[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 9 | 0 | 8
Назад Вниз Каталог Обновить

Как писать жалобы в /d/ Аноним # OP  16/04/17 Вск 16:18:28  444548  
RRRAGE! 1

Итак, ананасы, пишет вам юрист-кун, ветеран /d/ с обширным опытом обжалования действий модов и отлучения от модерки особо охуевших товарищей. Итак, как писать сюда жалобы, что бы они работали и как в конечном счёте сделать Двач лучше.

1. Пруфы >>>>> эмоции

Перед тем как писать жалобу постарайтесь собрать как можно больше пруфов что бы проиллюстрировать проблему. Это могут быть ссылки на конкретные посты, ссылка на закрытый или действующий тред, скриншоты удалённых постов, залитые на файло-обменник.

Например вас бесит буйство аниме-шизика в любимом треде. Первом делом делаете подборку из самых сочных постов и вставляете их в текст жалобы, например так:
https://2ch.hk/d/res/444212.html#444225

Так мод может сразу увидеть причину вашего багета. В противном случае вы вынуждаете его самого искать негодные посты, чем скорее всего никто не будет заниматься.

Пример плохой негодной жалобы в /d/
https://2ch.hk/d/res/444498.html

Пример нормальной жалобы:
https://2ch.hk/d/res/443901.html#444257

Далее вы занимаетесь "правовой квалификацией" содеянного. Идёте в форму ответа (ответить в тред) и внизу будут FAQ раздела и правила раздела. Внимательно их читаете и указываете какой именно пункт, по вашему мнению нарушен (возможно что и никакой).

И только после того как подтянуты пруфы, вы уверены, что есть нарушение правил - вы пишите ваше мнение/эмоции почему подобной хуйни быть не должно.

Важным пруфом является ранее озвученная позиция модов по спорным вопросам. Моды могут отписываться как в тематике, так и в /d/. Запоминайте озвученные позиции и апеллируйте к ним в случае непоследовательноти модератора, когда тот отступает от ранее принятых решений.

Помимо прямого нарушения правил есть и более общая вещь, за которые мод может выхватить от вышестоящего модерского состава:

Нарушение нейтральности. Это - харам, самый рак модерирования. Проблема в том, что он довольно труднодоказуем и если ты сам не сидишь в конкретном треде или разделе - его сложно продемонстрировать другому человеку.

На примере недавних событий в военаче покажу как с этим бороться:

Пруфы, пруфы и ещё раз пруфы. Самый эффективный приём это контрастное прослушивание. Например модератор топит за советскую технику и ненавидит западную. Что мы делаем? Мы собираем примеры где мод банил/тёр посты "западников" и примеры где аналогичные посты совко-фагов цветут и пахнут. Такой контраст сильной бьёт по мозгам и взывает к чувству справедливости.

Развитие этого метода называется провокация. Когда у нас нет широкой фактуры, или она недостаточно убедительна. В этом случае мы можем немного помочь моду продемонстрировать свою ангажированность, показать чем беремен раздел и вызвать, так сказать, преждевременные роды. Для этого мы с некоторым временным промежутком создаём два симметричных треда. В первом треде мы набрасываем говно на те вещи, которые наш вахтёр люто, бешено ненавидит. Выжидаем несколько дней и создаём очень похожий тред, где говно набрасываем уже на те вещи, которые вахтёр любит и уважает. Скриним, сохраняем треды в архиваче и ждём развития событий. Если вахтёр первый тред оставляет, а второй удаляет - он попался на горячем. И мы идём писать жалобу в /d/. Аналогично можно поступать и с постами внутри тредов где мы схожими средствами поочерёдно топим за то что нашему вахтёру по-нраву, а в других обсираем. Этим способом не стоит злоупотреблять, используете только если у вас есть серьёзные подозрения в системной ангажированности мода.

Нарушение свободы общения

Частный случай ангажированности мода, когда тот несистематично трёт рандомные вещи. В этом случае апеллируем к правилам, что потёртый материал правил раздела не нарушал (что не запрещено - то разрешено). Если имеем дело с мелко-бордой, то можно использовать "политический" аргумент: "больше скорость постинга => больше посещаемость => больше доходов". Иногда моды зарубают интересный контент, что снижает разнообразие и интересность сайта в целом.

2. Настойчивость

Если вы видите проблему, которая на ваш взгляд имеет системный характер и не решается долгое время - то будьте готовы к затяжной осаде вахтёра. Имейте в виду, что другие моды вне раздела не видят ситуации изнутри и большинство жалоб априори воспринимают как необоснованные наезды самоутверждающихся школьников. Что бы изменить мнение коллег мода - будьте готовы к затяжным действиям. Во-первых собирайте коалицию анонов. Пишите о проблемах модерирования даже внутри раздела, демонстрируйте несправедливость, убеждайте, оставляйте ссылки на треды в /d/. Одно дело бороться с вахтёром в одиночку и совсем другое когда вас поддерживают десятки анонов и вместе с вами поставляют дополнительную фактуру. Во-вторых, регулярность. Реагируйте на каждую хуйню, которую по-вашему мнению творит вахтёр. В очередной раз потерли релейт-дискуссию? Необоснованно закрыли тред (даже если вы не его ОП)? Пишите в /d/. Больше пруфов богу пруфов!. Со временем количество перейдёт в качество и остальные моды придут к выводу, что их коллега - действительно вахтёр.

3. Этика

Когда пишите жалобу, всегда имейте в виду людей, к которым вы обращаетесь. Модерирование (тем более модерирование АИБ) - это неблагодарная работа, которая не оплачивается. Оскорбления модов, пренебрежительное отношение, неаргументированность жалобы - всё это сильно снижает вероятность того, что багу пофиксят. Старайтесь апеллировать к тому хорошему, что есть в людях, к эмпатии и нашему чувству справедливости. Пишите жалобу так, какой сами бы хотели её рассмотреть, будучи на месте мода.

И на последок скажу, про общую парадигму общения на АИБ.
Все мы разные. У нас разные увлечения, разные ценности, разный жизненный опыт. На практике это приводит к тому, что для одного сладкий хлеб, то для другого ценный и интересный контент. Будьте терпимы к другим точкам зрения и чужим увлечениям. Помните, что баттхёрт - не основание для бана, что мод не обязан тереть то, что не нравится лично вам. Если другие аноны увлечённо обсуждают какой-то вопрос или новый мем - значит в их глазах это важно, каким бы бредом и шит-постом это не казалось бы лично тебе. Постарайтесь посмотреть на ситуацию их глазами и принять за аксиому, что за свой баттхёрт ответственен лично ты, что это не может быть проблемой ни для мода, ни для других анонов. Большинство конфликтов в /d/ возникают из-за подобного спора о ценностях, когда одни аноны требуют забанить, то что не нравится лично им и по сути играют постыдную роль вахтёра без банхамера. Не играйте в такие игры. Помните что свобода общения - единственное, что объединяет всех нас, что мы сюда приходим для того, что бы каждый мог быть собой.
Аноним ID: Вячеслав Саввич 17/04/17 Пнд 00:06:42  444678
RRRAGE!

>>444548 (OP)
>и вызвать, так сказать, преждевременные роды.
Аноним ID: Градомил  Милорадович 17/04/17 Пнд 00:28:22  444682
RRRAGE!

>>444548 (OP)
>провокация
Oh boy...
Аноним # OP  17/04/17 Пнд 00:44:22  444688
RRRAGE!

