Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 55 6 31
Нет, я понимаю зачем нужны были когда то. Но в чем смысл читать книгу сейчас. Как источник информаци Аноним 02/04/25 Срд 10:28:20 1013538 1
image 2388Кб, 3008x2000
3008x2000
Нет, я понимаю зачем нужны были когда то. Но в чем смысл читать книгу сейчас. Как источник информации - есть альтернативы и при том более визуализированные и приятные для восприятия. Как развлечение, опять же, мы не в советском союзе, где из развлечений фильмы гайдая и собрание сочинений товарища суслова. Развивать фантазию и воображение можно тоже по другому. Вы скажите, что книги несут мысль, возможно мораль, выступают определеным ориентиром человеку в жизни, показывая что правильно что нет. Но почему в таком случае читать всю книгу? Почему не прочитать аннотацию или краткое содержание, где будет ёмкая выемка "умных" мыслей автора, не тратя время на то, о чем думал граф Болконский, когда наташа ростова целовала ядро статского советника.

Вы можете сказать, что расширяет словарный запас и кругозор.
Однако, нахуя широкий кругозор и словарный запас архаичных слов? В простоте вся сила. Или вы на полном серьёзе будете в быту обращаться как какой то граф из 18 века? Опоздал на работу куда то в ПВЗ и начинаешь менеджеру расчехлять:

>Сегодня с самого утра со мной случилася беда! Слуга мой-вёрткий хитрый бес изволил меня не поднять, подлец. Мой утренний туалет был полностью повержен в хаос, в связи с чем из дома вышел слишком погодя я. На завтрак вкусил лишь пресной французской булки и холодного la coffee! В следствие того, что мои денежные дела были расстроены (играл немедне в преферанс с шт. кап. Голиковым и крупко проиграл) не мог я запросить себе кэбмэна и в следствии того добрался не службу в ПВЗ с первой попавшейся оказией!

Это даже выглядит смешно и на тебя будут смотреть как на еблана, если ты так начнёшь выражаться где то, окромя кружка реконструкторов времен напольена. Так зачем тогда нужны книги?
Аноним 02/04/25 Срд 10:58:59 1013540 2
>>1013538 (OP)
Не в чем, современник атеист не сможет прочитать книгу.
Тогда в 19 веке 10 заповедей были священны, сейчас это штраф и ценник
И люди были проще верили в бога родину семью.
Сейчас каждый сам себе критик.
Аноним 02/04/25 Срд 12:25:35 1013551 3
>>1013538 (OP)
Чтобы удовольствие от чтения получать.
/тред
Аноним 02/04/25 Срд 12:42:06 1013558 4
>>1013551
Никто не получает удовольствие от чтения.Читать - скучно
Аноним 02/04/25 Срд 12:50:42 1013559 5
Так не читай, какие проблемы? Почему тебя эта тема(что какие-то люди читают книжки) так волнует?

Вот ты хуево излагаешь(и по форме и по содержанию), почему так?

