1. Обсуждаем газетный дизайн, вёрстку, печать и всё что с этим связано.
2. Рассказываем про будни вашей редакции, ненавидим тупого редактора, глупых журналюг и ушлых рекламодателей.
3. Перетираем достоинства/недостатки разных типов изданий.
4. Насмехаемся над колхозными быдло-верстаками, работающими в макулатурных черно-белых газетёнках с тиражом менее 5000.
5. Завидуем успешным прикормышам-дизайнерам и недо-верстальщикам из жирных правительственных и коммерческих изданий федерального уровня.
6. Скорбим по медленному угасанию газетной печати, провожаем в последний путь газеты и журналы.
7. Осуждаем и сочувствуем колхозному быдлу с PageMaker6.5. Завтра мы можем оказаться на их месте.
8. Ненавидим Российскую государственную библиотеку за PDF-A и форум rudtp за тотальную модерастию.
9. Обсуждаем низкие зарплаты, несуразные требования и должностные обязанности, выходящие за рамки рабочей профессии.
10. Помогаем горе-верстальщику верстать быстро, красиво и сердито в режиме онлайн бесплатно и без СМС всем тредом.
С чего начался тред:
------------------------------------------
я работаю не в типографии, поэтому не шарю, какие там аппараты и тд, но свои (и иногда чужие) макеты мне часто приходится готовить к печати самостоятельно, а я слабо разбираюсь в препрессе, вот, собственно, и интересуюсь. Делаю, естественно, в CMYK, там ещё отображается по умолчанию встроенный профиль ECI, в тифы сохраняю, т.к. таково требование типографии и ещё прямо из корела может криво напечататься. Буду благодарен, если подробнее расскажешь об этих тонкостях, сдаётся мне, что я не всё делаю правильно. Уже было один раз такое, что из люстры и из фш при печати вышло незначительное отличие по цветам, хотя вроде одинаково всё делал в тифе со смиком. Наверное, надо было в цветовых профилях что-то настроить. Сори за сумбур, я не оч опытный
------------------------------------------
1. Узнать на какой носитель (бумага, баннер, холст, туалетная бумага, оффсет) будет выводиться изображение.
2. Исходя из п.1 настроить цветовые пространства в фильтрах импорта и экспорта. Иначе цвета будут корёжиться из одного профиля в другой уже просто при открытии, а уж при экспорте цвета вообще могут заметно отличаться от оригинала. Для эксперимента просто сделай тестовый файл с кучкой разных цветов, загони его в корел, шоп, опять в корел, опять в шоп и потом в кореле в тифф. И посмотри пипеткой в конечном файле насколько цвета будут отличаться от оригинала. Даже если изменения в цвете тебе покажутся незначительными, на самом деле это не так. Например в оффсетной печати цвета, скажем, примерно, от 10% до 20% выглядят светлыми, от 25 до 65% серыми, 70% - 90% тёмными. Т.е. если у тебя в исходнике нечто серое было 30%, то в печати оно будет тёмным. Отличия в краске в 10-20% иногда дают ощутимый сдвиг цвета, в зависимости от композиции. Например, про составной чёрный слыхал? Если его делать без жёлтого, то чёрный будет максимально интенсивным, а если жёлтого хоть на треть добавить, носитель может не впитать такой краско-бутерброд и картинка начнёт мазаться еще при печати.
3. Узнать на каком аппарате производится печать. Для 5-ти, 6-ти и более красочных аппаратов, даже для тех же цветных принтеров, имеет смысл картинку печатать в RGB с наиболее подходящим цветовым пространством, потому что драйвер печатного аппарата гораздо лучше адаптирует картинку к печати, чем любой CMYK-профиль.
4. Узнав, какой будет носитель и какой аппарат будет печатать, договориться с оператором, чтобы печатал только по вашим настройкам. Очень часто бывает что тупой оператор печатает всё в CMYK'е, хотя драйвер сольвента или широкоформатника гораздо лучше воспринимает RGB. Если у тебя 100% случай с CMYK печатью, синхронизируй цветовые пространства везде: в фотошопе, кореле, акробате, люстре, винде, чтобы при перемещении по программам видеть одинаковую картинку, а не разную из-за разности профилей.
------------------------------------------
добавлю от себя:
- верстать тексты нужно в индизайне, ни корел, ни люстра для этого не предназначены.
- обработка растровой графики только в фотошопе, никаких корел-паинт
- НЕ делать макеты для полиграфии в Кореле. Если выхода нет - знать работу с цветовыми пространствами и понимать где корел портит цвета.
------------------------------------------
>>58362
>Что он должен был изменить кроме дизайн-макета? Научить редактора писать заголовки с лидами, а фотографа - выбирать ракурс?
Разумеется! Иначе всё это "бла-бла-бла покупайте наши модели страниц" просто тупой разводняк! Всё равно что тня купит красивое платье, но не сможет в него влезть, будучи 200 кг веса, потому что по вечерам жрёт маянез с колбаской. Тут уж ни один модельер не поможет.
>Если редакция не изменит подход к работе, то конечно новые шрифты не помогут.
Ну и на кой тогда эти долбанные модели страниц? Верстак не сможет ими пользоваться, потому что один фиг горе-редактор/журналисты не будут соблюдать объёмы и требования к материалам. Они просто не знают требований и не хотят этого знать. И на этом построена работа 99% сраных редакций муниципалок.
>Если это еженедельник, то за сутки до сдачи в печать уже точно есть что начинать верстать, а за рабочий день сверстать твои восемь полос как нехуй делать, если без кРиАтИвА. И это без нормального макета и продуманного плана номера (за который выступает Мешавкин). А с ними и подавно, ещё и на фотокоррекцию время останется.
Млять, братан, ты наркоман штоле упоротый? Как ты себе это всё представляешь? Я понимаю, когда верстаку дают материалы чётко подогнанные под объемы страниц, но ТАК НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ. В реале это всегда примерно так:
1. 2-3-6 статей не влазят на страницу, нужно сокращать. Автор орёт что ни слова выкинуть нельзя и каждая буква согласована с заказчиком.
2. Фотографии не нравятся, нужно заменить, переделать, вертикальные заменить на горизонтальные, исправить, подправить, убрать, и т.п. МЛЯТЬ И НА ЭТО ВСЁ НУЖНО ВРЕМЯ.
3. Ааааа, новости-материалы устарели/обновились, нужно заменить!!!!! ПОТЕРЯ ВРЕМЕНИ
4. Фотки конченые, без баланса белого в тёмном помещении фоткали стадо негров, нужно фотожопить часа 2. НУ ДА НУ НА ОБЕДЕ МОЖНО ЗАНЯТЬСЯ ВСЁ РАВНО НУЖНО ХУДЕТЬ
5. Припёрлась реклама, нужно что-то снимать, что-то куда-то переставлять. По большому счёту треть-половина номера перевёрстывается, потому что вот тут что-то новое важное появилось. СУКА 200 РАЗ ВЫСЫЛАЕШЬ СРАНУЮ СТРАНИЦУ НА СОГЛАСОВАНИЕ ЧТОБЫ 500 РАЗ ЗАСТАВИЛИ ПОИГРАТЬСЯ С ЦВЕТОМ/РАСПОЛОЖЕНИЕМ
6. А вот еще срочно-срочно новые данные, их нужно выделить в отдельный блок, потому что потому, а вот еще, а вот еще, а вот еще... ААА МЛЯТЬ ОПЯТЬ 9 ЧАСОВ ВЕЧЕРА ДА ЧТО ЗА НАХ ЗА РАБОТА ТАКАЯ
Млять, братан, вот что такое ГАЗЕТА! А то что ты описал, это розовые мячты редактора-долбоящера, который думает что без его чуткого руководятельства редакция закроется и все пойдут на улицу. И всё вышеописанное НЕ ДЕЛАЕТ ОДИН ЧЕЛОВЕК. Просто потому что верстак не может постоянно разрываться на редактора, журналистов, рекламщиков, корректоров и прочих сотрудников. Нет, я разумеется видел очень приличные редакции, в которых всё что ты описал является нормой, когда всё чётко продумано и спланировано заранее. Но это, мягко говоря, плод труда даже не редакции, а целой толпы людей, где каждая кучка сотрудников выполняет свои задачи. А уж верстальщиков на аутсорсе, как и дизайнеров, там целый отдел.
>Вообще мне кажется это невыполнимая задача - найти в одном лице человека, который сделает грамотный макет с учётом специфики твоей днищередакции, и который потом станет верстать и вносить правки.
Разумеется. В этом никто не сомневается. А у тебя какая задача? Что за издание, какой бюджет, откуда прибыль?
>Если бы такая задача стояла передо мной - попытался бы узнать, кто делал макет изданию, которое мне нравится и заказал ему.
Если бы ты сам понимал что 5 колонок это зло, не стал бы ничего заказывать.
>А где брать верстальщика - ну или переманивать, если есть чем, или брать адекватного (можно и начинающего) и обучать, если нужно.
Ты так и не сказал, на какую зарплату должен рассчитывать такой верстак. У меня под крылом работает напарница, которую я сам всему обучил с нуля, но редакция ей платит аж в районе 22 тыр. У меня самого до 30+ зарплата. И мы, при этом, жирное региональное правительственное издание, с огромным тиражом. И сетку, и модели, и модули нам делали отдельно, и мы их соблюдаем. А Мешавкина послали на 3 буквы, потому что этот лопух кроме красивых листов с колонками, да чужих бесплатных шрифтов, ничего не умеет. На его семинарах только зевоту разводить.
>Что не так с пятью колонками?
Для А3 листа оптимальное количество колонок равняется шести. При нечётном количестве страница теряет эффективную площадь при размещении модулей из-за отсутствия зеркальности. Или у тебя кегль десятка? )
>>58378
>>Инициатива же должна исходить от редактора.
А ему это нужно? Ой врядли. Это нужно тебе. Ты и должен обучить/внедрить/заставить. Если ждать с моря погоды, можно сдохнуть от голода.
>Как бы там Мешавкин ни изъёбывался, если редактор непробиваемый или ему лень переучиваться, ничего не выйдет.
Проходил я такое. В прошлой редакции редактор каждые полгода каталась по семинарам, а потом орала на всю редакцию что работать не умеем/не хотим. Мол, уж теперь то всё будет по-новому! А еще через 3 дня всё было по-старому.
>Может он и не предоставляет реально качественную услугу, хуй знает, я сильно не интересовался, просто не знаю, кто ещё у нас этим занимается.
На гугле забанили? Раньше дизайн-конторы рассылали свои тарифы/предложения по редизайну газет/журналов. Не знаю как их успехи, у нас была своя история.
>Третий пока нет, потому что лицензии пока нет на полный адоб пакет).
>>Ахаха лашары у нас ВООБЩЕ ВСЁ без лицензии.
У нас лицуха только на фотошоп + индизайн. Всё остальное стоит бесплатное, опен-офисы и прочий мусор. Проверок не бывает, но все документы в порядке.
Часть нужного софта у меня всё равно крякнутым стоит, но к лицушному адобовскому софту не прикрутить хаканую прогу, там своя история с блокировкой лицензии. И твоя насмешка лишь свидетельствует о том, что ты этих фокусов с лицухами не знаешь.
>вся правка ручная с бумаги
>>У нас так же. А какие ещё варианты? Корректор вычитывает гранки, потом вносишь правки, полчаса максимум.
Вариант следующий: корректор читает на компе файлы, вносит там правку, затем вычитанное и правленное корректором файло уходит в вёрстку. Так быстрее и проще. Если у вас корректор ТОЛЬКО читающий на бумаге, мне вас жаль. Эту систему я сам внедрил, какой смысл верстальщику еще и правкой заниматься?
>>поэтому их я оставляю в ргб, а для типухи делаю .ps в градациях серого.
Представляю, какой там результат...
>Иногда печатаем цветные номера, тогда ЧБ фотки (если они есть) делаю в цмик с растискиванием 30% и максимизацией чёрного.
Про ISO-профили для газетной печати ты явно не слышал... мда...
>Жалею тебя, бротан.
>>Лул, ну я надеюсь это не навсегда.
Куда перекатываться будешь? В грузчики? )
>И как вы PDF-A для Российской государственной библиотеки делаете? Или вы тоже еще не в курсе? )))
>>Неа, что за тема?
Ты попал, колхозник, жди письмецо счастья: https://forum.rudtp.ru/threads/objazatelnyj-ehlektronnyj-ehkzempljar-i-preobrazovanie-pdf-v-pdf-a.67052/
>>Не скажешь, кто вам макет делал?
Как и все правительственные издания, мы были также подвержены распилу и откату, поэтому дизайн поручили некой дизайнерке из правительства, которая просто украла макеты оформления из некой дизайнерской газеты и получила за это сотню нефти. Дальше пришлось этот ворованный макет допиливать и доводить до ума моими силами. Так что никто ничего не выдумывал, всё было украдено. Причём переворовано это было не первый раз, в одной древней книжке 70-х годов я видел этот макет, т.е. идея не нова, использовалась уже много раз в разных изданиях.
>>58378
>Не совсем понял. Меня, в общем, интересовало, если не перевёрстывать рекламу и не деформировать, оставляете часть колонки незанятой, или меняете ширину колонок?
Как у тебя на этом пике, только текст рядом с рекламой идет в 1 колонку на ширину свободного места, чаще всего это бывает краткая новость или инфа по материалу, который сверху
скажи зачем тебе это нужно, кроме твоего непомерного ЧСВ? Супер-пупер дизайн у изданий никогда не был окупаемым, он просто был их лицом. Если ты мамкин мажорчик, который решил поиграться в редакцию, так и скажи. Видел я таких, бизнесменов, им скучно в своём строительстве/ларьках/автосалонах/банках вот и открывают свои редакции, где важен не продукт, а сам процесс. И, кстати, хотел бы я посмотреть на твои модели, и на конечный результат, потому что обычно это небо и земля.
бумага умирает, бро. Газеты и журналы сейчас это "распил и откат" гораздо больше, чем средство массовой информации. Разве что в лютых провинциях газета нужна для местных объявлений, анекдотов и кроссвордов.
Партия сказала что верстка на округе была "не очень" и надо лучше.
На вопрос "у вас лучше?" - ответили, что хуже.
До меня верстка тут была еще страшнее.
Когда зачистка доставила мне газету конкурентов - я позвал штабистов и гомерически хохотал. НО!
Если начальство говорит: "хуйня-давай по новой, хачу красиво" - надо делать, а не выебываться. Иначе будешь за 500$ хуй сосать в местной желтухе.
Мое ЧСВ тут ни при чем. Мои АПМ должны быть лучше всех, выбиваться из серой массы печатки, но мимикрировать под нее - это вам не это. Работу надо делать на 4+ и 5. Т.к. на других местах Команды Кандидата всегда найдутся люди кто работой жопу вытирает. Газета ВЛИЯТЬ должна и вызывать интерес до момента соприкосновения с материалом - это задача дизайнера. Воздействие материала - задача журналиста. И за все отвечаю я своей жопой.
С меня спросят результат за эти 500к. И будут правы - деньги большие и социолгический срез безрадостный.
И есть еще "корпоративный стиль" спускаемый сверху в "брэндбуке". И я должен ебаться чтобы все утвердили и мне не нужно, чтобы ещё и дизайнер-верстальщик с журналистом ебали мне мозги. Открытый рот дизайнера должен извергать только обратную связь эксперта - это не подойдет потому, это будет плохо поэтому. Сроки и требования к фоткам, объем текста. И предлагать немедленно свой лучший вариант - предлагаю то-то и так-то. Это и есть профессионал, а не ЧСВшный невротик, который на всех обижается. Художник тоже мне.
Газетный дизайн не влияет на успешность издания. Какая у вас периодичность? Какой тираж? Странно что ваше корпоративное издание просто не заведёт себе дизайнера в виде арт-директора, который будет за всем следить. А в чём твоя работа, кроме как требовать, чтобы высшие начальники были удовлетворены результатом? Судя по результату, ты простой манагер, коего нужно заменить арт-диром. Уж на 500$ всяко найдётся спец, который хотябы запилит интерлиньяж = шагу сетки + простейшую модульную разметку, которая сразу избавит издание от угловатости.
Всё-таки не люблю корпоративные издания, в них слишком много ненужных посредников в виде чсв-манагеров.
>дизайн не влияет на успешность издания
В принципе дальше можно ничего не обсуждать.
>ты простой манагер, коего нужно заменить
Можно, но не нужно. Вот почему:
>не люблю корпоративные издания
И ответственности за результат поменьше.
>ненужных посредников в виде чсв-манагеров
И зарплату побольше, и дать совет начальнику, и попросить отгул.
Дизайнер пишет о чужом ЧСВ - кому сказать, не поверят.
Я работаю на выборах. На мне не какая-то газета, а вся медийка, всё аудио-видео, вся бумага, все плакаты, листовки(в 1 и в 2 фальцы) и постеры. И кандидаты, и дизайнеры, и журналисты, и директора печати, и отгрузка в штабы, и развоз по группам полевиков, и по пикетам. И пересекаться работа не должна и авралы. Мое чсв оправдано полностью, в отличие от дизайнерского.
>>дизайн не влияет на успешность издания
>В принципе дальше можно ничего не обсуждать.
Приведи факты конкретного влияния дизайна на продаваемость.
>>ты простой манагер, коего нужно заменить
>Можно, но не нужно. Вот почему:
Ко-ко-ко вы всё врёти я нужын!!
>И ответственности за результат поменьше.
Сфигали?
>Дизайнер пишет о чужом ЧСВ - кому сказать, не поверят.
Быдло-манагеров нужно гнать в три шеи на завод впахивать или обратно в салон сотовой связи.
>Я работаю на выборах. На мне не какая-то газета, а вся медийка, всё аудио-видео, вся бумага, все плакаты, листовки(в 1 и в 2 фальцы) и постеры. И кандидаты, и дизайнеры, и журналисты, и директора печати, и отгрузка в штабы, и развоз по группам полевиков, и по пикетам. И пересекаться работа не должна и авралы. Мое чсв оправдано полностью, в отличие от дизайнерского.
При этом ты ищешь дизайнера на дващах, срёшься в тредиках и оправдываешься перед анонами. Продолжай, мамкин манагер, к успеху идёшь. А что за партия, КПРФ или ЛДПР?
>Мое чсв оправдано полностью, в отличие от дизайнерского.
Т.е. у вашей успешной партии нет ни брендбука ни разработанных дизайнерских моделей для буклетов, газет, журналов, телевидения, радио и т.п.??? Ахахахаха!!!! Партия любителей пива? ГОЛОСУЮ ЗА ВАС НЕ ГЛЯДЯ!!!
>директора печати,
не нужен
>и отгрузка в штабы, и развоз по группам полевиков
поручить службе доставки
>и по пикетам.
Навальнята детектед
Быдло-манагера уволить, не нужен.
>ищешь дизайнера на дващах
Я спрашивал как найти не визжащего - и нашел сразу нескольких визгунов. Типичные дизайнеры сорвались на визг.
>КПРФ или ЛДПР
С ними работают только неудачники. У них нет денег мне на зарплату, они выходят только федералкой и в три волны, без специфики.
>>58414
>у вашей успешной партии нет ни брендбука
Все есть. Если ты видел настоящие партийные брендбуки, то они не дают дизайн-макет издания, они диктуют цвета, символику, предвыборные требования к материалам, порядок регистрации контрагентов, внешний вид кандидата на фото, размещение ФИО на билборде и политические нюансы.
И ты не умеешь читать:
>И есть еще "корпоративный стиль" спускаемый сверху в "брэндбуке".
>>58415
>не нужен
В любом печатном агентстве есть управляющий - это директор. Я работаю с ним и подписывает документы он.
>службе доставки
Печать выходит в ночную смену иногда и горячий тираж уезжает в поля, чтобы утром уже оказаться в ящике.
Только даун доверит развоз кооператорам.
Никто меня не уволит, а вот я уволю сегодня двух дизайнеров, одна из которых решила не работать в выходные, а вторая вообще не отзвонилась первой. А материал уже верстается.
>Никто меня не уволит, а вот я уволю сегодня двух дизайнеров, одна из которых решила не работать в выходные, а вторая вообще не отзвонилась первой. А материал уже верстается.
Быстрее увольняй, сам верстать будешь))
>С ними работают только неудачники. У них нет денег мне на зарплату, они выходят только федералкой и в три волны, без специфики
Навальный, успокойтесь уже
>Я спрашивал как найти не визжащего - и нашел сразу нескольких визгунов. Типичные дизайнеры сорвались на визг.
Успешный партийный манагер ищет дезигнеров для успешной партии на двощах? Тебе самому не смешно?
>Никто меня не уволит,
Жаль. Радует что выборы пройдут и ты окажешься на улице.
>а вот я уволю сегодня двух дизайнеров, одна из которых решила не работать в выходные,
Правильно сделала.
> а вторая вообще не отзвонилась первой.
Офигенная причина для увольнения.
> А материал уже верстается.
Кем? Двоих ты уже уволил.
как же заебала эта хуйня
навальнёнок полоумный, пока ты ищешь дофига крутой дизайн для своей макулатуры, другие партии уже давно всё сделали, потому что выборы в заксобрание проводится каждый год осенью и результаты известны заранее, лол
>пали партию
Ебнутый?
Включай мозг. Кто еще может платить больше всех и иметь более менее адекватную управленческую структуру несмотря на бесконечные коридоры из подковерных договорняков и распилов бюджетов на верхнем уровне?
Пиздец вы тут.
Я уебываю, пора статистику считать.
>успех успехов
Да лол блядь, успех успехов это сынишка одного кандидата, который внезапно оказался владельцем среднего бизнеса, когда папа взял мандат. А я - всего лишь наемник, который имеет бабло только летом, да и то хуярит как проклятый. Успехом успеховым я бы был, если бы украл часть медиабюджета и смог запилить свой бизнес, после чего дистанцировался от предвыборной грязи на максимальное расстояние. Охуеть. Успехов. Пойду, а то деградирую тут вместе с вами.
>Ебнутый?
>Включай мозг. Кто еще может платить больше >всех и иметь более менее адекватную управленческую структуру несмотря на бесконечные коридоры из подковерных договорняков и распилов бюджетов на верхнем уровне? Пиздец вы тут.
Чмонь, галоперидола хлябни. Работать на ту самую партию еще ничего не значит. Большая часть бабла идёт на растил и откат, потому что результат известен заранее.
Каждый год одно и тоже, продвигают нужных людей, посредники загребают сотни нефти, исполнители получают хлебные крошки с барского стола. И дизайн совершенно ни при чём.
мимо-работник-системы-той-самой-партии
>Да лол блядь, успех успехов это сынишка одного кандидата, который внезапно оказался владельцем среднего бизнеса, когда папа взял мандат.
Даун, нищеброды вроде тебя там не нужны ни разу. В системе нужны люди с деньгами и властью. Причём в любой, а не только в этой.
>А я - всего лишь наемник, который имеет бабло только летом, да и то хуярит как проклятый.
Посмеялся с лузера на двощах
>Успехом успеховым я бы был, если бы украл часть медиабюджета и смог запилить свой бизнес, после чего дистанцировался от предвыборной грязи на максимальное расстояние. Охуеть. Успехов. Пойду, а то деградирую тут вместе с вами.
Удачи! Завтра расскажи как нанял/уволил очередных лохов, а то сегодня работы полно, списки нужных людей пора формировать.
>Включай мозг. Кто еще может платить больше всех и иметь более менее адекватную управленческую структуру несмотря на бесконечные коридоры из подковерных договорняков и распилов бюджетов на верхнем уровне?
Каждый год выборы в ЗС. Каждый год одна и та же работа. Почему дофига крутой заказчик не может найти себе внятного дизайнера? Чем не устраивает прошлогодний дизайн? Чем не устраивает позапрошлогодний? Я не помню чтобы у твоей партии было что-то из ряда вон выходящее в макулатуре.
>еще ничего не значит
Значит, что только там могут заплатить 500к за лето.
>работник-системы-той-самой-партии
Обосрался со смеху. А у меня партбилета нет и не будет, никакого из существующих.
Как то сидел в одном вашем областном штабе, какая то баба собрала толпу народу и раздавала всем ЦУ. Мне там надо было поприсутствовать, замещать кое-кого. Там сидела девушка, рядом и вежливо поинтересовалась к какого я округа. Я думал она технолог, а оказалось она какой-то секретарь вообще. А еще она сказала, что всю эту хуйню, которую предлагают делать, она, будучи простой сотрудницей районной администрации, делать не будет и спустит на тормозах. Предлагали откровенную хуйню. И забесплатно. Там же сидели всякие мужики, тетки постарше и молодые. Работники системы, работающие за зарплату, и бесплатно - нихуя не решающие. Толпы их. Но при случае все пишут на дваче, что они дескать в системе.
>лузера
Верно и в сентябре в карман лузера упадет 500к.
>Значит, что только там могут заплатить 500к за лето.
На двощах еще и не так платят! ))
>>работник-системы-той-самой-партии
>Обосрался со смеху. А у меня партбилета нет и не будет, никакого из существующих.
У меня его тоже нет, более того, я - иностранный резидент.
>Как то сидел в одном вашем областном штабе,
Он такой же мой, как и твой.
>эту хуйню, которую предлагают делать, она, будучи простой сотрудницей районной администрации, делать не будет и спустит на тормозах.
И правильно сделает. Потому что будущий результат известен.
>Предлагали откровенную хуйню. И забесплатно.
Ну как сказать... Деньги получат. Но не они. Деньги получит кто надо, в том числе и та баба, которая ЦУ раздаёт.
>Там же сидели всякие мужики, тетки постарше и молодые. Работники системы, работающие за зарплату, и бесплатно - нихуя не решающие.
Человек принимающий решения, на эти собрания не ходит, априори.
>Толпы их. Но при случае все пишут на дваче, что они дескать в системе.
Братишка, ты реально ущербный какой-то. Не различать понятия РЕШАТЬ и БЫТЬ В СИСТЕМЕ...
>>лузера
>Верно и в сентябре в карман лузера упадет 500к.
Как ты туда попал? Просто так туда не попадают. Особенно такие безмозглые, как ты.
Кстати, чтоб ты знал, в области за те же обязанности получают на порядок меньше, а в регионах еще на порядок меньше. Что такое на порядок смотри в википедии.
провинциальный технарь-печатник типухи срётся с федеральным быдло-манагером единой россии
Терся чет в типухи, там какой-то хуй зашел и пытался у них ее заказать, но его никто не понимал, он погрустнел и собрался уходить, ну я и предложил за косарь (начало нулевых, но все равно это маловато было, но вообще нищестудент был) сделать это говно, он попросил подойти в офис, я подошел, мне дали кепку и майку, и сказали, чтоб потом вернул кек. Ну я одел это, сфоткался, и прифотошопил президента, вот.
У меня лежало цифромыльница, которую я взял на денек у знакомого мажора и не возвращал два года лол, но потом вернул.
>Верно и в сентябре в карман лузера упадет 500к.
нищебродские деньги, всего лишь 41 тыс в месяц, если считать зарплату за год
>иностранный резидент
хач короче, которого, по его хачанскому блату среди других хачей, пустили чем-то поуправлять)))
ой бля не на того написал сука запутали пидарасы! Короче всех нахуй все равно
В один прекрасный день новичка вызывают в высокий кабинет. Его хвалят, хлопают по плечу и предлагают, как признанному гению, освоить и поставить в серию отлив пластиковых вёдер. Что ж, новичок не спит ночами, создаёт дизайн ведра, согласует поставку форм для отливки. Вёдра получаются ещё лучше тазиков. Но руководство начинает требовать отлива ещё и кружек, желательно ещё вчера. Потом стаканов. Потом формочек для кексов. Все они с блеском продаются и получают не золотые, а платиновые медали на престижных выставках. Новичок сидит над чертежами и цветовыми палитрами по ночам, а потом, рассматривая мешки под глазами, начинает думать: как-то многовато получается проектов. Неужели руководитель не видит моих успехов? Да и получка на том же уровне осталась, а фирма-то вон как поднялась.
Идёт наш новичок в высокий кабинет, вежливо и обоснованно излагает свои взгляды. Его уже никто не похлопывает по плечу, а просто скучно объясняют:
— Знаешь, тут вот тазики хорошие были, но вот вёдра стали чуть похуже…
— Но как же, вёдра отлично продаются, мы даже обмен опытом с Западом организовали!
— Ну, это да… Но вот понимаешь, дизайн вёдер и кружек ну вот не совсем такой…
— Так ведь вы же сами форму отлива согласовали!
— Да, но надо было бы посмотреть там, на производстве, по-другому сделать… Как мы теперь поедем на выставку? Нда, ты тут вот о повышении зарплаты просил… Пока вопрос неактуален.
— Но почему? Продажи растут, вон, даже уборщица себе коттедж построила с премий!
— Ах ты сопляк! Да ты тут работаешь без году неделя! А ты знаешь, что у тебя нет ведроотливочного образования? А что ты сделал? Я рисовал эти вёдра и тазики, а ты только цвет выбирал! Ну и молодёжь наглая пошла, за плёвую работу прибавку просить! Пшёл отсюда, а то уволю!
Вздохнул новичок да и пошёл на рабочее место. Глянул на кипу чертежей дизайнерской посуды, сел работать, а утром с чашечкой кофе пришёл в курилку и сказал коллегам:
— Меня тут козёл этот руководящий просил дизайнерский тазик второго поколения отлить, а я взял белую миску и цвет поменял. Прикиньте, а?
Так и стал новичок матёрым лентяем. Вот и сказочке конец, а кто читал — тот себя узнал.
Сап, анончики, на вашу доску залетел только ради этого реквеста, так что не обижайтесь, если пишу не там. В общем, мне нужен шрифт, максимально приближенный к пикрилам.
С меня как обычно.
Долбоёб тупой, это не шрифт в твоём понимании, а вот что: берёшь такой перо, макаешь в чернила и хуяришь.
Дебил блять, сабж просит максимально похожий шрифт на данный советский леттеринг, а ты доебываешься к формулировки, мамкин эксперт. Пшел вон, собака.
гугли гарнитуры с бабскими именами, типа OlgaC, Maria
или на шрифтовых сайтах смотри группы рукописных шрифтов
но на твоих пикрилах действительно не шрифты, а очень толстый тролленк
Это не шрифты, это леттеринг, рисуется руками. Работа для каллиграфа
на форуме рудтп или в индизайновых темах
вообще никогда этим скриптом не пользовался, в ворде макросы более гибкие
Тифф из корела пишется быстрее, косяков с формированием меньше. Я напечатал баннеров общей площадью примерно с СФО. Со всем пиздежом про цвет и люстру - можешь сразу пойти на кухню и мамке своей жирной рассказать.
>Тифф из корела пишется быстрее
пруф
>косяков с формированием меньше.
пруф
>Я напечатал баннеров общей площадью примерно с СФО.
Ничего не значит.
>Со всем пиздежом про цвет и люстру - можешь сразу пойти на кухню и мамке своей жирной рассказать.
Какая сумма красок у тебя в цветовом пространстве стоит?
Палю годноту.
https://rentafont.ru/fonts/zhikharev/bold
Советский шрифт, который похож на лет...
>Долблюсь в ворде, но что-то всё через жопу
Что конкретно у тебя не получается?
>в оформлении тетрадей
Для обложек нужен фотошоп, а лучше иллюстратор.
>состоящей исключительно из изображений
А для этого лучше использовать индизайн.
Если тупой, скачай плагин или лайтрум. Внутри есть возможность создания фотокниги из картинок.
Чекаю объявления дизайнеров/иллюстраторов и тд, и в большинстве в требованиях указано «знание допечатной подготовки» (ну и все вот это связанное с печатью в общем). Рисовать то рисовую, а вот в вышеупомянутой дичи не бум бум. Скажите, слишком геморрно это? Есть какие-то годные гайды, чтобы освоить хотя бы основную инфу, которая поможет мне правильно дизигнить?
>Рисовать то рисовую, а вот в вышеупомянутой дичи не бум бум.
Вкатывайся в веб.
>Скажите, слишком геморрно это?
Еще как. Высший пилотаж.
>Есть какие-то годные гайды, чтобы освоить хотя бы основную инфу, которая поможет мне правильно дизигнить?
НЕт конечно же, даже на ютубе ничего нет такого. Просто забудь.
бамп
>знание допечатной подготовки
Хули там знать: текст черный в кривых, все внедренные объекты встроены, для вектора треппинг (гугли), место под обрез по краям. Третье и четвертое запрашиваешь у типографии. Просто спроси требования по допечатной подготовке.
При печати на офсете (чего больше всего) есть свои нюансы: плашки с однотонной заливкой cmyk-ом не всегда выходят из-за старого и не настроенного оборудования. Лучше предлагать заказчику использовать пантонные цвета.
В общем, вкатывайся, читай. У меня сейчас есть 2 постоянных журнала по 25 к в месяц. Верстка не особо напряжная, если все настроить в индизайне.
>2 постоянных журнала по 25 к в месяц. Верстка не особо напряжная, если все настроить в индизайне
фото обрабатываешь? инфографику пилишь? кто тексты правит? в инкопи работаешь? рекламу и прочую графическую забутовку делаешь? кинь образец чо у тебя там, хоть порадуюсь за человека
>Ну что, господа верстальщики? Что думаете делать в будущем 2019?
Работать.
>Верстка многостраничников уходит в веб. Пишите по поводу количества работы, актуальности данной вакансии.
Работаю в областной муниципалке, 2 выхода в неделю, 16 А3 и 8 А2 полос. Зарплата 35+, полёт нормальный.
>За последний месяц только один чел на бирже заказал поменять статьи в научном журнале, сохранив структуру.
В следующем году вроде буду работать, а дальше не обещают - учредитель давно не понимает я тоже на кой хрен в 2020 нужна бумажная газета.
Отношусь к смерти периодики как к данности, очевидно, что буду вкатываться в другую работу. Сам до редакции проработал 9 лет на заводе, считай все молодые годы. Наверное буду вспоминать газеты как время стабильное, но нервное.
Из мечтаний - хотелось бы работать в типухе оператором одно время работал или в печати упаковок для хавчика. Жаль что скилла дизайна, по нынешним меркам, совсем нету, а в полиграфии достаточно разбираюсь, порой получше типографских доходяг.
Образец не скину Ибо палево
Нет, только верстаю. Всю графическую хуйню кидают вместе с текстом в тифах или вектором (аишками)
Тексты правит корректор( внештатный ). Присылает пикчи с праками, я правлю текст и отправляю пдф на вычитку. Самый напряжный момент работы.
>2 выхода в неделю
Не заебываешься?
Иди на офсет печатником или на флексу. Особенно на флексу! Этикетки всей хуйне нужны, а качественных операторов станков не хватает.
>Образец не скину Ибо палево
да чё ты как школьник? колонтитулы удали чтобы без палева
>Нет, только верстаю.
И сколько платят?
>Всю графическую хуйню кидают вместе с текстом в тифах или вектором (аишками)
Шоколадно. Помню как в мухосранском вестнике почти ВСЁ рисовал сам, все сраные логотипы, всё что было... Скилл нафармил, но какой от него толк? На новой работе такой дури не было от слова совсем.
>Тексты правит корректор( внештатный ).
Жесть.
>Присылает пикчи с праками, я правлю текст и отправляю пдф на вычитку. Самый напряжный момент работы.
Отправляй ему DOC, а потом перезаливай во фреймы, дальнейшая правка по экрану будет мелочёвкой. А вообще ставь инкопи и не знай боли от слова совсем.
>>2 выхода в неделю
>Не заебываешься?
Бывает. Стараюсь не баловаться инфографикой и прочей графической шнягой, уж слишком много она времени отнимает, даже если это набитые шаблоны... Вообще работаю я и помощник, так что часть работы есть на кого скинуть. Долгое время работал один, но понял что это тупик. У нас в конторе 2 водятла, 2 секретутки, юризд мля, завхоз, но 1 верстак, я стал тормозить и психовать чтобы еще одного взяли. Вот и взяли.
>Иди на офсет печатником или на флексу.
Сколько там платят? Мне сейчас в редакции не особенно плохо, а то от прошлых мест работы у меня слишком плохие воспоминания, уж не охота опять в жопу попасть.
>Особенно на флексу! Этикетки всей хуйне нужны, а качественных операторов станков не хватает.
Да знаю я как нихвотаит. Работаешь по 12 часов, в выходные, а потом получаешь 8 тыр на руки с задержкой в мясяц-два. Нееее, я манал. Если без работы останусь, тогда пойду, а так не хочу экспериментировать.
P.S. сегодня рассказывал практикантке про мотивацию, и в качестве примера привёл талантливого хирурга, который ушёл из больницы в стриптизёры. Историю выдумал, но академический эффект был достигнут.
>качественных операторов станков не хватает
Знакомый работает в соседней области на плазморезке, периодически просит эскизы по халтуре набросать. Пока что у нас затык на этапе перевода PDF в формат его станка, приходится заново по контуру отрисовывать. Так этот друг по полтосу получает, и еще немного на халтуре тянет. Вот туда бы я вкатился, осилил бы макеты для плазмы, в этой отрасли вообще толковых людей мало, одни программисты да слесари, никто не рубит в графике и макетах.
мимо дизайнер, заинтриговал
Расскажи про плазморез, что за тема, что требуется, чего не хватает, примеры работы?
>Расскажи про плазморез, что за тема,
гугл в помощь
>что требуется,
внятные макеты
>чего не хватает,
внятных дизайнеров по металлоизделиям
>примеры работы?
