>>762738 У меня такая же реакция была, когда Сенеку читал - никакой глубины, просто сборник житейских мудростей. Прочесть можно для понимания контекста эпохи, в которых жили авторы и не более. Всё-таки римляне были "практиками", а не теоретиками. Их всегда больше интересовала прикладная составляющая явлений, на том и стояли, на том и построили успех своей экспансии. Ну и подобными практицизмом пронизана вся их философия, потому-то она и воспринимается на уровне цитаток из вк.
Ну, познакомился с классикой так сказать. Размер - МОЕ ПОЧТЕНИЕ. Настоящей глыбой был Сервантес. В принципе неплохо, учитывая сколько лет этой книге. Смешно даже было раза два-три. Не скажу, что понравилось читать, но потраченного на книгу времени не жаль. Теперь хочется чего-нибудь хлесткого и короткого навернуть. Заебали эти кирпичи на миллиард страниц.
>>762767 Цезарь тоже был Императором, а стихи писал совершенно кошмарные. Почему бы Аврелию не быть тогда тоже достойным политиком/управленцем, но дерьмовым философом?
Посмотрел в общем я спектакль по детективной пьесе Агаты Кристи "Мышеловка". Начало очень даже интересное, а вот концовка... Убийца оказался родным братом гостьи пансиона, сирьёзна?! И что за хэппи-энд, почему только одну бабульку замочили? Её из-за вредного характера и так не жалко было, а все остальные положительные персонажи выжили. После 10 Негритят выглядит очень блекло. Кстати кто-нибудь знает, что символизируют лыжи на которых сержант в пансион приехал? Или это просто шутка от Агаты Кристи, типа намёк что он сумасшедший?
Перечитал спустя много лет и зашло. Добротная книга, читать было интересно всю, не было провисаний, которые хотелось пропустить или что бы они скорее уже закончились. Довольно интересный сеттинг, но как по мне несколько не логичный, в 1950 годах, на момент выхода книги может общество было иным, но серьезно, ВСЁ пошли смотреть на кометы и ослепли? Вот до такой степени что зрячие это какая то статистическая погрешность и люди не ослепли только по чистому совпадению? Не было сотен и тысяч людей которые скажем работали на заводах, фабриках, каких нибудь правительственных бункерах, где не до глядения на комету было бы или кучи людей которые просто хер клали на эти кометы и занимались своими делами? Всё правительство, армия и другие структуры просто уничтожаются в мгновение, на следующее же утро пропадает и вода и свет и всё на свете (какой нибудь ночной смены на электростанции не было видимо, а если и была то всей гурьбой повалила смотреть на комету) Но если это принять как данность, то выживание людей и их осознание ситуации, с разными подходами и мыслями показано занятно, даже какие то серьезные вопросы поднимаются о том стоит ли тратить ресурсы на то что нельзя предотвратить, а лишь отсрочить и ГГ на мое удивление очень адекватный и человек с крепким характером и убеждениями, после всяких Оруэловских червей жалких прямо отдушина. И Триффиды классные, особенно когда под конец о них все новая информация дается
Ну и лично от меня плюсик за то что показано именно с самого начала, показывая именно начальную реакцию общества, а не как скажем в игорях компьютерных, где обычно постапок показывают спустя десятки и сотни лет, когда уже все примерились и освоились в новом мире.
>>763135 "Кракен пробуждается" читал? По-мне он так более масштабный и политический чтоле. Если Триффиды это что-то типа х-кома или ДДА, то Кракен такой уже, ближе к парадоксодрочильням.
>>763367 >Кракен пробуждается Хм, звучит интересно, спасибо за рекомендацию.
Из того что я читал подобного это Война Миров, но я что то вообще не понял за что её облизывают, если первая половина с собственно вторжением и путешествием ГГ по Англии еще куда ни шло, то потом он просто сидит две недели в подвале, а когда выходит всё уже кончилось, очень уж просел.
>>763923 Ух бля, в шкiле читал. Не ожидал в школьной программе встретить пасту про вована на 500 страниц. >>763926 Чиво блять? Mr. Kisskin? Рубль Деменция? Что это за ебанина? Про что хоть?
>>764036 >Не ожидал в школьной программе встретить пасту про вована на 500 страниц. Любимая паста: Однажды, в те времена, когда животные еще умели говорить (то есть дня три тому назад), какой-то злосчастный лев гулял по Бьеврскому лесу и бормотал себе под нос молитвы, а на одном из деревьев, под которыми случилось ему проходить, сидел злой угольщик и обрубал сучья; и вот, увидев льва, угольщик запустил в него топором и сильно ранил в бедро. Лев на трех ногах бросился в чащу леса в надежде, что кто-нибудь ему поможет, и вскоре повстречал плотника; плотник охотно согласился осмотреть его рану, постарался как можно лучше обмыть ее, наложил туда мху, наказал льву, чтобы тот не давал мухам садиться и гадить на рану, а сам пошел за тысячелистником.
Лев выздоровел, и вот однажды, гуляя в том же самом лесу, увидел он, что какая-то древняя старуха рубит и собирает хворост. При виде льва старушонка со страху грохнулась навзничь, да так, что и платье и сорочка задрались у нее до плеч. Движимый состраданием, лев бросился к ней узнать, не ушиблась ли она, и, узрев непоказанное место, вскричал: «О бедная женщина! Кто тебя так поранил?»
Затем он окликнул и позвал бежавшего мимо лиса: «Лис, куманек! Поди-ка сюда, ты мне нужен по важному делу!» Как скоро лис подошел, лев ему сказал: «Куманек, дружочек! Эту бедную женщину опасно ранили между ног, отчего произошел явный перерыв в ее земном бытии. Посмотри, как велика рана, – от заднего прохода до пупа. Ампана четыре будет, – нет, пожалуй, все пять с половиной наберутся. Это ее кто-нибудь пестом так хватил. Рана, по-моему, свежая. Так вот я тебя о чем попрошу: чтобы на нее не насели мухи, обмахивай ее получше хвостом и внутри и снаружи. Хвост у тебя хороший, длинный. Махай, голубчик, пожалуйста, махай, а я пойду наберу мху, чтобы заткнуть рану, – все мы должны помогать друг другу, так нам Господь заповедал. Махай сильней! Так, так, дружочек, махай лучше, такую рану должно почаще обмахивать, иначе бедной женщине невмоготу придется. Махай, куманечек, знай себе махай! Господь недаром дал тебе такой хвост, – он у тебя большой, с толстым концом. Помахивай и не скучай. Добрый мухоотмахиватель, который, беспрестанно отмахивая мух, махает своим махалом, никогда не будет мухами отмахнут. Махай же, проказник, махай, мой дьячок! Я не стану тебе мешать». Затем он пошел за мхом и, немного отойдя, крикнул: «Махай, махай, куманек! Махай, куманечек, и не сердись, что приходится махать много. Я тебя сделаю платным махателем, хочешь – при королеве Марии, хочешь – при доне Педро Кастильском. Только смотри махай! Махай, и все!» Бедный лис усердно махал и так и сяк, и внутри и снаружи, а в это время старая притворщица издавала звуки и смердела, как сто чертей. Несчастный лис находился в весьма затруднительном положении, ибо не знал, как ему повернуться, чтобы благоуханные старухины ветры не дули прямо на него. Когда же он зашел с другой стороны, то увидел, что на заду у нее тоже дыра, не такая, впрочем, большая, как та, которую он обмахивал, и вот из нее-то и исходило это зловонное и отвратительное дуновение. Наконец лев возвратился, принес мху столько, сколько едва поместилось в восемнадцати вязанках, и начал пропихивать мох палкой; когда же он засунул добрых шестнадцать с половиной вязанок, то пришел в изумление: «Что за черт! Какая глубокая рана! Да туда войдет мху больше двух тележек». Лис, однако ж, остановил его: «Лев, дружище! Будь добр, не запихивай туда весь мох, оставь немножко, – там, сзади, есть еще одна дырка: вонь оттуда идет, как от сотни чертей. Я задыхаюсь от этого мерзкого запаха».
Так вот почему должно охранять эти стены от мух и иметь платных мухоотмахивателей.
Вау. Вот это Книга. Анон >>760820 → был прав. Пока что с легкостью это лучшая Антиутопия и одни из лучших книг что я читал, да может у Оруэлла мир поинтереснее с этими министерствами, бесконечной войной, мыслепреступлениями, но у Брэдбери мир куда ближе к нам и дню сегодняшнему чем Тотальный Тоталитаризм "1984" или численный мир "Мы". Персонажи классные, ГГ вообще супер, его переживания не скатывается в какое то маня философическое нытьё, как у Д-503, за его терзаниями интересно следить, и поступки он совершает не потому что ему сказала писечка, как у Замятина, а потому что он сам так решил. Клариса - золото жаль что её так мало, до конца надеялся что она еще появится и всё это ложь, вот уж от такой спутницы ГГ я бы был в восторге, всякие И-330 и Джулии и в подметки не годятся. Разве что Битти, как то не "попал" для меня, как то он не выглядит как Антагонист, как это делал О'брайен у Оруэлла и Женушка только раздражала, но в этом и её роль. Но что самое главное, Брэдбери смог заставить меня задуматься и даже прочувствовать большее уважение к Книгам.
>>764707 >Оруэлл уже развил концепцию до совершенства уонцепцию чего он развил? как сойбой инцел бегает за блядиной которая ебется со свсеми подряд и куколдится от этого? книга говно и ни о чем.
>>764724 >как сойбой инцел бегает за блядиной которая ебется со свсеми подряд и куколдится от этого? Спасибо что напомнил, а то я скачал, но так и не посмотрел Фореста Гампа.
>>764724 Нет!!1 Вы не понимаете!11! Как... ОКЕАНИЯ ВОЮЕТ С ОСТАЗИЕЙ! ОКЕАНИЯ ВСЕГДА ВОЕВАЛА С ОСТАЗИЕЙ! А ЕЩЁ РАБСТВО ЭТО СВОБОВДА! Ну поняли да? Где вы у замятина такое видели? А ещё.. этот чудный ОРУЭЛЛОВСКИЙ язык
>>764582 Оруэлл, быть может, и взорвал танцпол на релизе, но сейчас читается абсолютно постно, скучно, серо. Просто идея тоталитаризма и пропаганды, выкрученная на 11/10. И та копирует Замятина. В принципе, мне похуй на оригинальность и НеЗаЕзЖеНнОсТь сюжета/сеттинга/перипетий в книгах, если там интересные персонажи, или хорошие шутки/мысли/образы. Но в 1984 нихуя этого нет, это книга-декорация для картинки тоталитарного общества с пропагандой.
451 же самобытен, его персонажи похожи на живых людей, в нём много крутых сцен и просто запоминающихся моментов. Он прекрасно читается и сейчас безо всяких скидок на старость. Дискасс?
>>764860 Как же вы заебали. Нет там ничего, ни идеи тоталитаризма, нихуя.
Там расказ про куколда. От лица куколда, про то как ему дала баба. Вот и вся книга. Никакого тотатлитарного общества там даже нет. Все занимаются чем хотят там. Всем похуй на это общество, этот тоталитаризм выдумал сам Куколд для себя и в этом мире живет всего боясь.
В реальности там народ тусуется, отдыхает и в хуй не дует. Кроме Куколда.
Это как взять любого обоссаного школьника оппозиционера типа, который там борется каждый день в интернете с тоталитаризмом и всего боится при этом. При этом соседям этого обоссаного школьника куколда вообще на все похуй, они ездят на шашлычки щас в мае и ебутся. А куколд не ебется, вот и вся твоя 1984, как куколду дали поебаться. И как у него болят сосуды на ногах. Никаких там сцен даже нет и никаких моментов. Читать такое могут только куколды до конца. Настолько наиграно и плешиво, что аж тошнит. Абсолютный антигерой унылый. Очень похоже на какой-то сериал в духе "Очень странные дела", где главные герои сплошь омежки и уроды физические и моральные и вокруг них истории эти. Или типа кинговских героев, типа "Оно", где группа таких же омежек, сначала в детстве, а потом во взрослой жизни не могут побелить какого-то клоуна, когда всем похуй. Вот в этом же стиле написана и 1984, овтратительная вещь, которую могут читать только куколды.
Я не куколд, поэтому такое говно не читаю. Герой должен быть мужиком. Я лучше повести и рассказы Пушкина почитаю. Там хоть движ-париж какой-то инетресный. Или былины древнерусские наверну с богатырями. Чем эту сойбойную дрянь прото-сжв поносную про куколда, который всего боится и которому баба дает раз в месяц.
>>764922 84, Кафка, Пелевин, Стругацкие, Докинз и прочие, это какой то ебаный форс из начала - середины десятых. Тупое говно, для дебилов которое навязывалось как чтиво для подростков на подуматьи стать нитакимкаквсеначитынымиумным.
>>764582 >Оруэлл - база. Роман — фальшивка с начала до конца и по стилю, и по тяжеловесным пируэтам вокруг высоких идей, и по глубокому неведению того, что такое настоящая литература теперь и когда бы то ни было.
>>764859 Знавал я туповатых и даже глупых писателей. Зато переводчики, с которыми мне доводилось общаться, были умнее и интереснее, чем авторы, которых они переводили. Ибо для перевода требуется большая вдумчивость, нежели для "творения".
>>765710 О, вылез коммидебил. Тот самый, который постоянно семёнит в тредах про Солженицына и Стругацких, и ссылается на гнид типа Пучкова и Жеки Плохоклоуна. Коммидебил, угадай, как я тебя детектировал без единого упоминания политической идеологии? Ответ: пунктуация, стилистика, общая ненависть к людям.
>>765697 А я наоборот концовку воспринял с некоторым облегчением. У ГГ появилась надежда. А вот в середине сюжетной линии были более драматические и беспросветные эпизоды.
