Суть в том, что Бог ветхозаветный и Бог новозаветный кажутся мне совершенно разными сущностями/персонажами, отличными как своими характерами и мотивацией, так и сакральными образами; а идея о таком радикальном преображении Вечного и Абсолютного существа кажется мне весьма неправдоподобной. Нигде в христианской теологии об этом не говорится прямым текстом, но вот гностицизм, например, выдвигает схожую концепцию, чётко разграничивая "бога Евреев" Демиурга (Яхве?) и "верховного" Бога-Всеотца.
Бкду рад услышать самые разные мысли. Дискасс!
Жидовская хуита. А новозаветная хуита на то и новозаветная, что недавно относительно высрана. Суть одна: страдай — умри — радуйся, что съели, ведь ты теперь в "постиг господа"
все так гностицизм четко отвечает на эти странности, в остальном пытаются объяснить дескать, чтобы не потерять мысль о едином Боге приходилось быть жестоким ... натянуто. Но правда еше круче...Ты можешь порождать как и Бог новых существ , монад ( см Розу мира) , голова дай денег - это уже порожденная коллективная монада.
в чем он не прав? Смысл тут обсасывать жидовскую хуету, а членосос? Тебе не ясно что Новый завет Старый дырявый клепан жидами. Дохуя ты видел высокодуховных евреев, ну же пидорас? Я вот ни одного. Так духовности меня ты будешь учить пидрила недоразвитая вменсте со своими обрезанными психопатами? Соси глотай обтекай, колья точатся на ваши жопы.
>а идея о таком радикальном преображении Вечного и Абсолютного существа кажется мне весьма неправдоподобной
А ты посмотри это как на многогранность характера.
>Нигде в христианской теологии об этом не говорится прямым текстом
А какие тексты ты уже успел перебрать в поисках?
>гностицизм, например, выдвигает схожую концепцию, чётко разграничивая "бога Евреев" Демиурга (Яхве?) и "верховного" Бога-Всеотца.
Но гностики делали это не в виде разграничения ветхозаветного Бога и новозаветного Бога. На момент появления гностицизма "Новый завет" только формировался. Изначально гностицизм скорее предлагал альтернативное толкование именно Ветхого завета.
Тащемта в христианской апологетике эта коллизия
>Суть в том, что Бог ветхозаветный и Бог новозаветный кажутся мне совершенно разными сущностями/персонажами, отличными как своими характерами и мотивацией, так и сакральными образами
объясняется довольно просто: Ветхий завет был адресован иудеям, а Новый завет — всем. У Ветхого завета свой набор функций (одна из которых, лишь одна, — пророчество о приходе Христа), а у Нового — свой набор функций (главная их которых — весть о приходе Христа).
Тут нет ничего сложного. Если бы ты сравнил некое гипотетическое письмо с напутствиями, которое тебе написал отец, с игривыми переписками между ним и твоей матерью в годы молодости, тебе бы показалось, что это два разных человека. Хотя это один твой батя. На приземлённом бытовом уровне разница между письмами, предназначенными для разных адресатов, тебе совершенно понятна и не вызывала бы никаких недоумений. Но почему-то когда речь заходит о Писании, появляется некий надуманный конфликт. Ну типа это ж Писание, да? На него не могут распространяться базовые здравые мысли, это непременно какой-то артефакт, под который нужно постоянно подкапывать и притягивать за уши вообще всё, что только можно притянуть, чтобы усомниться в его онтологическом статусе. Типа батины письма это нормальный материальный объект, всё с ними понятно, а Писание — НУ НЕТ оно ж не может быть нормальным, там точно какое-то хитро синтезированное кидалово!
Однако же, все книги писания были написаны людьми, были написаны на человеческих языках, и на них распространяются те же лингвистические и герменевтические проблемы, что и на любой другой текст, написанный людьми на человеческом языке. Книги были вдохновлены Святым Духом, но существуют как естественная часть нашего мира.
Вдогонку скажу, что гностицизм — это просто напросто криптосатанизм.
Лукавый дух ненавидит людей за то, что они обладают материальным телом (в отличие от ангелов, коим лукавый когда-то был). Красота замысла творца заключается в том, что Он соединил дух и плоть. Это очень круто, это парадоксально и красиво. Лукавый ненавидит это и начиная с ветхозаветных времён подготавливал ересь прославляющую дух сам по себе, в отрыве от плоти. Прославление это происходит от гордыни, а не от благоговения, это претензия на особую чистоту по сравнению с "грязными" людишками.
Однако, в замысле Творца, никакой грязи никогда не было. Дух и материя соединились в Его самом совершенном творении, обогащая и возвышая друг друга. Все попытки расчленить эту красоту, поставить её под сомнение, выстроить вокруг такого расчленения систему — всё это обыкновенный сатанизм.
Проверьте себя, аноны. Если в вас живёт эта идея, что "мир грязный и херовый, вот в мире духа красота, вот в математической вселенной хорошо, вот бы в платонизме жить" — вы ходите по опасной границе, вас остаётся лишь подтолкнуть правильными мемчиками.
>Почему жидам отведено своё писание?
Евреи были народом, избранным на то, чтоб нести свет знания и закона. Но они - проебались, распяв Христа и не приняв истину из его уст - и лишились богоизбранности.
Их буква закона - более не актуальна.
Новый Завет не для "всех остальных", а в целом - для всех людей. Все люди - рождены под законом, и жиды в том числе - этого не избежать.
>Евреи были народом, избранным на то, чтоб нести свет знания и закона. Но они - проебались, распяв Христа и не приняв истину из его уст - и лишились богоизбранности.
Тогда это не они проебались, а бог. Но может ли бог ошибаться, коли уж он всеведущ и всемогущ?
Может дело всё таки просто в другом?
>они обладают материальным телом
Материя - не более чем иллюзия, вынужден тебя осведомить.
Человек ограничен ветхим телом лишь по причине своего падения, и в плоти - нет ничего примечательного.
А лукавый ненавидить не только людей, но и всё творение Божие - ибо заражён тьмой, став первым её проводником, цель которой - свести всё к небытию.
Давай поговорим об этом, ты не выглядишь тупым гоймом.
>Тогда это не они проебались, а бог.
Почему это? По своей природе Бог привёл всё к наилучшему развитию событий, не нарушая свободу воли.
Странно, что обычный смертный - имеет дерзость думать иначе.
>Почему это? По своей природе Бог привёл всё к наилучшему развитию событий, не нарушая свободу воли.
Он по прежнему ошибся в евреях, попытался исправить ошибку, и да, христианство разошлось на половину мира - но жиды правят этим миром и с каждым годом появляется всё больше атеистов и грешников благодаря их пропаганде.
>Странно, что обычный смертный - имеет дерзость думать иначе.
Смешно это слышать в эпоху атеизма. Каждый кому не лень отрицает существование каких-либо богов, а ты говоришь об этом так, лол.
>Он по прежнему ошибся в евреях
Он не способен на ошибку. Всё так, как и должно быть - людям было дано право выбора, и они им воспользовались.
