что интересует, анон?
Всякие SAP-овские интеграторы постоянно набирают стажеров.
В Мск платят от 35к - 45к на стажерской программе с повышением до 65к и выше уже после.
Если есть знание SQL, что очень полезно, то могут сразу на 65к взять, а если еще и ABAP знаешь, то вообще топ.
Когда набирают людей, то подразумевают, что ABAP не знает никто.
Ну можно еще в консультанты уйти и кататься к заказчикам и настраивать продукты SAP или в БА, если англ. знаешь. Вроде, недавно в нашей компании завершили очередной набор стажеров БА в е-комм
sap-овская крыса
Если только планируешь стать руководителем направления.
Из консультанта быстрее достигнешь рук. позиций, если голова есть, а если нравится кодерство, то АБАП не для тебя. Это ж древняя залупа и часто мне жалуются абаперы на то, что их язык плох и только недавно начали новые фичи добавлять.
Если хочешь идти в программисты с пристрелом на SAP, то лучше иди в SAP Hybris(ныне SAP Ecommerce). Там на java пишут.
На старте со скромными знаниями java берут на вкусные зп. Ниже 100к даже не видел, чтоб кого - то брали в еком.
смотря где работаешь.
БА в sap получает очень хорошие бабки, да, конечно, бывает и рутина в sap и проекты тухлые, но, если с английским все ок, то могут отправить на международный проект.
Смотри, как будешь идти в интегратор, занимаются они международными проектами. Там зарплаты интереснее, да и задачи. Хотя, на старте у БА задачи везде скучные. Вроде, у нас учат платформу, пытаются помогать составлять документацию более опытным аналитикам и проверяют ошибки в ЮС, но опыт получишь интереснее, чем сидя в одной конторе аналитиком, так как у сап-а клиенты всегда жирные.
Да, АБАП показался какой-то шнягой.
А что насчёт SAP Fiori?
Аналогично, но с точки зрения фронт - разработки.
Фиори не так популярна еще. У меня был страх, что я останусь у разбитого корыта, если в фиори пойду, поэтому я ушел в фронт екома, но там тоже все грустно, хоть и сейчас начинают интегрировать angular (sap spartacus) в продукты.
А что вообще требуется? С англом у меня все заебись, что ещё нужно для вката?
Нет, я к кодингу отношения не имею, интересует именно бизнес-анализ или как он у вас в сапе называется. Стоит ли вообще соваться и пригодятся ли мои навыки, или всему с нуля учиться.
вот за английский жирный плюс. Уже хорошо.
Тебе надо знать базово SQL, ну и чуточку мозгов, некоторые даже SQL не знают и проходят хорошо.
Потом ищешь вакансии в компаниях:
SAP
Norbit
Masterdata
Novardis
Их вообще больше, но я не слежу за остальными.
Потом на hh в секции "начало карьеры/студенты" выбираешь вакансию и идешь на собес и профит.
С английским и базовым sql тебя 100% возьмут. Зп не супер на старте, но она такая всего 3 месяца, а потом повысят после испыталки. Если пойдешь по такому пути, то отпишись тут. Я может даже смогу помочь тебе влиться
Спасибо за ответ. SQL тоже знаю.
Речь ведь тоже о позиции БА? Я верно понимаю, что для того чтобы стать БА/ консультантом и далее расти по карьерной лестнице, мне не нужен ни опыт разработки, в том числе и самого САП?
Тут ещё дело в том, что я живу в милионнике, надо посмотреть, есть ли вообще у нас тут хоть что-то.
есть программы стажировки, но проще устроиться в интегратор и попроситься на зарубежный проект. Если покажешь себя, то сможешь релокейтнутся в зарубежный офис
спс
а какое вообще будущее у sapui5?
Он не планирует умирать в близжайшие лет пять?
А вот тут хз, вроде, не планирует, но у меня страх вызывает.
ты ж пойми, что если ее продадут крупному заказчику, то ты будешь в шоколаде и сидеть на проекте/развитии с sapui очень долго.
Спецов не так много, поэтому, если на рынке появляется толковый кадр, то его быстро хантят к себе, ну и не забывай, что никто тебе не мешает тот же ангуляр учить параллельно.
>никто тебе не мешает тот же ангуляр учить параллельно
Справедливо
Как говорится, в любой непонятной ситуации ...
>thread #1
Первый тред на этой доске утонул в 2013
>>1882163
>интересует именно бизнес-анализ или как он у вас в сапе называется
У нас нет бизнес-анализа в чистом виде. Консультант это бизнес-аналитик + системный аналитик + тестировщик.
В крупных конторах (где дофига работы) с консультантов могут снимать обязанности БА и нанимать БА отдельно. Тогда эти БА не имеют отношения к сапу (впрочем, как и их зарплаты).
А нужно ли иметь опыт в разработке сапа, чтобы стать консультантом? В вакансиях вроде видел, что требуется, но могу ошибаться или помнить коряво.
>нужно ли иметь опыт в разработке сапа, чтобы стать консультантом?
На младших грейдах это не требуется.
На средних грейдах нужны знания системы, достаточные чтобы написать задание на разработку (в какой таблице взять данные, как обработать и т.п.).
А умение дебажить и тем более писать код не must have даже на старших грейдах.
Короче без учета подводных камней стать консультантом это вполне себе норм способ зарабатывать примерно столько же, сколько разработчики, и при этом не знать ни одного языка программирования.
Охуенно, спасибо анон. Я правда сам БА и к сапу отношения не имею, но думаю, может перекатиться...у вас вроде там зп даже повкуснее, а задачи как будто бы почти те же самые.
Можно ли к Вам вкатиться, имея опыт работы с sql, но плохо зная английский? Желательно хотя бы на 70к с первого месяца
в знаниях английского уверен, а какие вакансии для вката лучше искать ?
Теоритически но с первого месяца 70к вряд ли, сначала надо же обучиться. А вот без английского никак, большей части документации на русском нет.
Вот вам рандомная ссылка на официальный хелп по настройке для консультанта. Озвученную выше сумму 70к на старте рекомендую поделить на количество световых лет между SQL-запросиками и ЭТИМ
https://help.sap.com/saphelp_sbo92/helpdata/en/44/f8c628445241aae10000000a114a6b/frameset.htm
конечно, кроме ERP есть и другие продукты - BW, HCM, MDG, GRC, но это уже не ко мне
Проебался со ссылкой. Впрочем, на той странице тоже типовое саповское описание. Просто покликайте по линкам и прочувствуйте каково это, когда по отдельности все слова понятны, а вместе - нихуя.
Как к вам вкатиться, сам щас работаю в вебе, знаю sql, можно ли просто на любую вакансию abap или sap стажера кидать резюме? Там правда еще вышку требуют, а у меня нет, насколько это важно?
Когда начинал работать, понятное дело, был согласен просто за еду, чтобы хоть чему-то научили. Вот думаю, просто ждать у моря погоды (решения начальства) или попросить самому?
Но сколько просить, чтобы не обнаглеть, не знаю. Контора в городе миллионнике.
Есть знакомые в SAP E&Y и Северстали после BDO. Оба начали в одно время. Оба 10 лет настоящего опыта. Оба застряли на цифре 150 в месяц. Дальше надо либо начальника подсиживать годами, либо уходить в другое место. Знают Java, Python, SQL. Оба ссутся менять из-за ипотеки в Моркве лол.
Я с универа получал 26к + с командировок, итого выходило ~40к в первые полгода работы.
Потом стало 35к, сейчас пошел третий год опыта работы, получаю 80к.
Не Москва.
В не Москве как правило поддержка. Крупные хабы поддержки в регионах: Ярославль (Северсталь), Череповец (Северсталь), Саратов (норникель), Краснодар (danone), Красноярск (полюсзолото).
Есть ещё конторы поддержки типа, IBS, BDO UNICON, у них хабы во многих городах есть, Москва, СПб, Ростов, Пенза, Красноярск.
Рекомендую сначала в контору поддержки идти, а не в бизнес, учат больше, быстрее. Потом на проект внедрения в полной цикл (желательно сразу на хану). Дальше можно в бизнес переходить если хочешь. 3-4 года опыта работы обеспечат место консультанта - старшего консультанта с зарплатой 180-200 тыс. в Москве минимум.
У чувака чувак со старой работы на проекте северстали
Постоянно в сибири живёт, зп выходит 500—600 в месяц, берёт вторую хату в мск
За 150 поверю, если сидеть на поддержке на тёплом месте и нихуя не делать
>Masterdata
Они мне весной сами отклик кинули, звоню им, мужик-эйчар взял трубку, помялся пока искал моё резюме, сразу же доебался, что у меня промежуток после выпуска из вуза большой. Сказал ему, что переезжал, он ещё помялся, задал примитивные вопросы уровня "основные принципы ООП" и "чем иннер джоин от левого отличается". После моих ответов ещё раз доебался, потом сказал, что передаст мои ответы " специалистам". В итоге классика - не перезвонили.
Зачем было доёбываться, если сами позвали? Могли бы сразу проигнорить. Видимо, не много потерял.
>E&Y
>150 в месяц
Пиздос. Разве что на 100% удаленке неспешно работать в поддержке, тогда норм.
>Оба ссутся менять из-за ипотеки в Моркве лол.
Вот поэтому нахуй эту еботеку. Я, после переезда в Мск, проработав полгода, снова кинул резюме, и получил два офера в районе 250к, правда, с учетом всяких квартальных/годовых премий-хуемий.
Не в Москве вышел на сотку с небольшим. Но, это опять же, с учетом всяких надбавок и премий.
Хочу расширить знания помимо своих дефолтных MM и RCM.
Уууу сука конченные разработчики, интеграторы сап, гниды обосранные, рукожопые обезьяны. Как же я вас ненавижу, какой чмохай надо быть чтобы создать такую уродскую косоеблую систему?! Вы все пидарасы я плюю на вас и обоссываю ваши лица и кривые культяпки!11!
Кто тебе что-то человеческое накодит за 150-300к/мес, мань? Как норм зп будут платить, так и будет норм продукт.
Over 5 лет, в основном BW, немного чисто ABAPером в сочетании с UI5 работал.
>>1987679
Конечные пользователи похуй. Главное, чтобы сделано было вчера быстраблять!!! Результат соответсвующий. Ну и плюс ЗП сравнительно низкие. Т.е. "пол", конечно, повыше, но "потолок" пониже, чем в массовых ЯП.
>Конечные пользователи похуй.
В золотой цитатник сапоблядей.
Когда последний раз чекал, 30к стоила новичковая.
Имхо не нужна, сейчас на работу устраиваюсь, на 5 собесах так и не спросили.
Начни с ABAPа и его отладки. В любом случае полезно, независимо от направления и модуля.
>Опыт именно поддержки большой
Если у вас в системе куча Z, то ценность твоего опыта поддержки околонулевая. Единственный варик в рамках той же конторы - переходить в поддержку более высокого уровня.
Предложили отбор на стажировку, т.е. даже не работаю еще.
Надеюсь в этой сфере есть какие-то разумные правила касающиеся времени работы, хочу заниматься спортом.
Нет, ibs
Вроде негативных отзывов особо не нашел, думаю попробовать точно стоит
мимо ewm/tm аркитектур
Даже хз че повспоминать. Хз даже о чем целый час нужно будет говорить.
Работаю уже как два года в одной консалтинговой конторе на вакансии консультанта поддержки EWM. Пришел на первую линию без знания, что такое вообще SAP. За год обучился, выучил процессы, основные таблы, отладчик, начал разбираться в коде, был ранее небольшой опыт кодинга на Python, так что с ABAP разобраться было не так сложно. В целом через год по навыкам перерос людей, которые работали уже несколько лет в качестве младших консов.
Сейчас сижу на международном проекте поддержки одной крупной производственной конторы, плюсом к тому одновременно хреначу разработки для другого проекта по внедрению EWM на S/4. В основном (примерно на 100%) печатные формы для RFUI. И помогаю коллегам на поддержке других проектов в свободные минуты.
Короче, опыта уже достаточно, но только не в настройке стандарта.
Собственно, к чему такое длинное вступление и в чем вопрос. Дико калит эта херня с сокрытием своей З/П всех и всякого. Не понятно, сколько стоят твои знания. В течение года начальник обещал повышение зарплаты со словами "работаешь на международном проекте, делаешь разработки, ценный кадр, хороший специалист". В итоге повышают ЗП на 10к (по факту 8700 после вычета), теперь получаю 75 оклада + около 25к премий за ночные дежурства. Это до вычета.
Есть ощущение, что где-то меня наебывают и текущий уровень моих навыков стоит больше, но уточнить, к сожалению, не у кого, т.к. любые вопросы о З/П к коллегам наталкиваются на неловкое мычание и взгляды в пол. При этом со всех сторон сыпятся похвалы о том, какой я пиздатый кадр. В общем, когнитивный диссонанс во все поля.
>Если у вас в системе куча Z, то ценность твоего опыта поддержки околонулевая. Единственный варик в рамках той же конторы - переходить в поддержку более высокого уровня.
Ору, как же знакомо. Как я рад, что слез с поддержки говнозетовской системы. Четыре копии REPL транзакции, каждая со своими фишками. И багами, конечно же.
Чому, если не секрет?
>>2134885
> мимо ewm/tm аркитектур
О, просвети, как дошел до архитекторского кресла?
>разумные правила касающиеся времени работы
Если ты в крупном интеграторе, да еще и на FI - то нет, лол.
>>2166280
Берешь и собеседуешься в других конторах. Считаешь, что ты стоишь 100к оклада после налогов, такую сумму и запрашиваешь. Отказывают - значит твои навыки столько не стоят.
>>2166285
Удваиваю этого. По обоим вопросам.
> Берешь и собеседуешься в других конторах.
С этим есть отдельная сложность. У нас в конторе как только ты выкладываешь резюме в паблик, то тебе сразу начинают звонить кадровики и начальство с вопросами "а чё в смысле". Единственный варик это линкедин, но там не так много адекватных предложений, потому что обычно тебе пишут что-то вроде "ищем архитектора/старшего конса с 10 годами опыта и 5 проектами внедрения полного цикла, ваш опыт показался нам интересным". А у тебя в опыте несколько проектов поддержки и 2 года.
Очень развернуто.
Ну какими навыками нужно обладать для архитектора? Просто досконально знать систему?
знаю, что в европе с этим все заебись, но в SF нет payroll для СНГ, но в остальном вроде как не поносят
Не знаю, через линкедин норм. Просто попробуй сам еще на вакансии поотвечать, а не ждать, когда тебе напишут. Ну и есть сайты непосредственных работодателей с вакансиями, если в них напрямую отклики закидывать, то не спалишься.
Если тебе 16 и ты хочешь вкатиться в IT, то учить что-то из таких узконаправленных вещей как SAP это плохое решение. