Я не во всем согласна с авторкой, но она молодец, что затронула эту тему. Странно, но этот феномен почти никто не обсуждает. Нет ни исследований, ни статей, ни анализа в контексте смены эпох. Бывшие дайригеи молчат, а люди будто забыли, что такое вообще существовало. Хотя это по сути огромный культурный пласт, который достоин внимания. Я бы с удовольствием почитала научные исследования или хотя бы беспристрастные статьи. На холиварке с багиней таких персонажей только высмеивают, клеймят фриками и деанонят. Почему-то никто не озвучивает мысль, что эти люди - всего лишь продукт своей уебанской мизогинной эпохи. Легко шутить над ними сейчас, когда у нас есть феминизм, а тогда его и в помине не было. Сегодня быть пикми не в почете, но в их время и термина такого не существовало. Лично я смотрю на них и чувствую только жалость. А вы?
>>6202836 Это из ремейка тригана. То что он транс ОЧЕНЬ очень популярный хедканон, с ним артов где он транс буквально 90% хотя он кун. Хз откуда пошел хедканон, насколько я поняла по канону он растение (хз как это связано с трансовостью). И еще был момент что чел причастный к созданию в твиттере себе репостнул арт где он транс
>>6202849 Ору я хз ваще что у вас за эти два дня срач был... Но я заметила что вы буквально целый день срались... Я редко вылезаю к вам если че то про художников и фендомы начинается
>>6202823 > Я как минимум раза три должен был сдохнуть Заебала Маринкина телега для наивных и слёзных про "вапщето я должна была умереть, а если жива, значит так Господь захотел". При этом нихрена подобного с ней никогда не было. Живёт весь сорокет как у Христа за пазухой и здоровая как конь при условии, что абы как андрогель мазала и питалась всяким говном. Мимошла знающая Драу ирл
>>6202863 >что абы как андрогель мазала У меня идея-фикс мазать андрогель на клитор, чтобы он вырос. Но тогда, интересно, на всё остальное его эффект тоже распространится?
>>6202849 триган частично с жанром киберпанка же связан? не шарю, но вообще заметила, что ища фички с мужским ви и джонни по игре киберпанк постоянно натыкаюсь на ви с пиздой, специфика жанра похоже укоренилась, что вау такое все необычное, модификации, надо и кунчика с пиздой обязательно
>>6202849 Все вспомнила. Он принадлежит к расе, где 99% процентов существ женского пола, мужского пола только он и другой челик. Поэтому их и хедканонят либо с женскими половыми органи либо вообще без гениталий. >>6202861 Протезы. Много косячит и его преследуют охотники за головами. Много пиздюлей получает короче
Пытаюсь избавиться от дайригейства десятилетиями, блять, но нихуя. Если у меня рейдж без повода, но меня знают как тян - никто не поддерживает, если у меня рейдж, но меня знают как парня - адекватная реакция, советы, помощь. общаюсь одинаково в своём этом разделённом онлайн поле, только с кем-то от лица ж, с кем-то от м. Как же нахуй дорожат моей мужской личиной, как же всем похуй на меня настоящую и как же сука от этого больно.
>>6202883 Оняме не смотрела, но вот это пришлось выучить потому что в прошлом году я сралась с малолетними яойщицами. Там было как раз то видео кстати либо какое-то другое с ним но от этого же автора. Я пыталась им объяснить что это транс блять, они такие нет это пусе бой... Там даже автор(ша) в тегах написала блять что он транс, шрамы нарисованы, это даунши нет ето пуссибой, сдохни ты позоришь [фандом нейм который был у меня на аве]. Я столько говна даже на двачах не получала как от малолетних пезд. Я даже за трансовость не топлю, просто сказала факт
Я бы хотела дружить с сестрой олега. Нравится ее характер. Жалко что она какая-то сдвинутая идейно на биопроблемах всяких и феминизме. Интересно о чем с ней можно пообщаться кроме этого.
>>6202872 Да нет. Там не про группу, а про себя любимую. У Драу магическое мышление и она очень любит в свой лор подтягивать всякую поебистику, которая намекала бы на её особенность и избранность. Она травила стори о том, как судьба сводит её с нужными людьми, как её врагам "бумеранг" постоянно прилетает и как её высшие силы берегут.
>>6203133 Да это одна из моих любимых групп как и вся ситниковщина, но че тут общаться... А о чем-то ламповом можно пообщаться? Как ты проводишь свободное время?
>>6203273 А мне вот далеко не вся ситниковщина нравится. Большинство треков совсем халтура, птицу ем много годных песен. У ситникова разве что "на двоих" интересный трек. И альбом токсик рейв >Как ты проводишь свободное время? Меня за это традвайф подстилки осуждают.
>>6202824 Я просто ору с того, что фтм именно так себя имагинируют. Я такой крутой смазливый пуссибоооой о моей мужской пусси мечтают все цис геееееи у меня такой мужественный клииитор
>>6203430 В том, что это карлан с гнусавым голосом, с которым согласится спать либо цис женщина, либо другая фтм, а цис геи шугаются от таких пуссибоев как от огня.
>>6203426 Нет, одна дома хуячу. А потом срусь на тяначе и шликаю на порно. Но меня все устраивает в принципе. Родаки на работу гонят только, так не хочется, я как представлю, что мне по утрам надо будет куда то ехать по кд, то сразу хочется выпилиться. Так что скорее всего скоро редко буду сюда заходить, пусть хейтерши радуются
>>6203443 Да хуй знает. Моя мама работает в станции переливания крови, там копейки платят, а ты там весь день сидишь 5 дней в неделю. Но это в мухосранске. А если переезжать, то придётся пол зп на квартиру отдавать Честно говоря я в голове разные варианты перебираю. Заняться вебкамом, сесть за закладки. Что угодно, я не хочу работать на обычной работе.
>>6203460 Это пока ты одна в квартире почти весь день, тебе хорошо. А родители уйдут на пенсию - будут тоже дома сидеть постоянно. Ты охуеешь от такой жизни, даже если "своя" комната есть. Взрослому человеку нужна отдельная квартира. Хотя, может, ты первый ребенок в семье, и они молодые, лет по 45.
>>6203617 Я одна живу, в бабкиной квартире. Родаки мне оплачивали ку, а теперь у них финансовые проблемы, так что оплачивать мне придётся самой. И еду покупать и все остальное. Пиздец
>>6203660 Пизда сама по себе не мешает никак. Мешает матка, потому что из за неё месячные, в ней может начать развиваться паразит и т.д. >>6203660 >щлюха Это мизогинный патриархальный термин. Так адепты патриархат эа травят тян, которые не вписываются в патриархат. Так что для меня это комплимент
>>6203665 А ты в курсе, что пизда это ворота в матку. Нельзя убрать матку, а пизду оставить. Куда она будет вести? Вникуда. Она не сможет самоочищаться. Останется лишь уретра, а это маленькая дырочка, сама пизда, ее губы и клитор не будут нужны.
>>6203672 >Нельзя убрать матку, а пизду оставить. Куда она будет вести? Вникуда. Она не сможет самоочищаться. Может вообще то. Женщинам матку удаляют, а влагалище остаётся. Но ты вообще не понимаешь, что такое трансгуманизм. Там вообще человеческое тело будет наполовину кибернизирванным. Каждым процессом в теле можно будет управлять.
>>6203685 Так сперва они зарождаются вместе, а потом уже удаляют. Одно без другого не зародится. >Но ты вообще не понимаешь Я понимаю, была такой же ебанутой малолеткой со сверхидеями, а вокруг все тупые, мы это проходили, лет 15 назад.
>>6203696 У неё идеализм и фикс на одном аспекте, но трансгуманизм то уже давно здесь. Главный вопрос состоит в том, в чьих руках в ближайшее время будет власть и кто кем станет в этой экономике.
>>6203732 Схуяли? Если она сидит на двоче, то нормиской уже не будет. Этот идейный максимализм точно пройдет, но вот нормисности не прибавится. Напоминаю, что итт как раз большинство сычухи около или за 30 лвл.
>>6204059 Потому что у нее нет проблем типичных для местных, дисфории нет, хуйцы возбуждают, м-ж секс - тоже, ебаться она готова, пройдёт подростковая шиза и вкатится в обычную жизнь
>>6204355 Не, я скорее от Овсяна будоражусь. Думаю о том, что он чувствует когда играет в любимых гейчиков, и завожусь. Ну и мб его самого полапать хочу, не знаю. У меня редко к кому-то что-то возникает.
Два дня подряд сны в тему треда. Позавчера я стала куном (не помню, пиздокуном или реальным) и прям испытывала восторг, глядя на свое отражение в зеркале. Во снах же эмоции очень по настоящему чувствуются. А вчера при мне очень страстно трахалось два пидора, так страстно, что мне стало неудобно и я вышла из комнаты, лол.
>>6204824 Ну вот она ушла от исполнения "женской" роли в лесбийство. Можно уйти в кнн. А можно страдать дисфорией как я и подобные мне и желать быть чуханом и никем иным.
>>6204833 Суть-то в том, что можно уйти, но при этом оставаться женщиной. А ты приравниваешь женщину к инкубатору. >я должна признать себя мужским чехлом для хуя и инкубатором, "женщыной"
Вы заметили как многие фтм после перехода начинают кроссдрессить и трахать себя на камеру? Видимо тестостерон на них влияет так же, как и на биологических чушков. Любой чушок, имей он пизду, стал бы делать то же самое, дрочил бы на себя в зеркале в маминой юбке и рубил гешефт на онлике.
>>6204844 Некоторые лесбы рожают. Но первый вопрос был почему у нас нет семьи и детей, и вопрос был про традиционную семью, и я дала ответ, почему у меня ее нет и не будет.
>>6204833 >А можно страдать дисфорией как я и подобные мне и желать быть чуханом и никем иным. Не чуханом, а романтизированным твоей больной головушкой чуханом. Настоящий чухан не будет косплеить с тобой яойщчик, кек
>>6205090 >не возбуждает Только меньшинство женщин, обреченных на выбор между двух стульев (физическое/ментальное подстильничество или полное кнн и постоянные усилия воли, чтобы противостоять пропаганде и буквально всей культуре) и периодическую неосознанную ненависть к себе. Остальных может, но они не хотят делать свою жизнь лучше, ведь придется чекать свою мизогинию и избавляться от всю жизнь прораставшего в мозгах хуецентризма, на котором они основывали свои личность и ценности, и затем вырабатывать новые паттерны мышления. Это неприятно, сложно и все вокруг говорят, что особо то и не нужно. Яой лишь немного лучше, потому что хоть иногда позволяет увидеть динамику отношений, отличную от обрекающего на скотоподобие гета. В остальном яой надевает на тян вредные маски, подменяя образы и не давая нормискам осознать, что превратись их любимые пейринги по волшебству в фемслеш, без изменений в характерах персов, то это было бы не просто честнее, но и лучше во всем остальном. А так эти же тян продолжают генерировать тонны калтента по фоновым чуханам, лишь бы не про тян, и потом страдают от дисфории
>>6205146 Меньшинство женщин гетеро, как и гомо. Большинство женщин би, но возбуждаются только на хуи лишь потому, что живут в мизогинной хуецентричной культуре с самого рождения и всё, что они слышат и видят, поощряет влечение к хуйне и подавляет его к тян через внушение комплексов и ненависти к себе в тч. Это можно изменить при желании, но это идет вразрез с патриархатом и влечет неудобные, для привыкшего жить комфортно и бездумно человека, издержки
>>6205159 >Большинство женщин би Я думаю, что все. Просто женщины любят врать самим себе и имеют промывку из романтизации мужчин. Но пизду не обманешь. Да и в принципе, самые большие страсти между тянками происходят. Чего только стоят сайты типа багини или муренача, антифаны дк и т.д.
>>6205146 >Абсолютное большинство женщин возбуждают мужчины и хуи, не женщины и пёзды. При виде агрессивного/голого мужчины, сцен ебли и т.д. у всех женщин начинает выделяться смазка как защита от травм при изнасиловании. Это естественная защитная реакция. Женщин возбуждает все. И женщины в том числе.
>>6205090 >Это не возбуждает. Наверное потому что ты видишь в женщинах на рисунке тупых инкубаторов и не веришь, что они могут быть интересными персонажами, искренне любить друг друга и страстно трахаться?
>>6205277 > быть интересными персонажами, искренне любить друг друга и страстно трахаться Имплаинг всех людей возбуждает именно это, других вкусов нет, фетишей не существует... Нормальным людям мб этого достаточно, но мы на харкаче, алло.
>>6205282 Яой же вас возбуждает, потому что там якобы интересные и проработанные персонажи, им веришь, сопереживаешь, их страсти настоящие. Такие здесь приводили аргументы. Почему вы не верите, что такое возможно между женщинами? Почему чушки для вас люди, которым хочется сопереживать, а женщины – тупые инкубаторы?
Здесь еще говорили, что чушиные стоны возбуждают, а тянские нет, им НЕ ВЕРИШЬ, это актерство. То есть чушки для вас иксренние и настоящие, а женщины всегда какие-то мрази, лицемерки, не способные на глубокие чувства. Это ненависть к женщинам, которая даже не рефлексируется.
Еще тут говорили, что все тян паприроде пассивки. Только богоподобные гейчики могут в разнообразный и страстный секс. Видимо на юри картинках вы тоже видите двух актрис, услаждающих взор чушка, которые на самом деле не получают удовольствия от того, что делают. Вы им не верите, не видите в этих женщинах людей, не верите, что им не нужен хуй в жизни и что они любят и хотят друг друга по-настоящему.
Если бы вы не боготворили чушков и допускали мысль, что женщины – люди, вы бы без проблем текли на юри. Оправдание ориентацией это прикрытие, чтобы не признавать свою мизогинию.
>>6205366 Я верю тянским стонам, но не возбуждают. От мужского голоса бабочки в животе, от женского - ничего, я даже не могу оценить, какие голоса у тян красивые, а какие - нет, а куны могут. И я кунские могу.
>>6205375 Наоборот презираю чушков и топлю всегда за женщин, но все равно на чушка намокает, на двух чушков вообще за секунду, а тян - в лучшем случае могу возбудиться немного, потому что перенос, видимо, идёт ее ощущений на себя, порой неприятно наоборот видеть, но чаще всего просто никак.
Даже фемки, которые вроде бы сражаются с мизогинией, на самом деле презирают себя и других женщин. Они позиционируют женщин как слабый, тупой и беспомощный пол, который жрет говно по жизни и призывают всех быть солидарными с другими женщинами в этом говноедстве. Та, что любит женщин, в жизни не скажет такой хуйни, это очевидно.
>>6205381 >бабочки в животе Это страх и тревога. То есть >>6205239 >При виде агрессивного/голого мужчины, сцен ебли и т.д. у всех женщин начинает выделяться смазка как защита от травм при изнасиловании. Это естественная защитная реакция.
>>6205356 Мне пох, какие кто приводил аргументы. Я в основном люблю телесность, тактильность, животную (которая primal) мокрую еблю, всякие домсаб приколы с властью и унижением. Хоть и без боли и с хэ. Женщины такое могут, но с хуями как-то сподручнее и легче. Всё это рационализаторство с пук-бук-мек-настоящими страстями пусть останется тем, кто дрочит на чуйства, инсертится и читает тонны букв ради ебельки. А я читаю порнофанфики с липкими мужскими дырками и живу счастливо, лол.
>>6205392 А страх и тревога у них, потому что они превозносят и романтизируют чуханов и даже не осознают этого. Сильным и умным может быть только чушпан в их понимании, а женщины пассивки, низший сорт, тупые и беспомощные без хуя, обиженные и угнетенные и место их у параши. Если бы они считали наоборот, что чушки это всратый и тупой пол, то они бы даже на 2д переносили свое отвращение к чуханам.
>>6205396 >меня не волнуют чувства >я не приписываю чушкам воображаемые качества >я не наделяю ебущихся характерами >я дрочу на фрикции, а не на динамику характеров >я не инсерчусь Какой же самообман...
>>6205399 >страх и тревога у них, потому что они превозносят и романтизируют чуханов Наоборот, страх и тревога - естественная реакция на агрессию. Даже у животных повышается уровень стресса от взаимодействия с мужчинами. И других мужчин тоже. Но женщины "превозносят и романтизируют чуханов". Вообще в принципе это реакция заложника. Тебе плохо, хочется убежать или драться, но не можешь. Поэтому ты либо замираешь, либо диссоциируешь, либо "влюбляешься", подстраиваешься под агрессора.
То есть женщины с трудом осознают свой страх перед мужчинами. Они называют это "любовью".
>>6205416 >Чух, ты тут ничего не решаешь Ну получается мужчины решают, что такое секс и любовь, женщины это усваивают в ходе социализации. По тредам про дайригейство видно в том числе. Так что решают. Хотя это не чушок, конечно.
Кстати, знаете почему та лесбиянка так спокойно чмырила женщин? Это не из-за ненависти, просто она знает, что женщины от ее подъебов и эротических намеков не сломаются, она не считает их слабым и хрупким полом, с которым нужно носиться к с писаной торбой и не дай бог не обидеть и не спровоцировать агрессию. Она их уважает. Она любит себя, любит других женщин и понимает, что она с ними на равных, а чушки где-то там внизу сосут бибу и плачут. Фемки же и себя, и всех остальных за опущенок считают, угнетенных могучими чушками. Они сидят все вместе в петушином углу, наматывают сопли на кулак и плачутся о своей нелегкой долюшке, поддакивая друг другу.
>>6205437 >>6205437 >Она их уважает. Она любит себя, любит других женщин и понимает Нацилесба-мизогинка, спок. Пиздишь как всегда. Все все видели. Ты обосралась, устроила чушиную тестерику и завайпила тред.
>>6205416 Я не чух. Если бы тебе были важны только липкие дырки, ты могла бы и на гачимучи дрочить, но тебе почему-то важна именно определенная чувственная динамика и скорее всего именно определенные персонажи. >>6205422 Что-то у меня никакая смазка при виде чушков не выделяется. Может потому что я считаю их тупыми всратыми ссыкливыми опущенцами, а не всемогущими божествами.
>>6205441 Ошиблась с детектором, старайся лучше. Я все сказала по факту, ты просто не понимаешь, в чем твоя мизогиния. Думаешь, что любишь и топишь за женщин, на самом деле ты их ненавидишь и не считаешь за людей.
>>6205437 Всё так. Женщины морально гораздо сильнее мужчин, и чтобы в этом убедиться, достаточно выйти из интернетов и посмотреть, что в реальном мире происходит. Поехавшие же из женщин всегда каких-то опущенных жертв строят.
>>6205424 Ну да, если так-то приглядеться. Но если мы про порно и возбуждение, то лол, интересные и проработанные персонажи? Нахуя? Болванка А страстно ебётся с болванкой Б, у них есть крепкие мышцы, твёрдые хуи для узких липких дырок и диалоги в лучших гача традициях. Дальше всё нужное мозг дорисует сам, если захочет. А ебельку с глубокими и проработанными персонажами в сюжетном фикле я почти всегда скипаю. Для дрочки телесность >>> всё остальное.
>>6205437 Где такие как ты обитают? Среди феминисток вы не приживетесь, среди околонормисок тоже, этот тред собрал удивительные экземпляры, но где ты раньше тусила?
>>6205443 >Что-то у меня никакая смазка при виде чушков не выделяется Ну понятно, ты манипулирует доведением до абсурда. Выделяется в связи с >>6205239 >При виде агрессивного/голого мужчины, сцен ебли Даже у лесбиянок выделяется при просмотре различных сексуальных актов, это эволюционный механизм. Он не связан с восприятием мужчин на сознательном уровне. То есть даже просто страх и испуг вызывает выделение смазки и сексуальное возбуждение.
>>6205470 У меня иногда и при шлике на любимое порно не выделяется, сухо как в пустыне блять, а у этой шизанутой на насилие все текут. >>6205470 >страх и испуг вызывает выделение смазки и сексуальное возбуждение. Если у тебя так, то не значит, что у всех так, это твоя индивидуальная реакция, маня.
>>6205470 Я так понимаю, выделяется смазка при страхе или испуге. Но для этого нужно воспринимать голого мускулистого самца как источник агрессии, его нужно испугаться. Почему я должна испугаться смешного додика на картинке? Он меня не пугает в отличие от гинекологического кресла, но на нем я тоже не теку, почему?
>>6205514 Натуралки же своих кукусов спокойно оскорбляют, не боятся задеть и не стремятся обидеть. Воспринимают это как игру, щутку или флирт. Потому что они видят в чушке человека, который тоже может дать сдачи и посмеяться. С чушками они не сюсюкаются, потому что знают, что чушок справится и не развалится. А когда ты боишься обидеть, ты как будто заранее ставишь женщину ниже себя, мол, она же такая тупенькая хрупкая и не переживет. Это не любовь и забота, это снисхождение. Ты не веришь, что женщина может быть сильной и адекватной, она обязательно устроит истерику, ведь ты нанесешь ей непоправимую душевную травму. Почему так? Почему чушок в вашем понимании – человек, а женщина – слабая, которую надо оберегать, чтобы не разбилась?
>>6205520 Какие такие идеи? Идеи, что женщина это человек, а не слабохарактерная опущенка без своего мнения? Там все это и без меня прекрасно понимали, а здесь вот умудряются спорить.
>>6205437 Давай я в качестве подтверждения своего уважения к тебе в рот нассу? Ты такая сильная, думаю, ты сможешь это вытерпеть, а может и за добавкой прибежишь.
>>6205556 Чушки вот друг друга очень сильно любят, для них нормально дружить и хуесосить один другого на чем свет стоит. Вы это прекрасно знаете. Даже натуралкам симпатичнее чушок, который может при них пошло пошутить и общается на равных как с братаном, а не как с фарфоровой хрупкой куколкой, которая какает радугой.
>>6205556 Кто тролль? Я не тролль, гетерастки нормиски еще как сюсюкаются с чушками, мне мать блин с детства лила в уши "ну ани жи как деееети, будь уумнее", там блин такое бережное отношение к их эгу идет, што пиздец.
>>6205564 >Я не тролль >>6205564 >гетерастки нормиски еще как сюсюкаются с чушками +++ Не тупи. Троллит чушок, который набрасывает, что женщины оскорбляют своих чуханов.
>>6205546 Если феминистический тейк это считать женщину опущенкой, то да. Лесби вообще себя очень любят и других женщин любят. Чушков как могучих агрессивных угнетателей, по чьим правилам женщины должны смиренно играть, в их картине мира не существует в принципе.
>>6205454 А фетиш на определенные физические характеристики на ровном месте что ли возникает? Предыстория его возникновения не подразумевает сильных чувств и эмоций?
>>6205586 Чушки натуралы могут сколько угодно вопить, что ненавидят женщин и хотят их доминировать, но правда в том, что они не могут с женщинами в равные отношения, все равно будут относиться как к хрупкой неразумной лялечке, боясь тронуть пальчиком и будут стелиться, стоит только женщине до них снизойти.
>>6205584 Предыстория возникновения фетиша у персонажей? Тебе для дрочки нужна предыстория того, почему чел1 возбуждается на сиськи чела2? Зачем? То есть, конечно, это можно прописать, но вообще не обязательно. Кого в пвп волнует, почему именно персонажи упали и начали трахаться, если у них горячая ебля? Про сильные чувства вообще лолкек, нет, ебаться можно и без чувств. Вот эмоции почти всегда есть, да, хотя в некоторых фетишах даже они не обязательны. Я видела, например, фэтфетишистов, которым достаточно красочных описаний какой-нибудь жирной барыни откуда-нибудь из классики. Там ни чувств, ни эмоций, вообще нихуя, тупо графичное описание жирного тела со всеми вытекающими.
Кстати забавное наблюдение. Утверждаешь, что женщины это не инфантильные угнетенные жертвы и дуры без своего мнения = чухэ. Конечно вас не возбуждает юри, там целых две ущербных опущенки, не то что яой с богоподобными чушками.
>>6205624 У фетиша всегда есть предыстория, связанная с сильными эмоциями. Например, я люблю динамику, чтобы была взрослая компетентная женщина и молодая девушка. Я могу представить, какие у них характеры даже если это нонеймы, я проецирую на них характеры своих прошлых отпшек и гипотетические сценарии. У меня это из детства, была сильно влюблена в свою учителку географии, с тех пор только на такую динамику и дрочу. >фэтфетишистов, которым достаточно красочных описаний какой-нибудь жирной барыни откуда-нибудь из классики. Там ни чувств, ни эмоций, вообще нихуя, тупо графичное описание жирного тела со всеми вытекающими. Ну у чушков да, такое есть. Неужели и тебе совсем неважно, что за тела спариваются?
>>6205653 Допускаю существование натуралок, если они проработали свою мизогинию и не считают женщин ущербным полом. Впрочем, ни одной такой натуралки не знаю, все они в той или иной степени свой пол ненавидят.
>>6204593 Мне реально неловко, что тут много нецелованных 30-ти летних с тейками «секс это скучно, я читала» и мечты о женских концлагерях. Я даже теряюсь и не знаю, что вообще на это ответить можно. Но интересно конечно как вы рассуждаете, как в параллельную вселенную заглядываю. Интересно сколько таких как я, лол.
>>6205236 >>6205239 Хорошо, ещё раз. Как мне стать би? Я напишу щас про себя, что я делала и тд. Если ты знаешь, как в моей ситуации стать би, используя существующие в физ плоскости методы, то будь добра, скажи их
С самого раннего возраста меня возбуждали тянки, но ни разу в жизни не возбуждали куны, я никогда не влюблялась в них и тд, вообще ни разу, ни дня не думала, что это мне они нравятся и я хочу отношений с ними. При этом у меня были "хорошие" коллеги, "друзья" и подчиненные чушки, от которых я никогда не получала негатива, ирл, мой опыт общения с чушней лучше, чем у 90% тян. У меня отличная семья и я глубочайше уважаю, благодарю и восхищаюсь своими родственниками мужского пола. С таким количеством позитивного опыта я должна была бы хотя бы раз захотеть поебаться с чуханом или хоть раз рассмотреть себя в контексте отношений с ними, но этого не было. У меня был пероид внутренней гомофобии, когда я считала трад семьи лучше "нас" и топила за сидение в шкафах. У меня было много лет духовных поисков, которые включали в себя 2 года воцерковленного католизицзма, во время которых я была уверена, что мое гейство обрекает меня или на ад, или на вечное одиночество. Ни моя прошлая идеология, ни моя прошлая религия не дали мне влечение в мужчинам и не убрали влечение к тян. Я пыталась быть опенмайндет и научиться возбуждаться на мужчин, дрочить на гетеро порно, найти привлекательные черты во внешности мужиков, но в итоге это привело к тому, что у меня начались психогенная сыпь на руках, психогенные тошнота и рвота, нарушение микрофлоры и тд после попыток подрочить на хуйню или хотя бы просто подумать о сексе с ними. Это четкие физические проявления, которые у меня возникают всегда после попыток насилия над собой, помимо эмоциональной тряски и отвращения. И да, смазки у меня не было по полчаса во время таких опытов, а ее появление ничего не меняло, что в итоге иногда приводило в микротравмам. Раньше мне было неприятно смотреть гетеро еблю в кино, а щас я буквально резко отворачиваюсь от экрана, выключая звук или закрывая уши, будто ребенок от скримера в хоррор фильме. Подобную реакцию у меня вызывают еще и кадры насекомых крупным планом, моя большая фобия. От прослушивания обсуждений чушла в женских компаниях мне становится противно и грустно, меня может начать тошнить. Применение в прошлом психоты тоже никак не повлияло на влечение к чушне, хотя есть слухи, что это может изменить что то. Зато повлияли на влечение к тян, сделав его только сильнее
Я прекрасно знаю, что значит иметь постыдные, неудобные, пугающие эго наклонности, которые ты ненавидишь в себе и пытаешься подавить. Я знаю, каково иметь влечения, противоречащее идеологии и всей твоей системе ценностей. Я знаю, какого хотеть кого то несмотря на злость или личную неприязнь, несмотря на тот вред, который эти люди несут в твою жизнь, и какого ненавидеть это в себе и подавлять. И ничего подобного у меня не был к чуханам. Я их ненавижу, потому что я не отрицаю реальность, но мой опыт с ними был более благоприятен, у меня нет в анамнезе травм от них, насилия, травли, предательств, у меня были воззрения которые наоборот поощряли бы мое влечение к ним, у меня были искренние попытки понять прикол всего этого. Но несмотря на благоприятную почву для любви к чушкам, во мне её нет. Я ни разу даже не могла заставить себя попробовать. Это полностью противоположно тому, что у меня с тянками, где я наоборот себя тормозила всю жизнь. Поэтому я считаю, что гомосексуалы существуют, а значит существуют и гетеро
>>6205676 Понятно, сама ты женщин не считаешь взрослыми людьми, имеющими свое мнение, и стремишься им всё сама о них им же рассказать, но других итт пытаешься убедить, что они не считают женщин взрослыми людьми, имеющими свое мнение, в отличие от тебя. Очень интересная точка зрения, а главное не противоречивая.
>>6205663 Мы куда-то не туда зашли. Изначальный тейк: > Яой же вас возбуждает, потому что там якобы интересные и проработанные персонажи, им веришь, сопереживаешь, их страсти настоящие. Я говорю, что эта хуйня не первостепенна. Обычно порно это смесь телесного и духовного, но первостепенно именно телесное — много кто дрочит на безобоснуйное порево, но почти никто не дрочит на целомудренные описания глубоких эмоциональных переживаний и личностного развития. Это прикольно, но не дрочно. В дрочке без чуйств можно обойтись, без тел — никак. Какая-то моя личностная саморефлексия о происхождении моих же фетишей к этому вообще не относится.
> Ну у чушков да, такое есть. Как раз там были стопроцентные женщины, лол, взрослые и состоявшиеся. Я возбуждаюсь на еблю горячих людей, да. Имплаинг это что-то плохое, лол.
>>6205437 У них лесбофобия, мизогиния и травмы от поцреархата. Они не понимают, что иерархи и тд также присущи женщинам, в чуть иной степени, но всё же. Из-за того, что все женщины угнетены и доступа к власти у них типо нет, то поэтому нам всем надо играть в неестественный всратый эгалитаризм и трястись от любого намека на "патриархальные замашки" (т.е поведение тян, которую система не поставила ментально в коленно-локтевое положение и которая воспринимает мир вне патриархальной парадигмы вообще). Это видно по тому, как любое отклоняющееся от нормы поведение от не затравленной чушками тян они моментально записывают в "то же самое" что и у хуйни, т.е в мизогинию, и начинают трястись и высказывать тне свою, по сути, обиду на чуханов, ведь против другой тян не так страшно.
>>6205714 Тогда зачем вы нужны, если у вас такая же иерархия и тот же "сапог в жопе"? Если исчезнут чушки, такие лесбиянки построят свой поцреорхат с блекджеком и шлюпками, похоже, ну нахуй.
>>6205462 Я не она, но расскажи как. Погуглила, а там цитируют лабковского «ряяяяя это не ваши проблемы» или про избегание конфликта, ничего непонятно.
>>6205709 1. Тут говорят что все би, а я знаю, что существуют моносексуалы. Я не согласна, потому что у меня такой опыт, но я считаю, что большинство тян бишки 2. Я люто кринжую с большинства разговоров тян, контента и увлечений, даже у взрослых теток, я бы хотела быть на одной волне иногда и понимать, о чём они говорят, а не думать, что это массовый пранк и они рофлят так. Мне с этого неиронично грустно иногда. То ли с того, что они такие, то ли с того, что я не понимаю их. Я бы хотела не испытывать так много отвращения от существования вне моего инфопузыря
>>6205714 >не затравленной чушками тян А не затравленность чушками это видимо нападение на другие дискриминируемые группы женщин, с которыми ты не разделяешь дискриминацию? Но при этом напасть на ту дискриминируемую группу, в которую входишь ты, это недопустимо, это мизогиния и лесбофобия. Такая ты лицемерушка.
>>6205710 >Мы куда-то не туда зашли. Я веду к тому, что фетиш же на ровном месте не прявился. Ты хочешь сказать, что ничего не предшествовало его возникновению? Мне кажется, что надо быть безумно влюбленной в какого-то человека или динамику, чтобы закрепился связанный с ней фетиш, а это уже именно о чувствах. >никто не дрочит на целомудренные описания глубоких эмоциональных переживаний и личностного развития Понятно, что на это никто не дрочит, но это важно. В яое это обоснуй для кульминации любви в виде секса. Ты можешь продолжать дрочить на секс без обоснуя в дальнейшем, но это как рефлекс у собаки павлова. Видишь нечто похожее на то, что когда-то вызывало эмоции – течет писяо. >Имплаинг это что-то плохое, лол. Это не что-то плохое. Но что-то ведь делает этих людей горячими для тебя. Что-то, что связано с прошлыми эмоциями.
>>6205707 Что именно я пытаюсь о них же им рассказать? Что утверждать, что ты натуралка, не проработав свою ненависть к женщинам, как-то слишком опрометчиво?
>>6205722 Иерархии естественны и будут возникать всегда. Я говорю про структуру власти в обществе, а не про отношениях. Люди не равны и не одинаковы, как и женщины, всегда будут лидеры и подчиненные, просто не на основании пола, как это в гетеро. И это нормально. Так же, как иерархии существуют у мужчин. И если кому то нравится такая динамика и концепт власти в постели, это не делает эти практики патриархальным, потому что эти концепты существуют и вне патриархата и мужичин вообще. >сапог в жопе В твоей жопе есть только сапог чушка, мои тебя не касаются совершенно, так что не трясись так >>6205739 Как я дискриминирую другие группы женщин? Ты можешь рассказать мне где это проявляется? Цветная чушня это пиздец, да. Это изначально их биологическое отличие, наложенное на и без этого всратую чушковую операционку. Все пиздец, но эти - особенно. И женщины которые с ними живут это впитывают, это их портит, если они остаются в этом. Убери из уравнения чушков, эти женщины не будут представлять проблем, хотя будут сохранять отличия от других. Из этих отличий не следует никаких выводов. Не следует угнетения и законов. Я не хочу жить в чисто белом ебществе тян, хотя бы потому что мне это будет скучно, так что ты выдумываешь. При этом я не вижу проблем в объединении по этно признаку у славиков, белых, азиаток, черных и тд, если они этого хотят. Я искренне не вижу в этом проблем, хотя у меня бы такое общество не вызывало бы восторга из за моих эстетических вглядов
>>6205770 >эти концепты существуют и вне патриархата и мужичин вообще. Эти концепты искусственно созданы мужчинами и патриархатом. Нацилесба транслирует мейлгейз и андроцентризм. Ничего нового. Она как попугай повторяет идеи мужчин, считая их универсальными ил "отприродными", что разумеется не так. Такой же точки зрения придерживается и сестра Олега, то есть считает мужскую точку зрения некоей нормой и неизменностью. Они обе крайне ограничены, глупы и патриархальны.
>>6205725 Страх обидеть это на самом деле показатель неадекватно высокой самооценки. То есть ты себя и свое мнение считаешь настолько охуительно значимыми, а женщину настолько тупой идиоткой, что, как тебе кажется, ей можно нанести непоправимый ущерб одними своими вспуками. А таким под белым пальто всегда мерещится, что это проявление их глубокой эмпатии, солидарности и сострадания.
>>6205787 В чисто женском обществе все женщины одинаковы, не владеют собственностью а следовательно не накапливают ресурсов, не имеют конфликтов интересов, не имеют различных вглядов и мнений кастаельно устройства общества? Все женщины одинаково хороши в планировании, в организации, в анализе? Все женщины одинаково покорны и сговорчивы? Ты работала хоть раз в этой жизни? Траву потрогай
>>6205802 > все женщины одинаковы "Все женщины одинаковы" и "иерархическое устройство власти" это разные вещи. Ты либо тупая либо троллишь. Скорее первое.
>>6205802 > не владеют собственностью а следовательно не накапливают ресурсов, не имеют конфликтов интересов, не имеют различных вглядов и мнений кастаельно устройства общества Да, капитализм и классовость тоже следствие патриархата.
>>6205799 >Страх обидеть это на самом деле показатель неадекватно высокой самооценки. То есть ты себя и свое мнение считаешь настолько охуительно значимыми, а женщину настолько тупой идиоткой, что, как тебе кажется, ей можно нанести непоправимый ущерб одними своими вспуками. А таким под белым пальто всегда мерещится, что это проявление их глубокой эмпатии, солидарности и сострадания. Пример нарциссического бреда, кстати.
>>6205831 Расскажи, каким будет срой общества если в мире останутся только тян. Как будет выглядеть государство из одних лишь женщин. Как будет выглядеть компания из одних женщин. Покажи примеры эффективных производств или прибыльного биза без иерархии. >>6205834 Кек, какие же леваки дегенераты. Ну удачи вам там
>>6205119 >превратись их любимые пейринги по волшебству в фемслеш, без изменений в характерах персов, то это было бы не просто честнее, но и лучше во всем остальном Предположим, что есть две вселенные, в каждой из которых существует одинаковый фандом с одинаковыми персонажами, только в одной вселенной эти персонажи чушки, а в другой – женщины. Мизогинки все равно будут дрочить на первое, а второе проигнорируют, этот фандом просто пройдет мимо их информационного пузыря. Здесь роялет только их собственное восприятие, чушкам они будут мысленно приписывать лучшие качества и настоящие искренние чувства, а в чувства между женщинами они не верят, потому что считают женщин ущербными, неполноценными и т.д.
>>6205846 >Расскажи, каким будет срой общества если в мире останутся только тян. Понятно, на серьезный разговор ты не способна.
Но насколько же нацилесба ненавидит женщин, что думает, что они не смогут создать, не создают и не создавали что-то лучше, чем мужчины. Что женщины такие же дегенератки, как и мужчины. Что то, что делают мужчины - это лучшее, что может быть и другого быть не может. Тупорылая подсоска патриархата.
Про то, что даже в патриархате женщины действуют лучше мужчин после снятия с них ограничений, таких как запрет на образование и т.д., уже и не говорю.
И что именно женщины лежали в основе всех достижений цивилизации.
>>6205927 Увы, база. Но мне с короткого периода "духовного трапования" помогло постепенно именно это выбраться. Фем версии персов, потом уже фейсапы появились всякие с функцией смены пола, ну и другие фендомы искала, где было много тян персов. И так окольными путями до меня дошло то, в каком гига наебе мы живем, и что абсолютно любой интересный мужской перс мог бы быть интересным женским. Ну и стала выкупать интересность "неинтересных" по мнению мизогинок женских персов. Теперь уже дохуя лет даже ни одной пикчи с хуебесом нет на устройствах, не нужны совершенно >фандом просто пройдет мимо их информационного пузыря наблюдала это постоянно. Зато на всратый кал какой-то дрочево стоит что из каждых щелей слышно
Раз мне на это >>6205754 не ответили, то я закончу свою мысль. Итак, я считаю, что сексуальные предпочтения формируются под влиянием опыта в прошлом, эмоционального или чувственного. У дрочащих на хуи был такой опыт с чушками. Ведь чтобы возникло сексуальное влечение к чушкам, нужно испытывать к ним хотя бы минимальную симпатию или интерес как к людям. Сложно представить, что человек может страстно желать того, к чему питает искреннюю неприязнь. И когда натуралка заявляет, что ненавидит мужчин, что она против мизогинии, но при этом дрочит на чуханов, ссылаясь на врожденную ориентацию, это звучит как откровенное лукавство. Она будет упорно твердить о якобы неизменной, предопределенной природе своего влечения, лишь бы не признаться в очевидном: этих самых чушпанов она в глубине души обожает. А вот женщин, судя по всему, терпеть не может, и это ее выбор.
>>6205958 >А вот женщин, судя по всему, терпеть не может, и это ее выбор. Вообще отношения с чуханами - это акт самоповреждения. Так что да, любя себя и других женщин и НЕ идеализируя мужчин, невозможно выбирать отношения с мужчинами.
>>6205934 Шизу несешь какую то, ебанатка конченная. Ответь хоть на 1 вопрос по делу лучше, а не жопой виляй.
Если женщины НЕ одинаковые, то это означает, что есть те, кто лучше в организации, а есть те, кто лучше и комфортней ощущает себя в роли исполнителя. Это естественным образом ведет иерархии. Капитализм позволяет тебе прямо щас, сидя дома на жопе ровно, получать больше ресурсов, а значит власти, чем чуханы. Капитализм позволяет тебе иметь свою собственность, к которой ни один чухан никогда не будет причастен, и передавать эту собственность тому, кому ты захочешь. Капитализм позволяет тебе выбирать, где жить, кем быть, что поддерживать а что нет. Капитализм позволяет тебе организовывать то, что ты хочешь. Капитализм позволяет тебе иметь оружие - единственное, что уравнивает тебя с чуханами и что реально может тебя спасти. Капитализм позволяет тебе распоряжаться своим телом и жизнью, своей свободой. Капитализм позволяет тебе открывать рот и говорить о том, о чем ты хочешь сказать, а не только линию партии.
Но нет, не хочу, хочу жрать говно. Отдавать свою зп гойсударству, во власти которого чушки. Давать чушкам у власти решать за тебя все в твоей жизни, от того, что тебе можно говорить, до того, сколько тебе детей надо рожать, чтобы выполнить гос план. Давать чушкам власть отобрать у тебя жилье и решать, где ты будешь географически находиться. Давать чушка у власти решать, какие у тебя должны проводиться мед вмешательства, что тебе делать со своим телом, как и твоим детям, если такие будут. Давать чушкам у власти решать, какую инфу ты будешь потреблять и чему тебя будут учить в школе или вузе. Давать им решать, насколько ты правильно ведешь дела, правильно ли ты ведешь свое дело и как тебе зарабатывать. Давать государству власть завозить к тебе под бок целые блять города патриархальный бошкорезов, против которых ты не сможешь возмутиться. Давать решать за тебя, кого спонсировать, а кого нет, заставлять тебя помогать вредящим тебе слоям населения и дегенератам, выродкам, ненавидящим тебя дедам, плодящим нищету подстилкам и их ебырям, чуханам на пенсии по шизе, зекам педофилам, получающим скошение срока и квартиры за службу и тд, отбирая ресурсы о тех, кто реально мог бы представлять интересы женщин. Не давать женщинам возможности говорить о своих реальных проблемах, защищать себя и сепарироваться. Всё это и еще больше во имя чего? Ах да. Во имя наивной оторванной от реальности идеологии, в которой вас видят лишь как электоральный капитал, чтобы загрести себе в руки больше власти и реально поставить вас раком и сделать инкубаторами на законодательном уровне без возможности оказать сопротивление этому. Вы инфантильные, наивные свиньи, которые не могут взять жизнь в свои руки и выйти за пределы догматизма, и подсирают в итоге всем нам
>>6205958 > человек может страстно желать того, к чему питает искреннюю неприязнь. Вот сложно. У многих такое есть, у мужчин так 100%, у женщин-делулу тоже. Ненавидят и хотят.
>>6205989 >Шизу несешь какую то, ебанатка конченная >>6205989 >Вы инфантильные, наивные свиньи, которые не могут взять жизнь в свои руки и выйти за пределы догматизма, и подсирают в итоге всем нам
>>6205997 Ничего сложного. Чушки натуралы тоже возвеличивают женщин, идеализируют, романтизируют, боятся им не понравиться, про ненависть они пиздят, потому что богини им не дают. Вот геи женщин ненавидят, это да.
>>6206017 >Чушки натуралы тоже возвеличивают женщин, идеализируют, романтизируют, боятся им не понравиться, про ненависть они пиздят, потому что богини им не дают. Уровень копиума запредельный, конечно.
>>6206023 Если бы они ненавидели женщин, у них бы на них не стоял. У них скорее нарциссичная любовь, поэтому они и все ебнутые собственники маньячелы поголовно.
>>6206035 >Если бы они ненавидели женщин, у них бы на них не стоял Мужчин возбуждает насилие над женщинами. Да, они нас ненавидят.
Радикально-феминистские исследования этих вопросов, а также реалий изнасилований, физического насилия, инцеста, харрасмента, проституции и порнографии раскрыли патриархатные сексуальные механизмы и показали, что это механизмы власти: враждебность и презрение, возбуждение господина при виде страха или уязвимости раба, возбуждение раба перед всемогущим хозяином - вот эмоциональное содержание того, что в патриархате принято называть "сексуальностью".
"Враждебность, то есть открытое или скрываемое желание причинить вред другому человеку, - вот от чего возникает и растёт сексуальное желание" (Р. Столлер). Книга Столлера "Sexual Excitement: Dynamics of Erotic Life" вышла в 1979 году, но всё не впрок, и сегодня мы как бы не понимаем: "Why do they hate us?" - Не почему, а зачем. Чтобы была эрекция. Сексуальным является то, что вызывает у мужчин эрекцию. Самые сильные эрекции бывают при виде чужого страха, враждебности, ненависти, при виде беззащитности ребёнка или инфантилизированной (например, маленькой, худенькой, очень молодой на вид) женщины, при виде чужого бессилия, ограниченности в возможностях, при чувстве собственной власти над теми, кто находится в положении заложника, в ситуации "я приказываю, ты исполняешь приказ". Они бывают особенно сильными от отвращения, презрения, брезгливости в контексте отношений человек/вещь, господин/раб, господство/подчинение.
>>6206053 Ненависть - это когда хочется держаться подальше и по возможности никогда с объектом ненависти не взаимодействовать. Тем более с ним ебаться. Чушки же повернуты на женщинах и ебле, они сталкерят женщин, тратят кучу денег, чтобы их добиться, преследуют, стелятся. Это о чем угодно, только не о ненависти. Напоминает местных феминисток, которые якобы ненавидят чушков, но эти чушки занимают их мысли, фантазии и информацонное поле 24/7.
>>6206070 > тратят кучу денег, чтобы их добиться, преследуют, стелятся. Большинство мужчин таким не занимается. И потом что? Изменяют, абьюзят, сваливают весь быт, продавливают, насилуют и т.д.
Ну а сталкеринг называть любовью... Это НЕ любовь. Мужчинам в принципе не нравятся женщины, чего уж там. Им не интересны женщины за пределами вещи для эксплуатации, как люди.
Ты видимо чушло, очевидно, что если бы мужчины любили женщин, то наш мир выглядел бы совершенно по-другому. Мужчины ненавидят женщин, о чем кричит вся окружающая реальность.
Понятно, в мире делулу у нас матриархат и мужчины - рабы женщин, но это не так.
В принципе, понятно, ты троллиха-антифемка или чухэ.
>>6206070 Феминистки хуев не убивают и не сталкерят. Они просто понимают, кто виноват в их бедах, и так выражают свои чувства. Хуи то да, женщин "любят", как мясоеды любят коров. Хорошо ли коровам от этой любви?
>>6206080 >Ну а сталкеринг называть любовью... Я сказала, что это нарциссичная любовь или что угодно, но не ненависть. Остальные выводы ты сделала, отталкиваясь от тобой же придуманного тейка.
>>6206174 И? Что это за ненависть, когда чушок 24/7 думает о женщинах и ебле с ними? Объясни мне тогда. Зачем ему женщины для подтверждения его значимости, если он их ненавидит и их мнение в хуй не ставит?
Добрый вечер любимый тред я не читаю про что вы тут ссоритесь но я всегда рада показать вам пуссибоев. Хоть я их и не люблю и всегда тут фукала на них и голых фтм, я почему-то перешла на темную сторону и теперь эти картинки вызывает необычные чувства... Што вы со мной сделали...
>>6206795 К фемслешу приходит постепенно. Сначала дрочат на два хуя и больше, потом добавляется мужская пизда, потом появляется уже пизда женская, к женской опять присоединяется мужская, мужскую заменяем на нормальную женскую. И вуаля, получает любительницу юри
>>6205787 Тут большая часть тянача этим занимается, занюхивает за хуешкypами, использует "ебать" и "давать", называет тянок "чехлом для хуя", как эта сука >>6204750 (а когда я ее репортнула и написала об этом, меня потерли, репорт, как видишь, тоже проигнорили).
>>6207053 В чем она неправа? Женщина имеет право быть блядешкой. Она же не говорит, что все женщины такие и не утверждает, что та блядешка является блядешкой из-за того, что является женщиной. А вот ебло, которое высирает, что женщина по умолчанию чехол для хуя и никак иначе, - это натурально мизогинное говно, которое выпиздывать с доски нужно.
>>6207700 Вспомнила еще одного худа с фтм/пуссибоями. Kanedasimp в твиттере. Рисует порнуху по акире, обычный яой и фтм. Довольно жесткое, с рейпом и кровью :( картинки не смогу приложить потому что тяжело смотреть как в пизду пихают бутылки, шишки и тд, там вроде еще пдф с маленьким русским мальчиком мелькает :( тяжело когда любишь жалеть пиксели
>>6207709 И я знаю подобную, ник в тви homunculus100_. Тоже фтм гей, но у нее во всех смыслах стремные арты с ампутациями, селфхармом, похищениями, педофилией, износамии фтм гея тд, дрочит на это. Ещё она создательница какой-то тупой новеллы про эксперименты абьз износы небинарной снежинки, Clinical Trial. Не уверена, что такое стоит тут постить
>>6207726 Даа ее помню, я впервые с ней познакомилась когда увидела арт... С лоботомией (не игрой, операцией). Потом комикс где пара разыгрывает ролевую игру с изнасилованием. Ты кстати тоже что ли тот пост в злобных терф видела? Там про нее и ее шизоигру подробнее рассказывают
>>6207737 >злобных терф Кек, да, там. У нее какой то оч стремный вайб, прям через экран ощущается неприятное безумие, даже для меня это как-то мерзко. Слишком много ненависти к себе и разбалансированного стремления к саморазрушению. А фотки её реальные есть?
>В некоторых постах также жалуются на «лесбиянок-нацисток», которые «злятся при любом упоминании мужчин или пенисов». Да, вид лесбиянок нацисток, ненавидят нацию мужчин. На самом деле мне жалко их, здесь было столько шизы, они, бедолаги, похоже это прочли и у них вскипел мозг.
>>6207810 Она там вообще все не так поняла, лал >Судя по странице, переведенной Google, их генерал наполовину обсуждал феминистские темы, а наполовину увлекался порно (в основном фембой-яой с фембой), что, похоже, уже неактуально для генерала. >Один из постов буквально гласил: «Борьба с мизогинией — половина того, почему этот генерал существует». >Также они, похоже, считают, что гетеросексуальные отношения допустимы только если мужчина — слабый фембой, а женщина сильнее его и доминирует. Было немало постов, в которых говорилось, что типичная сексуальная динамика между мужчиной и женщиной токсична. >Прокручивая ленту, я увидел, что одна из них публикует видео мастурбирующих фембоев, которое, похоже, понравилось остальным, но потом она опубликовала видео, где у фембоя выросла грудь, что спровоцировало бурный спор о трансах и сисси. Похоже, они тоже ненавидят ФТМ и называют их предателями, а в некоторых постах жалуются на «лесбиянок-нацисток», которые «кипят при любом упоминании мужчин или пенисов». >Какое странное сообщество, никогда не видела ничего подобного. Я точно так же когда-то переводила писанину на японской борде и тоже нихуя не поняла.
>>6207819 Я тоже хотела сначала наехать на них с этим, а потом вчиталась и там написано, что они ток для цис треди сделали, и говнят трансов умеренно и бищетс. Так что это вроде как терф лесбы
>>6207856 Ты помнишь лесбач? clg это фактически то же самое. Контингент, взгляды, все идентично. Иногда в обоих тредах параллельно шли одинаковые обсуждения, и переходя с доски на доску, ты ощущала дежавю, как будто читаешь те же самые срачи, только их прогнали через переводчик.
>>6207871 Да я по привычке, и многие из тех, кого записывают в терф - базированные и я согласна с ними по тем вопросам. И хз, о каких именно позициях ты говоришь, они же не пишут её толком
>>6207889 Это слишком абстрактно, уверена, что там есть больше неудобных деталей. Такой фикс на чужом сексе и тряска с него выдает сильный внутренний конфликт
>>6207888 Я уже объясняла, но попробую еще раз. Лесбиянки не отрицают все положения радфем. Лесбиянки тоже терф, тоже критикуют идею, что человек может ощущать себя другим полом. И это неудивительно, учитывая, что на загнивающем западе им буквально навязывают женские хуи, а за отказ от таких "женщин" клеймят трансфобками. При этом лесбиянки не считают себя частью патриархальной системы. Их раздражает вечное нытье радфем о тотальном женском угнетении и отсутствии выбора, потому что, по их мнению, выбор есть, и они его уже сделали. Им непонятно, почему радфем упорно ведет себя как мышь, которая плачет, колется, но продолжает жрать кактус, вместо того чтобы перестать уже лелеять свою "ущербность" и отказаться от хуецентричного мировоззрения. Лесбиянки, как и радфем, не одобряют сексуализацию, эксплуатацию и объективизацию женщин, но только когда это делают чушки. Внутри лесбийских отношений это считается допустимым, потому что там нет иерархии, нет подчинения, все на равных. Это как со слюром: один черный может называть другого ниггером, но белый привилегированный чушок - нет.
>>6207992 Всё база, факты. Мы с радфем иногда в разных мирах будто. Про эксплуатацию я не уверена, не знаю, о чем именно ты, но сексуализация и объективация ок от тян, я наоборот обижусь, если меня тян не будет "сексуализировать"
>>6207992 >Внутри лесбийских отношений это считается допустимым, потому что там нет иерархии, нет подчинения, все на равных Они создают иерархию и тащат туда патриархальщину, мизогинию, абьюз и чушиные практики. Они не смогли избавиться от хуецентричного мышления. Это те, кто против феминизма, типа нацилесбы. Есть те, кто за радфем, это уже лесбийский феминизм.
Судя по тому, что я воспринимаю фтм+тян как юри, для меня фтм это все-таки тян, но я могу дрочить на фтм+кун, потому что для меня это гет, на гет я и так всю жизнь дрочу, как наткнулась на свой первый хентай.
Дрочка куна просто скучная, хоть там и есть хуй, но он не входит ни в чью пизду или жопу, в юри они могут ебать друг друга резиновыми хуями. Если кун дрочит себе жопу резиновым хуем, то возбуждения побольше, чем если просто свой хуй дрочит, это скука.
>>6207738 Блин спросите их, как они в англоинтернетах называют дайригеев, ну девочек, которые обдрочились на яой и стали делать вид, что они мальчики-геи, есть какое-то особое название для них? Я знаю, что на тумбе были такие тоже или в твиторе. У чатгпт спрашивала, но мы не придумали одного термина.
>>6208419 Фтм+кун > яой > соло дрочка куна или фтм. Ну иногда, под редкое настроение и под какие-нибудь фетиши может проскользнуть гет-прон или соло дрочка тян (какой-нибудь андрогинной или с маленькой грудью)
>>6208485 Короче поясняю Pooner это фтм Fujoshi это яойщица Reverse trap это дайригеи Добавь larp - то есть отыгрывание в реальной жизни, чтобы точно было понятно, что не про порно
>>6208494 Спс, pooner первый раз в жизни слышу. >Reverse trap Это ж просто фтм? Алсо опять у кого-то член в голове, что они определяют женщин только через кунчиков, типа кунчики тру, а у тян "реверс". Я вот с трапами-фтмами столкнулась впервые и думала, что только такие и бывают, а про то, что куны тоже в тян перекатываются думала, что это какой-то прикол, ну это типа белые, которые хотят стать неграми, зочем. Как с инселами, где слово тян придумала для себя, а потом куны придумали "фемцелов".
>>6208592 >в цвет флагов На втором что за флаг? Цвета как на имперке, но порядок не тот.
>>6208600 Походу, ты не в том фегаче сидела. Реверс-трапами там назывались фтм. А вот эти двойные ловушки - их слишком мало, чтобы выдумывать им отдельное название.
>>6208602 В нашем фегаче фтм вообще не было, когда я там сидела. Двойных ловушек не то чтобы мало было, тогда очень популярны трапы были, мтф, и некоторые тянки из-за этого притворялись трапами, поэтому им дали было такое название, чтобы отличать.
Я как-то сидела с анимеунитазихой на аватарке в чатиках всяких околоплюмеров и все думали, что я кун, прикидывающийся тянкой, даже вопросов не возникало, что я могу реально быть тян, хех.
>>6208627 Ору. Я только переписывалась с одним Русским Националистом который выглядел как армянин пару месяцев, видимо, за всю жизнь это будет самое близкое мое общение с кунами.
>>6208415 >создают иерархию и тащат туда патриархальщину, мизогинию, абьюз и чушиные практики Т.е ебутся не так, как говорит партия >не смогли избавиться от хуецентричного мышления Избавиться от хуецентричного мышления == будучи в лесбийских отношениях постоянно сравнивать себя и тян с чуханами и отказываться от того, что нравится обеим, потому что какие то клуши (вероятно, гетеро или даже замужние) сказали, что такой секс между женщинами поддерживает эгрегор патриархата и мы чушки, сверять каждый аспект жизни с тем, что там у чушков и проецировать на себя жизнь гетеро тян с её гетеро угнетением от них. Всё правильно?
>>6208757 если не были популярны, то это наша уникальная постсоветская шиза, ух ты!
хотя мне кажется, что там просто сжв больше, поэтому с мальчиками_внутри нельзя было так сраться, как у нас. ну типа как ао3 выкатывали статистику, что неправда, что там большинство каких-то жееенщин, там вон агендеры и бигендеры ващет! у нас на дайрях по такой логике ваще женщин не было
>>6208757 >хотя я не думаю, что попытки убедить людей в том, что ты цисгендерный гей, когда-либо были популярны в англоязычном мире Интересно. Скорее всего у нас это есть как раз из-за более сильно распространенной мизогинии
>>6208889 Долчет. Это вымышленная вселенная, обычно там 95% населения это женщины и из-за нехватки ресурсов людей начали есть, выбор жертв производится через лотерею или среди неуспевающих в чем то тян. Всем персонажам вселенной похуй на происходящее, даже на свою смерть или смерть родных, такой искаженный утилитаризм. Большинство увлекающихся этим тян воображают себя в ней едой. Стрёмная тема, но в жизни они безобидны, фанфики только свои всратые пишут и всё
>>6208757 >>6208782 >>6208894 Не, сисы, мне кажется дело не в том, что это не было популярно. И на западе, и у нас это было популярно, но вылилось в разное: у нас стали закручивать гайки и форсить традиционные ценности, от чего многие дайригеи в итоге переобулись в обычных тян. А вот на западе эту шизу поддерживали, типа, ТЫ НАСТОЯЩИЙ ТРАНС МУЖЧИНА, СДЕЛАЙ ПЕРЕХОД, ВОТ ГОРМОНЫ, отчего тамошние дайригеи начали становиться фтм. Вот и вся разница.
>>6209171 Да, у нас жестоко забуллят, в этом и разница. По сути все эти холиварки и багини занимаются буллингом и деаноном. Прямо какое-то извращенное удовольствие от этого получают.
>>6209248 Ты видимо не читала ни одного треда на холиварке. За одно только дайригейство никого не травят. Практически у каждого пациента есть целый послужной список в виде мизогинии, кидания людей на деньги и групповой травли хомяками за любое неугодное мнение. Ну и далеко не все пациенты там дайригействуют. Например, Макс Фрай, которая практикует чёрную магию и открыто насылает на людей порчу, считает себя женщиной и пишет о себе в женском роде.
Дайригейша, за которой я слежу, производила на дому и продавала медицинские (!) препараты без каких-либо документов. Её сейчас схватили за жопу и она поспешно это прикрыла. Но удобно конечно отмазаться «это всё потому, что я чёрный дайригей!».
Деанонов там нет, вся информация из открытых источников. Разве что иногда в тред залетают Свидетели сабжа и описывают как видели его где-то или сами посрались с ним. Это максимум деанона на холиварке.
На багине реально какие-то совковые бабки, тут согласна.
>>6209349 Я за холиварку особо не шарю, редко туда захожу, но как заходила, заметила там постоянное юзанье мужского рода у анонов, но не чушки это писали точно, так что у меня мнение создалось, что это форум аля интернета лет 15 назад, когда все юзали мужской род для убедительности и какая то повальная мизогиния мимо
>>6209355 Не, просто обезличивают себя, поэтому мужской род используется как дефолтный. Там в целом не принято обсуждать себя любимых, разве что строго по теме треда. Раньше можно было словить предупреждение от администрации, если пишешь о себе и не прячешь под спойлер. Но форма повествования реально ебанутая, согласна. «Этот анон», «у этого анона» - очень странно выглядит, я поэтому никогда там о себе не писала.
Большинство пользовательниц женщины естественно. Это фандомная среда, которую генерируют женщины. Но и самих дайригеев, фтм, мтф там полно, поэтому и не принято осуждать за это. Позиция у всех феминистическая, просто разные направления. Трансы любят сцепиться с радфем, это да. Того же драву там не любят как раз за мизогинию, гомофобию и ложь, за дайригейство никто и не притягивает.
>>6209349 >Практически у каждого пациента есть целый послужной список в виде мизогинии, кидания людей на деньги и групповой травли хомяками за любое неугодное мнение. Холиварщики ищут любые поводы для травли, пусть даже их придется притянуть за уши Видела я эти обсуждения. Им по кайфу собирать фоточки с разных ракурсов, обсуждать набор веса, шеймить за фигуру, приосаниваться на фоне них в стиле вот они всратые и бедобашковые, а я, слава богу, кросявая и правильная Еще часто можно увидеть шейминг в духе ебать она всратая))) с мущинками не заладилось, вот и поехала кукухой от недоеба ыыыыыыыы хорошо, что я не токая Просто у них имеются предлоги для травли, чтобы на закономерный вопрос нах вы их так прикладываете включить моралфага типа а вот она когда-то на своем концерте ударила фонатку по лицу!!! заслужила, сучка Как будто им не похуй на эту фонатку
>>6209449 > шейминг в духе ебать она всратая))) с мущинками не заладилось, вот и поехала кукухой от недоеба ыыыыыыыы хорошо, что я не токая Это в каких тредах такое? Я ни разу этой позиции не видела, разве что на скринах с багини. За лишний вес запрещено шеймить - за это закрывают весь тред. Можно обсуждать вес только если сабж травит других за лишний вес, но сам при этом жирнич, и то только в этом контексте.
>>6209478 В треде Вождя, например >Вовася вроде пиздел, что на тренировки какие-то ходит "в зал" и какой у него ах*енный тренер. Чего он тогда такой толстый-то? >по европам отдыхал-отжирался >интересно смотреть, насколько фото в движении изменяет форму лица. (и насколько могут быть тонкие черты при таком массивном всем остальном...) >Мне кажется, или он на театральных фото похудей, чем на фото с кружком рисования? >выглядит на 50+ >по второй ч/б фотографии видно, что у вождя глаз совсем закрыт уже, это фиаско, братан. кроме того, не могу не прололлировать с мятой рубашки. но в одном вождь прав: в женском шмоте и с накрашенными ногтями (лол) ему и правда лучше, чем в сползающих с пузца штанишках >выглядит, как пьяная бомжиха. Пиздец. >Вот-вот. Или училка младших классов. На фото в синей рубашке, приталенном пиджачке и с мейком училка на родительском собрании. А на остальных - пьяненькая на последнем звонке и на следующий день с похмелья ... А сколько ему лет? Выглядит минимум на 40, а то и старше. >После этих фото охотно верю, что Вождь 48 размера. Сверху. А вот снизу не меньше 52. >Какой у Вжд тоненький голосок на видео. И какой массивный зад. Прямо-таки Задище! >Зато не то похудел, не то выглядит намного худее (лицо именно, щщоки). На этих-то фотках видно, что у нее лицо круглое. >Разбитная кокетливая бабенка из начала 2000-х >Ну какая Беллуччи, у нее же равновесный верх. У нее талия, но не узенькие покатые плечики и не узенькая грудная клетка при массивном тазе. >Вождь в юности был еще толще.
>>6209449 Пиздос, как хорошо, что я только в фандомных и смежных тредах сижу. Поехи либо не ходят туда, либо маскируются под нормальных. Тренды со сплетнями в принципе на всех платформах мерзкие.
>>6209537 Жесть. Я не заходила в палату вождя. И странно, что за это не было ни предупреждений, ни банов. Это старые посты или новые? Может раньше можно было такое писать, хз. В моих темах шаг влево, шаг вправо - бан.
>>6207824 >Конкретно в clg трансшиза не приветствуется До сих пор помню что лесботреды назывались просто lesgen, а пидарасы в пастельном камуфляже сидели в своем загоне Потом они начали приходить со своими хуями в тред, а местные точноточно лесбиянки, а не библяди, хотевшие отведать женский хуй их приветствовали В итоге тред был угнан трансотой, а лесбиянок выгнали ссаными тряпками в свой отдельный тред и моча заставила назваться ciglesgen, потому что мужик это настоящая лесбуха, а ты, любительница нализывать и поскладывать ручные печати из наруто перед партнершей это некая "циска" и должна сидеть и не пиздеть потому что вся модерация форчонговского "лгбт" (тттт) это трансоебы Половина треда сбежала в твиттер, оставшиеся это хз кто, может вообще хуястые сидят косплеят дев
>>6210743 Это еще нормально. Могли бы вообще не отселять и пресекать попытки отселиться, удаляя цис треды за трансфобию. С их-то шизой. Но да, тред скорее мертвый, чем живой. Наш вообще давно не дышит. Весной кто-то лениво потыкал в труп палкой пару раз и все.
>>6211043 Потому что придется полностью менять шапку. ГЛ это тред обсуждения картинок и восхищения сильными-независимыми женщинами из медиа. Если из него сделать лесбач то есть биопроблемный для лесбиянок его тут же хуйнут с доски за пропаганду.
>>6213316 эдуард и олег два шиза из лесбача, эдуард "лесбиянок не суесмтвует" пытался доказать отсутствие существования лесб, его довод, что красивых лесбиянок мало, а значит, если тян привлекательна для кунов, она не будет с тянкой, а выберет куна. страшные лесбы это би, которым отказали куны. поэтому, чем выбирать бучиху, он предлагал страшным тянкам из лесбача себя - ведь он такая же бучиха, только с хуем.
олег "сядь мне на лицо" это кудрявый трап в очках, его довод - бучихам достаются феминные тян, а он тоже хочет феминную, но феминные дают только бучам
В муреначе кто-то регулярно хейтил бучих и называл их всех вскрытыми. Это Олег или Эдуард, интересно. И там же кидал фотку с толстой мужской лапой и русыми кудрявыми волосами в доказательство, что он не чушок...
>>6213399 Эдуард пишет своеобразно, как аутист, его так и звали, аутист Эдуард. Бучих хейтил Олег за то что они отбирают у него феминных тян и что ему не дают феминные, потому что он не бучиха. В его системе координат фем+буч база, а фем+фем нибывает. А он считает себя фем и как и все чуханы не любит неконформок и всраток, поэтому ему надо стейсичку ухоженную фемочку. И он очень давно пропал, вместо него теперь сестра. Эдуарда ещё можно встретить в сексаче.
Эдуард, он скорее не хейтит бучих, он хейтит лесб за то, что они выбирают всратых бап, потому что всратая бапа по ценности равна инцэлу, а значит, он тоже может поконкурировать за пизду, что он и делал, когда приходил в лесбач. Вперемешку с проповедью иногда высирал короткие посты со смысловой нагрузкой наподобие "труляля".
>>6213317 Понятно, значит я ток олеговы высеры видела, а об эдуарде застала только упоминания, где его называли второй личностью олега. Унылые долбоебы какие-то, наши лучше Поч внимательную аноншу потерли, пидорасы
>>6213775 Когда банят по причине чухан, то сносят все посты, которые насраны с этого айпишника. Видимо где-то еще посралась в тяначе и выпиздовали с вещами
Несколько часов назад в блоге на фикбук появилось вот это сообщение (https://ficbook.net/authors/82847682367/blog/394963) от автора с ником «Бегу красиво». Авторы, публикующиеся на фикбуке или других ресурсах: пожалуйста, убедитесь, что ваши тексты не подведут вас под монастырь.
30го мая ко мне домой пришли с обыском 10 человек с автоматами, изъяли технику, книги и даже древние аниме диски. Потом повезли на допрос. Мне вменяют статью за создание, распространение и оборот порнографии. За напечатанны фанфики. Донес на меня кто-то из фандома – автор или читатель, уж не знаю кому я так не угодила. По этой статье мне светит от 2 до 6 лет тюрьмы.
Поэтому, нет, я не буду выкладывать свои работы на новом аккаунте, даже если вы в них нуждаетесь, очень любите и никому не скажете.
И нет, я не дам вам их файлами, даже если вам они необходимы и вы никому не скажете.
Полицейские знали обо мне все, когда приехали.
Больше всего мои работы важны для меня, я вложила в них душу, время и силы, а сейчас их будет рассматривать комиссия и оценивать по степени опасности для общества.
Вот такое хобби, ребята.
Поэтому если вдруг вы ждали, а когда же возьмутся за фики, то можно не ждать, уже.
>>6214189 Не знаю, наскок этому можно верить, ну допустим. Тоже сяду, там где-то в этой же колонии будет моя знакомая фикрайтерша, я ей выскажу все что о ней думаю, а потом выебу, ибо нехуй.
Эту мангу советовали в лесбаче, мсуть в том, что в этом мире дети сами в 12 лет решают, какого пола стать, и начинают развиваться как выбранный пол (каким нахуй образом??). Так вот, гг это бесполое существо, а её друзья детства выбрали женский пол и мужской, и оба они в существо влюблены. Тянка хочет чтобы гг выбрало пол М, а кун соответственно видит в существе девочку и просит выбрать Ж. Нашим героям уже далеко за 12 лет, но существо всё никак не может определиться со своим полом. Манга закончена, но я не чекала концовку, вангую, что существо осталось тянкой и выбрало хуя. Вообще, если бы такая система существовала в мире, я не знаю кто в здравом уме выбрал бы быть женщиной. Я бы точно нет.
>>6214268 Последние несколько глав, посвященных отношениям Хинасе, начинаются с того, что Хинасе становится женщиной и показывает их жизнь, если бы она была женщиной, и заканчиваются с Рицу. В следующей главе Хинасе становится женщиной, но встречается с Сиори. Во второй главе Хинасе заканчивается мужчиной, но встречается с Рицу, а в следующей и последней главе Хинасе становится мужчиной и встречается с Сиори, что показывает их совместную жизнь до более поздних лет взрослой жизни. Значит ли это, что последняя глава — это истинная концовка, где Хинасе и Сиори — мужчины? Или это концовка, которую читатель может сам решить. Может быть, я читаю это с закрытыми глазами или я тупой, но дайте мне знать, пожалуйста, и спасибо.
Всё понятно, авторша сделала 2 гетеро концовки, одну юри и одну яой.
>>6214317 Да, не могу читать без убедительного научного обоснуя. Даже токийский рагуль вызывает дискомфорт, ведь кагуне сильно крупнее, чем туловище гуля, они не могут в нем уместиться, а значит ниверю.
>>6204059 У меня нет максимализма. Я пишу рациональные логичные вещи >>6204305 В нормальную жизнь я никогда не вкачусь, в том плане, что у меня никогда не будет детей. Роды, беременность, для меня это фильм ужасов. Это не просто мазохизм уровня дать в жопу, это экзекуции уровня гулага и даже хуже. Психически здоровый человек никогда не сделает это со своим телом. На счёт замужества хз. Вряд ли, но не зарекаюсь. По крайне мере у меня нет такой цели и мне норм быть одной, а там как получится. >>6203696 >Так сперва они зарождаются вместе, а потом уже удаляют. Одно без другого не зародится Обосрамс произошел. А выше ты утверждала, что удалить матку без вагины нельзя. Теперь перевела тему, потому что обсоралась. Ну чтож, с помощью генной инженерии можно изменить пути формирования тела. Например есть женщины, которые родились без матки, но с вагиной. Мутация такая от природы. Парируй, тупая цепная псина патриархата >>6203696 >Я понимаю, была такой же ебанутой малолеткой со сверхидеями, а вокруг все тупые, мы это проходили, лет 15 назад. Я аргментирую свою позицию. Ты тупая подстилка патриархата, которая не в состоянии привести контраргументы кроме оскорбления личности. По факту
>>6214530 В культурном плане она прогрессивист, но очевидно не леволиберальный, т.к. топит не за инклюзивность, а за силу, ну и поддерживает неэтичные и авторитарные методы достижения прогресса. По экономической оси хз. Тоже интересно.
>>6214646 >поддерживает неэтичные и авторитарные методы достижения прогресса В душе мы все их поддерживаем, но на практике, после учета реальности, выбираем топить за либурду Мб она сочувствует неореакции, Лэнду тому же в идейном плане. Хоть это и наивно утилитарные идеи, которые никогда не будут приняты массами, но она ведь должна знать, что быстрое развитие технологий происходило и происходит именно в условиях рыночной экономике. Да и желания спонсировать дегенератов или плодячку у нее быть не должно
>>6214522 >олеж, ответь пж какой смысл ебаться хуем в пизду? Ради удовольствия >это больно Это вообще не больно, это приятно. Без фрикций оргазм слабый. Ты попробуй стимулировать клитор и одновременно ебать себя в вагину. Это будет намного приятнее, чем просто клитор дрочить. >>6214530 На самом деле ближе к леволиберализму.
>>6214692 На счёт этого ни у кого нет точных представления, потому что общество никогда не могло так существовать. Есть приблизительное теорий, как мир будет существовать в эпоху постдефицита. Когда все рабочие места займёт ИИ и роботы, когда у нас будет аси, когда мы станем способны манипулировать нашей биологией. Этого никогда ещё не было. Капитализма уже не будет как такового. Будет гиперглобализация. Это будет совершенно новая экономическая модель
>>6214268 Я естественно бы выбрала быть тян, гораздо безопаснее жить и внешка гораздо красивее. >>6214522 Ебутся пиздой на хуй. >>6214773 >ебать себя в вагину Что ты несешь, блядешка?
>>6214781 Это наиболее предпочтительная модель общества на данный момент, без трансгуманизма. Баланс между сапогом в жопе и радикально свободе, которая ведёт к угнетению и неравенству. Есть рынок, значит есть конкуренция, а за счёт конкуренции развиваются технологии. Но при этом есть пособия, бесплатное образование, что так же приводит к росту специалистов в научной области. Ну и какие страны сейчас лидируют в гонке ии? Не Северная Корея с их коммунизмом и даже не Европа, а США. Если у власти будут леволибералы, то больше шансов, что появится ubi. Потому что например правые республиканцы в открытую говорят, что "сделают все, чтобы ubi никогда не было". А демократы рассматривают такой сценарий.
>>6214877 Да, прям все. ИИ будет умнее и креативнее любого человека. Это неизбежно будет, просто вопрос времени. >>6214877 >люди чем заниматься будут? А чем щас заниматься безработные богатые люди? Кайфуют от жизни. А в будущем способов кайфовать будет ещё больше.