на пиках
эти железяки стоят дороже твоего корела, тебя корелдравщика и всей твоей корелдравской наружной рекламы))
>пасматрити как никрасива
это ответная реакция на твой ответ
Школьник-максималист в треде, лол. Тебе ли не похуй, вкусица это или безвкусица?! На кусок хлеба этим говном денег заработал, а для души чем-нибудь другим занимаешься.
>Ну что, господа верстальщики? Что думаете делать в будущем 2019? Верстка многостраничников уходит в веб.
Забивай на периодику и уходи в рекламу, как я в своё время. Флаеры/каталоги/наружка один хер никуда не денутся в обозримой перспективе.
Не проецируй.
>>65728
>С говном мириться нельзя.
Но по закону подлости среднестатистический заказчик хочет говна и только за него готов платить деньги.
>>65745
>>65742
наивные школьники с юношеским максимализмом думают что дизайн приносит деньги! Какие наивные дети! И как же хорошо, что они у нас есть! Даже упоминающийся иногда андрюша лов не брезгует заниматься тупым посредничеством, если не успевает тащить все глупые проекты, при этом зрителям заявляет что берет 50/50, но мы то знаем...
Мальчик.
Мне 20 лет.
Я работаю в дигитал агентстве-лидере в своей отрасли.
У меня очень красивая и умная девушка-художница.
Я лидер триллхоп-группы.
Я учусь в британской высшей школе дизайнана.
У меня в друзьях ходят очень влиятельные люди — от сыновей начальников it компаний до арт-директоров отдельно взятых компаний.
А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
>А чем можешь похвастаться ты, мальчик?
Иди нахуй, вниманиеблядь
123
Чё как нищенка, сходи в типуху или в подвал по курсачам, пускай тебе переплёт сделают.
>Почему на западе журналы и газеты живут нормально.
Пруфы?
>А узкопрофильные журналы так вообще процветают.
Вся фишка в финансировании, узкопрофильные выпускаются на членские взносы и подписку.
>У нас же все по пизде.
Да с чего ты взял? В провинциях газеты живут покруче федералов, вся местная реклама и объявления долго будут держать на плаву редакции мухосраней.
>Хотя глянец в моде при любой погоде.
Пруфы?
>Вон натгео или русский репортёр живут же.
Они живут не за счёт продаж издания, и даже не за счёт рекламы.
Примеры узкопрофиля дохуя.
Я в 2000 выписывал журнал о аквариумах, в россии их тогда было штук 5. Сегодня 0. В США по крайней мере два крупных издательства держат свои. Да по подписке, да там рекламы дохуя, но живут.
Журналы о гонках, спорте и прочем и говорить нечего.
И разобравшись в теме, я понял, что живкт они за счет качества. Они действительно ахуенные, их интересно просто листать. У нас как был совок 20 лет назад, так и сейчас.
Плюс они распотраняються онлайн. И там львиная доля дохода.
Глянец в любой пятерочке лежит, типо космо и максима, а вот журнал охота хер найдешь.
Натгео прибыльный в России до сих пор. Там затраты на производство минимальные, а вот рп в пизде. Последний выпуск купил в июне, сейчас уже не найти.
>Да с чего ты взял? В провинциях газеты живут покруче федералов, вся местная реклама и объявления долго будут держать на плаву редакции мухосраней.
Пруфы? Ты давно в мухосране был. Если не брать всякие прогороды бесплатные, их никто не покупает, там тиражи лол 4-5к на область в миллион
>В США по крайней мере два крупных издательства держат свои. Да по подписке, да там рекламы дохуя, но живут.
Где-то аж ДВА издательства выпускают "туалетный вестник". Братан, не пруф не разу.
>И разобравшись в теме, я понял, что живкт они за счет качества.
ШТО????? И каким образом это монетизируется, лол?
>Они действительно ахуенные, их интересно просто листать. У нас как был совок 20 лет назад, так и сейчас.
Печатные тиражи давно упали в ноль, проснись, маня.
>Плюс они распотраняються онлайн. И там львиная доля дохода.
С чего? С покупки?))))))
>Глянец в любой пятерочке лежит, типо космо и максима, а вот журнал охота хер найдешь.
Глаза протри, ололошка.
>Пруфы? Ты давно в мухосране был. Если не брать всякие прогороды бесплатные, их никто не покупает, там тиражи лол 4-5к на область в миллион
Школотрон не понимает разницу между провинциальным тиражом и областным? Маня, кому в области сдался мухосранский "Вестник южного Арбузинска?" ))
inb4 Лаптев
Что за издание? Энциклопедия или газета-толстушка? Если первое -> рыться по форумам в поисках мануалов по разбиению больших тетрад и спуску полос. Если второе -> ну хз, какая у тебя там тематика, нужно исходить из тиража, периодичности и контента как такового. Что именно почитать не посоветую, просто потому что нашенские книги в основном обучающие по опциям и интерфейсу, а ненашенские уж слишком далеки от нашей жизни и сегодняшнего дня.
Вообще у Чикхольда хорошие учебники по типографике. Немного старовато, но эта база актуальна и по сей день. А из более нового я хз, самому интересно
>Ребята, подскажите какие книги по типографике самые полезные и актуальные на сегодняшний день
>для обладания хорошими навыками верстки
Д. Феличи "Типографика: шрифт, вёрстка, дизайн"
П.Г. Гиленсон "Справочник технического редактора"
Можешь "Типографику" Рудера и журнал Before&After Джона МакУэйда (John McWade) для общего развития навернуть. Всё остальное - быдло-Брингхерста, Шпикермана и т.д. - можешь смело пропускать; так конкретики мало, а искусствоведческих конвульсий дохуя.
а Чихольда стоит читать вообще, или это старье уже совсем?
>а Чихольда стоит читать вообще
Зависит от того, что тебя больше интересует: техническая сторона типографики/вёрстки (как правильные интерлиньяж, трекинг, ширину колонок и т.д. подбирать) или художественная (вопросы выбора гарнитуры, какие-то художественные выебоны типа оформления буквиц).
По мне, Чихольд, Брингхерст, Шпикерман, Гордон - это искусствоведческий кал без особой практической пользы. "Ко-ко-ко, терции-шпации, ко-ко-ко". Нахуй оно тебе нужно?!
Мой совет: бери Феличи, Before&After Джона МакУэйда в виде журнала и видео-уроков, (опционально) Гиленсона, запускай InDesign и ебош. Что-то чужое - что тебе понравилось - пробуй повторить, пытайся понять, почему оно тебе понравилось, нарабатывай технические навыки, плюс, библиотеку каких-то своих фишек/шаблонов создавай.
Забыл ещё про пикрелейт написать. Если найдёшь на авито или барахолках, то тебе крупно повезло. Книга 1997-го года, писалась ещё под PageMaker, МЕГАПОЛЕЗНАЯ.
Типа, всё!
Мимо-44-лвл-полжизни-в-вёрстке/дизаене-дед
Дружище, я тебя обожаю, спасибо за твою помощь
Мне вообще сугубо пока что только обложки журналов делать надо уметь, такие как например Vogue, Elle, Bazaar и тд, вот для этого навык нужен
А что такое пикрелейт, гугл некую ъуйню выдает, простите, я просто из села :)
>А что такое пикрелейт
Книжку, говорю, как на картинке себе купи, если сможешь.
У меня смещение на смещении, в макете же все ровно.
Разумеется у тебя будет смещение при больших размерах, погрешность же
На этапе "в печать" хуярь в TIF c оригинальными размерами.
Если на этом моменте будут смещения - хуярь вектор в кривые и повтори первый совет.
>>TIF c оригинальными размерами.
>>вектор в кривые и повтори первый совет.
Полиграфия уровня /b
Сразу реквестирую годные плагины для автоматизации работы в индизайне.
Смещение чего? Цвета? Изображения? Печатники что говорят?
Особенностью этой газетки было то, что своих жуналистских расследований не было, основной контент - объявления (которые они верстали руками!), кроссворды, программа телепередач, погода, анекдоты и все такое. И под закат, почти везде красовалось "по материалам интернет-источников".
И вот все детство я мечтал написать генератор подобных газет. И даже однажды мне рассказали про газеты-тысячники и я почти начал быдлокодить, но так как для такой газеты надо общаться с человеками, у меня все заглохло. Интересно, есть ли смысл в такой хуевине сегодня, или может быть кто-то реализовал да юзает?
Смысла нет, для этого есть электронные доски объявлений, вкудахт или телега
Решил вкотиться. Портфолио нет. Есть выпускная работа с курса по графическому дизайну. Там три упаковки и логотип. Есть ещё гиф-баннер в сеть, но это такое. Ещё есть выпускная работа с дизайном сайта с курса по UI/UX, впендюренным в пизженный бесплатный мокап. Поёдёт такое в портфолио или нужно несколько работ представить? Есть баннер для хоккейной команды, всратоват, но мб лучше чем ничего? Какие советы дадите? Специализированного образования нет, есть желание работать в этой сфере.
>>Решил вкотиться.
В полиграфию?
>>Портфолио нет.
Хреново, но часто оно и не особо нужно.
>>Есть выпускная работа с курса по графическому дизайну.
Ну норм, чо.
>>Там три упаковки и логотип.
Десяток бы их...
>>Поёдёт такое в портфолио или нужно несколько работ представить?
Смотря куда ты там пристраиваться собрался
>>Какие советы дадите?
Да хз, полиграфические конторы сильно разнятся по своим нишам. Можно всю жизнь картонные коробки клепать по одному шаблону и быть в ништяках, а можно делать брендирование для федералов и получать копейки.
>> Специализированного образования нет,
Это плохо, нужно быть больше чем дизайнер, разбираться в материалах, свойствах красок, лаках, высечках и т.п.
>> есть желание работать в этой сфере.
Это похвально
Так прошлый век же. Все перекатились в книги и электронные издания
Совместимость версий, косяки с цветовыми профилями и краш при выборе шрифта хоть пофиксили?
Маня у тебя в трусах.
Газетой можно жопу, например, подтереть
>>Совместимость версий
Она была еще с седьмого корела, лол. Если не умеешь адекватно сохраняться, закрой вкладку.
>>косяки с цветовыми профилями
Какие, к примеру?
>>и краш при выборе шрифта хоть пофиксили?
Опиши суть проблемы?
Ну ок. Только как это отменяет жизнь муниципальных редакций, у которых при всей нищете бюджет поболее чем у доморощенных уёб-студий?
дизайнобампер!!
«Модульные сетки. Проектирование многополосных изданий», Владимир Лаптев (2009)
или пикрил?
Не, это другая. Я на рутрекере и в группе по типографике все книги скачал, все не то. Меня аж ломает уже, пришлось старый винт доставать и на нем смотреть, один хер ничего не нашел. Там что-то среднее между Дизайн для Недизайнеров было, только оформление в разы лучше было. Я буквально пару страниц прочитал и в сторону отложил, думал вернусь.
Ну хз, много таких книг. Посмотри вот в этой библиотеке, может по миниатюрам (в каждой папке) найдёшь...
https://mega.nz/folder/R35E0ARB#xwR8EIUx1ojRWet628rNrA
В любом случае большое спасибо, что пытался помочь! Буду искать дальше.
Заходи к нам в чатик в телеге https://2ch.hk/ch/res/172576.html, когда поиск надоест
Нужно сделать раскладную «карту» с информацией.
Хотелось бы делать это на одном развороте, либо на одной странице, но не пойму как лучше сделать сетку, что бы у каждого «модуля» были свои отступы и колонки.
В индизайне не профессионал, но всё, что связано с текстом люблю делать в нём. Буду признателен за советы.
Настольная книга газетного дизайнера? Чем тебя перевод не устраивает?
Скажите пожалуйста, как называются шрифты на этих картинках. Вы из типографии, вам виднее.
первый - ариал, второй - какой-то декоративный, искать надо
В нем сила
Но полностью он раскрывает свой потенциал когда получает подпись black
Продам гараж кста.
Возьми любую гарнитуру, которая нравится, да накрути "ы" в фонтлабе. Там дел-то на пять минут.
http://fontmassive.com/discuss/
вот спроси там только, фон убери так всрато не кидай
Или есть где-то другой тред?
Про станки там попиздеть и всё такое.
тут их никогда и не было, для этого есть чаты в ВК и телеге
Как минимум нужно знать цветоделение + препресс. Наверное у них всё плохо, раз недоучку "компьютерщика" хотят взять? ))
>нужно знать цветоделение + препресс
В одной типухе из пары сотен это нужно знать. Почти везде колхоз с импортом в корал через коленку и скармливание станку двадцатилетней давности.
Тогда это не типуха, а подвал с принтером. Тащемта печать визиток, фотографий и "ксерокс" документов это не типуха, а копи-центр.
https://2ch.hk/wrk/res/2858692.html