Запилил краткую хронологию событий 99-го года для школьников.

1) В августе 1999-го года до этого никому не известный директор ФСБ Путин назначается премьер-министром России (вторым человеком в государстве). Мало кто обратил на это внимание, т.к. в то время премьер-министры обычно держались на своем кресле не более нескольких месяцев. Большинство думало, что это очередной временщик. Тем не менее, в узком кругу приближенных Ельцина (Абрамович, Юмашев, Березовский, Татьяна Дьяченко, Волошин) уже было решено, что именно Путин станет преемником Ельцина и сможет обеспечить сохранность наворованных ими капиталов.

2) В это же время в Дагестан вторгаются отряды Шамиля Басаева. Чечня к тому времени около трех лет была де-факто независимым государством (как сейчас Донбасс от Украины) и варилась в собственном соку. В независимой Чечне выдвинулись две группировки - светские националисты во главе с Асланом Масхадовым, которые хотели построить что-то вроде Азербайджана, и исламисты во главе с Хаттабом и Басаевым, которые хотели построить что-то вроде Талибана. Завершилось внутреннее противоборство группировок тем, что Басаев напал на территорию России с целью присоединения Северного Кавказа к землям Чечни. Многие считали, что этот абсурдный и заведомо самоубийственный шаг Басаева проспонсировал Березовский, чтобы спровоцировать войну, на фоне которой мало кому известный чекист Путин сможет быстро набрать рейтинг и придти к власти. Березовский к тому времени играл на стороне Путина (вплоть до лета 2000-го года).

3) Тем не менее, весь август Москва медлит с проведением масштабной антитеррористической операции.

4) В сентябре начинаются взрывы домов. Сначала в расположенном недалеко от Северного Кавказа городе Буйнакске взрывается дом, в котором жили русские военные. Через несколько дней ночью взрывается жилой дом уже в Москве. Начинается паника, люди выходят по ночам и дежурят у своих подъездов. Еще через пару дней - второй взрыв дома в Москве. Паника достигает пика. Путин начинает делать воинственные заявления ("Замочим в сортире всех террористов!"), его рейтинг как ракета несется вверх. Еще в августе это было 2-3%, теперь уже в десять-пятнадцать раз выше. У беззащитного и дезориентированного народа появился свой "народный защитник", такой Данила Багров в Кремле.
Но уже в этот момент начинаются странности. В день взрыва дома в Москве спикер Госдумы Селезнев заявляет: "Сегодня террористы взорвали дом в Волгодонске!". Но взрыв дома в Волгодонске происходит лишь через ТРИ ДНЯ после заявления Селезнева. Жириновский задает вопрос Селезневу, откуда тот узнал о взрыве дома в маленьком провинциальном городе где-то на окраине России за три дня до взрыва, но ему отключают микрофон и лишают слова на месяц (!).

5) Сразу же после взрыва в Волгодонске истерия доходит до своего предела. Люди круглосуточно дежурят у своих домов, кто побогаче эмигрируют. Во всей стране царит паника. Кто-то взрывает дома, но с неясными целями и до сих пор непонятно кто это. По телевизору начинают смутно говорить о причастности чеченцев.

6) Еще через несколько дней происходит совершенно невероятный случай в Рязани. Вечером после сумерек местный житель случайно замечает, как в подвал его дома женщина и двое мужчин славянской внешности лихорадочно закладывают какие-то мешки. На их машине номер заклеен бумажкой с номерами местного региона. Он немедленно бежит домой и вызывает милицию. Когда он спускается обратно на улицу, странная компания уже уехала. Приезжает милиция и в затопленном подвале обнаруживает мешки со странным желтоватым веществом и взрыватель, установленный на пять утра. Производится срочная эвакуация жителей дома, включая безногих инвалидов, саперы обезвреживают взрыватель, а местный специалист квалифицирует вещество как гексоген, который используют при взрывах.
На следующий день по всем каналам трубят о "чудесном спасении" жителей Рязани, глава МВД Рушайло хвалит рязанцев за бдительность, Путин тоже хвалит рязанцев, в Рязани же объявляется план-перехват террористов. В конце концов по горячим следам террористов задерживают и ими оказываются сотрудники ФСБ (они предъявляют корочки). Все в охуе. Через день глава ФСБ Патрушев говорит о том, что в Рязани были проведены учения, вместо гексогена в мешках был сахар.
Тут же выясняется, что по закону у ФСБ нет полномочий проводить учения на живых людей, не ставя их в известность. Кроме того, не была поставлена в известность ни местная милиция, ни местное отделение ФСБ. Также местный эксперт настаивает на том, что в мешках именно гексоген, а не сахар, но мешки быстро конфискуют ФСБшники.

7) После Рязани взрывы прекращаются.

8) В этот же день Путин начинает масштабную атаку на Чечню. Начинается Вторая Чеченская война.

9) Депутаты и журналисты, требовавшие расследования рязанского инцидента, погибают в течение 2004-2006 годов.

бампанну Жириновским https://www.youtube.com/watch?v=VrNgGfsFPaM
Советую читнуть ФСБ взрывает Россию, доставило

>>38064
Хуита, в то время кроме путина было много сил.

>>38064

4) Как только ты создал тред, харкач заддосили

А если серьезно, с рязанским инцидентом все реально мутно. А вот со взрывом в волгодонске есть же факт что за день до того как селезнев сказал там был взрыв гранаты, и он мог говорить про это.

Хороший тред, недавно опять размышлял на эту тему. Сейчас поясню по хардкору.
Я Эксперт-конспиролог-кун. Возможно, пионеры этого раздела помнят меня - я тут сидел в самом начале, но потом ушел, потому что борду засирают тупые ньюфаги, да и вообще, это даже хуже сосача.

Поясняю за эту тему.
Кому интересно и есть время - идете по ссылке и читаете весь журнал. oranta . livejournal.com Там немного - записей 60-80.
Кому лень читать - поясню кратенько.
Я когда-то давно уже писал здесь свои соображения насчет 9/11, НЛО и подобного. Это "обманки", на мой взгляд. Что я имею в виду? Что этими фальшивками и декорациями скрывают настоящие причины и факты. Выпускаются кучи книг, документальных фильмов про то, что, мол, 9/11 устроили спецслужбы США/ЗОГ. Их легко достать, об этом свободно говорят, пишут в прессе и у особо умных обывателей, думающих, что уж они-то видят правду и истинные причины складывается впечатление, что это действительно сделали спецслужбы США.
Также и с НЛО иноплами - тему настойчиво пиарят. Прям ПИАРЯТ. Несколько лет идет сериал об этом в 90-х. Суперпопулярный. Куча фильмов.

Так вот. Здесь то же говно. Все кто думает, что он не дурак читали книгу "ФСБ взрывает дома". Ну или хотя бы слышали про нее. Я когда-то тоже читал ее и верил, што эта билядь все крававые чикисты зодумали. Но потом Демура скинул ссылку на ее ЖЖ и я читнул. И охуел. Все очень правдоподобно.

Суть ЖЖ для ленивых и мои соображения-умозаключения:
- Врызвало дома все-таки ФСБ, но не по своей воле, а по приказу Ротшильдов, потому что свободная Чечня - не в их интересах.
- Ключевые и не очень должности в ФСБ все также занимают жидки продолжаем славные традиции НКВД.
- Конкретно эту операцию закладывание гексогена в подвал осуществляли также жидки. И не простые, а золотые - потомки жидочекистов, работавших в ГУЛАГе. Но эти уже все с русскими фамилиями.
- Почему Фельштинский соавтор книги? Его поставили специально - следить и направлять дурачка Литвиненко, чтобы дурачок Литвиненко не догадался, что было НА САМОМ ДЕЛЕ.

Еще интересное:
- Ротшильды потихоньку скупают европейские технологии и некоторые ключевые компании -авиа, -машино и прочее строение. Для чего - думаю, снова хотят обесечить трамплин для технологического рывка Россеюшки. Чтобы опять противостоять Америке Рокфеллерампромышленникам. Или еще и Европе? Или втянуть Раизю в войну, чтобы использовать русню как пушечное мясо против исламнутых.

>>38064

Кстатия ясно и четко помню, мне в 99 году было 14 лет, и вот тогдя я сам без всяких подсказок и фактов думал что это сделали специально чтобы привести путина к власти, настолько это был очевидный ход, даже для соцницкого.

>>38073
>Я Эксперт-конспиролог-кун.
То, как тебя называет твоя блядина-мамаша - совершенно не важно.
>Возможно, пионеры этого раздела помнят меня - я тут сидел в самом начале, но потом ушел, потому что борду засирают тупые ньюфаги, да и вообще, это даже хуже сосача.
Ути-пути, олдфажек-вниманиеблядь раскукарекался, лол.
Дальше этот высер читать не стал.

>>38072


Ну во-первых, взрыв гранаты и взрыв дома - это две разные вещи.

Во-вторых, что мешало ему сказать об этой гранате Жириновскому вместо того, чтобы отключать микрофон?

В-третьих, я вообще не помню, чтобы он что-то говорил о гранате, наоборот, он всячески старался замять тему и сделать вид, что ничего не произошло.

В-четвертых, у тебя в этот же день взрывают Москву, сотни трупов, а ты начинаешь заседание Госдумы со взрыва гранаты в крошечном Волгодонске (от которого никто не пострадал) - новости, которая не вошла ни в один выпуск новостей того дня (а была ли вообще эта граната?).

Все это очень странно. Литвиненко в книге объяснял это так - перед заседанием Госдумы к Селезневу (который, ясное дело, не имел к муткам ФСБ никакого отношения) подошел сотрудник ФСБ по фамилии Лях и передал ему бумажку с новостью о взрыве домов в Волгодонске. Вот только даты там были перепутаны - взрыв собирались устраивать через три дня позже напечатанной даты. На буркнутые в микрофон слова Селезнева никто не обратил внимание (включая ФСБ), и лишь потом на расшифровке постфактум выяснилось, что он говорил о Волгодонске.

>>38073
Какое дело жидорептилоидам до Чечни, затваренный?

>>38073
> Я Эксперт-конспиролог-кун
> или или или или или

пшел вон пес

>>38073
чаю.

Поясняю за эту тему.
Кому интересно и есть время - идете по ссылке и читаете весь журнал. oranta . livejournal.com Там немного - записей 60-80.
Кому лень читать - поясню кратенько.
Я когда-то давно уже писал здесь свои соображения насчет 9/11, НЛО и подобного. Это "обманки", на мой взгляд. Что я имею в виду? Что этими фальшивками и декорациями скрывают настоящие причины и факты. Выпускаются кучи книг, документальных фильмов про то, что, мол, 9/11 устроили спецслужбы США/ЗОГ. Их легко достать, об этом свободно говорят, пишут в прессе и у особо умных обывателей, думающих, что уж они-то видят правду и истинные причины складывается впечатление, что это действительно сделали спецслужбы США.
Также и с НЛО иноплами - тему настойчиво пиарят. Прям ПИАРЯТ. Несколько лет идет сериал об этом в 90-х. Суперпопулярный. Куча фильмов.

Так вот. Здесь то же говно. Все кто думает, что он не дурак читали книгу "ФСБ взрывает дома". Ну или хотя бы слышали про нее. Я когда-то тоже читал ее и верил, што эта билядь все крававые чикисты зодумали. Но потом Демура скинул ссылку на ее ЖЖ и я читнул. И охуел. Все очень правдоподобно.

Суть ЖЖ для ленивых и мои соображения-умозаключения:
- Врызвало дома все-таки ФСБ, но не по своей воле, а по приказу Ротшильдов, потому что свободная Чечня - не в их интересах.
- Ключевые и не очень должности в ФСБ все также занимают жидки продолжаем славные традиции НКВД.
- Конкретно эту операцию закладывание гексогена в подвал осуществляли также жидки. И не простые, а золотые - потомки жидочекистов, работавших в ГУЛАГе. Но эти уже все с русскими фамилиями.
- Почему Фельштинский соавтор книги? Его поставили специально - следить и направлять дурачка Литвиненко, чтобы дурачок Литвиненко не догадался, что было НА САМОМ ДЕЛЕ.

>>38112

>Я когда-то тоже читал ее и верил, што эта билядь все крававые чикисты зодумали

>Но потом Демура скинул ссылку на ее ЖЖ и я читнул. И охуел. Все очень правдоподобно.

Ты долбоёб, который верит во всё подряд.

>>38113
так а как было на самом деле маня?
взрывало фсб но не путин а береза. съебись нахуй

>>38073
>пионеры этого раздела помнят меня
>доске полтора месяца
не претендую на точность
полтора - общее название для очень малых числительных

>>38134
Не мешай педриле корчить из себя Ъ-олдфага с охуенно важным для всех мнением

>>38064
>Да вы охуели? ЗОГ-раздел, и без взрывов домов 99-го года?

>Обсуждаем свои теории, кто виноват, кому выгодно, а также странности вокруг этой истории.

>Ссылки по теме:

>http://www.youtube.com/watch?v=QiBLHmspMRM

>http://www.youtube.com/watch?v=RaMSoFxMy3E

>Главные странности:

>Политковскую убили в день рождения Путина

А не в рамзанчикову днюху разве?

>>38149
Ну охуеть. Армстронг наверное себя пионером сразу, на Луне стал называть. Раздел только открыли и уже пионеры, комсомольцы и прочие старожилы.

>>38114
Откуда мне знать как было на самом деле, но ты уже показал себя лохом, сказав что верил в 2 противоположные теории. Это показывает твою высокую примативность, и то, что тебя легко наебать. В МММ или сектах не состоишь?

>>38064

"Странности".
В рамках такой подачи, все предельно ясно. Поджог рейхстага 2.0, нероновщина.

Интересно, есть ли не идеологические контраргументы?
Еще одно: кто играл на фэйле спецслужб, поддержал распространение истории?

>>38538


Контраргументы обычно такие:

1) Убийства Литвиненко, Политковской, Щекочихина и Юшенкова не связаны со взрывами домов. Каждого было за что замочить и без домов, у них было уйму врагов. В частности, именно поэтому до сих пор не раскрыто ни одно из этих убийств. Политковскую могли убить чеченцы, генералы, высшие чиновники ФСБ. Литвиненко раскапывал связи некоторых членов правительства с русской мафией. У Юшенкова были какие-то мутки со своей партией. У Щекочихина тоже что-то такое было.

2) Ну вот тут даже в треде сказали, что Селезнев каким-то чудом оговорился и открыл заседание новостью о взрыве гранаты в Волгодонске в тот же день. Это корявое объяснение ("взрыв гранаты" - это не "взрыв дома", да и потом, о какой гранате может идти речь, когда у тебя в этот же день подорвали дом в столице с сотнями жертв?), но хоть какое-то.

3) Тут есть свое объяснение от Латыниной, которая утверждает, что ФСБ хотело САМА предотвратить организованный ими же теракт в Рязани, чтобы хоть как-то оправдаться перед глазами общественности. Типа, видите, мы же работаем, боремся с террористами. Но недооценили бдительность рязанцев, которые сами предотвратили этот теракт. То есть по мнению Латыниной, прошло бы еще пару часов, и за несколько минут до взрыва в подвал дома ворвались бы ФСБшники и обезвредили взрыватель, а потом повесили бы друг на друга ордена за борьбу с терроризмом. Такая версия не исключена, но она еще более корявая, т.к. куча нестыковок, ну и вообще большие проблемы с логикой. Кроме того, есть еще большое количество странностей (с фотопортретом подозреваемых в организации взрывов, с тем, что в итоге задержанные якобы "террористы" оказались карачаевцами, а не чеченцами, с тем, что после Рязани взрывы вдруг прекратились, с тем, как удачно взрывы попали на начало чеченской кампании и т.д.)