>>765697 Я особо не увидел ничего хорошего в конце, ну если только он сына увидел Полюшку очень жалко, это да, но так я не представляю как Кошевой даст ему жить дальше. Прототип Григория был в обще расстрелян в итоге. Как по мне все было более менее относительно нормально, пока он не связался с Фоминым. В обще вся часть с Фоминым веет такой тоской и ощущением полной бессмысленности происходящего для главного героя, жуть. Лучше бы его расстреляли или посадили когда он пришел из Красной Армии, а может и обошлось бы все... Но после участия в делах Фомина (хотя он и ушел от него до того как тот развернулся) все уже очень сомнительно в его судьбе
>>765697 В пиздючестве, когда его проходили, классе в девятом, нас водили еще в ДК 30 ЛЕТ ВЛКСМ на кинотеаторный просмотр. Потом на уроке писали сводку, чем фильм отличается от книги.
Читал дилогию Желязны Одержимый магией. Ожидал получить качественные книжки от Желязны. Получил достаточно неплохой первый том и очень странный второй. В результате пересмотрел свою позицию что Желязны откровенного говна кроме Доннерджека не писал. "Одержимый магией" это еббаный треш.
>>769643 >На мои коллажи тут не реагируют, я в ридонли съебался! Все так, на высер какого-нибудь быдлана 4 ответ, на мои картиночки ноль, максимум кукареку на уровне - тыпетух.
Идея может ожить, только если бы мы, как в каком-то клубе, читали за неделю определённую книгу, а потом всё разом выкатывали про неё мемы. Тут уже и обсудить можно, и сравнить. А сейчас зачастую и отвечать нечего на даже самые интересные посты.
>>769791 >>769785 Не люблю Мураками и иже с ним авторов. Повествование уровня - покурил, затушил сигарету, выпил, подумал, ту тян выебал, подумал про ту тян, закурил... Будто дневник какого-то очередного обывателя возомнившего сбя писателем и желающим поделится своей охуенной (нет) биографией.
Наконец дошли руки до второй части трилогии о короле Артуре. Господи, как же это охуенно. Историческая художка о навозных веках, где пол в пиршественном зале королей - это земля, а отряд в 60 гопников с копьями - это серьезная военная сила. Безумная атмосфера пост-римской Британии, где язычество вытесняется христианством, а бритты - саксами. Жуткий гримдарк реализма, балансирующий на грани балабановской чернухи, но не падающий в неё (ну почти). Ух щас третью наверну.
Кстати как раз третью дочитал, закину скоро энивей.
>>769876 >Оч понравилось. Докинз, Саган , Деграсс, все их книги оч по душе. Читается легко, на его рррряя которые иной раз вылезают просто не обращаю внимание. Хуета для быдла. Когда лет 15 назад еще у универе читал, будучи гораздо глупее, офигевал от стиля изложения, языка и постоянных повторений, как для умственно неполноценных. Весь смысл книги без потери качества можно было запихать в 10 страничную методичку. А так, очередной имбецил, рассуждающий о одной дисциплине на языке другой дисциплины. Почему-то у биологов часто такая хуета творится, у того же Маркова с пика тоже ебланские тейки по типу "вот эксперименты Либета и подобные, вот нейроны, вот электричество, следовательно никакой свободы воли нет". Вот как нужно начать думать, чтобы такую хуету нести? Тем более, что он обязан был, судя по ученой степени, пройти курс философии науки.
>>769876 Докинз и Деграсс клоуны. Докинз был клоуном теперь он либо окончательно завершил свое существование как мыслящий кусок мяса либо попал в очень неудобное и глупое положение. Сагана видел на ютубе прикольный мужик.
Прочитал только что случайно запоем пикрил. я никогда в жизни не встречал настолько гениального произведения. Это постмодерн, хорор, пиздец, ужас, пиздец, гроб гроб кладбище, сюреализм, пиздец гробгроб кладбище. Это круче Масодова. Это гениальное произведение всей русской литературы.
Прочитал "Рождение стальную крысы " Гаррисона. Вопервых в оригинале Слон оказался Бишеп. Наверное потому что в англоязычных шахматах слон это бишеп. Во вторых сама фигура Слона\Бишепа у автора вышла странной. Тоесть деГриз восхищался весь роман им неимоверно и при этом дедок за всю историю не сделал нихуя хорошего. Подставился в начале романа и спасен гг. Потом отправил себя и гг в полет с непойми с кем и охренительной карьерной перспективой стать рабом. В финале своего существования совершил побег который стоил ему жизни. Не верю что Гаррисон мог наворотить это все случайно наверное хотел сказать что то об авторитетах юнности. От самого романа ожидал легкого чтива. В результате получил легкое чтиво с социальным уклоном. Угли Мира Смерти и Била героя галактики. Но горячие такие угли качественные.
>>770328 >Не верю что Гаррисон мог наворотить это все случайно наверное хотел сказать что то об авторитетах юнности. Обычная американская фишка делатель(Джим) против мыслители(Слон).
>>769902 >у того же Маркова с пика тоже ебланские тейки по типу "вот эксперименты Либета и подобные, вот нейроны, вот электричество, следовательно никакой свободы воли нет" Марков биолог международного уровня, он может позволить себе иметь мнение на счет свободы воли. Тем более что в последнии годы идет тенденция на больший детерминизм.
>>770467 >Марков биолог международного уровня, он может позволить себе иметь мнение на счет свободы воли. Шакил о Нил спортсмен и шоумен международного уровня, он может позволить себе иметь мнение насчет того, что земля плоская. >Тем более что в последнии годы идет тенденция на больший детерминизм. Идет тенденция нарастания вони со стороны биолухов, которые лезут в область чужих дисциплин. Почему-то, когда гениальный электрик Вася, налаживая проводку в твоем сортире, начинает рассуждать о политике, экономике и том, какой ты хуевый прохрамер, то он тупой долбоеб с раздувшимся ЧСВ, а вот Марков с Сапольски - это же СОВСЕМ ДРУГОЕ.
>>770467 >Марков биолог международного уровня Впервые о нем слышу. Никакой он не биолог международного уровня, а какой-то клоун ютубный петух. Он даже не академик.
Все что о нем надо знать: >ведущий научно-популярных программ радио «Свобода»* запрещенная в России организация, гп 100% спонсируемая вражеским государственным органом Конгресс США.
Иными словами он обычный русофоб и выблядок. Какая ему биология. Академиком бы стать...Надеюсь его уже внесли в список русофобов и выгнали из страны.
>>769902 >Почему-то у биологов часто такая хуета творится, у того же Маркова с пика тоже ебланские тейки по типу "вот эксперименты Либета и подобные, вот нейроны, вот электричество, следовательно никакой свободы воли нет". Вот как нужно начать думать, чтобы такую хуету нести? Нужно получать кровавые деньги от бомбардировок стран Азии и Африки, чтобы такое нести. Проститутка антирусская одним словом. из биологов только Лысенко стоит читать и Мичурина. Советские орлы.
>>770236 А ты читал? Книга гениальная сильно опередившее свое время.
Сам факт того, что все герои умирают, а большинство из них от самоубийства ставит эту книгу в один ряд с лучшими мировыми произведениями маргинальной литературы. Гениальные описания жизни проститутки, гениальные описания запоя, гениальные описания суицида, гениальные описания шизофрении с описанием галлюцинаций. Такой точности в деталях и передаче настроения я не встречал в одном месте никогда. Будто бы Салтыков прошел все это сам.
При этом дается очень точное описание усадьбы того времени, уведание России, в целом очень точные термины дореформенного быта и послереформенного быта, нюансы которых можно уловить лишь зная весь этот пласт социальной истории того времени.
Неудивительно что эту книгу прячут от народа. Очень неудивительно. Такие книги просто гоняют в депрессию.
>>770581 >Сам факт того, что все герои умирают, а большинство из них от самоубийства ставит эту книгу в один ряд с лучшими мировыми произведениями маргинальной литературы. Кек, всего лишь опередил греческие трагедии, которым сколько там тыщ лет?
>>770579 > Никакой он не биолог международного уровня, а какой-то клоун ютубный петух. Он даже не академик. >профессор Российской академии наук >руководитель кафедры биологии МГУ >работы по макроэволюции известны всем биологам в мире Какойто петух реально
>>770622 У него нет никаких работ ни в одном академическом издательстве. Даже в каком то помойном типа ротеджа. У него нет ни одной книги на английском академической. Он никто. Его индекс хирша равен нулю. О нем ноль упоминаний в учебнике по биологии для университетов лиги плюща. Его уровень ниже чем какой то за штатный биолог любитель какого нибудь университета в Колорадо.
>академическом издательстве помойном типа ротеджа. >ни одной книги на английском академической. >индекс хирша равен нулю. >упоминаний в учебнике по биологии для университетов лиги плюща. >уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень >уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень >уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень >уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень уровень Ну каша у тебя голове.
>>770622 >>работы по макроэволюции известны всем биологам в мире Впервые слышу. Никому не известны, в мире тем более, думаю даже в Казахстане его не знают, тем более в какой-то Польше. статей во всемирно признанных научных журналах у него меньше чем у стедента биофака третьего курса. Вот и пошел на хуйтуб, раз в науке не смог.
Пишет какой-то поносный нонфикшн для пориджей. Уровень в лучшем случае поносенкова.
читаю описание к роману .обещали квартиру,требовал чтобы не вносили правки ,недоволен правками предыдущих пьес и главное КОБЕ не понравилось была запрещена . я был заинтригован в итоге ....Ловко ты его с аминем.... ....тряпочку мочей смочите приложите и помолитесь.... что за гипертрафированнй сюр я прочитал. это губочайший минет. кобе которому не нравилась когда превирают и преувеличивают события (мне в армии говорили чтоо кобе не нравились все эти преувеличения)и тут автор загнул палку или весь этот сюр издевка над образом кобы и подсосов драматургов с их агит сочинениями .сталин это вкурил и запретил .советская литература начла двацатого это Бунин сьебал Есенин сьебал Блок который был как сейчас оказывается против революции . Шолохов скрытый опозицонер (патронаж над Платоновым и сложениценым,странные слухи по поводу целинны) и Горький которого чуть ли не шантажом заставили вернутся в союз чтож наверну ка чевенгур
Прочел "Стальная крыса поет блюз" Гаррисона. Ожидал очередную легкую книгу о приключениях деГриза вора и человека необычной судьбы. Получил Гаррисона который положил болт на лор вселеной и просто написал неплохую книгу. В книги много социалки но в целом неплоха. Те странные последние три книги когда серия еще не скатилась в говно но уже утратила блеск первых двух. Удивляют странные нлп потуги автора а так же его ужас перед феминистками.
>>762562 (OP) Как можно настолько всрато и уныло писать о таких интересных вещах? И это "выдающийся популяризатор науки", как пишет Википедия? Половина книги - "вируны тупые)))00", "в НАСА бюрократия - пездец, а раньше было лучше".
>>772495 Любая система заставляет в итоге обслуживать себя. Так повелось со времен фараонов и в этом смысл системы. Разница в расположении зонтза пределами этики этой системы. Этика систем СССР и США не совпадали и зоны где нельзя не совпадали. Но выйди за пределы разрешенного и результат будет одинаковый.
>>772508 >"выдающийся популяризатор науки" Все популяризаторы, которые выступают против бога, охуенно тупорылые. Умные этой темы просто не трогают, даже если сами аметисты.
>>772446 >советская литература начла двацатого это >Бунин сьебал Есенин сьебал Блок который был как сейчас оказывается против революции . Незнание истории. Советский Союз основан после окончания гражданской войны и интервенций в 1922 году, когда освободили Дальний Восток, хотя локальные боевые действия продолжались до 1924 года.
Русофоб и предатель Бунин никогда не был советским писателем, он покинул Россию еще в 17 году, переехав на территорию Директории УНР, подчиненной вражеским даже царской России западным правительствам, а потом бежал в Париж в 1920 году. Есенин жил и умер в России между Москвой и Ленинградом, умер в Ленинграде в 1925 году. Блок покидал Россию только когда она была царской. В годы же гражданской войны Блок был в России, разочаровшись во Франции. Умер в Петрограде, так и не дождавшись образования Советского Союза. Но остался верен советской России.
>>772611 Интересно о каком коммунистическом аду идет речь, если шла первая мировая война, большевики еще даже не взяли Петроград, а наш хуесос уже уехал на вражеские оккупированные Германией земли. Непредатель!
>>772615 Ты главное пориджу не рассказывай, что царя свергли белые, а большевики вообще в это время в заграничных салунах кофе пили и знать не знали про революцию.
>>772617 >Ты главное пориджу не рассказывай, что царя свергли белые, а большевики вообще в это время в заграничных салунах кофе пили и знать не знали про революцию. Охуительные познания в истории, это сейчас так на тупичке Клим Саныч промывает мозги? >>772615 >Интересно о каком коммунистическом аду идет речь, если шла первая мировая война, большевики еще даже не взяли Петроград Как они могли не взять Петроград если был уже 1918 год лол? > а наш хуесос уже уехал на вражеские оккупированные Германией земли. Как они могут быть вражескими если коммигной захвативший власть в России заключили мир с немцами?
> что царя свергли белые Мотор первой революции это социалисты, только более умеренные, чем коммунисты и думские либералы. Лево-либеральная коалиция так сказать.
А Бунин умный человек, собственно правильно предвидел куда приведут страну коммунисты. Не уехал бы, либо в землю бы лёг, либо превратился в коми-обслугу.
>>772644 Уровень истории - ютуб. Все с тобой ясно.
>>772646 > Лево-либеральная коалиция так сказать. Это и есть белые, всякие Керенские, князи Львовы и прочий скам. Такие в Германии пришли к власти и досиделись до прихода Гитлера. На деле это черносотенцы это. Как сейчас всякие посривроты такие же. Одним словом глубинные русофобы и скоты.
>>772644 >Как они могут быть вражескими если коммигной захвативший власть в России заключили мир с немцами? Это тебе на ютуб-канале поридж+ рассказали? Вам там совсем уже историю не преподают? Мирный первоначальный договор заключен к марту 18, и только после убийства русского посла, окончательный договор заключен к августу 18 года, ко времени когда русофоб Бунин уже находился на вражеской территории.