>>444682

Это эффективный способ если у вахтёра есть выраженные пристрастия. В далеком 2014 у меня так получилось убрать (или во всяком заставить довольно долго соблюдать приличия) вахтёра в военаче, когда тот потёр тред с набросом на советский самолётик и оставил тред практически таким же набросом на западный аналогичного класса.
Аноним ID: Велигор  Леонович 17/04/17 Пнд 01:40:50  444692
RRRAGE! 2

>>444688
Я тебя разочарую, никого никуда не убирали и выговоров не делали. Ты забываешь что модеры не читают ВСЁ что пишется в разделе, заходя в некоторые треды чисто раз в неделю или по жалобам. И получается что если нет жалоб, то и нет моддействий. Вы де видите в этом ангажированность и предвзятость.
А своими жирными а нынче иначе анон не может, разучился провокациями вы лишь больше срёте себе же в кашу, ибо на такие провокации принято реагировать соответствуюше, это не рашкозаконодательство с дырами, тут for teh justice могут выебать. Хаотик Гуд во все поля.
Аноним ID: Радигост Мордэхайьевич 17/04/17 Пнд 02:45:50  444694
RRRAGE!

>>444548 (OP)
А есть примеры кроме военача?
Аноним ID: Малик Акинфиевич 17/04/17 Пнд 13:13:44  444769
RRRAGE!

>>444694

Из свежего - битва за человечко-треды в /b/. Моду стало ниприятно с нового типа тредов (а-ля бугурт тред) и тёр их. Там все решилось простым брут-форсом - мод в начале /d/ треда написал откровенно слабую причину бана (шитпост и не нужно), а потом туда набежали буквально сотни анонов и три дня отстаивали человечков. На третий день в тред снизошёл Абу и разрешил человеко-тредам быть, а мода пофиксили.

В этой истории ключевым моментом была массовость и настойчивость. Что большое количество анонов пошли в /d/ бороться за интересные им треды и не уходили пока не получили правды. Примечательно ещё было открытое вмешательство Абу - обычно он отписывается только в самых острых и массовых случаях.
Аноним ID: Малик Акинфиевич 17/04/17 Пнд 13:34:32  444787
RRRAGE!

>>444694

Другая история была в /tv/. Там мод монополизировал треды по Игре престолов, постоянно тёр рандомные и не очень посты и забивал на чистку других тралов. К сожалению, ту драму я пропустил и за детали не скажу. В общем было несколько волн /d/-тредов, по-моему не менее трёх. В них аноны в основном шумели, понемногу подтягивали пруфы и высмеивали действия мода. Но анонов было реально много - тогда шёл новых сезон Игры престолов и на волне хайпа в треде сидела куча народу. Первые попытки пофиксить вахтера ничего не дали - моды кормили обещаниями, что все поправим, а вахтёр продолжал буйствовать. Потом у вахтера случился какой-то крупный и очевидный залёт. После чего в /d/ отписался Абу знаменитой фразой "пиздец ебаному модератору" и вахтера убрали.

Тут опять залогом успеха была массовость протеста и настойчивость, конфликт шёл несколько недель, пока аноны не заставили Абу и вышестоящих модов обратить внимание на проблему.

С другой стороны, то что я описываю это сорт оф майданы, которые случаются не часто, да и зачастую в них нет нужды.

Большое количество вопросов решается мирным путем - через нормально составленный пост в /d/, их таки читают и иногда даже реагируют. Как пример можешь посмотреть пример "нормальной жалобы" в ОП-посте, где мод прочитал обращение и открыл закрытый тред. И так можно решать довольно много проблем. С модами нужно стараться налаживать доверительный диалог, они ведь далеко не все злобные вахтеры и большинство из них по своему хочет видеть двощ лучше.
Аноним ID: Нааман Миронович 20/04/17 Чтв 00:37:07  445360
RRRAGE!

>>444769
>>444787
Про эти случаи не знал, но вообще майданы не всегда получают такую развязку. Зачастую после намеренных проковокаций, к которым ты призываешь, цензура только ужесточается, а недовольные превращаются в пидорнутых.

Но по существу всё верно написано. Нужно налаживать обратную связь и искать компромиссы.
Аноним ID: Эхуд Авериевич 20/04/17 Чтв 01:08:06  445365
RRRAGE!

>>444787
А потом ТРОНОЛОРДОВ пидорнули из tv.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 9 | 0 | 8
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное