Вот вы помните Морровинд? Игрушка дико древняя, но насколько же там необычный мир. Я не очень хочу скатываться в "раньше было лучше" а скорее поговорить об узости культурных горизонтов гейм-дизайнеров.
Почему-то разрабатывая очередной сеттинг, все крутится вокруг известных образов. Римские империи, ацтеки, Европа нового времени, в общем империумы, лизердмены и прочие балдургейтсы. Эльфы - толкиеновские финно-кельты, орки - зелёные злые с аллюзией на варваров, или чаще банды постапока из мед Макса.
При этом в нашем прошлом есть абсолютно забытые всеми источники вдохновения, которые имеют невероятно яркие черты.
Крито-микенская цивилизации с латными доспехами и мега-городами, нураги Сардинии с городами в пещерах, гигантскими рогатыми шлемами и мегалитическими башнями. Кушанская держава (ганишка из берсерка) где греко-скифское государство пыталось скрестить буддизм с платонизмом и кочевой цивилизацией. Этруски, фригийцы, доханьский медный Китай, Берберы и зелёная сахара.
В общем столько ярких образов, которые не эксплуатируются ни в кино ни в игрушках, это грустно!
Я почему вспомнил морру. Двемеры из тэс это как раз синтез:шумеров, микенцев и толкиеновских эльфов. Оцените насколько самобытный элемент сеттинга вышел !
В общем как-то так
Потому что искусство вторично по отношению к реальности. Всё что мы имеем лишь галлюцинации уже имеющихся образов.
Попробуй придумать что-то своё, вот прямо потрать выходные на свой сеттинг. К своему великому сожалению ты заметишь такие паттерны как Дорога (твои персонажи вечно куда то идут), Замки (готишная архитектура) и Мечи (придумать оригинальное оружие пиздец как сложно оказывается)
Так я это прекрасно понимаю, вопрос ОПа. Почему мы игнорируем культуры и цивилизации с яркими штуками, о которых знает 2-3 человека, но в каждом фентезя обязана быть своя Римская Империя и своя Британия.
Ну скажите, латные доспехи за 3000 лет до изобретения латного доспеха ! Это круто. Города в пещерах, при чем просто города, не гномы, это тоже круто.
Есть очень самобытные цивилизации, которые буквально игнорируются разрабами
Князь Пустоты Беккера имеет дефолтный сеттинг, буквально копирующий типичное средневековье, но это буквально лучшее фэнтези из видевшего свет.
>Города в пещерах, при чем просто города
Мензоберранзан для тебя шутка, грязный хуман?
Тащемта, данмеры из тески единственно оригинальное, из того что нам подносит тоддач.
Давай посудим:
1. Телванни. Они дроу из форготтн релмс, живущие на поверхности. Живут в грибах. Крутые маги. Рабовладельцы. Частичный матриархат.
2. Эшлендеры. Монголы с причудливыми именами. Кочуют. Живут в юртах. Едят коней.
3. Хлаалу. Самые настоящие евреи. Живут в песчаных домиках. Ищут выгоду. Хитрые уебаны.
4. Индорил и их город походит на ЮВА. В целом и сам Вивек с вайбаии буддизма, индуизма.
5. Про Редоран мне добавить нечего. Типичные средневечковые рыцорьки, только в хитиновой броне и живут в огромных крабах.
6. Про Дрес тоже добавить нечего, так как не знаю.
А в целом, данмеры это евреи, которые ещё и с Азией в лице Акавир контактируют. От того в третьей части в Морровинде повсеместно можно находить танто, вакидзаси, катаны, нодати и сюрикены. Евреи, потому что они, бля, коварные уёбки, не только Хлаалу. У них ещё кривые носы, видали бля? Пророк Велот повёл свой народ на восток, из-за притеснений и обосновались там, рядом с шумерами-двемерами.
Это там где детишек ебут перед тем как съесть? А шалава гг?
> Крито-микенская цивилизации с латными доспехами и мега-городами
Эту хуйню чуть ли не в прямом эфире англичане собирали в конце 19 века. Ебучие стены из каменных блоков строились под их руководством.
Да ну я об этом и говорю, они умудрились нарвать столько элементов из разных сеттингов (оцените архитектуру ебучего Вивека из 2003 и каково потом прийти к тельвани) что это создаёт по настоящему уникальный мир. А дальше, а дальше обла с 0 уникальных локаций до дрожащих островов и Скайрим, где задумки и уникальности хватило только для 4 городов и одной локации на которой вы будете один раз (торь между Рифтеном и виндхельмом выделяется из горно-снежной/равнино-лесной структуры Скайрима, как и около солитьюда).
Было бы классно увидеть такой полет фантазий сегодня
Нет ну понятно что повторить циклопическую стену Микен 1300 д.н.э в 1800 н.э не сложно. Я именно про идею сделать 6 метровую в толщину дуру для 1.5 домика внутри, выглядит в целом довольно сюрово, а потому запоминается, я не про "учёные скрывают"
>но в каждом фентезя обязана быть своя Римская Империя и своя Британия.
Потому что сегодня это мейнстрим о котором везде срут
Та похуй. Нормисы не хотят морочить себе голову всякой историей и архитектурой. Им подавай уже укоренившиеся образы, остальное weird arthouse туфта. Взгляни на корейские игры. У них абсолютно всё под копирку. Какие-то аниме азиаты и европейцы из голливуда, в нарочито кинематографичном стиле. Им такое нравится, поэтому и такой шлак создают. Есть ещё игры из готовых ассетов.. но это совсем уже параша.
1 продюсер пидор тупорылый
вытекает это из 2
2 игрок тупорылый долбоёб которому нихуя не надо, всё сложна, а купив игру ОН В НЕЁ НЕ ИГРАЕТ
3 сегодня очень дорого делать игры, из этого аытекает 1
если не гнаться за трендами и играть вабанк МОЖЕТ БЫТЬ выйдет то, что ты хочешь, но дураков нет
индюк хоббист это единственный способ такому проекту родиться, но пилить в еа его будут годами
>scale1200.jpeg
Это доспехи колесничных наездников.
>гейдев
Если ты гейдев, то наверняка понимаешь, что эксперименты это пиздец опасно и издатели их не любят.
А у индюков нету столько ресурсов, чтоб реализовать собственный Мензоберранзан
>Крито-микенская цивилизации с латными доспехами и мега-городами, нураги Сардинии с городами в пещерах, гигантскими рогатыми шлемами и мегалитическими башнями. Кушанская держава (ганишка из берсерка) где греко-скифское государство пыталось скрестить буддизм с платонизмом и кочевой цивилизацией. Этруски, фригийцы, доханьский медный Китай, Берберы и зелёная сахара.
>В общем столько ярких образов, которые не эксплуатируются ни в кино ни в игрушках, это грустно!
Думал нормальный тред а здесь оп-дегенерат подумал что если вид шлема и рогов на нем поменять то фэнтези заиграет другими красками. Ну что за пиздец.
>это буквально лучшее фэнтези из видевшего свет.
А Зеленый слоник лучший фильм. Просто иди нахуй со своим трешем. У вас, гримдаркобиомусора всё что не Толкин априори шедевр и топ.
В каком месте КП - треш? Тот же боберкромби куда больше в чернуху уходит. КП это про интересные концепции, отхожие от бития большого зла.
Ну вот чего ты залетел со своим негативом, иногда забываю, что двач это двач. Оставь конструктивную идею, а я просто поделился образами, которые у меня вызывают улыбку из не очень известного прошлого
>Оставь конструктивную идею, а я просто поделился образами, которые у меня вызывают улыбку из не очень известного прошлого
Так ты сам себе ответь что поменяется от другого дизайна брони? Смотри в стороны стратегических игр и пару фэнтези циклов и считай видел всё. Вархаммер фэнтези, Доминионсы, Варлорды Батлкрай, Мастер оф меджик ремейк, Спеллфорс и Ейдж оф вондерс. Расы жуков, расы крылатых, расы ворующие технологии и прочие с множеством вариаций. В Малазанской книге павших встречались интересные концепты рас вроде многосуставных высоких и худых демонов управляющих звуком для подчинения других рас и а атак или раса динозавров с устройством общества как у пчел которые рождаются с необходимыми для выживания измененными частями вроде вместо лам лезвия мечей.
Ты банально не видел ничего я просто уверен. Ганишка Берсерк это обычные персы с Дарием 3 времен войны с греками.
По-моему на кушан и кушанскую империю. Юэджи, события спустя 7 веков после Дария. Слоны Индия все такое, но с кровавыми жертвами и т.д
>Тот же боберкромби куда больше в чернуху уходит.
Лол. Для тебя чернуха что добрый маг оказался главным злодеем и манипулятором или тебя впечатлила смерть пары статистов? Аберкромби вообще максимально соевый, нашел что вспомнить.
> КП это про интересные концепции, отхожие от бития большого зла.
Крестовый поход и пришельцы. Интересная концепция у Муркока с вечными воителями и мультивселенной.
Это всё клюква которой десятки лет. В той же Вахе фэнтези до твоего рождения задавались теми же вопросами добавив арабов как полноценную хуево прописанную фракцию, Ниппон что очевидно японцы-самураи, китайцев и даже амазонок и пигмеев-карликов. Твои идеи не новые, придумать всё это несложно а сложно сделать цельно и интересно.
>узости культурных горизонтов гейм-дизайнеров
Потребители сами не хотят ничего необычного. Средний геймер хочет эклектичного говняка из мейнстримных затертых до дыр образов, как в элден ринге, или какую-то составную в отдельности
>скрестить
Это ничем не лучше. Уже лет десять читаю мрии дтфного и двачерского быдла, что как же круто было бы соединить одну хуйню с другой. Нет, не круто. Само по себе это безыдейно, это на поверхности. И в конечном счете всегда нужно смотреть на конкретную вселенную, на конечный результат. А на словах это безыдейное говно, в этом нет ничего оригинального. Вы не правы, если думаете, что вы одни знаете о существовании чего-то кроме средневековья, викингов и японии. Нет, об этом знают все. А ты попробуй из этого знания создать что-то интересное, а не на словах написать что ты, великий криэйтор, соединил одну историческую культуру с другой
>Ну скажите, латные доспехи за 3000 лет до изобретения латного доспеха ! Это круто. Города в пещерах, при чем просто города, не гномы, это тоже круто.
...и пришельцы с Нибиру.
На обёртку похуй тащемта. Морра цепляла нарративом. Интересной историей в которую погружался игрок в роли ГГ. Историей с запутанным сюжетом, недосказанностями, противоречивыми фактами и прочим ЛОРом. "Главный злодей" там например был не такой уж и злодей, и его мотивацию вполне можно было понять. А события, которые повлекли те последствия что мы наблюдаем в игре, разные источники пересказывают на свой лад, в выгодном для себя свете. Это и цепляло, что ты погружался в интересную эпичную историю и сам по крупицам выстраивал всю картину происходящего. В последующих частях ТЕС такого уже не было. В Обломе ещё до релиза всё было понятно, в Скайриме там совсем чуть-чуть "ВОТ-ЭТО-ПОВОРОТОВ" есть в самом сюжете, но это и близко не та глубина, что была в Морре.
А что там снаружи, лыцари в доспехах, или ордынские лучники, или роботы-хуёботы, это уже далеко не важно.
>А ты попробуй из этого знания создать что-то интересное, а не на словах написать что ты, великий криэйтор, соединил одну историческую культуру с другой
Для начала неплохо было бы сместить акцент в фэнтези на орках, людях, гномах и эльфах как Толкин завещал. Больше рыболюдов, человекоподобных жуков, ящеролюдов и похожего.
Два чаю адеквату! Верно суть улрвил. Дополню тебя:
Бретонцы - типичные британцы.
Имперцы - типичные "Великие Римские Имперцы Германской Нации".
Норды - типичные скандинавы.
Орки - типичные орки.
Катжиты, Агонианцы - типичные фурри.
Принцы даэдра - типичные античные боги с примесью Лавкрафта.
Дагот Уровцы - типичные Лавкрафтовские монстры.
Эльфы - ну и так понятно.
Проблема в том, что пик 1 испорчен сжв феминизмом, и на сегодня вселенная мертва. Пик 2 был испорчен в сиквеле и авоведе, и вселенная аналогично мертва на сегодня
Придумать мир это ещё пол дела. Сложнее игру намутить. Реалистичность не нужна, но выглядить должно хорошо.
Пример - водный мир. Очень круто выглядит, хотя если хоть чуток посоображать поймёшь что он не возможен, нельзя так вести хозяйство.
Но я бы поиграл за кэпа парусного плота, пограбил корованы, позаходил в крепости, повоевал с пиратами, поторговал с торговцами, испытал бы страха ночью от шторма, поисследовал бы маяк. И не важно был бы это годный экшн спродуманым геймплеем и достойной графикой или просто обёртка над условно FTL.
В чём прикол 3 пикрила? Прохладно в жару? Защита от хищников? Легче обогревать?
Выглядит это все так что как только начнутся проливные дожди там все затопит к херам
>3 пикрила?
2го
Ошибся
фикс
Брентонцы это французы
Бретонь во Франции, имена у них французские
Плюс вся эта тема с кулинарией
>об узости культурных горизонтов гейм-дизайнеров
Избитые клише и стереотипы в художественных произведениях (играх, фильмах, книгах) используются не потому что тупые авторы ничего придумать не могут, а потому что тупые потребители больше ничего жрать не хотят.
Шаг влево-вправо приводит к отсеву аудитории. И чем более оригинальные или экзотичные отступы, тем меньше продаж. Людям сложно, людям лень, людям не хочется вникать в новое или непонятное с первого взгляда. Они хотят эльфов, пластинчатые доспехи и лазерные винтовки и космическими истребителями.
Тех, кто хочет иного в разы меньше.
Кевин Костнер спокуха
>Почему-то разрабатывая очередной сеттинг, все крутится вокруг известных образов
>>322446161 (OP)
>Вот вы помните Морровинд? Игрушка дико древняя, но насколько же там необычный мир
Имперцы в Морровинде буквально калька с Римской империи.
>В Обломе ещё до релиза всё было понятно
Мифический рассвет, экстремистская реваншистская религиозная организация эльфов. Очень в духе свитков же.
Джордж лукас говорил об этом в одном интервью. Что вот я не могу снять то что хочу. Коллеги в советском союзе в каком то смысле свободнее в творчестве. Я должен снимать то что окупится, иначе денех на следующий фильм у меня не будет или сразу никто не даст на съёмки.
Это надо в истории шарить, чтобы не обосратся, а эти культуры потому и не используются, что про них мало чего известно, а например про рим или дохуя всего, и выдумывать ничего не надо.
Хотя идея хорошая что взять мало популярную цивилизацию, я бы в мньянму периода рассвета погрузился, ещё в месопатамию, вообще первая известная цивилизация, подошло бы для асасисов, но у них про египет была недавно, и их не в ту степь понесло, совсем в фентези скатились, а когда-то за историческую достоверность топили.
Ещё про гиперборею было бы заебись, только это должен быть масштабный проект, на западе никто не возмётся, а у нас только смуту могут сделать.
Такое думаю нужно с закосом под лоу поли плейстешн лайк графикой пилить. В жанре приключение в полу открытом мире.
когда нибудь я запилю игру мечты...вот точно...
>с закосом под лоу поли плейстешн лайк графикой пилить
Типа как резидет калыч или как краш бандикут?
Хуета же будет.
Логика тупого человека, который не осилил дальше первого параграфа учебника по экономики в школе и отрицает силу прогрева гоев, маркетинга и форса трендов.
>Типа как резидет калыч
Типа того, потому что не знаю как у вас, а у меня лоу поли графика пробуждает чувство неизведанного и чего-то магического и инородного. С современной графикой это не ощущается
>Хуета же будет.
Это от реализации зависит. Но этот стиль энивей на любителя, просто гиперборею я не могу представить с условной графикой скайрима
>гиперборею я не могу представить с условной графикой скайрима
Ну там точно в реализм и пытаться не стоит, может пикселное что-то, может изометрия.
>а у нас только смуту могут сделать.
Делайте сами кто, я?
>лоу поли графика пробуждает чувство неизведанного
Рвоту она пробуждает. Морровинд это не лоу поли, это просто старая графика, а лоу поли это пикрил (духовный наследник морровинда, кстати). Можешь наворачивать, если под лоу поли ты это тоже имел в виду
Тут текстурок просто нет. Можно нафотографировать асфальта и грязи на нокию и графика будет как в морровинде
Квесты гильдий в тес3 невероятно унылые и скучные по сравнению с 4 и 5. Основная история это "иди туда, собери это, покажи что альфа этим, убей того", уровень остальных тесок. Честно ? Мы как в две разные игры играли
Так фентезя на то и фентези, что обосраться невозможно
Сделать ещё пол беды, а сейчас ещё и нейронки упростят дело, издать это адский пиздец, и в добавок за экстремизм сесть можно, те же славяно-арийские веды в списке экстремистской литературы.
Ещё как возможно, даже с драгонэйджем обосрались, не говоря про ноунейм проекты.
А я и не спорю, пчел. Я сравниваю именно мейн квесты, которые завязаны на лор, и общую историю серии. Сайд квесты даже в Обломе были очень неплохи. Но это никак не отменяет того что основная сюжетка там говно-говна.
>почему нет других сеттингов
Потому, что чтобы делать сеттинги на базе других хм сюжетов, хз как назвать, обыватель для начала должен хотя бы знать первооснову, ловить отсылочки, ну и крайне желательно, чтобы ему сеттинг нравился. Тебе интересно играть там в рпгшку про дженерик средневековье с луками, мечами и замками. Тебе будет интересно играть в сеттинге хетты против хурритов или тутси против хутту? Ну чот сомневаюсь.