние годы уже и не кофейный нихуя.
Для кофейного вкуса есть ристретто. А если не нравится бариста, предложи лучший пинотаж за эту же цену.
Пил Barista недавно. Плотная черная ягода, годное вино. Кофе действительно почти нет, но по мне так это и не минус, мне кофе не нужно, зато хорошая животина в наличии. Кофе есть заметно больше в Ristretto, только вот сахар в нем зашкаливает, мне было тяжеловато пить.
>Новосветские пино нуары уже успели надоесть
Какой новосветский попробовать чтобы не обломаться как
>>603584
и просесчь фишку?
а вы тут хуету какую-то обсуждаете
>>603698
>>603700
Что не так? Для белого вина сломалась ножка, есть еще пара для красного вина из этой же серии.
>хорошее кьянти-то?
Петянке нравится, мне не очень. Мне нравились 2012-2013 гг., потом винодельня закрывалась и заново открылась под вывеской Bertinga. Мне показалось стало сильно проще, хотя это может и показалось только, в прямую уже не сравнить.
>прям коробку брал?
Брал многократно в том числе и по 6/12 штук, в этом случае в таких коробках и выдавали.
В этой коробке Riedel Sommeliers коньячные по "гнездам", был какой-то заеб и показалось хорошей идеей выкинуть "родные" тубусы.
В белой без надписей декантер.
Из NZ вот прям всерьёз понравились Ata Rangi Crimson (полегче) и Dog Point (поплотнее).
USAшные очень хвалят, я пока не сподобился попробовать.
>Для кофейного вкуса есть ристретто.
Недавно сеструху угощал, она сказала что него вкус рассола из под оливок, попробовал, блядь, точно что-то такое есть. Теперь не могу развидеть это.
>Для кофейного вкуса есть ристретто.
Недавно сеструху угощал, она сказала что него вкус рассола из под оливок, попробовал, блядь, точно что-то такое есть. Теперь не могу развидеть это.
1) не надо в бутиках смотреть, напрямую даже мне меньше десятки предлагают
2) ну а хули, регион и в целом расхайпован больше чем бордо, десятки крохотных аппеласьонов, мечта маркетолога
давай свой элитный стекломой показывай, нам тоже поржать охота
>малина и болотные ягоды, подлесок, его прям много-много - дерн, прелая листва, грибы,
>перечисляешь рандом запахи и вкусы
>главное из разных категорий
>ВЫ ВЕЛИКОЛЕПНЫ ВСЕ СЧИТАЮТ ВАС ХРЮМЕЛЬЕ ДАЖЕ НЕ СМОТРЯ НА ТО ЧТО ЭТО ДЖЕНЕРИК ВИНО ИЗ КБ ЗА 700Р
КУДРБЫЙ ОЧКАСТЫЙ ПУБЕЛЬ ОФОРМИ СРЫГОС ИЗ ТРЕДА
Меня больше всего веселило то, что в КБшечке долгие годы на верхней полке стоял дом периньон за 15 тыщ рублей. Интересно какие продажи были.
Пишут, что минимальная пошлина за бутылку теперь 1.5 бакса. То есть никаких ваших португальских с трамваем за 300 рублев на рынке больше не будет, укатит куда-нибудь к 6 соткам.
Ну все, попил блять любимую Италию и Португалию.
Прочитал я этот текст на сайте основного источника - Минэкономразвития:
https://www.economy.gov.ru/material/directions/vneshneekonomicheskaya_deyatelnost/dostup_na_vneshnie_rynki_i_zashchitnye_mery/vvedeny_specialnye_ekonomicheskie_mery_v_otnoshenii_ryada_tovarov_iz_nedruzhestvennyh_stran.html
Но так и не нашел полный список недружественных стран. С ЕС все уже ясно, но что с остальными? Австралия и НЗ явно с ними в одном вагоне. С ЮАР непонятно. А вот страны нейтральной Лат Америки, туда похоже не входят, что сильно радует. Правда что то мне подсказывает, что под шумок цены подравняют на все, и на вина из дружественных стран, и, собственно, на отечественные. Но если наши действительно по шумок поднимут ценник, это будет последним содомитством, и любой уважающий себя пацан не должен будет голосовать за них рублем. Но я все таки хочу верить в людей.
