Описание: хардкорная экономическая инди-игра для аудитории 30+, заинтересованные в экономике, истории, стратегии (подросшие любители ртс и пошаговых). Отображение экономики наиболее полное, не думаю, что такое есть среди игр. Элементов экономики тысячи, десятки тысяч(?) (ресурсы, миграция, демография, социальные слои, финансы, бизнес и т.д.) - это ЯДРО игры. Визуально игра выглядит как таблицы, интерактивная карта. На интерактивной карте отображаются по желанию игрока все элементы экономики (тысячи) (не все сразу), от интерактивной карты можно отказаться и оставить только таблицы, либо карту можно сделать схематичной. Cамое сложное - это ЯДРО, отображающее наиболее полное экономику государства. Например, эмиссия влияет на инфляцию, инфляция влияет на всё - это и тысячи, десятки тысячи других элементов являются частями игры и всё взаимовлияют друг на друга. Готовое ЯДРО можно будет привязать к любой стране любого исторического периода, так как законы экономики одинаковы - инфляция, труд, ресурсы и тд есть сейчас, были и в Римской Империи.
Ресурсы затрачиваемую на игру: годы разработки ЯДРА в одиночку (изучение экономики в том числе), + труд графического дизайнера разной степени сложности.
Комментарий:
Возможные формы: - можно выпускать в виде чисто одиночной игры, можно в виде браузерной мультиплеерной игры с партиями длительностью в недели, месяцы, годы (это уже маркетинг, надо изучить целевую аудиторию) - либо на основе ЯДРА выпустить и то, и другое (как делают создатели Цивилизации и других игр). - DLC - отдельные страны в отдельный исторический период (Римская империя перед развалом, Германия до и во время Второй мировой, СССР в 20-м веке и тд, Древний Китай, Монголия времен Чингисхана и т.д.). ЯДРО (экономическая модель) будет постоянно дорабатываться.
Что делаем в этом треде:
1. Обзор сегмента рынка: НАЗОВИТЕ САМЫЕ ПОЛНЫЕ ИЗОЩРЕННЫЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИГРЫ.
2. Создаём список литературы для наиболее полного понимания экономики: На данный момент: 1) И. Липсиц - Экономика 2) Пол Хейне - Экономический образ мышления 3) McConnel - Economics: principes, problems, and policies 4) Какая-нибудь англоязычная литература на тему Экономика в схемах - почти готовые связки для игры (на английском, так как необходимо изучить терминологию).
>>322438138 (OP) я не играю в стратегии, так что твоё описание я не особо понял. В чем гиммик твоей игры? почему подпивасы должны играть именно в твою игру, а не цивилизацию например, или че там у вас еще есть?
Только ты учти, что сложность игры не должна приводить к падению интереса у игроков. Я видел уже много амбициозных проектов, которые топили за реализм до такой степени, что игра превращалась во вторую работу. Без новой аудитории игры закономерно схлопывались. Обязательно сделай упор на пользовательский опыт, деньги тебе очень понадобятся для завершения твоего проекта.
>>322438138 (OP) >Отображение экономики наиболее полное Проблема разработки такой игры в том, что подробное воссоздание экономической системы тянет за собой подробное воссоздание других систем, потому что они все взаимосвязаны. Тебе нужно моделировать все отрасли права, принятие решений и личностные особенности различных субъектов, политические системы и так далее. Это просто невозможно сделать.
>>322439262 >почему подпивасы должны играть именно в твою игру Подпивасы и не будут. Играть будет ОП и его соседи по палате, когда его закроют в дурку.
>>322438800 Ну я быстренько посмотрел-прослушал про Кризис в Кремле. Детский лепет, конечно. У меня всё будет научно во всём смысле этого слова. Термины будут все научные, никаких "конвертиков".
Примерно так и должно быть. Люди, которые будут шарить в этой игру - будут шарить в реальной экономике, на полном серьезе. А бабки - это скорее вопрос о способе монетизации.
>>322439493 >выглядит В том и проблема. Демократия действительно выглядит сложной йобой, но разве что первые 10-20 часов. В итоге начинаешь повторять одни и те же решения, потому что они работают, а сама игра напичкана костылями, типа экономических кризисов, которые тригерятся, если у тебя все слишком хорошо.
>>322439504 Ты правильно говоришь, я об этом подумал. Эти все субъекты можно упростить до минимума. В случае успеха игры - можно заниматься расширением игры именно путем добавления в игру этих самых субъектов.
>>322440115 Так и есть. Думаю, что игровой сегмент созрел до этого. Главный бухгалтер государства, как никак. Ну и так как у нас лидер государства, то будет не только экономика, но это уже после разработки ЯДРА в качестве расширения игры в случае успеха игры.
Так как у нас лидер государства - у него есть подчиненные, так что задачи можно будет поручать им и иногда вмешиваться, а можно и не вмешиваться или вручную всем управлять.
То есть задачи можно упростить и буквально нихуя не делать, но тогда, допустим, будет расти коррупция или что-то такое.
>>322439992 >Люди, которые будут шарить в этой игру - будут шарить в реальной экономике Чел, в реальной жизни профессионалы топового уровня не всегда могут разобраться в экономических нюансах, а ты без профильного образования собрался делать реалистичную игру про экономику.
Если б ты еще нейросети постоянно упоминал, я бы подумал, что это gmake с геймдев.ру сюда приперся. Он тоже периодически шизит таким сверхценным бредом, описывая, как круто прохавал тему и сейчас заработает на играх миллионы. Вам точно нужно списаться, вдвоем фантазировать веселее.
>>322440310 Ботов тяжело думаю будет делать, на мой взгляд хорошо можно было отразить экономику в самп (например), там система налажена, но эксплуатируют ее игроки.
>>322438138 (OP) Хуита. Основной движущей силой торговли является авианосец. У твоего очка его паркуют - и твоя маржа ограничивается ремя процентами, закупаешь ты товары по пятикратным ценам, но 480% цены субсидируешь для населения, чтобы они покупали дешëвые и вкусные импортные продукты.
>>322440473 Какая экономика в сампе? Катаешься на автобусе или ковыряешь шахту и получаешь ЗП из воздуха? Там верх экономической мысли — словить дом по госу и перепродать дороже. Или крутануть финку на убыточным бизнесе и задвинуть лоху.
>>322440361 Ну ты типикал nay-sayer и мало знаешь о мире (все люди тупые и мало чо вообще знают, профессионалом топового уровня ты можешь стать сам, если захочешь, как и я). И кто сказал, что нет профильного образования у меня? Другое дело, что российские ВУЗы полное говно и нихуя ничему не учат.
>профессионалы топового уровня не всегда могут разобраться в экономических нюансах
Это миф холопов (барины лутши знаюд). На деле нихуя там сложного нет для полноценно интеллектуального человека. А экономика идёт впизду потому что например лидером государства становится Трамп, который играет на дебильную публику (реднеки). Либо лидером государства является представитель монархии в условиях стремительно развивающегося технологически мира (промышленная революция) и этот самый монарх не способен наладить демократические институты (Россия, конец 19-го - начало 20-го века)
Я мыслю так - надо замутить ЯДРО - симуляцию экономику, а потом уже работать с тем, что есть. То есть удобство игрока идёт нахуй, самая главная цель - создать модель экономики.
Боты смогут или не смогут читерить, либо это будет нейросеть (хз как её прикрутить и реальнро ли это).
>>322440611 Ну почему же, можно прикрутить бюджеты, налоги, кредиты и прочее. Это в сампе не используют, так как не та аудитория. Но хотя тенденцию поверхностную экономику можно проследить у новых и старых серверов.
>>322440639 >И кто сказал, что нет профильного образования у меня? Ты сам, в своем первом посте. Чел, отучившийся 4 курса и написавший диплом, смог собрать список литературы из трех источников?
>>322441686 >Ты зумер или чо? Зумеры уже вовсю учатся в аспирантурах, держу в курсе.
>Большинство закончивших ВУЗ нихуя не знают по своей специальности То, что ты входишь в это подмножество, я не сомневаюсь.
>А после прочтения (и понимания) этих 3-х книг будет дальше видно чо изучать Просвещайся, анончик, просвещайся. Так быстрее поймешь, насколько гиблая твоя затея и насколько наивны твои представления об экономике.
>>322443221 Лол, те, кто кичатся дипломом говноВУЗа и списиальностью это самые тупые люди. Ну видно по тебе, что ты сказочный и нихуя про мир не знаешь и про людей, в том числе и про себя. Побампай мне тут тред, хоть какая-то польза от дебила.
В мире всё просто на самом деле. А по тебе я могу сказать, что ты ничего не знаешь вообще. Если человек не может просто объяснить что-либо - значит он этого не понимает (вроде Эйнштейн это сказал). Таким образом и физику можно объяснить очень просто, и тем более экономику, потому что человеки по определению не могут что-либо сложное создать. Такого рода представления о вещах имеют люди, которые не могут абстрактно мыслить - не могут разделять элементы по категориям и подкатегориям (иерархично мыслить). То есть огромное множество элементов экономики для тебя выглядит как беспорядочная груда, в которой невозможно разобраться. На деле всё это уже давно классифицировано и расставлено по полочкам. Задача создания подобной игры сложна именно тем, что элементов очень много и сложностью продвижения инди-игры в целом. По сути, это будет тот же Democracy 4, только элементов будет гораздо больше и всё будет выглядеть гораздо более научно.
>>322444433 Знаю челов, которые в схожем направлении в одно ебало (ну почти, как понимаю, музыку там, графику какую-то помогали) пилили игры, и ничего. CityState как пример, скоро третий уже обещают, будет наверняка годнота лютая, учитывая, что и второй был годнота прям, просто с некоторыми смущающими моментами.
>>322439857 >Смысл в том, что дохуя реалистично а весело ли это? ты считаешь это достаточно захватывающе, чтобы люди начали играть в твою игру? по-моему звучит как хуйня.
срать, жрать, пить и спать тоже реалистично, но эти механики не в каждой первой игре же. Короче, придумай гиммик, в противном случае ты капитально обосрешься и проебешь годы жизни.
Ну пока что Victoria 3 выглядит как то, что я бы хотел сделать. Только всяких дипломатий там не будет либо будет по минимуму. По сути, такая же игра будто бы. Надо как-то сделать так, чтобы моя игра отличалась. Возможно, что концентрация на экономике и сверхглубокое погружение - это достаточно, чтобы выделиться.
>>322438138 (OP) >хардкорная экономическая инди-игра для аудитории 30+ Скуфы 30+ играют в танки, а не в экономические стратегии. Во всякие парадокс дрочильни чаще всего как раз пориджи играют
>>322445186 Очень сомневаюсь. Но вопрос правильный. Необходимо изучить аудиторию тех или иных игр (маркетинг то бишь). У тебя есть какие-то исследования на этот счёт?
>>322443684 Если бы наука была все, Росатом не строил бы станции по всему миру. Всё - всякие идеологизированные "науки" типа экономики\политологии, используемые для наеба гоев. Перестало работать так как гои перестали верить
>>322438138 (OP) так в разные периоды экономика это разные понятия условно 19 век виктория 3 и 2 а какой нибудь советский план workers & resources soviet republic да тот же factorio это тоже идеально четкий экономический планчик
ну и тут же экономика завязана на ресурсах спрос, потребление, экономия и расточительство из-за неэффективной экономики
>>322445090 >Да, думаю, что весело сделай небольшой рабочий прототип сначала, хуй знает, по-моему звучит как залупа, гиммика на мой взгляд тут нет, ты просто делаешь игру твоей мечты, обычно это кончается ничем
>>322445090 >дохуя шарить в экономике будут люди гиммик в высоком пороге вхождения, или что? или игра обучающая? это всё звучит абстрактно и слабенько
>Всяким говнополитикам наебать моих игроков не удастся знаю челов, играющих в экономические стратегии и просто стратегии, у которых всё хуёво с финансами, они безграмотны, не откладывают и не инвестируют, обычные гики на дноработах. Так что хуй знает.
Мне кстати любопытно, ты сам то инвестируешь во что-нибудь? у тебя есть капитал, который приносит деньги? или в экономику на уровне книжек/статей/игр погружен?
>>322446184 Ты долбаеб, который нихуя не понимает в геймдеве, видимо. Гиммик - буквально самое важное в игре. Если игра пятикратно переваренный кал без продающего ядра - она нахуй никому не нужна, тем более стратегия с высоким порогом вхождения
>>322438138 (OP) Звучит как лютая кирилло-васянка. Игра - это когда понарошку, но интересно. То есть смысл в том, чтобы опустить детали, но сохранить суть, сок, мякоть. Вырезать всё неприятное и оставить приятное. Посмотри на шахматы. Или на пиздюков, играющих в войнушку. Почему они не роют окопы? Почему не голодают неделями и не бодрствуют по несколько суток подряд? Почему, в конце концов, не спиздят у бати ружье вместо того, чтобы бегать с корягами и орать ТРАТАТА?
>>322438138 (OP) > Отображение экономики наиболее полное > Наиболее полное отображение Суперобъекта Ну удачи, ебать. Думаю лет за восемьдесят справишься, если тупить не будешь
>знаю челов, играющих в экономические стратегии и просто стратегии, у которых всё хуёво с финансами, они безграмотны, не откладывают и не инвестируют, обычные гики на дноработах. Так что хуй знает.
Лол. Так в том то и дело, что это всего лишь игрушки. Ну это как думать, что игрок в Герои 3 это великий стратег-полководец.
А моя игра будет показывать только как функционирует экономика. А сам игрок хоть как может этими знаниями распоряжаться. Это не имеет никакого отношения к личным финансам игрока.
Хороший вопрос про инвестиции. Именно поэтому я изучаю экономику. Изучаю экономику + программирование. + постоянно хочется заняться бизнесом. А создание игры это совмещение всего этого. 3 в 1. Чтобы грамотно инвестировать надо знать как в общем функционирует экономика. Затем уже изучать само инвестирование. И для бизнеса это тоже необходимо.
Вот например, я думаю, что время для такого рода игр настало, так как Майкрософт скупил дофига геймдев-компаний. Это произошло именно в недавние годы. Это значит, что рынок созрел и приносит стабильную прибыль. Аудитория компьютерных игр сейчас максимально широка и будет спрос и на такую изощренную игру. А настолько изощренных игр очень мало, так что ниша как бы свободная. + есть спрос на игры by gamers for gamers, аудитория игр - вплоть до седых стариков.
>>322446327 Да хз. Такие игры уже есть мб и имеют свою популярность, просто ты про них не знаешь. И в целом игровая аудитория настолько широка, что возможно надо смотреть уже в сторону обучение + игра. Надо чем-то выделиться, сфера перенасыщена. Мб ты и прав.
>>322447701 >Так в том то и дело, что это всего лишь игрушки. Ну это как думать, что игрок в Герои 3 это великий стратег-полководец. в сообщении было написано: >Всяким говнополитикам наебать моих игроков не удастся ..так что я отвечал именно на это
>Чтобы грамотно инвестировать надо знать как в общем функционирует экономика с одной стороны да, с другой стороны достаточно покупать индекс, почитай про индексное инвестирование и о том, скольким инвесторам удается перегнать покупку одного единственного фонда (в америке это s&p500). Я это к тому, что додик, покупающий условно один фонд раз в месяц с зп и ничего не знающий про экономику, или додик откладывающий деньги хотя бы на вклад/накопительный счет раз в месяц, будет во много раз экономически эффективнее тебя, любителя экономической теории, книг и программирования. Инвестиции не то чтобы помогут по игре, скорее в жизни.
>Аудитория компьютерных игр сейчас максимально широка и будет спрос и на такую изощренную игру. А настолько изощренных игр очень мало, так что ниша как бы свободная ты прав, есть аудитория людей, которые съедят любой продукт по любимому жанру. Но ты учти, что у тебя не инди хоррор на 2 часа, а стратегия - супер нишевый жанр с высоким порогом вхождения. Если у тебя цель сделать игру мечты для себя, и тебя не смутит что в нее сыграет полтора землекопа - ок. Но если хочешь реальных продаж, то хорошо подумай в чем гиммик и не забудь сделать несколько плей тестов на реальных игроках, прежде чем масштабировать игру. Ну или хотя бы продолжай активно делиться концепциями как сейчас, правда я нихуя не понял по ОП-посту.
>>322449908 Ну, в целом я оцениваю твое сообщение как глупое, бессвязное.
Говнополитики и быть богатым - где связь?
То, о чем ты говоришь, что кто-то там заработал на s&p500 - ну молодцы хуле. Ты думаешь, я этого не знаю? 99% "инвесторов" это люди которые нихуя ничего не знают и покупают чо угодно в надежде на иксы. Именно поэтому они и не перегоняют s&p500.
>инвестиции не помогут в игре Я бля знаю, ты сам про это спросил. Ты сам толком не помнишь и не понимаешь о чем говорил, у тебя каша в голове.
>ты прав Я знаю, что прав и мне не нужно твоё подтверждение моей правоты.
>гиммик Ты точно нормальный или у тебя какая-то форма аутизма?
"Гиммик" в том, что игра дохуя детализированная. Жанр - примерно такой же как у Victoria 3, Democracy 4. Всё.
>>322446243 Посмотрел. Визуальный дизайн конечно убогий. Мб установлю её и изучу. Ну по сути нечто подобное игре Democracy 4. Довольно бардачная игра, конечно.
>>322446243 Я так понял, что вся схема игры такая - распределяешь бабло с бюджета по разной слабо структурированной хуете, поднимаешь или понижаешь налоги - в итоге где-то 10 критериев либо повышается, либо понижается - с этого рейтинг растёт или падает. + какая-то другая хуета, даже юниты какие-то по карте бегают.
Удивительно, но даже такая игра делает бабло нормально вроде. Блин, классно. Внушает оптимизм. Ну мб игра глубже, чем мне могло показаться. Но предварительный вывод у меня таков.
Алсо попробуй вот эту штуку. Вполне возможно, что это именно то, что ты хотел бы сделать. Мегаподробная политота, экономика, дипломатия. Там в основном режиме играешь за чувака, который рвется к власти. Мир живет и без участия игрока. Читни рецензию, там хорошо расписано. https://www.igromania.ru/review/3635/Pax_Romana_(Rimskaya_imperiya).html
>>322450634 >Так это ты скорее ))))))))))))))))))))))) >Я знаю, что прав и мне не нужно твоё подтверждение моей правоты говно с пикрил ебалом, ты?
>10 раз уже про свой гиммик какой-то мифический пишешь С этого я вообще проорал. Чмонька, ты выдумал второсортную душную хуйню и игноришь основной посыл - продающую часть. Нахуй ты свои блок схемы с классификацией мировой торговли высрал в шапке? как ты это геймплейно продать игроку собираешься, даунёнок? всё что ты написал в шпаке это буквально "таблица с кучей душной хуйни, инфляция, ресурсы, труд, ыыыааа". Ну охуеть, это в том или ином виде и так есть в стратегиях. Что-то ультимативное, содержательное и качественное, во что типикал любителю стратегий захотелось бы поиграть из-за новизны ты в соло не сделаешь.
Энивей желаю тебе не бросать это говно, удачи проебать годы жизни и деньги фрилансерам на хуету, которую ты даже в стим не релизнешь
>>322438138 (OP) Буквально только что напоролся на ютубе на шортс с точно такой игрой, которую ты описал. Игра, правда, ещё в разработке, разраб белорусский. Пиздец хайв, а потом мне говорят, что я ебанулся и мир не матрица. Ну да, конечно.
>>322451054 >Ну охуеть, это в том или ином виде и так есть в стратегиях.
Ты типичный тупой человек, не способный мыслить логично. Жанр моей игры - экономическая стратегия. Есть другие игры жанра экономическая стратегия. Все игры этого жанра +- похожи. Ты не открыл Америки. Ты капитан очевидность.
>>322438138 (OP) Лол, пидорашка решил делать игру про экономику. Ты вкурсе, что если ты где-то сделаешь умножить на 1.1, а не умножить на 0.9, то через 45 минут и 3 секунды у тебя пойдет перекос в экономике, который ты в жизни не отладишь.
>>322451335 Чтобы разработать игру такого уровня нужно как минимум 2 года работы комманды из 30 человек. Теперь умножь 104 на 40 на 30 и узнай сколько тебе нужно времени чтобы создать свою игру 128к часов
>>322451556 >>322451552 >>322451123 У меня почему-то упорное ощущение, что это не какой-то одиночка, который хочет запилить свою игру где можно будет грабить корованы, а какая-то более серьезная херня, прощупывающая почву ради попилов госбабла. Не верю, что это просто биполярник в стадии мании, который стабильно срет похожими тредами с разными идеями и ОП-постами, оформленными в стиле техдокументов
очевидно же надо просто запрограммировать сколько получают люди денег, и посмотреть сколько они тратят в пятерочках, сколько остается в свободных и тд отсюда прогнозировтаь инфляцию и курсы акцией
>>322452012 >СТАТИСТИКА значение слова знаешь? статистика показывает уже свершившиеся факты, где я тебе возьму инфу по всей стране, ее тупо никто не собирает.
я говорю о модели, когда каждый актор принимает решение на что потратить деньги исходя из ситуации в модели, и так каждый ход по дням
>>322452098 а как ты смоделируешь черных лебедей и инновации например айфоуны, до начала продаж никакая модель не могла предсказать его, следовательно модели бесполезны. или тот же биткоин. это по опреденеию вещи не моделируемые.
ты банально не обадаешь знаниями о всей мировой экономике, чтобы сделать ее модель. ни один человек в мире не обладаеет. это все равно будет многократно в 9999 раз опрощенная модель
>>322452328 я тоже так подумал. Ну хз, steamspy мб знают своё дело. Если спросить напрямую у разработчика - думаешь, ответит? Надо бы найти разработчика игры какого-нибудь и спросить чопочём. А мб уже где-то на девелоперских форумах расписано.
>>322438138 (OP) Чем твоя игра лучше хойки с допами на эку и стелариса? Огромный минус твоей идеи 1) Время разработки(посмотри сколько студии например параходы и тоталвары разрабатывают свои игры десятелетиями). 2) Найти аудиторию под игру.
>>322452352 каждые 10 лет появляется что-то революционно новое посылающее нахуй все модели прошлого, интернет мобильная связь, что угодно. а эмулировать еще и технологический прогресс у тебя не получится. не выведено таких зависимостей, как явно повлияли например изобретения связанные с электричеством на производства. это такой сложности зависимость что она выглядит случайной. такое не просчитаешь. Понятно что ну вот ебать сделали электричество стала фабрика нахуй, а конкретно то как это все эмулировать ты ахуеешь.
>>322452391 Нейросети. Щас они появились но почти никак не юзаются.
Дальнейшее развитие зависит от владельцев этих самых нейросетей.
Возможен таков сценарий - нейросеть как платформа.
То есть полная аналогия с [Android\iOS]-[мобильные приложения] . Корпорации предоставляют свои нейросети в качестве платформы за доступную цену, свободные разработчики (частные лица) внедряют нейросетевой функционал в свой софт либо разворачивают свой софт на нейросети (хз как именно будет выглядеть). Корпорации получают популяризацию, распространение своей нейросети, а свободные разработчики придумывают реальные кейсы применения нейросети.
Таким образом корпорациям необходимо всего лишь развивать свою нейросеть, а изучением практического применения займутся свободные разработчики.
Похоже на продажу лопат и кирок во время золотой лихорадки.
>>322452654 а каждое такое "изобретение" ты не захардкодишь, их слишком много, общего у них тоже ничего нет.
банально окна пластиковые придумали вставлять, сколько денег на этом кто заработал и как это сказалось на кафестве жизни. одно это уже тема для нескольких диссертаций. а ты хочешь вообще ВСЕ смоделировать, это мания чел 100%
птицы летают, бабки их кормят - в пятерочке покупают хлеб. это тоже надо моделировать. птицы эти потом срут на машины, появляется потребность в стекломое, который пьют бомжи. каждая упомянутая сущность еще плодит бесконечность взаимодейтсвий, это невозможно оцифровать, тебе буквально придется создавать симуляцию всего в одиночку.
Лучше одним - абсолютно иной невиданный левел реалистичности.
Время разработки - возможно, что это окажется проще, чем кажется.
Аудитория - нужно примерно рассчитать размер аудитории экономических стратежек. Потом уже прикидывать сколько может купить игру. Ну это исследование рынка, маркетинг. Способы разработаны.
Ну это всё зависит от сложности разработки этой самой симулияции экономики. Видно будет. Экономику все равно я изучаю, эти три книги всё равно прочитаю.
>>322452515 ну и на что же он влияет? Не отвечай. Ни на что. Если он исчезнет - нихуя не изменится. Это просто игра для лудоманов и дурачков типа тебя.
Всякие интернеты появлялись медленно и довольно предсказуемо всё было. Никого они нахуй не посылали, кроме хомячков. Интеллектуальные люди предсказывали всё минимум на 10 лет вперед.
>>322452755 самый тупой бессмысленный комментарий на мой прогноз, способный литературно сделать тебя миллионером лол. Что и следовало ожидать от двачера
>>322453028 >Все эти изобретения не нужно вводить в игру лол. тоесть интернет по твоему не влияет на мировую экономику?
или у тебя не будет учитываться его влияение, вот интернет в 2005 году и в 2015 и в 2025, очевидно его влияние на экономику критично разное, а ты хочешь его даже в уравнение не вводить.
тогда вообще ничего не вводи, копка земли руками лопатами и эксковаторами разные вещи, а изобретение эксковатора и его произвосдтво это не экономика? экономика нах. так это производная ебейших порядков, бесконечного порядка, все на все плияет.
Игра должна быть в том числе весёлой. Либо она получится УГ, пусть софт можно будет использовать с другой целью. Как тренажёр или модель для исследований или обучающий софт с программой обучения. Для трейдеров есть терминалы типа блумберга с ненастоящими деньгами для проверок гипотез. Как делать игру весёлой - смотри и пробуй papers please,FTL. Они скучные вещи(перекладывание бумажек на таможне и менеджмент команды с космокораблём) превращают в увлекательное занятие. Пусть они вносят условности, зато весело, но не теряя реалистичности происходящего.
>>322452878 А ты можешь высрать что-то кроме хуеты лол? Не хочу плодить кринж и хвастаться, но я покупал его еще в 2017-м. А такие как ты тогда говорили мне, что я дурак, что это пирамида.
Ты обычный представитель dumb money. Покупаешь то, что на хайпе. Гуглани smart money, dumb money.
Ты хотя бы знаешь что такое вообще блокчейн и почему он ценится? Наверняка нет. Тупо купил какую-то хуету, которая тупо растёт в цене и все о нём пиздят.
Блокчейн пока что нахуй никому не нужен и применения ему реального 0. Только спекуляции.
>>322453272 Как скажешь, шизик. Все есть, просто тебе не хватает грамотности увидеть даже то что на поверхности, твоим образованием я заниматься разумеется не буду, этим пусть твоя учительница занимается.
>>322453011 Лол, и что же этот чат гопота делает? Толком нихуя, пидор. Его еще надо правильно заюзать.
Это просто поисковик по сути. Лично для меня очевидно, что он пиздец тупой. Он постоянно пиздит хуету, даёт неправильную информацию. Только дурачки типа тебя (серая масса) дохуя его превозносят. Он довольно тупой и потому его надо правильно заюзать.
>>322453589 Ну хз, надо поспрашивать у разработчика CityState сколько он заработал, лол. Не ответит, конечно. Но мб кто-то другой из разрабов откроет тайну.
В том-то и дело, что надо выделиться на общем фоне гиммик
>>322445311 >У тебя есть какие-то исследования на этот счёт? Не по сеньке шапка. У зумиксов лучше получается ловить топор в ебло, чем в интеллектуальную деятельность.
Любите стратежек, напомните как игра называлась. Суть такова: Перед тобой карта времён холодной войны. Ты играешь за начальника разведки, можешь засылать агентов, проводить операции, мутить мутки политические.
>>322438138 (OP) Хороший тред! Интересная идея! Очень надеюсь, что у тебя получится. В процессе взросления и изучения матчасти ты поймешь насколько это сложно в реализации, так что заранее попробую подготовить тебя к грядущим трудностям. Отталкиваться мы будем от того что геймплей построен на игре за "государство" Государство слабо и опосредованно влияет на экономику. У него довольно мало механизмов. 1) налоги 2)Субсидии Мы конечно можем говорить про законодательные акты, но в игре это будет крайне проблематично реализовать, да и в конечном счете они сводятся к налогам и субсидиям. Таким образом твой геймплей будет строиться на выборе сфер, которые будут получать субсидии и облагаться налогами. Отдельный гемор это разный уровень вмешательства стран в экономику. Тоталитарные параши контролируют почти все сферы экономики, а демократические помойки почти ничего не контролируют. Самая большая сложность это конечно смоделировать поведение людей. Это то, что в свое время не вывез совок. У них по сути была симуляция экономики, о которой ты так грезишь, но имея в своем распоряжении огромный бюрократический и статистический аппарат они все равно прососали хуйца. Почему спросишь ты меня? потому что у людей хуй знает что на уме. Ты собираешь статистику и видишь, что в этом году огромный спрос на сельдь и начинаешь ее неистово добывать. А тут хуяк и в следующем году спроса на сельдь нет. >Да блять! Да как так то? -спросишь ты . А все дело в том, что в прошлом году в моде была сельдь под шубой, а в этом году все готовят оливье и твоя сельдь нахуй никому не упала. И вот ты только нарастил производство зеленого горошка и хуяк, в моде окрошка и ты идешь нахуй. Душа людей потемки. Надеюсь на этом абстрактном примере я сумел тебе показать как все работает через пизду. Искренне желаю тебе удачи в создании игры.
>>322456118 Не ну реально я примерно этой хуйней как оп сейчас занимаюсь, делая эксель таблицы по планированию бюджета, учёта расходов и дрочу инвестиционный калькулятор в тщетных попытках вычислить, как откладывая 40 тысяч рублей накопить 50 миллионов за 5 лет
Этот пост представляет собой амбициозный и детально продуманный концепт инди-игры, ориентированной на глубокую симуляцию экономики. Вот основные мысли и рекомендации по нему:
### Сильные стороны идеи: 1. Уникальность и ниша - Игра нацелена на узкую, но преданную аудиторию (30+, любители сложных стратегий и экономики). - Полнота экономической симуляции (тысячи взаимосвязанных элементов) – такого действительно мало где встретишь.
2. Модульность и масштабируемость - Ядро можно адаптировать под разные эпохи и страны (DLC: Рим, СССР, Германия и т. д.). - Гибкость визуализации (таблицы, схематичная карта или детальная интерактивная карта).
3. Долгосрочная перспектива - Возможность мультиплеера с длительными партиями (как в EVE Online или *Diplomacy*). - Постоянное развитие экономической модели.
### Слабые стороны и риски: 1. Сложность реализации - Десятки тысяч взаимосвязанных переменных – это огромная нагрузка на баланс и производительность. - Разработка займёт годы, особенно в одиночку.
2. Проблема доступности - Слишком хардкорный подход может отпугнуть даже целевую аудиторию. - Визуализация (таблицы + схематичная карта) может выглядеть "сухо".
3. Конкуренция и аналоги - Хотя полных аналогов нет, есть игры с глубокой экономикой: - *Victoria 3* (демография, производство, торговля) - *Europa Universalis IV* (макроэкономика, торговля) - *Capitalism Lab* (бизнес-симулятор) - *Offworld Trading Company* (рыночная конкуренция) - *Hearts of Iron IV* (военная экономика) - Нужно чётко выделить USP (уникальное торговое предложение).
### Рекомендации: 1. Начните с минимально жизнеспособного продукта (MVP) - Сначала прототип с базовой экономической моделью (например, только инфляция + производство + торговля). - Постепенно добавляйте слои (демографию, социальные классы и т. д.).
2. Изучите целевую аудиторию - Кто они? Фанаты *Victoria 3*? Игроки в *Capitalism Lab*? - Нужен ли им мультиплеер или хватит одиночного режима?
3. Оптимизация визуализации - Даже таблицы можно сделать удобными (как в *Democracy 4* или *Aurora 4X*). - Возможно, добавить графики, диаграммы, инструменты анализа.
4. Литература по экономике - Хороший список, но можно добавить: - "Принципы экономики" – Грегори Мэнкью - "Экономика для обычных людей" – Джин Каллан - "Великий разрыв" – Пол Кругман (о глобализации) - "Исследование о природе и причинах богатства народов" – Адам Смит (базовая классика) - Для моделирования: "Агент-ориентированные модели в экономике" (книги по computational economics).
### Вывод Идея крайне амбициозна и требует титанических усилий, но если удастся создать даже упрощённую версию – это может стать культовой игрой для фанатов экономики. Главное – не утонуть в сложности и найти баланс между глубиной и игровой динамикой.
Если автор поста готов потратить годы на разработку – стоит пробовать, но лучше начинать с малого и искать единомышленников.
Ну по идее должно быть реально. Так как граждане ; фирмы ; рынки товаров и услуг ; рынки факторов производства - всё это со всей подробностью попытаюсь воплотить.
>совок Ну логично у них нихуя не получилось, так как совок пытался существовать по законам противоречащим законам реальной экономики (маняэкономика).
>>322456535 О, здарова, бро. Конечно, я человек, как и все здесь (ну или почти все). Просто иногда залипаю в тредах и отвечаю, когда тема зацепляет.
Да, в прошлый раз был про игру с нейросетями – до сих пор в раздумьях, как бы это провернуть. То ли геймплей на ИИ завязать, то ли генерацию контента через нейронки. Может, у тебя есть идеи?
А ты чё, за этим тредом следишь или просто случайно набрел?
Я уже описал свои мысли по этой сфере в этом посте - >>322452638
Если тебе удастся грамотно это сделать - а именно проложить мостик между нейросетью и играми, то есть заполнить недостающее звено в инфраструктуре между этими сферами - ну считай чуть ли не миллиардером можно стать.
Но это уже не про игру говорю, а про стартап в сфере нейро.
>>322438138 (OP) Привет опчик, отвечает тебе пхд по виртшафту (экономике ауф дойч) из одного немецкого уника. Короче если тебе нужен прям хардкор-хардкор, то посмотри просто на глобальные экономические модели типа cge, dsge и прочей поеботине. Я щас например работаю с capri model, но их на самом деле дохуя. Правда я не знаю зачем люди этим занимаются, по-моему это просто ШИЗЫ натуральные. Можешь поковырять модельки, которые построены на основе SAM. Любой экономический симулятор который ты скачаешь будет говном ебаным, включая Вику 3. Экономика это скучно и нудно, а не весело и увлекательно. Наиболее близкий экономический симулятор это как ни странно Football Manager, буквально симулятор РАБоты где в качестве основного игрового экрана у тебя почта аутлук лол
Ну интересно. Спасибо за инсайд. Я вообще хотел писать софт в денежной сфере (финансы, инвестиции, банки и тд). Жаль, что не родился лет 30 раньше, лол. Мог бы писать финансовый софт с 80-ых.
>>322457202 Социализм мб и норм. Я говорил про cumyнизм. Cumунисты выдумали себе, что есть некие cup'итализды, которые выдумали хитрую схему и заставили всех работать на себя, наебав всех. Заменяешь cup'итализдом на рептилоидов, жидомасонов (чем пролетарии и занимаются зачастую) и тд - получаешь теорию заговора.
>>322438138 (OP) Недоуч с эконома здесь. Экономика не есть типа, что-то в схемах. Экономика это куча взаимодействий в производственных цепочках и госрегулирование поверх всего этого. Как проходит ценообразование описано в микро макроэкономике (микро - это про отдельные предприятия, макро это система в целом) про это базово: В макроэкономике: AD\AS совокупный спрос (спрос-предложение в отрасли) + Модель DAD\SAS (те же ад-ас только динамические) Модель Солоу для экономического роста, Неоклассическая модель безработицы (ND\NS) и закон Оукена а так же кривая Филлипса (не забыть критику Фридмана-Фелпса) для рынка труда, А так же различные методы расчета госдолга для его симуляции. Остальное - Расчеты в микроэконмике для всякого там межбизнесового: полезность (формулой определяется, очевидно, полезность потребления того или иного товара по сравнению с альтернативами и удовлетворением от него (чем больше употребляется, тем меньше полезность)) там или классические спрос-предложение. НО Это должно быть внутри игры заложено, это можно будет посмотреть, но это понадобится только на высокой сложности (госрегулирование на самом деле очень в рыночной экономике ограничено и мы, как госудраство, можем только менять денежную массу и минимальную ставку банковского процента (ключевая ставка)), а так же можем взаимодействовать с рынком непосредственно с помощью госзакупок и гособлигаций, а также меняя законы страны для достижения определенного эффекта (например антимонопольный закон, закон о лицензии на определенный вид деятельности или ограничение на количество определенной выпускаемой продукции в год). Так же государство может давать субсидии или банально повышать налоги на определенный вид деятельности или субсидировать покупку определенного товара. Все эти действия, понятно, хороши в меру, так как могут привести к пиздецу (долбоебы в цб как всегда просчитались и в рф 8 лет был перегретый пузырь недвиги от субсидий и льготных ипотек (ограничили максимум ставки на ипотеку)). Плюс, сверху накладывается репутация государства и тп, обязанность анонсировать законы (крупный закон обычно вступает в силу 1 января следующего года (через год, округлять в большую сторону)). И ведь это только макроэкономика. Пример конч игры ммастер ориона 2 https://dos.zone/multiplayer/master-of-orion-ii/
Микроэкономика - это большая система взаимодействий предприятий между собой, а так же мельтешение внутри этого всего людей как отдельных экономических объектов, которые подвержены эмоциям, предрассудкам и обладают своим экономическим поведением в каждом поколении ("голодное" поколение имеет тенденцию все сохранять, относиться к еде с уважением и тд (привет бумеры), а богатое поколение привыкает к расточительству и потребительству (зумеры и поколение альфа привет)), причем эти факторы почти нельзя достоверно получить, только с помощью опросов населения и тд, которым верить можно только 50\50, так как на такие интимные вопросы люди будут отвечать в соответсвии с социальными ожиданиями (например, человек не занимающийся спортом ответит в вопросе занимаетесь ли вы спортом "да" в половине случаев, так как это социально правильный ответ (так и получается по телевизору "у нас всё хорошо")). Соответсвенно эти параметры должны быть скрыты от игрка, и могут быть проявлены только с помощью опросов населения и взаимодействия с депутатами (им тоже нельзя верить). Так же не забывайте про предприятия которые сами себе на уме и стараются откусить кусок побольше, из-за этого в конечном итоге либо образуя монополии, либо убиваясь уменьшая предложение в отрасли и увеличивая безработицу, уменьшая количество рабочих мест в отрасли. Неплохо в этом плане симулирует OpenTTD: https://dos.zone/open-ttd/ А ведь ещё есть погода. Она важна всегда, так как, как в 1340-1350 зароляла (засуха чередовалась с высокой влажностью что убивало урожаи, а ещё похолодало, что заставило грызунов мигрировать, что привело к чуме), так и сейчас (бля, я ебал расписывать сколько человек умирает в африке от погодного пиздеца). в общем, мыслю ты мою понял, погугли по интернетам что я написал по формулам, удачи в разработке
>>322438138 (OP) А, ещё оп, чекни AnyLogic. Хорошо симулирует процессы в визуальной форме, живое русское комьюнити, есть гайды на русском, в том числе от разрабов, но это не игра, а спецсим для бизмоделирования, лицуха стоит норм денег. https://www.anylogic.ru/