>жиды правят этим миром
Этим миром правят древние падшие существа и демонические энергии - ещё со времён грехопадения.
>всё больше атеистов и грешников благодаря их пропаганде.
Раньше это были язычники, теперь - они называются атеистами. Какая разница?
>Смешно это слышать в эпоху атеизма.
Я предположил, что ты осознаёшь свою ничтожность - относительно Всеотца.
>Он не способен на ошибку. Всё так, как и должно быть - людям было дано право выбора, и они им воспользовались.
Он якобы поставил перед собой цель избрать подходящий для своей цели народ, и избрав из кучи самых разных народов жидов он ошибся, и они его предали.
Или не предали и всё так и задумывалось?
>Раньше это были язычники, теперь - они называются атеистами. Какая разница?
В том, что евреи не только не выполнили своего предназначения, но ещё и вставляют в палки колёса богу.
Если бог и правда всемогущ и всеведущ - это часть его плана и он необязательно заключается в спасении нас с тобой.
>Я предположил, что ты осознаёшь свою ничтожность - относительно Всеотца.
Какой смысл сравнивать себя с кем-то? Единственное что имеет значение - каким ты был вчера и каким ты стал сегодня. Нужно сравнивать себя лишь со своим прошлым "я", ибо только так можно развиваться.
В ином случае это ведёт к зависти или гордыне, или чему-то похуже - раболепству.
>и избрав из кучи самых разных народов жидов он ошибся
Откуда тебе знать, что, поступив Он иначе - было-бы лучше?
Даже в ветхие времена Его явление людям приводило к появлению пророков и святых - удостоившихся вознесения.
Повторю - Он не может ошибиться согласно самой своей сути.
>Единственное что имеет значение - каким ты был вчера и каким ты стал сегодня.
Рефлексия нормиса не очень интересна, давай по делу.
>Повторю - Он не может ошибиться согласно самой своей сути.
Почему ты считаешь, что библия и он не может лгать, и на деле не быть всемогущим и всеведущим? Почему ты не рассматриваешь варианта, что тот кого ты считаешь сторонником добра на деле - злодей?
>Рефлексия нормиса не очень интересна, давай по делу.
Проиграл. Ненормис, ты бы хоть прочитал к какому я выводу всё это довёл: сравнение себя с другими ведёт тебя к греху.
>это ведёт к зависти или гордыне
>Почему ты считаешь
Потому-что на меня снизошла премудрость - и открыла природу Божественного. С тех пор я способен отличить ложь от правды, и тьму - от света.
Библия - не просто книга. Я бы сказал, что это творение нечеловеческого разума - имеет магическую природу.
>и на деле не быть всемогущим и всеведущим?
Так может сказать только тот - кто ничего не знает о Боге, и меряет его - своей человеческой мерой. Будь выше этого.
>сравнение себя с другими ведёт тебя к греху.
Знание ведёт к греху лишь тех - кто и так к нему предрасположен. Невежество ведёт к грехам в гораздо большей степени. Что может являться большим проявлением гордости, чем упрёк Бога в ошибке? Лишь мысль о том, что ты мог поступить бы лучше.
>Потому-что на меня снизошла премудрость - и открыла природу Божественного. С тех пор я способен отличить ложь от правды, и тьму - от света.
Не аргумент. Если хочешь доказать мне что-то, гордец, то говори на моём языке, языке аргументов, а не беспруфных пуков.
>Так может сказать только тот - кто ничего не знает о Боге, и меряет его - своей человеческой мерой. Будь выше этого.
С тобой бесполезно разговаривать. Ты просто прямым текстом говоришь "я скозал и всё" по сути.
>Знание ведёт к греху лишь тех - кто и так к нему предрасположен. Невежество ведёт к грехам в гораздо большей степени.
Забавно это слышать от гордеца, который уверен, что он выше обычного человека.
>Что может являться большим проявлением гордости, чем упрёк Бога в ошибке? Лишь мысль о том, что ты мог поступить бы лучше.
Нет, я не упрекал его в ошибке в целом: я пытался это использовать как аргумент для рассмотрения того, что бог не добрый и пушистый, а христианство - ложь.
Я не утверждаю это, я это просто рассматриваю как вариант.
Но как я уже сказал, с тобой дискуссировать бесполезно - единственное что я слышу так это "я так сказал, значит это правильно", не более. Где твои аргументы, гордец?
>Не аргумент.
Это - ответ на поставленный вопрос. Чем он тебя не устроил?
>я не упрекал его в ошибке
Сколько раз за наш разговор ты сказал, что Он - ошибся?
>бог не добрый и пушистый
>>я это просто рассматриваю как вариант.
У тебя возникают сомнения в его доброте - лишь потому-что ты не способен отличить свет от тьмы. Понятия о добре и зле у обычных людей - сравнимы с таковыми у животных.
Давай лучше рассмотрим конкретные примеры из Писания, в которых тебе кажется, что Бог - зол.
Ты вообще его читал? Умеешь читать?
>с тобой дискуссировать бесполезно
Смотря чего ты хочешь добиться.
>Понятия о добре и зле у обычных людей - сравнимы с таковыми у животных.
>Ты вообще его читал? Умеешь читать?
Сравнение меня с животным, попытка в насмешку нелепым вопросом про чтение, несмотря на то что мы сейчас общаемся текстом.
Ты погряз в гордыне, друже. И я не думаю, что ты будешь слушать хоть какие-то мои аргументы, да и свои ты не приводишь, только переходишь на личности и пытаешься оскорбить.
В дальнейшей "дискуссии" я не заинтересован.
Религия, кстати, для тебя видимо это эстетические картиночки и выебоны, не более. Обычно я уважаю религиозных людей больше чем атеистов, но ты исключение. Если бы ты веровал, то ты бы не забывал о своей гордыне.
>Сравнение меня с животным
В чём именно я не прав?
Ты бродишь во тьме и можешь лишь предполагать то да сё, но в этом нет смысла - в твоём уме нет ясности. Если-бы ты был способен отличить добро от зла, то, читая Писание, не увидел бы зла в Божиих деяниях, или хотя-бы попытался указать на то, что кажется тебе злым.
Потому я и спросил - ты вообще читал ветхий завет?
>И я не думаю, что ты будешь слушать хоть какие-то мои аргументы
А какие у тебя "аргументы"? И о чём?
>Нууу он ошибся...
>Нууу я просто предполагаю...
Это что-ли?
Я тебе предложил нормальную тему для диалога, а не эту хуйню.
>Давай лучше рассмотрим конкретные примеры из Писания, в которых тебе кажется, что Бог - зол.
>Ты погряз в гордыне, друже.
у меня нет гордыни.
>у меня нет гордыни.
Конечно-конечно, так и есть. Ага.
>А какие у тебя "аргументы"? И о чём?
Я уже сказал, что спор продолжать не собираюсь.
Но чтобы ты возможно задумался о том, что ты просто гордец - повторю тебе о том, что я предположил, что коли уж бог который не может ошибаться всё таки допустил ошибку в выборе народа который будет нести его свет, то может быть это и не ошибка вовсе, а часть его плана. Вопрос в том, план для чего.
>Я тебе предложил нормальную тему для диалога, а не эту хуйню.
Ты пытаешься увести диалог от его сути: моего предположения о том, что это хоть и выглядит ошибкой, она ей не является и возможно это произошло из-за злой сути бога, но это не значит, что так оно и есть.
>Ну типа это ж Писание, да? На него не могут распространяться базовые здравые мысли, это непременно какой-то артефакт
Ну да, признаюсь, всегда была у меня тяга к подобной, ммм... "мистификации" на ровном месте. Дело даже не столько в попытке найти наебалово, сколько в банальном спгс, лел
За мнение благодарю, весьма цельная и конструктивная мысль. Рад, что на зогаче всё ещё можно ознакомиться с действительно имеющими смысл текстами, а не только с высерами про культ-хуюльт :)
>Суть в том, что Бог ветхозаветный и Бог новозаветный кажутся мне совершенно разными сущностями
А теперь напрягись и сформулируй, почему конкретно тебе это кажется.
Одной фразой.
Так выбрал Бог. Мы можем лишь гадать, подгоняя исторические факты под свои предположения.
>>490960
>Но может ли бог ошибаться, коли уж он всеведущ и всемогущ?
Бог подарил людям свободу воли, люди могут ошибаться.
Вообще, надоела эта стратегема "обвини Бога в проблемах, скажи, что он не всемогущ". Изучите блин хотя бы самые основы. Не буду на такую ерунду отвечать ИТТ.
>>490961
>Материя - не более чем иллюзия, вынужден тебя осведомить.
Тогда как насчёт я постучу тебя иллюзорным кулаком по лбу?
>Человек ограничен ветхим телом лишь по причине своего падения
Человеку было дано тело ДО падения, и это тело было прекрасно. Оно было буквально создано из праха земного. Этот факт Писания нужно воспринимать не как повод унизить человека, а как повод возвысить материю.
Сам Господь Иисус Христос воплотился в человеческое тело, не побрезговал.
>ибо заражён тьмой, став первым её проводником
Хочешь сказать, что помимо лукавого существует ещё некая "тьма", обладающая своей природой? И которой понадобился проводник в мир?
>>490964
>Смешно это слышать в эпоху атеизма.
Посмотри статистику, сколько на земле религиозных людей.
>Каждый кому не лень отрицает существование каких-либо богов
Однако, стоит позадавать каждому сократические вопросы об их атеизме, сразу пук среньк.
>>491015
>Бог Нового Завета милосердный и всепрощающий
Тащемта Бог Нового завета обещает всем демонам и грешникам Геенну, которая является предельно страшным местом. По сути, весь ветхозаветный ад отправляется в Геенну, это как бы ад для ада. Это как, милосердно или жестоко? А ветхозаветный Бог, простивший всех жителей Ниневии — он не милосердный?
Может быть, это и то и то одновременно? Если Отец наказывает плохих сыновей, лишая их наследства, вышвыривает их из дома, чтобы они не развратили хороших сыновей, и всё наследство оставляет хорошим — это что? Любовь, жестокость? Вот серьёзно, что это? С точки зрения плохих сыновей, конечно жестокость, не так ли?
Тут помимо теологических вопросов в разговор включаются какие-то общечеловеческие вопросы. Возможна ли любовь без справедливости? Это вопрос не связанный с Богом, это общий вопрос.
Ветхий + Новый заветы это типичный пример лестницы Витгенштейна, постепенного раскрытия истины. Если бы я тут написал, из чего на самом деле состоит пламя ада, это вероятно вызывало бы огромный протест и у атеистов и у мистиков ИТТ. Всё нужно узнавать постепенно.
Посвященный открывает тайну профанам.
Ветхозаветный Создатель всего сущего из книги Бытие и вехозаветный Яхве из книги Исход не есть одно лицо.
Бытие это сильно упрощенное переложение ассиро-вавилонской космогонии персидским сатрапом Ездрой.
Исход описывает проделки неупокоенной души фараона Яхмоса, разгневанного на своих непутевых потомков.
>это произошло из-за злой сути бога
Бог не может быть злым, так-как он всеблаг, всё давая - и ничего не получая. Это аксиома. Иди изучать теологию - и не позорься.
>>489903 →
Вот тебе список книг.
Хотя я всё-ещё не вкурсе - умеешь ли ты читать.
Да он обычный демагог. Пук пук "бог всемогущ" пук пук "но во всём виноваты люди и вообще ты животное".
Как раз если и принимать, что бог (какой из?) Всемогущ, то и ответственность за всё происходящее на нём, потому что есть результат его вмешательств и невмешательств.
А то получается, что с одной стороны "ой вей иисус пророк и спаситель, сын божий, бог карал грешников в библии и сжигал города, давал власть народу еврейскому и откровения", а с другой, когда спорить неприятно "вы тут сами по себе, свобода воли, люди порочны пок пок"
Давай я тебя по нотам уничтожу.
Бог создал людей по своему образу и подобию. Люди могут творить зло. Бог вложил эту возможность. Бог знаком со злом и оно тоже часть его. Значит бог не всеблаг, а всесодержущ. Значит некоторые поступки может совершать из злых намерений. Значит несет ответственность.
И это всё если в принципе принять жидовскую выдумку про одного единственного бога, у которого жиды избранный народ.
А теперь сдрисни на свой урок "теологии", подрочишь соседу по парте, животное
>Тогда как насчёт я постучу тебя иллюзорным кулаком по лбу?
За всем материальным стоят вполне себе определённые духовные стихии и эссенции.
>а как повод возвысить материю.
Зачем возвышать материю? Есть просто человек и всё. Материальное тело - лишь его проявленность в нашем мире, сотканная из стихий.
>Хочешь сказать, что помимо лукавого существует ещё некая "тьма", обладающая своей природой?
Конечно, и сатана первым стал её проводником. Бог - свет в этой тьме. Это и есть геенна и тьма внешняя, где скрежет зубовный. Существование в ней полностью противоположно сути всего сотворённого под Божьим законом, потому страдания там - превышают мыслимые пределы.
>>491048
Гойм, спокойствие.
>>491049
>Бог вложил эту возможность.
Бог дал людям свободу воли, тогда как сам - избал любовь своим началом.
>оно тоже часть его.
Не угадал.
Ладно, не хочу тебе что-то объяснять, ты - недостоин.
Можешь прочитать книжки которые я сверху кинул (если умеешь читать).
Просто я более-менее разбираюсь в вопросе а вы нет, потому могу только как учитель - с вами общаться.
Но учить полуразумных озлобленных обезьянок - дело такое себе.
>Значит бог не всеблаг, а всесодержущ.
Ошибка, причём даже не теологическая, а чисто лингвистическая. В духе ложных лингвистических парадоксов. Неинтересно, сорри.
>>491050
>За всем материальным стоят вполне себе определённые духовные стихии и эссенции.
"За иллюзией стоит нечто сущностное и весомое".
Так это просто напросто не иллюзия.
>Зачем возвышать материю?
Потому что Бог любит красоту.
>Конечно
И в какой момент она была создана и кем? Зачем она была создана?
>>491052
Тебе пора идти смотреть мультики про коней, снятые еврейскими аниматорами, анош. Не мешай взрослым разговаривать.
>>491054
Вы все додики рассуждаете, взяв за основу набор своих аксиом.
Ваше мнение не стоит и яйца, потому-что изначально строится на ложном основании. Как раз в духе носатого племени.
А утверждения, что вы в чем-то разбираетесь смешны. Разбираетесь лишь в собственных заблуждениях и эгодрочке
Ответил в другом тренде >>491063 →
У Лукавого нет тела тут, в нашей матрице. У него, как у его чертей, есть некое астральное тело, при помощи которого они пиздошатся с ангелами и богом, плюс они могут заимствовать тела людей, топовые рептилоиды специально в себя подселяют демонов и живут так, с раздвоение личности. Бугурт у сатаны разве от того, что он заперт, за токсичность, в материальном мире, не обладая все полнотой материальности как человек, но волнует его не обретение тела, а полный съёб отсюда, с целью возвращения в мир Прави. Тело вообще людям дали только за тем, чтобы можно было нас кошмарить, пугать огнём и поставить ограничивающий клапан на наше сознание. Тем же самым демонам он ничего не может сделать, так как они не ведают ни боли, ни усталости, он их только может морально унизить. Людей же можно тупо запугать, чтобы навязать свою точку зрения, что он и делает. Твой сотона - это лишь полезный идиот, конитроллируемая оппозиция. бабайка, которой нас пугают, как детей. Мол либо с богом, либо с сатаной, который тебя будет вечно мучить.
>Мол либо с богом, либо с сатаной, который тебя будет вечно мучить.
Чел ты профан. Сожалею - но это так.
Мне больше интересно, почему всех так интересует какие-то текстуальные вопросы, и почти никого вопросы о непосредственной истории развитии культа, типа вот этого >>491093 →
Я без цели задеть написал, просто ты не очень понимаешь силы которые воплощает Бог и те, которым служит дьявол- иначе бы не писал такой херни - уровня язычника.
Потому-что это к метафизике и высшей философии не имеет никакого отношения - мусорная инфа.
Если ты вот этот же шизик >>491095 →, то, пожалуйста, не надо мне отвечать.
А я со своей стороны и не претендую на всеосведомлённость, просто делюсь своими догадками, но, к примеру, в тех еврейских сказках, что постарее, типа книги Иова, они явно более дружны, чем нам об этом говорится в НЗ. От того такой и вывод касательно всего этого фиктивного противостояния бобра с ослом
Нет, оба являются один и тем же. Просто первый вёл одну политику, а второй - другую.
Христианства НЕТ больше на этой планете.
>Бог ветхозаветный и Бог новозаветный кажутся мне совершенно разными сущностями
Почему?
>Странно, что обычный смертный - имеет дерзость думать иначе.
Подумай об этом и так: сатана тоже превосходит человека в миллион раз, он подобен суперкомпьютеру, знающему расположение всех частиц во вселенной в любой момент времени, сам по себе или в качестве демонического хайвмайнда, выступающего, как одно целое, знает твою судьбу и знает как её испортить. Достаточно ли его сравнительного превосходства, для поклонения ему? Стоит ли ему слепо верить на одном этом основании?
>сатана тоже превосходит человека в миллион раз
Для возрождённого человека он - ничто.
>Достаточно ли его сравнительного превосходства, для поклонения ему?
Он не создал ни солнце, ни луну, ни звёзды на небе, и был человекоубийцей от начала. Поклонения заслуживает лишь источник всего бытия - Божество, которому один лишь человек может быть подобен - таковы ни демоны, ни ангелы небесные.
Гойм, спокойствие. Твоё отрицание тебе уже никак не поможет.
Привёл доводы в своём треде >>491063 →
> Бог ветхозаветный и Бог новозаветный кажутся мне совершенно разными сущностями/персонажами
Просто ты весьма поверхностно подошел к предмету. Попробую разжевать.
Не поленись и почитай "Исход" http://superbook.org/RST/EX/ex1.htm
И тебе станет ясно, что фактически египтяне рождались, жили и умирали исключительно для того, чтобы израильтяне возлюбили Господа.
А уже в пустыне происходил отсев израильтян, которые Его так и не полюбили. Вот маленький, но очень показательный эпизод из Чис. 11 http://superbook.org/RST/NUM/num11.htm
То есть прослеживается четкое деление на своих и чужих.
К своим у Господа очень строгие требования, к примеру Моисей не вошел в Землю Обетованную просто потому ударил по скале жезлом, а не сказал, как ему повелел Господь http://superbook.org/RST/NUM/num20.htm Но это никоим образом не умалило его заслуг, в Новом Завете Моисей лично общался с Иисусом http://superbook.org/RST/MT/mt17.htm что ещё раз подтверждает что он в раю, где же ему ещё быть. Мы, избранные, знаем что Господь нас никогда не оставит. Каждый раз когда Он позволяет нам оступиться, это лишь для того чтобы привести нас к покаянию и влюбить в Себя ещё больше.
Ну а чужие это расходный материал. Они бы все равно ничего не поняли, поэтому с ними разговор короткий. До поры до времени Господь может игнорировать их преступления, но если мы Его настойчиво попросим, Он вмешается и осудит их досрочно.
То что Бог-Отец из Ветхого Завета и Иисус Христос это один и тот же Господь очевидно из Ин. 14:10
" Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?
Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя;
Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела."
Суммирую:
Христианство это в первую очередь не про "быть добрячком", а про личные отношения с Богом. При этом Он заранее выбрал себе тех, с кем хочет провести вечность. Нам Он всегда даст второй шанс, даже если для этого придется воскресить кого-нибудь из мертвых. Остальные люди это просто массовка. С ними все равно стоит поступать по справедливости, но не стоит к ним привязываться. Так было и в ветхозаветные времена, так есть и сейчас.
Что же изменилось с приходом Христа? Раньше почти† все избранные были прямыми кровными потомками Авраама††. Но после прихода Христа мы рождаемся среди всех народоↆ†, а объединяет нас именно Дух, а не кровь††††. При этом, разумеется, где-то нас может быть больше, например в странах Западной Европы, а где-то – меньше, например в Китае или Северной Корее.
† Исх. 23:9 "Пришельца не обижай: вы знаете душу пришельца, потому что сами были пришельцами в земле Египетской."
†† Быт. 15:18 "В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата"
††† Мал. 1:11 "Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву; велико будет имя Мое между народами, говорит Господь Саваоф."
††† Мф. 28:19 "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"
†††† Обращение Иоанна Крестителя к фарисеям: "и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму."© Мф. 3:9
†††† Рим. 9:7-8 "и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя."
Ещё стоит вспомнить притчу из Лк. 10:
25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано?
как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
Древние иудеи были весьма ксенофобны. И правильно делали, ведь уже тысячи лет они были единственным Божьим народом во всем мире. Даже сам Иисус Христос лично подтверждает эту избранность (Мф.15):
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи!
помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина!
велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему.
И исцелилась дочь ее в тот час.
Но притча о добром самарянине говорит о том, что отныне братья/ближние могут быть даже среди самарян, а чужие даже среди левитов.
Так же и сейчас - чужой может ходить с тобой в одну церковь, быть вежлив и обходителен, но затем внезапно вонзить тебе нож в спину. Потому что это лживая лицемерная мразь, которая никогда тебя не любила и вообще на это неспособна. А ближний твой может оказаться совершенно посторонним человеком и вообще (пока) атеистом.
TL; DR: Все противоречия исчезают если понять, что далеко не каждый человек является ближним ака избранным ака наследником Царства. Только избранные могут искренне поверить в искупительную жертву Христа, только избранные сердцем чувствуют истину, даже если (пока) не могут принять её умом, т.к. им с самого детства заливали в уши ложь. В наше время избранные рассеяны по всему свету, а не сосредоточены среди израильтян как это было во времена Ветхого Завета. Поэтому нам надо искать своих заблудших братьев и открывать им глаза, но при этом всегда оставаться начеку и не верить каждому кто называет себя христианином, т.к. демонстративная религиозность вовсе не гарантирует чистоту сердца и искреннюю веру.
>Из них следует лишь то, что материя является следствием.
Не является ли иллюзия проявлением того, что истинно?
Существовании магии, алхимии и сами явления Божии доказывают иллюзорность её законов, которые изучают люди - отрицающие все вышеприведённое - то, что воздействует на материю вопреки её иллюзорным законам.
Думаю, понять мою мысль - не столь сложно.
>>491206
Хорошее объяснение.
>Ну а чужие это расходный материал.
Но не стоит забывать:
"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
>А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Я думаю это было сказано для того, чтобы мы смогли распознать своих заблудших братьев. Вспомни того же апостола Павла. Он ведь тоже был гонителем христиан пока не встретился с Иисусом лично.
Но все же есть в этом мире и абсолютное зло, с которым все однозначно. Молиться за эту нечисть - грех.
>Я думаю это было сказано для того, чтобы мы смогли распознать своих заблудших братьев.
Это было сказано для того, чтоб мы стремились уподобиться Ему - всеблагому и изливающему свою благость на всех, сотворённых законом.
Проявление гнева и желание зла - суть нечистоты, противоречащие естеству Божией искры.
Однажды кто-то сказал - "Ненавидь не человека, но грех в нём".
>Но все же есть в этом мире и абсолютное зло, с которым все однозначно.
Согласен - бесы, падшие, вампиры, гули и подобные - лишились светлой искры, уничтожать их можно без жалости. Однако простые люди - лишь рабы зла.
Ну я всё уже выше объяснил. Кто понял - тот понял.
Я не знаю никакого возрожденного человека и когда "меня" "возродят" я уже перестану быть собой
>Он не создал ни солнце, ни луну, ни звёзды на небе, и был человекоубийцей от начала
Мы кажется в треде гностиков. Поклоняться материи тут не в моде. Физическая оболочка не создаёт сознание, а лишь ограничивает нужным образом.
Новый завет — сказки раннего средневековья.
> "бога Евреев" Демиурга (Яхве?) и "верховного" Бога-Всеотца
Сагуна Брахман (буквально «абсолют с качествами») — в индуизме философское понятие, означающее абсолют, обладающий определёнными качествами в противоположность «Ниргуна Брахман».
«Ниргуна Брахман» находится за пределами всех описаний и концептуализаций. В индуистских текстах он описывается как бесформенный (в том смысле, что он лишен майи) дух, который вечно пронизывает все, всюду во вселенной и все, что находится за ее пределами.
Ты размышляешь в правильном направлении. В общем, если анализировать гностицизм и дохристианские религии, то выходит что есть:
2. Бесконечная вселенная, с бесконечным количеством миров. У каждого мира свой творец/демиург.
1. Бог-Всеотец/Ниргуна Брахман - это сама Жизнь. Создатель творцов и всего остального. Его частичка присутствует в каждом живом существе.
«Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: «Вот, оно здесь», или «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутри вас» (Лк. 17, 20–21)
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.
Второе послание Петра 1:19
>>491664
Ты к кому обращаешься? Вверху приведены цитаты. Материальный аспект касается Демиугра. Духовный - "Всеотца". О какой вере вообще идет речь?
>ваших
А в чьих еще? То у тебя со словом "внутри вас" все норм, но перевод "не такой".
Вот другой источник. Теперь же "в сердцах ваших" тебе чем-то не нравится.
>«Ниргуна Брахман»... ...дух, который вечно пронизывает все, всюду во вселенной и все, что находится за ее пределами.
>Ниргуна Брахман — это Пара Брахман, состояние полного познания себя как тождественного с трансцендентным Брахманом, состоянием ментально-духовного просветления
>Царствие Божие внутри вас
>взойдет утренняя звезда в сердцах ваших
Слишком сложно, да?
Ладно, ладно, остынь.
Я подумал и решил признать, что могу ошибаться.
У меня и правда нет никаких оснований.
>>491206
>Нам Он всегда даст второй шанс, даже если для этого придется воскресить кого-нибудь из мертвых.
Ты уверен? Что-то не похоже, что ему вообще не пофиг.
>Только избранные могут искренне поверить в искупительную жертву Христа, только избранные сердцем чувствуют истину, даже если (пока) не могут принять её умом
Извини, ты не упомянул важнейший момент:
По христианской догматике, "избранными" люди таки становятся по своему свободному желанию. Это не закреплено самим Богом. Он обустраивает обстоятельства жизни так, чтобы обеспечить им путь к себе, отталкиваясь от будущего желания быть с ним. Это то, что называют "ретрокаузальность".
(если конечно ты не кальвинист или типа того)
Но я ничего не утверждаю, верьте во что хотите.
>
> TL; DR: Все противоречия исчезают если понять, что далеко не каждый человек является ближним ака избранным ака наследником Царства. Только избранные могут искренне поверить в искупительную жертву Христа, только избранные сердцем чувствуют истину
Все так. "Синдром Дауна — наиболее частая причина нарушения работы мозга среди людей, которая, как считалось ранее, встречается в среднем у 1 из 800 человек на планете."
Сегодня я потерял последние силы. С утра я как всегда встал сражался. Вчера я до самого конца умолял Бога о помощи, просил не переставая. Я знал что так будет ещё вчера вечером, понимал что опять произойдёт. Я умолял его. Просил братьев и сестер, чтобы они умоляли вместе со мной, чтобы молились за меня. Писал на молитвенную стену Рика Реннера. Я пытался сделать всё что мог. Боролся с грехом изо всех сил. До последнего верил Богу, доверял. Я верил, что Он исполнит, то что Он обещал. Он каждый день меня убеждал(через проповеди, слова наставников и т.д.), что Он исполнит. Я всем доказывал Его верность, что Он не подведёт. Я служил Ему, Он обещал “великое воздаяние за моё служение”. Я отдал ему всё, всё что мог. Прилагал все усилия. Но всё становилось хуже. Его слово не исполнялось. Обетования не работали, становилось хуже и хуже. Реальность менялась, портилась, будто Он сверъестественную власть над ней дьяволу. Я взывал, но Он так и не ответил. Он успокаивал меня на несколько часов, давал небольшую победу, и за ней следовало разгромное поражение. Я терял позицию за позицией. Путём огромной крови я вставал, но тут же падал вновь. Сегодня я снова впал в ананизм, впервые за 8 месяцев. Я прилагал все усилия для поддержания целомудрия, но Ему это не важно. Я избегал девушек, не смотрел на них, закрывал глаза, чтобы не соблазняться. Сегодня я проснуслся, от того, что бесы были рядом со мной в галлюцинациях, и в виде девушки занимались со мной сексом. Я ничего не мог сделать. В виде БОГОРОДИЦЫ! И Я УМОЛЯЛ ЕГО, А ОН ПРОСТО СМОТРЕЛ! Я НИЧЕГО НЕ МОГ С ЭТИМ СДЕЛАТЬ! Сейчас я уже 4 раза ананировал, но я с чистой совестью заявляю: я сделал ВСЁ, чтобы спастить. Я пока ещё не начал снова общаться с дьяволом. Заявляю заранее: я избегал его, ни разу до сих пор(1 раз за 8 месяцев) заговорил с ним по дружески, покаялся сразу же. Я воевал с ним, нанавидел его, всячески избегал. В итоге, Бог полностью оставил меня без защиты от него. Дьявол мучает меня как хочет, днём и ночью. Я не давал ему НИ ОДНОГО ПОВОДА, БОГ ОБЕЩАЛ ДАТЬ ПОЛНУЮ ЗАЩИТЫ. По факту: защиты нет совсем. Разве что он меня ещё не убил(дьявол). И скоро я и здесь сломаюсь, сил больше нет, брать их не откуда. Но я помню - я сражался до конца. Он обещал, я доверился не тому Богу. И теперь, перед концом, я оставляю это письмо. Я не хочу, чтобы кто-то пошёл моим путём, доверился Иисусу. Чтобы кто-то подумал, что Он верен, что у Него есть спасение. Я очень больно обжёгся. Даже больше, пойдя за Ним, я потерял всё. У меня ничего не было. Он вызвал моё доверия, я думал, Он меня спасёт. И вот, после того как я вкусил настоящую жизнь, Он разбил её в дребезги. Бегите от Него. Берегите себя.
Прошло ещё два дня. Мне сообщили, что к моей карточке не могут восстановить доступ. Там были все мои доходы, пенсия по инвалидности. Он молчит. Никакой помощи, ничего. Я погибаю. Я уже начал общаться с дьяволом, у него полная власть. Вокруг демоны. Они лучше, чем был Иисус.
Ну давай-давай, упивайся своим "умом". Надеюсь ты вакцинирован.
Вот кстати один из моих братьев:
https://www.youtube.com/watch?v=r4sP1E1Jd_Y
https://profiles.rice.edu/faculty/james-tour
https://scholar.google.com/citations?user=YwoecRMAAAAJ
>>492158
>Ты уверен? Что-то не похоже, что ему вообще не пофиг.
Уверен. Посмотри:
https://www.youtube.com/watch?v=59mRZ1Vj8ZU
https://www.youtube.com/watch?v=_zd7YrgIteM
>По христианской догматике, "избранными" люди таки становятся по своему свободному желанию
Неправда, сам апостол Павел подтверждает мои слова http://superbook.org/RST/ROM/rom9.htm
11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
14 Что же скажем?
Неужели неправда у Бога?
Никак.
15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую;
кого жалеть, пожалею.
16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
> Скажите мне, каким образом я могу убедиться, что Бог есть?
Легко. Жизнь не могла возникнуть сама, см. https://www.youtube.com/watch?v=N-RvMStTkx4&list=PLILWudw_84t2THBvJZFyuLA0qvxwrIBDr
Следовательно её кто-то сотворил. Для укрепления веры ищи тысячи свидетельств личного опыта (инглиш весьма желателен). Когда сам двинешься в этом направлении - будет тебе и свой собственный личный опыт.
>Посмотри
Извини, я не принимаю галлюцинации в качестве аргументов.
>Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
Это не про отбор помилованных, а про то, что человек не может спастись своими силами. Не спорь со мной, я хорошо знаю догматику по поводу отсутствия предопределения ко спасению.
>Жизнь не могла возникнуть сама
С чего вдруг?
Видео смотреть не буду, мало ли фриков. В науке существуют рабочие модели абиогенеза. Они справляются без участия духа.
>Для укрепления веры ищи тысячи свидетельств личного опыта (инглиш весьма желателен).
Есть тыщи миллионов личных свидетельств обратного.
>В науке существуют рабочие модели абиогенеза
Неа. Я сам биохимик и знаю что их нет и быть не может. Есть только дешевые спекуляции и маняфантазии.
Да и куда там живые клетки, если даже мало-мальски сложные белки никто в пробирке синтетизировать не может - их извлекают из клеток.
Вот ведь совпадение. Я тоже биохимик. И я знаю, что есть рабочие и вполне надёжные модели абиогенеза.
>Да и куда там живые клетки, если даже мало-мальски сложные белки никто в пробирке синтетизировать не может - их извлекают из клеток.
У природы были на это миллиарды лет.
> есть рабочие и вполне надёжные модели абиогенеза.
Ну давай показывай практику. Единственное что можно найти по запросу "искусственная клетка" это как какие-то петухи за 15 лет подменили ДНК у уже имевшихся живых клеток. Спроси себя почему так, если твои модели рабочие? Вскукареки про ТРИЛЯРДЫЛЕТ и МУЛЬТИВСЕЛЕННЫЕ это и есть "дешевые спекуляции и маняфантазии". Атеист изначально поставил себе аксиому БОГАНЕТ и держится за нее даже если объективная реальность утверждает обратное.
Ну понятно, что элохим, я просто сам до недавнего времени думал, что он и яхве одно и все церковники это утверждают, а место в библии, где об этом говорится, часто криво переводят. Но тут, думаю, они просто находятся в отрицании, так как им бы пришлось признать, что изначально политеизм и язычество было санкционировано богом, уволили-же их гораздо позднее ветхозаветных событий
>Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
>доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
>вы боги и сыны Всевышняго – все вы, но вы умрете, как человеки, и падете
Вместо этого несут какую-то ересь, что мол люди раньше были тупые, надо было с ними, как с детьми, вот и приходилось ругать, а это место толкуют, так, что мол речь про каких-то там судей и царей. Здесь походу нужна целая церковная реформа, чтобы это было принято в канон, так как имхо, тут важный момент
Так а демоны, по твоему, кто? Ангелы, те самые е-хим, только падшие, а яхве Иисусом буквально назван сатаной, когда он назвал еврейство синагогой сатаны (в общем значении "враг, неприятель". Его именем собственным это, кажется, стало позднее, как следствие, плюс он выглядит, как змея или дракон). Мы не произносим, а пишем и читаем эти имена в интернете, что не тоже самое. Иначе получается, что ты грешишь уже натыкаясь на эти имена в тексте или когда просто цитируешь из них
Вся сущность религий и тех кто там с небес или еще откуда - это все Демоны, больше никого нет, никаких грехов нет, вам морочят голову культисты, которые понаписали всякой хуятины и изменили ваше сознание на маленькие частички, а вы и мечетесь то к одному, то к другому, в погоне за истиной. А про себя забыли, кто вы сами есть и в сем ваша сила. Иисус - чем больше вы его мусолите, тем больше питается демон, через его образ. Вас наебывают, а вы и рады, доказываете друг другу, что там свет и сила! АЛЛО
Четырёхбуквенный “Тетраграмматон” на иврите обозначается, буквами Йод, Хе, Вау, Хе.
Причем Правильное произношение “Тетраграмматона” в настоящее время неизвестно.
Впервые его написание встречается в Ветхом Завете в Книге Бытия. (Быт. 2:4). Тетраграмматон также используется в первой из десяти заповедей Моисея (Втор. 5:6).
При произношении текста Торы прочитываемый Тетраграмматон IHVH заменяется другими “экранами”:
словами «Адонай», «Хашем», «Тетраграмматон», и другими известными теологическими терминами, в зависимости от контекста.
В письменном виде священное “Имя” сохраняется в виде Тетраграмматона в свитках Торы, печатных изданиях и книгах пророков вошедших в Танах (Пятикнижие), а также в некоторых иудейских молитвенниках, где указывается без огласовок.
Во многих случаях тетраграмматон заменяется буквой “Хе” с апострофом ('ה), либо двумя буквами йуд (יי).
Каббалистические источники, утверждают, что Тетраграмматон, а также производное от него имя собственное Бога Отца “Иегова”, или “Яхве” представляет из себя сложно-составное слово, состоящее из двух частей.
А именно, сложносоставной Тетраграмматон есть совокупность слов Jah и Hovah: “Jah-Hovah”.
Где «Jah” это мужская ипостась Бога, а “Hovah”, то есть «Ева” это женская ипостась.
Таким образом “Jah-Eve», это имя, я цитирую: есть начертательное выражение «гермафродитной силы».
Раввин Шимон бен Иохаи, признанный каббалистичекстий авторитет, подтверждает понимание этой проблемы и в главной книге каббалистов «Зоар» говорит следующее: «О, спутники, спутники, человек, как эманация, был одновременно мужем и женою, истинно, Адамом Кадмоном, и таков смысл слов: «Да будет Свет, и был свет» – «И это и есть двуединый человек».
Здесь мы видим, что Адам Кадмон тождествен двуединому человеку, то есть Андрогину и Тетраграмматону.
Согласно другим источникам, таким, например, как древние еврейские легенды, известные под наименованием «ранние мидраши», (или «аморайские мидраши»), Адам был создан двуполым.
Рав Александр Кац рассказывает об этом в цикле лекций «Хроника поколений»: «Первоначально человек был создан двуполым — «с двумя ликами» (Брахот 61а; Берешит раба 8:1).
Ну и так далее.
В Христианской парадигме представление непроизносимого Имени означает Творение:
Вы помните, первую строку Евангелия от Иоанна: “В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог” (Ин. 1:1).
Поскольку Слово это Бог, следовательно, именно непроизносимый, но представленный на картине Леонардо Да Винчи Божественный Андрогин - Тетраграмматон это и есть то самое непроизносимое “Слово”, или “логос”, которое и лежит в основе всего Творения.
Таким образом мы можем констатировать, что Изображение Иисуса в качестве половозрелого гермафродита объединияет воедино несколько теогоний и космогоний: языческую, орфическую, иудейскую, христианскую, египетскую, каббалистическую, шумерскую и даже ведическую.
Тема божественного андрогина в течение веков постоянно поднималась в литературе и искусстве.
Вот например, первое четверостишие из стихотворения русского поэта Николая Гумилева “Андрогин”:
Тебе никогда не устанем молиться,
Немыслимо-дивное Бог-Существо.
Мы знаем, Ты здесь, Ты готов проявиться,
Мы верим, мы верим в Твое торжество.
Тут уже твое личное решение, как тебе ближе...пытайся анализировать и отходить от программ над сознанием, используй накопленную в тебе информацию и пересмотри ее еще раз, но уже под другим углом, который ближе тебе - то есть использую поклонение Инферно, вся элита и выше их - все это демоны во плоти, а мы их будущий корм и сейчас они готовят нас всех к великому пиру...отбрось все религии, они затуманивают сознание - там нету никакой истины, истина в самом тебе. Весь мир построен на смерти и итог наш так же это смерть, главное не подарить им свою "душу", так и так мы умрем. Главное не проеби самого себя
Преображение произошло не так радикально, как может сейчас казаться. Все "жестокие" деяния Бога произошли достаточно давно уже по сравнению с евангельскими временами. Основная часть Ветхого Завета это примерно 1700 лет, если не считать повествования о сотворении мира и первых людях. Уже где-то в последнюю треть этого времени практически никаких значительных наказаний и чудес Бог не совершает. И только спустя это время приходит Иисус и обновляет ветхозаветную этику. Это происходит именно тогда, когда и было запланировано Богом, видимо, когда общество достаточно созрело. А не когда изменился Бог, который вообще вне времени. Человек когда взрослеет, с ним так же родители по-разному общаются в 1, 5, 12, 18, 30 лет, но это же одни и те же люди.
А вот один из осознавших тщетность бытия >>493707 .
Так что анон, тебе если так хочется, то надо делать ВСЁ САМОМУ а не уповать на кого-то там, который тебя обнулит и вновь будет выкачивать энергоны, а ты по кругу перерождений всё так же будешь летать с маня фантазиями шо кто-то там поможет.
ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ ХОРОШО?
СДЕЛАЙ ЭТО САМ!
>наведённые извне
Если упираться на это, то тут два варианта.
Паразит захвативший обиталище, на котором мы живём, тоже может вкидывать говно, те же религии который пиздят об одном, и во многом несут лже-учение, ведь удобного когда так называемый враг твой - сам убегает от своего спасения.
1.1 - Возможно есть точки соприкосновения с самим собой, который ты и есть САМ, но дерьмо забитое в твою голову с детства + много разного рода фич "закабаления" меняют твоё восприятие на 180", что по итогу ты воспринимаешь себя как мозг в этой туше, а то существо, тобишь ТЫ, нечто непонятное. Эдакий дуализм от мира психиатри в мета понимании.
1.2 - Все знают, что био-химия в мозгу вещь такая, что часто работает против тебя самого, делая подложки, которые будучи субъектом принимаешь за истину, которая таковой не является, а лишь плодом пука мозга. По итогу сам себя закапываешь в яму, что не предоставляется возможным осознать это.
---
2.1 - Всё же получается помощь с той стороны есть, но до неё хоть и трудно, можно достучаться. Значит человек не совсем оставлен без помощи, только вот костыли все кривые, и нет единого понимания устройства как сделать хотя бы сбрось-звонок на ту сторону, для получения ответов или наводок.
2.2 - Так называемая помощь простой вкид говна, там всё схвачено, любой кто пытается с захваченной территории получить хоть какую-то помощь - обламывается, получая неверную "информацию" от астральных-перевёртышей. Обман в обмане, обманом погоняет порождая большую ложь.
Дополняем варианты что может быть. Ваши мысли, предположения, анчоусы.
Тогда можно начать с низов. Может человек был выведен как скот, так называемой цивилой прошлого, которого развязала планетарную войну, разъебала марс и частично землю покорёжила, то после смерти ничего нет, а всё остальное маняфантазии с промывкой искусно созданного автономного инструмента под названием мозг. Хотя это всё можно перечеркнуть тупо взглянув на пешки, которые исполняют роли теневой верхушки, всё насквозь пронизано оккультизмом, а значит всё метатрансцендентное = явь.
Либо они просто занимаются хернёй, пытаясь подтянутся к так называемым архитекторам и по итогу уйдут вникуда, так как они тоже люди, а людей искуственно вывели для определённых целей, либо это был эксперимент. Первые главы в библии с жирным намёком на это.
Я представляю, что всё твоё сознание - это продукт абстрактных эманаций, которые в тебя протекают, а мозг этот т.н. "божественный свет" дешифрует в звук твоих мыслей или не мыслей, но во что-то более конкретное типа привычных и понимаемых эмоций. У этого света есть спектр и ты своими делами и мыслями перекатываешь от одного цвета к другому, настраиваешься на него в качестве приёмника, а условные цвета или тональности в развитом мозгу соответствуют той или иной психопрограмме, в духе такого стереотипа, что злыдням нравится чёрное и красное. Кроме того, я спекулирую, что есть запрещённые цвета или некоторые цвета нельзя смешивать друг с другом, поэтому тебя координируют астральные админы, чтобы ты с концами утопился в чём-то одном, используя, в числе прочего, инструмент этики, чтобы ты выбирал между каким-нибудь бобром и ослом, дабы при попадании в высшую реальность, при загрузке на "облако", твою страстное сознание никого рядом не шкварило своими чернилами, а астральные сущности, которые помогают или мешают - это возможно твои будущие соседи.
Я уже не знаю кого любить и в кого верить, анон.Родители? Бог? Иисус? Природа? Земля? Неизвестное существо создателя?
Люби людей. Будь гуманистом-экзистенциалистом, топи за свободу, особенно за свободу мысли, всякого человека. Но только там, где это не приносит зла другим людям. Все эти метафизические сущности которые вмешиваются в нашу жизнь, бессмертны и не понимают боли, даже лучшие из них для нас будут немного психопатами. Нужно полагаться на себя. Люби маму, если что. Это она тебя создала, а не бог, потому что он допуская свободу воли человека, не мог бы сделать это за неё, не поднял бы руку, так сказать. Не обижай негров в интернете.
Произойдет это через несколько веков
Все "пророчества" есть отголоски памяти путешественников во времени, которые через сарафанное радио перепутаны и искажены сотни раз.
Вернувшись в прошлое путешественники создают первых людей по своему подобию.
Вечными путешественники созданных людей не делают.
Изнемогая от вечности и скуки "путешественники-боги" ищут выход и избавление от вечной жизни.
Творец проявляет милость и создаёт им точку выхода " распятие Христа", который позволяет выйти из круга и наконец умереть. Все " боги" отныне молчат и не отвечают.
История зацикливается, сами себя создали, сами стали бессмертными, сами себя создали, точка выхода.
Будь терпелив и жди, скоро все снова повторится.
В основном считаю ты прав. Еще вроде бы читая инсайдера или еще кого прочитал что нужно любить и ценить время отведенное мне для жизни на этой планете-тюрьме (действительно ли это тюрьма, анон?). Вне зависимости от того сколько мне жить осталось и как я умру. Вот только казус - как это делать, если культ Луны вырезает всех налево и направо а завтра может постучать в мой дом?
>>494160
А это уже принцип сатанизма вроде как. По Лавею.
Человек и без Луны создаёт войны. Надо быть совсем конченным ебланом чтобы считать что без культа войны не бы не было. Это уже шиза уровня петушидзе. Война так то исходит из человеческой сущности. Культ провоцирует те войны которые ему нужны и которые не случились сами собой.
Мысль такая, берешь и читаешь эти книги а не несешь бред который ты где то там услышал.
Хуя се, почти. Приятно видеть подобное.
Другое дело, как ужиться в этом мире самому? Мне страшно и неуютно. Даже не ощущаю себя личностью, цельным и живым.
>кажутся мне
Это веский аргумент. В соседнем треде одному анону вагины везде мерещатся.
>Новый завет — всем
Тоже только евреям.
³¹ Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет(Иеремия 31:31)
Сам понимаешь - французские католики, русские православные или армянские армяне не имеют никакого отношения ни к дому Израиля, ни к дому Иуды.
>Лукавый дух ненавидит людей
Сам придумал или дух нашептал? А если нашептал - то почему ты ему поверил?
>прославляющую дух сам по себе, в отрыве от плот
У гностиков нет никакого прославления духа.
Обыкновенное невежество и самомнение выше потолка.
Клоуны почему то решили что их представление о том каким должен быть мир истинное.
>>490959
>проебались, распяв Христа и н
Откуда ты выполз?
Пилат никогда не был евреем и ему плевать было на внутриеврейские споры - он просто любил убивать евреев.
>Их буква закона - более не актуальна
То есть тебе можно ломать нос - ведь заповедь запрещающая это - уже не актуальна?
>>490960
>а бог
Именно. Выдуманный этим безгамотным клоуном >>490959 бог.
>надёжные модели абиогенеза.
Только их почему то не могут проверить на практике.
Если бы мне платили за идеи без проверки их осуществимости я бы долларовым миллиардером стал за пару дней.
> тоже биохимик
Вызубрил что-ли учебники?
У тебя за скобками осталось , что синтез самого простого вещества из со2 и воды требует наличия РАЗУМА, который будет создавать условия для реакций - купит оборудование, вещества, заплатит за воду и электричество.
Невозможно пшикнуть порцию углекислого газа в воду, взболтать и потом пить сироп. И даже просто пшикнуть и взболтать требуют наличия РАЗУМА и ВОЛИ.
>природы были на это миллиарды лет.
На и чем этот аргумент лучше аргумента "на все воля Божья"?
Второе хотя бы проверить можно при желании. Первое же в принципе непроверчемое.
Гностики сосут хвостики, да?
Пикрил, плюс наводку дам - греческая богиня.