> Но так и не нашел полный список недружественных стран.
Тут ознакомиться можно http://ivo.garant.ru/#/document/403615676/paragraph/7:2
Основной импортёр на днях проводил опрос, не уйду ли я если исчезнут некоторые позиции
Я у них средний клиент, 500к/год
Лично я думаю что брунелки-баролки никуда не денутся, как завозили так и будут, а подорожание вообще на всё произойдёт в сентябре
Ещё весной почти все позиции дороже примерно 50к вынесли в отдельный прайс «не для всех», я его тоже получил хотя дороже 20к ничего там не брал
По общему прайсу каждого околотопового вина доступно один-два не лучших винтажа, по закрытому есть почти полная вертикалка с 80-х-90-х
Совсем ординарные позиции подорожали ещё в ковидлу, на позиции из интересующего меня сегмента 5-15к цены даже припали в последний год, но думаю это ненадолго
Ты на свои боролки подорожания не заметишь, так как между 5к и 5500 уже похуй. А вот тем, кто жил в сегменте до тыщи соболезную.
Да основной чёс будет до 2к очевидно, отечественные пидоры за компанию подтянутся
Это видимо прямое следствие столь распиареных сосанкций на предметы роскоши, как они их пынимают
Ещё заметил что ходовые позиции быстро разбирают но через какое-то время они появляются снова
До спецобсирации было не так, если винтаж раскупили то всё пизда его больше не будет
Видимо затаскивают несколькими небольшими партиями
Из NZ год назад брал коробку 6 шт. за 18к, сейчас 19к и это новый завоз
В 21-м такая же была 20к, в 20-м тоже брал но не помню за сколько, записей не сохранилось
Ровно год назад брал 12 шт. разного шампанского и креманов на НГ типа, думал к декабрю ничего не будет, так мало того что в декабре все было, ещё и распродажи со скидками проводили
> вина от швеца пьет
Я не пробывал, но что в них потешного, кроме того что чувак их в обычном холодосе хранит? В /b был тред кстати, где хвастались холодильниками (не содержимым, а именно девайсами), там у одного был забит пино нуаром, я бутылок 20 насчитал, выпал в осадок.
>>604123
>Я не пробывал, но что в них потешного, кроме того что чувак их в обычном холодосе хранит?
Вот кстати не понял, зачем человек хранит их в обычном холодосе? В нем же интервал обычно от +2 до +8, нет?
Почитай при какой температуре можно хранить вино и спокнись.
Это я и был. У меня холодильник сменился пока временно. Часть туда, часть сюда.
в обычном холодильнике для красного слишком холодно, камень выпадает.
Рекомендуемая температура хранения - от 7 до 16
Любой современный холодильник тыщ за 60 может в диапазон от 4 до 10 без вибраций.
В тех же самых погребах во Франции она где-то 10
Про то что я не тем закусываю - отпадает.
>В тех же самых погребах во Франции она где-то 10
Хм, у меня холодос может +10, получается я и сам своего рода француз.
>>604176
Сколько употребляешь в месяц?
>Про то что я не тем закусываю - отпадает.
Почему отпадает? У тебя и к красному и к белому блюда обычно одинаковые?
Ходил как-то на дегустацию, пришла пара с целым баулом «закуски» - багет, сыры, мёд и ещё что-то - мне показалось что охуел даже видавший всякое ведущий.
Пока ничего. пошлины с 1 августа новые. Плюс есть фактор затоваренности вино закупали не по курсу 100. а где-то по курсу 60-80. В целом все потихоньку растет из-за курса, процентов на 5-15% с начала года. Но прямо дикого подорожания нет. Многое, неожиданно, дешевле чем в 21 году.
чтобы там очкастый пудель срал и семенил своими обзорами на вино из кб за 700р?
95% говняка в магазине - это дженерик вино
если импортеры не дегенераты, то просто будут покупать там, кто на экспорт (да-да цены могут отличаться) будут дешевле и пох какой курс хоть 200
так что можешь не переживать свой дженерик шмурдяк из ноунейм винодельни ты обязательно сможешь купить за косарь
попустись
я ничего против дженерик вина не имею
я говорю о том что сильного подорожания не будет
найти шмурдяк по 5-10$ закупочной в Европе\Новом Свете не проблема
на экспорт тем более
сто раз видел такое где у нас в России вино стоит дешевле, чем оно продается в Европе даже не по текущему курсу, а по курсу на момент закупки
🍷Продавцы вин из Европы и США начали предупреждать о планах поднять розничные цены из-за повышении ввозных пошлин (https://www.rbc.ru/business/28/07/2023/64c12c239a7947623420dc63?from=newsfeed?utm_source=telegram&utm_medium=messenger). После 1 августа цены на вина из недружественных стран могут вырасти в среднем на 25%, сообщила клиентам компания Wine Discovery. Заметнее всего увеличиться стоимость бюджетного вина - вилка подорожания может составить до 1,8 раз, отмечают в виноторговой компании Fort.
Власти рассчитывают, что мера приведет к перераспределению спроса в сторону качественного отечественного вина. О повышении пошлин просили отечественные виноделы, которые столкнулись с проблемой сбыта из-за того, что «рынок наводнен зарубежнымвином».
в статье написана хуйня ни о чем, я тебе просто намекнул
вот тебе тезисы
- цена на экспорт может быть любой
- дженерик кал за 1000р ты друг от друга не отличишь в слепом тесте
но ты можешь похрюкать что твое любимое божоле шато педриньон 2021 больше не продают или что оно подорожало
>дженерик кал за 1000р ты друг от друга не отличишь в слепом тесте
Что, и гаме от кабсова не отличишь?
>О повышении пошлин просили отечественные виноделы, которые столкнулись с проблемой сбыта из-за того, что «рынок наводнен зарубежным вином
Т.е. вместо того, чтобы попытаться подтянуть качество столовых вин, до той же Испании, Италии, Португалии, они решают поднять пошлины на импорт, чтобы и дальше делать и продавать второсортный компот, но уже меньше опасаясь конкуренции. Какие же пидорасы.
Изюминка в том, что они от этого повышения ни капли не получат, никакой спецсубсидии, ничего, все пойдет в федеральную казну. А значит, придется росвиноделам поднимать цены.
>А значит, придется росвиноделам поднимать цены.
Вангую, они и так это сделают, под шумок с импортом.
что это тред не нужен
какой смысл обсуждать дженерик вино за косарь?
тут 100% анонов в слепом тесте одно от другого не отличит в пределах сорта
один только пудель очкастый срет шизой как он дегустирует вино за косарь и кайфует
вангую что шизы типо тебя один хуй будут нос воротить сколько бы оно не стоило
"ряя 300р стоит ну сто проц говняк за такую цену норм вино не купишь"
"ряяя 1300 стоит ну сто проц говняк оверпрайс"
>какой смысл обсуждать дженерик вино за косарь?
Вино это не только произведение искусства, но еще и гастрономический партнер, и даже аналог лимонада.
>не отличит в пределах сорта
Когда речь идет о базовых винах под ужин, здесь разговор о простой и грубой сортировке: кислотное/нет, танинное/нет, ч.ягодное/кр.ягодное, и т.д. Подойдет ли под жирное мяско? или под рыбу? И т.д. Лишь бы оно было питким, подходило к блюду, и просто-напросто было вкусным. Никто здесь не будет глубоко препарировать нюансы вин внутри одного сорта. Ты напоминаешь аудиофила, обсуждающего звуковые отличия акустических проводов, конкретно под такой то джазец, за 3к$/метр. А мы тут просто слушаем музыку на магнитофоне, и кайфуем.
>какой смысл обсуждать дженерик вино за косарь?
Мне не раз анон подсказывал годноту в сетях города, и я правильно потратил денюжку, и был благодарен анону.
Незнающий анон пойдет, и купит ноунейм жижу с гор за 500р, обожжется об это кислотное говно, и будет считать, что вина все такие, и будет обходить этот напиток, как класс, стороной. Хотя тот же Vaquerizas стоит ровно столько же, а по сравнению с той ссаниной будет как святая вода. И намекнуть, что хорошо, а что нет - одна из задач треда. Плюс обсуждение акций. Обсуждение блюд в конце концов. Да мало ли чего еще.
>>604621
Ты меня с кем то спутал, родной, я по кд пью обычную 500-700 рублевую Италию/Испанию/Португалию. И да, я был бы очень рад, если бы отечественное виноделие развивалось. В свое время, в патриотическом порыве, я перепробовал много отечественных вин в этом ценовом сегменте. Но в 90% случаев, после пробы, у меня возникали мысли - "почему это вино такого же уровня, как самая базовая Испания, которая стоит на 30-40% дешевле? За что я только что переплатил деньги?".
все чем ты занимаешься - аутотренингом и враньем себе
просто живешь в своем мирке, только и всего
в 100% случае слепой тест ты провалишь, сколько бы тут не расписывал какой ты дохуя эстет и ценитель дженерик вина за косарь
Я же найду че вы думаете) это по-любому кто то из вас
Сука такая лютая годнота была
Теперь блять сидишь раскатываешь в бокале Киндзмараули и вспоминаешь как бы божественно за эти 400 рублей звучала Изабелла ….
>Сербия
Ты напомнил мне одну балканскую годноту из Македонии - Ezimit Vranec. Когда то его завозил Окей по 750р, но были регулярные акции по 550, и это было шикарное вино за такой прайс.
Анон, у тебя довольно странное представление о слепых затестах. Для дегустации вслепую, если мы не говорим про самые топовые уровни, важно выбивать прежде всего стиль вина. Для вин, в которых терруарность не выражена, вообще нет смысла искать региональные нюансы, просто "коммерческий южный бордобленд с доминантой мерло", например, и неважно, из Лангедока, Чили или Кубани он.
чел челидзе челебас
сколько бы ты не тут не расписывал в таком огромном количестве буков
но факт остается фактом
про сравнение российского иностранного вина это вообще пушка
Но ахуительными утверждениями сыпешь тут только ты, с чего бы вдруг он что-то доказывать должен?
если у тебя цель потешить свое самолюбие то можешь продолжать всем рассказывать о своей дегустации вина за косарь из дженерик магазина
Пока чешешь свое самолюбие только ты, наезжая на вина до тыщи и их потребителей.
Причина всему — рост стоимости логистики и ослабление курса рубля. Об этом компания уведомила партнеров, передает РИА Новости.
В конце июня основатель и президент Simple Group Максим Каширин заявлял, что компания пока не планирует пересматривать цены на свой ассортимент, а волатильность валют уже была заложена в стоимость.
заскринил троечку + одно отечественное, в августе сравним
В августе не считается
Там родители будут всю алкашку сметать без разбора
нах это пить и тем более скринить сколько стоит
такого же нуонейм дженерик кала на прилавках целый магазин ЗБ
Да уж, мощно ты сейчас выступил. Даже не ожидал, что дно в глубинах твоих «познаний» настолько быстро нащупается.
а что-то изменилось?
итт любят дегустировать дженерик вина и анон выше скинул список из дженерик вин
у которых дай бог 1-2 категории вкусов\запахов
т.е. чувак просто зашел в соседний лабаз и купил то что привез ему импортер
в чем смысл этого треда так до сих пор не понимаю
ладно бы что-то редкое описывали
или поездки на винодельню с подробным анализом почв, климата, растений вокруг, какие дрожжи живут на винограде в том или ином хозяйстве или же какие дрожжи сама винодельня добавляет, отношения виноградаря к своему хозяйствую
но нет
тупо пошел в магаз выучил пару фраз и давай рассказывать как ты там ботву унюхал или чернослив прочувствовал или не унюхал и тебе просто так чисто силой прочувствовал там сырое сено
с таким же успехом можно в алкотреде лесополосном сидеть и рассказывать как ты вино попил за 1500 и тебе не понравилось фу говно кислотное
Ведерников это массмаркетный кал на 95%, дивноморка скучная что пиздец, уровень среднего европейского/новосветского вина за оверпрайс.
>список из дженерик вин
Если брунелло и КК от фрескобальди ещё можно записать в "дженерик" (в смысле коммерческого, не артизанального подхода), то бароло от скарцелло - это абсолютно бутиковое хозяйство, всего 5 га виноградников, объёмы микроскопические.
>у которых дай бог 1-2 категории вкусов\запахов
По wset существует всего три категории ароматов: первичные, вторичные (результат выдержки/ферментации) и третичные (возрастная ароматика), внутри них уже разные классы - цветы, ягоды, пряности, выпечка, минеральность, даже химическая гамма. Если вина молодые, третички в них один хуй не будет.
>что-то редкое описывали
Ну вот швеца здесь пьют, анон клиент симпла всяким радует, еще кто-то постил редкие вина с салона. Или для тебя редкое - это аукционные позиции и возрастные винтажи? Тогда тебя разочарую, с таким запросом даже в телеге от силы полтора чятика.
>или поездки на винодельню с подробным анализом
Это тебе в каналы некоторых виноторговых.
>и давай рассказывать как ты там ботву унюхал
А что в этом не так? Ботва и чернослив вполне законные первичные ароматы из классов черных ягод и травянистых соответственно.
>тебе не понравилось фу говно кислотное
Описание вкусоароматики уже на шаг выше, но тебе оно тоже почему-то не нравится.
>лесополосном
В этом треде нет фокуса на отрехтопорение и гомочятика заплывших скуфов.
>в чем смысл этого треда так до сих пор не понимаю
Аноны обсуждают выпитое, делятся советами и ведут высокодуховные дискуссии. Пьют обычно массмаркет или доступные люксовые/бутиковые вина. Твои запросы слишком продвинуты и тред не может их удовлетворить.
со слов анонимной мани это несомненно звучит весомо
>>604762
так и в чем смысл обсуждать дженерик вина, которые в слепом тесте друг от друга не отлчиаются и вся их история закончилась тем, что просто пошел в магазин и купил
>Аноны обсуждают выпитое, делятся советами и ведут высокодуховные дискуссии.
в их манямирке может быть и так
>Твои запросы слишком продвинуты и тред не может их удовлетворить.
дело не в моих запросах, а в том что вина из массмаркета обсуждения не достойны, потому как будут просто хорошими винами (внезапно они все хорошие), но ничуть не интересными для разгадывания
поэтому-то я не понимаю смысл треда если каждый опыт заключается в том что анон пошол и купил дженерик вино в магазине у дом без бэкграунда
где поездки на винодельни?
где опыт общения с виноградарями?
где исследования почвы, климата, растений, экосистемы виноградников?
где анализ удобрений, техник, дрожжей, сортов, процесса?
где в конце концов трансляция с дегустаций (в т.ч. слепых)?
нахуя этот тред нужен в том состояние как он есть?
пойти купить вино за косарь (да даже и за 8 косарей) я и сам могу
а какому-то мимоанону твой анализ вообще не поможет, т.к. где гарантии что ты или он умеют дегустировать вино
как я и говорил аналог лесополосного, только ну с т.н. "высокодуховными" дискуссиями
Чел, тебе уже несколько анонов сказали свое видение, зачем им нужен тред, но ты все это парируешь. Так зачем ты продолжаешь мучать себя и находиться здесь, если все еще не понимаешь, зачем оно надо лично тебе?
я нахожусь здесь для того чтобы аноны не мучали себя выбором при попытке купить вино за косарь и не тратили свое время
оно все одинаковое
по определению
все
больше здесь ничего другого не обсуждают, так как читать фантазии анонимных сомелье такое себе
ты еще предложи на вивино зайти и рейтинг чекнуть, где тысяча ноунейм манек не умеющие дегустировать вино будут мое же вино оценивать
> тысяча ноунейм манек не умеющие дегустировать вино будут мое же вино оценивать
Имаджинируйте ебало. А ещё над пуделем смеётесь!
