Тред нелегитимен, матрас не сбрасываю.
У меня вызывают НЕНАВИСТЬ люди, которые такие типа "хочу попробовать поиграть в днд. Можно с вами?", приходят на одну сессию, а потом сливаются или просто "не могут прийти" следующие недель пять, тормозя до этого регулярно играющуюся кампанию.
И главное другие игроки не видят в этом ничего такого. Работают они, видите ли. Так кто ж их, сук, заставлял ставить смены на все выходные? Если им так хочется 24/7 ебашить на заводе по 12 часов, то нахуя им НРИ вообще? И мало того, они еще и тебя готовы захуесосить за то что ты безработный, когда ты мягко поинтересуешься мол че за хуйня.
Для этих людей "попробовать днд" это такое бесплатное развлечение, на которое можно прийти, весело покидать кубики, походить по сюжету, который мастер придумывал последние три недели, забирать спотлайт у старых игроков, но самому вкладываться как-то в игру вовсе необязательно. Даже пожрать не приносят.
И порой таких вот "о, можно в днд с вами?" собирается штуки 3-4 в дополнение к старым игрокам, и в итоге ни мастеру, который постарался над приключением, ни старым игрокам, которые привыкли собираться более-менее регулярно, совсем не прикольно от "новой крови". И вроде другие игроки тоже стали замечать тенденцию, но будто бы не собираются ни как-то ограничивать излишний приток ньюфагов (а если на сессии больше 4 игроков, да еще и несколько из них - круглые новички, то это автоматический проеб игры), ни сделать так, чтобы отсутствие такого новичка на следующей игре после той, где он впервые появился, не было причиной для отмены предстоящей игры.
Это значит, что игра была не настолько уж и хороша, чтобы приходить на неё снова. Мастеру стоило бы учесть в игре возможное участие гостевых персонажей и подстроить под это кампанию. Алсо вот это
>штуки 3-4 в дополнение к старым игрокам
тяжеловато водить, если у вас не оср или какое-нибудь иное рулзлайтовое безликое поделие.
>Работают они, видите ли
Правильно пишешь, вот я у мамки на шее сижу и не вижу причин, почему всем разумным людям так же не делать. Нахуй вообще работать, если можно не работать? Как то даже не верится, что среди людей столько конченных мазохистов.
У тебя вызывают НЕНАВИСТЬ ньюфаги, но на самом деле ее должен вызывать долбоеб-мастер, это его задача модерировать стол, решать когда будут игры, устанавливать ограничение на число игроков и т.д. Если ему норм ради рандом хуя отложить на месяц сессию, то это мягко говоря не проблемы рандом хуя.
> Это значит, что игра была не настолько уж и хороша, чтобы приходить на неё снова.
Ну так пусть так и говорят, а не морозятся под разными предлогами. Как мастер должен понять, что его игра не настолько хороша, если ему все говорят, что всем всё понравилось, а на следующую игру не приходят потому что бабушка рожает? А то получается, что и игрокам не нравится кампания мастера, и мастер даже не подозревает о том, что ее можно как-то улучшить.
>>1632314
Ну да, зачем надо получать образование, если можно сразу после 8-го класса пойти на завод? Зато не на маминой шее!
>>1632317
Ну так я и на мастера тоже нагнал в конце того поста.
Но дело-то в том, что у мастера исключительно добрые намерения и видит он в людях только самое хорошее, а ньюфаги приходят и своими неявками руинят сыгранные кампании.
>Ну так пусть так и говорят, а не морозятся под разными предлогами
Люди благодарны, что им уделили время и с непрошеными отзывами мастеру в ухо не лезут. Это вполне нормально.
>Как мастер должен понять, что его игра не настолько хороша
Сам себе и отвечаешь.
>если ему все говорят, что всем всё понравилось, а на следующую игру не приходят
Тут стоит понимать, что всем не угодишь. Если у вас есть стабильная игровая группа и вам всё нравится, то ваш мастер всё делает правильно. Свои игроки > рандомов. Но стоит иногда и самим разговаривать о том, что нравится или не нравится или о пожеланиях.
Да что там ролевухи, народ казуальный с таким же подходом вкатывается даже в примитивные настолки. Типа, объясняйте мне правила, развлекайте - а ну все мне пора займусь своими делами. Просто пойми что такое хобби как НРИ требует вовлечения на которое способны 0.0000001% населения ака гики/фрик/зови как хочешь. Казуалам всегда будет насрать. Раньше просто был гейткипинг - чтобы узнать о ролевках в принципе, надо было что-то самому луркать, искать переводы/качать оригиналы, поэтому новичок тогда это был уже наполовину кандидат в гуру. А сейчас рекламируют ДнД среди всяких школьников-дебилов у которых еще дохуя других развлечений. Ну типа не люди говно а просто условия такие где твоя игра это лишь одно из многих доступных развлеконов и никто напрягаться не станет
Срыночек порешал. Издателю тупо выгоднее толкнуть 40кк комплектов унылой ванильки с допами нормисам чем полторы книжки упрлс гикам. Хотя есть альтернатива в виде индюшатины, именно всякое узконишевое упрлс.
Ряяя, как ты пасмел! Наротивщик! Тока пасматри - нихатят кубы кидать, хатят разгаваривать!
Вообще оба подхода имеют право на жизнь, если за столом интересно. Если тебе не заходит - ищи другую группу. Жысь не так длинна, чтобы просирать на то что не нравится и денег не дает.
Насколько "на каждый"? При некоторых проверках, если дм не уверен в исходе—кидать таки норма, иначе нахуя игроки в навыки вкладывались, если можно просто складно пиздеть вместо Persuation, заëбывать дма вопросами вместо Perseption/Investigate/Insight и выучить MM и сеттингбук вместо History/Arcana/Religion/Nature?
> и выучить MM и сеттингбук вместо History/Arcana/Religion/Nature?
Кстати вот как с этим бороться по хорошему?
"Вась, кинь навык своего персонажа. Судя по броску твой персонаж этого не знает. Нет, Вась, не надо тут промежуточный патрон, мы не про впопуданцев. Вась, дверь там, в рот тебе нассать попросишь на дваче"
Но зависит от игры. Не рулсета, а фокуса, играющих и т.д. У определенных персонажей круг знаний может быть весьма широк.
Играть в оср без знаний
Попросить соотносить свой навык игрока (знание ММ наизусть) и навык персонажа — сложно, требует поговорить. Да и игроку неприкольно себя за мошонку дëргать постоянно.
Наебать рескином монстров/заменой обычного тролля на специального, которого надо морозить, а не жечь огнëм и разворотить игроку жопу
Играть по авторскому миру, по которому у игрока не может быть сеттингбука но мир твой говно.
>>1632472
>>1632476
0. "Аффтарский сетинк". Сорян, Вась, но мои фее-руны чуточку отличаются от Гринвудовского - у меня Мистру выеб не Эльминстер, а Халастер от чего этот пидор собственно и сдох, образовав в процессе девять кругов ада. Не я такой, пацаны просили.
Согласен, хуёвенький путь. Но по сути у каждого мастера сеттинг АФФТАРСКИЙ. Даже у какого-нибудь пуриста-вахоёба, играющего в Правильную Ваху. Особенно у него - просто потому что тот презирает и отрицает целые тома всяких пейсателей, ибо НИКАНАНИЧНА; в отличие от какого-нибудь подпивасного ГМа.
Так что проще признать это чем нет.
1. Проверки, да. Окай, Вась, ты перевел этот текст. Он значит "я сука пидор ты бить я большой кулак ты маленький кулак я ты притягательная частица дубина череп треск ты притягательное местоимение кладбище пидор ненавидеть ты хуй жопа говно проклятие", а ещё тут дальше какие-то иероглифы чудные, ты их не знаешь, реально первый раз видишь.
2. Есть вещи, которые можно тупо или знать или не знать. Окай, вась, ты перевел всё что можно, но вот этот иероглиф тебе непонятен.
- На что похоже?
- Ну это круг расчерченный пополам, а снизу какая-то блямба.
- ДАБЛЯЯЯЁЁЁЁЁ!!!1 Сука! Сжигаю очко судьбы, призываю демона Байду, приношу ему в жертву свою любимую тёщу...
- Воу, воу, спокойно, узбагойся, не надо тёщу, со своей тещё сам разбираюсь, спокойно. Это на самом деле не иероглиф, а пиктограмма, "жопа с колоколом" личный символ купца северного варвара Аристотеля Аршмитклингеля, личного врага великого даосского мудреца Бэнь Няо.
- Хм... я его знаю?
- Да, великий мыслитель Антонеско Бекучио (ты как раз нашёл под жопой том его сочинений) регулярно упоминал Бэнь Няо как "preservativo rattoppato", мамма миа, ну не стукай, ну ни надо, ну чего ты стукаешь...
3. Ну и да, эксперт в одной области не означает экспертизу в другой.
Окай, Вась, тебе надо наебенить сюда "венецианского терпентина" и подполировать сверху "перуанским бальзамом" я х.з. чё это такое.
4. Критически неполная информация. "Пароль всё тот же, я его уже отсылал тебе в прошлом письме"
Главное - не перегнуть палку и не превратиться в типичного же навозника говноработодателя
- Ну нет, ну мы не можем взять вас на полный оклад, ну какой жы вы пограмист, ну вы жи колумбийской тюремной фени не знаете...
- Э, слыш ты, хиджо де ла пута, ты охуел, я бля с колумбийским наркобараном с детства переписываюсь, я те покажу не знаю я те сука дам...
- Ну вы жи знаете ту которую используют Маре Сальватручаа, а мне надо ту которую используют эээ... банда Лос Идиотас Локас, да, это в эээ.... ай ну ни стукай, ну зачем, ну мы просто не можем такие деньжыщи себе позволить как указано а если написать реально то никто не идёт, ну убери канцелярский нож от моих ииц, ну не надаааааааа...
"Хоть этот сеттинг и выглядит на 99.9999% как обыкновенный Форготтен Релмс, на самом деле это его моя личная копия, и она может отличаться в практически любом моменте который мне покажется правильным и нужным. Не принимайте на веру то что вещи которые вы прочитали в рулбуке останутся теми же самыми в этой игре"
Ну а потом ебашишь их кирпичом и специально меняешь детали каждый раз когда они начинают метагеймить.
Минус в том, что в нововысраных деталях мастер может и запутаться. Так что либо принимать такой подход, либо, после предупредительного обоссывания, жать впопуданцев.
Пламенная портеотишная речь неграмотного бомжа с харизмой 3, упоминающая местных философов-государственников и имеющая целью "все взяли черенки от лопат и как один пошли защищать от радужных нарцистов", где-то может пойти игре на пользу (в удовольствие играющим), а где-то "твой Васяниэль шамкая смог "за мням-пук цоря", после чего получил по щам дохлой кошкой" и это тоже может быть хорошо.
> нововысраных деталях мастер может и запутаться
Хуясе оговорочки по фрейду.
Зачем ты играешь с мастером, который "высирает" детали? Ты настолько себя не уважаешь?
Или же ты мастер, который настолько не уважает игроков что "высирает" им контент?
Маловероятный случай на самом деле. Большую часть деталей стандартный играчек забудет куда быстрее мастера. Да и многие из них это будут такие ситуативные вещи которые особо никогда за исключением этой ситуации не всплывут.
Ну а если кто-то действительно настолько заинтересован что запомнил и начал тебя поправлять, то можно либо что-нибудь находу еще выдумать чтобы объяснить это, ну или просто на крайняк признаться "а, действительно, запутался, простите. На самом деле тут так". Никто тебя ножом не зарежет за то что ты перепутаешь детали собственного лора.
Строится и ширится Москва, а на Имке опять душнилы выясняют отношения с душнилами о том кто больший душнила.
Замечательные люди.
1. Сначала они вышибли своей духотой всех хоть сколько-то более менее интересных людей с имки.
2. После чего спрашивают "а пачиму у нас имка не развивается?".
Действительно ПОЧЕМУ.
И, главное, говоришь им про духоту, они тебе тут же приводят 1005000 тракциллионов аргументов что нет, это ни мы душные, это ньюфаг нынче пошёл нервный, ты ему такой пишешь "слыш ты дурацкий идиотский дебильный дегенератский дебил, ты хуй-то изо рта внимай хоть когда с людьми разговариваешь" (как это было у АЦЦОФ принято), а они почему-то обижаются и убегают в плаче.
А потом на полном серьезе спрашивают - ну вот как блядь так? Вот почему сука даже в быдлячем впашке ИНРИНРЯ развилась больше, чем на тематическом ресурсе?!
ПОЧЕМУ
А тип есть другие мастера? И ты у них играл, и прям анус ставишь, что вот эту вот "заебатую фишечку" он не высрал вотпрямщас от балды чтоб игрочков развлечь, а не вычитал за 10 лет кропотливого изучения литературы по сеттингу?
>на Имке опять душнилы выясняют отношения с душнилами о том кто больший душнила
Полностью согласен, но Карфаген должен быть разрушен ceterum censeo Hallvardus pidorus est.
Та не, то хуйня для девочек. Вот если бы он их отправил без эквипа в женский монастырь, где совершенно случайно гостил епископ строжайшего нрава с элитной епископской стражей, который с порога прописал бы всем за святотатство - профилактическую кастрацию и не смертельную, но калечащую и унизительную маналулу, тогда еще можно было потолковать о шапке.
Вкрации, играчки серьёзно вляпались, один персонаж мёртв, два других скоро последуют за ним.
Один из играчков заюзал Виш, который берёг почти год реального времени, чтобы телепортировать партию включая мертвеца в Порт Черепа.
Мастерок спрашивает, как лучше разрулить это в стиле злого джинна - вернуть партию голыми, без брони, оружия и одежды и материал компонентов на воскрешение мертвеца, или телепортировать их вместе с врагами с которыми они сражаются.
Они телепортируются куда надо, но там их ебут негры в жопу и на голову падает кирпич
Я бы телепортнул в какой то грот сос скелетами. Ну, типа, скулл порт
>даже в быдлячем впашке ИНРИНРЯ развилась больше, чем на тематическом ресурсе
А что ты вкладываешь в понятие "развитие ИНРИНРЯ"? На имке было несколько неплохих, в общем-то, мастеров. Если совсем уж дивных игнорировать, то там выкладывают нормальные обзоры. Ролеконы они не продукт Имки формально, но cum on, все всё понимают по соотношению затраченных средств к выхлопу были вполне удачными мероприятиями.
Ну как бы вот. Уже неплохо.
Надо просто отдавать себе отчет в том, что имка по современным меркам – это не Огого-Нихуя-Себе-Имка, а где-то уровень дискоча или средней тематической группы впаше.
На самом деле, хер его знает.
Модуль указан, а данж в нем описан, как ебущий любую телепортацию
>что ты вкладываешь в понятие "развитие ИНРИНРЯ"
Живые группы, посвященные как отдельным партеечкам, так и целым проектам. Бложеки всё тех же проектов. Люди, которые всем этим пользуются, а не только умничают и душнят. Контент, который возникает сам, естественно.
Возможность показать наконец "цивилам" что такое ролевые игры. Если я кину ссылку на группу в ВК, это прокатит. Если на Имку с её бесконечными срачами - это вызовет вопросы и шушуканье за спиной о том какие мы странненькие.
При том дело не в срачах и душнилах. Они и в впашке есть. Но даже там их меньше чем на имке, а вот контента больше - того самого ради чего вообще стоит туда ходить и душнил терпеть.
Плюс - число участников. Какой-нибудь Гриша Мищенко просто физически не сможет бегать по всей впашке и объяснять всем как вы играете неправильно, а вот Хальвард вполне может, потому что а чо ему ещё то делать то?
Срач с Ванталой примечателен прекрасным лицемерием сторон. Представь себе что мы подсунули обоим сыворотку правды. Что будет?
Вантала: Хальвард, заебал за мной ходить, нахуй иди.
Х: блядь, а за кем мне ещё ходить то, ты один тут почти все пишешь, мне теперь что тут, вообще не писать что ли?
Так и есть. С одной стороны пара олдфагов, пишущих на имку на автомате по привычке, а с другой пара таких же стареньких душнил, бродящих призраками по руинам былого великолепия всё так же, по старой памяти - чтобы задушнить как тогда, как раньше, как в 2012, наводнять так чтобы все аж попадали. Не замечая того что и падать то уж некому.
>С одной стороны пара олдфагов, пишущих на имку на автомате по привычке, а с другой пара таких же стареньких душнил, бродящих призраками по руинам былого великолепия всё так же, по старой памяти - чтобы задушнить как тогда, как раньше, как в 2012, наводнять так чтобы все аж попадали. Не замечая того что и падать то уж некому.
И ты в белом, заботливо занюхивающий вялый пердеж пары стареньких душнил и бегущий с ним сюда, поделится с нами эдакой радостью.
Тезис: 99% религий в раливых - неиграбельная заглушка, вставленная просто шобы было. Место занимать. Свято. Пусто не бывющим.
А если долго, то суть такова. В нашем мире религии как правило сочинялись долго, муторно, на каждую потрачено 100500 человекочасов работы неглупых людей - философов там, богословов. Поэтому получилась штука внутренне непротиворечивая. Ну то есть для стороннего наблюдателя например то что в зороастризме трупы нельзя сжигать - шиза, вы что, ебанулись, как можно зашкварить огонь? А с точки зрения самого зороастрийца всё логично, поэтому зороастрийца я отыграть могу.
А игровая религия делается в одно рыло каким-то задротом который про всех этих философов хорошо если читал когда-то, но это было давно и неправда.
Поэтому получается хуйня из под коня - выглядит как настоящее, а начинаешь вникать, каверзные вопросы там задавать ("а какого хуя я должен за заклинания вашему Магиусу молиться, а не Знаниуму, если я как бы архивист ващет по престиж-классу?"), и в результате идёт либо
"мням мням хрю му" в качестве ответа, либо вообще
- Потому что нахуй пошёл вот почему.
Ладно, окааай, есть решение. Вставить хорошо замаскированную IRL-ную религию. Только это нихуя не решение. Потому что пока ты бережно слизываешь всё с реала в свой культ могучего льва Элая или там "культик полумесяца", всё заебок. Но как только ты отступил, отсебятины добавил, то правильно - пошла всё та же хуйня из под коня. Кто там по поводу "Герки Аберкомби" год назад бабахал? Понимаю. Та же хуйня.
Как вы решаете это, аноны?
Я пока решил тупо клириков не играть не водить. Ну или окей, вот ты у нас клирик Селун там я не знаю, вот ты себе мозг и еби - благословляет твоя Селуна трансов там или для ней это хафр, грех и харам - давай, лучше ты мне ответь. Нет, ты не от себя, ты со ссылочками на писания. Не знаешь где взять? Вон дрейгон магазине листай. Хотя тоже так себе решение, конечно, мне не нравится что какой-то левый пчел решает чотам в моём АФФТАРСКОМ Фееруне. Хотя с другой стороны - нет худа без добра, игрокам нравится что они что-то там решают кроме направления рельсы.
Пикрил - морячок-космонавт Валкура жи
> внутренне непротиворечивая
> поклоняются портретикам при прямом запрете в священных текстах создавать кумиров
> люди столетиями выпиливают друг друга буквально из за трактовки одного слова символа веры
Делай богов как в древней греции - очевидно же. Просто мощные духовные сущности, которые отличаются от демонов чуть меньше чем никак.
>Поэтому получилась штука внутренне непротиворечивая.
Смешно конечно, но характеризует твоё, нулевое, понимание предмета, поэтому дальше твою головопушку мне читать без интереса.
И? Как это противоречит сказаному.
Как отыгрывать катара - понятно, гностика - понятно, охотящегося на них инквизитора - понятно.
По любому богословскому вопросу тупо берешь одно из мнений и играешь.
Как отыгрывать выдуманную за три минуты хуйню непонятно даже её автору.
clown to clown conversation
Это ты сейчас все двачи так описал, между прочим.
>Как вы решаете это, аноны?
Легко. Подгоняю богов под мое видение принципов мироздания сеттинга. В процессе игры все непрописанные моменты обрабатываются на основе этих принципов и кодифицируются. Метод гарантированно работает у любого мастера с каплей мозгов и воображения.
>Как вы решаете это, аноны?
Да обычно это и решать не надо. Если тема религии игрокам не интересна, то мне прописанные религии и не нужны. Ну верят местные в каких-то там своих божков. У их клериков есть по одной запоминающейся особенности на нос. Вон там храм стоит. Прайс на резуррект стандартный, детект ивил паладина не триггерят, идите в данж спокойно. Буде игроку внезапно очень интересно чем там дышит его вера, то можем с ним до игры этот вопрос и обсудить, пока результат нас обоих не устроит.
А когда я хочу какую тематическую религию, я ее собираю из содержимого коричневых карликов, своего видения того что мне интересно на игре и щепотки здравого смысла.
> "о, можно в днд с вами?"
> нельзя, мест нет
> "о, можно в днд с вами?"
> маста, слышь, я против, потому что Х и Y. тебя ниибёт? меня тоже, адью
> "о, можно в днд с вами?"
> самостоятельно осиль рулбук и сгенерись, чарлист на аудит до срока
На этом этапе отсеиваются ну 8 из 10 миморандомов, друзей друзей и знакомых знакомых. С двумя остальными нормально и играется, как правило
А меня в реалиях днд бесит ожидание прямых божественных вмешательств, причём именно от игроков самих. Несколько раз приходилось разъяснять, что нет, бахамут лично не явится, и нет, небесных кар на чела врагов тоже не нашлёт, тебе спеллы даны именно для этого
Речь как раз о корешах игроков и идет. Не может же игрок отказать своему корешу прийти на игру или тем или иным образом "усложнить" его проход туда. А я уж тем более.
Игрок не может, мастер может, остальная пачка тоже может. Если ты тоже игрок и волнует только тебя одного, тут остаëтся только отрастить хребет и озвучить свои мысли остальной пачке, последовательно и сознательно. Согласятся и примут меры - кул, нет - тебе с ними не по пути
И готовиться искать другую пачку или собирать свою, из тех, с кем хорошо и нет проблем
От мира зависит. В той же Одиссее драгонлордов прописаны проклятия за херовое поведение, которые не только не снимешь remove curse'ом, но которые еще и богов ебать будут.