>>772615 >Интересно о каком коммунистическом аду идет речь, если шла первая мировая война, большевики еще даже не взяли Петроград, а наш хуесос уже уехал на вражеские оккупированные Германией земли. Непредатель! >Октябрьские события писатель встретил в Москве — вместе с Верой Николаевной он жил в доме № 26 на Поварской улице с осени 1917-го вплоть до следующей весны. Дневник, который Иван Алексеевич вёл в 1918—1920-х годах, стал основой для его книги «Окаянные дни», названной исследователями значимым документом переломного времени. У тебя какая-то альтернативная история? >>772656 >обычный нацист, отродье человечества, расистское чудовище Как же красножопого шарикова рвёт от русских людей. Понятно, что человек истинно русской культуры им глубоко неприятен. >
1. школопедия. Святое писание пориджа, где написана всякая хуета. 2. ютуб. И некие протыкласники пориджа типа "тубус/климсраныч/рудой/гоблин" с кличками как у собак.
Вот и все знания пориджа. Дегенерация, деградация, убийство науки.
>>772673 Сам с собой воюешь? А ведь именно этим ты и занимаешься.
Ты живешь в мире юношества, где есть какие-то свои-чужие, навязанные тебе мироустройством. Твой потолок - это мир-система школопедии-ютуба, это твой континиум в котором ты непрерывно существуешь. Книги ты не читаешь кстати. Именно поэтому внутри твоего континиума существуют некие проитвоборствующие субкультуры, имена, персонажи и даже альтернативная история. Все это подстраивается уже во встроенную систему.
Для тебя будет открытием, мой юный друг, что кроме тебя существуют еще обычные люди, которые существуют вне твоего континиума и которые просто знают историю, литературу, филологию, иностранные языки, естествознание и многие другие науки просто из книг и академических курсов. Длч тебя также будет открытием, но ютуб смотрят только подростки, так же как и читают твою школопедию. Для тебя будет видимо открытием, но тебе уже сказали, что до полного заключения бресткого мира и убийства русского посла в Германии русофоб Бунин, а чаще его называют просто расистом, бежал на оккупированные территории. И бежал не зря, ведь он работал на германскую разведку и там уже внедрился в агентуру Врангелю, немецкой подстилке и душегубу, сотруднику трех вражеских разведок. Все это известно любому, кто хоть немного интересовался вопросом.
>>772674 > Врангелю, немецкой подстилке и душегубу, Красножопый новиоп пыжится, пытается соскочить, но всё же открывает своё звериное рыло. Только дикий необразованный крестьянский скот открывает свой грязный рот в попытках полить грязью на русских патриотов. Не выйдет.
>>772677 Очень интересно быть патриотом в Брюсселе. Очень интересно быть патриотом на английские деньги. По такой логике и всякие экстремисты из ФБК - патриоты России.
>>772679 >прол Ого, слово Оруэла, русофоба и агента британской разведки. Ведь именно Оруэл описывал русскую армию, как орду уродливых азиатов. Я смотрю, ты патентованный русофоб как и твои герои. Мразь ты манкуртская, тварь русофобская.
>>772670 >1. школопедия. Святое писание пориджа, где написана всякая хуета. Че за претензия к википедии? Там берется информация из тех же источников, вот все ссылки, в чем нахуй разница прочитаешь то инфу на википедии или из книги?
>>772683 хуесосишь агента коминтерна который сталин развалил против своих воюешь кстати на чьи деньги была соткана революция большевиков правильно немецкие марки
>>772710 И ты думаешь кто то читал эти ссылки? Какие тлтнкомпетентные клоуны пишут дичь и их никто не проверяет. Нет научного редактора. Ты блять представляешь сколько нужно штата иметь чтобы энциклопедию написать не самую большую академическую? Дохуя. А эти клоуны просто пишут что хотят,вырывают из контекста и вообще никто эти источники не читает. А п шеи вообще хуй пойми кто без научной степени.
>>772738 То есть ты считаешь, что википидор, пишущий по 200 статей в месяц на темы от астрономии до истории фортификации Китая, читает все списки библиографии, а не просто копирует их откуда-то, при этом саму статью пишет поверхностно, т к не специалист?
>>765009 Почему Стругацкие плохие? С самого детства одни из любимых советских авторов. "Пикник на обочине" до сих пор один из любимейших рассказов, какой бы мейнстримный не был. Так или иначе, у них много и другой годноты.
>>773427 Не согласен.У Стругацких годные Понедельник начинается в субботу, Стажеры Хищьные вещи века и Полден. Ну и еще Малыш туда сюда. Все остальное шиза и чем дальше тем она гуще. То что относительно невинно в трилогии Крамерова в Улитке на склоне наченает течь но все книжные поля. Ну и Град обреченных это уже финал. Вещи написанные после Града даже самые упоротые сругачисты и хейтеры советов игнорят и стараются не вспоминать. Но анон читал и страдал анон помнит
>>773607 Понедельник и Малыша читал. Нравится. Я далеко не литературный критик, у меня нет огромной базы прочтенных произведений, так что, может быть, ты и прав. Всё же, не могу сказать ничего плохого в сторону "Пикника". В свое время сильно запал в душу этот рассказ.
>>773626 Сама книга неочем. Это сгусток мемасиков для своих. Я всетаки считаю что книга должна отличаться от твичевского чата. Фильм по ней вот где собака зарыта. Из фильма растут и игра и сточкеры.
>>773641 При чем здесь эротика? Ты разве сам не заметил авторскую мизогинию? И то, к какой оккультно-мистической подложке она пришита - мол, это не просто так у меня предубеждение к бабам, а это они поручканы с темными силами.
>>773157 Хы! Тоже отложил её как нечто возмо-о-ожно похожее на FL, но почитал у Мьевиля рассказы и чет ну его нах. >>773165 Я находил кое-что. Итак: "Бестиариум Дизельные мифы" - сборник каких-то фанфиков с очень размытым центральным сеттингом в двух томах. Качество рассказов варьируется от троечки до твердой пятерки, очень приятно из них складывать единый мир. При этом очень похоже на Sunless Sea/Skies именно дробностью, типа каждый рассказ это новый порт или нпц со своей уникальной шизой. Очень рекомендую. "Ыттыгыргын" - короткая повесть в охуенном сеттинге с морскими кораблями, плавающими сквозь варп, финнами-инопланетянами, паровыми роботами и шаманами. Повествование сдержанное, сюжет норм, концовка так себе. Мне очень понравилось. "Materia Prima" Адам Пшехшта - трилогия про альтернативную Польшу и Россию в начале ХХ века с порталами в ад, спавнящимися в крупных городах. Первая мировая война included. В первой книге хороший экшен, во второй хорошие интриги, в третьей всё говно. "Страна вечного лета" Ханну Райаниеми - шпионский триллер о холодной войне в альтернативных 40-х без нацистов но с технологиями коммуникации с миром мертвых. Я охуел от Ленина. Фуф, ну и хватит пока что. Если прочтешь что-нибудь, сделай пост сюда! Добра
>>773165 Темная сторона Грина .Его же the secret histories, Ishmael Jones Mystery, the ghost finders. все что ниже только на английском. сомнамбулический поиск неведомого кадата Лафкрафта
>>775594 Не знаю, про кого ты сказал "так-себе человек" - про меня или про полиночку, но соглашусь, оба мы люди исключительно хуёвые. Я - потому что читаю говнофорсы с букача, полиночка - потому что читает то же самое, что и я. Но если забыть об этом и трезво взглянуть на книшку масодова, а я прочитал только первую повесть из одноименного сборника, то можно сказать, что ничего интересного в ней нет. Обычный безыдейный трешачок. Написано, правда, красиво для России начала нулевых. Полиночка, кстати, сказала, что Масодов более мерзкий. чем Мамлеев. Шатуны как-то намного омерзительнее были в некоторых моментах. Ну и опять же, в шатунах была философия, а в этом говне её либо нет, либо она запрятана так глубоко, что я не дошёл. Ну куда уж мне? Я же читаю говнофорсы с двача.
Давно слышал про Дина Кунца - короля саспенса и убийцу стивена кинга, думал, что это какое-то расхайпанное говно типа Клайва баркера, но вот решил познакомиться. Выбрал цикл Франкенштейна.
Читаю вторую часть цикла из пяти штоли книг. На мой вкус, пока очень годно. Много сюжетных линий, почти все интересные. Много мыслей и рефлексии персонажей. Много бытовой крипоты. Немного бодихоррора. Немного мистики. Неплохой юмор.
Больше всего нравятся главы от лица маньяков, шизов и аутистов(целых два аутиста, похожих, но разных). Тащемта и самый хоррор/саспенс кроется, пожалуй, в их ходе мыслей и мироощущении.
Из недостатков - очень душные и скучные главы про протагонистов-следаков, при том что они вроде бой-баба и типа-трикстер с романтическим напряжением между. Еще манера письма автора довольно сухая, сжатая, напоминает Мураками. Но это дело вкуса, мне нравится.
>>775586 Тут заявляли, что "в стиле масодова" писать просто, прочел платонова и пошел. В связи с этим назрел вопрос, есть ли еще фанфики выдержанные в таком же квазиплатоновском стиле?
1) Как-то давно летом я пытался начинать читать эту книгу. Меня привлекла строгая структура (десять дней - десять новелл) и я хотел за один реальный день прочитывать один литературный день, но забросил - не хватило усидчивости.
Ещё я помню, что однажды спорил на дваче с каким-то челом и я утверждал, что раньше люди были менее испорчены и похотливы, на что он мне возразил, предлагая вспомнить такие произведения древности, как Кама-сутра и Декамерон.
Помню ещё, что литература итальянского Возрождения ассоциируется у всех с тремя влюблёнными поэтами: Данте, Боккаччо, Петрарка.
Ещё помню, что, интересуясь великими женоненавистниками, я нашёл в их списке и Боккаччо. Я джае пытался читать его женоненавистнического "Ворона", но тоже забросил. В самом Декамероне женоненавистнические, патриархальные взгляды Боккаччо отчётливо просматриваются...
2) Книга представляет собой сборник новелл, обрамлённых общим фоном (самая знаменитая книга подобного рода - "Тысяча и одна ночь". В Средние века такие книги были популярны.).
Всё начинается с описания Флоренции, поражённой чумой. Это одно из самых завораживающих описаний разрухи, болезни, заброшенности, покинутости, чумы - читаешь и понимаешь, почему средневековые люди были такие печальные и меланхоличные.
Далее автор рассказывает, как молодых семеро дам и трое юношей решили уйти на время из города. Они решили селится в разных замках, а чтобы скоротать время они пляшут, поют, едят и - самое главное - рассказывают рассказы.
Десять дней - десять рассказов. Каждый день выбирает король или королева, которые руководят всем обществом, а также выбирают тему, на которую будут рассказы в этот день.
К каждой новелле вначале Боккаччо даёт её краткое содержание.
Первый день - тема свободная, нефиксированная. Лучшая, на мой взгляд, новела - третья, про одинаковую истинность ислама, христианства, иудаизма.
Второй день - рассказывают о людях, на которых сначала свалилось много бед и неудач, а потом эти беды и неудачи резко обернулись фартом и успехом. Похоже на рассказ Борхеса "История двух сновидцев" (этот рассказ взял за основу Коэльо для "Алхимика").
Третий день - рассказывают о тех, "кто благодаря своей умелости добыл что-либо им сильно желаемое либо возвратил утраченное."
Четвёртый день - рассказывают истории несчастной любви. В этот день королём был Филострато, а имена всех героев Декамерона что-то говорят об их характере - в даном случае, его имя переводится, как "страдающий от любви". Все новеллы этого дня очень печальны и нагоняют тоску, в особенности самая первая.
Пятый день - здесь, напротив, говорят о счастливой любви. Но эти рассказы не цепляют и не заинтересовывают так, как трагические рассказы из предыдущего дня. Не зря Дени Де Ружмон писал, что о счастливой любви историй не пишут, любовь обязательно должна быть трагичной, переходить в смерть и страдание - иначе не будет пафоса. Лучшая новелла дня - четвёртая, она про "соловья".
День шестой - рассказывают о людях, которые, будучи задет острым словом, тут же отплатили тем же, или выпутались из сложного дела игрой речи. Самые странные новеллы. У современного человека они скорее вызовут недоумение, чем смех. Это самый короткий день. Лучшая новелла - восьмая; не удержусь, чтобы не процитировать её краткое описание: "Фреско советует своей племяннице не смотреться в зеркало, если, как она говорила, ей неприятно видеть людей противных."
День седьмой - рассказывают о том, как жёны куколдили своих мужей. Лучшая новелла - первая.
День восьмой - рассказывают о различных трикстерских проделках одних людей над другими. Лучшая новелла этого дня и ВООБЩЕ ВСЕЙ КНИГИ - это седьмая. В ней Боккаччо и обнажил все свои мизогинские взгляды. Страдания вдовы, мучимой жарой и укусами насекомых, описаны так красочно и даже физиологично, что испытываешь лёгкий дискомфорт. Эта новелла о мести мужчине к женщине - и тут без сомнения есть автобиографическая черта !
День девятый - тема вновь свободная. Лучшая новелла - девятая. Суть новеллы в том, что надо избивать женщин за малейшее непослушание с их стороны - избивать жестоко, как ослиц. Вновь специфические взгляды Боккаччо !
День десятый - рассказывают о людях, совершивших бескорытсный великодушный поступок. Не случайно именно такая тема завершает книгу: она напоминает нам, как важно делать добро другим людям, не ожидая наград взамен. Лучшая новелла - десятая. Она о том, что жена должна во всём слушаться мужа, не рефлексируя над его приказами.
Вообще все новеллы интересные - есть среди них философские, жестокие, печальные, вдохновляющие, самые разные. Но очень много новелл, посвящены озорным делам... К примеру, есть новелла, где мужчина запирает своего лучшего друга в сундуке, а сам совокупляется с его женой на этом же самом сундуке...
3) Для Боккаччо секс духовен. Это напоминает поэзию Пастернака ("сплетенье рук - сплетенье судеб") или исламское представление о том, что праведники в Раю будут вечно совокупляться с прекрасными гуриями. Но лично я такую точку зрения принять не могу...
4) Я пришёл к выводу, что книги, которые мы читаем, мистическим образом влияют на нашу судьбу. Ибо когда я читал Декамерон, со мной произошли забавные и милые любовные похождения.
5) Книга написана весь необычным языком - пышным, патетичным, немного витиеватым. Это стиль барокко, перенесённый на письмо.
6) Эти десять людей - семеро дев и трое юношей - это олицетворения античных идеалов людей, идеалов, которые так любил Ницше. Они красивы, умны, красноречивы, жизнерадостны, пышут юностью и здоровьем. Веселятся и беседуют друг с другом. Такой цветущей юности я был лишён...
7) В конце каждого дня помещается канцона - стихотворение о любви, красоте.
8) 864 страницы в издании Эксклюзивной классики. Сначала я хотел уделять каждому дню книги два дня чтения, но в итоге чтения растянулось более чем на месяц. Причина тому - лень.
"и далее вам предстоит идти среди стенаний и слез"
"Из того, что он заметил сам, будучи человеком очень наблюдательным, и того, что слышал от других, он заключил, что все они вообще прискорбно грешат сладострастием, не только в его естественном виде, но и в виде содомии, не стесняясь ни укорами совести, ни стыдом, почему для получения милостей влияние куртизанок и мальчиков было не малой силой. К тому же он ясно увидел, что все они были обжоры, опивалы, пьяницы, наподобие животных, служившие не только сладострастию, но и чреву, более чем чему-либо другому. Всматриваясь ближе, он убедился, что все они были так стяжательны и жадны до денег, что продавали и покупали человеческую, даже христианскую кровь и божественные предметы, какие бы ни были, относились ли они до таинства, или до церковных должностей. Всем этим они пуще торговали, и было на то больше маклеров, чем в Париже для торговли сукнами или чем иным."
"его стала забирать меланхолия"
"Будь уверен, что та лишь целомудренна, которую либо никто никогда не просил, либо та, просьба которой не была услышана."
"Как услышал это Бернабо, ему почудилось, точно его ударили ножом в сердце, такую печаль он ощутил."
"и таковым стало ее лицо, какою является свежая роса в апреле или мае на рассвете дня с прелестными глазами, блестевшими, как утренняя звезда, немного опущенными"
"Мадонна, я слышал, что одного петуха совершенно достаточно на десять кур, но что десять мужчин плохо или с трудом удовлетворят одну женщину"
"вернулся богачом туда, откуда вышел с топором на плече"
"ты увидишь, что у всех нас плоть от одного и того же плотского вещества, и все души созданы одним творцом с одинаковыми силами, одинаковыми свойствами, одинаковыми качествами. Лишь добродетель впервые различила нас, рождавшихся и рождающихся одинаковыми, и те, у которых ее было больше, и они в ней были деятельней, были названы благородными, а остальные остались неблагородными."
"побеждавшую мрак ночи белизной своего тела"
"Вы, неразумные животные, и не догадываетесь, сколько зла скрывается под незначащей личиной красоты."
"Они увенчали себя дубовыми листьями, руки были полны пахучих трав и цветов; кто повстречался бы с ними, не сказал бы ничего иного, как только то, что смерть их не победит, либо сразит веселыми."
"он невыразимо печальный отправился в Апулию и в постоянных трудах так подавил свое страстное вожделение, что, разорвав и сломав цепи любви, пока жил, остался свободным от этой страсти."
"Я ревности не знала б никакой; Но все мужчины – лицемеры, Менять предмет любви готовы ежедневно."
10) Слова, значение которых я раньше не знал: Ковы Капитул Драхма Розан Шелуди Клёцки Палаццо Москательная Осклабившись Мальвазия Тычина Отпуст Пасма Поднесь Дола Тальки Подеста Канцона Дормиторий Собороваться Сенешаль
11) Итак, я прочитал уже 16 книг из списка ста лучших книг за всю историю человечества по версии Норвежского книжного клуба.
>>775815 Теперь внимательно посмотри на её лицо. Что можно сказать по нему? Так выглядит восторг? Или отвращение к книге и к себе за то, что приходится называть годнотой очевидный кал ради сохранения хомячковой аудитории?
Вот я раз в год захожу в эти треды, и каждый раз одно и то же. Авторы картинок в 99% случаев вставляют в блок "ожидал" просто какую-то рандомную хуйню, которую нет ни в описании книги, ни в информационном пространстве о книге, как будто человек буквально берёт книгу, потом погружается в шизофренический трип и выуживает откуда-то рандомные образы, чтобы "ожидать" их от книги. И потом, типа, ожидания не совпали. Как они могли совпасть, если ты ожидал какой-то рандомный набор бреда? Или это такой тонкий юмор, типа в этом и смысл треда?
>>775982 Это тред для людей с клиповым мышлением, неспособных двух слов связать о прочитанном, поэтому старающихся хоть картинками выразить свое мнение, какого уровня ты от них ждёшь? Не говоря уже что идея выразить картинками содержание книг очень сомнительна.
>>775988 Это тред для ПОШЛЯКОВ - самодовольных буржуа, которые предпочитают набор символов серьёзному анализу произведения. Они даже не знают, что за ЧЕЛОВЕК В МАКИНТОШЕ фигурировал в "Улиссе", громадном механизме ДЖОЙСА. Джойс - художник, как и Я. В "Превращении" КАФКИ фигурирует число ТРИ, но мещане из этого треда интересуются лишь ИДЕЯМИ, демонстрируя отсутствие всякого интереса к НАСТОЯЩЕМУ ИСКУССТВУ.
>>775982 >>775988 Вот душнилы-то вы, блядь. Этот тред - одновременно и шутка, и читательский дневник, одно другому не мешает. Мне интересен формат треда. Сложить из нескольких картинок своё впечатление от книги - это не клиповое мышление, это, я хуй знает, не хокку, конечно, но что-то вроде. Челлендж, искусство, развлечение. Когда я вижу, как кто-то выкладывает знакомую книгу, мне интересно. Особенно, если его "ожидал" и "получил" отличаются от моих. Давно, правда, такого не было, все или Масодова своего читают, или какое-то говно мамонта старше 500 лет, или роются в своих странных интересах(я тут).
Вторая прочитанная мною книга Х.Мураками. Ожидал эдакого антуражного датафильско-ностальгического с интригой повествования, а получил какую-то нью-эйдж рефлексию по прошлому переплетенную с гормональными фантазиями и поллюциями в безликих декорациях.
В общем, думаю Норвежский лес или Хроники заводной птицы прочитать, дать автору последний шанс.
>>777418 >Норвежский лес Лучше это прочитай. Или кафку на пляже. Хроники я за неделю где-то прочитал, но когда дочитывал уже НАХУЙ ЗАБЫЛ, что там в начале было. Просто какой-то поток сознания.
>>777418 Норвежский лес - самый нормальный из его романов, в том числе и по словам аффтара. Цкуру Тадзаки действительно похож по вайбу на "К югу от границы", но более добрый и оптимистичный (что мне не очень понравилось). Моей любимой книгой остается первая, прочитанная у него - "Послемрак". Второй любимой - "Страна чудес без тормозов". Это читается, как коллаб Борхеса Булгакова и Сатоси Кона, люто рекомендую.
>>775982 > Авторы картинок в 99% случаев вставляют в блок "ожидал" просто какую-то рандомную хуйню, которую нет ни в описании книги, ни в информационном пространстве о книге, как будто человек буквально берёт книгу А ты всегда выдрачиваешь всё о книге перед чтением что ли? Я вот условно прочитал 1984 Оруэла и решил почитать еще его книг, ожидая чего то подобного, а мне рассказывают как чмошник в Бирме по пизде страдает. Точно так же и по жанрам, хочу почитать про постапок какой нибудь под впечатлением от какого нибудь фоллаута, чтоб выживач, разруха, война, беру книгу по совету, а там филосовские размышления о судьбе человечество и нашей роли в мире
Нахуй изучать досконально книгу перед чтением? Интересно же получать что то неожиданное
>>763135 Джентльменский постапокалипсис. Скучновато, конфликтов мало, природа слепоты не объяснена, происхождения триффидов нет, концовка открытая. Причем в концовке начинает нормально закручиваться сюжет, появляется мощный конфликт, но книга внезапно кончается.
>>777798 >происхождения триффидов нет Есть же. Точно не помню, то ли просто кто то что то сделал, то ли космический астероид просыпал семена, но про то что потом сбили самолет с семенами и рассыпал их по земле - точно есть глава
>>777418 > Нью-эйдж рефлексию по прошлому переплетенную с гормональными фантазиями и поллюциями в безликих декорациях Годно. Нужно будет почитать. Юг - моя любимая книга из всей литературы вообще.
>>777827 Тогда Цкуру Тадзаки тебе должна зайти, она ощущается как будто прям в том же мире происходит и чуть ли не с теми же персонажами, особенно во второй половине, когда гг наконец-то начнет разматывать историю их компашки.
>>777816 >то ли космический астероид просыпал семена Хмм, точно, было. Кстати, мне еще казалось, что свечение было вызвано триффидами или как-то связано с ними. Оказалось, что у людей был просто несчастливый день.
>>777858 Триффиды и свечение не связаны, Свечение просто ослепило кучу людей, и так как никто не охранял заборы и в принципе никто ничего не делал и рядом не ходил, цветоиды и решились на дело, вырвали корешки и порвали заборы
>>777865 Серьезно говорить о лоре сложно учитывая стиль изложения автора. Но трифиды болезнь и свечение связанны. Триффиды это коммунисты. Слепые и зрячие это те кто видят происходящие и нет. Болезнь это не способноть не вок персон выжить не видя\вонимая происходящее. Автор описал коммунистическую революцию в Англии. Как он это себе представлял.
>>777816 Это русская версия. В английской версии триффидов сделал академик Лысенко. Потом какойто том местный барыга пытался их перегнать за рубеж и самолет сбили рассыпав семена по ветру.
>>777873 > Потом какойто том местный барыга пытался их перегнать за рубеж и самолет сбили рассыпав семена по ветру. Ну это помню да, какие то там масла он бы выдавил с рынка ими, но вот конкретно ориджин не помню, может и сам сделал
Ебанись. Думал читну сейчас легкую фантастику Филипа Дика, в стиле Убика, название вон интересное, фантастичное, а он такого наворотил. Первая половина какая то ебанутая шиза веруна, и при чем не обычного, а особенного, с какими то Общими Эрами, Гомеплазматами, наложениями времен, отсутствием времени, империями и прочей ебанцой. И даже когда вдруг с 10 главы начинается какая то фантастика, и собственно Валис, это все равно воспринимается как просто продолжение банкета шизофрении, да и через глав пять окончательно назад в него скатывается. НО книга все равно неплохая, как минимум скучно не было (кроме совсем уж моментов на вроде финальной главы с перечеслением всех его Параграфов), хотя ну это вообще не для меня максимально, и все равно читалось легко. Глава где они СПГСили фильм - прям отличная
>>778074 Ничерта ж себе у тебя ожидания, анон. Как ты вообще мог сравнить типичного юморного писаку из Англии с Сент-Экзом? Полные противоположности как и по настроению, так и по мирам, в которых они жили. Полные! Я балдею с тебя, чёрт. Неужели ты ни одной деревенской книжки из Англии не читал?
>>778160 Мне разрекламировали цикл про Смерть как самый мрачный у Пратчетта, это первая его книга которую я прочёл. Думал там будет что-то философское о вечном, а получил ГГ спермотоксикозника, который заявлен автором как "не тупой", но при этом творит такое, что рука сама тянется к лицу
>>778146 Мне немного смешно в конце Человека в высоком замке было. Там автор как будто спохватился и начал запоздало пытаться вкинуть свою классикал психотронную мультивселенную с параллельными мирами, но забил и оставил книгу нормальной.
>>778213 Концовки вообще залупа там всегда, что в Андройдах, что Валис, что Замок, всё всегда обрывается как будто забыл главы две дописать, либо какой то левый кусок книги ненужный уже после того как всё кончено и точки расставлены. В Убике вот вроде неплохая была концовка, но я не уверен
Гулял лет десять назад с девушкой, сейчас подписаны друг на друга в инсте, но не общаемся, вот, недавно у нее комплиментарный отзыв на эту книгу появился, а потом ещё и увидел книгу в номинантах(иностранная литература) Ясной поляны этого года, и решил прочитать.
Ожидал становление эдакой Козетты(Отверженные) в Кейт Остин (Лост) в антураже Настоящего детектива с твистом в конце. Получил немного иное, детективная составляющая слабоватой вышла, но атмосфера в книге отличная и читать было легко. Драматизм прошел по очень тоненькому льду и местами даже треснул. Но лиричный флёр в конце все спас. Ну и тема интересная, как через гармонию с природой преодолеть отчуждение от социума. отношения или Оуэнс спиздила у Руни, или Руни у Оуэнс, а может это такая типичная для англоязычного мира ситуация Подарю сестре обязательно чтоб почитала.
>>765686 Наверняка есть декодинг не только по масонам, но и по вскрытию мировой закулисы в этой книге, причем ключик еще можно както понять без контекста, просто зная про символы. А то что Мелкий Бес это по сути книга про Константина Повелителя Тьмы вникнуть не реально, можно только раскидать по архетипам серебряного века.
>>779592 Любая классическая литературу имеет довольно большой порог вхождения. Осознание этого факта приходит с опытом прочтения бесчисленного кол-ва классических произведений.
>>762562 (OP) Неплохая книга. Люблю и постапок (особенно такой "пустой", а не всякие зомби с монстрами на каждом углу) и истории про путешествие. Задумака отличная, но вот реализация, скажем так, ожидал большего. Во первых этот стиль письма куцый, где от "после он из темноты сказал" остается только "он сказал", а в большинстве случаев предложения вообще состоят из одного слова, "Поднялся.", "Остановились.", "Сказал.". В этом конечно есть свой стиль, но лично по моему это не очень красиво звучит. А иногда еще и вредит восприятию, в сценах где сразу 3 героя и вот эти предложения из одного слова вроде "Стой!" "Бросай!" "Ты первый!" и думай Батя это говорит рейдеру или рейдер Бате или вообще это с сыном разговор. Даже в разговоре с сыном порой не понятно кто именно кого спрашивает. Во вторых много каких то пустых глав, даже сейчас, только прочитав, я практически не помню что было то. Было вот сильные моменты действительно, которые запоминаются и отлично написаны, сильные и эмоциональные, но вся остальная книга на их фоне выглядит блекло. Не говорю что каждая страница это должна быть перестрелка или какой нибудь очередной бункер и яхта, но хоть чем то нужно было их наполнить, все таки книга небольшая, столько "филлера" выглядит слабо. Ну и в третьих, проблема моих ожиданий, эти все отзывы о "САМЫХ ГЛУБОКИХ ПЕРСОНАЖАХ", "ЛУЧШЕЙ КНИГЕ", премии награды - этого я не увидел вообще. Возможно, Маккарти в 2006 изобрел жанр "Папа и дитя идут...", из которого потом и родились те же ластофасы и валкингдеды (влияние то в принципе видно), но если смотреть как на просто еще одно произведение на тематику, ничего нового и никаких откровений я не вижу. Стандартные темы про то как ребетенок иначе воспринимает мир, о трудности того что бы отпустить, отношения отца и сына и так далее, все это было (а точнее все таки "будет") еще не раз.
Вау, очень приятно удивлен. По основному названию думал что это будет довольно сухая лекция по аэродинамике и инженерии, с небольшими вкраплениями личных историй, но на удивление это оказалась очень интересная и живая книга где скорее технические главы являются вкраплением в основную историю и пересказ события, о становлении и жизни Ньюи. В ней и о гонках рассказывается, и о политике, и о закулисной борьбе между командами, фиа и пилотами, про техническую часть, о личной жизни Ньюи и все это написано на удивление захватывающе и ни разу не было мысли вроде "Да мне не интересно, как вы с женой жили, давай про гонки", абсолютно все выдержанно на достойном уровне повествования, а порой эмоционально и превосходит какие нибудь романы всяких именитых писателей.
Но надо конечно отметь что книга достаточно требовательна к знаниям спорта, и если в целом во время рассказа об очередном гран при ты не сильно будешь потерян если не знаешь кто такой Прост или как работает граунд эффект, то вот когда начинаются строго технические главы, уже тяжно приходится когда тебя засыпают не самыми известными терминами, особенно за автоспортом, все эти закрылки, понтоны, торцевые пластины и прочие диффузоры могут вызывать вопросы. И к сожалению на всю книгу нет ни единого примечания (хотя это и увеличило бы раза в 1.5 книгу, если бы про каждый элемент подвески еще и 2 пояснительных предложения было), так что или сидеть потерянным или гуглить терминологию.
>>781131 Я ожидал автобиографию на уровне "Пришёл в команду Х строил машину - 60 страниц как строил - потом перешел в другую и там начал строить - еще 50 как строил другую - потом меня уволили и ушла жена, а я пошел в третью команду" А не то что увидел
Мдааа... Хотя даже не знаю, чего я на самом деле ждал, просто веселого угара от эксцентричного человека. Ну... В какой-то степени я это и получил. С другой стороны, я теперь с большей ухмылкой смотрю на маневрирование суровых нбпшников, закатывающих глаза при разговоре о книге. Она буквально на треть состоит из фантазий о большом и толстом черном члене и ебле и почему-то все говорят просто об отсосе, но ведь но всё таки дал в задницу, в свою тугую белую попку, еще на треть из нытья по бывшей, которая его мммаксимально закуколдила трусики в сперме, рассказы о любовниках, и ему это было почти норм. Ну и остальная треть - бухич с русскими евреями разной степени успешности. Хотя не сказал бы, что мне не понравилось. Было прикольно почитать про человека, который разочаровался в эмиграции, в перспективах и даже совей ориентации, но продолжает жить и наслаждаться жизнью.
>>783229 > С другой стороны, я теперь с большей ухмылкой смотрю на маневрирование суровых нбпшников, закатывающих глаза при разговоре о книге Маня не путай автора и его лирического героя.
>>783483 Перечисли, пожалуйста, прочие признаки религий? Я не вижу у атеизма признаков религии за некоторыми исключениями. Атеизм не регулирует поведение человека. Атеизм не выполняет компенсаторной функции: не позволяет снять социальное напряжение и т.д. Атеизм не является частью культуры. Атеисты не практикуют обрядов, у них нет комьюнити, стандартных ритуальных мест, духовной иерархии. По-моему, это более объективные свойства религий, чем твои мыльные примеры.
>>783483 >Со всеми признаками религий: проповедование, вера в абсолютную истинность и т.д. Ну так можно про что угодно сказать. Про любую науку нахуй. Учёные ведь верят в то, что эти их теории истинны, и проповедуют их в университетах и академиях. Б-га на них нет!
Навернул, в общем, Звонка. Хотел посмотреть, как всё это выглядит в виде книге. очень высоко ценю японский Звонок и смежную франшизу Ju-on.
Книга оказалась СОВСЕМ не об этом. И это было великолепно! 10% книги - вот это самое. Крипота, сгущающая темнота, ужас кромешного пиздеца. 30% книги - рассуждения о бесконечном одиночестве человека. 60% книги - крепкий психологический детектив.
Сюжет развивается вокруг журналистского расследования, которое начинает ньюсачер в 90х и прослеживает драматические судьбы причастных людей аж до послевоенного времени. Попутно он немного переосознает свои жизненные ценности и охуенно проводит время с другом-шизиком, который утверждает, что насилует женщин время от времени: они гоняют по заброшкам, пиздят стариков, подпадают под тайфун, бухают и раскапывают могилы.
>>783494 Признаки религии, которые ты приводишь, составлены с позиций атеизма - естественно, с тем прицелом, чтобы сам атеизм под них не подходил. Если тебе назвать какие-то другие признаки, ты скажешь, что это неправильные признаки и их учитывать нельзя. Так что дискуссия с тобой - это игра в одни ворота.
>>779905 Все верно описал. Стараешься воспринять эти короткие фразы, как что то общее, со скудностью того мира, в котором они находятся, или сравнивать с немногословными отшельниками, живущих где то в тайге и прежде, чем что либо сказать, взвешивающие каждое слово. Но все равно не то, пусты и скудны диалоги. А ещё куча "и", длинные предложения с многими "и"
>>783707 Конечно! Мастер только к третьей книге чуть потерял хватку, общению отца с сыном не хватало физиологии имхо.
– Чего уставился, завидно?
– Не‑ет, – ответил Каору, едва не свалившись без чувств. Резко сгорбившись, Хидэюки приложил к головке своего полового органа указательный палец и, собрав сперму, показал ее Каору.
– Вот, смотри, твои «породители», – сказал он с серьезным видом и вытер пальцы о края кухонной раковины, у которой стоял Каору.
– Э! – сказал Каору, нагибаясь и рассматривая белые капли на краях раковины.
Судзуки вроде интеллигентный человек, но так точно рисует быдло, мое уважение.
>>783707 Конечно! Ей там страшно стало, это была первая ласточка грядущего пиздеца. Туалет - хорошее место для того, чтобы в книге в нём кому-то стало страшно. Он есть у всех, в нём ты максимально беззащитен, в нём ты не видишь что происходит в остальном жилище.
Ух, ну и перепахала книжица меня. Жаль раньше не натыкался на этот роман. увидел случайно в реквест-треде, спасибо тому анону который её советовал, хоть и не мне
Ожидал темпоральной лавстори с грустным - или в духе хоррора "Весна" - финалом.
Получил близкий к идеальному роман, который, как кажется, написан не там и не в то время. Больше всего по атмосфере похоже на "Тэсс" Поланского, думаю, что Адамс под впечатлением от этого фильма написал книгу.
Обязательно перечитаю.
Если есть что-то похожее, чтоб после прочтения разбитым себя пару дней чувствовать, порекомендуйте.
>>784921 Так то дохрена годноты у дедушки Эдем, Фантастическая сага, Трансатлантический туннель Подвинтесь, ещё приключения космических рейнджеров вроде,про негра кгбешника.
>>770328 Читал давно и бросил после второй книги. Заебало что гг выходит из всех проблем вытаскивая то гранату, то девайс какой-нибудь буквально из задницы. У него будто всё, вообще ВСЁ есть всегда под рукой. Зажали в коридоре плотным огнём? Герой достанет аннигиляторную гранату и всех взорвёт. Почему у врагов такой нет, непонятно да и создается ощущение что это такая лень автора. Мол он взял и вытащил героя из ситуации сильно не задумываясь.
>>785134 >Это произведение называется "Дверь", автор Мэри Райнхарт, более известная, как Агата Кристи. Роман был издан в 1930 году сыновьями писательницы, которые на тот момент открыли своё издательство.
>>784921 Цену имеет болько первый роман "Билл герой галактики". Все остальные Биллы говно. Хороший роман. >>784975 Это ирония и сатира. Это что прославила Гаррисона. Парни из С.В.И.Н.Т.У.С.А. и Р.О.Б.О.Т.А., Билл герой галактики, Стальная крыса, Фантастическая сага.
Я уже было подумал в пример даётся книга про чудовище Мбвуна и харизматичных Дагосту с Пендергастом, задыхаясь от жадности полез качать Стругачей, но потом пересмотрел пикчу и разочаровался.
>>785139 Не, ну это откровенный бред. У Агаты Кристи была всего одна дочь, да и сама Кристи родилась в 1890-м, то есть её сыновьям было бы максимум лет по двадцать в 1930-м, как-то рановато для издателей, тем более в то время. В любом случае, у Кристи была одна только дочь, и никогда не было дворецких-убийц, ибо тупо.
>>785761 Пикник на Обочине — это книга об одной ошибке, которая совершается на первых 50 страницах, а после этого всю книгу идут постылые и тяжёлые последствия. Собственно, из-за этого нет никакой технической причины читать её целиком, потому что ничего там не происходит и произойти уже не может. Продолжать стоит только ради безрадостной картины реальности, разве что.
>>785909 Я гдето когда то читал что это книга об антисоветсом подполье тех времен. Что там мем на меме и мемом погоняет Собственно ирония Стругацких что являясь ярыми антисоветчиками в истории останутся их мейнстримные вещи тех лет.
>>786195 Стругацкие это фантазии без смысловой нагрузки (сейчас это графоманией называют и молодые писатели пекут подобное пачками) ради одного абзаца с фразой «Счастье для всех, даром!» У них все произведения (из тех, что я читал) по такому шаблону построены. И вроде не скажешь, что шляпа, ибо кусочек философии для размышления воткнули, но перечитывать произведения, в которых 80% воды, желания не возникает.
>>786226 Если Бога нет то как в таой ситуации быть дьяволом? Если Рая нет то не является в такой ситуации Ад Раем? Это тепичная проблема отрицания. Легко раскрутится но когда дисскус ушел и ты ушел как чась диссскуса.
>>786642 То есть глава, в которой бессознательные Стивена и Блума сливаются в притоне тебя не впечатлила? Я так охуел, когда дошёл до неё - метафизика пиздец полилася.
>>786642 Есть такое. Но мне всё равно заходило, разве что вторая половина книги сильно просела в качестве, некоторые главы вроде того катехизиса вообще мусор.
>>784483 Тайлер Жирдан свой есть там, только тебя сразу в известность ставят о его существовании, из за чего момент когда тебе еще раз это проговаривает "Но вы же и есть Лошадник" выглядит несколько странно
>>786652 >>786667 Не скажу, что я получил удовольствие от чтения, но в целом - я понимаю, почему это считается шедевром, и некоторые главы всё-таки понравились. Ну и вообще, ощущение того момента, когда дочитываешь последнюю страничку, и теперь ты понимаешь, что это такое "Улисс" - пусть и поверхностно, но всё равно понимаешь - так вот, это довольно приятное ощущение.
Больше всего, конечно, понравилась глава, где стадии развития литературного языка соотносились с месяцами беременности. Но так как я читал на русском, очевидно, что я читал совсем не то, что писал Джойс, т.к. за основу для стиля переводчики брали определенные произведения соответствующих эпох на русском языке. Но вообще, учитывая 2177 сносок в тексте, мне кажется, что читать джойса на каком-либо языке, кроме английского, бессмысленно.
Алсо, после того, как я около месяца читал эту тыщу страниц, другие книжки кажутся абсолютно легко читаемыми и приятными.
Вот такой Дик мне нравится куда больше. Пусть Валис и намного глубже и настоящая Книга, а это скорее просто боевичок, но все равно это куда более захватывающее чем какие то философичные размышления шизика наркомана. Сюжет конечно прост как две копейки, все сюжетные повороты предсказываются если ты хотя бы одно два произведения любого медиа на схожую тематику видел И то что пиздюк на самом деле робот читается в первом же диалоге и то что баба по итогу наебывает и что в бункере давно уже роботы и даже идею о том что роботы готовы убивать друг друга ради сохранения легенды я еще до обратного путешествия понял. Ну и то что до Майора доходит до того что баба его наебывает только чуть ли не в последнем абзаце - это конечно вообще Но в целом читается очень бодро и прикольно, и атмосфера выезженной войной планеты, сродни Ничейно Земли из времен первой мировой, и в целом тема с этими репликантами наебщиками пусть и довольно поверхностная, но все равно интересная. А еще есть охуенная батальная сцена прям мега пиздатая.
>>763923 Как же у меня сраку порвало от этой книги. Из-за нее я пропустил нормальную литературу. Короче, где-то в 8-9 классе училка дала список литературы на лето и там был этот анализ кала. Достаточно толстая книга, где все ебануто, где великаны обсуждают как фкусно жрат и чем лучше вытирать жопу - например утятами оче мягко и годно щекотать себе очко. Да, может это была какая-то сатира на общесто надцатого веа, но для меня пиздюка это была галиматья первой степени последней стадии. Я был уверен что этот кривовысраный понос никто кроме меня не дочитал до конца и я заебошу ном сочинение и получа 5. В итоге когда дошли до этого псевдопукнутого произведения, училка просто 5 минут вслух нам вкрации рассказала о нем. Так я, наверное, никогда не раньше охуевал. Мои мучени прошли зря и Урина Ивановна просто ехидно размазала содержимое книги по лицу и немного сожрать заставила. После этого я НИ ЕДИНОЙ книги по литературе не читал до выпуска. Все эти Хуи Толстые, Тургеньевы, Лермонтовы и прочие графоманы пошли в пизду оптом и в розницу.
Вы не понимаете сути Читал/Ожидал/Получил. Вы думаете, что, прочитав какую-то книгу, нужно как-то поизъебестее передать ее смысл - так, чтоб только точно читавший понял, да и то не сразу до него дошла ваша ТОНКОТА. А нужно постить про известные книги. Суть в том, что каждый воспринимает книгу по-разному. Для одного это дрысня, для другого 10/10 на кончике пинуса. Суть в том, чтоб, как бы, посмотреть на известное произведение глазами постороннего. Взглянуть с другого ракурса, даже если ты не согласен с мнением. Мне любопытно то, как другие воспринимают вещи, которые я знаю. Если 3 человека сделают пикчи Читал/Ожидал/Получил про Буратино - это будет интереснее, чем 10 пикч про какие-то книги, о которых ты никогда не знал или слышал только названия.
>>751667 → >сейчас я читаю Мисиму и частенько сверяюсь с английскими переводами. Но я уже вижу, насколько прекрасен и живописен японский язык, и как много от произведения теряется при переводе. Лол, японский язык, из всех цивилизованных языков, натурально ближе всего к языку племени мубма-юмба. Он дубовый как пиздец. Если у нас говорят "завтра не куплю арбуз", то в японском это будет "я есть арбуз купить завтра нет".И структура у них не меняется, ты не можешь изменить порядок слов, как у нас можно сказать "арбуз завтра не куплю". Тупо по шаблону всё.
>>788346 Кому к чёрту нужно перечитывать Буратино во взрослом возрасте? Такое ещё в детстве прочитывается. Тот анон, который навернул Чиполлино — уникальное явление. ИМХО, эти мемы должны вызывать в людях интересующиеся вопросы или сочувственное понимание. В идеале вообще провоцировать срачи. Но я на практике просто молча читаю их.
>>788357 Чтоб иначе воспринимать их. Чиполлино это реально антиутопия, а Незнайка на Луне - чистейшей воды пропаганда коммунизма. В детстве ты этого не замечаешь. Даже в детский мультиках есть контент для взрослых иногда, который дети тупо не распознают.
>>788360 Хахахаха, ох, блять, первая картинка уже совсем на грани. Поразительно, сколько спускали с рук Аниманьякам. Второй пример тоже ничего так, классический взрослый юмор в детских мультиках.
Вообще, Чиполлино я бы и перечитал, может быть. Уже многого оттуда не помню, а книга хорошая. Но проблема в том, что человек, у которого ожидания от Чиполлино на уровне "детская сказка", просто за него не возьмётся. И так со многими детскими книгами, не так ли?
>>788416 1ая: Созвучно с Bendover - т.е. др."нагибайся, ебать буду" 3ая: очевидный Hooker, т.е. шлюха, а Hook - крючок 4ая: землетрясение во время медового месяца, сам думаю догадаешься, почему Тут нет никакого тонкого юмора, одно либидо.
>>788451 1 - анальная мастурбация 2 - девчонка родилась от залета. Вероятно мамаша та еще шлюпка. 3 - да 4 - тона коричневого - отсылка на 50 оттенков серого. Малая жируха яойщица читает порево.
>>788458 >Заводной апельсин - вот тут реально интересный и неочевидный взгляд "Апельсин" (именно книга, не фильм) всплал на подсознательном уровне - показалось, что стилистика повествования схожа. Ну и в целом пиздец происходящего, хотя уровни немного разные, конечно.
>>788510 Теперь у тебя есть повод прочитать Бесконечную войну Холдемана. Роман писался как ответ поваевавшего на маняфантазии Хайнлайна. Ну и конечно моя любимая книга об армии Ближайший родственник Рассела.
>>788510 И если хочешь как с пикчи где ожидал Читай Осколки чести и Барраярд Буджолд. Я не большой любитель того что дальше но первые две книги жгут. Поход Дрейка тоже гдето в этом районе.
>>788523 >Теперь у тебя есть повод прочитать Бесконечную войну Холдемана Читал, одно из моих любимых н/ф произведений. Правда не за приписываемый ему "антимилитаризм", а за жёсткость и реалистичность. >Ближайший родственник Рассела >Осколки чести и Барраярд Буджолд >Поход Дрейка Почитал описания - хз, "магнитом" не потянуло. Но скачаю, гляну как-нибудь потом. Прямолинейные движухи супер-солдат без страха и упрёка мне не особо интересны. Я читал три или четыре рассказа по Ереси Хоруса из Вахи, и самое интересное там для меня было описание всяких ксеносов и битвы с восставшими мертвецами, сама атмосфера происходящего. Сами же гомодесантники со множеством имён и званий и картонными диалогами мне моментально надоели.
Читал еще давным-давно эту книгу и запомнилась она мне очень даже неплохой Теперь, в более сознательном возрасте захотелось прочитеть еще раз и да, все как раньше. Персонажи приятные и располагают к себе, написано очень легко и весело, много хороших шуток и интересных моментов, история в довольно занимательна, хотя и не сказать что обошлось без штампов и роялей в кустах. Плюсом много атмосферы, той самой опасной зоны, полной страшного и неизвестного.
>>769643 >>769760 Хули вы тут ноете? Дофига анонов, как и я, по вашим картинкам выбираем что почитать дальше. Так что постите давайте, выделаете доброе дело
>>789401 Ты бы хоть по отзывам и рецензиям из соответствующих тредов свой список составлял, а то на них все давно забили. А решать по паре рандомных картинок, это уж совсем глупо.
>>789578 Солярис реально неплох. Единственный роман который у него был хорош. Непобедимый и Футорологический конгресс еще туда сюда. А так Лем хорош краткой формой робосказки, приключения пилота Пиркса, приключения Иоана Тихого.
>>789598 Начало хоршее было до того как его траванули. А потом такой бред пошел. И Пасынки вселенной такие же. В начале годное описание общества на космическм корабле. Потом все обрывается и начинается свободный полет мысли и ассоциаций. Тунель в небе у него неплохой. Марсианка Подкей в изначальной версии тоже годная. Я не знаю переводился ли вариант с гибилью Подкей на русский. Если нет то нахуй надо.
>>789599 Не книга, а бред собачий. Я конечно специально не искал, но не увидел ни одного плохого обзора на эту книгу. Либо какое-то массовое помешательство, либо люди просто не читали дальше первой главы и предисловия автора. >Начало хоршее было до того как его траванули. У меня уже горело, когда гг большую часть акций отдал секретутке. Но бывает, хули. Интерес внес этот наркотик, который, как я думал, получит развитие в будущем. К сожалению, это оказался просто костыль. Будущее было более-менее, небольшой укол в сторону капитализма, смешно. Потом все, автору надоело. Внезапно у нас есть рабочая машина времени, которая никому не нужна. Какое оправдание? Военные не нашли ей применение, потому что неизвестно, попадет условная дивизия в прошлое или в будущее. При том, что даже ребенок догадается, как решить проблему. Если людей не жалко, можно послать две условных дивизии. Если жалко, можно послать две условные современные пушки, которые в прошлом будут архиполезны. Двух роботов в конце концов. Но нет, военные просто прекратили исследования и просто закрыли лабораторию на ключ. Я заметил, что если фантастика плоха, то военные/ЧОП/полиция там будут показаны дегенератами. Работает и в обратную сторону.
При возвращении в прошлое у героя пропадают вообще какие-то признаки личности. Он просто делает вещи, которые хочет автор, и ни на секунду не сомневается. Почему он уверен, что это все сработает? Откуда он знает, что надо поступать именно так?
Ну и финалочка. Ладно бы криосон подружки гг стал бы для него приятным сюрпризом. Но нет - он захотел жениться на девятилетней девочке, спланировал ее будущее и фактически подготовил ее для себя.
>>789603 >При возвращении в прошлое у героя пропадают вообще какие-то признаки личности. Он просто делает вещи, которые хочет автор, и ни на секунду не сомневается. ТипичныйтХанлайн.
>>789598 Святый Б-же, это не то говно, где героя-бизнесмена с помощью наркотика зомбифицировали, отправили в будущее, а потом он пропустил важную газетную заметку, просто потому что, и из-за этого пришлось мотаться во времени дважды?
>>789603 >Ну и финалочка. О, да, какая шикарная "финалочка", где автор вываливает устами гг, который, как ты верно заметил уже полностью утратил личность и стал не более, чем рупором позиции Хайнлайна, вываливает на читателя эту самую позицию чуть-ли не в виде поучения. Топорно, ощень топорно.
>>788779 Послабее конечно. Первая книга была хороша харизматичными персонажами, живыми диалогами и конечно атмосферой зоны. И если певрое и второе еще более менее осталось, шутки забавные, характеры чувствуются, хотя что Гайка что Тигренок далеко не создают той динамики что Ильза и Тополь, то вот третьего уже совсем мало. В первой половине еще есть "сталкинг", они ползают по локациям и добывают арты (хотя уже тут локации нелепые и васянские, да и мутанты не лучше) убегая от монстров, то чем дальше, тем больше шизы начинается. Беглый Огонь тоже не сказать что прям строгий канон, но почти всё (сигом и кентавры это конечно несколько слишком) вписывается в рамки вселенной, а что вызывает вопросы - оправдывается внутренней логикой. Тут же чем ближе к концу тем сильнее всё скатывается в совсем уж фэнтезю и бред, летающие пирамиды, перемещения во времени, сверх продвинутые ИИ, параллельные линии времени, телепортации такое уже не то что не вписывается в ЛОР, так и даже само по себе выглядит как минимум нелепо. Да и сам основной сюжет послабее, половина это возня с мальчишкой, половина бредовый боевик. В Огне все сражения были приземленные и тем подкупали, самый лютый замес это просто перестрелка с десятком других таких же людей или парой монстров, а тут штурмы целых баз с выпилом кучи крутых ребят в экзоскелетах и полеты на вертолете с обстрелом всего вокруг ну и пирамида летающая конечно же
В целом конечно читается все еще легко и приятно, но впечатление похуже остаются
>>762562 (OP) Короче этот ШЫДЭВОР порвал мне жопу! Начитался отзывов, мол Айра Левин пишет ооочень неторопливо, плавно погружая читателя в атмосферу. Ну я и читаю без особых ожиданий: читаю 50 страниц, 100 страниц, 150 страниц, ну когда же, когда же... А экшон-то все не наступает. Вокрук мамаши носятся безумные бабули и дедули и всячески оберегают ее. Но читать, как она выбирает открытки, обои, посуду - пришлось себя переламывать.
Концовка пиздос как расстроился. Сижу такой: И ЭТО ВСЕ? Ради этого 200 страниц читал?
Ради справедливости пару раз ловил интересное состояние, когда сомневался в сюжете, а может все и правда - лишь иллюзия главной героини? Но на жтом в общем и все. Остальные 95% книги - скучнейшее говно.
>>786782 >джойса на каком-либо языке, кроме английского, бессмысленно.
На ирландском, блять. Там такой уровень английского нужен, что не все носители могут освоить. Тот же "Протей", даже на русском неподъемен для мимокрока.
>>765668 Худших тварей чем "переводчеке" - на всём белом свете нет. Причем неважно, что эти твари ебаные переводят, это может быть книга или видеоигра, даже фильм. Их отстреливать нужно за хуевую работу. Или руки отрубать, хотя бы. Переводчик - хуже червя пидора. Хуже него нет никого.
>>784914 Я не читал ни одну из перечисленных книг и не совсем в курсе (но сейчас сохраню их названия, чтобы потом почитать - спасибо, аноны) темы, но если надо такое, что "взял читать любовный роман - а там оказалось, что пиздец полный происходит", то можешь попробовать навернуть "Дети шини" от Иды Мартин. Правда, считается, что это т. н. "янг адалт", но творчество писательницы было высоко оценено Полиной Парс, которая за Улисса поясняла и прочие вещи, а тупые инфантильные книги обычно обстёбывала. От нее и узнал об этой писательнице. Ей около 50 и, вроде, у нее есть какое-то соответствующее образование - то есть, это не восторженная школьница, которая изливает свои фанфики, а взрослая продуманная тетка.
У нее целая вселенная, и все книги немного связаны сюжетами и общими персонажами, но "Дети шини" самая атмосферная из них, как по мне. "Время, ветер, вода" - там не очень приятные персонажи, как по мне. Романтические мечты девочки-белочки по ЧСВшнику. "То, что делает меня" - минимум романтики (спойлер: ГГ в конце соснет), много сюра близняшки-шизофренички и наркоман по кличке Смурф и треша. Полина Парс по итогам назвала ее в числе лучших прочитанных за год. "Твой последний шазам" и "Все зеленое" - фан-сервис, когда она свела всех персонажей предыдущих книг в единый сюжет. Но, как по мне, стало уже напоминать вымученные ТВ-сериалы.
Есть еще новая книга, которая то ли уже вышла, то ли скоро выйдет, но я не знаю, будет она в новой вселенной, либо продолжит историю.
Я к чему - короче, можешь просто "Дети Шини" прочитать. Она лучшая, ИМХО.
>>791894 А у Хемингуэя есть книги, кроме "Старик и море", где он (а автор всегда пишет про себя) делает что-нибудь крое как бухает 24/7 и ебёт/пиздит баб?
>>765133 >фальшивка с начала до конца >по тяжеловесным пируэтам вокруг высоких идей >по глубокому неведению того, что такое настоящая литература теперь и когда бы то ни было Прямо пахнуло наслаждающимся своим пердежом "литературоведом" - педиком.
Подросткам зайдёт. 1 часть написанная самим Юнгом доступно описывает чем он занимался. Флексит тем,что проанализировал 80к снов и знает как это делать, но напоминает, что сны индивидуальны и нет объективных критериев для их анализа, за исключением архетипических образов. 2 часть написана юнгианцем и поясняет за архетипы. 3 часть написана юнгианкой, которая придаёт слишком большое на мой взгляд мнение снов. Интерпретация снов унылая.
Остальное прочитал по-диагонали, в целом суть книжки ясна.
Думаю прочитать что-то более интимное из машинерии Юнга: например его поэтическую красную книгу. Похуй, что не осилю, просто интересно посмотреть задейственный поток мыслей.
>>792375 >Давай без соломенного чучела, чел. >Подменять тему будешь со своими протыклассниками О, вот и дебил с лексиконом науковерца всерьез спорящий с шуткой...
>>779758 Любой классический комментарий имеет довольно большой порог вхождения. Осознание этого факта приходит с опытом прочтения бесчисленного кол-ва классических комментариев.
>>785761 >>786195 Есть там мемные моменты, но не совсем про коммунизм. Например где ГГ лезет буквально в очко, между двумя голыми холмами, по пояс в вонючей, теплой, липкой жиже. Или где у ебичей, правительство скупает хабар, а они думают друг на друга, кто / кого сдал. Или сойбойных экстремалов туристов, которых водят типо в закрытые и опасные места, в зону, а де факто их ждет плешь и нихуя. А вообще, читая тред, возникает ощущение пикрелейтеда, оно конечно субъективное, но от этого не легче.
>>792699 Ну, в принципе, можно и так сказать. Ожидал получить хреновое аниме про боевых пионерок. Получил довольно качественно написанное аниме не про, но с боевыми пионерками и каким-то налетом около славянского фентези. Не скажу что пожалел, написано красиво. Да и против аниме ничего особо не имею. По сути, сейчас наверное уже нет, так как тренд на подобное прошел, но в ранние нулевые, когда и написана эта книга, японцы спокойно могли бы экранизировать Масодова, если бы знали кто это и кто-нибудь проспонсировал. По поводу запредельной жести, ничего подобного тут нет. Максимум это убийство детей довольно жестоким способом. Опять же, если смотрел хотя пару тройку аниме сериалов олдовых, Масодовская жесть тебя не впечатлит.
>>792804 >нахуярили копипасты с вики в диалоги героев.
У меня ощущение что всю книгу нахуярили так, там же и сюжетная часть, кроме финала, почти вся как ЖЖ выглядит или статья журналиста. Концовка это нафристайленный художественный текст, наверно издатель затребовал, чисто филлер на 200 страниц. Это книгоблогеров не смущает почему-то. Но вообще книга мне понравилась.
В смысле не про гуро и говно, а когда читал вспомнил голубое сало или сердца четырех, когда вроде как и сюжет есть какой-то, но сами герои фрики еще те. Прямо сильная ассоциация с мозгом сталина, который заполнил вселенной и планами жирнича бомбардини заполнить собой вселенную. С Витгенштейном там что-то все возились, но я так и не понял нахуя, думал бабка сейчас выпрыгнет и толкнет речь, но этого так и не случилось, хотя сам автор опуса изучал философию прям конкретно. В этом плане книга хуйня полная.
>>793159 >>793160 Именно этим авторам, особенно Достоевскому, мы должны быть благодарны за скучные и одинаковые фильмы про одиноких людей вроде "Таксиста" или "Драйва", где суть всего кино заключается в одиночестве главного героя и его примитивной психологии. Если ты читал "Записки из подполья", то ты читал/смотрел всё про одиноких людей.
>>793173 Ну записки из подполья - совсем странная вещь. Чел буквально напрашивается на пьянку с какими-то бывшими одноклассниками, а там начинает творить дичь, до всех доебываться, нажирается, творит хуйню. При этом сам говорит, что его и до этого гнобили в коллективе. Это просто пиздец какой-то. Такое даже читать стыдно. Хотя психологические портреты у Фёдора Михалыча как всегда лучшие.
>>793491 Я не ожидал антитоталитарную хуйню. Я ожидал что-то про "подполье" в моём представлении. Боевые группы каких-нибудь народовольцев или нечаевцев. Читать аннотации - это не про меня. Только потом я увидел дату написания этой повести и понял, что рановато. Вообще, слово "подполье" у меня только с повстанцами ассоциируется. хотя в истории России и истории литературы я не силён, скрывать не буду.
>>793170 Спойлер, тяночку главный герой отшил, как тру-титан-одиночества. Так что за пиздостраданиями, нужно идти к Бедным людям либо к Идиоту, а здесь весь сок заключается в исповеди абсурдного человека, о его абсурдном бытии в безбожном мире.
>>793262 >Ну записки из подполья - совсем странная вещь. Чел буквально напрашивается на пьянку с какими-то бывшими одноклассниками, а там начинает творить дичь, до всех доебываться, нажирается, творит хуйню. При этом сам говорит, что его и до этого гнобили в коллективе. Герой испытывает двойственные ощущения от взаимодействия с обществом. Я хуй знает, как это можно не понять и не прочувствовать, тем более когда читатель пишет что-то про лучшие психологические портреты Достоевского. Ты, наверное, или слишком юн, или слишком нормис. Но раз здесь сидишь, то первое.
Меня всегда интересовала тема инцеста в литературе. "Сто лет одиночества", "Отшельник" Горького, "Ада" Набокова - читая эти произведения я искал в них этой темы.
Поэтому я и был уведомлён, что в этом романе Фолкнера такие вещи тоже присутствуют.
Больше я ничего не знал об этой книге, но откуда-то у меня было убеждения, что она очень атмосферна и этим мне понравится.
2) Сюжет.
В книге рассказывается о семействе Компсонов, семье южных аристократов-рабовладельцев, состоящей из отца философа-алкоголика, материки истерички, одной дочке Кэдди, и трёх сыновей: Бенджи, Квентин, Джейсон.
Книга разделена на четыре части. Каждая часть - всего один день, но в первых три хаотической мозаикой вплетены воспоминания из прошлого. Первый три части ведутся от лица одного из братьев, а четвёртая - от автора.
В первой повествование ведётся от лица Бенджи, умственно-отсталого сына семейства Компсонов. Это просто Ад ! Мало того, что всё написано в стиле "поток сознания", так ещё всё идёт вперемешку - один эпизод из прошлого сменяется другим, потом начинается настоящее, потом опять эпизод из прошлого - и все эти кусочки разбросаны совершенно хаотично, Фолкнер не разграничивает их, просто пишет один за другим, иногда выделяя начало нового эпизода курсивом. Это книга для БДСМ-щиков от мира литературы.
Однако в конце книги дан ключ к смене эпизодов. Я читал, держа палец на этом ключе и сверялся с ним каждые 30 секунд чтения. Иначе книгу не понять.
В самом эпизоде рассказывается, как Бенджи и мальчишка-негр Ластер, присматривающий за ним, ищут потерянный Ластером четвертак, чтобы на него он мог сходить вечером в цирк. Так же мы узнаём о прошлом Бенджи: о том, как он с детства полюбил свою сестрёнку Кэдди (став взрослым, он часто бегал к играющим в гольф парням, потому что те, постоянно говорили "кэдди" (так в Англии называется помощник для гольфа), а другие недоумевали, почему Бенджи так тянет к гольфу), о том, как он напал на девочку, увидев в ней Кэдди, и был за это кастрирован, о похоронах Буленьки (одна из дочерей Компсонов, умершая ребёнком) - и в повествовании то и дело появляется фраза "Кэдди пахла деревьями"; это сделана для того, чтобы показать, что после того, как Кэдди, став девушкой, начала пользоваться духами, Бенджи стал холоднее к ней.
Во второй части действие происходит за много лет до первой части. Повествование ведётся от лица Квентин. Он, студент Гарварда, идёт топиться к реке; по пути попадает в приключения, но в итоге всё же исполняет свой замысел. Так же мы узнаём, что на этот поступок его толкнуло прошлое... Кэдди втайне от всех занялась сексом с кем-то на стороне. Квентина очень тяжело перенёс этот удар: он считал, что теперь честь семьи опозорено и на них лежит печать стыда, он возненавидел сестру. Квентин встречается с любовником Кэдди, пытается его запугать, но у него не выходит. Он идёт к отцу и выкладывает всё, что у него на душе. Отец же относится ко всему произошедшему философско-равнодушно, он говорит, что девственность - это всего-лишь плёнка и она ничего не значит в масштабах Вселенной, они беседуют о том, что время всё разрушает и пожирает, сметает, как ветер пыль (в этой главе вообще очень сильна тема времени: Квентин, идя на самоубийство, разбивает свои часы, заходит в лавку к часовщику, прислушивается к каждому циферблату на улице); здесь же Квентин зачем-то пытается уверить отца, что на самом деле он совершил инцест с Кэдди. Часто в тексте нахуй отсутствует пунктуация, что повышает градус БДСМ-ности чтения.
В третьей части время действия вновь возвращается к тому, что было в первой. Повествование ведётся от лица Джексона. Это самый циничный и маскулинный из всех братьев. Оказалось, что Кэдди после той случайно связи забеременела; она пыталась выйти замуж, но когда муж узнал о ребёнке, выгнал её из дому. Свою дочь Кэдди отослала домой, а сама исчезла. Отец умер от пьянки, и всю заботу о семье (матери, дочери Кэдди, которую назвали Квентин, Бенджи, а также чернокожих работниках) взял на себя Джейсон, он работает в магазине и играет на бирже. Кэдди отправляла деньги на содержания Квентин, но Джейсон забирал их себе и прятал их в шкафу; Квентин ненавидела его, а он - её. Джейсон также ненавидит свою сестру Кэдди, ведь из-за той он лишился места в банке, которую по-праву считал заслуженным.
В заключительной части рассказывается, как Квентин обокрала Джейсона, вернув свои деньги, и убежала из города с работником бродячего цирка. Джейсон пытался их догнать - но безуспешно.
Концовка: Ластер везёт Бенджи на кладбище, чтобы тот перестал плакать, но Ластер решает объехать памятник не с левой, а с правой стороны - и Бенджи от этого взревел. Неожиданно появляется Джейсон, берёт управление повозкой в свои руки и проезжает памятник с правой стороны. Тогда Бенджи успокаивается, так как он любит, чтобы "всё находилось на своих местах".
3) Философия.
Я читал в переводе, который называется "Звук и ярость". В оригинале в названии присутствуют определённые артикли the - "The Sound and the Fury". Это отсылка к известной строчки из Шекспира: "Жизнь - это повесть глупца, рассказанная идиотом, полная шума и ярости, но лишенная смысла". Поэтому для всего романа так важна первая часть, ведь она - "повесть, рассказанная идиотом, полная шума и ярости." Смысл книги в том, что ни в чём нет смысла. Именно такое ощущение складывается по прочтении этого хаотичного бессвязного описания событий, мыслей, чувств, персонажей.
Но так же очень важна концовка. Недаром Фолкнер акцентировал внимание, что идиот Бенджи любит, когда всё на своих местах, и начинает дико вопить, когда что-то, как он считает не на своём месте - например, когда во время еженедельной поездки на кладбище объезжают памятник не слева, а справа. Такое наблюдается ещё, например, когда ребёнок-аутист начинает нервничать, если игрушки выставлены в "неправильном" порядке.
История братьев Компсонов - это история людей, которые страдают от того, что не могут принять мир таким, какой он есть, а не таким, каким он "должен" быть. Квентин не принимает не-девственность сестры и топится, а Джейсон не принимает того, что не получил работу в банке (не получил своего "места"). Эти два брата - это два способа неприятия мира: Квентин - печаль, Джейсон - гнев.
4) Цитаты, мне понравившиеся:
- "любой живой человек лучше любого мертвого но нет ни живого ни мертвого человека который был бы намного лучше любого другого живого или мертвого человека"
- "Дома на исходе августа бывают дни вроде этого, воздух легкий и нетерпеливый вроде этого, и в нем есть что-то грустное, ностальгическое, знакомое. Человек – итог своего климатического опыта, сказал отец. Человек – итог того, что владеет тобой. Задача на нечистые свойства, нудно доводимая до неизбежного нуля: ничья праха и желания."
- "Странная вещь: что бы с тобой ни было, мужчина всегда даст тебе совет проверить зубы, а женщина – жениться."
- "Я так говорю: раз уж сука, так уж всегда сука."
- "Это вам не Россия, где для человека с бляхой уже и закон не писан."
5) Слова, значения которых я раньше не знал
арьергард - часть вооруженных сил, защищающая их от нападения с тыла либо во время наступления, либо при отходе. проктор сарыч - вид птиц пойнтер - порода собаки
6) Важно знать, что книга принадлежит к жанру "южной готики". Для книг этого жанра характерно, что действие происходит на юге Америки и поднимаются мрачные темы: самоубийство, инцест, расизм, алкоголизм, родовое проклятие (Кэдди в романе говорит, что их семья и все они проклята).
7) Не случайно дочь Кэдди получает имя покойного дяди - Квентин. Это отсылает к цикличности времени, повторение судьбы одних поколений другими (Квентина повторяет судьбу матери). Как в "Сто лет одиночества".
8) Итак, я прочитал уже 18 книг из списка 100 лучших. Идём далее.
>>795876 >Меня всегда интересовала тема инцеста в литературе. "Сто лет одиночества", "Отшельник" Горького, "Ада" Набокова - читая эти произведения я искал в них этой темы. Сестры, так понимаю, нет?
>>795876 >Смысл книги в том, что ни в чём нет смысла. Такие книги не попали бы в топ мировой классики, тебе не кажется? Мамкиного сынка нигилизм хорош, чтобы разок над ним посмеяться.
Вот неужели этот еблуша не мог этому куколду поганому написать хоть сколь нибудь инетересные действия? Да то же письмо бы хуяк и не передал бы, а ей сказал что передал. Или когда эту хуйню писали в те года не знали что так можно - делать многогранного ГГ, а не тупого пиздализа, которому впрямую предлагают на его горбу ебаться а он и рад?
>>795883 >Сестры, так понимаю, нет? Есть. Даже две. Но я не из перверсивных побуждений ищу этой темы в книгах, а просто ради исследования трансгрессивных форм сознания
>>795974 Так там смысл не просто в том, что жизнь бессмысленна, а в том, что "жизнь - повесть, рассказанная имбецилом: в ней много шума и иступлённой ярости, но смысла - никакого." Что и передаётся через повествование от лица умственно-отсталого
>>796000 Иллиаду с одиссеей осилил? Я заебался в гугл бегать искать значения слов каждые пол минуты и забил. Полный пиздец, а так тоже по списку этого клуба иду.
>>796025 >а так тоже по списку этого клуба иду Красава. Одно дело делаем. Вообще идея прочитать этот список ко мне пришла, когда меня вдруг настиг ужас от скоротечности жизни и неумолимого быстробегущего времени. Я осознал, что жизнь скоротечна, а смерть близко - и надо успеть сделать за жизнь что-нибудь приятное, острое и запоминающееся: один из пунктов - прочесть эти 100 лучших книг. Я ещё я наркотики попробовал.
>>796028 Нескоро. Там ведь вроде бы нет полного перевода, а само произведение огромно. Прочту, наверное, сокращённый пересказ.
Сколько надо страниц читать в день, чтобы не заебало? Я двадцать читаю, но блядь даже трехсот страничная хуйня на один раз таким образом растягивается на плюс минус шестнадцать ебаных дней, что пиздец долго и таким темпом можно лишь по 2 книжки в месяц читать. Если увеличить до 40 страниц в день то блядь очень быстро заебывать начинает.
>>796207 Я на русеке страниц 100 в среднем в день читаю, если речь о художке. На англ., 30-50, причем часть английский слов забиваю в майвордс, который гоняю пару раз в неделю.
>>796207 50 это минимум для классики, осилить это может кажется любой, попробуй читать с перерывами, читая блоками по 20 страниц. Беллетристику и прочие ыентези можно и по 100 в день и больше.
>>796207 Дубина ты стоеросовая, читать надо так, чтобы тебе интересно было, чтобы книга затягивала. И не думать о норме или подсчитывать прочтённые за год книги в уме. Если тебе тяжело, значит ты читаешь не то или делаешь что-то не так. Подходи к этому, как к удовольствию, а не обязанности.
>>795876 А тебя я, имбецил, вообще всей душой ненавижу. Что ж ты на litres не гадишь, где живут тебе подобные? И это бы ещё ничего, но с какого дьявола ты каждый раз новый тред создаёшь, сын шакала? О, ты бы знал, как я тебя ненавижу, недоросток. Я ненавижу твои шаблонные мнения, подчёрпнутые из описаний и википедии, я ненавижу твои отсылки к другим книгам, которые упоминают не примечательные эпизоды, а тоже общую идею, как её понял некий ноунейм-обзорщик. Когда я смотрю в секцию понравившихся цитат, мне хочется смеяться, когда смотрю в секцию новых слов — мне хочется плакать.
А главное, твой манясписок — дрянь и профанация. Он делится на старинное дерьмо, которое чем древнее, тем лучше, на классику для типичных домохозяек и на щепотку необычных и нарущающих нормы книг, чтобы список казался умным. Вот тебе правда захочется читать Махабхарату и Рамаяну? Ты правда осилишь Улисса и Берлин Александрплац? Посмотри, как ты через Ярость и Шум еле продрался. Но спасибо тебе, теперь я это читать точно не буду. А худшее то, что они тратят несколько мнст на одного автора, вместо того, чтобы предложить кого-то нового.
Этот список не выполняет никакой полезной функции, кроме той, чтобы казаться наиболее полным и умным.
Ты нарушаешь главное правило — читать надо то, что интересно. Это копание по вершкам бесполезно и не принесёт ни удовольствия, ни пользы, особенно с таким херовым списком. Надо искать свой жанр, интересных авторов и вкапываться в них. Надо читать по интересам, потому что многие книги требуют фона и знаний, чтобы быть понятыми. Я вот Фауста читал в юности, и не сумел понять. Зачем читал тогда, зачем продирался? А главное — получать удовольствие и не сковывать себя рамками.
А вообще, тебе, как новичку, я бы посоветовал детские книги, так как ты их явно недочитал. Очень хороша, например, Диана Уинн Джонс (Ходячий Замок, Волшебники из Капорны), в детстве мне нравился Тимоти де Фомбель (Тоби Лолнесс, Ванго), но теперь терпеть его не могу, вырос. Из классики — Джанни Родари (Чипполино, Путешествие Голубой Стрелы), непременно Тим Талер и Мерри Поппинс.
>>796257 >Что ж ты на litres не гадишь, где живут тебе подобные?
Я тоже не понимаю, что с двощерами не так, могли бы уже нормально позиции занять на livelib, потенсив домохозяек и школьниц, выводили бы новые высеры Сорокина в топ, но вместо этого высираются в тредах.
Недавно закончил читать первое для меня произведение Филипа Дика - Человек в высоком замке. Понравилась нелинейная структура сюжета и описание духовных практик. Детективно-любовная картина слишком отдаёт голливудщиной - это для меня минус.
Но я вообще не понял концовку. Существует её однозначная интерпретация?
Не важно, кото победил? Или выдумка может быть важнее реальности? Или всё это сон собаки? Какие есть мнения?
>>796276 Дик писал в тот момент когда власти США начали этот вот информационный компот котрый пришел к нам в 2014г. Именно с нынешней уебишной твиттерно телеграф фейсбук ситуации его и надо воспринимать. Романы Дика это будни человека в пекле информационной войны.
>>796278 Есть подозрение, что кинематографичность - это вообще характерная черта американской литературы. >>796291 То есть, ситуация пост-правды, как составная часть пост-модернизма? Это по-своему интересно.
Ещё я понял, что нужно узнать хоть что-то про конфуцианство и смежные течения, чтобы дальше читать Дика.
>>796293 >ситуация пост-правды, как составная часть пост-модернизма? В определенных пределах. Дик не выйдет из парадигмы холодной войны. И не насрет под дверями Вашингтона как мог Чалкер в Wonderland Gambit или Макдевид в Полярисе. Но в тоже время как бы >>796293 да.
>>796293 >Есть подозрение, что кинематографичность - это вообще характерная черта американской литературы. Так и есть. За редкими исключениями вроде Фолкнера.
>>796257 >Если тебе тяжело, значит ты читаешь не то или делаешь что-то не так. Подходи к этому, как к удовольствию, а не обязанности. Я тебе еще раз говорю, читал бы что мне нравится то чтиво составляли бы лурка и нулевая /b. Вкус нужно вырабатывать, а не читать что тебе удобно.
>>796389 Насильно вкус не выработаешь. Это простой и естественный процесс, который должен происходить сам по себе. Подбери книги, которые будут тебе нравиться, и читай их. Опять-таки, если ты читаешь с трудом, значит ты действуешь контрпродуктивно и идёшь не в том направлении. Ты ведь хочешь научиться получать удовольствие от книг? Тогда логичнее выбрать книги, которые увлекать тебя будут, а не казаться работой. Конечно, случаи, когда ты от книги не устал, но что-то отвлекает, надо пресекать.
>>796255 Скотина поганая. Одно дело попиздуйки данте читать где два четверостишия нахуярены аршинными буквами, другое дело убористый машинописный шрифт дрочить у какого нибудь пидораса дристоевского. Тут уже через десять страниц трясти начинает как холодильник Бирюса, не то что пятьдесят за раз.
>>796293 >кинематографичность - это вообще характерная черта американской литературы Сколько аме-книжек не видел, они все выглядят как херовый сценарий к такому же херовому фильму. От литературы одно название.
думал будет легкое чтиво, но в итоге пришлось продираьться через каждую главу. интересно, но сложно Есть ли Луна, когда на неё никто не смотрит? https://youtu.be/VcVkDp6zM-U
>>796407 Это так. Вершиной уёбищности выступает Хемингуэй, относительно неплохими - Фицджеральд или какой-нибудь Сэлинджер. Справедливости ради, я такое замечал и за писателями других стран. За Камю, например.
>>796407 Лолблядь, даже ссаный Кинг нихуя не кинематографичен, хотя казалось бы. Потому-то почти все фильмы по нему такое каловое говно, что кинговский (окей, ранний кинговский) психологизм на экран не перенести.
>>796435 Вообще то есть 6 чувство, но не то что у быдла экзорцистов, а банально ты чувствуешь кожей и волосками на ней колебания воздуха или дыхания быдла, которое у тебя сумку подрезает в толпе.
>>796444 Где у него психологизм? Палец из унитаза вылез пиздец, дьявольский кот пиздец, машинка ожила, надо просто убить кандидата в президенты и все. И т.д. И все это сдобрено амерским бытом, их ебаными бейсбольными карточками и т.п.
>>796511 В "Сиянии", "Кэрри" и так далее. > дьявольский кот пиздец Книга о травме от смерти ребенка, а ты спрашиваешь, где там психологизм. Ты туповатенький, видимо. > надо просто убить кандидата в президенты Точно туповатенький, для тебя наверное и "Преступление и наказание" - "надо просто зарубить старуху-процентщицу", сдобренное питерским бытом.
>>796512 У Доста мораль, вся эта хуйня про тварь дрожащую. А тут челику просто надо убить кандидата в президенты, потому что он плохой. Так и скажи, что нравится говно уровня Марининой (её тетеньки тоже на психологизм хвалят) жрать. Или миллионные тиражи не лгут? И сразу с великого литературного критика зайдешь? Нет у Кинга нихуя, иначе бы он не продавался.
>>796435 >Есть ли Луна, когда на неё никто не смотрит? Да. Луна связана со множеством объектов и постоянно с ними взаимодействует. Скажем, если просто не смотреть на луну, она не перестанет отражать те же фотоны от Солнца. Но в теории можно ее изолировать от остального космоса и охладить до сверхнизких температур. Тогда она должна стать квантовым объектом и, что называется, приобрести состояние квантовой суперпозиции. Другой вопрос: а сможет ли этот объект называться луной?
>>796976 >Да. Луна связана со множеством объектов и постоянно с ними взаимодействует. Скажем, если просто не смотреть на луну, она не перестанет отражать те же фотоны от Солнца. О, вот еще один науковерец - панчинист, я этого чувака не читал, но, очевидно, смысл книги в том, что твоя фраза "она не перестанет отражать те же фотоны от Солнца" - это сборная солянка из концепций твоего ума, обусловленных твоим восприятием. Конечно, "луна" "существует", проблема в том, что к каким бы ты отвлеченным абстракциям и "физическим законам" не прибегал, это будут конструкции в твоей голове.
>>762562 (OP) Насколько же классная книга, но насколько же она огромная.
Речь даже не сколько о непосредственно количестве страниц, хотя их тут реально с Войну И Мир, так и в целом о большом количестве информации, которую желательно держать в голове для полного понимания всего что происходит. Все эти 120 с лишним матросов, с одинаковыми безликими английскими именами «Мистер Смит, Мистер Джонс, Мистер Браун», да, какие-то упоминаются пару раз или вообще единожды, но то и дело раз в несколько десятков глав тебе вдруг включают повествование от лица какого-нибудь Мистера Голдинга, и ты сиди вспоминай кто это и что до этого сделал. Так еще и у них всех есть их морские профессии, кто то Конопатчик, кто то Лоцман, кто то Форс маршевый Старшина, и это тоже желательно не только помнить, но и знать что все эти профессии означают и за что отвечают. Плюс еще и повествование время от времени начинает прыгать туда-сюда: в день X уходит экспедиция, нам продолжают рассказывать о событиях на корабле, потом экспедиция в день Х+5 возвращается и начинает рассказывать что было в день Х+2, потом опять возвращают на корабль в день Х+6, а в следующей главе вспоминают что было во время экспедиции в Х+3. И так несколько раз. Да в начале каждой главы говорят тебе дату и даже долготу, и широту, но следить за всем этим, по крайней мере мне – очень сложно. Нужно обкладываться картой, календарем, судовым журналом со списком всех членов экипажа и их профессиями, а также книгой морских терминов, что бы понимать, о чем они говорят, обсуждая очередную Фок-мачту, Грот или Шпангоуты. И сверху еще все виды льда, и Глейтчеры и Паковые и Торосные гряды, и конечно же измерения всего в Имперских единицах измерения, Фунты, Футы, Мили и так дале. Но если отбросить мою низкую внимательно и плохую память, то это конечно охуенная книга. Насколько шикарная атмосфера, насколько живо и приятно написано, даже рядовой разговор пары матросов, и великолепно показано непосредственно выживание людей, заточенных на кораблях во льдах во многих милях от цивилизации, с недостаток ресурсов, угрозой из вне. Сцены собрания офицерского состава, принимающих важные решения и распределения убывающих запасов угля и еде – просто великолепно. Именно благодаря этому, несмотря на огромный объём, нет (либо очень мало) моментов, когда тебе очень скучно и необходимо через силу пробиваться через какой-то филлер.
Хотя конечно некоторые сюжетные ветки и раскрыты лучше и интереснее сами по себе, все что связано с людьми – отлично, а вот ебака – слабо. Мало того что её вообще мало, по сути именно крупных сцен штук 5, в остальном просто упоминания где то там на фоне, так еще и раскрытия у неё нет, она просто ходит и есть, а потом в конце тебе за 2 главы вываливают весь её лор как будто это статья из википедии и всё. Мне кажется, что она должна бы иметь больше времени. Где-то с середины она вообще пропадает и появляется в конце полтора раза. То же самое касается и Леди Безмолвной, по чуть-чуть раскрывают её и её связь с ебакой, а потом просто хуй забивается, и она пропадает до коцна, чтобы роялем потом выскочить и встать в центре истории с нихуя К концовке, а точнее сама то концовка хорошая, а вот финальный сегмент – очень нелепый и супер мимо. Складывается ощущение что Симмонса заебало уже писать про Выживач во Льдах, и он ебанул какую-то фентезю на уровне фанфика, с какими-то шаманами, богами, духами и мирами разными, зачем, к чему? Не ясно. Так мало того, захотел увести повествование в другое русло, ладно. Но прошлую то сюжетную ветку почему нихуя не закрыл? 4 отряда (Хикки, 3 Человека идущие на корабль, Люди Уплывшие на Юг на лодках и Лагерь Спасения) и история только 1 закрылась нормально, остальные максимум одним предложением уровня «Ну они умерли». И еще какое-то тело было на Терроре, который каким-то хуем прошел несколько сотен миль. Я бы с куда большим удовольствием прочитал про то, кто и как дошел до корабля и поплыл куда то, чем эту фентезю читать нелепую про эскимосов. Хоть бы записку какую на корабле оставили, рассказав вкратце, как и что.
По итогу, конечно, очень добротная книга, не скажу, что прям шедевр, и концовка подвела и ну пожалуй слишком уж большая, уже начал утомлять и сеттинг и низкий темп истории, которая стала репетативной когда они все тащат и тащат эти лодки несколько глав, и моя личная проблема с тем что сложно порой уследить за всем.
>>769797 >где язычество вытесняется христианством Вообще-то наоборот, с приходом англо-саксов в бывшую римскую провинцию с христианством пришло и язычество, Британия ре-христианизировалась только в 7ом веке.