что не так? вивино - это открытый сайт для любого желающего, умение дегустировать вино для регистрации на нем доказывать не надо
На вивино можно подписаться на знающих людей, кто явно разбирается лучше рандом юзера.
Если серьёзно, то ты прав. Но здесь тупо нет людей, кто мог бы поддерживать дискуссию на таком высоком уровне. Их на всю страну несколько сотен,большинство известны поименно и составляют костяк московской и петербургской тусовочек.
>>604801
> мое же вино оценивать
А ты винодел?
Ну так не обсуждай, шиз. Просто скрываешь тред. Алсо, почему отсечка то в тыщу рублей? Какие пруфы что бутылка за 10 тыщ не дженерик? Я вот считаю, что минимальная цена за бытылку вина это 300 евро. И это в Европе, а тут это примерно 80 тысяч рублей с учетом наценок.
а еще можно научиться самому дегустировать
>>604811
>Их на всю страну несколько сотен,большинство известны поименно и составляют костяк московской и петербургской тусовочек.
да просто берешь читаешь азы с чего начать и дальше сам
я всего лишь хочу анону время сэкономить (иногда и деньги)
>>604819
потому что обычная цена бутылки вина в магазине где-то 1000р (не средняя)
медианная или что там у порашников в моде
>минимальная цена за бытылку вина это 300 евро
я считаю что хорошее вино можно и за 300р взять
отличное вино взять за 300р будет сложнее, но не исключение
скорее всего будет это сродни найти единрога в лесу
>И это в Европе, а тут это примерно 80 тысяч рублей с учетом наценок.
хех смешно
учитывая что одно и то же вино в РФ может стоить дешевле, нежели в Европе (именно по курсу на момент закупки)
знаешь ли на экспорт и оптом цена может сильно отличаться от той, которая стоит на прилавках локальных магазинов
>да просто берешь читаешь азы с чего начать и дальше сам
Нет, это так не работает. Нельзя самому получить профессиональное винное образование. Но судя по тому бреду, что ты несешь, ты не сдавал всет, не участвовал в конкурсах сомелье, кавистов или слепых дегустаторов, даже винную школу вряд ли заканчивал.
>понять азы выбора вина
>чтобы не тратить время
>профессиональный сомелье
>дженерик вино за косарь
мда
то по фактам
почему я должен взять его мерло к примеру а не к примеру любое другое Крымское или Кубанское
>не мучали себя выбором при попытке купить вино за косарь и не тратили свое время
>оно все одинаковое
>по определению
>все
Одинаковым оно может быть, только если их разливали из одной бочки.
>>603307
3300 в итоге обошлось.
Правда пока то да сё, желание пить пропало, полежит до подходящего случая.
Но в любом случае будет интересно, красное из Шабли типа (белые оттуда люблю).
Спасибо!
>тысяча ноунейм манек не умеющие дегустировать вино будут мое же вино оценивать
>Имаджинируйте
Вижу 40 новых постов, захожу и смотрю, как ему ссут в ебло пол-треда, а ему и норм. Вроде очевидно, что он так и будет каждым постом выдавать одну и ту же хуйню, зачем вы пытаетесь в дискуссию?
>>605019
Двачую.
можешь ингонрировать, ведь я говорю очевидные, хоть и неприятные для тебя вещи
которые рушат твой манямир
ведь в нем ты еба дегустатор профессионал по оценке вин за косарь из КБ
впрочем чтд, как в воду глядел >>605020
>Туточки в кб подвезли новую гарначу за 700р, пробовал кто
мне так никто и не сказал почему я долежн купить мерло Толстого, а не любое другое кубанско-крымское
>"любое другое"
Не любое. Лефкадия или Сикоры СР - ок, крю лермонт - не ок. Разные лиги.
Никто не пытается продать тебе маркотх, просто указывают, что это не "ноунейм дженерик кал" с супермаркетной полки, по репутации винодела, оценкам, объемам и позиционированию это верхний сегмент росвиноделия. Не нравится тебе само вино как продукт - твое право, но чушь невежественную нести тоже не надо.
Скучно. Кроме того, стиль дженерик шиза мне напоминает легендарного оксфордского ценителя несокращенных оригиналов антички из букача. А скорее всего, это он и есть.
> по репутации винодела
а какая у него репутация именно винодела? хозяйство у него как бы молодое, откуда взяться опыту у специалистов?
а в остальномвангую он юзает все то же самое от дрожей до пестицидов, что и остальные производители
>оценкам
целиком и полностью субъективная оценка
>позиционированию
ну это понятно базару ноль
>чушь невежественную
в чем невежественность?
ну есть у чела деньги, ну купил он саженцы, но дальше-то что?
почему я должен взять его, а не что-либо другое - мне так и не объяснили
Стиль состоит в игнорировании неудобных ему аргументов, форсе выдвигаемых им самим тезисов как априори истинных, и постоянной подмене одного предмета обсуждения другим, что позволяет любую дискуссию превратить в заколдованный круг и сводить к "дженерик, ноунейм, кал".
>ряяя мы ИТТ естеты а не скуфы из лесополосного
>но вы кроме вина за косарь из магазина ничего не обсуждает
>нииит ита ни тааааак
>литерали единственный пост обуждения за неделю >>605020 оказался вина за 700р из кб
>кал
кстати заметь
я никогда не называл его калом или плохим
это ты уже сам додумал
я просто сказал что вино в магазинах ничем друг от друга не отличается и по большому счету безликое
Мы тут ели в ресторане, цены на еду более менее норм, но вот вино меня выбесило, кто-нибудь такое вообще пробовал, стоит 400+ тысяч за вино отдавать?
> кто-нибудь такое вообще пробовал
Citran
d’Armailhac
Lynch Bages
Gloria
Giscours
> вино меня выбесило
2-3 цены импортера
> стоит X тысяч за вино отдавать?
Если так вопрос стоит то точно нет.
>Если так вопрос стоит то точно нет.
Да в смысле, мне надо четыре месяца работать чтобы столько получить. Мой вопрос это - цена статуса или качества?
>Citran
>d’Armailhac
>Lynch Bages
>Gloria
>Giscours
Падажжи, оно все стоит больше 400 тыр за бутылку?
Это цена ресторана. Обычно туда завозят что-то редкое, что в магазине не купишь. Стоит оно того или нет - не узнаешь, пока не попробуешь. Может не стоит, а может и стоит.
ИТТ чел вино Павла Швеца по КД пьет, которое по 8к за бутылку. Чего такого?
Конкретно эти шато - от 3 до 30 тыщ рублемассы в базовом прайсе импортера.
>Павла Швеца
че вам сдался этот швец
обычное дженерик вино которого миллионы
>Чего такого?
Ну просто охуеть разница между тупо едой, пусть паштетом из кальмара с гелем из клитории и вином в сотню раз.
Это топовые вина старых годов урожая, да еще и с двух/трехкратной наценкой ресторана.
Здесь качество неподходящее слово, но в общем понятно что ты под ним подразумеваешь. В цену заложено и то, и другое, но чем выше цена, тем больше вклад в нее статуса. Предложение ограничено, т.к. производство не масштабируется.
Всякие денисы руденки считают, что пик всех возможных расходов на бутылку, после которых качество не улучшается, это 70-100 евро. Дальше ты уже платишь за бренд, легенду, образ жизни, понты и так далее.
В этой карте немногое имеет смысл пить сейчас - citran 2015, phelan-segur 2012, d’armailhac 2007, Gloria 2011, и может быть Margaux 2004. Остальное ещё надо выдерживать.
В прошлом году сдуру раскупорили Ch. Duhart-Milon 2010 года и это был самый тупой проеб который только можно было сделать, если оно таким было через 12 лет, то лежать ему надо было ещё столько же.