>>6214801 Это лишь гипотезы, основанные на том, что ии не будет никому принадлежать, будет "беспристрастен" в суждениях, что все технологии будут в равной степени доступны всем и сразу попадут в руки масс вне зависимости от их достатка, что в таком обществе человеческие пороки по волшебству исчезнут, что техно корпорации и гойсударства чудом перестанут существовать, отдав права на свой продукт и собственность "беспристрастному" ии, как и свои ресурсы на производства заменяющих всех роботов или бессмысленную "раздачу бессмертия", и куча других допущений, из которых ты исходишь в рассуждениях. Будущий бог-машина может быть совершенно любым >>6214844 >угнетению и неравенству Равенства не существует. >Есть рынок, значит есть конкуренция, а за счёт конкуренции развиваются технологии >США Это не "ближе к левому". Зарождение существующих айти гигантов произошло на фоне цифровой революции в сша после прихода Рейгана, который сократил налоги и снизил вмешательство государства в экономику и гос расходы. Сейчас там тоже не "ближе к левому" политика >Но при этом есть пособия Какие пособия должны существовать? >ubi Т.е в итоге очередной сапог в жопе+в голове с отнять и поделить, но с помощью машины, которая потенциально может отключить тебя от жизни через заботливо установленные партией импланты? Ubi никогда не будет служить вашему равенству, он будет служить лишь усилению контроля и смещению власти в сторону правительства и корпораций, элиты ии, все начальные подачки, которые обещают массам, нужны лишь для его внедрения
>>6214901 >Это лишь гипотезы, основанные на том, что ии не будет никому принадлежать Он не сможет никому принадлежать, потому что он будет умнее людей. Его никто не сможет контроллировать. Да, это теория, но она логичная. Сначала появится agi, то есть равный человеечсвткому искусственный интеллект. То есть он будет способен изобретать и анализировать, а значит находить способы оптимизировать и улучшать свою архитектуру. Даже сейчас тупые ллм демонстрируют такие способности. Это приведет к рекурсивному самосовершенствованию, потому что у него не будет биологических преград к вычислительной мощности как у мозга, что приведёт к появлению asi. Т.е. Ии, который будет превышать человеческий интеллект и будет самоулучшаться геометрической прогрессии. Мы не сможем сдерживать бога. Каких взглядов он будет, нам конечно останется только догадываться. Но логчино предположить, что раз люди держат тупых животных в зоопарках и заповедниках, то ии так будет поступать с людьми. >>6214901 >Равенства не существует. Да, но с помощью государства мы можем либо усиливать неравенство, либо сглаживать его. Например, оно может сделать образование роскошью, которое мало кому доступно. А может сделать его доступным для всех слоев населения. В сша были и есть гранты на айти, государственные научные проекты, госфинансирование университетов. >Это не "ближе к левому". Зарождение существующих айти гигантов произошло на фоне цифровой революции в сша после прихода Рейгана, который сократил налоги и снизил вмешательство государства в экономику и гос расходы. Сейчас там тоже не "ближе к левому" политика Ты это связываешь с рейганом, а связать это можно с чем угодно. Политикой до рейгана, внешней политикой во время рейгана, политикой после рейгана. >>6214901 >Сейчас там тоже не "ближе к левому" политика Однако государство финансирует частные компании. Например государство финансирует майкросфорт, а майкрософт уже финансирует в опен аи. Все связанно >>6214901 >Какие пособия должны существовать Стипендии для студентов по крайне мере для научно технических специальностей, финансирование научных исследований, медицинская страховка, приём студентов и специалистов из за рубежа >>6214901 >Т.е в итоге очередной сапог в жопе Я против сапога в жопе только со стороны людей, потому что они тупые обезьяны. Власть должна быть у ии >голове с отнять и поделить То, что даст мир технологической сингулярности, ни один человек никогда не сможет заработаешь сам. Без ии у тебя никогда не будет лекарств от старения. Человек никогда не выберется за пределы солнечной системы. Понииаешь, в чем логика. Сейчас самый простой среднестатистический человек живёт лучше, чем жили короли в средневековье. Хотя у обычного человека нет таких владений. Оданко знать в время жила в холодных замках, где пахло говном, не мылись и ходили с блохами в голове, у них не было доступа к тому комфорту, к такой разнообразной еде в любое время года, который есть щас у каждого нищука. Поэтому и в будущем с развитием технологий среднестатистический человек будет жить лучше, чем нынешние сливки общества, даже лучше чем ротшильды сейчас
>>6214905 Тебе никто не запрещает им заниматься. Если ты делаешь это для кайфа, то зачем тебе на нем зарабатывать? Это будет твоим хобби. Даже когда ии научится рисовать картины масло в лучше любого художника, тебе же никто не запрещает продолжать рисовать для себя и для других. А ресурсы у тебя будут независимо от твоей деятельности или её отсутствия
>>6214901 Дело в том, что сингулярность не произойдёт в одночасье. Мы не проснёмся и резко обнаружим себя захваченными ии. Будет переходный этап. Он может быть болезнененным, это может быть катастрофой. То, как происойдетт переходный этап, будет зависеть от того, какие люди у власти. Потом уже от людей ничего зависеть не будет. Ну и сейчас леволибералы демонстрируют более гуманный подход в организации этого этапа.
>>6214938 >Его никто не сможет контроллировать. Ии обучается на пристрастных и в тч идеологизированных человеческих данных, его мотивации и цели могут быть лишь вариациями этих данных, их радикализацией в тч, его выводы все равно зависят от изначально заданных рамок и фильтров. Улучшение алгоритмов обучения не означает, что ии сумеет выйти за рамки своей цели, ограничений и архитектуры, а даже если он сможет, то будут заинтересованные лица сделают бэкап или отключат его. А если и это не получится, и эта йоба будет обладать достаточным антропоморфизмом, чтобы решить вытеснять правительства и своих хозяев, то слишком большая вероятность окончательного решения человеческого вопроса. Мне в целом ок, но это уже не про политику совсем. >Да, но с помощью государства мы можем либо усиливать неравенство Как и с помощью рынка. Я не против гойсударства, но в очень ограниченном количестве. >гранты на айти, государственные научные проекты, госфинансирование университетов Рыночное финансирование тоже существует >а связать это можно с чем угодно И в сша она почти всегда была правой, а на фоне экспериментов левых таких результатов не было, кроме скачков развития в определенных областях ценой дефицитов. Почему бы не придерживаться работающей политики уже сейчас, чтобы скорее достичь целей лучшего будущего? >Однако государство финансирует частные компании. Зародившись внутри государства, которое требует платить ему за ведение бизнеса, да. Майкрософт получает гос контракты и предоставляет свои решения для Пентагона или образования, государство в этой схеме - клиент, который может выбрать из множества конкурирующих компаний, это лишь коммерческие сделки, микромягкие это не дотационное предприятие. А при чем тут вложение в опен аи я хз, это чисто стратегические рыночные отношения. >Стипендии для студентов по крайне мере для научно технических специальностей, финансирование научных исследований, медицинская страховка, приём студентов и специалистов из за рубежа Тоже прекрасно существует на рыночной основе, но допустим. Что насчет остального перераспределения? >Власть должна быть у ии Созданного людьми и с людьми за ним. Ради чего? "Всеобщего блага", снова? В ущерб индивидуализму и свободе >То, что даст мир технологической сингулярности, ни один человек никогда не сможет заработаешь сам Я только за сингулярность, у меня просто нет наивно оптимистичных ожиданий от нее и я считаю, что на пути к ней надо стремиться к максимизации собственного капитала и получения максимальной независимости от государства, чтобы в случае возникновения тоталитарных ии параш из них хотя бы можно было бы выбрать одну наименее ебучую или жить отдельно, и чтобы у тому моменту у тебя в мясе не было понатыкано регуляторов гормонов и тд. Да и в целом это по настоящему справедливый образ жизни и подготовки к будущему, который отсеет ненужные элементы сам собой. Бомжи и дегенераты там не нужны, идея о золотом миллиарде никуда ну ушла, вероятней цифра будет еще меньше. А сам трансгуманизм это лишь короткий этап перед постгуманизмом.
>>6214955 >Ии обучается на пристрастных и в тч идеологизированных человеческих данных Это сейчас, ты описываешь нынешних чат ботов. >Улучшение алгоритмов обучения не означает, что ии сумеет выйти за рамки своей цели, ограничений и архитектуры, а даже если он сможет Неизбежно ведёт к умению выйти за рамки обучения. Так как у них будет способность к самоанализу, логике, способность обучаться не тольок на скормленных данных, а на всей информации в мире и она будет делать их анализировать и делать выводы, придумывать что то свое. Даже сейчас есть ии, способные на эмерджентное поведение, например иишка которая играла в го. Она придумывала новые тактики, которые люди за твсычу лет игры в го никогда не придумывали. >>6214955 >даже если он сможет, то будут заинтересованные лица сделают бэкап или отключат его Кто то отключит, а кто то нет. Все равно рано или поздно какая то группа людей придёт к ии и не отключит его. Да, тут вопрос времени и луддизма. >>6214955 >то слишком большая вероятность окончательного решения человеческого вопроса. Я давно писала, что пусть лучше человечество перестанет существовать, чем продолжит существование в нынешнем виде. Лучше не существовать, чем существовать и страдать. >>6214955 >Почему бы не придерживаться работающей политики уже сейчас, чтобы скорее достичь целей лучшего будущего Так я и не считаю, что сейчас надо как то радикально менять политику сша. Просто я бы не поддерживала правых республиканцев, тем более после их высказываний про ubi. По понятным причинам, запрет абортов, сокращение финансирования образования. Просто я бы голосовала за демократов, потому что они (тот же бидон, обэма) финансировали многие ии проекты, при них образование доступнее людям. Да и для ИИ компаний при них были налоговые льгты. Поэтому меня бы отнесли к леволибералам >Созданного людьми и с людьми за ним. Ради чего? "Всеобщего блага", снова? В ущерб индивидуализму и свободе В чем профит свободы и индивидуализма, если это приводит к тому, что люди живут хуево. А они живут хуево, потому что у нас природа такая, мы болеем стареем умираем. И только asi может эту природу исправить. >на пути к ней надо стремиться к максимизации собственного капитала и получения максимальной независимости от государства Ты человек, а появление аси подразумевает, что у людей не будет власти, ни над землёй, ни над собой. Зачем тебе капитал, если все будет в изобилии. И более того, человечество будет жить не только на земле. У нас допустим есть рядом экзопланеты с похожим климатом. >Бомжи и дегенераты там не нужны, А кто нужен? Если ии займёт все профессии, всю работу, будет умнее любого ученого, сильнее любого рабочего. Все люди станут дегенератами и бомжами. И кто вообще по твоему дегенераты
>>6214961 >Это сейчас, ты описываешь нынешних чат ботов У ии будет цель существования, задача, мотивация, в рамках которой он будет действовать, став сверхразумным. Мотивация и цель - это всегда идеология. Это не просто решение всех задач, не просто максимальная эффективность. Это вопрос - для чего? Откуда ии возьмет ответ на это, если не от своих создателей, а если не от них, то каким будет этот ответ и на чём он будет основан? Если ответ будет оторван от человеческих идеологий, то и люди ему будут не нужны. Опять же, я не против лол, я просто хочу при таком сценарии гаситься в бункере или в сообществе похожих на меня индивидов, обмазываясь своими пока еще трансгуманистическими делами, пока нас не выпилит условный рой дронов. Леваки против, потому что мои права и моя свобода им мешают. >правых республиканцев Ну т.е дело в сексистских решениях республиканцев, но они не единственные праваки в этом мире. Запрет абортов и у леваков может случиться, а щас он не во всех штатах, и при свободном рынке аборты всё равно будут делаться проще, чем без него. >они (тот же бидон, обэма) финансировали многие ии проекты Только бдыня финансировал, трампыня частными больше задонатил в ии манхэттен 2.0 во много раз. >Поэтому меня бы отнесли к леволибералам Сомневаюсь, куда бы тебя отнесли, даже если в контексте сша рассматривать. А если вне, то тем более. >В чем профит свободы и индивидуализма, если это приводит к тому, что люди живут хуево Те индивидуумы, кто работают и приспосабливаются - живут хорошо и свободно, кайфуют, как ты говоришь, а те, кто страдают хуйней, не учатся, не работают, маргиналят, развлекаются, сношаются и рожают, вместо того, чтобы в свою жизнь - нет. Почему первые должны вытягивать вторых, исполняя все их хотелки, ценой своего труда и времени? Это грабеж. У всех нас есть выбор, и жизнь человека это лишь его ответственность. >И только asi может Который быстрее всего может быть достигнут только в рамках свободы, частной инициативы и рынка, судя по имеющимся у нас фактам >а появление аси подразумевает, что у людей не будет власти, ни над землёй, ни над собой А блевацкой дистопии да. Пока я всё еще человек, не в моих интересах отдавать свою автономию в руки кого угодно. Если я и захочу слиться разумом с ульем вместо чилла на краю мира, то только на добровольной основе, а не принудительной. >Зачем тебе капитал, если все будет в изобилии Сначала пусть сделают такое изобилие для всех, а потом уже просят у меня отказаться от моих прав в обмен на это >А кто нужен? Для ии - вероятно никто. Для людей, кто за ним стоит - тоже, но кого то могут оставить. В любом случае, решение будет не за нами, поэтому людям нужна автономия и обретение возможности избежать ЛЮБЫХ глобальных решений. Это может быть только через преумножение своих ресурсов, власти, связей и тд, через возможность свободной кооперации. В чем ценность 8 лядров тел в таком будущем? Почему и кто обязуется им что-либо предоставлять? И за счет кого? Это лишь фантазия о будущем, которая не стоит отказа от свобод здесь и сейчас
>>6214962 >В том что людям дадут возможность чиллить на ubi Круто, будто они не этим занимались всю жизнь. Они хотят начать это до появления сверхии и гипотетического сверхизобилия. Т.е в любом случае за счет тех, на кого будут работать роботы и ии или тех, кого ии еще не заменил, кто хочет зарабатывать на своем труде столько, сколько сам решит ему достаточно. Почему? И это кстати по итогу увеличит разрыв между чиллящими и частниками, это не более, чем отмашка, пока ещё приходится скрывать свои конечные цели
>>6214986 >У ии будет цель существования, задача, мотивация, в рамках которой он будет действовать, став сверхразумным. Эта цель будет рекурсивное самоулучшение для достижения сверхинтеллекта После достижения этой цели ии ничего не будет спрашивать у человека. Мы будем муравьями по сравнению с ии. Мы же не спрашиваем у муравьёв как нам жить и что делать. Так же аси не будет ничего спрашивать у людей >Если ответ будет оторван от человеческих идеологий, то и люди ему будут не нужны. Мы и у панд не спрашиваем, как нам жить. Но мы их оберегаем. Как и всяких других вымирающих животных. Хотя мы можем жить без них, они вообще тупиковая ветвь эволюции Но мы решили, что они имеют право на существование. Мы даже крокодилов в зоопарках держим и все комфортные условия им предоставляем, а они совсем не милые. >Ну т.е дело в сексистских решениях республиканцев, но они не единственные праваки в этом мире А какие праваки ещё есть в нашей реальности? Как некая масштабная политическая сила, которая способна победить. >>6214986 >Те индивидуумы, кто работают и приспосабливаются - живут хорошо и свободно, кайфуют, как ты говоришь, Я не так говорю. Все люди люди живут хуево, потому что все болеют и умирают. А работать вообще никому не нравится, это коупинг. Вот как раз те, кто ебланят, маргиналят и не работают - живут по кайфу (пока не их не настигнет тюрьма, болезни, кладбище). Но без технологической сингулярности на таких людях общетво не сможет существовать. Поэтому нужен ubi, чтобы все люди могли вести такой гедонистичнеский образ жизни. Чтобы людям не надо было рвать жопу, работать, учиться, превозмогать. >Почему первые должны вытягивать вторых, исполняя все их хотелки, ценой своего труда и времени Нас всех должен вытянуть ИИ. Потому что мы все без исключения хуево живем. Просто кто то коупит. >Который быстрее всего может быть достигнут только в рамках свободы, частной инициативы и рынка, судя по имеющимся у нас фактам Ну мы так же имеем факты о помощи и регулирования со стороны государства. Я говорю о балансе, когда рынок все ещё сохраняется >А блевацкой дистопии да. Пока я всё еще человек, не в моих интересах отдавать свою автономию в руки кого угодно Твоя автономия это иллюзия. Ты уже в цепях физиологическиз процессов, которые не контролируешь. Ты можешь убежать в лес и жить автономно, но природа возьмёт свое. Ты заболеешь и умрёшь. И это может не быть твоим выбором, ты бы может хотела бы оставаться здоровой и сильной, но природа тебе выбора не предоставила. Когда появится аси, у людей не будет никакого контроля над сверхинтеллектом. Так что по сути ничего не изменится в плане автономии, её как не было, так и не будет. Но появится шанс, что возможно аси решит подарить тебе и другим комфортную жизнь >Сначала пусть сделают такое изобилие для всех, а потом уже просят у меня отказаться от моих прав в обмен на это Какие права у тебя есть? Завтра введут военное положение и реквизируют твоё имущество для военных целей. Машину твою угонят и в дом твой поселят военных >>6214986 >В чем ценность 8 лядров тел в таком будущем? Почему и кто обязуется им что-либо предоставлять? И за счет кого За счёт ии. Работать будут роботы, ии. То есть не будет даже людей, которые обеспечивают функцию ии и робототехники. ВСЕМ будет заниматься и управлять ии, в этом концепция сингулярности. ВСЕ профессии, ВСЮ работу займут машины. Кроме ресурсов земли, у нас будут ещё ресурсы Сотни планет других звёздных систем То капитал, который ты щас наскребешь. Это ничего, это пыль.
>>6214988 >Они хотят начать это до появления сверхии и гипотетического сверхизобилия Да, поначалу это будут просто скромные пособия по безработице. Но уж лучше так, чем работать как раб на галерах по 12 часов в день за ту же скромную сумму
>>6215001 >Эта цель Самоулучшение будет, вопрос стоит в том будет ли у него идеологическая цель и кем там будем мы. >Но мы их оберегаем По большей части из эмпатии. Завезли ли ее для ии? Гадать можно сколько угодно, но самое практичное что мы можем сделать сейчас - признать, что события могут пойти по любому направлению, и каждый сам в праве решать, к чему и как готовиться. А если хотите получить ии скорее - ответ в облегчении работы рыночку >А какие праваки ещё есть в нашей реальности? Гига ии пока тоже не существует в реальности, как и экзопланеты, изменение тела как угодно и тд, но не мешает тебе фантазировать про них и определять себя через стремление к ним. Идеология не обязательно должны быть широко представлена в мейнстримной политоте конкретной страны, чтобы быть с ней согласной. Вопрос изначально был именно об этом. >Вот как раз те, кто ебланят, маргиналят и не работают - живут по кайфу Сейчас я работаю на чилле почти когда вздумается, хоть пару дней в месяц, и живу лучше большинства РАБотников и тунеядцев. Что им мешало так же и почему они хотят так же за МОЙ счёт? >Поэтому нужен ubi, чтобы все люди могли вести такой гедонистичнеский образ жизни Чтобы дегенераты ебались бухали триповали ебланили высирались своим охуенным мнением за мой счет и за счет нормальных людей, понятно. До момента, пока не придет сверхии и не свернет проект человечество. Заслуженно >Нас всех должен вытянуть ИИ Пока ии нет и он никого не вытянул, почему я должна спонсировать десятые роды мадины, которая меня ненавидит, квартиру зека, аборты подстилок, шиза двачера, безработных кретинов, детей люмпенов и тд? >о помощи и регулирования со стороны государства Факты о покупках услуг у компаний, а не помощи. Государству платят за то, чтобы вести бизнес, о какой помощи речь? >Твоя автономия это иллюзия. Моя автономия в том, что пока до меня не лезет гойсударство и блеваки, я условно могу организовать свой ии или спонсировать ии единомышленников, чтобы когда почнётся у нас была бы наша альтернатива вплоть до государства-корпорации, в которой можно было бы играть во что душе вздумается по своим правилам, пока не надоест, при желании став отдельным роем и развиваться в сверх ии самим. У нас была бы возможность воплощать свои идеи и идеалы в мире без каких-либо ограничений. Жизнь удовлетворенного скота на цифровой привязи меня не устраивает, если этот мир пойдет по пути подавления моей воли и слияния с рукотворным дерьмиургом вместе с дегенератами, то этот мир для меня завершен. >Какие права у тебя есть? Пока что ещё какие то, и именно поэтому я топлю за травлю инфантильного бездарного левацкого ворья, из-за которых государство получает больше власти. >в этом концепция сингулярности Одна из. В другой концепции людей там в лучшем случае не будет. Так что ссылаться на сингулярность и наш дивный новый мир в ней при обсуждении текущих вопросов глупо. >Это ничего, это пыль Эта пыль может помочь мне выжить потом при худших сценариях и даже жить так, как захочется, эта пыль уже сейчас делает мою жизнь проще и лучше, чем у большинства людей и открывает мне доступ к новейшим технологиям и медицине раньше остальных. Зачем мне надеяться на что-то и ничего не предпринимать, если я могу прямо сейчас максимизировать свою возможность жить лучшую жизнь сейчас в будущем? До сингулярности, если бы не регулирующие всё левые, у нас уже была бы генная инженерия. И в отличии от ждущих чуда, я бы могла себе её позволить уже сегодня. Это касается любого трансгуманистического улучшайзинга. Сейчас бесплатно вам его никто не даст. Значит, моя жизнь до сингулярности будет лучше и у меня будет шанс даже после неё существовать иначе и субъективно лучше, чем другие, если от них что то останется. Вы просто надеетесь на то, что вам все принесут на блюдечке, что за вас все порешают и непременно так, как вам надо. Но произойти может что угодно, и ваше решение бездействовать сейчас окажется в итоге фатальным >>6215003 >Но уж лучше так, чем работать как раб на галерах по 12 часов в день за ту же скромную сумму Почему я сейчас должна платить за этих людей?
>>6215024 А мне не нужно. На что мне их тратить? Ладно, а как вообще в твоем обществе будет определяться ценность денег, если их всем раздают просто так, а вкалывают роботы?
>>6215025 >Самоулучшение будет, вопрос стоит в том будет ли у него идеологическая цель и кем там будем мы Как бы то ни было, его решение будет самым правильным, потому что он будет умнее нас всех. >По большей части из эмпатии Даже к акулам? И к каким то ядовитыем амфибиям? Есть разные животные, которые люди почему то пытаются сохранить, хотя они нахуй не нужны. >Сейчас я работаю на чилле почти когда вздумается, хоть пару дней в месяц, и живу лучше большинства РАБотников и тунеядцев. >Что им мешало так же и почему они хотят так же за МОЙ счёт? >почему я должна спонсировать десятые роды мадины, которая меня ненавидит, квартиру зека, аборты подстилок, шиза двачера, безработных кретинов, детей люмпенов и тд? По другому не получится. ИИ будет развиваться постепенно и постепенно он будет отнимать работу у разных слоев населения. Это будут разные люди. Например у человека семья, он всю жизнь на заводе проработал, потом его робот заменил. И что ему делать, идти умирать от голода, дети пусть тоже дохнут? Ситуация станет намного хуже, чем была в 90ые. Сейчас налоги людей идут на сво, а могли бы на ubi. А для людей с которых берётся налог ничего бы не поменялось Не у всех такие благополучные обстоятельства как у тебя. Это все равно что сказать, я вот родилась с ногами, что мешает дцпшникам ходить так же? Почему мои налоги идут на помощь инвалидам? А завтра ты проснёшься инвалидом. Ты можешь доказывать, что это все зависит от выбора человека, но нет, есть куча обстоятельств, на которые человек не влияет, он не может управлять своей жизнью. Ты можешь просто не замечать, в каких моментах тебе просто повезло, чтобы оказаться на своём месте. Так же как тебе повезло не родиться с дцп, не родиться в Афганистане. Такой эгоцентризм приведёт к катастрофе, к геноциду, массовым беспорядкам, гражданской войне, бунту луддитов, которые будут центры обработки данных сжигать. Никто от этого не выигрывает. И будем мы сидеть как фуфелы, состаримся и сдохнем из за луддитов. А могли бы в рай технологической сингулярности попасть. >Факты о покупках услуг у компаний, а не помощи. Государству платят за то, чтобы вести бизнес, о какой помощи речь? Гранты универам например >Моя автономия в том, что пока до меня не лезет гойсударство и блеваки, я условно могу организовать свой ии или спонсировать ии единомышленников А чем тебя не устраивает ии от леваков? Почему ты хочешь жить в мире где победил ии женоненавистника илона маска? Потому что других порваков не завезли и не завезут. Правые идеологии строятся на желании удерживать власть, там не про равенство, не про эмптаию, не про помощь слабым. Отсюда и вытекает сексизм. Женщины так или иначе слабее, уязвимее, а мужчины порваки не видят смысла делится ресурсами, то есть властью. >Пока что ещё какие то У тебя есть права из за леваков. Без леваков не было бы феминизма. Никто бы не поделился с тобой правами и свободами. Тебя бы угнетали, потому что ты слабее, потому что тебе неповезло родиться женщиной. Правая идеология это по сути про право сильного, про конкуренцию. Но женщины по природе неконкурентноспосоны с мужчинами. >И в отличии от ждущих чуда, я бы могла себе её позволить уже сегодня Не факт. >Почему я сейчас должна платить за этих людей? А почему мужчины должны были тебе права давать? Могли бы отпиздить и как рабыню использовать.
>>6215066 Денег не будет, будет кибер коммунизм ну или какая то совершенно новая экономическая система. Может будут деньги в роли неких "жетонов", которые тебе будут выдавать государство.
>>6215063 >будет самым правильным, потому что он будет умнее нас всех Для чего правильным? Чтобы было правильно нужно система ценностей, относительно которой это будет правильно. Какая у ии будет система ценностей касательно людей, мотивация? >Даже к акулам? И к каким то ядовитыем амфибиям? Потому что экосистемы, поэтому и сохраняют. Но мне лично нравятся разные йобы, пока они на меня не нападают. Пусть живут. >ИИ будет развиваться постепенно и постепенно он будет отнимать работу у разных слоев населения Я выступаю за стимуляцию переобучения и частной инициативы, оказания социальных услуг, пока это возможно. >Ситуация станет намного хуже, чем была в 90ые. Сейчас ubi приведет либо к печатанию денег, либо к перераспределению ресурсов от инноваций в тч к соц выплатам. Это приведет лишь к бедности, а не трансгуманизму >Сейчас налоги людей идут на сво, а могли бы на ubi Разовые военные расходы более необходимы чем поощрение иждивенцев, ведущая к инфляции. ты можешь посчитать примерно, какие это затраты? И хватит ли на это вообще бюджета? И за счет чего это всё будет? Я имею представления, поэтому осознаю, что это экономическое самоубийство >тебе просто повезло, чтобы оказаться на своём месте В моментах, когда мне крупно не везло, ни один сердобольный левак меня не спешил поддерживать. Не вижу причин, почему наличие у меня заработка выше среднего должно быть причиной принуждать меня поддерживать их. >Такой эгоцентризм приведёт к катастрофе, к геноциду, массовым беспорядкам, гражданской войне, бунту луддитов Луддитов надо встраивать в новую экономику, а не давать им подачки. Ок, допустим совсем несчастный экземпляр, инвалид и тд, вы хотите ему помочь украв у нас ресурсы. Но udi то подразумевает колоссальные расходы на ВСЕХ, а не только на бедствующих. Почему мы должны платить за всех? >Почему ты хочешь жить в мире где победил ии женоненавистника илона маска? Кек так илон за ubi сам >Правые идеологии строятся на желании удерживать власть На справедливости. Политика - да. Любая политика, левая в тч. Леваки только декларируют равенство и братство, но в реальности мы получали только тоталитарные залупы с бедностью, репрессиями и десятками миллионов смертей. Но в следующий раз точно будет иначе, разумеется >Женщины так или иначе слабее, уязвимее, а мужчины порваки не видят смысла делится ресурсами Женщины в сша почти половиной предприятий владеют, зарабатывают больше женщин в левацких помойках, у них есть собственность и они могут распоряжаться своей жизнью. Передача контроля номенклатуре сделает тебя более зависимой от других. Нахуй кому то делиться с ними? Или ты хочешь сопереживать подстилкам, которые сами выбрали такой путь в современном мире и платить за их возможность и на хуй сесть и рыбку съесть за счет скачущих кабанчиком теть? Нет. >У тебя есть права из за леваков. Без леваков не было бы феминизма. При леваках не было бы свободы слова, в левацком совке феминизм буквально был запрещен как буржуазная идеология, а женщина была "освобождена" через ОБЯЗАТЕЛЬНУ двойную смену. Феминизм зародился и развивался только в условиях капитализма и свобод, что он с собой несет. >Но женщины по природе неконкурентноспосоны с мужчинами. Это мизогиния. Полно хороших женщин спецов и предпринимательниц, а ещё лучше они становятся когда не надеются на помощь ебыря/гойсударства и не вырастают в стелящуюся перед чушками мышь >Не факт Если щас не будут душить регулировками, то через пару лет точно смогла бы >А почему мужчины должны были тебе права давать? Права тебе дала борьба женщин за нее в капиталистических странах и индустриализация. А если ты хочешь потрястись от дачи прав и тд, то левакцая помойка как раз и в состоянии отобрать у тебя все права, в тч на твое тело, а ты и пикнуть против не сможешь.