В чем прикол этого треда?
Аноним 02/04/25 Срд 13:29:32 1013563 6
>>1013559
Потому что пропаганда от многих людей, что в книгах техника сворачивание вселенной в трубочку.
А где
Аноним 02/04/25 Срд 14:58:55 1013573 7
> Как источник информации - есть альтернативы и при том более визуализированные и приятные для восприятия.
А в чём заключается приятность восприятия? В том, что подача упрощается? Но тогда упрощается и твоё понимание, оно становится поверхностным. Ну, скажем, захочешь ты узнать, о чём писал Лосев - возьмёшь и видосик посмотришь? Но там будет чужой АНАЛиз, чужой взгляд. Почитаешь в интернетике краткую сводку? Опять мимо, потому что все эти аннотации - троекратно переваренный кал. Когда ты взаимодействуешь с первоисточником, то у тебя появляется шанс САМОМУ познакомиться с автором, потому что между вами просто нет посредников. И он может тебе не понравиться, однако это будет твой опыт непосредственно от буковок, которые писал именно он.
>Как развлечение, опять же, мы не в советском союзе, где из развлечений фильмы гайдая и собрание сочинений товарища суслова.
Ну да, во Франции, в Англии, в Америке-то все развлекались тем, что смотрели телек, рубились в приставку да гоняли на скейтах в модных jeans. Художественная литература как развлечение - разве что беллетристика (Донцова и её багаж романов). Чтение художественной литературы - работа, работа интеллектуальная в первую очередь. Кто не согласен - нахуй пусть с этого треда идёт.
>Вы скажите, что книги несут мысль, возможно мораль, выступают определеным ориентиром человеку в жизни, показывая что правильно что нет.
Ну это вообще нахуй. Книги просто предлагают посмотреть на мир по-новому, дидактика, может, и будет присутствовать, как у Льва Николаича например, но книга пишется не для того, чтобы кого-то чему-то научить или кого-то воспитать. Она просто предлагает тебе новую парадигму, условно расширяет твой "конус" восприятия. Ну и, соответственно, даёт тебе пищу для ума. Читая книгу, ты читаешь самого себя.
>не тратя время на то, о чем думал граф Болконский, когда наташа ростова целовала ядро статского советника.
Это красиво. Вот и всё.
>Однако, нахуя широкий кругозор и словарный запас архаичных слов?
Если ты ебанашка, которая не ориентируется в контексте - конечно, расширенный вокабуляр тебе не нужен. С другой стороны, никто из читающих не учит слова и предложения намеренно, это маразм и самодрочерство. Просто если ты можешь подобрать более точное слово для того, чтобы передать, допустим, свои ощущения печали/разочарования/удручённости - это поможет тебе более успешно коммуницировать с твоим окружением. Ты начнёшь видеть этот мир по-другому, потому что, открою секрет, мы думаем на том же языке, на котором говорим и читаем.

/тред
Аноним 02/04/25 Срд 15:06:17 1013575 8
>>1013573
>Чтение художественной литературы - работа, работа интеллектуальная в первую очередь
Проорал с работника нах
Читать чужие маня фантазии это не мешки таскать
Аноним 02/04/25 Срд 15:10:51 1013577 9
>>1013575
>Читать чужие маня фантазии это не мешки таскать
Ну ес ты смотришь в книгу - видишь фигу и по буковкам скачешь, думая, что читаешь - конеш не мешки таскать, особенно когда башка как полое дупло, да, дружок?
Аноним 02/04/25 Срд 15:29:58 1013578 10
>>1013577
>дебилок думает что чтение в 21 веке это навык доступный только избранным
Бгггг
Аноним 02/04/25 Срд 16:37:16 1013582 11
174360094121568[...].jpg 80Кб, 510x510
510x510
>>1013538 (OP)
>Но в чем смысл читать книгу сейчас. Как источник информации - есть альтернативы и при том более визуализированные и приятные для восприятия.
Заметное животное найди мне альтернативу прикла тогда?
Аноним 02/04/25 Срд 16:53:19 1013585 12
Книги это другой формат развлечения. Там может быть подробное описание окружающей обстановки или мыслей героя или отношения автора к тому или иному. В фильмах и сериалах так подробно невозможно описывать. Там просто покажут комнату например, а что в ней выхватит взгляд зрителя это уже от зрителя зависит. Мысли героя в фильмах редко закадровым голосом проговаривают.
Т.е. книги это такой подробный, медленный формат описания, который может больше нравиться чем фильмы или пк игры.

Смотреть видео с информацией дольше чем прочитать текст этой лекции из видео.
Т.е. и тут чтерие лучше чем видео или аудио формат.
Да есть вещи которые с видео лучше текстового описания - всякие физкультурные упражения и т.д.
Аноним 02/04/25 Срд 17:40:04 1013592 13
>>1013585
Человек с острым умом посмотрит двухчасовой фильм
Тугодум будет читать романы на 2000 страниц
Вот и вся разница в восприятии
Аноним 02/04/25 Срд 17:46:24 1013593 14
17410840165251.jpg 187Кб, 600x600
600x600
>>1013578
> дебилок думает что чтение в 21 веке это навык доступный только избранным
Это по факту так. Умение читать это не то же самое, что находить знакомые буквы в тексте, даже в случае худлита. Про техническую литературу и говорить нечего.
Аноним 02/04/25 Срд 17:46:52 1013594 15
image.png 823Кб, 1280x588
1280x588
>>1013592
Сверхразум посмотрит тикток
Аноним 02/04/25 Срд 17:47:11 1013595 16
>>1013592
А сериалы на 20 серий 10 сезонов?
Аноним 02/04/25 Срд 18:01:50 1013597 17
>>1013538 (OP)
Альтернатив книгам как источнику информации нет и не будет. Так устроен мозг.
Может будет, когда будут в мозг инфу закачивать, а пока нет.

И да, читающего человека сразу видно.
Например, тут на доске в пукаче читает всего пара человек, я один из них. Читаю в оригинале в изданиях пингвин классикс в основном.
>>1013538 (OP)
>Опоздал на работу куда то в ПВЗ и начинаешь менеджеру расчехлять:
Люди, читающие книги, не работают в ПВЗ и не общаются на русском языке.
Аноним 02/04/25 Срд 18:01:55 1013598 18
ебаный ты казел!
А зачем смотреть кино? А зачем ходить на выставки там, на картины пялиться?
Мог бы расписывать, но зачем кормить жирнича?
Кто читает, либо понимает суть, либо дурак на поводу у моды или в плену красивой идеи.
Ты просто дурак.
Аноним 02/04/25 Срд 18:02:36 1013599 19
>>1013598
Он - клошар, такой же как и ты.
Аноним 02/04/25 Срд 18:41:43 1013604 20
>>1013597
>Читаю в оригинале в изданиях пингвин классикс в основном.
помнишь как я хуев тебе написал? )
Аноним 02/04/25 Срд 19:08:40 1013606 21
Ты прав, чтение книг — это хуйня и мало чем отличается от просмотра тик тока. А мне просто нравится в свободную минутку открыть книжку и прочитать интересную историю.
Аноним 02/04/25 Срд 19:38:52 1013608 22
>>1013603
Я только и делаю что рекомендую, если собрать все рекомендации даже за последний год - у меня их за сотни.
Я единственный тут кто отвечает на самые каверзные вопросы.

Например я помог сразу нескольким людям.
Один попросил найти:
"В старом советском учебнике "Мельчаков, Скаткин. Природоведение. 3-5 класс. 1992" (подписано в печать 06.03.91) на последнем развороте опубликована фотография книги с цветными астрономическими иллюстрациями." И я единственный кто в этом разбирается и я помог.
Другому посоветовал кучу литературы про Юнга, о которой он просил.

Я постоянно отвечаю и консультирую анонов, советую книги для расширения кругозора, и в целом всякие интересности из классики.
Я не только обладаю широким знанием всей русской классики и можно сказать крупнейший спец по истории русской литературы 19 века, но и обладатель большого советского опыта из своей жизни, так что я очень даже разбираюсь в издательствах и в редкостях книг.
Не говоря уже о моей одной из самых больших коллекций в Европе книг.
Аноним 02/04/25 Срд 19:40:57 1013609 23
>>1013604
Помню только как у тебя на воротнике хуи оказались. Как обычно.
Аноним 02/04/25 Срд 19:45:27 1013610 24
>>1013609
Ну это как то слабовато звучит для того кто пингвин классикс в оригинале читает, покрепче завернуть ничего не мог, чё нибудь на шекспировском английском, остренькое?
Аноним 02/04/25 Срд 19:55:33 1013613 25
>>1013611
Ничего. Всегда к услугам пытливых анонов. Обращайтесь.

А этот пидор, который бегает пишет, что книги не нужны - это дело рук казачка и его бригады педальной. Совсем скурвились. Их месть, за то что их блядский цирк выселили с пукача.
Аноним 02/04/25 Срд 21:03:00 1013621 26
>>1013608
О анон, посоветуй что-нибудь по отечественной японистике почитать, кто у истоков стоял, что они делали.
Аноним 02/04/25 Срд 21:39:14 1013630 27
image.png 1499Кб, 827x1276
827x1276
image.png 415Кб, 318x499
318x499
>>1013621
Начни с этих книг.
Есть еще двухтомник по всем изданным переводам с японского с 1734 по 1958 год. В плане история переводов и списки.
Аноним 02/04/25 Срд 21:50:50 1013634 28
>>1013582
Иди в курьеры стримеры.
Аноним 02/04/25 Срд 22:17:53 1013648 29
>>1013630
А ты сечешь, пасиб тебе анон
Аноним 02/04/25 Срд 22:36:42 1013651 30
Книгодаунам неприятно осознать что они всрали тысячи часов в никуда
Аноним 03/04/25 Чтв 06:04:16 1013683 31
>>1013538 (OP)
Начнём с того, что ты веришь в какую-то значительную разницу между «тогда» и «сейчас». Вероятно, тебе надо было читать больше книжек, чтобы так не опростоволоситься.
Аноним 04/04/25 Птн 13:56:31 1013864 32
>>1013683
>значительную разницу между «тогда» и «сейчас»
А че это разве не так? Ладно ОП хуйни насрал, но ты то как сумел ещё большую глупость выдать?
Скажи любому челу из 50-60 годов, что после РАБотки ты можешь: позалипать в игры на компуктере\телефоне, посмотреть кино\сериалв\анюме, попереписываться\побазарить с другалечками в реалтайм, послушать абсолютно любую музыку, послушать как кто-то читает для тебя ( аудиокнига) и т.д., и при этом всё это ты можешь сделать не вставая с ебаного дивана.
Книги - это вид досуга. Чем больше различных видов досуга появляется, тем меньший % начинают занимать книги, что очевидно ептыть.
Аноним 04/04/25 Птн 15:39:13 1013876 33
>>1013864
>>Книги - это вид досуга.

если для тебя это исключительно так, то и неудивительно почему ты не понимаешь о чем написал >>1013683
04/04/25 Птн 16:58:19 1013882 34
>активность под очевидным троллингом тупостью
Стыдно, букачеры, стыдно.
Аноним 04/04/25 Птн 18:26:38 1013905 35
>>1013882
Не букачеры а пукачеры. Стыдно, залетыш.
04/04/25 Птн 18:44:18 1013913 36
>>1013905
Ты то шизло, что срало напукин и тому подобным? Продолжай пукачевать в этом итт треде, а нуружу не вылезай.
Аноним 04/04/25 Птн 18:54:04 1013915 37
Аноним 07/04/25 Пнд 18:02:31 1014240 38
>>1013538 (OP)
Ничем застали себе мозги говном.
Которое отличается от реальности.
Аноним 07/04/25 Пнд 21:48:51 1014342 39
Аноним 23/06/25 Пнд 18:35:15 1020278 40
Пук
Аноним 23/06/25 Пнд 19:04:48 1020279 41
>>1013538 (OP)
Только в литературном искусстве можно полноценно создать то, чего не бывает. Ни в каком комиксе/игрульке у тебя не получится сделать "Проснувшись однажды утром после беспокойного сна, Грегор Замза обнаружил, что он у себя в постели превратился в страшное насекомое".
Аноним 25/06/25 Срд 10:22:01 1020350 42
>Но почему в таком случае читать всю книгу?
Потому что хочется и нравится. Зачем вообще задаваться такими вопросами?
Аноним 25/06/25 Срд 14:20:58 1020355 43
>>1013538 (OP)

>Нет, я понимаю зачем нужны были когда то. Но в чем смысл читать книгу сейчас. Как источник информации - есть альтернативы и при том более визуализированные и приятные для восприятия.

Ты имеешь в виду видео на Youtube с трижды переваренной информацией и "мемами"? Нет анон, это ни сколько не является альтернативой чтению научной/бизнес литературы. Ты получишь минимальное и поверхностное знание о том, что ты там смотрел, так ещё и субъективное.

>Вы скажите, что книги несут мысль, возможно мораль, выступают определеным ориентиром человеку в жизни, показывая что правильно что нет. Но почему в таком случае читать всю книгу? Почему не прочитать аннотацию или краткое содержание, где будет ёмкая выемка "умных" мыслей автора, не тратя время на то, о чем думал граф Болконский, когда наташа ростова целовала ядро статского советника.

Анон, ты думаешь, что все "аннотации или краткие содержания" пишет какой-то сверхразум, способный выдавать абсолютно правильную и объективную информацию? Не думаю что ты читал что либо сложнее краткого содержания Войны и Мира и осознаешь, что двое людей, прочитавших то же самое Преступление и Наказание, например, могут по разному его интерпретировать. В идее Раскольникова ты можешь видеть как бред нищего, подавленного студента, так и... А хотя нахуя мне все это расписывать, ты же (наверное) читал краткое содержание за авторством Светланы Анатольевны Разумной, учительницы литературы и русского языка 5-8 классов МБОУ СОШ номер 6 города Тамбов, а не роман Достоевского.

>Вы можете сказать, что расширяет словарный запас и кругозор.
Однако, нахуя широкий кругозор и словарный запас архаичных слов?

Чтение не только расширяет твой словарный запас, Анон, оно учит тебя лучше его использовать. Только в край претенциозный ублюдок будет использовать в быту слово "ретроградный" вместо слов "отсталый, старый," или "манкировать" вместо "пренебрегать". И не общались люди 18 века как персонажи Достоевского. Может, если бы ты не считал "широкий кругозор" бесполезным, ты бы знал, что Достоевского критиковали за слишком неестественные, напыщенные диалоги, а того же Чехова хвалили за его легкий и понятный стиль написания.

Ну и напоследок уже совсем отсталый довод,

>Как развлечение, опять же, мы не в советском союзе, где из развлечений фильмы гайдая и собрание сочинений товарища суслова
>>1013558
>Никто не получает удовольствие от чтения.Читать - скучно

Боже мой. Каким же дегенератом надо быть, что бы писать такое. Уму непостижимо. Анон, как ты действительно можешь не понимать, что "скучное" и "интересное" субъективно? Лично я практически не смотрю фильмы, и, за исключением визуальных новелл, не играю в видеоигры. Почему? Да потому, что фильмы и видеоигры пустые. Они скучные. Пойду ка я сейчас на /v/ и создам подобный твоему высер. "Аноны, всё что вы делаете в ваших тупых игрульках это задрачиваете одних и тех же мобов что бы левел прокачать, а сюжет в игрульках не имеет никакой субстанции и его единственная цель - взять за ручку игрока и повести его в новую локацию что бы он мог пинать новых мобов и повышать левел и так по кругу 30-150 часов. Вы просто тратите время ни на что и удовольствия от этого никакого нету. Так зачем нужны эти ваши видеоигры?"

Наверное ты, Анон, увидел в тик токе какую нибудь хуйню по типу "топ 6 преимуществ чтения," на полную мощность использовал те интеллектуальные способности, которыми обладает разум девятиклассника, и пришёл к выводу: "ага! Да всё это ваше чтение короче хуйня полная, там всё скучна и все короче общаются сложно там и всё такое, в ПВЗ то так не поговаришь, да и нахуя это всё та нужна вообще, у меня есть краткае содержание. А если там па биологии нада учить, пойду лучше на ютабе видево посмотрю там с мемами. Ну и дебилы же эти читальщики, пойду ка я на их форум щас и унижу и солью там их всех. Ваще бля дегенераты, время сваё тратят ни на что, когда могут апать кубки бравлер старс и рейтинг в Доте 2."

Возвращайся ка ты к 6 часовым сессиям в тик токе и Доте 2, и в следующий раз, когда ты снова "достигнешь просвещения" поняв, что ты то не такой как все, что ты умнее этих дяденек с тик тока, делись своим высером там.
Аноним 25/06/25 Срд 14:55:35 1020356 44
>>1020355
Причина баха, скуф?
Аноним 27/06/25 Птн 10:20:28 1020431 45
нехудожественная литература никуда не денется, выучиться программированию например невозможно по видеороликам просто потому что как и в любом учебнике информацию из определённых мест надо по много раза повторять. в видеоролике это очень неудобно делать - надо постоянно перематывать и менять скорость видео чтобы повторить снова и снова в своём темпе. в книге ты просто перечитываешь нужное место снова и снова в том темпе в котором удобно тебе а не в том в котором автор зачитал текст. с книгами по истории тем более.

особенно это видно в научпопе когда видосы просто повторяют одно и то же многократно переваренное чтиво. недавно прочитал книжку игоря новикова "черные дыры и вселенная" 1985 года и понял что весь ютуб фармит просмотры на информации которая с 1985 года не менялась и не дополнялась.

вот художественная литература действительно отмерла, большинство художественной литературы это несусветная хуита в которой плохо всё - и подача материала, и мораль которую пытаются впарить авторы. есть редчайшие исключения типа платонова/масодова, и то у них по сути не литература в привычном понимании а литературный сюрреализм без особой морали и с потрясающим языком который вообще не претендует на реалистичность. классическая русская литература это вообще ментальный вирус насаждаемый государством и внушающий "терпи, страдай, на барина руку не поднимай и гордись этим это и есть мораль". на выходе после такой обработки получается стадо баранов которое чурки безнаказанно режут 35 лет а бараны даже помыслить не могут об ответке.
Аноним 27/06/25 Птн 12:56:55 1020435 46
>>1013538 (OP)
Книга - это заочная беседа с людьми, которые жили в другое время и в других обстоятельствах.
Романы и повести вряд ли помогут, потому что там не видно автора (хотя иногда он двигает идею прямым текстом, но это очень редко).
Другое дело - поэзия, но она тоже бывает разной. Не сказки, ни поэмы, а ответы, эпиграммы, т.н. "гражданская лирика" или ямбы (сейчас они называются рэпом) - очень интересны.
Я тут вчера прослушал Марциала с Горацием - и, знаешь, пробрало. Здравые суждения от людей с непростой судьбой из эпохи какой-то дикости. Сейчас их заменили блогеры, эти дяди Миши, которых "все знают, все уважают" (см. на "На Дерибасовской хорошая погода"), но это совсем не то. Древних мы читаем, когда их жизнь уже препарировали, а с блогерами и живыми рэперами мы упираемся в легенды и откровенные враки.
Аноним 27/06/25 Птн 14:47:15 1020446 47
>>1013573
Воистину!
Ранее много читал, до сих пор остались определенные знания.
Сейчас ютубчик отбирает нейроны моего мозга, но я работаю над возвращением к чтению.
Аноним 27/06/25 Птн 15:28:00 1020450 48
>>1020446
Ничего, скоро у тебя совсем отберут ютубчик. Там, глядишь, и читать опять начнёшь. Боевые уставы. Очень полезно.
Аноним 27/06/25 Птн 15:35:18 1020451 49
>>1020450
Ютубчик - имя нарицательное. Сомневаюсь, что весь дегроконтент запретят.
А уставы я уже проходил. Нет там ничего полезного.
Аноним 27/06/25 Птн 16:34:37 1020457 50
>>1020451
Запретят даже сотовую связь. Но это если как следует прижмёт. Потому что увеличивает уязвимость. Будет как раньше - проводной телефон (и то надо будет дождаться очереди) и радиоточка. Этого достаточно. Телевещание сократят до двух каналов. Во-первых, это экономичнее. Во-вторых, реально остальное давно не нужно. И вообще любое изображение живого существа - харам. Помни об этом, гяур.
Аноним 27/06/25 Птн 23:04:34 1020488 51
>>1020450
>>1020457
>скоро
>будет
Где-то я это уже всё слышал.
Аноним 28/06/25 Суб 20:19:55 1020543 52
>>1013538 (OP)
Я так думал до 35 лет, сейчас мне 37. За 2 года я понял, что моему мозгу нужно что-то большее, чем просмотр фильмов или сериалов, где сюжеты и визуал часто очень ограниченные, примитивные. В книгах оказалась скрыта огромная вселенная образов и мыслей, которые доступны лишь в таком формате. Так совпало, что мне противен сам процесс чтения на физическом уровне, но я хорошо воспринимаю на слух, и потребляю аудио, попробуй, может зайдет. Сейчас слушаю Падение Гипериона - это просто пиздец, такое никогда не экранизируют, эту информацию просто невозможно получить из иного источника, кроме книги
Аноним 28/06/25 Суб 20:44:44 1020544 53
>>1020543
>такое никогда не экранизируют
На Герберте шекели подымут- возьмутся за кого-нибудь ещё, Симмонс тоже вариант.
Аноним 29/06/25 Вск 05:05:07 1020551 54
>>1020543
>мне 37. За 2 года я понял, что моему мозгу нужно что-то большее
Сороковник, пора занимать место на кладбище, мозг деградирует.
>мне противен сам процесс чтения на физическом уровне
Верно, чтение требует работы мозга.
Аноним 01/07/25 Втр 00:57:29 1020661 55
>>1020279
Ну, тут стоило скорее описание местности сделать, нежели момент из Кафки цитировать. Само действие повторить можно: ГГ заснул, стрёмный сон, вставка с превращением, бац он - жук. Да ёпть - это же Бен 10
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов