Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, менеджер-управленец, таджик-строитель, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, частичной мобилизации, о сложностях релокейта в Казахстан и Грузию, советы по укрытию от военкома, вялый троллинг, безысходность, пара полезных советов, изучение казахских нормативов, языка и софта. Крымский мост (RIP), 300к скуфов на сундук мертвеца, Херсон наш, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, последний тред и куча остального бреда.
Тонет тут: https://2ch.hk/wrk/res/2589462.html
Архив тредов I-XXXIII: https://pastebin.com/VE8tGL0J
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Кроме этого, треда на сосаче есть:
Целый полумертвый /arch/: Проебали. Goodnight, sweet prince.
Мертвый тред сивил инженеров на /ing/: https://2ch.hk/ing/res/80.html
Какие-нибудь полезные сайты
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Милости прошу к нашему шалашу.
Хуя се Брюс автобусов закабанил. У нас на стройку такое на завозили.
Чем ЦПС отличается от пескобетона?
Увы, тут нету бимщиков. Сколько раз спрашивал. Наверное нет. В последние полгода вижу увеличение вакансий с 3Д, возможно какой-то просвет есть.
Бим, как и автокад, со временем станет базовым навыком, без которого не берут на работу, так что я бы особо не рассчитывал на то, что как-то получится построить свое светлое будущее на знании бим. Надбавки за бим - это сиюминутная ситуация. Вот прямо здесь и сейчас если знаешь - есть шанс получить надбавку. Если не знаешь - есть риск в скором будущем остаться без работы. Ну, а все остальное - где-то между.
Есть.
>>2628827
Положняк на рынке таков - Заказчик узнал, что ревит упрощает большинство процессов по моделированию и почти на автомате выводит 2 комплекта чертежей из модели, соответственно ни о какой надбавке уже речи не идет, это базовый навык. Более того, сильная автоматизация теперь основание для скидки на проектные работы, тут хуй поспоришь. Единственный явный плюс для проектировщика, это возможность в одного заебенить от 50т.м2 здание за месяц и получить за это, хоть и не справедливые, но большие деньги.
>>2628839
ктонить копал бим в аРХИкаде? чем обычная модель отличается от этого вашего бима нахуй? например, архитектор ее делает, потом дает конструктору, тот ее слегка меняет, просовывает в толщу стен арматурины, например. потом смежники отверстия хуярят и туда трубы свои суют. все это по слоям разбить, допустим. это я нафантазировал, что еще можно извлечь, какую пользу?
смотрел видосы по биму - нихуя не понял, кроме как клиентов впечатлять - какой толк то?
мимо ар
>смотрел видосы по биму - нихуя не понял, кроме как клиентов впечатлять - какой толк то?
Ну так, если вкратце. Я не ПГСник, а мостовик, может, и спиздану чего. Но, как мне объясняли, выглядит это примерно так - если обычная российская практика при жилом строительстве - это нагородить сборных или монолитных конструкций и съебаться с объекта, после чего туда приходят делать коммуникации и нахуй ебурят весь этот железобетон для прокладки всей потребной электрики/вентиляции/канализации, страшно матерясь из-за несовпадения ожиданий с реальностью, тогда как при правильно поставленном БИМ-проектировании тебе и сборная панелька придет с завода с уже установленными каналами, и рабочие чертежи для монолитного изделия уже предусмотрят все каналы и закладные детали в его составе. То есть, идея сама по себе неплоха.
>и рабочие чертежи для монолитного изделия уже предусмотрят все каналы
дык это не новаторство и так всегда делается (если по уму) на этапе проектирования. гап\гип, по идее, все контролирует и выдает комплект с уже учтенными нюансами от всех смежников
а вот еще прекол- конструктор требует геологию, геолог требует тз с пунктами: Нагрузка на основание; Сжимаемая толща грунтов под фундаментом и т.п. кто из них ебанутый?
>конструктор требует геологию, геолог требует тз с пунктами: Нагрузка на основание; Сжимаемая толща грунтов под фундаментом и т.п. кто из них ебанутый?
Отлично знаком с этим приколом. Знаешь, что получается в итоге? Геологию рисуют как надо, хоть до центра Земли.
ага, тоже подозреваю подгон задачи под ответ и\или возьмут в архиве все с соседнего участка
бурильщики говорят что это условие под экспертизу, а в таком случае, будьте добры перед заказом геологии нахуярьте предпроектного материала с вот этом вот всем
Обычная задача, всегда оформляю задание на геологию (я конструктор-расчетчик) Нагрузку на основание можно дать из опыта проектирования, по поводу глубины скважин есть ряд рекомендаций (для свай свои, для плит свои). Просто у тебя нет опыта или ты манагер
зачем им нагрузка?
говори тогда им глубину подвал+20м если плита интересующую твои ощущения и не усложняйте жизнь манагерам
>я конструктор-расчетчик
> ко-ко-ко
И, типа, вообще нет разницы, даже если наперёд не известно, что находится в основании: то ли скала через 10 метров, то ли текучие суглинки на все 50 метров.
у нас здесь хирам с вобаном в одном лице, он же сказал - ПО ОПЫТУ! а хули с опытом не понять сразу что к чему, а у тебя просто ОПЫТА нет, вот ты и бесишься
смотря какой отчет геологи делают. Иногда они пишут выводы какой слой можно принять в качестве несущего тогда им нужны нагрузки. Еще иногда геологи нам выполняли расчеты устойчивости склона.
>то ли скала через 10 метров, то ли текучие суглинки на все 50 метров.
обычно если это город то ясно примерно какие грунты. В ДС-ах точно не будет скалы. Почти всегда есть недалеко архивная геология от которой можно оттолкнуться. Но пару раз, когда строили в поле и не было вообще никакой инфы, я писал в задании сваи или фунд. плита и давал варианты (это на все случаи жизни задание лол)). Но это редкость.
По опыту нагрузку можно прикинуть. Есть кол-во этажей, средний вес этажа в зависимости от здания варьируется от 1 до 2т/м2 (если коттеджи меньше, высотки - больше). Перемножаешь кол-во этажей на вес 1го этажа и получаешь предварительное давление на грунт. Но это все в первом приближении понятное дело, проектирование это же иттерационный процесс, дальше уточняешь расчетом.
>например, архитектор ее делает, потом дает конструктору
Вот-вот, а конструктор грит: леее, у меня твой файл не открывается. Конвертировай в автокад или ревит. На этом БИМ в архикаде заканчивается.
>какой толк то?
Собираешь 3д модель примерно как в архикаде или скетчапе, а тысяча необходимых таблиц считаются автоматом и сами пересчитываются при внесении правок в проект, собственно, как изменяются все планы и разрезы.
>геолог требует тз с пунктами: Нагрузка на основание; Сжимаемая толща грунтов под фундаментом и т.п. кто из них ебанутый?
Никто, не? У геолога, может, три вышки, которые на 6 метров бурят, и одна на десять, которая нарасхват. Вот он и выясняет, на какую глубину бурить и зондировать требуется. Ну или в аренду берет, а цена разная.
>зачем им нагрузка?
От нагрузки зависит сжимаемая толща грунта. Вот ему и нужно знать, на какую глубину бурить.
Из моего опыта бим реально помогает проектировщику при крупных объектах, например если комплекс высоток или какое-то производство огромное. Ошибки обычно вылазят на корректировках, когда на плане подправил, а на разрезе забыл или узлах. В бим-моделе ты много времени тратишь на то чтобы её создать (гораздо больше чем в автокаде) но потом выигрываешь на корректировках, увязке разделов и на спецификациях
На небольших коттеджиках до 3-4 этажей как по мне в автокаде гораздо быстрее и проще, т.к. пока ты соберешь бим-модель в автокаде уже трижды можно все сделать. Расход материалов на таких объектах небольшй поэтому сильно вручную не проебешься.
Архикад не сможет посчитать спецухи или отправить модель в расчетную модель итд.
>>2629180
>какой толк то?
Для зака толк понятен с первой же стройки, но не все готовы даже за пробный проект платить. Основная плата даже не деньги, а увеличение сроков проектирования.
В общем хуярим 2-3 года как уже в этом вашем биме, отдаем заку сборки в невисе
Первый плюс - минимум коллизий у сетевиков, соответственно уменьшение сроков сройки.
Второй плюс - уменьшение неучтенных затрат, косяки проектировщиков чаще всего берут на себя заказчики с проектировщиков просто долго и геморно деньги трясти
Третий плюс - можно нанимать дешевых узбеков которые не умеют читать чертежи и строят чисто ориентируясь на модель, мастера/прорабы нахуй не нужны.
И это именно явные плюсы, которые не просто престиж дают компании, а оптимизируют траты на стройку, прямо вот очевидные.
Для проектировщика плюсы тут - >>2629268
Всё сэкономленное на узбеках, прорабах и проектировщиках отдается айтишникам, которые им всю работу упростили когда завезли автоматизацию и картинку, се ля ви. Так что кто смотрит куда двигаться в стройке - смотрите в сторону либо манагера внедряющего БИМ в организации, либо в макаку которая пишет скрипты для ревита или еще лучше в разраба самой проги.
Естественный вектор развития и. Из 2д переходят в 3д. Сама среда проектанская не предлагает ничего. В лучшем случае пару блоков, один из которых форматка, и пара засанных скритов на лиспе. Далее СПДС не ушли. Вот и кабанам раздолье. Создай хайп вокруг БИМы, а потом внедряй и рофли с проектантов, которые с трублом осваиавают умные таблицы в экселе. А вообще я не пойму, почему не один застройщик не орет, что он применят цифровое проектирование "Вах смотрите как точна, Сможете следить как ваша хата строится из дома из метро".
Уже давно всем раздаём PDF - открывается на любом ведре, даже на телефоне. И можно перекидывать по вашим этим телеграммам.
Гос экспертизы уже должны требовать проекты в информационной модели, согласно новым гостам которые вроде как еще не все готовы. Но сама BIM платформа - это не ревиты и прочее. У тебя каждый специалист в отделе может работать над своим разделом хоть в ревите, хоть в цивиле, главное, чтобы файл проекта конвертировался в формат IFC, с правильной ассоциацией всех элементов чертежей. Потом это все сливается в единый файлик, игсперд открывает его в какой-то своей визуализирующей программе типа openifcviewer, и получает на выходе что-то вроде блок схемы (ierarchy tree), клацает на каждом элементе мышкой и смотрит нужный раздел.
Строим промздание еще. А там в итоге пиздос попер какой-то, уже месяца 2 нулевой цикл, а проект только только появился. Пиздец. При том я даже не участвовал там. Я по нему смету считал, короче. В итоге заказчик подписал какую-то, а потом по проекту все еще дороже вышло нахуй, в итоге в ноль бы выйти. Блядство. Лучше уж вахта, там хоть и ебашишь, но спокойнее и без блядства, всем похуй, что ты там напилишь, ибо дохуя всех.
Создали чат объектов, в итоге все просто тупо ебали его читать, пишу что-то, а мне говорят, что ебали и чат, и месседжеры.
Нахуй я пошел в строительство. Лучше был посуду, хуй знает.
ПТО это кал, надо сразу оговаривать на собесе, что только исполниловка + распечатка, все остальное говно (журналы, деловая переписка, проектная документация, работа на обьекте) делает кто то другой и идёшь сразу нахуй после таких предъяв
В итоге я делаю все, кроме работы на объекте и журналов (у нас норм прорабы). Я так понимаю, чтобы ебашить чисто исполниловку и иже с ней, нужно устраиваться в крупные конторы, где дохуя людей.
Алсо, я же и заказом материалов занимаюсь иногда. Но да ладно, это еще хуйня.
>ПТО это кал
Для залетных в отрасль типа меня - самое то. Самое худшее - раздел КМ. При том я один запилил, так он говном оказался. Но его все равно послали на завод МК. В итоге пришлось доебывать завод праками, мне же. Все из-за того, что хотели сэкономить на проектировщике. Сэкономили, блять. А проект дорогой достаточно был, можно было нанять норм чела легко.
Обычно заводам похуй на функционал, им лишь бы было понятно и все нужные размеры стояли. А вот заказчик может приебаться, это если он согласовывает твоё творчество перед отправкой на завод имхо если вы не настаиваете на письменном согласовании заказчика своих конструктивных решений, то вы по умолчанию додики. Плюс если это несущие конструкции то экспертиза может потребовать расчет несущей способности.
Не ссы, если приедет что-то невпихуемое, то получать по каске и крутиться кабанчиком будет все равно прораб как всегда.
>В итоге хуярю косячные разделы проектов
чего нахуй ? ты там чтоле за проектное бюро работать пытаешься ? беги с этой работы, тебя крупно наебали.
Я сделал КЖ, КМ и ПОС в соляного фактически. Точнее с подачи ГИПа пересобрал с готовых, лучше бы заново чертил. По факту сначала хотели поставить норм проектировщиков, но тут оазался рядом я, можно экономить. Сэкономили, блять. В итоге я стал штатным рисователем фундаментов говна.
>>2631559
>экспертиза
А ее не будет, здание маленькое. Еще и ГИПЕ пизды получит, а меня тупо уволят. Но да и хуй с ним, поеду на вахту после зимы тогда, похуй.
А я уже за проектное бюро работаю. ГАП сумашедшая телка нихуя не понимает. И куча таких же идиоток типа они ревитчики. Бляааа. Короче в одного тащу всегда проекты типа школ на 1.5 к мест или ЖК. Исправляю косяки за ТП. ЗП 100. ЧЯДНТ? Увольняться боюсь изза пыни вдруг работы нихуя не будет? Но чувствую блять пора уже. Уж сильно они меня наябывают. Ах да - еще формулировка мы в ДС плоти больше а ты из провинции и тебе меньше. Сукаблять. БИМ ревит архикад автокад для меня вообще не проблема.
Да не ссы. по моим подсчетам в рахе нормальных ревитчиков штук 50 не более. Остальные пыль. так что никто нихуя не поймет че ты там накосячил.
Бля- про 50 я че то сильно замахнулся - штук 10 норм проектировщиков в ревите остальные чертилы
как вкатиться в эти ваши ревиты ? по ютубу ? помню хотел попробовать аксонометрию трубопроводов сделать, шоб красиво было, нихуя не понял и пошел обратно в автокад отрезками чертить.
>Лучше уж вахта, там хоть и ебашишь, но спокойнее и без блядства
Что ж это за вахта такая, на которую так изи залететь? Да еще и народу там дохуя?
ХЗ как я учился сам на работе тупо взял и освоил. остальные нихуя не поняли после курсов. Ну многие умеют палочки переставлять и только и считаются ревитчиками. Полностью сдать проект в ревите с нуля мало кто может. Попробуй в автодеск залезть там пошарься. Ну например у нас на работке никто не умел создавать семейства. ХЗ почему, я их пачками клепаю. Начальница ТП говорит дай нам свои наработки. Ну говорю как буду норм зп получать так и дам а щас хуй вам всем к носу твари ибАные.
> Ну например у нас на работке никто не умел создавать семейства.
создания семейства, это же, как я понимаю, сродни примитивному 3D моделированию, ты готовишь себе пропсы, а потом уже используешь их в проекте, верно ?
180к или сторонние формы деятельности, которые обеспечат квартирами и машинами
другой анон
>Усть-Лугу там не замораживают?
Расширение порта для увеличения импорта в европу? А сам то как думаешь?
Так я у того спрашивал, у кого тётя срака в начальниках и коллектив из птенцов и предпенсов.
Тебя 180к обеспечит квартирами? Ну если только в твоих пердях. Да и квартира в нашей стороне сейчас так себе капитал.
Плюс-минус.
На деюсь тебе не надо объяснять, что эти шекели не должны лежать просто на счет/подушке/в банке/коробочке из под чая. Плюс учитывать карталки/годовой бонус = +- 500к. А еще будет жинка, то все реализуемо. И я не потреблядь в ДС расход 15-20к на все про все, если нету аренды.
С каких рук жинку планируешь брать? С каким пробегом? Ты уверен, что ты у неё будешь последний ебырь? Статистику по количеству разводов в РФ видел? Мдее, планы у тебя Наполеоновские, с жинкой особенно.
Хз, как пойдет. Комплексов каких-то нету. А планы дефолтные, считай у каждого анона они такие.
Ну логика ппц конечно, а если все аноны начнут с крыш прыгать или в жеппы долбиться.
И что тебя смущает? Что ты считаешь, что такого нельзя достичь? И мне обязательно говорить, что надо думать, а не тупо повторять за всеми? Если у тебя логика вкатился в инженерку - лох, то видимо это твои проблемы и аналогично про жинку.
https://www.youtube.com/channel/UCepuFg5lYhglgty96lfXgTA
На первый взгляд выглядит, будто пересказывает для быдла книжку Мандрикова.
Птенцы хуй бы с ними и со сракой тоже. я от нее уже отвязался. беда в том что остальные нихуя не шарят. За них надрываться меня заебало чет.
Ну в ДС поскачешь по шаражкам лет 5-10, может найдешь
>>2632522
Привыкай, всю жизнь так будет. Ещё придется привыкнуть, что эти люди будут успешнее тебя в должности и деньгах гл. инженеры, ГТПы, тех. директоры туда же
> что эти люди будут успешнее тебя в должности и деньгах
Красиво. А реальные стори есть или в галерах у друзей друзей ?
Я с 2007 года в строительстве и проектировании, нормальных специалистов можно пересчитать по пальцам рук, с "управленцами" вообще беда. Если бы не комфортная работа уже несколько лет на удаленке, ушел бы из сферы давно. А так терплю манагеров-долбоебов и куколдов-гуманитариев, уже меньше, но ещё присутствуют тети сраки. А вот молодежь сегодняшняя мне нравится - очень мало стремится работать за копейки, в моё начало было иначе, тут они молодцы.
>очень мало стремится работать за копейки
Похвальное стремление. А что ещё молодёжь умеет?
Так её нет молодежи-то, как таковой - сталкивался с 1-3 годками. Многие, кто на собеседование приходил - даже не различают кто они, требовался ВК, а он по диплому ОВ и идёт. Молодежь в основном приходит в крупные проектные институты, в 10-15 года приходилось сталкиваться, в основном нулевые были, если акадом умели рисовать - брали без вопросов. А так в основном ищут уже готовых спецов и в фирмах не более 2-3 человек по направлению (имею ввиду сетевиков), строителей побольше.
И куда ты ушел бы? И откуда манагеры - ГИПы/ГАПы?
>работать за копейки
Это за сколько?
Ушел бы карщиком на склад к однокласснику. С учётом бесплатной кормёжки в доковидные времена получалось "тож на тож".
Открой ххрю и т.д. и т.п. и посмотри за сколько зуммерку нужно едрить мозг гипами, хрипами, гостами, хуестами.
Чет данный тред хуярит унынием. Особенно, когда тебе 25 лвл и ты почти только вкатился. Прям аж проще в наебизнесы вкатываться. Хотя вон анон в /biz с тредом про пожарку всплыл.
Здесь многие люди понимают, что проебали свою жизнь, да есть те, кому это в кайф и кто бесплатно будет авевы, ревиты, нанокады, епланы и залупаны дрочить и кайфовать. Я вот, пока 3+лет кайфую от удаленки, если удаленку уберут и таких вакансий не будет, то из проектирования уйду, деньги для меня уже не на первом месте, на еду себе заработаю.
кроме АЙТИ, в какой сфере, дела обстоят лучше ? ты еще благодари судьбу, что тебе хватило мозгов, не вкатываться в юриспруденцию или перевод, там вообще пиздец.
В какой-какой? В юриспруденции, финансах. Да, даже вот списывался с аноном, который в Росатоме работает начальником в отделе по НИР по ядерке. За год 5 млн.
Тут один нюанс. Молодеж не соображает и не хочет. Или тямы не хватает или все похуй. В основном они в принципе нихуя не понимают. Рили. Безмозглые совсем.
Да так и есть бротишка. Я тоже был шутливый когда в 10 году Думал-вот стану ахуительным спецом типа реализуюсь буду хоть деньги полчучать. Ебанарот какой же был даун. Сейчас я практически в рашке в десятке если брать соображающих. Всем пахую. Работу уже ненавижу всей душой коллектив тоже
> Благодари судьбу, что тебе хватило мозгов, не вкатываться в юриспруденцию.
С юриспруденцией всё норм.
Но вкатунов хватает.
>С юриспруденцией всё норм.
Ну если у тебя батя прокурор или семейный бизнес - адвокатская контора, то все действительно будет норм. При других раскладах - гос. служба за копейки или рабство у кабана за 30к.
> При других раскладах - гос. служба за копейки или рабство у кабана за 30к.
В Мухосранях.
Тоже самое. Понимаю что проиграл жизнь. Думаю нахуя я всякие олимпиады выигрывал, потел, напрягался. Выпустился в 13м году.
Смотрю на ровесников которым хватило силы воли перекатиться в айти после выпуска или вовремя строй. шараги и хочется выпилиться лол)) С другой стороны вспоминая какое быдло было в универе беспросветное, такие перспективы были ожидаемы.
тут не согласен. не знаю в каком ты городе, но в ДСах молодежь быстро схватывает. Самые умные через полгода-год после выпуска перекатываются в айтишку. Многие могут шпарить сами весь объект в 24-25.
про юрисприденцию тоже соглы, помню когда в универ поступал в 2008 были в моде экономисты, а элита юристы. Уже тогда я мозгами понимал, что это полная хуита и надо идти на техническую специальность. Выбирал между стройкой и айти и проебался. Хорошо хоть на какую-нибудь радиоэлектронику не пошел лол.
Мои одноклассники которые пошли на юристов сейчас чувствуют себя плохо, но хоть по спецухе работают. Те кто на экономистов пошли вообще в полном гавне и кем только не работает, в переходах торгуют, барменами итд.
> Самые умные через полгода-год после выпуска перекатываются в айтишку.
Так можно сказать почти про выпускников почти всех профессиональных сфер России.)
> Те кто на экономистов пошли вообще в полном гавне и кем только не работает, в переходах торгуют, барменами итд.
Потому что на рынке труда нет такой профессии, как "экономист".
Есть бухгалтера, аналитики, бизнес-консалтеры и т.п.
А в эти профессии лучше после мехмата и т.п. вкатываться.
Экономфаки - развод для мамонтов. Как и факультеты менеджмента.
>Так и нормально же.
хули тут нормального ? никакой разницы с ЗП гречневого инженера тут нет, оба нищую медиану получают.
>80к - медианная зарплата в ДС.
на такие копейки - не выжить. если ты приезжий, двадцатку будешь отдавать тупо за аренду комнаты, а ведь ещё нужно по минимому себе еды купить. и хуле у тебя останется ?
>>2633612
в этом и есть основная мысль нытья в треде, если ты куда-то кроме айти в 2022 году вкатываешься, то ты априори проебал свою жизнь.
> На такие копейки - не выжить. если ты приезжий, двадцатку будешь отдавать тупо за аренду комнаты.
А, проблемы понаехов я не учитываю. Сам урождённый ДСник со своей хатой.
На еду хватит как раз 20к в месяц.
>Экономфаки - развод для мамонтов. Как и факультеты менеджмента.
Помню в строительстве тоже была такая специальность - развод "ЭУН" Экспертиза и Управление Недвижимостью, её прикрыли в 2009м. Встречаю иногда выпускников, такое дно. По сути сильно урезанная программа ПГС которая сдобрена всякой гуманитарной экономической хуйней. Хорошо что их хоть рыночек порешал.
> Если ты куда-то кроме айти в 2022 году вкатываешься, то ты априори проебал свою жизнь.
Так и в айти после 24 февраля хрен вкатишься, не?
В IT-треде все капчуют, что на одну вакансию 100500 вкатунов, поэтому без профильной вышки уже не вкатиться + из-за спецоперации в Свинорейхе многие компании ушли из России.
Можно ли в ДС в вашу сферу вкатиться в 30+ лет с окологуманитария?
Или таких дедов уже не берут на вкатунские позиции?
А ты куда хочешь? На стройку, в поле или в офис? Может любишь бегать кабанчиком?
Издеваешься. я в ДС. молодежь 25 не могут в ревит асмыслить. Палки двигать да. Могут. нулевые полнстью. Про айти не знаю. может там и есть гении. В чем я сомневаюсь.
да поебать всем на возраст, нужна корочка с высшим образованием - ПГС, без неё тут делать нехуй. если хочешь руками работать, то можно без неё обойтись.
Можно, смело можешь делать несколько резюмех на ххрю, вот названия вакансий:
- ГИП;
- менеджер проектов;
- руководитель проектов;
- начальник отдела проектирования;
- технический директор.
> Стройка.
Выбирай вид работ какие ближе к сердцу и пиздуй батрачить на дядю. Если умеешь в индивидуального предпринимателя, то ещё лучше же. Покупаешь оборудование за свои кровные и выполняешь "услуги" по договору.
> офис
Проектировщик (куча разделов - водопровод, электрика, металл, вентиляция, сметы и видов строек - дороги, каналы, жилые дома, производства, генпланы).
ПТОшник - прокладка между проектировщиками и строителями.
ГИП, ГАП, и прочие "главные". На шею сажают 20 проектировщиков и ебёшься с ними, чтоб не ебланили. По сути менеджеры. Сами они почти нихуя не рисуют и основная работа - контроль за подчинёнными.
Если что-то забыл, добавьте.
Никогда проектировщик не подчиняелся ГИПу, ты видимо всю жизнь по шаражкам скитался.
Я ОВшник выдаю задание электрикам и автоматчикам, это делает меня главным над ними?
Ахахаха, очередной гуманитарий в строительном трэде, ты ГИП или технический директор наверное, тогда тебе простительно.
Ну расскажи мне, кто я такой, если за полгода я запроектировал:
десяток жб водопропускных труб под дорогой;
небольшой проект по прокладке силовых кабелей по микрорайону;
топографический план по фотоплану, который сам же и сделал;
чертежи для электриков по прокладке пьезометров на дамбе;
мелкие чертежи с генпланом для газовиков.
Ахахаха, ВК, ЭС, ГП в одну харю запроектировать, качество проекта я уверен элитное. По вопросу кто ты?Малолетний долбоеб вы, батенька - оценку дал в качестве специалиста без личного.
Дай контакты твоего хозяина, хочу поаплодировать ему стоя.
Спасибо за подробный ответ, бро.
Анон, который выше спросил про вкат в 30+ лет.
>молодежь 25 не могут в ревит асмыслить
Это иллюзия. В автокаде тебе достаточно двух палок чтобы запроектировать что угодно, а в ревите ты пруток арматуры заложить не сможешь, если не знаешь, как это делается. Просто чтобы стать уверенным ревитопользователем нужно время, но ничего такого уж сложного в нем нет. Сам помню, как у меня проект горел, а я в ревите арматуру в плиту добавить не мог, и чсх, не мог как-то внятно сформулировать свой вопрос для гуглежки. Был бы кто поопытнее на связи, я бы быстро разобрался, а так только на третий день допер, что пытаюсь добавить стержни в плиту на виде сбоку, а надо было на разрезе.
>Можно ли в ДС в вашу сферу вкатиться в 30+ лет с окологуманитария?
>Или таких дедов уже не берут на вкатунские позиции?
Берут, но в 30 лет проще и надежнее освоить какой-нибудь ремонт холодильников, шиномонтаж или общестроительные специальности, которые можно освоить за пару недель.
В проектировщики идти откровенно говоря поздновато. Сам прикинь, как ты сейчас потратишь 5-6 лет на учебу, а потом в 35 лет придешь устраиваться без опыта и практических знаний. Это возможно, но рили, оно того не стоит.
А вообще я смотрю всякие видосы из дс, где всякие васяны закидывают 20к в месяц на рекламу в авито и зарабатывают по 120-150к моя диваны и ковры, выправляя вмятины на тачках, или заправляя кондиционеры, и понимаю, что где-то свернул не туда.
Я вот не понимаю, что мешает неграм повысить ценник до 250к+ в месяц в дс при этом работать на тобой перечисленных вакансиях, пускай даже за 80к? Но разрабатывать проекты за 80-130к дяде, с которых этот дядя получает в 50-100 раз больше, такое себе занятие. Вот чего все ссут, что места за 100к в дс разберут?
Чел а че уж тогда всякие долбаебы идут в профессию? Тут же не сайтик сделать. Ебнет мост, здание и погибнут люди. Ты представь себе сколько в год выпускается бакалавров и магистров всех вообще инженерных специальностей ими заткнут все дыры. А ты хуй будешь сосать.
Так в проектирование мало кто из выпуска идет, а сейчас ещё меньше, кто-то не по специальности, кто-то в эксплуатацию, кто-то на стройку. Проектировщик может перейти в вышеописанные мной специальности, а вот в проектировщики хуй ты из ПТО или из эксплуатации или из Евросети или склада перейдешь.
И сколько они будут работать в проектировке, 3-5 лет? Потом пополнение. Есть те кто завязнет. В обще конечно удивительно. Вроде фирм дохуя. Должна быть конкуренция, как в айтихе. А на деле нихуя. Видимо слишком сильный коррупционный фактор стройки. Правда рассказывали история как в НН главкабаны проектанские в электроэнергетике просто разом обвалили срыночек зарплат на 25-30%
> Общестроительные специальности.
Что под ними понимается?
мимо проектировщик
ничего не изменилось, на HH статистика есть, если чисто по мацкве смотреть, то там всего на 7% число вакансий снизилось по сравнению с прошлым годом, на фоне многоходовочек пыни - это хуйня.
СКОТОБЛОК ЕБАНЫЙ! Ты про трубу? Ну для компенсации линейных расширение ебанули загиб.
А вообще это челябинск на омской 63. Кто опознает модель трубошкафа?
ГИП по сути проверяет, чтобы это все сходилось вместе, а так же не было слишком уж очевидных косяков. Вот и все.
>>2633966
Я напроектировал хуйни, поправил ее на КМД и мне похуй уже.
>>2633646
В ПТО спокойно можешь. Особенно на вахты. Там главное уметь считать объемы.
Одни и те же шараги ищут, они уже даже не помнят, что звонили 3-4 месяца назад, видимо даже hr-ов меняют каждый испытательный срок. Ты видимо начитался новостей, что дохуя призвали и возник какой-то дефицит кадров, огорчу тебя - это нихуя не так. Ну и опять же, многие проектировщики ушли на удаленку или чисто на халтуры, чтобы просто не ходить на работу, ибо скоро начнется следующая волна и не охота быть выловленных в метро или в ТЦ.
А ты типо Яврей-дворянин? Хоть написал бы кудой и кем устроилса?
Да я знаю для чего компенсатор нужен лол. Труба то для чего. Чо по ней гоняют
Устроился помощником архитектора МАФ. Я понимаю, конечно, должность начальная, но блять не настолько же мало платить за нее. Я курьером блять в день за 4ч работы получал больше. Или у нас теперь в стране людей с архитектурой специальность больше чем курьеров, что такие низкие зп.
Да хулит там искать. Я вот как то катушку меди искал, так это пиздец был. Одни обугленные доски нашел за забором. 500 метров 5х50. Яндекс картинки - найдется почти всё.
Вот теперь вопрос, как мне рассчитать крутящий момент на звезде? Какое усилие нужно приложить чтобы звезда смогла начать крутить цепь и перекатывать груз?
На этом у меня все повисло, я не могу червячную передачу посчитать и двигатель подобрать. Кучу книг по термеху перелистал и ничего похожего. Может быть есть у кого нибудь похожие задачки с решением, чтоб вот груз именно надо переворачивать самой цепью, что нибудь похожее хотя бы. Заранее благодарю.
> для компенсации линейных расширение ебанули загиб.
Лол, вспомнил историю от бати-работяги. Они перекладывали подземную трубу в какой-то промзоне, наткнулись там на такой же изгиб буквой П.
Из них никто не понял, зачем он нужен, они и спрямили её, лол. На всех планах при этом так и осталась буква П. Прочитал твой пост и проиграл.
Куда пошел? Если ты про отрасль, то душа к этому лежит, мне нравится то, что я делаю на работе кайфую от процесса. Если про контору, то других вариков то и нет. Резюме с портофолио два месяца лежало на хх, постоянно откликался, никуда не брали портфолио все гендиры хвалили бтв, чуть было от отчаяния помощником прораба не пошел, но наличие полиграфа на собесе кагбэ намекнуло, что это совсем дно.
Не ну если нраица, то это другое дело, просто я бы на полставки пошел, а на вторых подставки деньги бы зарабатывал.
Я бы тебе больше 15к не платил. Спешите видеть, карлик, который даже вводных по нормальному не может написать, хочет сотыгу. Очко тебе не забетонировали в унике - ошибка.
Сегодня услышал как говорят коллеги про своих бывших коллег. У них зп аж 95кведущий спец или главный спец, ДС и еще проценты начисляются каждый месяц в виде премий. Еще кабан сказал, что у нас годовые премии, если платят, то платят летом. Спроектируйте мне мое ебало в этот момент, который нихуя не получил
23.11.2022 Ваш инженегр
Обоссать твоим коллегам ебало мало, если ты конечно не траллишь тут.
Ноль троллинга. Мб конечно я что-то упустил. Перспективы смутные.
Попробуй освоить солидворкс. Видел как в нём умные дядечки с завода рассчитывали узкие места мелких деталек в больших механизмах.
Если ты норм спец то поймешь что 95 в ДС это просто нихуя.
Сейчас получаю 95к, опыт 10+ лет, работаю из Тулы удаленно на ДС. Есть ли смысл ехать в ДС за бОльшими деньгами? не уверен!
ГЕОДЕЗИСТ vs ПТО vs Проектный инженегр.
Геодез собака сутулая померз, пострелял разбил и так до пенсии зп хх средняя 120к плюс уже кабанчики просят уже свой тахом.
ПТО Вася бумажный червь, но может и проебывать и ливаком на стройке заниматься и вроде рост возможен до РП
Проектная псина - палочки, кружочки рисует, в тепле в офисе сидит, но денюжку поднять в РФ сможет?
Автор ИТР СТРОЙБАТ ПРОРАБ ГЕОДЕЗ ПТО
120к мск
ПТО Вася вин, ему можно на стройке в вагончике жить с сербами ебстись и не тратить на аренду 50к+ в месяц.
>Какое усилие нужно приложить чтобы звезда смогла начать крутить цепь и перекатывать груз?
Ну, она же его сначала поднять должна? Я думаю, на это ее и нужно рассчитывать, ведь при переворачивании у детали разве что центр тяжести сещается, но при этом нагрузка на опоры остается неизменной и равной половине веса.
Или деталь кладется сверху на цепь? Тогда, по идее, тебе только момент на переворачивание нужно учесть, и потери на трение. Попробуй посчитай требуемый момент на подъем такой детали за один край в самом невыгодном положении, накинь потери и раздели все это на количество движков. А дальше уже исходи из необходимой скорости переворачивания и подбирай мотор с редуктором.
>на стройке в вагончике жить
Это считается жизнью? Все вахтовики ноют что вахта - не жизнь, а ты на постоянку предлагаешь.
250к дс3 проектировщик
Есть тут те кто работает с фундаментами и грунтами и может согласиться или опровергнуть мои мысли?
Я такую хуергу табэ в ворде нарисую, это ты лохушкам из своего мухосранска выпаривай, что ты неибацо олигарх, чтобы за дешевле пиво давали
>они могут поехать, размыться и т.д.
А если ты этого не предскажешь в изысканиях и проектированиях, то поедет на зону, размоется и порвётся твоё анальное очко жопы.
Классная работа, а главное оплата соответствующая наверное.
>>2636414
Расчет на всплытие и осадку фундамента показываешь в гос. экспертизе и получаешь положительное заключение. + ебашишь приямки везде где только можно. А гип потом будет методично слать на хуй проебавшихся строителей по электронной почте.
Вся суть стройбанов, вонючие 250/мес они считают за что-то мифическое.
Для инженегра-проектировщика, кем ты подписался это мифично.
А может он BIM-бом проектировщик или в 3-4 фирмах на ИП крысочист, который в одной руке крутит свой разде в другой флорентину с джекдэниелсом
главспец или ведущий или просто СС?
Такто обычному не на позиции 95 это дохуя.
95к дохуя для фирмы из ДС? я сейчас на 120к ищу на удаленку. Ну в ТД написано инженер - проектировщик СС, я уже давно за названиями должностей не гонюсь.
так вон в треде 250к наносек, надо ВУЗ быстрее заканчивать и тоже сочную вакансию в мацкве искать.
Всю слаботочку.
>>2636448
Беру подряды помимо основной работы, почему нет, но это сверх той зп с пика выше, если я просуммирую то вы вообще охуеете. В биме естественно работаю, на хорошем уровне, поэтому и оцениваю себя как нормального спеца.
кстати бим нужен только дс-закам
>>2636445
Всё очень просто, тут видимо в треде нет успешных представителей сферы, поэтому судить по нытью местных - нехуй.
Проработал мастером почти 2 года в конторе по строительству мостов. Заебало, теперь планирую отработать декабрьскую вахту и съебать от туда. Специальность у меня "дороги, мосты и транспортные тоннели". Куда лучше податься, что сидеть пердеть и получать свои 60к?
А расчет слаботочки руками или ревит может в расчет нагрузки? И всю слаботочку - можешь подробней раскрыть? Это не только розеточки и люстры в квартире?
Потерпи хотя бы до мая, денег подзаработаешь, летом отдохнешь.
Я сам пытался сделать карьеру, а в итоге спустя полтора года вернулся с того с чего начинал. С ебаного ПТО. А до этого работал в планировании. Было интересно, но пришел новый ГД в компанию и подтянул своих людей. После этого со многими распрощались. Что бы дома не сидеть я пошел в ПТО. Но тут пока тихо, спокойно. Работу уже знаешь, не напрягаешься особо.
Расскажи свою историю, чем тебе в мастерах работать не устраивает. Надоел вахтовый метод?
Попробуй изучить курсы 1С, их много и спрос вроде как есть.
Голый ревит почти нихуя не может, какой именно расчет? Розеточки люстры это не слаботочка, лол. ИОС5, там обычно 5-7 разделов в моей части.
>ИОС5
Воу, да тут прям электроэнергетика. Какая тут слаботочка? Ревит плагинами дорабатывается или семействами?
>Причем ладно бы я за собой корректировал, так нет, я корректирую за ебанных фрилансеров которые мутят хуйню, сдают и исчезают, а потом приходят замечания от экспертизы и я с понурым лицом отправляюсь всё это КОРРЕКТИРОВАТЬ.
А хули ты думал? Хрилансеру нужно платить и за работу и за доработку. Просто заказчик решил на доработках сэкономить и выехать на твоем горбу. Нам за нихуянеделанье зепеха не капает в отличии от вас.
Мимохрилансер.
Дай номер дяди, который тебя, взрослого здорового мужика, на эту хуергу склонил, поаплодирую ему по скупе стоя.
Буду учиться делать ещё больше разделов, специалистов сейчас не хватает, а мы-то одна команда, надо надеяться, деньги придут. К осени планирую в одного тянуть ВК, ОВ, ЭОМ, к концу 23 года осилю СС, АК и ГП.
Человек - проектный департамент? Пока мой опыт показывает, что ты в результате будешь знать всего по чуть-чуть, но не на должном уровне. Или ты имеешь ввиду поднятие модели с чертежей?
С таким объемом обязанностей, тебе наверное платят 5 окладов минимум и ты 300к наносек.
65к деревянных.
>>2637371
Справедливо.
>>2637375
Я сам иногда думаю, что я самый лучший лох в его жизни.
>>2637513
Планирую уходить на удаленку, ибо гибнуть в офисе это просто маразм. На другую работу меня один хрен не берут. Предлагали на ведущего конструктора в DNS, но в момент собеседования я приехать не смог, отписал и попросил перенести нашу встречу на следующий день. Про меня благополучно забыли.
>>2637651
Меня отчитывают за некомпетентность и просят побыстрее свои задачи решать, а то очень медленно с этим BIMом всё получается.
Какой город? Если не хочешь перекатываться в ДС и ДС2 то пробуй на удаленку в ПИКи, Самолеты. Там скорей всего будет потогонка, но за неё получать будешь больше 100к.
По объему работы и сроках, в ПИКе надо 200к просить без шуток и пох из какой ты деревни. Но лучше не ходить в этот конвейер, потому что выгорание там дикое, я после двух месяцев работы там на удаленке, где-то полгода вообще нихуя не хотел работать, хотел в такси или на склад съебать и это после 10 лет в проектных институтах.
Самолет говно. ТП рулят. На квалификацию похуй. Ниибический спец будешь там чертилой обычным.
мимо сбежал с этой ебанины в ужосе
> Ниибический спец будешь там чертилой обычным.
Может ты и не спец нихуя?
Кста я нашел в Питере. Чему удивлен. Раньше на ДС ориентировался. Тут отношение более-менее человеческое. Без потогонки и кучи говноменеджеров.
В биме и в остальном тоже. Вот ты можешь больничку спроектировать на 1000 коек с амбулаторным отделением в одного? Не чертилой - не переставлять палочки а все от и до.
Так ну и нахуй ты работаешь на дядю, если супермен? Регай ИП, выигрывай тендеры и хуярь свои больнички на 100 коек с амбулаторным отделением в одного.
Что? Не смешно? Это Россия!
В общем все стало неплохо, а то я уже хотел куда-нибудь идти учеником плитку класть.
>открываешь СП, САНПИН
>смотришь требования
>делаешь как написано
>ты ниибаца спец
мимо познал философию проектирования
>>2639860
лол, помню тетасрака собеседовала меня в СИБУРе, я в итоге после 2 этапа интервью её выслал, звонит мне, "звоню обратно я в исключительных случаях, сейчас хочу узнать причину отказа", я ей пояснил конечно, но орнул с этого гонора.
Что сейчас сотыга? В магаз сходить пожрать, за квартиру заплотить, да портки раз в год поменять. Мечтать надо о чем-то великом, даже если ты деревенщина, ну хотя бы 200к+/мес
>«Ну, они не живут на открытом воздухе, что уж вы прям! С этой стороны нет жилых помещений, там только места общего пользования. Плюс расселили порядка 40 комнат, которые примыкают к зоне ремонта. Доступ полностью закрыли решёткой, чтобы туда невозможно было пройти», — прокомментировала ситуацию представитель мэрии.
Ну. Не говори. Тем более щас сотыга это 50к до всяких спицапираций
>Ну. Не говори. Тем более щас сотыга это 50к до всяких спицапираций
Смотря какой предмет.
По строительным дисциплинам ты либо делаешь сам, либо тебе делают за столько, за сколько сам найдешь.
По всяким матанам и темехам, ясен хуй, там больше 2к за курсач вроде как не просят.
Я лет десять назад когда учился, всякую распространенную шнягу на зочник.ком заказывал. х.з., работает ли он сейчас, и есть ли какие альтернативы.
>мимо познал философию проектирования
Ну дык, в вузиках учат только скатывать с интернетов. На то, чтобы понять, что надо читать нормы, а не форумхаус, у специалиста уходят годы.
Работал в лире, и что-то пытался загуглить, но не увидел, что хром открылся свернутым окном, и я все еще нахожусь в лире. В общем, я набрал запрос, посмотрел на экран, и вижу, что что-то в этой лире изменилось.
Конкретно пропала надпись в верхнем левом углу. Может кто подскажет, как ее вернуть?
Там были написаны нормы, названия окна и разные пояснения.
За диплом нормально. Если это хуй с твоей шараги, то вообще отлично. Там этих методичек на каждый вуз понасрали, каждый препод хочет по своему. За курсач таки да, дохуя. А че вообще надо? Балки, за пиво, могу и я тебе порешать.
Отличное ты время выбрал конечно, удачи через тысячи откликов с непрофильным образованием пробиться, через пару лет мб и вкатишься на работу за 500$.
>>2640556
Не, всякое проектантское дерьмо я и сам делаю, есть некоторый опыт. А предметы вроде смет, организации строительства, монтажа, расчёта кол-ва материалов, работ и прочего я не вывожу. Они по сути и не особо сложные, просто с нормативами разобраться и подсчитать, но это займёт дохуя времени, которое совершенно не хочется тратить, так как заниматься по жизни я этим не планирую.
По итогу нашёл выпускницу очницу-отличницу за 3 килорубля. Вытянет мне на что-то да и ладно.
Тут илита только, инженегры, руководители, проектировщики, к работягам в днотред попробуй зайти.
Ты эта - этого не говори. Тут фанаты Самолета дежурят. Говорят охуенная организация. За Прайдекс не знаю. Че за говнище? На хх нашел?
А на хуй тебе Питер и Москва?
Переезжай в ламповую Тюмень!
Очень много человейников сейчас строят.
Может пивка с тобой попьем в Ермолаеве, на Щербакова. Расскажешь как вкатиться в отделку.
Просто я сам уже ахуел собесы проходить на всякое дно. В крупные компании не берут и это хорошо наверно, так как там душегубка ёбаная.
А, да, я ж не официально работаю. Официально никогда не работал. А на счёт выпить пива звучит заманчиво. Но в Тюмень я пока не собираюсь.
Под Питером дача родителей жены, если что будут помогать, а потом мы им. В Москве , как рассказывает отец, у крестного строительная компания. Всё время думаю спросить как он там и т.д. Но как то стрёмно, я его видел последний раз лет 15 назад, дядя крутой.
+ навыков пока маловато, могу штукатурить шпаклевать косметически, красить аккуратно, обои клеить, плинтуса, линолиум, маяки выставлять по ним хуярить, плитку класть (без запилов под 45 градусов и прочего). Мне самому то 20 лет, думаю пару лет покрутиться, получить опыт в гипроке, сантехника, электрике(тобишь во всей внутрянке), и , уже уверенно съебать с севера. Хочу начать с говно-универсала, а потом перекатиться во что-то одно, либо плитку, либо декоративку.
>проектировкой
> обучиться этой хуйне
> рвать жопу
> изучать эту хуйню
> у меня нихуя не техническая вышка(говноэкономист)
Лучше вкатись в уборку собачьего говна. Всё-таки соответствующий талант налицо.
Вкотывайся, там главное палочки рисовать в автокаде быстро, вышка главное есть, у меня знакомый ГИП открыл свою шаражку и взял двух девок из педа, которые палочки умеют рисовать в автокаде, сейчас школы и детские сады рисуют. А рисуют они электрику.
другую работу в отрасли ты найти не сможешь, повсюду диплом требуют. а ребятам, кто по твоим каракулям будет с вентиляцией ебаться, я не завидую.
Сейчас так быстро всё меняется, особенно технологии, да и время нестабильное. Сегодня выгодно рисовать вентиляцию , а завтра уже нет. Сегодня для этого не нужен диплом, а завтра нужен. Сегодня десять девочек из педа линиями в автокаде рисуют, а завтра искусственный интеллект в БИМе всё прокладывает под контролем одного инженера. На лет пять точно сможешь пристроиться, а дальше будет что будет.
Газо-нефте-айти-выблядки? Сомневаюсь, что у стройкопидоров будут сопоставимые аппы. У меня в январе будет потенциально 10%.
ПТО должно делать документацию по факту работ. А если ПТО сидит в офисе и ни разу не выходит на площадку, то это современная Россия, где всё рисуется от башки
Будешь сидеть в офисе, заебешь весь линейный ИТР просьбами померить ту хуйню. Нарисуешь исполниловку, которую можно назвать "записки сумасшедшего". Обосрешся при обосновании объема , на стадии строй контроля. Тот дебил то хоть изредка будет на стройку ходить, смотре на отбор проб и вязку арматуры.
Офисный ПТОшник считает проекты ЛЗК сметы
Объектный ПТО исполнительную документацию ведет и защищает
Сметы считает сметчик, материалы - снабжение. ПТО занимается исполнительной и разрешительной документацией.
Вообще не понимаю нахуя птошнику работать в офисе. На объекте все подписанты, все линейщики, все рядом. В плане комфорта заебись сидеть с молоденькими девочками и пить чай с тортиком, но в плане работы я уж выбиру вагончик с потными мужиками.
Оно тебе на хуй не надо. Лучше сюда вообще не суйся, будешь на дне цепочки
знавал несколько контор, где всё вышеперечисленное кроме составления актов в ворде, распечатки и сбора в папочки, делали прорабы, в тч подписание исполниловки и сбор объемов. Текучка прорабов была ебейшая, справедливо заметить.
да не слушай залетного, положняк в сфере такой:
S tier:
Птошники, строй контроль
A tier:
Геодезисты, сметчики
B tier:
Прорабы, мастера
Shit tier:
Проектировщики
А сметчики то че? ТРИ ПРАЦЕНТА ОТ СМЕТЫ БЕРУТ? Они же там как птошники, дыраколы прячут.
ну хз, вот мой рейт:
S tier:
строй контроль, проектировщики, сметчики
A tier:
Начальник участка, главный инженер
B tier:
Птошники, Геодезисты
Shit tier:
Прорабы, мастера
Т.е. чем ближе к реальной стройке тем хуже (за исключением стройконтроля естественно, он это "хуже" для исполнителей и обеспечивает в том числе)
Брал на апворке два задания срисовать с бумажного носителя в векторный формат - оба раза кинули написав "не соответствует заданию". Больше заданий не брал.
Вы, блять тут на работу ножками шлёпаете за 60к к хозяину на поклон, чтобы всё это на хуй послать и всем сразу на удаленку уйти и менее чем за 100к/мес в любом регионе, трубку от хозяина не поднимать. Вы на басурманские сайты с синими индусами-автокадмакаками идете конкурировать.
Бля, сочувствую. Но в целом звучит как развод из нулевых-десятых, когда "сумашедшие бабки" платили за набор рукописного текста на компе.
>>2647470
Не очень понял тебя, но и похуй.
>>2647093
Вы сначала разберитесь в общей иерархии
S tier:
инвестор
A tier:
генподрядчик
B tier:
субподрядчики
Shit tier:
фрилансеры
Стройконтроль часто бывает на субподряде.
>Аноны, кто-нибудь из вас пытался в забугорный проектантский фриланс? Я имею ввиду сервисы вроде upwork, fiverr и прочие.
Пробовал, вообще тухляк. Не востребованы там наши услуги.
>>2647813
Вы это серьёзно, про забугорный фриланс? Со своим багажом знаний в виде рисования палочек в Автокаде, рисования палочками объемных кусков говна бетона в Ревите и почти забытыми навыками сопромата (который, по сути, мудацкая совковая хуйня, и в прогрессивном мире им никто не пользуется) ?
Вот с этим вот, с вашей обезьяньей советской рожей, вы лезете проектировать по аэростатическому принципу колонны и перекрытия зданий в приличных странах?
Ей-богу, не смешите, отойдите подальше. Те же индусы с пакистанцами с этим гораздо лучше вас справятся. У них хотя бы соображение в предмете имеется.
А что используют вместо советского копромата и строймеха?
CAD, FEA и FEM-пакеты с опцией аэростатической нелинейности. Хотя, вряд ли здесь хоть кто-то такие слова знает.
Хуйню несёшь. Из западного ПО я и с RFEM и Autodesk Robot работал, и узлы считал в той же Idea statica, потом всё это бодро экспортировалось в БИМ, дорабатывалось и выпускались чертежи. Программа не сделает за тебя конструкцию, а только рассчитает то что ты ей задал. А то что задаёшь нужно чётко осознавать. И тут уже без типично совковой базы и понимания сути вещей в механике и сопромате ты даже с продвинутым ПО будешь полным нулём.
>аэростатической нелинейности
Ты прав. Я в первый раз читаю такую хуйню. Гугл мне подсказывает, что ты выпил кодеинового сиропа и выдумываешь слова. Дай хоть почитать про твою АЭРОстатическую залупу и как ее применить при проектировании колонны и перекрытия.
А по разлелам АК и АОВ эта ебала поможет с зарубежным хрилансом?
полная хуйня
мимо проектировщик мостов каждый день пользуюсь сопроматом и строймехом
Мальчик, отойди. Мы тут про фриланс на забугорных баринов говорим, а не про рисование совковых заборов из сборных балок по схеме 3х18.
Дык ты выучи что-нибудь полезное (тот же сопромат) и разберись в каком-нибудь расчетном комплексе конечных элементов (аля Nastran, Sofistik и прочие) и сможешь как захочешь, а не только по схеме 3х18
>Дай хоть почитать про твою АЭРОстатическую залупу
Это классика сивил инжиниринга, блять. Это знать надо.
>Вас послушать так можно идти в вейпшоп жижки школьникам наливать, все одно.
Без шуток, вкатился в доставку, развожу пакеты пенсионеркам и мамашам с детьми, пиццы и роллы. В среднем выходит 1500-2000 в день. Вчера 4к налутал. Изи мани. А зак вот мне 20к платит за сопровождение его долгостроя и удивляется, хули я с таким ебалом кислым хожу, а я из-за этого долгостроя под конец года работы не набрал, страдаю вот хуйней всякой теперь, ибо новых заказов еще с месяц не будет, да еще и долгострой этот из-за медлительного прораба тормозить начал.
Мимо архитектор/конструктор/ПГСник с 17-летним стажем.
Сенкс за ответ. Угадай в каком треде я был >>2646561 (OP), когда увидел что появился твой ответ на мой пост?
> А зак вот мне 20к платит за сопровождение его долгостроя и удивляется,
>Мимо архитектор/конструктор/ПГСник с 17-летним стажем.
пиздец нахуй
В чем пиздец? Если по удаленке, с официальным оформлением и работать 1 день в неделю сам за 30к/мес так веду больничку, за год на объекте был 2 раза, чтобы продлить срочный ТД. Мимо электрик 15 лет опыта.
Сыиндексировали аж трижды в год, дошло аж до 100 тыщщщ. Но это ДС и ПТО.
Кто-нибудь работает/работал в новых регионах Российской Федерации? Как там сейчас по деньгам? Думаю съездить на разведку что ли, посмотреть что к чему.
>строителем
>Вакансий нет
Cдается мне, ты не мастером/прорабом хочешь, а технадзором/ГИПом сразу с нихуя залететь на объект, верно? Или КАК МИНИМУМ начальником участка?
Не, мастером. Я поискал на хх и авито - пусто. Вахты в Москву и на север я не рассматриваю.
В начале декабря ехал в поезде с Владивостока, пересекся в вагоне ресторане с двумя маргинальными кренделями, желтые зубы, забитые перстнями пальцы, лет 30-35 на вид ну вы поняли. Путь держали они с влада до новых регионов, на лопате работать, говорили что обещают 30к за 7 дней лопаты. Билеты у них на весь путь были куплены рекрутером, там и поездами и самолетами. Еще слышал что дохуя итр с Амурского ГПЗ уехало туда на Донбас, очень уж сладко им показалось по сравению с гпз. Думаю тоже съездить, а то что то все так заебало уже. Не разбогатею хоть химарсом ёбнут. Тем более где еще прятаться от военкомата, как не там.
Попробуй поискать ПТО, если из проектировщика перекатываешься.
Да мне все предлагают это ПТО ебаное, я даже был на тестовом дне не высидел и половины. Это даже не шило на мыло, это шило на хуй в жопе.
Мне б узбекам говорить где копать, а где не копать.
> Тем более где еще прятаться от военкомата, как не там.
Ты бы еще в плену у ВСУ прятался, братон.
Если ПТО это хуй в жопе, то прораб тогда - групповое изнасилование пятью ниграми.
Прораб хоть в натуре видит стройку, а ПТОшник только бумажки пишет, чтобы денег освоить побольше.
Периодически заказываю пару пятилитрух воды за 80р. в самокате, чтобы вы не забывали кто есть кто.
%Мимо инженер%
ПТО бывает разное, я когда с универа пошел в ПТО на объекте крутился чаще чем прораб, замерял объемы, считал захватки, пиздел с бригадирами. Бывает ситуация когда нанимают прораба за 40к, который писать даже грамотно не умеет, зато умеет громко кричать и быковать, и ПТО за 70к, который крутится за всех, ведёт журналы, делает заявки и тд.
Ну хуй знает. Я за 3 предновогодних дня заработал 15к, а ты и дальше пей водичку.
Тут все от 150к в месяц получают, элита, 5к/день это тёть-срак удивляй.
Ну так все хуярят, ты думал за 150к ебучкой водить и чаи гонять!
А какая при 8 часовом рабочем дне может вообще быть жизнь? 1 час туда 1 час обратно + 9 часов на работе, а кто-то ещё и остаётся на часок. Выходные тупо отоспаться или глаза заливать.
С 8 до 17 в спокойном темпе, а не 100500 задач в час. Считай, как у АЙТИблядей или анальников.
Это ты ПИКу и Самолёту скажи про спокойный темп. Но я писал в целом про то, что 5/2 это рабство.
>ПИКу и Самолёту
А у этих что? Все здания однотипные. ПИК уже фасадов не делает. Посадить здание, да присоединить коммуникации. Хрюша все обсчитает.
>5/2
После смены да.
>Аноны, кто-нибудь из вас пытался в забугорный проектантский фриланс?
Проектирование, это не только умение в расчеты, но более, это умение в нормативы и реалии стройки, даже в финансы и прочее, около связанное.
Второе, не менее важное, это "аккредитация" - т.е. признание тебя как "специалиста" - оно конечно не везде требуется, но важно что оно требуется там, где водятся бабосики.
Третье, знание языка, желательно, не только английского.
А теперь подумай, какой в пизду "фриланс" если английский на уровне "Му наме Петя, Ай лайк пить апельсиновый джус"
Из нормативов, хуй с ним, что-то можно освоить по интернетам - но вот в реалии "забугорной" стройки нулевые, знание о
приоритетных поставщиках и материалах, применяемых технологиях - нулевые, и с интернета не качаются, и даже такой элементарный фриланс как забугру делать их аналоги "КС-ки" с "АОСР-ами" даже рядом не прокатит, просто по отсутствию необходимых баз.
Остается "расчеты" - опять, макаку под расчет они найдут, обучается такая макака конечно долго, но перекрывает работы много, особенно когда 99% работ это либо уже типовые решения, либо переназначение параметров по ветру, грунту и т.д.
И вот, ты без англюсика, с около нулевым пониманием норм (а ЕМНП у паков с индусами всё скопированно по баренски", ты пытаешься влезть в рынок
макак за 10$? Да еще и в самое днище, в работу где не требуется аккредитация.
Ну пиздец, удачи, на толоке больше заработаешь.
Проектировщики? Это макаки от стройки, большее днище только ПТО-шник у субсубсубчика.
На вершине всегда стройка, через нее идут бабки,
не твои влажные "100 лямов за проект - отсосу за них пиписку" который будешь делать год,
у заказчика/генподрядчика 100 лямов могут ежемесячно проходить, причем, в отличии
от проектов за 100 лямов, которые редки, освоение 100 лямов в неделю для сройки средней крупности, типично.
>100 лямов могут ежемесячно проходить
Проходят они, видимо, непосредственно через твой карман? Представляю ебало стройбана, который въебывает за зарплату 18 летнего вайтишника, зато видит в сметах кругленькие суммы, и глазки сразу начинают бегать.
>Проходят они, видимо, непосредственно через твой карман?
Прости, я и забыл что через карман макаки-проектировщика, дохуя проходит.
Лол, у меня как раз сидят две птошки, обсуждают суммы из КС - у меня ЭОМ 10 ляяямов, а у меня отделка 20 лямоооооов ууу важные шишки мы.
Ну у нас сижу я один и пять девушек. Никого не ебал, блевать тянет, сижу как возле выжигателя мозгов.
Откуда знаешь, что девушки девушка см. определение в словаре? Спрашивал сколько ебырей было у каждой из них?
Дайте ссылки где на удаленку ищут исполнителей к примеру
Ахахаха, я в некоторых шаражках работал проектировщиком, так там тети-сраки сравнивали у чьего хозяина тачка круче и кто из хозяев как часто их меняет.
Пиздуй в ойти, либо продаваном в пятерочку, либо в таксисты и курьеры, но уж точно не на стройку. Со здоровьем у тебя только хуже будет со временем. и что бы ты не выбрал из рабочих специальностей - ничем ты не сможешь заниматься в перспективе, а здесь и сейчас ты ничего не умеешь.
уже учусь на ойтишника, походу скоро отчислят нахуй мб маляром попробовать работать?я как то падик красил и шпаклевку ложил мне было норм
>Не ну это то норм но бегать я надеюсь там не надо?
А ты мешок со шпатлёвкой будешь пол дня тащить?
Шустро нужно.
>походу скоро отчислят нахуй
Блять, ты че там, степуху 100к попросил чтоле? Кому сдалось тебя отчислять? Барахтайся, а не на двачах сиди.
Я сейчас работаю лампово на удаленке, но я не с улицы взят, скажем так.
Зависит от того, какая у плиты масса, на какую отметку поднимать, какая геометрия плиты и какие есть препятствия под стрелой. Размещать необходимо снаружи здания таким образом, чтобы, с учётом перечисленных факторов, была обеспечена требуемая грузоподъёмность и не было подреза стрелы. Я даже не знаю, что ещё тут добавить при такой постановке вопроса.
Ещё забыл добавить: так как это пневмоколёсник, то неплохо бы знать, что вокруг здания творится по части подъездных путей.
Плиты 2ПК 2.8 и 2.2 т. Отметка 6,600. Я разместил кран по осям Д-И, справа и слева. Препод сказал хуита, ставь нормально. Хотя он вроде должен доставать всё.
А так наиболее выгодный вариант примерно здесь. Но опять же, надо все факторы рассмотреть. Может быть, тут вообще этот кран не применим.
Таких условий не выдавали по заданию. Предполагается, что всё автоматически заебись.
Изобрази на картинке. Мне просто адово лень это имажинировать.
Ну смотри: твой кран - oche maly yoba. Я бы стремился как можно ближе его поставить к месту доставки груза. Поэтому стоянку слева я бы точно не рассматривал, так как справа и в моём варианте вылет стрелы будет явно меньше. Сравни варианты справа и тот, что я изобразил, по вылету стрелы. И тот, где вылет меньше, бери за основу. мне мой вариант больше нравится Так же надо бы знать, как плиты должны лежать: длинной стороной вдоль буквенной или цифровой оси?
Далее надо знать высоту препятствия и выбрать оснастку для окончательной привязки крана, ибо в разрезе должно быть примерно как на картинке: размеры h1 и h2 регламентируются - их сам нагуглишь. Размер L бери таким, чтобы грузоподъёмность с запасом обеспечивалась. По идее ещё надо учитывать геометрию груза на всех этапах его доставки, чтобы подрезку грузом тоже исключить. Но вряд ли препод с тебя такое потребует.
Ну допустим оптимальный режим работы крана при 45 градусах наклона стрелы , при высоте 6.6 м надо ставить кран на расстоянии от здания 6.6 м плюс несколько метров на ограждение, всякую хуйню, бери 10 м. А препод тебя мог завернуть по причине того, что непонятно, как стоит кран, может у тебя стрела там показана над кабиной. Ставь кран задом/перпендикулярно зданию. В итоге такое место лишь одно, там где начертил анон выше
Короч, если плиты вдоль буквенных осей, то бери мой вариант, доделывай как я написал выше и всё заебок будет.
Не совсем так это работает. Я, честно говоря, в своей практике не встречал такого понятия, как "оптимальный режим работы крана". Тут главное - безопасно доставить груз тем, что есть, плюс по возможности радиус опасной зоны получить как можно меньше.
И вообще, с таким краном 45 градусов - хзхз. Может и получится, но надо геометрию анализировать. Возможно, для этого вообще понадобится гусёк, а он роняет и без того маленькую грузоподъёмность до нуля.
По части ограждений опасной зоны: она полностью должна быть огорожена. То есть в теории граница не должна быть между зданием и краном, а должна часть здания так же захватить. Но как там в гражданском строительстве на практике это реализуют я точно не знаю так как работал только на промышленных площадках.
Не, плиты вдоль цифровой оси. Я поэтому и поставил по бокам, слева и справа.
>>2661370
>>2661371
Спасибо.
- на каждую партию делаем входной контроль
- к каждой партии делаем документ о качестве
А что насчёт кубиков? Написано что бетон набирает 100% прочность на 28 суток, значит я делаю протокол через 28 дней и подписываю акт через 28 дней? Ещё есть протокол на 7 суток, а он для чего?
- на каждую партию делаем входной контроль
На бетон нет Входного(я не встречал), только паспорт на партию. Его достаточно.
- к каждой партии делаем документ о качестве
Он должен идти к каждой партии, у водилы спроси или у ирмы, которая бетон возит.
А что насчёт кубиков? Написано что бетон набирает 100% прочность на 28 суток, значит я делаю протокол через 28 дней и подписываю акт через 28 дней? Ещё есть протокол на 7 суток, а он для чего?
У тебя должно быть 6 кубиков. 3 ты давишь на 7ые сутки, а оставшиеся 3 на 28 сутки. После получаешь протокол, где будут результаты по всем 6и кубикам. Этим лаборатория занимается.
Вот этот анон все правильно сказал.
>>2664272
А вообще спроси у стройконтроля, что эта обезьяна хочет видеть у тебя в папочке с исполнительной. Я с рн-стройконтроль работал, эти у меня просили еще и акт пикрилейтед, а к этому акту приложить документ о качестве от производителя бетона и упд/ттн на этот бетон. а еще сертификат с печатью на сетку врку и на нее же упд/ттн ну и собственно лабораторию на кубы. От места к месту все зависит. а еще я потом заебался доску дюймовку списывать, которую на диф швы применил.
Как ты туда вкотишся? Книжку прочитаешь? Электрику ещё можно вкотиться ну ОВшнику не долбаебу можно, а вот ВКшнику или стройбану как?
Лично я укатился в КСП. К заказчику/ген.подрядчику. Кручу/верчу приму, делаю отчетики, двгаю даты туда-сюда. Советую. Еще можно вкатиться.
Меня только удаленка интересует, пусть рабы в офис ходят и барину в пояс кланяются.
https://www.youtube.com/watch?v=O0ZdUAy7AkE
Всё средства для пиара хороши, может долбаебы гуманитарии купят.
Ты с какой планеты, сынок? В инженерке сейчас 80% гуманитариев ты видимо один из них, раз спрашиваешь очевидные вещи?
>В инженерке сейчас 80% гуманитариев
Должен сообщить тебе, что гуманитарий - это вовсе не синоним васяна, обделенного способностями к точным наукам.
Ты наверное 2001 года рождения?, тогда тебе не понять, олды поймут, что я имел ввиду.
Я ровно в два раза старше тех, кто 2001 года рождения. Но ты не стесняйся, изложи свою единственно верную и правильную точку зрения на значение терминов.
Я 1986г.р. - гуманитариям, которые не могут информацию загуглить, ничего не излагаю.
Загуглил? Молодец. Ты не ругайся, тебе нужно попросить принести свою бабку лёд, чтобы потушить свой гуманитарный пердак.
Да это просто ГИП или ГАП с филологическим образованием, уверен, что про него вся фирма за спиной про его инженерный интеллект шепчется, вот и триггернулся на "гуманитария"
>Вкатывайтесь в инженерные системы, системы контроля управления доступом и прочую ватоматику, кип и т.д и т.п.
и сколько ты на этом зашибаешь ? я таких пару человек знаю, занимаются всей этой хуйней на АЗС, зарабатывают вроде и неплохо, но сверхдоходов там нет, это не айтишечка.
это пример того, что случается, если на объекте главный гип, а не гап
Ошибаешься, фасады делаются и будут делаться и отличные от прошлых.
В недавнем проекте был лист А3х7, сам листы не сшиваю, работаю на удаленке, не сердись так, братишка, зачастую стройбаны просят всё на одном листе чтобы было.
>сшить альбомы
Однако, тёток из отдела выпуска в этих тредах я ещё не встречал.
Там только маршрутка, по сути. нахуя это выносить в регламент.
Чому не выдать маршрутку, нахуя натягивать это на стандарт, который не стандарт по сути.
Попроси своего хозяина купить листоукладчик, складывает листы любого формата до А3 и А4.
Как я помню, по последней нормативке кубики нужны только тогда, когда ты не можешь проверить прочность неразрушающими методами. В любом случае через 7 суток получаешь протокол, который позволяет подписать АОСР на бетонирование. Этот АОСР позволяет тебе армировать и бетонировать последующую конструкцию (если речь о многоэтажке монолитной, например). А протокол на 28 суток нужен к АООК.
Ты не в курсе, почему в сапфире если несущая стена замкнута, то арматурных выпусков из плиты программа не рисует, однако, если стены разделить на сегменты, то рисует вполне себе хорошо?
Где можно найти подработку на удаленке?
По образованию геодез, работаю проектировщиком в отделе НСС на удаленке
С какими заказами ещё? Ты что-то заказываешь или у тебя что-то заказывают?
Плохо. Народ совсем перестал заказывать, видать дома готовят.
Заказов с ДС стало меньше в 2 раза, с регионов тоже чуть меньше, но не супер печально. Думаю что сейчас всё еще период неопределенности и ру инвесторы не спешат со стройкой, а иностранные и вовсе свалили.
В моём регионе почти все шаражки в спешке ищут за копейки проектировщиков всех разделов. Я так понимаю скоро начнутся проекты на восстановление вновь присоединенных территорий.
>- на каждую партию делаем входной контроль
Ну напишешь в журнале мол приехал бетон и все.
>- к каждой партии делаем документ о качестве
Это тебе шофер миксера отдаст. Если не отдаст, то отправляйте его обратно. Без паспорта вы въебетесь конкретно.
Кубики может и не всем нужны, уточни у заказчика. Большинству достаточно ультразвука-отрыва. Ежели кубики нужны, то ультразвук/отрыв не нужен.
>Написано что бетон набирает 100% прочность на 28 суток, значит я делаю протокол через 28 дней и подписываю акт через 28 дней?
Да, ты подписываешь акт освидетельствования ответственных конструкций. Он обычно нахуй никому не нужен в процессе стройки, только в конце.
Потому что если бетон набрал 70% прочности за 7 суток то он не может не набрать 100% за 28. Это в каком то из гостов есть, зависимости там и тд и тп, это можешь или сам поискать или уточнить у лаборатории.
Поэтому сделаешь их, когда зальется вся плита/вертикал и у тебя в акте будет просто штук 15 этих протоколов с разными датами и ссылка на все все твои акты на армирование и бетонирование этой плиты.
>Ещё есть протокол на 7 суток, а он для чего?
С ним ты делаешь просто акт скрытых работ, где дата подписания будет равна дате выдачи протокола, то есть +7 дней. Но если же заказчики ебаные хипстеры, то они предложат тебе сделать 2 акта - акт скрытых работ, где будет бетон и схема и акт освидетельствования ответственных конструкций, где будет уже протокол и схема, а также ссылка на акт на армирование и бетонирование.
В добавок не забывай, что никто не запрещает бетону набрать 70% за 3-4 суток, и 100% за 20 суток. Если договоришься с лаборантом, то существенно упростишь себе и кабан кабанычу работу.
>листоукладчик
Это называется инженер пто по кличке фальцовщик
Мосэнергопроект.
Отличная контора с адекватным руководством и ЗП в 1,5 раза в среднем выше по рынку ДС.
Сам сюда устроился 6 месяцев назад, все нравится. Особенно хотелось бы отметить очень современный подход к проектированию и возможность проходить курсы в ведущих вузах РФ и за рубежом (Китай, Малайзия) за счёт работодателя.
Тётя-кадровичка, 72к для ведущего в дс это в 1,5 раза выше по рынку? Ну видать совсем лохи перевелись в дс.
Здесь-то зачем позориться, тут только элита, которая приемлет от 180к с полной удаленкой, а также ДМС только со стоматологией с первой секунды собеседования по зуму.
Слышал с ПИКа посваливали все, он начал на подряд свой говняк отдавать, вот под эти работы часто начали искать людей.
Что бы хорошо обновить в знаниях и подучить для профпригодности?
Учился на филологическом. Корочки в мусорку выбрасываю, ем только мякиш, пломбы берегу.
Диплом стройфака, 5 лет инж пто геодезом
Степик курсы по программированию
Exon тебе в попу писать от руки привыкай чмо ПТОшное к АОСР цифровым
Жаль что столько времени проебано в пустую. Но в рабочем коллективе одни Петровичи которые и сами со мной на одном уровне.
Ну я, 36лв, в следующем году собираюсь идти в институт. Да да и ничего в этом не вижу такого. В этом году поготовлюсь, в следующем закину в автодорожный и в строительный доки, подготовлюсь и попробую. А че бы нет?
Визуализатором иди, там инст не нужон. В проектирование не ходи, доживи жизнь по человечески.
Можно поподробнее? Ну более развернуто.
>>2672222
Ну у тебя уже есть же строительное образование?
Нет, 15 лет на батю работал. Электрика, сантехника, малярка. И вот созрел до оборазования, хочу понимание всех процессов получить.
>хочу понимание всех процессов получить.
Сейм
Какое направление выбирать будешь? С ёбаной войной у меня мб вообще не скоро шанс появится.
В ДСФ хочу. В этом году даже не пытаюсь - не успею подготовится. А в следующем - попробую. Либо туда, либо что то по проектированию энергосетей. Не получится - скачаю учебный курс и буду учится сам.
>В ДСФ хочу
это же дно полное, нахуя на это время тратить ?
>В этом году даже не пытаюсь - не успею подготовится
если ПТУ заканчивал, то можно просто внутренние экзамены сдать, минуя ЕГЭ.
>ДСФ
не не не. Это интересно и будет восстребованно. Новые дороги скоро потребуется прокладывать в большом объеме.
Скажу одной фразой. Проектировщик в наши дни - это актриса, участвующая в негритянском генг-бенге, не спорю кто-то наверное от этого получает удовольствие.
проектировщик это вообще кто? гип?
я понимаю кто такой конструктор, технолог архитектор - эту цепочку, а проектировщик тут где?
Проектировщик ЭОМ, ВК, ОВиК, СС, ТХ, АПС и т.д.
Проектировщик - разработчик определенного раздела проектной/рабочей документации.
ГИП - не проектировщик, а просто администратор, в народе его кличат "ПЕРЕДАСТ".
В моей шарашке все архитекторы работают в связке скетчап+люмион. Хуярят эскизы как не в себя.
Это что-то из дизайна? Меня интересует рабочее проектирование капремонтов в Ревите и прохождение экспертизы.
У меня в Твери на контурных картах ГП рисуем фломастерами.
Продолжительность проекта заметно больше в ревите. Bim пусть горит в аду.
Кульманы приходится переносить в цифру, потом опять непросканы дописывать, смотреть правильно ли данные внеслись, куча лишних перепроверок.
Замечания экспертизы не зависят от качества работы, тупень.
Не про это. Где найти подряд на большой объект такого типа?
>А куда пойти, что бы тебя взяли на строительство такой штуки?
В ряды армии РФ, нацисты плотину Каховской ГЭС хотят разрушать, как раз тут твои навыки и пригодятся, кто-то же должен её восстановить.
в годы 2й мировой были. ролик у Смирнова вышел недавно о такой.
>есть ли строительные чвк?
даже если есть, то тебе туда не нужно. могут кувалдировать за спизженный дырокол
Бля я помню, как то работали над каким то очень понтовым и огромным объектом, на нем наверное тысячи суб-суб-суб подрядчиков были. Огромный темп. Мне срочно позвонили - нужно по подвалу протянуть трубы "что бы я приехал - включил - вода пошла и тогда рассчитаемся" Ну ок, приехал. Один мужик со мнйо договаривается, предоплата и уезжает, второй привез трубы.... блин, медяк! Ну так я часть трассы - сделал на металопластик (но с хорошими фитингами, из старых запасов с другого объекта) а медяшку всю себе погрузил и по тихому увез, а на приемке вышло где то 15кг, да по 500 руб за кг, отичная прибавка к зарплате.
Мужик приехал, кран включил, вода пошла, денег выдал и быстро прыгнул уехал. Симку я конечно выкинул и в том регионе больше не работаю.
Учитесь, салаги, СТРОИТЕЛЬСТВУ. Это вам не модельки в ревите дрочить.
да ладно. Еще мой дед, пиздил с завода болванки бронзовые.
Вышку получать в таком возрасте уже наверное не стоит сразу много проблем.
1) ЕГЭ, поступление. Не знаю на сколько ты сможешь его сдать и поступить на бюджет.
2) Если ты на дневное пойдёшь, то про полноценную работу можешь забыть. К тому же с тобой за партой будут рядом сидеть 18-летние. Готов ли ты у кого-то сидеть на шее 5-6 лет, а если в другом городе, то жить в общаге или платить за хату? Если на заочку то всё равно нужно будет закрывать сессии. Понятно что в Рашке за бабло можно закрыть любую сессию, так что будь готов к расходам.
Профессии
1) Если ты хочешь быть проектировщщиком, то вышка по-любому нужна. Самому сопромат, строймех и другие науки не выучишь. Но в проектировании на старте очень низкие з/п. Да и не факт что оно тебе понравится. Проектирование АО многом похоже на айти. Это офисная работа, то же выгорание от сидения за компом. Некоторые считают что проектирование, даже сложнее чем айти. Кроме того большая ответственность.
2) В пто можно вкотится и без строительной вышки, но желателен опыт линейного итр. Это по сути человек который занимается приведением в порядок документов на стройке. Но тут желатены связи, ну и само собой голова на плечах.
3) Мастер, прораб желательно, для солидности должен иметь вышку или технарь. Вышка лучше, быстрее будет карьерный рост. Сам лично видел как рабочие хуесосили пробаба за то, что у него нет вышки. Но по факту есть прорабы и бывшие военные и неспециалисты и люди без образования. Тут решает блат и свои личные качества.
4) Сметчик. Согласно стереотипам профессия больше для женщин. Туда и идут в основном тян отучившиеся на строительных специальностях. Вышка крайне желательна.
5) Геодезит. Для геодезитста достаточно закончить технарь. Геодезистами работают люди как и со строительным образованием, так и чисто геодезическим, есть пример когда географы работаю геодезистами. Попробуй устроится помощником геодезиста, для вката. Есть даже курсы геодезистов. Для работы геодезиста нужно уметь в автокад. Но у геодезиста нет карьерного роста. На мой взгляд лучшая идея для вката.
Сложность ещё в том, что закручивают гайки в отрасли. Для СРО нужно что бы в конторе были спецы не просто с вышкой, а которые входят в реестр. То есть вышка становится крайне нужна. Для стройконтроля или тех. заказчика нужны дополнительные корочки.
Не хочешь ли ты пойти по пути создания бригады, создания ИП? Или освоить более высокооплачиваемые специальности?
На вышку стоит учится если ты УЖЕ попал в около ИТР тусовку и тебе просто нужна корочка. Попробуй попасть какими-то правдами/неправдами на инженерную должность и паралельно иди на заочку.
> Самому сопромат, строймех и другие науки не выучишь.
чел, в 2023 году есть только самообучение, в ВУЗах этому тебя все равно не учат, а просто читают лекции и дают на зачет какую-нибудь раму посчитать и эпюры построить.
>в 2023 году есть только самообучение
Сразу видно, что не разу технический учебник не открывал или не уходил дальше первых глав.
>>2674635
>пто - тут желатены связи
Чет не выкупаю зачем документооборотчику связи? Грамотно скрывать спизженое или косяки?
Уже выкатился оттуда. Не хотел с тупорылыми ускоглазыми китайцами работать. Нихуя входной подписывать не хотят
главное, после проведения заеов не забыть надристать на участок. Примета такая.
>в ВУЗах этому тебя все равно не учат, а просто читают лекции и дают на зачет какую-нибудь раму посчитать и эпюры построить
Страшно представить, в какой копропараше ты учился, что у тебя по такой дисциплине, как сопромат, был петушиный зачёт, а не полновесный экзамен, для допуска к которому ещё надо сдать несколько десятков домашних работ и написать две-три контрольных работы. Хотя, если твоя специальность - это какая-нибудь "экономика в строительстве", то вопросов нет.
>Страшно представить, в какой копропараше ты учился
местный государственный технический университет
>был петушиный зачёт
так я учусь ещё, экзамен на следующей сессии будет.
>Хотя, если твоя специальность - это какая-нибудь "экономика в строительстве", то вопросов нет.
специальность - ПГС.
> ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
> ТЕХНИЧЕСКИЙ
> УНИВЕРСИТЕТ
> специальность - ПГС
> зачёт по сопромату
> не учат, а просто читают лекции
Ебать мой хуй. Кажется, я даже знаю, по каким учебным пособиям в 2023 году готовят будущих российских инженеров-строителей.
>Если ты хочешь быть проектировщщиком
Ну это в 2023 вообще хуйня идея самая опущеная профессия в строительстве, 70% работы в стол от постоянных изменений еще и моду вели как южный гостей по сдельной работе оплачивать. Лучше разнорабочем на стройку идти чем в проектирования, денег больше будет.
Я вообще не понимаю если эти два типа уже на стройке пусть бригаду сколачивают и бабки лутают, если корки нужны прям на заочку идут. Все ровно многое с итр по тому же пути идут с сколачиванием бригады и.т.д.
Сопромат не нужен, если ты строишь типовые 9 вите иташки по заветам Брежневских техножрецов.
Вот кстати варианты Вулаха - самое норм жилье, как по мне.
Договорились. Не нужен так не нужен. Понимаю, шесть лет сидения в ГОСУДАРСТВЕННОМ ТЕХНИЧЕСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ ради корочки МАГИСТРА - это не про сопроматы. Главное - освоить физкультуру, культурологию, социологию, философию, историю России, политологию и другие максимально необходимые инженеру дисциплины, ну а самое главное, нормально заобщаться в баньке-парилке с будущими кабанами, с которыми будете когда-нибудь хором нормально подскакивать, осваивая многомиллиардные бюджеты.
>заобщаться в баньке-парилке с будущими кабанами
Я так и сделал, в свое время. Сейчас сижу на госе, с 11 утра до 5 дня, из работы - пару бумажек заполнить да отвезти, все. Зато 50к в месяц, индексируют каждый год, отпуск и больняки оплачиваются и хуй когда меня отсюда снимут. Я учился хуево, но заобщался и забухал с одиним челиком, у которого папа ого го. Закончили инст и он меня, по дружбе пристроил на гос. Я еще и тян его поебывал когда то лол.
> Ближнее подмосковье
Вот это я понимаю, удалась жизнь у человека.
>Чет не выкупаю зачем документооборотчику связи? Грамотно скрывать спизженое или косяки?
Ну птошку без опыта вряд ли куда-то возьмут. А если и возьмут, то продержат не долго, однажды могут просто попросить на мороз. Со связями хоть есть кому прикрыть жопу если что.
>>2674990
Если это не твоя основная работа, то ладно. Но если это твой единственный доход, то он маловат. Мне больше в коммерции нравится работать, больше анархии но и доход на порядок больше.
> Но если это твой единственный доход
Нет конечно, я еще подворовываю на шабашках.
Зануда, у этого слова существует и переносное значение.
>Магистры геодезии
Перданул. Я вообще, сколько лет работаю (скоро уже 20 будет), хуею с того, что геодезисты вообще зачем-то получают какое-то высшее образование, когда для исполняемых ими функций достаточно техникума. А там ещё и магистров каких-то придумали.
Типа если ты магистр, а не старый хуй с советским среднетехническим, то ты скорее встанешь за прибор, а он будет бегать по полям и болотам с вешкой/рейкой? Сомнительно.
Что-то ситуация не прояснилась. ПТО имеет такой оптимум проебаности и оплаты? Все что я слышал это некое дно, из которого особого выхода нету. Почему будут выкидывать на мороз. На объектах я еще не был, тк зелень
Дед, ну неужели ты не знаешь, что нужны корочки. Я досконально не изучал вопрос, но попасть в реестр по изысканию и проектированию гораздо кошернее, чем просто по проектированию.
Да и мне скорее так, на шабашки больше. А в маге и параллельных знаний получу - всё равно бесплатно.
>попасть в реестр по изысканию и проектированию
Какие реестры, про чё несёшь-то, блядь?
Тебе, говорят, ты пришёл в организацию строительную или изыскательную, такой весь из себя МАГИСТОР. Какие там тебе это преференции даст, когда твоя роль - тупо снять отметки и положение в плане, не важно, за прибором ты или с вешкой крутишься.
Чё ты там нахуй себе навыдумывал?
Честно говоря, в госе платят больше и надежнее, там и надбавки за сложность, и премии, и квартальные, и прочие. . Коммерческие просто наебывают. К нам в гос переходят из коммерческих оргпнизаций после наебалова и нервов и вздыхают с облегчением.
А ГОСы это кто мостройпроект и тд?
>после наебалова
Много наебалова? Я только слышал как одна фирма, которая банкротиться уже лет 5-6 кинула пару отделов на зп и они к нам перешли.
Не знаю про мосстройпроект.
А так меня все коммерческие наебывали и вообще платили не много. Да и все коллеги рассказывают такие же истории. В тоже время коллега из другого крупного госа рассказывает, как оброс связями и шабашками, заработал на квартиру.
Наверняка есть нормальнве коммерческие, которые с дмс, командировками зарубеж, высокими зарплатами и крутыми профессионалами, но у меня таких знакомых нет.
>другого крупного госа
Ты не понял. Крупный гос это строительный отдел в неких Газпромах, Россетях и тд?
> все коммерческие наебывали
А как ты вообще туда вкатывался? Не узнавал предварительно что да как там?
>которые с дмс, командировками зарубеж, высокими зарплатами и крутыми профессионалами, но у меня таких знакомых нет.
Такие конторы на рынки еще остались?
То я вижу мелкие конторки с мутными кабанами которые на собеседовании начинают путаться в словах, есть и хорошие, но их время проходит сложно им выживать.
И крупные с красивыми офисами все такие из себя, а потом переработки у нас норма и зарплата так себе.
Что-то на уровне курьеров-торбоносов из /dr/. Только у них работа есть всегда и оплату они получают мгновенно по факту исполнения работ, а у тебя - как повезёт.
Нет, у меня поток от фирмы. Я бы сказал что работы даже перебор и предоплата 50% всегда на карту.
Вкатился в ГИПство малоэтажек, плачу 20к исполнителю, получаю 80к за проект, работы на 3 часа.
Это ты на лурке прочитал, до того как хомак ебанулся? Давно видел типовую 9евитиэтажку по брежневский?
Ты сам у меня на собеседовании ныла, как сучка, демпинговала по з.п., чтобы я тебя взял, а сейчас жирком обросла, голосок прорезался? Да у меня за воротами таких как ты сотня стоит, к тетям-сракам в устьзалупгражданпроект на компасе пойдёшь работать.
Ну да, микроконторы бывает наебывают, меня за карьеру наебывали тоже и не раз. Сейчас в хорошей крупной работаю, там такого нет.
>а у меня за воротами таких как ты сотня стоит
Лол, уже 2 года я это не слышу.
Ну конечно же не слышишь, за 50к/месяц тебе в жизни такого не скажут.
Имхо только при работе всех спецов смежных в ревит и в больших конторах с потоком. Пик и аналогичные конторы. При наличии аналогов более менее быстро, при работе с нуля не быстро.
С нуля - имеется ввиду вообще в первый раз?
Ну допустим если уже более менее отладили работу, то быстрее, чем в автокаде? Ошибок меньше?
Как меня заебали проектные ошибки, с ума схожу уже, поседею от стресса.
Да и холдинги наебывают. Про ПИК тоже такое рассказывают.
>Крупный гос это строительный отдел в неких Газпромах, Россетях и тд?
Это типа крупного проектного НИИ, учреждение, подчиняющееся например департаменту Москвы или типа того.
>А как ты вообще туда вкатывался? Не узнавал предварительно что да как там?
А никак не узнаешь. Отзывов не было. Да и тогда куда брали, туда и приходилось идти, чтобы хоть какой-то опыт получать. Даже у госконторы, в которой сейчас работаю, нет отзывов, а тут больше тыщи сотрудников.
>Такие конторы на рынки еще остались?
По-моему, сейчас рынок замер, все иностранцы свалили, а местные напряглись и ждут, что дальше будет.
Переработки в проектировании вообще у всех (кроме сметчиков, которые на кухне по часу чай пьют) Я тут в гос уже больше месяца не могу нормально спать из-за завала, ошибок, сроков.
Я простой архитектор, а как ГИПЫ справляются? У них там вообще шквал звонков, наездов, косяков.
Что-нибудь не такое тотальное. Как сделать, чтобы было глубоко похуй, сидеть спокойно развалясь и не шевелиться, когда начальство дико визжит, не сглатывать нервно слюну и не покрываться потом.
Съебать нахуй из проектирования, неужели у тебя з.п. 300к, как у слаботочника, который выше отписывался? Беги в смежные специальности визуализация, дизайн, стройка, на завод в строительный отдел.
Самого в проектировании пока только удалена держит, когда окончится мобилизация буду дергать на завод в службу главного энергетика.
>>2678611
Если ты опишешь ошибки которые чаще всего встречаешь и тебя бесит то подскажу.
В отличии от автокада получашь сразу 3Д так что можно банально визуально увидеть косяки. Существует проверка на коллизии, тоже помогает. Относительно легко снимаются все данные, спецификации, ведомости. Но для этого надо затратить больше времени на этапе проектирования. Что бы проект все это выдавал, сперва надо в него все это заложить. В итоге имеем уже на стадии ПП, П показатели практически 1 в 1 как получим на рабочке по расходу материалов.
>Переработки в проектировании вообще у всех
Платили бы как айтишникам базара не было, а то платят так себе еще и требует что то. На стройки ИТР хотя бы мутки мутят себе в карман и знакомствами обрастают, а в проектирование что? Пялишься в монитор за спасибо и перспектив радужных не видишь.
Айтишники хоть понимают что переработки это опыт которые они потом конвертируют в деньги и они окупятся многократно.
Так ты на это сам согласился, Мань и вот только не надо тут пиздеть, что мне работа направится или работать негде и т.д. и т.п. Пока вы, рабы, куколды, мазохисты, долбаёбы-ипоьечеики на это соглашаетесь - на вас и катаются!
>визуализация, дизайн,
платят копейки как и проектировщикам
>стройка
без связей белые воротнички никому там нахуй не нужны.
>на завод в строительный отдел.
это что еще за зверь, звучит как нищета.
Визуализатор и дизайнер очком за проект не отвечает и миллионы дяде не делает.
Отдел кап строительства (ОКС) на крупных заводах, по з.п. не меньше, зато будешь трахать в замечаниях таких как ты
А вообще грамотно твой заспанный мозг ищет оправдания, чтобы ничего не делать и ныть тут и на перекурах с такими же как и ты.
>Визуализатор и дизайнер очком за проект не отвечает и миллионы дяде не делает.
Без визуализатора, как и без проектировщика, стройбанов на изичах можно поставить на бабки, как и стройбанам напиздить материала у заказчика. Частники, не зная этого, постоянно попадают на бабки, причем на гораздо большие, чем заплатили бы и дизайнеру и визуализатору и всем инженерам вместе взятым.
Ну а дяди, которые делают миллионы - они только по проекту и работают, что как бы намекает.
он про ответсввенность а не про пользу.
все что они разрабатывают утверждают другие, которые у которых очко и теряется
МимоЛюбительМедяхи
12 лет проработал проектировщиком, уже несколько лет работаю замом главного энергетика на одном крупном предприятии. Мелкие ремонты проектируют местные инженеры, а вот например новые цеха уже разыгрываются на тендерах. Вот здесь я и отыгрываюсь на проектных шарагах, т.к. делают РД, всегда требую самые сложные узлы прорисовывать в проектах, пока там проектировщик этот узел реализует, я неделю могу гулять по цехам и новым стройкам.
А зачем? Недавно вот, рисовал дачу - заказали для нее заводские панельки и вообще красота. Даже считать особо ничего не надо.
По нервам стоит 1000%, Я ведь уже не молодой и не шутливый, по деньгам примерно тоже самое. Вот почти 3 года как вне проектирования, халтуры предлагают, а у меня уже на это не стоит совсем.
Как перекатился из исполнителей в руководители, предложили или сам вакансию нашел, у работодателя были сомнения что руководить не сможешь? Или в проектировании уже были в подчинении люди?
Сколько зп? пару соток имеешь?
>всегда требую самые сложные узлы прорисовывать в проектах
Ты же в курсе что это обычный комплекс неполноценности?
>пару соток имеешь
У меня семь соток на даче под Конаковским Мхом
В чем комплекс? В том, что хожу по стройке, общаюсь с подрядчиками-монтажниками, собираю их вопросы и замечания + добавляю свои и далее и в рот и в нос и в панасос дрючу проектировщиков? Да я им жизнь спасаю, показывая, что они дно и будут переделывать по 20 раз, ответ на каждый мой вопрос прошу подкреплять ссылками из нормативку, причем я же общаюсь с ними на разговорном языке.
Их хозяевам показываю, что не найдешь ты инженера за 60к, даже в мухосрани уже.
>Их хозяевам показываю,
рабский менталитет как есть.....эххх
Ха-ха-ха, спущу тебя на землю, у всех есть хозяева и все рабы, а проектировщик самый раб из рабов из инженерных специальностей.
Пришлось поступать по новой на первый курс в другой вуз(бабок на коммерцию не было восстанавливаться), диплом же надо типо иметь. Ну, отмучился по новой ещё 4 года учебы (бонусом выслушивания 4года, что я тупой в таком возрасте начал учится, что я тут вообще забыл и т.д.)
В ВУЗе понятно многому не научишься, сверх знаний иметь не надо, чтобы учиться сносно, достаточно уметь базовые вещи в автокад, да смочь сделать "каркасник"/раму в лире.
В результате всего столкнулся с проблемой трудоустройства в течение года. Навыков, которые имеют мои сверстники я естественно не имею, в связи с почти полным отсутствием опыта. А которые есть - понятно теряю и забываю, всё же это не велосипед.
В основном меня даже не приглашают, а если приглашают, то это предложения:
1. Заниматься ИД, письмами и прочим бумагооборотом, бегать или кататься за свои деньги по городу, развозя всякие договора "поставщикам" или коробки документов на должности техника (для этого достаточно и колледж окончить то) за 25-30к.
(Чем я немного занимался, но это совсем работа для аутистов словно, заполняешь виды работ, по регламенту подбираешь сертификаты и дальше, как дополнение к принтеру, а после нумеруешь, цифры учишься словно писать в первом классе. От чего явно тупеешь. И заниматься этим не хочется, можно взять любого кто 9 классов окончил, неделю ему базовые вещи порассказать, техник пто вам готов)
2 Идти разнорабочим к ним с возможной перспективой на должность выше. Зп 35-40.
3. Бывало и просто слышал прям в лицо, тебе много лет, тебе ловить в специальности нечего, ты не устроишься, после прошло пол года.
И возникает вопрос.
Это мне так везёт и могут взять на нормальную должность и зп выше 35к или действительно мне ловить нечего в этой сфере, учитывая сколько я лет потерял на получения во?
Тот случай, когда надо идти курьером, им то больше платят хоть, а перспектив и там нет и на тех "должностях", которые мне предлагают
Из опыта работы летние практики суммарно за 6 лет по 2 месяца (лето использовал для работы). В резюме даже мало что писать , год стажа за 8 лет суммарно и типо учился 18-22 год, а уже 27лвл, что делал до 18го - пустота в резюме. (если указать , что с 14го, откуда меня кикнули, то вообще мрак будет)
Самомнение для свежего выпускника вуза конечно у тебя ого-го. Сразу в начальники метишь. Или что для тебя нормальная должность?
Докажи что ты чего-то стоишь на ПТО, получи навыки, параллельно думай куда двигаться дальше. Многие с ПТО начинают, даже руководитель строительства на жк в центре ДС у нас, тоже с ПТО начал.
Ты описал только сплошной негатив, а ты подумай как сократить работу, как привнести что-то новое в работу ПТО.
Найди базу сертификатов, сделай на нее реестр и через фильтры экселя ты будешь делать это без труда. Далее, существует такая штука как нумератор. Не хочешь нумератор, есть инструменты автоматической нумерации пдф. У тебя листы сразу с номерами выходить будут. Ты же такой умный, сделаешь работу ПТО быстрее всех, это заметят и поднимут зарплату, правильно? Но что-то мне подсказывает, что ты просто великовозрастная маня и нытик, который ничего из себя не представляет. В таком случае держись от стройки подальше.
У меня самомнение низкое, но всё же за 25к работать в качестве приставки для принтера + курьер, который носит письма по организациям, а также отвозит коробки с исполнительной (за свой счет) ... это не то что хочется.....
Банально, что-то в области проектирования, проектов делать, а не печать листы с исполнительной и нумеровать их, для этого в вузе учиться не надо...
и с такими обязанностями ты себя не проявишь, ты просто шнырь какой-то за низкую зп.
И вопрос есть ли смысл ловить что-то в сфере. Или действительно максимум разнорабочий - мой потолок. или идти уже в курьеры яндекса лучше, там зп больше, тягаешь меньше, деньги на такси иной раз не тратишь
"а нумерация только ручками, просит заказчик, чтобы ещё в кружочке это всё было, ты, словно больше ни на что не способен, нумеруешь 10к листов"
не мечу, но хотелось бы если и работать за 25к какой-то период, то там, где думать надо, какие-то проекты помогать делать, чертежи, как-то развиваться, чтобы навыки набивать.
А работать так, как мне предлагают - быстро бегать научишься и цифры писать.
Навыков и знаний мало, я это написал ранее, что основы автокада, что-то умею в лире сделать базовое. Но всё же хочется должность и обязанности для которых нужно больше 9ти классов.
Пиздец. Нихуя не умеет, нихуя не знает и хочет зп больше 35к, да и ещё должность не самую худшую, и перспективы какие-то. Ты вообще себя слышишь? Тебе на рынке труда в принципе нечего делать, увы. У тебя выбор либо идти в курьеры, либо сжать булки и обучаться на дно-должностях за 20-30к, набираться опыта. На нынешнем этапе профессианального развития все твои требования из поста выше - пук в воздух.
Да и резонный вопрос возникает - а че ты делал все 8 лет своего обучения? Я не строитель, а геодезист, но тут как бы общий принцип у всех одинаковый. С 2-3 курса начинаешь ко всем возможным дядечкам стучаться, мол обучите, покажите на практике. И тебя на 101 раз уж куда-то да берут и показывают, как на самом деле работа происходит. А ты че делал все это время? Как за 8 лет можно не прибиться куда-то? Что-то мне подсказывает, что дело в тебе.
>>2698877
Отвечу вкратце по твоим сообщениям, потому что общий смысл мне понятен. В принципе ответ дублирует то, что я уже написал.
Ты опять описываешь весь негатив, твои должностные не будут заключаться в "нумерации, приставки для принтера, курьерства". У тебя будет подсчет объемов, защита своей ИД перед заказчиком, защита выполнения, звонки поставщикам, поиск где подешевле, сдача работ тех надзору в конце концов. Много всего. К тому же, еще раз повторяю, если ты позиционируешь себя талантливым человеком, никто тебе не помешает взять задачи сверх своих должностных и выполнить их успешно, твое руководство только радо будет и будет это приветствовать. Скажи хочу ППР сделать, вот и проектируй, рисуй тех карты и ТД. Обкатаешь себя офлайн на ППРах в режиме прямого диалога с заказчиками, начнешь брать онлайн заказы, они есть.
Еще раз, начни с малого, покажи что ты стоишь чего-то и потом тебе воздастся за твои старания. Но ежели у тебя нумерация, письма и печать бумаги вызывает сложности, то делай выводы сам.