>Еще одно: кто играл на фэйле спецслужб, поддержал распространение истории?

Условно можно выделить четыре стадии скандала:

1) Первая стадия - эфир на НТВ с жильцами рязанского дома.

Сначала все были уверены в том, что это чеченцы. Но после рязанского случая на программу НТВ "Независимое расследование с Николаем Николаевым" (тогда было такое шоу, что-то типа "Пусть говорят" с Андрюшей Малаховым, ссылка на эфир в ОП-посте) пригласили жильцов того дома, в ходе которого и всплыло огромное количество белых пятен, а ФСБшники в эфире явно обосрались и городили какую-то чушь. Кроме того, прямо в эфире объявились подсадные утки - якобы жильцы дома (которых остальные жильцы никогда не видели), утверждавшие что никакого гексогена не было и не нужно разводить панику. После разоблачения они замолчали и слились.

Ну и кроме того, после этого программу Николаева постепенно закрыли, а за самим Николаевым была установлена слежка (+ угрозы по телефону), да такая, что он испугался и съебал в Испанию на несколько лет.

Также рязанский инцидент пытались расследовать местные журналисты и правозащитники, но на них начали оказывать давление спецслужбы, в результате многие вынуждены были эмигрировать в США.

2) Вторая стадия - депутатское расследование. В то время в Госдуме еще были независимые от Путина депутаты, которые и инициировали независимое парламентское расследование рязанского инцидента. Но это расследование завершилось ничем, а главные инициаторы расследования (Щекочихин и Юшенков) были убиты через несколько лет.

3) Третья стадия - В игру вступает Березовский. Приблизительно через год-два после эмиграции из России, Березовский, его протеже Литвиненко и их друг историк Фельштинский начинают продвигать тему того, что Путин взорвал дома. Сначала выпускается книга "ФСБ взрывает Россию" (запрещенная в России), затем на 25% Березовским финансируется фильм "Покушение на Россию" из ОП-поста. Через 4 года после публикации книги Литвиненко отравлен полонием.

4) Четвертая стадия - расследование Михаила Трепашкина Спустя годы после взрывов домов бывший ФСБшник, а ныне адвокат дочери одной из погибших в московском взрыве Михаил Трепашкин начинает свое собственное расследование и обнаруживает ряд жутковатых странностей в деле, подробности гуглятся. В результате Трепашкину подбрасывают пистолет и сажают в тюрьму на 5 лет.

Кроме этого, были отдельные расследования взрывов домов Политковской (убита за несколько дней до Литвиненко) и американского журналиста Дэвида Сэттера (запрещен въезд в Россию).


Кстати, для знающих английский рекомендую посмотреть эту лекцию Сэттера о взрывах:

http://www.youtube.com/watch?v=QW0wptNtsVg

И еще одна важная статья Гольдфарба:

http://www.szona.org/kto-vzorval-doma/

Скопирую сюда Гольдфарба.

Юлия Латынина по большей части говорит складно и по делу, но есть одна тема, где ей изменяют вкус и здравый смысл: это взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске, случившиеся в эти дни ровно пятнадцать лет назад. Имеющие память знают, что эти теракты, помимо того что унесли 307 жизней, стали поводом для второй чеченской войны и возвели на престол Владимира Путина.

С периодичностью раз в пять лет, в круглую годовщину этих печальных событий, Латынина разражается обширной статьей в поддержку официальной версии (дома взорвали фанатики-исламисты по поручению Хаттаба) и клеймит приверженцев альтернативной версии (взрывы устроила ФСБ с целью спровоцировать войну и помочь Путину), обвиняя их в конспирологии, а теперь еще и в «измене родине и сотрудничестве с международным терроризмом”.

Энтузиастов альтернативной версии c каждым годом становится все меньше — нет больше в живых Литвиненко, Щекочихина, Юшенкова, Политковской, Березовского. Латынина же твердит свое, а, как известно, частое повторение превращает вымысел в истину. Поэтому хочешь не хочешь, а приходится отвечать.

В прошлый раз, в десятилетнюю годовщину взрывов, я отметил особенности метода Латыниной — обилие кавказских фамилий и упор на варварскую суть радикального ислама гипнотизируют испуганного читателя, но ровным счетом ничего не доказывают. Ее последнее выступление мало чем отличается от предыдущего. Я не собираюсь с ней препираться — все, что я сказал пять лет назад, остается в силе. Однако фактическую часть многие подзабыли, поэтому перечислю здесь вкратце основные факты и вопросы, на которых основаны подозрения о причастности ФСБ к взрывам домов. Они по-прежнему требуют объяснений и ответов.

1. Рязанский сахар

22 сентября 1999 года милиция поймала сотрудников оперативного подразделения центрального аппарата ФСБ при закладке взрывного устройства на основе гексогена в подвале жилого дома в Рязани. Попытки ФСБ объявить этот эпизод учениями, гексоген — сахаром, а детонатор — муляжом выглядят неубедительно.

2. Эпизод с рядовым Пиняевым

Примерно в это же время десантник Алексей Пиняев обнаружил на складе ВДВ в Рязани мешки с гексогеном, замаскированные под сахар. Он рассказал об этом «Новой газете», но потом под давлением ФСБ изменил свою историю. Зачем маскировали гексоген?

3. Росконверсвзрывцентр

Этот загадочный НИИ в районе Лубянки служил ширмой для перемещения крупных партий гексогена с военных складов в какие-то непонятные гражданские структуры. У гексогена нет мирного применения. Кому понадобилась боевая взрывчатка в центре Москвы? Чеченцев там и близко не было.

4. Заявление Селезнева в Госдуме

13 сентября 1999 года спикер Госдумы Геннадий Селезнев сообщил о взрыве дома в Волгодонске за три дня до того, как он случился. Откуда Селезнев узнал о предстоящем теракте?

6. Опер Владимир Романович и адвокат Михаил Трепашкин

Бывший следователь ФСБ, адвокат Михаил Трепашкин, представлявший интересы дочерей одной из погибших на улице Гурьянова, опознал в первоначальном фотороботе оперативника ФСБ Владимира Романовича, специальностью которого было внедряться в чеченские банды в Москве. Трепашкин сообщил о своем открытии в ФСБ, после чего Романович погиб в автокатастрофе на Кипре.

Михаил Трепашкин был арестован в конце 2003 года по сфабрикованному обвинению (ему в машину на посту ГАИ подбросили пистолет) накануне суда над двумя предполагаемыми участниками терактов — Адамом Деккушевым и Юсуфом Крымшамхаловым. В этом суде он намеревался ходатайствовать о рассмотрении вопроса о подмене фоторобота.

Сейчас Трепашкин продолжает настаивать на своем, так что версия о том, что помещения арендовал агент ФСБ, подкреплена еще и тем, что человек готов был отсидеть за нее три года.

7. Суд над “бомбистами»

Большая часть из того, что происходило на закрытом суде над Крымшамхаловым и Деккушевым в январе 2004 года, неизвестна. Однако из опубликованного приговора очевидно, что эти два человека косвенно причастны к взрыву в Волгодонске, но не имеют никакого отношения к взрывам в Москве. Их роль сводилась к смешиванию аммиачной селитры и алюминиевой пудры в кустарных условиях в поселке Мирный Предгорного района Ставропольского края и доставке смеси в Волгодонск. Они не знали, кто руководил операцией, были уверены, что готовится взрыв плотины, по которой везут войска в Чечню, и покинули город за сутки до взрыва. Сам взрыв жилого дома в Волгодонске (как и взрывы в Москве), по официальной версии осуществили кавказцы, которых либо нет в живых, либо не удалось задержать, а также «неустановленные лица».

Крымшамхалов и Деккушев вообще не были в Москве, и единственная связь волгодонского взрыва с московскими — это заявление Крымшамхалова, что часть взрывной смеси они передали “московской группе”. Среди «установленных и неустановленных лиц», якобы забравших у них взрывчатку, был и главный подозреваемый Ачемез Гочияев. Но была ли связь волгодонских террористов с московскими и был ли там Гочияев — вопрос спорный. После суда Крымшамхалов и Деккушев сокрушались, что поверили следователю, «взяв на себя» московскую линию в обмен на обещание скостить им срок.

8. Куда делся гексоген?

Самодельная взрывная смесь, которую Крымшамхалов и Деккушев привезли в Волгодонск и часть которой якобы передали Гочияеву, состояла из аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Между тем вплоть до суда все официальные лица, а с их подачи и СМИ утверждали, что во взрывах в Москве были использованы тротил и гексоген, который двое осужденных никак и нигде не могли получить. В частности, несколько тонн гексогена, замаскированного под сахар, было обнаружено в двух других арендованных лже-Лайпановым помещениях — в Капотне и на Борисовских Прудах, — которые не успели взорваться

Как волгодонская селитра в ходе следствия превратилась в московский гексоген — одна из тайн этого странного дела.

9. Фирма «Бранд-2″, Татьяна Королева и Лазанская ОПГ

Подставная фирма, на которую были оформлены помещения в московских домах по подложному паспорту лже-Лайпанова, была зарегистрирована некоей Татьяной Королевой. По сообщениям тех дней, Королева была к тому же и любовницей лже-Лайпанова (которого тогда назвали Гочияевым). Королеву задержали 13 сентября, сразу после взрыва на Каширке, но на следующий день по неизвестным причинам отпустили, после чего она исчезла. Как документально установил тот же Трепашкин, Королева была связана с Максом Лазовским — криминальным авторитетом «подкрышной» Лазанской ОПГ, связь которой с ФСБ ни у кого не вызывает сомнений. По заказу ФСБ эта банда совершила целую серию терактов и выполняла оперативные поручения во время первой чеченской войны. Куратором Лазанской группировки был заместитель директора ФСБ адмирал Герман Угрюмов, отвечавший за чеченскую линию. Впоследствии члены Лазанской ОПГ выполнили заказ на убийство Анны Политковской.

10. Гочияев

Обширные сведения о Гочияеве, приведенные в приговоре по делу Деккушева и Крымшамхалова, можно разделить на три части:

• до взрывов он увлекался ваххабизмом

• после взрывов он примкнул к боевикам в Чечне

• он участвовал в московских взрывах, если верить опознанию его фотографии тремя свидетелями в ходе следствия

Последняя часть, как мы знаем из рассказа Блюменфельда, вызывает большие сомнения. Без нее первые две части просто не имеют отношения к делу. Сам Гочияев в письме Фельштинскому и Литвиненко утверждает, что его подставили, и что помещения в Москве арендовал другой человек, что подтверждается рассказом Блюменфельда.

Гочияев также говорит, что когда он понял, что его разыскивают в связи со взрывами на Гурьянова и Каширке, он сам позвонил в милицию и сообщил о двух других адресах. Этого никто не опроверг, а откуда милиция узнала о закладках в Капотне и на Борисовских Прудах, до сих пор неизвестно.

То обстоятельство, что, оказавшись после взрывов в Чечне, а затем в Грузии и Турции, Гочияев попал под контроль лидеров боевиков, тоже ничего не доказывает.

Все вышесказанное, конечно, не является строгим доказательством того, что дома взорвала ФСБ. Но есть достаточно оснований для подозрений. Как говорил покойный Сергей Юшенков, “презумпция невиновности на государство не распространяется”. Добавлю: в особенности на это государство в свете последних действий Путина на Украине. Поэтому Латынина, вместо того чтобы пугать народ заклинаниями про кровожадных ваххабитов, могла бы включить мозг и попробовать разобраться в этих десяти вопросах по существу.

Про взрывы домов часто еще говорят такую вещь - ну ОК, есть странности и т.д., и да, действительно, с точки зрения банальной логики они оказываются выгодны Путину и ФСБ в гораздо большей степени, чем неким полумифическим чеченцам. Но есть такая загвоздка - масштабную операцию по взрыву домов должны были осуществлять десятки людей - кто-то поставлял гексоген, кто-то работал шофером, кто-то его, гексоген, закладывал, кто-то организовывал, кто-то выбирал цели и т.д. Т.е. минимум десятки людей должны были быть посвящены в эту историю, и слишком велик риск того, что хоть кто-нибудь проболтается.

И второе - Басаев напал на Дагестан в августе, а взрывы начались в сентябре. Т.е. формальный casus belli (повод для начала войны) у силовиков и лично Путина был еще в августе 1999-го года. Зачем же понадобилось взрывать дома, если Вторую Чеченскую войну можно было начать на месяц раньше без всяких домов?

На первый аргумент можно выдвинуть такой контртезис - во-первых, не обязательно посвящать в подробности операции десятки людей. Достаточно нескольких организаторов, которые затем могут нанять кого угодно от бомжей до знакомых бандитов выполнить определенную функцию. Бомжи закладывают мешки, бандиты везут гексоген и т.д. Частично это подтверждается практикой - единственные посаженные за взрывы преступники оказались курьерами, а никак не исполнителями, причем сами они, судя по всему, толком и не знали, что везли, кому и зачем. Кроме того, тот самый таинственный Владимир Романович >>38585 (главный подозреваемый во взрыве московских домов по версии Трепашкина) погиб через год после взрыва где-то на Кипре в странной автомобильной катастрофе.

Во-вторых, не обязательно посвящать в подробности операции всех ФСБшников подряд. Литвиненко за три года до взрывов говорил о том, что внутри ФСБ организован специальный отдел киллеров, которые занимаются физическим устранением неугодных ФСБшникам людей. Так что организацию терактов могли поручить такой специфической конторе, поставив в известность считанные единицы проверенных отморозков, которые, в свою очередь, в качестве исполнителей нанимали бы знакомых бандитов, а то и обычных бомжей. Как мы видим, по словам Гольдфарба так оно и оказалось - фактическими исполнителями (по конспирологической версии) оказались прикормленные ФСБ бандитские группировки.

В-третьих, даже если среди единиц посвященных окажется стукач, едва ли он сможет повредить операции. Помимо голых слов нужны документы, подписи, аудиозаписи. Понятно, что все это давно уничтожено.

Наконец, второй аргумент ("зачем так сложно, зачем взрывать дома, если можно было вторгаться в Чечню сразу же после атаки Басаева на Дагестан в августе?") оказывается абсолютно несостоятелен с точки зрения логики. Одно дело - когда ваших 18-летних детей второй раз за 4 года посылают воевать за какой-то Дагестан, и совершенно другое дело - когда вся страна подвержена террористической атаке и не сегодня, так завтра есть риск, что подорвут уже ваш многоэтажный дом.

То есть реакция обычного обывателя на первую ситуацию ("чеченцы напали на какой-то Дагестан, нужна вторая чеченская война, голосуйте за Путина!") будет негативной, а вот на вторую ситуацию ("всем пиздец, дома взрывают, только Путин может это прекратить! голосуйте за него!") он среагирует, потому что речь идет о его шкуре.


Если вы помните, Ельцин смог переизбраться на второй срок не только из-за масштабной медиаподдержки со стороны олигархов,но и потому, что сумел прекратить до выборов Первую чеченскую войну. Даже алкаш Ельцин понимал, что если бойня в Чечне продолжится, его не изберут ни при каких обстоятельствах. Так же и здесь - начало Второй чеченской войны стало бы причиной не роста, а падения и без того мизерного рейтинга Путина. И именно для этого пришлось взрывать дома.

>>38581
Я жил 10 лет в этом доме, лол. Странно так чувствовать, то дом в твоём залупинске - место где решилась дальнейшая судьба россии, путина, кадырова.
А еще у моей бабки при перестрелке слонов дома стекла разбили, тоже крутая история. хоть чем то рязань знаменита.

>>38620
Операцию по крыму тоже разрабатывали сотни, если не тысячи людей за много лет до начала. Ничего, никто же не проболтался. Хотя не даром у фсб, гру такие зарплаты и полномочия, яб тоже обладая такой властью и деньгами хуй кому что сказал.

>>38626


Ты жил до или после теракта? Или во время? Поддерживаешь связи с местными жителями, что с ними стало, выплатили ли компенсации, какое мнение у них по поводу тех событий?

>А еще у моей бабки при перестрелке слонов дома стекла разбили, тоже крутая история.

Каких слонов?

>>38627


>Хотя не даром у фсб, гру такие зарплаты и полномочия, яб тоже обладая такой властью и деньгами хуй кому что сказал.

Ну они же не роботы, хоть один порядочный человек обязательно найдется. Вот, например, Литвиненко или Трепашкин. Литвиненко, напомню, стал известен задолго до полония и задолго до книжки "ФСБ взрывают Россию" - еще в середине 90-х, когда провел пресс-конференцию, на которой сообщил о том, что внутри ФСБ создана киллерская организация, которая поручила ему убить Березовского. Причем я где-то читал, что подобные инсайдерские сведения о криминальном пиздеце, происходящем внутри ФСБ, были и раньше, просто Литвиненко стал единственным, кто смог привлечь внимание, а все остальные пукнули в лужу, а потом потихоньку "пропали без вести".

>Операцию по крыму тоже разрабатывали сотни, если не тысячи людей за много лет до начала

Вот у меня как раз создалось впечатление, что Крым был экспромтом, ответной реакцией на свержение Януковича, хотя не исключено какие-то подобные планы лежали в ФСБ на случай, если к власти в Украине придут антипутинские силы, но в какой степени они были проработаны - большой вопрос. Не берусь судить.

>>38627
>никто же не проболтался
https://www.youtube.com/watch?v=xfAbIvn7WtU

>>38073
15-рублевый плиз

http://avmalgin.livejournal.com/2943101.html

Еще один убергодный пост на тему Рязани, на этот раз от Мальгина.

В частности, я забыл упомянуть одну важную вещь - машина, на которой компашка, подложившая мешки в Рязани, оказывается, была угнана, а террористы во все три дня поисков скрывались на конспиративной квартире. Если это были "учения", зачем понадобилась угнанная машина, конспиративные квартиры? Аутентичность гексогена была подтверждена многократно независимыми экспертами с профессиональной аппаратурой (а не на глазок) ДО ТОГО, как мешки были конфискованы ФСБ. То есть, как я уже и говорил, нас водят за нос. И тут два варианта - либо ФСБ планировало взрывать дом, либо ФСБ планировало в последний момент предотвратить теракт и тем самым повысить свой статус/имидж в обществе, а заодно получить медали и ордена.

При этом если правдив первый вариант, то становятся понятны и все прочие неточности. А именно - оговорка Селезнева, странности с фотопортретом Гочияева, отсутствие найденных преступников, нелогичность действий для самих чеченцев, ну и, наконец, последующие загадочные смерти значительной части тех людей, которые пытались расследовать эту историю.

Действующие лица.

1) Адвокат Михаил Трепашкин. Единственный из 140 миллионов россиян, решивший разузнать, что произошло осенью 1999-го года в России и поплатившийся за это тремя годами тюрьмы.

2) Депутат Госдумы Сергей Юшенков. Один из главных инициаторов парламентского расследования рязанского инцидента. Вскоре был убит.

3) Депутат Юрий Щекочихин. Известный политик, общественный деятель и журналист. Вместе с Юшенковым - один из инициаторов парламентского расследования рязанского инцидента. Был отравлен радиоактивным веществом, на его похоронах милиционеры запрещали приближаться к гробу ближе чем на 10 метров.

4) Александр Литвиненко. Известный общественный деятель, бывший сотрудник спецслужб. Один из главных оппонентов Владимира Путина начала 2000-х. Соавтор книги "ФСБ взрывает Россию" и "Лубянская преступная группировка". Отравлен полонием.

>>38651


Причем тут хохлы, контуженный? Его взрывает собственная власть, а он про каких-то хохлов. Ну не рептилоидов же обсуждать, как в соседних тредах. Такой годный раздел может получиться, а обсуждают какую-то херню.

>>38581
Спасибо, расписал.

>>38651
>>38653
Заебали.

>>38626
У меня на Гурьянова, шапочная знакомая погибла.

>>38671
Зогчем ты разговариваешь с ботами?

Архив удаленного сайта по теме. http://rghost.ru/58458988 Не читал, просто завалялось.

>>38581
почему вы забыли Артёма Боровика

>>38682
Тесак ты ли это?

>>38581
А что ты скажешь про Пола Хлебникова

>>38826
Сын Генриха? Он связан?

>>38851


Была версия, что Артем Боровик незадолго до выборов 2000-го года усиленно копал под Путина, в частности опрашивал его школьных, университетских и КГБшных знакомых, а также интересовался историей с рязанским гексогеном и якобы что-то такое раскопал (то ли в прошлом ВВП, то ли в Рязани), за что его и убили.

В новом эфире Латыниной вновь вскользь были упомянуты взрывы. И опять ее контраргументы крайне слабые.

http://echo.msk.ru/programs/code/1416158-echo/

"Еще два вопроса. Тоже, собственно, все из моих прошлых передач. Во-первых, я жутко задолжала одному человеку, которому я давно хотела ответить на этот вопрос. А это было уже 2-3 передачи назад. Федор из Санкт-Петербурга писал, что «прошлая ваша передача была посвящена взрывам в домах, разоблачению мифа о том, что это сделало ФСБ. Скорей согласен с вами, но меня смущают два момента. Это Рязань – слишком много было вранья вокруг этого дела, и заявление Жириновского в Госдуме о том, что о взрыве в Волгодонске Селезнев сказал за три дня до взрыва. Если можно прокомментируйте хотя бы в двух словах. Лично у меня сложилось мнение, что ФСБ, если и не организовывало, то хотя бы знало об этом».

Это очень правильный вопрос. Как я уже сказала, есть некая связная история, которую я, собственно, пыталась рассказать, а есть вера, которая состоит из отдельных вопросов: «А почему обрушилось здание №7 во Всемирном торговом центре? А Рязань? О Рязани я уже говорила. Повторю еще раз. С моей точки зрения, это была история о том, как ФСБ притащила в Рязань настоящий гексоген, будучи в панике, потому что вокруг были взрывы домов - она ничего не могла сделать. И она хотела этот гексоген найти и с торжеством объявить о предотвращении теракта. А вместо этого, поскольку все были бдительны, то гексоген нашли сами. Пришлось врать сначала, что это не гексоген, потом врать, что это учения. Потом арестовали трех эфэсбэшников, насколько я понимаю, из какого-то спецподразделения, которые привезли этот гексоген в трех мешках на собственной машине. И вот, собственно, что подтверждает, с моей точки зрения, мой тезис, который не только мой – мне эту историю рассказал впервые мой приятель Антон Носик – он предполагал такое, по-моему, того же самого мнения придерживался Сергей Адамович Ковалев.

Обращу ваше внимание вот, на какую деталь, что, действительно, приехало все это в Рязань в трех мешках и на какой-то чуть ли нечастной, но в любом случае легковой машине. И в мешках, с моей точки зрения, был гексоген. Гексоген очень сильное взрывчатое вещество, действительно, трех мешков хватило бы, чтобы взорвать дом. А то, что взрывал Гочияев – было 60 мешков в каждом доме, потому что это был не гексоген, это была смесь алюминиевой пудры, аммиачной селитры с добавлением гексогена и тротила, которую варили в доме Зухры Карабашевой в поселке Мирное, о чем есть долгие показания, как вся эта смесь ехала. И обращаю ваше внимание, что это принципиально разные средства доставки, потому что эти 60 мешков везли уже на грузовичках. А все 19 тонн взрывчатки доставлялись в Москву на фуре. И легковая машина. Это принципиально разная взрывчатка. И, если бы ФСБ хотя бы в этот момент понимала, что именно за взрывчатка – а взорвавшуюся взрывчатку довольно сложно анализировать. И если бы ФСБ знал, как именно взрывались предыдущие дома. Она бы «предотвратила» такой же по типу теракт, по почерку.

И, конечно, с моей точки зрения, это было абсолютное преступление. Представьте себе, что эта история бы ФСБ удалась. А дальнейшее расследование? Представляете себе, как было бы дальнейшее расследование? Здесь сидят следователи и видят, что здесь была одна группа, и она везла 60 мешков – это была аммиачная селитра пополам с алюминиевой пудрой, а это была другая группа, и она везла три мешка, и это был гексоген, то есть это был полных швах для расследования. Абсолютное преступление, за которое следовало увольнять всех тех, кто его задумал, и когда Путин этого не сделал, то это был первый знак, что Владимир Владимирович никогда не сдает своих, что бы они не сделали. Я не держусь за эту теорию, но я хочу подчеркнуть, что она не противоречит фактам, известным нам, и согласуется со всеми другими, в то время, как теория заговора она противоречит всем известным нам фактам.

И еще замечательный второй вопрос, который прозвучал, это вопрос про взрыв в Волгодонске, о котором Селезнев сказала затри дня до взрыва. Федор, вы будете смеяться, но в тот день был взрыв. Взорвалась граната в подъезде – вот, когда Селезнев сказал. Если вы просто наберете Яндекс, то вы увидите, что он там был. Вы, конечно, скажете, но какова вероятность, что в подъезде в городе взорвалась граната, а после этого там взорвался дом? Ответ: такие вещи, когда вокруг всеобщая паника, более вероятны, чем кажется. Это вопрос, правильно или не правильно понимаем теорию вероятности".

Латынина усердно игнорирует следующие пункты:

1) Машина ФСБшников в Рязани находилась в угоне. Т.е. понятно, что для "учений" не используют угнанные машины и конспиративные квартиры. Для организации теракта, который они якобы в последний момент хотели предотвратить - могут использовать и такую машину, но тогда чем ФСБ отличается от преступной группировки?

2) Откуда вообще такая святая вера в то, что ФСБшники в Рязани хотели предотвратить организованный ими же теракт? Чтобы что? Чтобы повесить себе медальки? Чтобы "успокоить" общественность? Ну предотвратили бы этот теракт, а завтра те же чеченцы (допустим, это были они) взорвали бы еще три дома в Москве. И про Рязань бы все забыли. Нужно было по уму работать над обеспечением безопасности подъездов домов ХОТЯ БЫ в Москве, а не проворачивать столь рискованное и преступное мероприятие, да еще и организованное тяп-ляп (заклеенные номера, закладка взрывчатки не глухой ночью, а вечером, когда бабки палят в окна, а взрослые люди возвращаются с работы). То есть логика явно хромает. И потом - гексоген был настоящий, взрыватель был настоящий, взрыв должен был состояться в 5.30, но взрывать почему-то не хотели. Якобы в последний момент, за минуты до взрыва, в этот подвал ворвались бы уже другие ФСБшники и предотвратили бы теракт. А почему? Потому что Латыниной так кажется.

3) Если они хотели предотвратить теракт в Рязани в последний момент, да еще и организовали всё так, что исполнители использовали угнанную машину и заклеенные номера, то уж точно должны были обеспечить этим самым исполнителям (своим сообщникам) немедленную эвакуацию из Рязани, чтобы их ни в коем случае не арестовали. Т.е. по уму исполнители должны были срочно съебывать из Рязани СРАЗУ ЖЕ, а не сидеть на конспиративной квартире несколько дней, да еще и с корочками ФСБ. Но этого не произошло. А вот если бы они хотели ВЗОРВАТЬ дом, а предотвращать ничего не собирались, то в это в корне меняет дело. Потому что:

а) Нет свидетелей, которые могут указать на странных людей, подкладывавших мешки;

б) Проходит гораздо больше времени. Если бы ФСБ предотвратило теракт до 5.30. (например, в 4.30), то у исполнителей было бы несколько часов, чтобы съебать из города. А вот если происходит взрыв, то пока все отойдут от шока, пока местная милиция начнет проводить расследование, пройдет кучу времени.

4) Неубедительна вера Латыниной в то, что террористы не могут менять модус операнди и в одном случае взрывать дома с использованием алюминиевой пудры и селитры, а в другом - с помощью гексогена. Дело даже не в том, что террористы - не аутисты, и способны менять тактику и использовать разные взрывчатые вещества, а в следующих вещах:

а) У следствия нет данных о том, что московские взрывы были осуществлены именно с помощью алюминиевой пудры и селитры, а не гексогена. Единственные данные об этом - слова неких таинственных карачаевцев, посаженных в тюрьму за соучастие в теракте. В то время как по сведениям Гольдфарба, милиция в Москве пришла к выводу о том, что московские подрывы были осуществлены с помощью гексогена, а не кустарно приготовленных карачаевцами веществ. Более того, в других зданиях в Москве, арендованных главных подозреваемым во взрыве домов, были обнаружены мешки с ГЕКСОГЕНОМ, замаскированным под сахар, а не с веществами карачаевцев. Это не оставляет ни одного шанса латынинской версии, которая пытается поверить следствию и связать карачаевцев с Москвой. Подробности в этом посте >>38586
;

б) Карачаевцев посадили за то, что они в кустарных условиях изготовили взрывчатые вещества и везли их в Буйнакск (место первого взрыва) для того, чтобы передать курьеру, который, по их сведениям, использовал бы это вещество для подрыва моста, по которому в Чечню должны были въехать российские танки. О взрыве домов в Буйнакске, не говоря уже о Москве, не шло и речи. И лишь потом, после "тщательного допроса" со стороны следствия (наверняка использовались пытки) карачаевцы вдруг вспомнили о том, что передавали взрывчатые вещества в Москву.

в) 60 мешков с аммиачной селитрой сложнее подложить (даже ФСБ), чем три мешка с гексогеном, особенно, когда по словам той же Латыниной: "вокруг (была) всеобщая паника" и "все были бдительны".

5) Предположим еще раз, что ФСБ действительно планировало предотвратить организованный ими же рязанский теракт в последний момент для того, чтобы повесить друг другу медальки. Любопытно, а если бы ФСБ никто не помешал, и (по версии Латыниной) представители госбезопасности только бы предотвратили взрывы, террористов бы нашли "с торжеством"? Но если террористы - их сообщники, то кого бы тогда нашли? А если не нашли террористов, то зачем все это устраивать? Или, как обычно, посадили бы первых попавшихся бомжей?

6) ФСБ хотело предотвратить теракт, чтобы "успокоить общественность"? Когда это вообще российские спецслужбы интересовались мнением общественности?

>>38872

>Карачаевцев посадили за то, что они в кустарных условиях изготовили взрывчатые вещества и везли их в Буйнакск


Виноват, не Буйнакск, а Волгодонск. В принципе, это ничего не меняет. Это НЕ Москва.

И еще несколько пунктов.

7) Предотвращенный теракт не повысит рейтинг Путину. Да, жители того злосчастного дома в Рязани будут благодарны ФСБ за "спасение", но всем остальным будет похуй, поверьте. А вот атмосфера всеобщего ужаса и паники в результате взрыва домов, на фоне которого телевидение продвигает единственного спасителя нации - это совершенно другое.

8) Латынина намеренно игнорирует все прочие странности и белые пятна. Например, то, что после Рязани взрывы прекратились, как по мановению волшебной палочки. Может быть, они прекратились потому, что ФСБ начало предотвращать теракты на местах? Нет, ни об одном таком случае мы не слышали. Можно быть уверенным, что об этих случаях было бы сообщено по всем федеральным каналам и с помпой. Но ничего такого не было.

9) После взрывов домов в 1999-м году террористы больше НИКОГДА не прибегали к подобной тактике, хотя, казалось бы, чего проще? Это гораздо проще, чем захватить школу или тем более театр в центре Москвы. Но ни одного взрыва. Автобусы, метро, самолеты взрываются, дома - нет. Может, у них не хватает взрывчатки? Ну, во-первых, мы не знаем, какими ресурсами располагает "террористическое подполье" Северного Кавказа, и по тем фактам, что взрывы (например, недавние взрывы в Волгограде) продолжаются, взрывчатка у них-таки есть. Во-вторых, для того, чтобы взорвать дом взрывчатка не обязательна. Вспомните историю "дебила по кличке ОП" с Апачана.

10) Сама мотивация террористов нелогична. Зачем взрывать обычных людей? Зачем провоцировать силовиков к нападению на Чечню, да еще аккурат под выборы?

11) Прочие странности. Например, история с подменой фотопортрета >>38584 или таинственной смертью истинного исполнителя московских взрывов, по версии Трепашкина, Владимира РоманОвича >>38585


12) Латыниной полностью игнорируются мешки с гексогеном, замаскированным под сахарам, найденным в арендованных лже-Лайпановым московских домах, обнаруженных уже после взрыва. Если в Москве был использован гексоген, а не аммиачная селитра, это ставит крест на официальной версии следствия о причастности карачаевцев к поставкам взрывчатых веществ в Москву.

13) Подозрительный непрофессионализм. Если ФСБ планировало предотвратить Рязань, то, очевидно, они а) Должны были сразу поставить дело под свой контроль, чтобы местные силовики случайно не раскрыли истинных исполнителей б) Должны были предугадать возможность осечки и разработать план Б.

Когда рязанский инцидент раскрылся, ФСБ как набрало воды в рот на целых три дня, тогда как по логике вещей они должны были немедленно поставить расследование под свой контроль, оттеснив местные органы (что потом и было сделано) и быстро конфисковав, а затем уничтожив все доказательства. Но если ФСБ планировало ВЗОРВАТЬ дома, а не ПРЕДОТВРАТИТЬ теракты, то такое поведение легко объясняется. Во-первых, шок от разоблачения и страх от возможной кары. Во-вторых, незнание подробностей. Организацию выбора целей, подбор исполнителей и все такое прочее могли осуществлять маленькие тайные структуры (вроде тех "киллерских отделов", о которых рассказывал Литвиненко в 90-е), с одной стороны подконтрольные начальству ФСБ, с другой - слабо сообщающиеся с ним информационно. Т.е. скорее всего дело было так - главарь ФСБ Иван Иваныч намекает главе "киллерского отдела" Петру Петровичу, что нужно бы провернуть такую-то сверхсекретную операцию во имя спасения родины, а подбор исполнителей, целей, средств, взрывчатки, на ваш выбор, дорогой Петр Петрович. Меня интересуют только результаты. И вот с этой точки зрения смятение Иван Иваныча (а вернее сказать, Николая Платоныча) становится куда более понятно. Во-первых, он мог и не знать, что в Рязани накуролесили "свои". Во-вторых, когда узнал, то обосрался и не знал, как реагировать. По косвенным обстоятельствам (небрежно заклеенный номер, угнанная машина, славянские лица исполнителей, минимальная конспирация) видно, что операцию выполняли какие-то ну совсем гопники, т.е. федеральный центр мог бы быть и не в курсе подробностей.

14) Прессование и преследование неизвестными местных рязанских журналистов и правозащитников, желающих докопаться до истины. Сюда же отнесу психологические атаки (слежка, звонки с угрозами) на телеведущего Николая Николаева после того эфира с жильцами дома. Косвенно должен признать, что это латынинской версией (но не версией об "учениях") частично объясняется;

15) Но вот как объяснить убийства Щекочихина, Литвиненко, Политковской, Юшенкова? Всех их объединяет одно - интерес к запретной теме взрывов домов. Причем если Политковскую и Юшенкова могли убить "за другое" (даже проигнорируем на минуту тот факт, что Политковскую убили в день рождения Путина), то использование экзотических радиоактивных веществ при ликвидации Литвиненко и Щекочихина наводит на мысли. У обычных бандитов и даже могущественных криминальных организаций доступа к полонию нет. Более того, доступа к полонию нет у рядовых ФСБшников, которые могли отомстить Литвиненко за что-то другое. Санкцию на использование полония должны были отдать на самом верху. Как эти странные убийства объясняет латынинская версия?;

16) Преследования Михаила Трепашкина. >>38585 Трепашкин лишь косвенно занимался Рязанью и сосредотачивал всю свою активность на расследовании московских взрывов. Он же хотел свидетельствовать о подмене фоторобота на суде карачаевцев, но за несколько ЧАСОВ до суда, ему подбросили пистолет и посадили на три года. Позднее выяснилось, что пистолет принадлежал ФСБшнику. Если ФСБ действительно не имело отношения к московским и волгодонским взрывам, зачем им прессовать Трепашкина? Рязань-то его не интересовала;


17) Оговорка Селезнева

>И еще замечательный второй вопрос, который прозвучал, это вопрос про взрыв в Волгодонске, о котором Селезнев сказала затри дня до взрыва. Федор, вы будете смеяться, но в тот день был взрыв. Взорвалась граната в подъезде – вот, когда Селезнев сказал. Если вы просто наберете Яндекс, то вы увидите, что он там был. Вы, конечно, скажете, но какова вероятность, что в подъезде в городе взорвалась граната, а после этого там взорвался дом? Ответ: такие вещи, когда вокруг всеобщая паника, более вероятны, чем кажется. Это вопрос, правильно или не правильно понимаем теорию вероятности


Крайне неубедительный ответ Латыниной, и эту версию мы с вами разбирали ранее >>38095

Начнем с того, что "наберете в Яндексе" - это не аргумент. Яндекс индексирует много всякой чепухи, и постфактум там может заваляться всякий мусор. У нас нет стопроцентных данных о том, что в день заявления Селезнева в Волгодонске ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошел взрыв гранаты, но ради чистоты аргументы предположим, что это действительно было так, и даже вроде есть какие-то свидетели.

Но мои доводы не побиты остаются в силе:

Во-первых, взрыв гранаты и взрыв дома - это разные вещи. Нельзя спутать "взрыв дома" со взрывов гранаты, даже и в подъезде. Дом не был поврежден, никто не пострадал;

Во-вторых, что мешало ему сказать об этой гранате Жириновскому вместо того, чтобы отключать микрофон и лишать его слова на месяц?

В-третьих, я вообще не помню, чтобы он что-то говорил о гранате, наоборот, он всячески старался замять тему и сделать вид, что ничего не произошло;

В-четвертых, у тебя в этот же день взрывают Москву, сотни трупов, а ты начинаешь заседание Госдумы со взрыва гранаты в крошечном Волгодонске (от которого никто не пострадал) - новости, которая не вошла ни в один выпуск новостей того дня (а была ли вообще эта граната?). Это все равно как начинать заседание американского Сената 11 сентября 2001 года с новости об ограблении сувенирной лавки где-нибудь в Пуэрто-Рико.

Все это очень странно. Литвиненко в книге объяснял это так - перед заседанием Госдумы к Селезневу (который, ясное дело, не имел к муткам ФСБ никакого отношения) подошел сотрудник ФСБ по фамилии Лях и передал ему бумажку с новостью о взрыве домов в Волгодонске. Вот только даты там были перепутаны - взрыв собирались устраивать через три дня позже напечатанной даты. На буркнутые в микрофон слова Селезнева никто не обратил внимание (включая ФСБ), и лишь потом на расшифровке постфактум выяснилось, что он говорил о Волгодонске.

18) Наконец, главный пункт. Почему Юлия Латынина, известная своим критическим мышлением, вдруг ни с того ни с сего поддерживает версию следствия, в которой полно белых пятен и дырок? Потому что она не хочет верить в то, что Россией правят хладнокровные рассчетливые убийцы, а не тривиальные клептократы и мошенники? Но это вопрос психологической защиты ("отрицание"), а не фактологии. Быть может, потому что она инстинктивно проводит параллели между конспирологией по поводу 11 сентября и конспирологией по поводу взрывов домов 99-го года и хочет себя дистанцировать от подобного рода лунатиков? Но это совершенно разные истории. В 11 сентября есть белые пятна, но они в общем-то объяснимы, американские власти выпустили несколько томов отчетов и подробной аналитики по этому поводу, хочешь читать - просвещайся. Кроме того, абсолютно иррационален мотив Буша. Для того, чтобы оправдать вторжение в Ирак двумя годами позже, он выдумал историю с оружием массового поражения, а про связях Саддама с взрывами в Нью-Йорке если и говорили, то уже во вторую-третью очередь и никто их всерьез не воспринимал.

У нас же ситуация другая. Мотив на поверхности. Доверия к спецслужбам нет никакого. И дело даже не в сталинских репрессиях и убийств миллионов простых людей в советские годы (организация называлась по-другому, но люди-то оставались те же, некоторые палачи вплоть до 80-х годов проработали), а хотя бы в разоблачении Литвиненко середины 90-х, где он указал о наличии киллерских подразделений внутри ФСБ.
Шлейф трупов вокруг этой истории. Большое количество белых пятен. Казалось бы, ну такому независимому и критически мыслящему журналисту должно быть очевидно, что тут что-то нечисто, и вполне вероятно, что именно в событиях 99-го года кроется легитимность путинского режима. Как там в сказке? Смерть его на конце иглы, игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц в сундуке и т.д. Вот эта та самая игла, на кончике которой хранится легитимность всего путинского режима. И КРАЙНЕ СТРАННО, что почти все журналисты и оппозиционные деятели это игнорируют. Пожалуй, один лишь Пионтковский продолжает настаивать на причастности ФСБ к событиям 99-го года. Все остальные словно воды в рот набрали.

Почему Латынина так себя ведет?

У меня две версии:

1) По обычной бабьей глупости (если уж на чистоту, то 90% ее потока сознания представляет собой бредятину профана, стрелка осциллографа чего стоит);

2) Ее использует ФСБ в качестве "сливного бачка" и агента влияния. Хинштейн для одной аудитории, Минкин - для другой, Невзоров - для третьей, Латынина - для четвертой. Эта версия мне кажется правдоподобной.

>>38828


С интересом читал (несколько раз) его книгу про Березовского сразу после ее выхода. Книгу "Разговор с варваром" не читал. По поводу его убийства не могу ничего сказать, подробно не копал. Версия о причастности Березовского кажется вполне реальной, но тут мы вступаем на зыбкую почву догадок без фактов (в отличие от Рязани) и пытаемся лишь приписать ему какие-то мотивы. Березовский был сложной личностью, я считаю его авантюристом, но вот в какой степени он был отморозком и способен ли он был заказать Хлебникова за порочащую его книгу - это вопрос. Версия о причастности чеченцев в данном случае кажется более вероятной.

Действующие лица:

1. Борис Березовский

2. Юрий Фельштинский

3. Александр Гольдфарб

4. Юлия Латынина

Вообще, роль Березовского во взрывах 99-го года остается открытой. Я бы не списывал его со счетов и всерьез бы рассматривал версию о том, что он вполне мог действовать в паре с ФСБ. Помните, в начале треда я говорил о том, что то лета 2000-го года Березовский играл на стороне Путина? Роль Березовского в этой истории я разделил бы на несколько версий:

1) "Боже, какой я мудак".

Березовский ничего не знал о взрывах, и даже после рязанских событий поверил корявой версии об учениях, либо не обратил на них внимание в предвыборной спешке. И лишь потом, уже в эмиграции, спустя годы, Фельштинский при личной встрече смог убедить его в причастности ФСБ. Сам Фельштинский в своем ЖЖ описывает это следующим образом:

http://felshtinsky.livejournal.com/707.html

"Видите ли Юля, Березовский не придумывал версии о взрывах домов. И Литвиненко ее не придумывал. Эту версию придумал я. И текст писал я. И когда уже и версия была, и текст был написан, я прилетел в Нью-Йорк поговорить на эту тему с Березовским, с которым я был знаком с 1998 года, и долго-долго (несколько дней) упрашивал его выделить мне время, потому что хочу поговорить с ним на одну важную тему. <...> Березовский, наконец, по дороге в аэропорт, улетая к себе в Ниццу, согласился, меня выслушать, я начал свой неторопливый рассказ (нам в аэропорт ехать было минут сорок).

Борис слушал, очень долго и внимательно слушал. В какой-то момент спросил:

-- Подожди, а Рязань?

-- Рязань? Рязань я даже обсуждать с Вами сейчас не буду. Там все понятно. В Рязани их поймали с поличным при попытке взрыва.

-- Подожди минуту. Помолчи, не говори ничего больше, – сказал Березовский. – Не говори больше ничего. Подожди.

Пару минут мы действительно ехали молча. Затем Борис сказал следующее (причем этот текст я передаю буквально, звук в звук):

-- Боже мой, какой я мудак. Я все понял, какой я мудак. Лена, я все понял, какой я мудак...

Лена – жена Бориса. Она сидела на переднем сидении машины, рядом с шофером. Мы с Борисом сидели на заднем.

Еще несколько минут Березовский сидел покачиваясь вперед-назад и тихо повторял: «Я все понял, какой я мудак...»

Вас убеждает такая версия? Меня лично не очень. Чтобы кремлевский комбинатор, чрезвычайно умный и коварный авантюрист как-то не обратил внимание на то, как удачно взрывы домов совпали с восшествием на престол Путина, а заодно и все сопутствующие странности? На мой взгляд, очевидно, что Березовский притворяется. Он знал больше других, что-то, о чем не мог говорить.

2. "Молчаливый соучастник"

Кремлевский кукловод Березовский был одним из главных сторонников того, чтобы Путин стал президентом в 2000-м году. Существует несколько версий, почему они друг другу приглянулись, но сейчас речь не об этом. Как я уже говорил ранее >>38065 (пункт номер 2), Березовский мог проспонсировать вторжение Басаева в Дагестан и всячески использовать свои чеченские связи для нагнетания обстановки. Цель понятна - раздуть на ровном месте конфликт, который выльется в войну, победителем которой станет новый молодой преемник. Преемник, лояльный Березовскому (в своих воспоминаниях Немцов писал, что Березовский называл Путина "мой молчаливый паладин Володя").


Вопрос, однако, в том, насколько Березовский был вовлечен в организацию взрывов. Вероятно, взрывы организовались параллельно ФСБ (с ведома Путина), а роль Березовского сводилась к тому, чтобы использовать свои чеченские связи для того, чтобы обеспечить вторжение Басаева в Дагестан. Это объясняет также то, почему Березовский не был в курсе взрывов, как и, впрочем, то, почему российская прокуратора (насколько я помню) не обвиняла прямым образом Березовского во вторжении Басаева в Дагестан, ведь тогда бы вскрылось, что Березовский делал это для общего блага (в интересах Путина).

3. "Активный организатор"

В этой версии Березовский является главным инициатором взрывов домов и вторжения Басаева в Дагестан, но так как он делал это с ведома Путина, то тот не мог прямым образом обвинить его в этом. ФСБ выступила в роли исполнителя, Путин или Патрушев - в роли организаторов. В таком случае Путин и Березовский были "братьями по крови", связанными общим страшным секретом, выдача которого в любой момент могла похоронить репутацию каждого из них. Причина смерти Березовского в 2013-м году до сих пор является тайной и неизвестно, причастны ли российские спецслужбы к его ликвидации. Косвенно эта версия так же объясняет и предсмертную депрессию Березовского (в случае, если тот действительно покончил с собой) - он понимал, что у Путина на него есть компромат, а свой компромат Березовский не может опубликовать по понятным причинам. Также его разъедало чувство вины за содеянное (лол, в это слабо верится). В результате он сошел с ума и повесился.

Я склоняюсь всё же к первой, либо второй версии.

>>38890
>Латынина
Если я ношу кандибобер на голове это ещё не значит что я женщина или балерина.mp4

>>38892
>болезнь прогрессирует
А чем она больна? Ну кроме либертарианства головного мозга?

О! Нашел свежую (4-часовой давности) статью Пионтковского о Латыниной и взрывах домов на Каспаров.ру, но мой провайдер блокирует Каспаров.ру. Сейчас попробую настроить VPN или Tor и посмотреть, что написал Пионтковский.

>>38893


Сказать чем сложно, но она часто впадает в неадекват, подменяет логику богатой и не вполне здоровой фантазией, путает вполне тривиальные даты и события, зачем-то борется с ветряными мельницами в эфире (глобальное потепление, Эбола, птичий грипп, Гринпис - якобы это все мировой заговор, ну еще там куча всего, я особо не слежу за ее публицистикой). Специалисты, когда ее слушают, хватаются за голову и у них идет кровь из ушей.

>>38895
Поставь приложение friGate тупо или через гугл зайди (переводчик и сохраненная копия показывают даже забаненное).

http://www.kasparov.ru/material.php?id=543999F3B8957

Ну в общем, Пионтковский просто повторил в своей статье мой тезис №12 >>38878

Если кому-то интересно, могу скопировать сюда ее, если ваш провайдер блокирует доступ к Каспаров.ру

>>38867
>Я не держусь за эту теорию, но я хочу подчеркнуть, что она не противоречит фактам, известным нам, и согласуется со всеми другими, в то время, как теория заговора она противоречит всем известным нам фактам.

Как раз наоборот, это ее теория противоречит всем известным нам фактам. А теория заговора все объясняет довольно просто.

>>38910


Виноват, не тезис №12, а схожий с ним тезис №4 (пункт А) >>38872

Вот вопрос. Там был один большой мешок гексогена? Это же мощное взрывчатое вещество? Разве не правильнее было взять меньше вещества, и распределить его по определенным узлам здания? Почему мешок?

>>38965


Как я понял, там было три мешка гексогена по 60 кг каждый.

Нашел еще одну полезную ссылку

http://dokumentika.org/spetssluzhbi/proval-fsb-v-ryazani-1999-god-sachar-ili-geksogen

Не вдаваясь в дальнейшие подробности «ночного кошмара» для рязанской милиции, можно сделать несколько отметок:

1. НИКТО из рязанской милиции не был в курсе того, что (как выяснилось через два дня) ФСБ запланировало провести учения с имитацией закладки заряда в доме по улице Новоселов 14/16. Что вызвало у них панику.

2. Два дня федеральные и мировые СМИ твердили о неудавшейся попытке теракта в Рязани, которая была сорвана случайно — лишь благодаря бдительности жителя дома Алексея Картофельникова.

3. Милиционеры Инженерно-технической службы ОМОБ в первые же дни заявляли, что по результатам проверки вещество в мешках, обнаруженных в подвале дома, являлось гексогеном.

4. В первые дни после 22 сентября высокопоставленные госчиновники, вплоть до министра Рушайло, гордо раздавали комментарии по поводу того, как им «с помощью граждан» удалось предотвратить крупный теракт в Рязани.

5. Федеральные СМИ, являющиеся дополнением пресс-служб Кремля, например ИТАР-ТАСС, также гордо сообщали о срыве теракта в Рязани.

6. В Рязанской области НИ ОДНО подразделение не было в курсе проводимых учений, вплоть до местного УФСБ, которое сразу после интервью директора ФСБ Патрушева «об учениях» сделало заявление, что они не были в курсе учений, и, отрабатывая версию сорвавшегося теракта, готовились к задержанию лиц, причастных к закладке заряда в доме на Новоселов. И «террористы» эти, к чести рязанских фээсбэшников, уже были вычислены, но, как неофициально рассказывали представители рязанских спецслужб, при докладе в Москву рязанские контрразведчики получили команду не трогать «террористов».

7. Взрывотехники ОМОБ утверждали, что их прибор определил содержание гексогена в мешках, причем сказано это было не в курилке, а в официальном рапорте, что и было повторено много раз в СМИ в первые дни.

8. У ФСБ было ТРИ дня, чтобы сделать заявление об учениях, но это было сделано лишь тогда, когда рязанская милиция поймала двух из трех террористов. В частности, через день после рязанского инцидента, представитель ФСБ генерал Зданович присутствовал в эфире НТВ в программе "Герой дня", где ни слова не сказал об учениях, хотя мягко намекнул, что это мог быть не гексоген.

http://rufabula.com/articles/2014/10/09/teachings-of-the-fsb-in-ryazan

Выводы:

Не открою тем самым никакую тайну, не буду принимать ничью сторону. Но — ТАКИЕ ДЕЛА так не делаются нигде в мире, если говорить об этих «учениях» пятнадцатилетней давности.

То, что в известность не поставили хотя бы высшее руководство УВД, подводит к выводу, что этот «учебный» теракт в 5:30 утра (на это время был установлен взрыватель) 23 сентября 1999 года, ДОЛЖЕН был состояться.

Подобная «искренняя проверка» со стороны «руководства учений» могла привести к тому, что «террористов» могли тупо перестрелять или здорово избить при задержании не только взбешенные и паникующие милиционеры (кадры взрывов домов в Москве были у всех перед глазами), но и местные жители, попадись «террористы» им под руку в ту ночь.

В курс дела об «учениях» не были введены и местные власти, губернатор Любимов был в явной панике, хотя и с трудноскрываемым удовольствием раздавал интервью направо и налево, рассказывая, что благодаря его постоянным телеобращениям посредством специально созданного для этого на средства областных налогоплательщиков телеканала «Край Рязанский», рязанцы проявили бдительность и «помогли правоохранительным органам предотвратить теракт».

То, что об учениях не знали даже местные рязанские чекисты, еще раз подтверждает — ТЕРАКТ должен был удачно состояться. Раз об «учениях» не поставили в известность даже местных коллег, можно сделать вывод — сделано это было для того, чтобы НЕ БЫЛО СВИДЕТЕЛЕЙ в случае, если бы с этим домом что-то случилось...

Кто ответит за издевательства над жителями дома? Среди ночи людей поднимали с кровати и в ночных пижамах, с накинутыми наспех куртками, в тапочках, выгоняли на улицу, на холод, при этом проводившие эвакуацию милиционеры бегали по этажам с круглыми глазами и орали, что дом заминирован, срочно убегайте отсюда! Вы можете представить себе состояние людей, которые перед этим постоянно смотрели по телевизору о том, как в Москве взрывают жилые дома?

Стратегическая деталь:

Приведем один факт, который кое-что поставит на место. Взрывотехник ИТО ОМОБ (фамилию не называю по понятным причинам), принимавший участие в разминировании дома, в разговоре с коллегами говорил, что заряд был боевой. Детонаторы, часовой механизм, вещество первой детонации, а главное — основной заряд.

Одному из милиционеров ОМОБ, дежурившему в ту ночь в УВД и ставшему свидетелем творящегося «ночного хаоса» среди рязанской милиции, этот взрывотехник утром 23 сентября, когда сотрудники сдавали оружие в своем отделе, после смены, сказал: «прибор точно указал, что это гексоген. Там сработка была по нескольким пробам и разным характеристикам».

А теперь вопрос — зачем было проводить учения с боевым зарядом огромной мощности? Для убедительности? Но ведь простой человек ни за что не определит гексоген по внешнему виду. Скорее подумает, что это крупа или какие-то мелкие макароны.

К чему это? В армии, когда солдат учат бросать гранаты, им не дают боевые, да еще и во взведенном состоянии.

Подобного рода «учения», даже если это были «учения», ставили под угрозу жизнь не только милиционеров, спасателей и жителей дома, но и, судя по мощности заряда — жителей минимум еще одной девятиэтажки, находящейся рядом с заминированным зданием.

А если бы попытка разминирования привела к детонации? Это просто означало бы, что рязанцы не готовы к подобным действиям? Не слишком ли круто для «учений»?

В войсках на потери среди личного состава во время учений отводится 1 %. Организаторы рязанских «учений» подняли этот коэффициент до возможных 100 %.

>>39053


Тут правда чел забыл про то, что по закону ФСБ вообще не могли устраивать учения на случайных людях, тем более не ставя их в известность. ФСБ может проверять ТОЛЬКО свои собственные региональные отделения или МВД, но, естественно, предварительно поставив их в известность.

Итак, очевидно, что в сентябре 1999-го года ФСБ не планировало в Рязани никак учений, а собиралось всерьез взорвать дом. В теракте был использован настоящий гексоген и настоящий взрыватель. Машина исполнителей находилась в угоне. Также известно, что во взрывах домов в Москве также был использован гексоген. Кроме того, после взрывов домов в Москве в домах в Капотне и на Борисовских Прудах также были обнаружены мешки с гексогеном, замаскированным под сахар. То есть если бы не бдительность жителей Рязани, подрывы домов бы продолжились и произошло бы не менее 2 новых взрывов в Москве.

В связи с этим меня интересуют следующие вопросы:

1) Почему никто из российских оппозиционных политиков и общественных деятелей не поднимает эту тему?

2) Почему в российском обществе никто не интересуется этой темой и все верят ФСБ?

3) Почему никто из международных политиков и иностранных журналистов (кроме Дэвида Сэттера) не интересовался этой темой?

Может, в /po/ кинуть, раз тут всем похуй?

http://www.youtube.com/watch?v=qhs2AMCvsFU

Вот то самое видео с телеведущим Николаевым, в котором он рассказывает о последующих угрозах со стороны неизвестных.

uglich-jj.livejournal.com/60537.html

Пиздец, прочитал комменты, такое ощущение, что в России одни зомбаки живут.

>>39055
>Почему никто из российских оппозиционных политиков и общественных деятелей не поднимает эту тему?
потому что все они пешки Кремля
>Почему в российском обществе никто не интересуется этой темой и все верят ФСБ?
потому что оно больно

>>39062
Так все очевидно, чекисты взрывали если и не сами, то чужими руками. И все это одновременно с 9/11.

>>39055
>1) Почему никто ... не поднимает эту тему?

Были тут такие, поднимали, больше не поднимают. А кто выжил, тот ученый, и тем более не поднимает. Одно дело - с плакатиками фотографироваться, другое - ....

бамп

>>39382
Не надо..

>>39415


Вы молодые, шутливые...

>>38620
не догоняю: какие бомжы и бандиты, если в Рязани приняли ФСБшников, закладывавших мешки?

>>39453


В Рязани действительно приняли сотрудников ФСБ. Вернее, людей, показавших корочки ФСБ, а затем, спустя время, рассказавшие (анонимно) прессе целую фантастическую историю о том, как они покупали сахар на рынке, подробнее здесь >>39049

То есть не имея данных об установленных личностях, подкладывавших мешки, мы не можем говорить точно, были ли это сотрудники ФСБ, либо это были прикормленные ФСБ бандиты/проходимцы, которым выдали корочки.

Потому что по версии Трепашкина дома в Москве взрывали сотрудники "киллерского отдела" ФСБ (Владимир РоманОвич), при помощи прикормленных ФСБ бандитских группировок >>38586

>>38064
Дома сами сдетонировали. Так бывает иногда. Никто не виноват.

>>39055
>Итак, очевидно
очевидно то, что нихуя неочевидно
Во всем треде полтора пруфа
Если хотите чтобы вам верили сохраняйте подшивки газет фото и видеоматериалы.
А так теперь это просто очередная городская легенда.
Удачи.

>>38628
Я не он, но отвечу.
>компенсации
Официальная версия - учения, т.ч. максимум - грамоты за бдительность от увд/уфсб.
>слонов
Местные из ОПГ.

бамп

>>41858
Посмотрите, холопам теперь интернет проводят. Сейчас будут оправдывать, что угодно в сравнении со странами третьего мира типа украшки

>>41858
>Вот вы сейчас голодаете? Крышу над головой имеете? Горечь смерти каждый день испиваете?
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

>>41858
Соси мой хуй.

Бамп

>>42141
>20:57
>21:01
Привет.
Давно у нас?

ОП, ты жив?

>>42535
Да. Но немного подташнивает и волосы стали выпадать.

http://kungurov.livejournal.com/73757.html

Почитав сей тред, я подумал про несколько другую версию событий.
Сразу скажу, что почитав пару постов той бабищи >>38073 у меня сложилось крайне неоднозначное впечатление. Откровенно говоря, она похожа на параноидальную психически больную, начитавшуюся Донцовой. Шприцы, уроки французского, интервью с какими-то там любовницами без пруфов, анон, ты серьёзно?

Перейду к сути.
Что если вся эта байда была для того, чтобы прикрыть дикие косяки агентов ФСБ, внедрившихся в террористические ряды?
Дискасс, если тут ещё есть кто-то не отравленный полонием.

Пикча из соседнего треда: https://2ch.hk/po/src/6555699/14155656941230.png

>>41858
Съеби в /po, уёбок. И путина своего прихвати. Заебали, мы тут обсуждаем теории заговора, а не нужность и не нужность какого-то царка в какое-то время. Засрали уже весь сосач своей политхуитой, пидоры ёбаные.

>>43062
Что делать. Археологи раскапывают древние письмена, и находят письмена далеких предков этого экземпляра. Фараон Х хороший, а фараон Y - плохой.

>>43000
Что там было? Мне 404.

>>38064
Латынина уже всё пояснила.
Хотя конечно когда будет гаага нужно все равно на режим всё это повесить что бы быдло ужаснулось при каких тиранах они жили. А то суки сочувствовать будут.
Хотя и то что они спецом затопили крымск и так хватит и ни один разумный человек именно этот факт геноцида не отрицает
. Но боюсь мало,быдлу ведь нужно что бы было максимум ужас иначе не схавают и будут ватниковые титушко повстанцы. И так блять нормально натовские танки в Москву ввести нельзя и так РФ освободить буянить будут и мешать блицкригу.
И блять какие же они поехавшие когда Зюга едет в Китай все похиг.
А если кто то в США едет то ВРАГ! ПЯТАЯ КОЛОННА!
При том что США прогрессивнее Китая с его вырезанием органом из заключенных и анальным интернетом. Массы ёбнулись.

Уже тыкали на Чечню?

>>43802
Лол, Путин тебе лично в глаза ссыт, а ты его мочой умываешься и просишь еще.

>>43802
>они спецом затопили крымск
нахуя? потому что могут?

>>38064
Вся эта политота вызвала у меня интерес к таким личности как Путин и Рамзан Кадыров. Приведу сырые факты:
В начале сентября 1999 года произошли ряд террористических актов, путём взрыва жилых зданий. В сентябре 1999 года в СМИ был опубликован фоторобот человека, арендовавшего склад на первом этаже дома на улице Гурьянова, в котором произошёл взрыв.
11 ноября 2003 года Михаил Трепашкин впервые публично заявил, что в этом фотороботе он опознал Владимира Михайловича Романовича. Как утверждает Трепашкин, Романович являлся сотрудником ФСБ. По словам Трепашкина, спустя полгода после взрывов он узнал, что Романовича, который к тому времени выехал на Кипр,(внезапно) задавила машина.Затем, произошли серия взрывов, и обвинили во всём исламских экстремистов. Тут на политическую сцену выходит Ахматом Кадыровым, отец Рамзана Кадырова. Интересный факт,именно он с сыном в годы первой чеченской войны, воевали на стороне сепаратистов и джихажников, убивая Ерохиных как скот. А тут(внезапно) поддерживают Путина и всячески ему помогают. После всех терактов и действий в Чечне, по устранению террористов, поддержка Путина возросла до невероятных 80%. Замечу, что перед второй чеченской войной, поддержка составляла каких-то 10-12%. Во время всё той же второй чеченской, Грозный был в руинах. Что же мы видим сейчас. "Сердце Чечни". Огромные инвестиции в район Чечни и Дагестана. Массовые миграции в столицу выходцами с северного Кавказа. Политика, настроенная на поддержку Кавказа.
Теперь, давай пораскинем мозгами. Зачем вкладывать огромные деньги в такой регион как Северо-Кавказский Округ? Потому что там нефть, скажете вы. Тогда, почему в другие нефтедобывающие регионы не вбухивают столько бабла? Та же Сибирь, Дальний Восток? Там что нефти меньше? Всё это нам не прозрачно намекает, что если бы не Кадыровы, а в частности Рамзан с батькой, Путин не смог бы добиться такой поддержки со стороны народа, он не смог бы стать главой государства.

>>43841
>Зачем вкладывать огромные деньги ...
НЕТ! ТУТ ЯКУТЫ ЗАМЕШАНЫ! И ПРОЧИЕ ЧУКОТКИ С МАГАДАНАМИ И ТЫВАМИ!!1!1
Ты - имбецил.

Бумп

>>43841
Что тут и говорить, всё ведь тут понятно-как белый день.

Целый тред и ни одного упоминания Буковского, как же вы расследуете.
Смотреть «В гостях у Дмитрия Гордона», на ютубе есть кусок про кгб и фсб.
У Буковского все архивы кгб ссср слиты были на винчестер. ФСБшник с ОП пика с ним лично общался и помогал.
Собственно силовики приходили к власти таким образом.

>>41979
Бред! Ну зачем же так по-дешевому-то?? Да еще ладно бы, гуторил о маньяках, а то ведь и спецслужбы сюда приплел, срыватель покровов! Ему нарассказали втихаря, а он тут нам всем лапши "по секрету всему свету", ага... Возможно, кто-то и купится, особенно радость и бальзам на душу конспирологам на всю голову, но вот кто поумнее - те вряд-ли, увы.. Я вас, автор, в один миг просканировала, мне вовсе это ничего не стОит, к счастью, своя и чуйка в порядке, и подручными средствами раскинуть не поленилась - пазлы сошлись - вброс чистой воды!
Более того, (теперь о бытовом-насущном) - если бы ТАМ были спецслужбы - меня уже вопросами бы стопитьсот раз забросали (имеется и сайт свой и группа спецов в 70000 чел., большая половина из которых - ФСБшники), но ни одного вопроса - ни о Чикатило, ни о тихом доме, ни о системах прослушки интернета и пр. - нет ни одного вопроса! Так что - не стоит вам, автор, воду-то в ступе толочь, не стоит...

Годнота рептилоидная, вроде не было еще - http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/67184.html

>>38670
Щекочихин норм дядька, помню бытность его депутатом. Пидарасы.

>8) В этот же день Путин начинает масштабную атаку на Чечню. Начинается Вторая Чеченская война.

Рязань была 22, сказали об учениях 24, война началась 30. Зачем ты так пиздишь?
Ты нигде больше не накосячил в своей пасте?

>>38064
теракты были ключом к развязыванию войны в чечне для массового одобрения народом действий путина, что гарантировало победу, причем честную на выборах, в 2000 и 2004 годах. все. официального ответа не будет никогда. хуле тут треды создавать и пинать это говно? любой анон хоть немного могущий в зог скажет то-же самое.

>>46478
и еще, сейчас в свободном доступе море материалов по психологии поведения, по маркированию лжи, по нлп в конце концов, можно потратить пол часа на чтение патернов глазного доступа и понять что думают представители власти придерживающиеся официальной точки зрения об учениях на самом деле.

>>39050
>. У ФСБ было ТРИ дня, чтобы сделать заявление об учениях, но это было сделано лишь тогда, когда рязанская милиция поймала двух из трех террористов.

Не знаю, то ли мне стыдно за ФСБ, то ли наоборот гордость за милицию, которая смогла поймать законспирированных агентов ФСБ за 2 дня.

>>46529
Это не агенты, а обычные бандиты на крючке. В случае чего, не жаль слить.

>>39477
два чаю

>>38073
>Жидки-кудах-тах-так. Жидочекисты. Сталин был жидом ко, ко, ко, кудах.
Как же вы заебали, блядь. Расисты диванные.

>>38073
>Чтобы опять противостоять Америке Рокфеллерампромышленникам. Или еще и Европе? Или втянуть Раизю в войну, чтобы использовать русню как пушечное мясо против исламнутых.
Всё мимо, матричный клован. Хуёвый из тебя эксперт.

Я вот тоже не понимаю.
Путин в то время был никем, подносчиком портфелей за Собчаком, фаворитом Березовского.
У него тупо не было таких связей и возможностей, чтобы запланировать теракт на территории России, с привлечением спецслужб.
И, внезапно, участие в этом деле ФСБ не означает отсутствия чеченского следа. Деньги все любят. А планировать теракты без связей невыгодно.
С тем же успехом можно взять версию юбисофта, что взрывы организовали тамплиеры, чтобы привести своего члена Путина к власти.

>>46704
Сейчас тебе напишут, что ты ватник и пидорашка и, вообще, всегда не прав.

>>46704
Ельцин стал презиком (во второй раз) в 1996 году, к тому времени на него уже сели кгбшники (по другим данным, они начали в 1993). Когда разваливали совок, Ельцину было сказано, мол давай, разваливай кгб и устраивай подобие нюнберга на комуняками, на что Ельцин засцал, а кгб не развалил на расколол на две части (отсюда и вражда некоторых кланов), и кгбшники остались в строю, при этом, они из подполья набирали силу снова, и где-то в 1996 году, уже конкретно взяли власть в свои руки, оставалось только выдвинуть презика когда закончится срок у Ельцина, ну а там уже Путин набирал мощщЪ, при этом он засветился на тв задолго до 1999, но у него вроде был какой-то оппонент, тоже от гебни, не помню кто даже.

>>46704
Ты ватник и пидорашка и, вообще, всегда не прав.

>>46454


30-го началась наземная операция, а бомбардировки Грозного, сообщениями о которых был забит весь телеэфир, пришлись как раз на 23-24.

>>48041


Более того, насколько мы знаем, после Рязани планировались взрывы в Самаре, а также еще 2-3 взрыва в Москве. Вот они-то как раз должны были состояться в период с 24-го по 30-е число, а уже 30-го, на пике общественной паники, Путин вводил бы войска в Чечню. Но не срослось и пришлось использовать в качестве медийного сопровождения только 2 московских взрыва, буйнакский и волгодонский (хотя формальный casus belli у Кремля был еще в августе после вторжения боевиков в Дагестан, напомню, но в августе войну в Чечне никто бы не поддержал).

>>46704


У него были возможности для этого.

1) Во-первых, к тому времени Путин уже совершал сложные с точки зрения логистики противозаконные операции (вывез Собчака на самолете в Финляндию за несколько часов до его ареста, тем самым обезопасив и собственную шкуру);

2) К тому времени Путин возглавлял ФСБ достаточно длительное время, инфильтрировав его своими людьми (тем же Патрушевым, который сменил его на посту директора ФСБ вскоре);

3) В ФСБ еще до прихода Путина, как свидетельствует Литвиненко, существовали специальные киллерские отделы, занимающиеся устранением неугодным людей руками подкормленных бандитов. Курировал эти отделы некто Герман Угрюмов. Есть все основания полагать, что именно Угрюмов (вскоре после рязанских событий удачно умерший) был в той или иной мере причастен к организации взрывов со стороны ФСБ, тогда как всю логистику и "грязную работу" по Москве взял Владимир Романович (через несколько месяцев удачно погибший в автокатастрофе на Кипре). Патрушев находился в курсе событий, но не был посвящен в детали. Путин мог отдать молчаливое согласие на операцию, и, зная его параноидальность, абсолютно точно нигде не оставил своих подписей и ничем себя не скомпрометировал. Пешек - Угрюмова и Романовича - устранили. Непосредственных исполнителей Рязани наверняка убили еще раньше. Патрушев связан с Путиным кровавыми узами страшного секрета и звериной преданностью. Был ли посвящен в ход операции Березовский неизвестно, но его роль, на мой взгляд, значительно выше, чем он рисовал позднее Фельштинскому.

>>48044
Два чая!

https://kungurov.livejournal.com/73664.html
Сами ФСБ никого не взрывают, это слишком палевно и тяжело. Но ФСБ охраняют кавказских террористов как редкий и вымирающий вид. Когда в Волгограде прогремело 3 терракта подряд, кого-нибудь наказали, сделали хотя бы выговор за недосмотр? Нет. Ещё больше закрутили гайки, предоставили пидорам в погонах ещё больше полномочий, теперь они имеют права сувать свой нос в электронные кошельки и блокировать их по своему усмотрению, а деньги конфисковывать. На биткойн взъелись, в общем, типичная логика коррумпированной системы. К тому же штат ФСБ и прочих ментов раздут намного больше, чем в СССР, нефтяная кормушка закрылась, теперь эти опричники будут заниматься вымогательством.

1. В народе все еще, несмотря на явную абсурдность, живет дикая надежда на то, что обвал нацвалюты – это просто некое неприятное, но локальное событие. Ну, подумаешь, дорого теперь ехать отдыхать за границу, «а мы не больно-то и хотели!» Эта робкая надежда подкрепляется тем, что пока, действительно, резкого роста цен в торговле не произошло.

Но он произойдет, тут уж не ходи к гадалке. Если весь импорт, все импортные комплектующие и импортные материалы будут обходиться в 2 раза дороже – и товары на рынке тоже будут минимум вдвое дороже. А дальше – дилемма: резкий рост цен наткнется на сужение платежеспособного спроса. Часть провайдеров товаров и услуг сумеет впаривать свой товар дороже, а часть столкнется с отсутствием покупателей и… закроется.

Я вспоминаю свои поездки по провинции; вспоминаю, какие там размеры зарплат. Факт тот, что на большей части территории РФ спрос находится буквально на грани покупательной способности. Что называется, «эластичен по цене». В смысле – даже незначительное повышение цены может обрубать спрос в разы. По 20 рублей еще берут, по 25 – уже с большой неохотой.
То есть вынужденный взлет цен вызовет череду закрытий – фирм, предприятий, заводов и контор. Чем торговать в убыток, лучше уж закрыться, верно? То есть первое последствие – взлет цен и массовые закрытия предприятий по всей стране.

2. Социологические обследования (в том числе те, которые я сам проводил) давно показывают, что зарплаты в промышленности ОЧЕНЬ невысоки, и покупательная способность населения и до всяких «времен покоренья Крыма» была невелика. Спрос последние годы держался на подпорке в виде потребительского кредитования. Люди не могли бы покупать столько товаров и услуг, если бы не кредиты, ставшие массовыми и доступными.

При этом многие домохозяйства еще до «украинских событий» оказались сильно «закредитованы»; люди набирали кредиты, а потом «перекредитовывались» - брали новые кредиты, чтобы отдать старые.
И этому тоже придет конец – здесь сыграет роль недавнее повышение ключевой ставки ЦБ до ломовых 17%. Последствия будут многоплановы, но главное – при таких ставках люди просто уже не смогут брать кредиты.

Забавно, но какой-нибудь простой домохозяин Иванов и компания «Роснефть» попадут в одну и ту же беду – они оба вдруг увидят, что набрали слишком много кредитов, а «перекредитоваться» не получается. Причины разные (у Иванова ставка ЦБ, у Роснефти санкции) – но суть одна – придется отдавать долги, а непонятно, с каких шишей.

Роснефти, понятно, поможет добрый Путин, а вот кто поможет Иванову – неизвестно. Зарплату ему точно никто не подымет, наоборот – будет еще хорошо, если у Иванова еще останется работа.

В итоге ставка 17% убьет потребительское кредитование, как следствие – покупательский спрос «схлопнется» еще больше. Меньше спрос – глубже спад в экономике. Из-за невозможности перекредитоваться ивановы по всей стране станут банкротами по долгам, а если их станет много – за ними в трубу начнут вылетать и банки, которым они не вернут кредиты. Таким образом, армию безработных пополнят еще и банковские клерки.

3. Предыдущие два пункта, в общем, стандартные, «общеэкономические» - такие последствия так или иначе наступают в любой стране, охваченной экономическим кризисом. Пункт Три – это уже наша, российская специфика, но по своему разрушительному содержанию этот пункт стоит предыдущих двух.

Дело в том, что после «схлопывания» российской экономики по всей России уменьшится «кормовая база». О чем речь? Речь об огромной армии «государевых людей», чиновников и силовиков, которые привыкли за предыдущие «тучные годы» кормиться за счет бизнеса. Фирм станет меньше, денег у них тоже станет меньше – а орава «надсмотрщиков», привыкших сладко жить, мягко спать и особо ничего не делать, вовсе не уменьшится.

Конечно, можно понадеяться, что все бесчисленные бандиты в погонах и без оценят ситуацию и скажут себе – «ну что ж, жить за счет откатов, рэкета и рейдерства становится все труднее – а не заняться ли нам по такому случаю честным трудом?» После чего и впрямь уйдут, как говорили в старину, «в народное хозяйство».

Что-то, однако, подсказывает, что такой хеппи-энд маловероятен. Скорее всего, среди «silovics» (термин стал международным) начнется грызня и кровавые «переделы», а главное – они станут с особым остервенением набрасываться на тех немногих, кто сумеет выжить и сохранить свое дело в новых, ужесточившихся условиях.

Скажем, есть у меня приятель, назовем его Иван, который последние 10 лет старательно, неторопливо выстраивает свой бизнес. Фирма небольшая, в ней 5 человек, поставляет в Россию продукцию высокого передела. Иван очень горд тем, что у него «совершенно «белый», чистый бизнес». На него несколько раз «наезжали», тягали в налоговую и к ментам, требовали «делиться» - однако до сих пор ему как-то удавалось отбиваться и никому не платить.

Очень высока вероятность того, что в новых условиях Ивану устоять не удастся. К нему придут и скажут – «делиться надо!» Он про «белый бизнес», а ему в ответ «Нас – рать! Кризис на дворе!»
Беда еще и в том, что маржа уменьшится, и платить он не сможет – его просто сожрут.

Общий вывод. Пункт Третий – ключевой. Беда страны в ее нынешнем виде в том, что она принадлежит «силовикам». Это огромный паразитический слой, и, что самое печальное, против него в стране нет механизмов. Такие «Иваны» против них абсолютно беззащитны.
Поэтому совершенно беспочвенны надежды на некое
«импортозамещение», которое якобы должно бурно процвести после девальвации. Ничего не процветет, поскольку предприниматели не дураки – никто не будет строить заметный бизнес, когда в стране существует орава злых и оголодавших псов. А безрассудных смельчаков сожрут, не дав им даже опериться.

Противопоставить что-либо этому сценарию невозможно. Пункты 1 и 2 страшны, но преодолимы; пункт 3 – приговор.

Фантастический шанс возникнет только в том случае, если «иванам» удастся каким-то образом перехватить у «силовиков» контроль над государством. Выборы, независимые суды и шерифы.

Ну, или развал c переходом к "военному коммунизму". Образчик каждый может заценить, съездив в ДНР. Или ЛНР. Словом - в "Русский мир".

>>44224
>Запад долгое время отказывается уделить внимание тайне терактов 1999 года. Однако не по причине правдоподобия официальных объяснений России, а, скорее всего, из-за нежелания признать страшный скрытый подтекст этих ложных объяснений.

Сразу вспыхнет широкомасштабное обсуждение 9/11. Мотив - усиление полномочий спецслужб, невозможное без крайнего запугивания населения.
однако, я кэп?

Неужели вы не понимаете, что подобные теории заговора придумают сами спецслужбы, чтобы люди думали, что они что-то могут контролировать, хотя на деле нихуя не могут.

>>48179
Это и так очевидно, ни одно государство не станет раскрывать ложь со стороны другого государства, народ должен думать что государство прозрачное и доброе, если люди поймут что взрывы домов устроил Путин, то они всерьез начнут задумываться о 911 и остальных терактах.

бамп

Бамп годному посту

>>38064

как то страшно стало от твоего треда, оп

>>51537
В этом и суть.

http://www.echo.msk.ru/blog/grani_ru/1485056-echo/

Полная (довольно объемная) версия. Занимательное чтиво.

Живу в Волгодонске.
Задавайте ответы.

http://www.theguardian.com/world/2015/feb/02/litvinenko-long-standing-bitter-feud-putin-inquiry-told
https://navigator011.livejournal.com/1153207.html

Видали уже?

>>38064
Ну тащемта мы и так знаем ответы. Тут и копаться то негде. Вот и нет треда.

>>53141

Там главная странность с Теркибаевым, который якобы успел убежать от силовиков. При том, что он якобы был агентом ФСБ. Короче, вся подковерная этой истории гуглится по запросам "Теркибаев Политковская" и "Теркибаев Норд-Ост". Согласно Политковской, у смертниц не было взрывчатки (иначе они бы взорвали ее как только увидели, что в зал пускают газ, и заложники начинают терять сознание), среди террористов были подсадные утки ФСБ, которых она знала лично, и даже якобы общалась с ними после теракта. Ну тут даже такой заядлый конспиролог, как я, начинает недоумевать.

Зачем ФСБ теракт в центре столицы с сотнями жертв? Чтобы что? Закрутить гайки? Не помню, чтобы их особо крутили. Посеять панику? До выборов два года.

Взрывы домов, с другой стороны, пришлись как нельзя кстати, имели вполне конкретную цель (поднять рейтинг ноунейму под выборы), и, самое главное, у нас есть три пункта из ОП-поста. Смерти журналистов и активистов, рязанский инцидент и оговорка Селезнева. В случае с Норд-Остом у нас есть лишь крайне туманное расследование Политковской, и абсолютный логический вакуум. Хотя, конечно, если предположить, что страной правят не расчетливые макиавелльянцы, а кровожадные маньяки, которым доставляет удовольствие пытать свой народ, то все встает на свои места.

>>53161
Оправдать войну в чечне

>>53161
>Зачем ФСБ теракт в центре столицы с сотнями жертв? Чтобы что? Закрутить гайки?
А ты не думал, что это не монолитная структура, и там тоже есть кланы? К тому же помимо ФСБ есть и другие структуры.

>>38064
lol

по-моему все очевидно с рязанью.
фсб решили провести учения, причем чтобы действительно отработать всю цепочку по поиску преступников (включая ОРД)
поэтому взрывчатка была настоящей, взрыватель тоже, но бабахать ясен хуй никто не собирался. если бы подложили сахар - никто преступников искать бы не стал.
в пользу этого говорит и та толстота, что закладывали они это в 9 вечера, на машине с нарисованными номерами (если бы делали всё ночью и с нормальными номерами, которые уж точно не составляет труда найти - никто бы нихуя не заметил и учения бы сорвались)
поймали "террористов" тупо перехватив телефонный звонок на АТС, причем звонили в УФСБ Москвы - очевидная толстота, иначе бы хуй кто кого поймал. думаю никто не отрицает что съебать из города, даже если твои фотороботы на каждом шагу, труда не составит - нужны лишь сообщники, коих у ФСБшных карманных бандюков предостаточно.
никто, включая министра внутренних дел и уж тем более местной гебни не знали об учениях иначе так же бы не получилось полноценной картины.

ну а то что фсб отрицает что это был гексоген - вранье лишь чтобы никто не батхертил про то что ко-ко-ко на живых людях проводите учения с боевой взрывчаткой. а по-другому видимо никак, ведь уже дохуя домов было взорвано и этим больше нихуя не оставалось кроме как мутить полную симуляцию и наглядным примером показывать бдительность, а заодно и настоящие террористы поняли что продолжать слишком опасно и можно попасться.

inb4: кок-кок мелкобуквенный

>>54570
+15, мелкобуква

>>38879
>подошел сотрудник ФСБ по фамилии Лях и передал ему бумажку с новостью о взрыве домов в Волгодонске
Как-то слишком сложно получается. Выходит были заранее заготовленные бумажки с новостями о взрывах? Но какой в них смысл?
Если где-то происходит взрыв жилого дома, эта новость и так должна озвучиваться и без специальных бумажек.

>>38064
>поэтому взрывчатка была настоящей, взрыватель тоже, но бабахать ясен хуй никто не собирался.

Ну конено ясен хуй, и дом настоящий и жильцы настоящие

Bump.

>>57039
Джастин, иди пыхни и покатайся. Не мешайся здесь.

Вы переоцениваете ФСБ. Это вам не ЦРУ, оно в шпионские игры не играет.

>>57118
Двачую.

>>54570
Ахуеть, ты правда такой дурак?
Отработать цепочку, с закладыванием реального гексогена?
А что, в Академии ФСБ не учат оперативно-розыскным мероприятиям, и им нужно каждый раз самим готовить террористический акт, чтобы выучить всю цепочку?
Как часто они это делают, интересно?
По четным неделям минируют дома, а по не-четным минируют вокзалы?

>>57039
>АТО
Типичный псевдолиберал-нигилистик. Рожу еще скорчи а-ля курильщик из x-files и запости сарказм в свитер как ты уже все об этом мире знаешь, а вы КАНСПЕРОЛУХИ)))0 ЕЩЕ РЕНТВ СМОТРИТИ000.

>>57206
>курильщик
его же вроде убили более высоко-поставленные жидомасоны или не?
лет пятнадцать уже не смотрел сериал, надо бы глянуть, освежить старческую память.

>>57224

>>57224
Его в последней серии убили, он засел в каких-то древних строениях индейцев, эти строения были из особого материала убивающего пришельцев. Так туда на вертолетах прилетели и ракетами разбомбили всё вместе с Курильщиком.

Чтобы освежить память можно 2 последние(они идут в одном файле видео) серии посмотреть, там идет суд над Малдером и защита вспоминает все эпизоды заговора из всего сериала.

Стоит перенести эту тему в защищённое место. Моча может пидорнуть в любой момент.

Перекатал всё в хиддач, рептилоиды соснуил.

>>58259
>>57934
Вы че, ебанутые? Это ж ФШ явный.

>>58268
Товарищ майор, это просто пиздец как толсто.

>>57241
Курильщик вернётся. Пруф в треде в /tv

Я лет 10 интересуюсь темой.
И 10 лет не могу понять. В чём была вигода гебни(ну или выгода терров если это они)
В этом блять смысла нет

>>64523
Да столько лет все пытались понять кто это сделал.
Но никто не пытался понять нахуя.

>>64523
>>64524
Все ответы на "кому выгодно?" и "почему?" в треде.

анон, а почему ни у кого не вызывает сомнений, что главные действующие лица в Рязани были сотрудниками ФСБ? что с того, что они показали корки? что это подтверждает? ФСБ подтвердило, что это их сотрудники? корки и в переходе достать можно, а список сотрудников ФСБ на каждом подъезде не висит, особо не проверишь.

http://www.youtube.com/watch?v=WBTAr66H14A

Еще 1 фильм на английском.

>>64650


С. Б. Иванов и И. И. Сечин скрывают причастность к службе в КГБ, Путин и Патрушев не скрывают. Патрушев работал под началом генерала Калугина в 90-е. Путин был главой ФСБ в 1998 году, Патрушев его сменил через год (как раз когда начались взрывы).

>>65340


Чёрт, та фотография сестер Морозовых с (позже погибшей при взрыве) их матерью на фоне ковра в убогой двушке, улыбающихся с российскими флагами в руках и не знающих, что их ждет, проняла даже такого хардкорного циника, как я.

Будь проклят Путлер.

>>65367
какая же чуш пиздец просто

>>65421
весь текст от начало до конца бред агента влияния

>>65340
пропаганда ебучая

смотрел вот это видео
https://www.youtube.com/watch?v=RAAMPiF_BSg
на 25ой минуте нарезка где путин ловит рыбу.
есть ли линк на сорс?
а то с ходу кажется что это снято под хромакей либо на фоне видоса..
либо свет так лег . хуй пойми

а это про волгоград
https://vk.com/video-51887887_167180564?list=77c9b97f7430cec9a1

http://uglich-jj.livejournal.com/88610.html

Несколько дней назад этот популярный блогер опубликовал запись "Вовочка", где в нелицеприятных терминах (но без мата) рассказывал о пути Путина к власти - от дворовых разборок гопников до взрывов домов. Пост набрал около 1000 комментариев. Сейчас он по непонятной причине "заморожен".

>>65576
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fuglich-jj.livejournal.com%2F88610.html&ie=utf-8&oe=utf-8

>>38626
У меня сестра бабки моей взорвана была в Волгодонске.

>>64523
>И 10 лет не могу понять. В чём была вигода гебни
Сдаётся мне, что ты просто тупой.
>>64650
>ФСБ подтвердило, что это их сотрудники?
Сначала да. Потом сказали "врёти". Потом "не стоит вскрывать эту тему". Ну, в общем, всё так же, как и с "Буком".
>>64657
АЭС, ГРЭС важны и охраняются отдельно, а на город всем похуй. Что, забыл, как эти пидарасы обещали Цимлянску и Волгодонску бесплатное отопление? А теперь посмотри в свой счёт за электричество, увидишь там, что туркам продают его в два раза дешевле.
>>65367
Он кое-что упускает. Например, ликвидацию Путиным генерала Рохлина. Который якобы "готовил переворот".
>>65476
Выкладывай нормальные файлы, а не ссылки на вкудахт.

>>54570
"Чет у нас работы дохуя, давайте-ка потренируемся, как ее нужно выполнять."

>>38872
>у исполнителей было бы несколько часов, чтобы съебать из города.

Почему-то проиграл.

не забывайте ещё один важный момент - Беслан.

ну так давайте ктонить напишет тем 3м хуям в соц
и проверим постучит ли в дверь путин

>>67127

отдел-к перестарался

>>38064
Не уважаю Литвиненко - не профессионал. профессионал остался бы в строю И РАДИ ЛУЛЗОВ И ВСЕЛЕННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ начал бы взрывать и выпиливать пидорашек в погонах, благо доступ к вв, оружию и баблу был. По итогам мог съебать за бугор, написать автобиографию, срубить бабла, сменить мордасы и доки и познавать дзен где-ни будь на ГОА.

бамп

>>38582
> у гексогена нет мирного применения
А горно взрывные работы?

>>38073

>- Почему Фельштинский соавтор книги? Его поставили специально - следить и направлять дурачка Литвиненко, чтобы дурачок Литвиненко не догадался, что было НА САМОМ ДЕЛЕ.
Мы написали вам обман, и подтверждаем это, чтобы вы думали, что всë на самом деле?
>>38103
Пëтр I, залогиньтесь, государь!
>>79107
Хранители гор могут лихорадку наслать за "мирный" гексоген.

>>79107
>А горно взрывные работы?
В таких работах только аммоналы используются, потому что а) они дешёвые б) они гораздо мощнее гексогена

>>79387
а что это вообще ? Я вижу гильзу замотанную.

http://www.youtube.com/watch?v=YeXioyyPo5E

Трепашкин и Фельштинский в одном эфире. Эфир двухдневной давности, почти свежий.

>>84030
Ты совсем тупой? Таймер подает сигнал на замыкание цепи, электрический разряд хуярит в патрон, патрон стреляет в взрывчатку - все взъебывает.

Где фоточки то? Пруф или небыло.

Не тонем.

>>38073
Ага, на Рен-ТВ пиздуй. Там любят про Ротшильдов и прочих жидов рассказывать.

>>38073
>соображения насчет 9/11, НЛО и подобного. Это "обманки", на мой взгляд.

otstoja.net — за 9.11., убийство кенниеди и лунный заговор разбор по хардкору, ничего более вскрывающего и логичного (хоть и невероятного с точки зрения обывателя) не видел за годы изучения зог-темы.

Поясните, а эта книга на самом деле запрещена, за неё теперь полагается сгуха?

>>104164
Запрещена, да. Читать можно, распространять и бесплатно, и за деньги - нет. Ну и если ты запилишь канальчик на ютубе и будешь читать главы из нее - тоже можешь ждать гостей.

>>67127
Так делают в жж что бы пост всегда наверху был. Кстати это тетка мне напоминает поехавшего сыроеда, только женская версия.

>>104175
А покупать? Если я случайно нашел магазин где она продается. И я типа не знаю что она запрещена, я такой решил ее купить, мне же ничего за это не будет?

>>104194
А у Бородая нос искривлён, как у одного из фотороботов.

>>104415
>И я типа не знаю что она запрещена

Незнание закона не освобождает от ответственности. Поедешь на урановые рудники или лес валить в тайгу.

>>104194
А слева кто?

>>104484
Оп треда

>>104415
Как ты купишь, если она запрещена и нигде не продается? Это ж не наркота, никто ей барыжить не будет
Ну даже если купишь, ничего не будет. Карается только распространение.

>>104194
А вот это, юноша, очень зря. Мы как могли закрывали глаза, но теперь... Мне очень жаль.

>>104593
В крыму встречал в книжных магазах остатки тиража, она издавалась на украине в 2006 году.
крым-кун

>>51550
Я помню реально тогда охуевал от страха, хотя жил в Харькове и был школьником.

>>104977
Хуево тебе таким быть. Но ничего, сосач сделал из тебя мужика, жесткого мамкиного ценника, так ведь?

>>104986
Газета "Зогач" со ссылкой на анонимного эксперта-авиаконструктора сообщила о сходстве борта А321 с самолетами использованными для атаки на башни-близнецы 11 сентября. И в том и в другом случае у авиа транспорта присутствуют крылья, шасси и хвост. Совпадение? Не думаю.

>>105018
Съеби в /po, уёба, здесь таким не рады. Я не отрицаю рязанский сахар, просто делать выводы о связи между событиями, на основе того что использована одна и та же конструкция детонатора долбоебизм. Ты либо тупой, либо жирный и тупой.

>>104986
Неплохо так они набросили, но вата все равно поверит.

>>104986
Лучне так:
"Коммерсант" указал на сходство бомбы с борта А321 с использованными при взрыве хижин индейцев в 1598 году в Америке.

>>105039
Но ведь Путину было выгодно взорвать этот самолет, вот он уже и в снова в клубе, ручкается с Обамкой, вот уже и в Сирию войско скоро направят и про боинг все забыли.

>>105050
Мотив то есть, да только даже очень косвенных улик пока нет и зацепится не за что.

.

>>105050
Вообще-то я намекал на несвязность событий.

>>105080
И подразумевал что самолетом воспользовались для отвода подозрений от силовиков. Но самолет бомбанули бабахи или русской наташе египетский ебырь впарил взять с собой сумку что-бы знакомому "передать".

>>105026
Лол, тупорылая пидорашка - 50 лямов зелени потому и дают, что знают, за ручку их уже никто не поймает. Продолжайте жить в своём Манямирке.

>>105174
>50 лямов зелени потому и дают, что знают, за ручку их уже никто не поймает
Кто даёт? Кому дают? Почему именно 50 лямов? Кто кого не поймает? Что за поток сознания, молодой человек? Выньте, пожалуйста, хуй изо рта и выражайтесь яснее.

>>105180
Вознаграждение. Объявленное МВД за любую информацию о террористах, взорвавших А321. Пятьдесят лямов грина это феноменально большая сумма за информацию такого рода. Умопомрачительная даже. Особенно во время кризиса. Террактик-то простецкий, рядовой вполне. Таких и до было не счесть, и после случится ещё. С какого перепугу объявили о столь крупном вознаграждении? Не потому ли, что заранее понятно - никто никакую инфу не придёт продавать, никому деньги отдавать не придётся.

А в чем была цель учений? Шугануть рядовых пидорах в итак страшное время?

>>105311
Терракты - шоу для САМИ ЗНАЕТЕ КОГО!
мимопропагандон

>>38064 (OP)
Почему видосы на тытрубе не заблочены для показа в РФ?

>>105606
Вот это кстати серьезный аргумент. Зогачевское двоемыслие: "рептилойды" такие прошаренные, что пользуются ёба технологиями и вертят народы на хую, смотрите как я всё вскрываю их заговоры на ютубе, лол.

>>104986
Может отдельный тредж на счет этой теории? Бабахи же на себя так и не взяли ответственность за самолет.

>>105618
Я знаю, что могут ответить на это >>105606
типа эффект Стрейзанд, все такое.
Настораживает пункт 1 в списке ОПа.

>>105682
Если не лень то пили. Пару лет один мимокрокодил вскукарекнул на борде, что Духовную будут использовать для шатания Ближнего Востока, типа нефтяные боссы там что-то не поделили, а муриканцы хотят завязать с этой темой.
Общий посыл таков, что для начала боевых действий ВСЕГДА используется резонансный терракт.

Пол треда не читал. А как идти к власти то? А как её удержать? Всегда найдутся противники и конкуренты! И кто уверен что с приходом другой какой либо новой власти вам станет лучше? Да все всё прекрасно понимают в глубине души я уверен.

>>105830
У меня КОТ от твоего поста.

В 2000-м НТВ показывает свой знаменитый выпуск "Независимого расследования". После него ОРТ, тогда принадлежащий Березовскому, выступает с критикой передачи и защитой властей (https://youtu.be/C2coE8whkZE первые 10 минут). Потом Березовский ссорится с Путиным, покидает страну и уже в следующем году сначала выходит книга Фельштинского/Литвиненко (известных связями с Березовским), а затем он финансирует фильм "Покушение на Россию". Чем объяснить такую перемену? Всего лишь месть?

Алсо почитал ЖЖ Фельштинского. До марта 2014 года - вполне вменяемый блог с периодическими анонсами своих исторических книг, после - регулярные гигантские статьи и интервью на тему Путина, грядущей из-за него третьей мировой и тд, публикующиеся по сей день. Его как будто.. активировали, лол.

>>38684
Файл удалён, у кого осталась копия?

>>38684

+
перезалейте

>>108690
>>108427
Вероятно там материалы с сайта terror99.ru. Он есть в архиве. https://web.archive.org/web/*/terror99.ru

Че там с Нордостом и Бесланом? Нордост это вообще крипи, не считая даже газа.

>>108819
Не надо вскрывать.

>>108891
Тот же Трепашкин говорит во всю, что инсайд джоб против мирного урегулирование войны в Чечне.

>>108898
Кстати, сильно настораживает, что Трепашкин до сих пор жив. Видел его недавнее интервью - че-то не похоже, что он опытный-тертый калач. Вот Литвиненко четко рубил все, а по идее они оба чекисты.

В Германи. Выпустили недавно фильм про Литвиненок, в по обсуждают сегодня

>>109187
А ссылку вкинуть западло?

>>109187
Да фуфлыжный фильм. Каких-либо фактов там нет, большая часть фильма тупая агитка.

>>109283
> факты

> /zog/

Бамп. Есть журналистское расследование, вскрывающий Норд-Ост.

>>38073
Уринировал вниманиеблядь.

http://www.rferl.org/content/article/1342392.html
http://www.rferl.org/content/article/1342329.html
http://www.rferl.org/content/article/1342330.html
Вывод: власть подстроила теракт на Дубровке, чтобы дискредитировать Масхадова и сорвать мирные переговоры по Чечне и показать миру и гражданам, что борется с "международным терроризмом", а не отдельным народом.

>также странности вокруг этой истории.
Хуярности, уёбок. Путин тебе опять виноват? Охуеваю с непроходимости скота.

>>109984
Там скриммер, посоны, не ходите туда.

Не тонем.

Пора всплывать.

>>110002
>>также странности вокруг этой истории.
>Хуярности, уёбок. Путин тебе опять виноват? Охуеваю с непроходимости скота.

Господин Сечин, залогиньтесь.

>>52773
Далеко живешь от места взрыва? Сильный хлопок был?

Мне одному кажется, что на фотографиях не один и тот же человек?

есть мнение, что местное рязанское фсб (или кто там) просто решило повысить рейтинги, и организовало недотерракт "от большого ума", и даже это сделать не смогли нормально.

>>120675
Вряд ли это самодеятельность. Как минимум с самых верхов поступил приказ.

Ура годный тред
Годный тред в коем то веке

>>38584
Что думаешь по поводу фотографий якобы? Гочияева с Хаттабом?

>>39050
> . И «террористы» эти, к чести рязанских фээсбэшников, уже были вычислены, но, как неофициально рассказывали представители рязанских спецслужб, при докладе в Москву рязанские контрразведчики получили команду не трогать «террористов».
То есть если бы взрыв все таки случился, то головняку из москвы пришлось бы устроить массовую зачистку местного фсб?
Опять же, почему если это были взрыватели фсбшники, то почему они вообще разрешили местной милиции сделать анализ содержимого мешка? А судя по тексту этих экспертиз была не одна и не две.

>>38670
И чем сейчас занимается Трепашкин

>>122623
Заикается, в основном.

>>39055

>Почему никто из российских оппозиционных политиков и общественных деятелей не поднимает эту тему?

Немцов поднял. За неделю до смерти в интервью канадскому ТВ Немцов сказал, что согласен с тем, что взрывы пришлись как нельзя кстати к инаугурации Путина, также он скзаал, что читал книгу Литвиненко, но сам считает, что ФСБ не могло организовать теракты по причине своего катастрофического непрофессионализма и тупости. И дальше важная фраза "обратите внимание на все провокации, которые они [ФСБшники] устраивали против меня! Это же абсолютно недалекие люди!" Через неделю Немцов был убит в двух шагах от Красной площади, а расследование его убийства было саботировано.

Вот ссылка на этот фрагмент:

http://www.tubechop.com/watch/7732604

>>122518

>То есть если бы взрыв все таки случился, то головняку из москвы пришлось бы устроить массовую зачистку местного фсб?

Нет. Взрыв бы случился только если Картофельников не позвонил бы в милицию. Если бы Картофельников не позвонил в милицию, то его дом бы был взорван вместе с Картофельниковым и еще несколькими сотнями людей. Нет Картофельникова - нет свидетелей. Нет свидетелей - местное ФСБ (не посвященное в детали "учений") не знает, что делать и кого искать.

>Опять же, почему если это были взрыватели фсбшники, то почему они вообще разрешили местной милиции сделать анализ содержимого мешка?

Они не ожидали такого развития событий. Они не ожидали, что их поймают с поличным при попытке подрыва дома. Судя по деталям исполнения операции (использование бомбистами угнанной машины, нелепо заклеенный номер машины, славянские лица исполнителей, закладывание мешков со взрывчаткой не глухой ночью, а вечером) сам процесс аутсорсили каким-то прикормленным бандитам или обычным проходимцам и посчитали, что они сами справятся. Вполне возможно, исполнителей планировали убить через некоторое время после операции. То есть головной центр не знал, что делать. Как реагировать? Они были скованы страхом и паникой.

Сам процесс раскрытия рязанских бомбистов был таков.

День 0 - Картофельников звонит в милицию, те приезжают по вызову и обнаруживают в подвале дома мешки со взрывчаткой.

Ночь 1. - Наступает ночь. Испуганных жильцов дома в срочном порядке эвакуируют из дома и держат на улице в страшном холоде часами. Позднее хозяйка местного кинотеатра согласилась приютить жильцов у себя на ночь. В это время проходит разминирование бомбы и исследование газовым анализатором взрывчатого вещества. Это гексоген. Ничего общего с сахаром - вещество желтое, зернистое, с крупными гранулами, да и газовый анализатор способен отличить гексоген от сахара, это профессиональная аппаратура. Одновременно с этим объявляется план-перехват.

День 1 - По телевизору, между тем, трубят о чудесном спасении жильцов дома, все каналы сообщают о предотвращенном теракте. МВД сообщает о предотвращенном теракте. ФСБ молчит.

День 2. - Местная телефонистка (рязанская телефонистка) подслушивает странный разговор в рамках спецоперации по поимке террористов - звонок из Москвы на рязанский номер, мужской голос говорит (без кавказского акцента): "Повсюду перехваты, выезды заблокированы, выезжайте по одному". Она немедленно информирует об этом милицию и местное ФСБ, которые немедленно вычисляют номер, по номеру квартиру и ловят преступников с поличным. В этот момент преступники предъявляют корочки ФСБ. А номер мужчины, звонившего им из Москвы, оказывается принадлежит ФСБ (чуть ли не центральному управлению).

И только в этот момент - на третий день - глава ФСБ Патрушев сообщает об "учениях".

Единственный годный тред в этом разделе.
А ОПа уже, похоже, нет с нами.

>>39473
оффтоп, жил одно время по соседству с лютой алкашкой (впоследствии загремела в психушку), так вот, как-то входим лифт, от неё несёт, лезет целоваться, и такая: ты прикинь, я теперь в ФСБ работаю! хахохо! и достаёт корочки. Я как-то забил и забыл, подумал шутка типа наричованных долларов. А щас читаю это всё и думаю - сколько биомусара юзается службами во всякой чрнухе?

>>124035
>сколько биомусара юзается службами во всякой чрнухе?
Много. Но в твоем случае, скорее всего, и правда напечатанные корочки Банка приколов были.

бамп

http://inosmi.ru/politic/20160510/236457865.html

Почитайте комментарии - что рядовые жители России думают обо всем этом. Боже, как у них насрано в голове.

>>135558
Кто читал? Есть что-то новое, по сравнению с Фельштинским?

>>38073
как вы заебали сво своими ротшильдами. ходят блять стада бакланов и с умными ебалами говорят, ЭТО БЛЯТЬ ЧЕЛОВЕК РОТШИЛЬДА, А ЕМУ В ОТВЕТ-НЕТ ЖИ ПИЗДОСЛАВ ГОВНОТОЛЬЕВИЧ,ЭТО ПРОЕКТ РОКФЕЛЛЕРАФФФ!!!! УУУУУ БЛЯТЬ ебаные дауны как вы заебали.

>>135640
Да ты ахуел штоле, тут Армия Карусов с Казаками сражается с жидами против славяноариев и Ангелов.
http://ja-rus.ru/zaxvat_rossii_prussiej_v_19_veke/
Захват России Пруссией в 19 веке. Гольштейны

>>124051
А как они таких вербуют?

>>135688
Ты пришел в годный тред и троллишь. Не надо так.

>>135712
Нет, мне рил интересно

Это блять какой то аналог 9/11.

>>135777
Наверное, в истории еще немало подобных примеров.

>>135805
>>135841
Я к тому, что все эти истории про ФСБ на уровне историй про ЦРУ которое подорвало башни близнецы. И там кстати тоже всё логично выстроено. Хотя это ж зог.

>>48078
>>48077
>>48076
Схоронил, логика присутствует

>>135923
Думаешь, ноги растут из одного места? Но тогда ведь об этом должны были рассказать еще в 2000, а не разваливать НТВ. Тогда получается, что.. о, shit!!

>>136042
Даже оперу турбо не пускает, пришлось через анонимайзер лезть.

>>38205
Убеждения легко меняются под давлением фактов, долбоёб. Если конкретно ты являешься упёртым бараном, это не значит, что все обязаны быть такими же узколобыми.

>>135598
такие же мысли, бро
Но пиздецовая лень накатывает... Лень что-то менять... Видать возраст даёт о себе знать

>>135621
вся выжимка была у oranta в жж

>>135777
9/11 был после... так что с пидов можно требовать заплатить штаф за нарушение авторских прав

>>136017
всё рассказано давно в "дессионизации"... Но автора уже убрали

>>136250
ещё в Ben_Klassen_-_Vechnaya_religia_prirody

>>136043
да хуй там, host error. Дайте ссылку, власти скрывают

Вот еще нарыл по теме:http://www.apn.ru/news/article13620.htm

>>38875
А амиачная селитра может так сильно ебнуть, как в Волгодонске? Плохо, что не известны все подробности манипуляций, проводимых с тем грузовиком.

>>38064 (OP)
5 березовских из 10

>>38066

>>38066
Книжку и фильм форсили и делали на деньги берёзы. Хуйня, там дохуя элит в то время дрались, был очередной передел. Лет через 50 узнаем все, а пока не все так однозначно