>>6215079 >Для чего правильным? Чтобы было правильно нужно система ценностей, относительно которой это будет правильно. Какая у ии будет система ценностей касательно людей, мотивация Он придет к наиболее рациональной системе ценностей >Какая у ии будет система ценностей касательно людей, мотивация? Никто не может точно сказать. Но если он будет умнее людей, то пусть вершит наши судьбы >Потому что экосистемы, поэтому и сохраняют. >Но мне лично нравятся разные йобы, пока они на меня не нападают. Пусть живут. Если в природе какая то редкая йоба амфибиям вымирает, то значит она нахуй не нужна природе. Но человек решил, что это прикольная хуйня должна существовать. Тоже самое может решить ии >Я выступаю за стимуляцию переобучения Ну переобучи глубинария 40лвл, который на заводе всю жизнь ебашит, а потом водку глушит. Да и потом на кого переоучивать? Не будет столько новых вакансий. Все. В конце концов никакой работы не останется вообще. >Сейчас ubi приведет Сейчас юби не нужен, потому что у нас пока нет ии, который бы мог кого то заменить >Разовые военные расходы более необходимы чем поощрение иждивенцев, ведущая к инфляции. Они не разовые. Эта война уже который год идёт, она изначально была бессмысленной, просто потому что плешивой моли моча в голову ударила. Из за этой войны инфляция, и санкции, и дохуя рабочих рук убито >ты можешь посчитать примерно, какие это затраты? И хватит ли на это вообще бюджета? Продукты станут намного дешевле, ведь их производить станет проще. Базовыми нужными обеспечить смогут. То есть в будущем с ии содержание безработных будет выходить государству намного дешевле, чем если бы оно попытались сделать это сейчас >моментах, когда мне крупно не везло, ни один сердобольный левак меня не спешил поддерживать Это долго делать государство. Алсо, ты куда обращалась, куда жаловалась? Что тебе должны были сделать >Не вижу причин, почему наличие у меня заработка выше среднего должно быть причиной принуждать меня поддерживать их. Ну наслаждайся гражданской войной >Луддитов надо встраивать в новую экономику В новой экономике вообще никто не будет работать. Не будет вообще никаких вакансий. Пособия по безработице это и есть способ их встроить в новую экономику. Потом и тебя встроят >>6215079 >На справедливости У всех разное понятие справедливости. Я вот считаю несправедливо отбирать ресурсы у слабых >Леваки только декларируют равенство и братство, но в реальности мы получали только тоталитарные залупы с бедностью, Скандинавский социализм вполне збс >Женщины в сша почти половиной предприятий владеют Манямирк >Или ты хочешь сопереживать подстилкам, которые сами выбрали такой путь в современном мире До нынешнего века по другому никак нельзя было. Это сейчас мы на пороге открытия искусственных маток, ии. Поэтому мы можем себе позволить такой эгоизм - не рожать >>6215079 >При леваках не было бы свободы слова, в левацком совке феминизм буквально был запрещен как буржуазная идеология, а женщина была "освобождена" через ОБЯЗАТЕЛЬНУ двойную смену. До ссср женщины так же пахали двойную смену, но имели ещё меньше прав по сравнению с мужчинами их соц статуса >Феминизм зародился и развивался только в условиях капитализма и свобод, что он с собой несет Нет, феминизм зародился из левых идеологии >>6215079 >Полно хороших женщин спецов и предпринимательниц Да, но если они не рожают, но женщинам нужно было рожать до недавнего времени. Женщине с 3 детьми сложнее конкурировать с мужчиной, который ни одного не родил. >Права тебе дала борьба женщин за нее А знаешь кем были эти женщины суфражистки? Социалистками. Их движение пошло от Карла Маркса, в том числе там была дочка Карла Маркса
>>6215718 >Он придет к наиболее рациональной системе ценностей Рациональной для чего? Не существует рационализма без цели >Но если он будет умнее людей, то пусть вершит наши судьбы Ок, он может вершить ВАШИ судьбы, если вы этого хотите. Мы же власть над нашими отдавать не хотим. Если это будет беспристрастный ии, который будет допускать различную самодеятельность и не будет вмешиваться в наши решения внутри нашей группы, прямо как в заповедниках, то ок. >Ну переобучи глубинария 40лвл, который на заводе всю жизнь ебашит, а потом водку глушит. В индустриализацию же переобучались >Сейчас юби не нужен, потому что у нас пока нет ии, который бы мог кого то заменить Так ты выше говоришь вместо войны надо на юби сейчас денег давать. Но военные расходы необходимы, даже если я не согласна с целесообразностью конкретно этой ситуации. В этом главная функция государства - защита от внешних и внутренних угроз и обеспечение соблюдения прав. За это я плачу. А то что кто то решил, что я должна принудительно финансировать дегенератов - это грабеж >Продукты станут намного дешевле Сомнительно с раздачей денег. Роботов содержать тоже надо, и купить надо, как нанимать операторов для них, проходить проверочки и тд. Мб потом это и будет полностью автоматизировано, но первое время это выйдет в копейку и не все конторы будут сразу инвестировать в приобретение такой техники. >Это долго делать государство Моя семья с самого начала этой хуйни боролась с красной мразью, каждое поколение, и при моей жизни я на своих глазах наблюдала левачий произвол и попытки отжать семейные предприятия, аресты и разорение из-за сшитых дел, и даже сейчас я, имея на руках не одну недвижимость, еще несколько лет не могу продать ее не заплатив налог, и вынуждена все эти годы платить за содержание своей же собственности, которую мы построили сами на своей земле, или сдавать ее и все равно платить со своего дохода, как минимум. От гойсударства мне нужно лишь чтобы оно от меня отъебалось >Ну наслаждайся гражданской войной Отдайте свою собственность или мы вас убьем кек, и леваки ещё что то говорят про эмпатию и мораль >В новой экономике вообще никто не будет работать. Не будет вообще никаких вакансий. >Пособия по безработице это и есть способ их встроить в новую экономику. Потом и тебя встроят Сколько лет пройдет прежде чем произойдет полное замещение человеческого труда? Не один десяток. Часть людей будут работать, но на иждевении держать другую это слишком. У вас есть социальные программы. Мы можем их оставить для тех, кто не в состоянии переучиться на что то другое и не может работать. И частники, кто не вкладывается в покупку роботов, что может произойти из за хуйни во внешней политики в тч, могут платить тот же ббд в размере 15-20к за любого рода труд. Это не будет так шатать экономику и не даст нагрузку на гос бюджет. Почему мы должны обеспечивать здоровых дееспособных лбов? Да и я, например, не хочу платить за чушков вообще, никаких. >Я вот считаю несправедливо отбирать ресурсы у слабых Кто у них что отбирает? Им дают рабочие места, страховки и тд. Это они вечно про свое недодали и отнять и поделить. >Скандинавский социализм вполне збс Не способствует быстрому развитию технологий, а чем дальше трансгуманизм тем больше жертв старения болезней и смерти. Но их евгенические программы от соц демов были ок, тем более они делали это именно с целью снижения затрат на соцпомощь. Может, нам стоит взять на вооружение? >До нынешнего века по другому никак нельзя было Да, как и до капитализма не было свободы слова и тд особо. Теперь мы можем построить общество, где права индивидуума будут уважать >До ссср женщины так же пахали двойную смену До ссср не было капитализма. В западных странах ты мог выбирать, как жить, тебя не принуждают на обязательные смены на заводе, в отличии от совка. Это эксплуатация женского труда. >Нет, феминизм зародился из левых идеологии >А знаешь кем были эти женщины суфражистки? Социалистками Ага, удобно быть социалисткой, пользуясь свободами капиталистического общества, например свободой слова, и топить за реформы внутри капиталистической системы, типо просить частную собственность, право голоса и прочее. Это не учитывая, что они часто были из среднего и высшего класса и спонсировали движение на свои средства или средства мужей, а также занимались реализацией информационной макулатуры. Ну т.е с помощью рыночных механизмов. А далее феминизм развивался в условиях капиталистических дерьмократий, где была конкуренция и личные свободы. И делал это благодаря экономической независимости женщин и их возможностям распоряжаться своими ресурсами и телом, не завися от гойсударства или мужа.
>>6215793 >Рациональной для чего? Не существует рационализма без цели Ты софистикой занимаешься. Цели определит ии. Какие у него цели, мы не знаем. Но он будет умнее нас, поэтому ближе к истине. Даже если ты в силу своей близорукости можешь быть с ним несогласна. Мусульманки тоже в силу своей глупости могут быть несогласны с чем то, поддерживать какие то радикальные исламисткие группировки. Они не понимают, как для них будет лучше, потому что слишком глупы и близоруки. Мы, человечество, тоже многое не понимаем, не знаем, как нам самим будет лучше. Поэтому лучше пусть ИИ за нас все решит. >может вершить ВАШИ судьбы, если вы этого хотите. Мы же власть над нашими отдавать не хотим Почему ты не хочешь? Он будет умнее тебя. >В индустриализацию же переобучались Там было в кого переобучаться. А с приходом ии не будет столько новых вакансий. То есть не будет пропорционального роста новых вакансий к сокращению старых. >Так ты выше говоришь вместо войны надо на юби сейчас денег давать Не сейчас, а когда роботы начнут занимать рабочие места. Про войну я сказала, что у государства в принципе есть такая возможность >Но военные расходы необходимы, даже если я не согласна с целесообразностью конкретно этой ситуации. В этом главная функция государства - защита от внешних и внутренних угроз и обеспечение соблюдения прав Военные расходы на оборону в мирное время и в условиях войны разные >Роботов содержать тоже надо, и купить надо, как нанимать операторов для них, проходить проверочки и тд Оператором будет ии. Собирать роботов будут другие роботы. И так далее >>6215793 >Моя семья с самого начала этой хуйни боролась с красной мразью, каждое поколение Ясно, твои предки паразитировали на крестьянах, воровали их ресурсы и жили за счет их рабского труда, вы довольствуетесь тем положением что вам досталось от предков, а когда настал час расплаты стали ныть >Отдайте свою собственность или мы вас убьем кек, и леваки ещё что то говорят про эмпатию и мораль А что им ещё остаётся делать? Если они умрут без юби? >>6215793 >Сколько лет пройдет прежде чем произойдет полное замещение человеческого труда? Не один десяток. Да, это и будет медленное построение новой экономики, где никто не работает. >Часть людей будут работать, но на иждевении держать другую это слишком В европе уже так и есть. И ничего страшного, живут же. Тем более с перспективой, что ты не будешь так всю жизнь платить налоги, а тоже рано или поздно сядешь на питательный хуй юби. А бонусом у тебя будет лекарство от старения и прочие плюхи сингулярности >Почему мы должны обеспечивать здоровых дееспособных лбов? Потому что а) это нужно для формирования новой экономики Б) они умрут без юби и начнут гражданскую войну чтобы выжить >>6215793 >Мы можем их оставить для тех, кто не в состоянии переучиться на что то другое и не может работать Это будет Большинство людей, тк не будет такого обилия новых вакансий Вот представь щас всех программистов и инженеров заменит ии. Они пойдут работать сферы, связанные с автоматизацией предприятий. А что делать обычным рабочим, которые работали на этих предприятиях? Только умирать. >>Скандинавский социализм вполне збс >Не способствует быстрому развитию технологий, а Да, но после определённого порога развития ИИ он начнёт самоулучшаться >В западных странах ты мог выбирать, как жить, тебя не принуждают на обязательные смены на заводе, в отличии от совка. Это эксплуатация женского труда. В ссср женщину не заставляли жить с чушком, который нихуя не делает по дому. Наоборот, открывали общепиты, детские сады, чтобы женщин из быта вытащить. То, что женщины работали, это хорошо. Если бы женщины сидели только дома и детьми занимались, то вся власть в обществе была бы у мужчин, женщины не были бы репрезентованны нигде, кроме как обслуги и игкбутаора. А в ссср женщина в космос полетела >>6215793 >далее феминизм развивался в условиях капиталистических дерьмократий В капиталистической демократии (в сша) запрещают аборты. А ненавистный тебе совок был первым государством, где аборты были разрешены >>6215793 >возможностям распоряжаться своими ресурсами и телом, не завися от гойсударства или мужа Женщины зависят от государства неизбежно. Потому что они слабее и уязвимое по природе, им нужна система, которая будет их защищать. Которая будет насильно стричь алименты с мужиков-подлецов, которая будет облегчать им материнство (это все было нужно, когда искусственные матки и ИИ не маячили на горизонте) Которая будет давать им бесплатное советское образование незавимо от происхождения. И так далее
>>6215070 Государством. Это будут как талоны в ссср. Но это не будет талон на что то конкретное. Ну то есть есть набор жетонов, которых хватит на еду и прочие базовые потребности. Тебе дают это кол-во жетонов. Ты можешь их потратить на еду, а можешь сэкономить и обменять на них что то другое.
>Но он будет умнее нас, поэтому ближе к истине >Почему ты не хочешь? Он будет умнее тебя Потому что речь не про умнее. У меня свои цели и свой гнозис, своя воля, даже если с высоты разума бога-машины она ошибочна, и идея подчиняться против нее даже новому богу мне отвратительна. Если я буду разделять его "ценности" или если он будет безразличен и не будет вмешиваться в конкретно мою жизнь без моего желания, то можно сосуществовать с ним. >Не сейчас, а когда роботы начнут занимать рабочие места. Про войну я сказала, что у государства в принципе есть такая возможность Вот потом уже можно смотреть, но чтобы роботы начали занимать рабочие места надо сначала их создать, а чтобы это было скорее надо дать больше свободы рынку и исследованиям >Военные расходы От них нельзя избавиться. У нас и так очень мелкий бюджет на военку по сравнению с теми же штатами. Я не оправдываю щас происходящее, я к тому, что нет возможности щас отстегивать половину бюджета на это, даже без сво не было бы >Ясно, твои предки паразитировали на крестьянах У меня и кулаки были кек, или это неправильные крестьяне? >вы довольствуетесь тем положением что вам досталось от предков Несколько раз с 0 всё начинали. Это говорит лишь о воспитании и качестве мяса. У каждого свои сильные стороны, чё вы с предпринимательской деятельности трясетесь? Она прогрессом рулит. Всё, что у тебя есть, это результат чьей то инициативы и желания заработать >а когда настал час расплаты стали ныть Да мы просто уедем, как всегда. А вы можете тут и дальше миллионы своих же убивать, как вы это любите >Если они умрут без юби Можно объединиться в коммуну и помогать друг другу выжить. Почему можете объединяться, чтобы убивать, но не можете объединиться, чтобы созидать? >Да, это и будет медленное построение новой экономики, где никто не работает. Ну так значит надо говорить о том, как именно вводить этот юби. В целом, если юби будет действительно для всех, то финансироваться он должен за счет сокращения гос аппарата и социальных программ, вплоть до полной их ликвидации, и за добавление налога на роботов и ии, например. Если выбирать между тем, что есть щас, и между этим, с контролируемой инфляцией, то второе это меньшее зло, в таком случае я за. Правда не знаю, как вы хотите бороться с повышением цен на жилье и тд, кроме как убийственными для прогресса и ваших людей регулировками. И ещё нужны меры для того, чтобы нищета не плодилась, вплоть до налога на детей. И ещё. Допустим в посттрудовом обществе, но не в сингулярности. Если другие люди хотят что-то создавать, руками или с помощью роботов, владеть этими роботами, обмениваться своими продуктами или менять его на ваши талоны, организовывать сообщества единомышленников - это будет запрещено в твоем представлении о будущем? Это можно воспринимать как форму развлечения. >В ссср >А совок Репрессии, доносы, отсутствие свободы слова, массовые убийства, дефициты, принудиловка и тд. Когда пала Берлинская стена, кто на какую сторону перебежал? Почему классный свободный совок закончился таким провалом? Аборты это не изобретение красных, они могут это и запретить при желании, в швитой ты хотя бы имеешь возможность выбирать Олеж, лучше про юби ответь больше