>>605148
Если есть подходящая компания, то на нее можно взять (напрямую у импортера, чтобы с минимальной наценкой) бутылку Латура/Лафита/Мутона/Марго какого-нибудь poor/average year, и к ней для сравнения еще две-три-четыре из нижних крю/вторых вин того же апеласьона, по 50-150 мл попробовать выйдет не шибко разорительно, а представление получишь. Но это надо и компанию иметь, и десятки одинаковых бокалов (иначе неинтересно), а самое главное - желание таким заниматься. Лично мне в перерывах между работой и семьей едва хватает сил в двачи позалипать.
>десятки одинаковых бокалов
Как сейчас не знаю, а раньше в ДС был сервис аренды, но это отдельный геморрой.
>я нахожусь здесь для того чтобы аноны не мучали себя выбором при попытке купить вино за косарь и не тратили свое время
>оно все одинаковое
>по определению
Т.е. чел с 500-700 рублями в кармане, может тупо брать с полки первую попавшуюся бутылку Абхазии, и идти на кассу? Ведь если все вина с таким ценником одинаковые, то нет смысла и выбирать, я правильно тебя понял?
Именно запасов нет, но всегда есть 20-30 бутылок купленных из жадности и по разным причинам (рано пить / жалко пить без повода / вообще пропало желание после покупки) "застрявших".
Куда ты смотреть будешь? у меня 528 бут . дома, я их и сам посмотреть не могу.
Все что ты написал, это всего лишь твое мнение, которое не имеет с действительностью ничего общего. Точнее даже не мнение, а дешевые как ты сам понты.
> не имеет с действительностью ничего общего
А какова подлинная действительность?
Чел, нравится тебе "дегустировать" и расписывать прелести вина за косарь - господи, да пожалуйста. Не осуждаю. Но факт остается фактом - это пустая трата времени, т.к. одного от другого не отличается.
У этого вина задача одна - попасть на стол широкому кругу потребителей.
А у широкого круга потребителей по определению ни то что нет вкуса, а нет желания разбираться в акцентах.
Они просто приходят в магазин, берут вино с понравившейся этикеткой из хайпового региона (О НЕТ ТОЛЬКО НЕ ИЗ РОССИИ ВЕДЬ ВСЕ ЗНАЮТ РАШКА ФУ ФУ ЛУЧШЕ ВОЗЬМУ ГРУЗИНСКОЕ СВОБОДУ НАВАЛЬНОМУ) и несут на стол.
Вот это вот реальность.
Но, еще раз повторюсь - нравится тебе дегустировать вина за косарь из магазина - дегустируй. Не осуждаю.
Или как Толстой берут вино, называют его еба-левел и продают за три косаря.
>т.к. одного от другого не отличается
Полный бред, типа шираз из австралии не отличается от испанского сира?
Кто все то? Ты несешь очевидную поеботу в попытках кинуть дешевый понт НА ДВАЧАХ.
В слепом тесте ты его от других все равно не отличишь, а туда же.
У тебя член на лбу растёт, знаешь? За 500 постов ни одного пруфа, что не растёт.
потому что тред о вине, а не о членах на лбу
так же и я могу сказать про тебя, что у тебя нет вкуса и ты в вине не разбираешься
просто в чем смысл разводить срачь, если раз и на всегда ты мог бы запилить слепой тест?
до тех пор пока этого сделано не будет смысл что-то высирать на анонимной борде?
le perekatue!!! >>606085 (OP)
Замашек гурмана нет, нужно чтоб просто можно было пить и не блевать с первого глотка
Но ты продолжаешь высирать, ты утверждаешь что посетители треда не различают вкусы - ты и доказывай, организовывай слепой тест, я поучаствую.
Хуйню не фантазируй, в России это ВСЁ будет называться винным продуктом. От закупки чужого винограда из-за границы до балка для бренди
>>596256
>Пруфов у меня конечно же не будет, но довольно интересно посмотреть насколько выросло производства вина и производство винограда после вступления закона в силу. Есть подозрения, что цифры там биться не будут.
Потому что это теперь сельхоз, соответственно другие налоги.
Тот же Павел Швец доступным языком объяснил все нюансы.
А именно, если ты не выращиваешь свой виноград и делаешь свое вино, то у тебя будут ебейшие налоги ты просто в плюс не выйдешь.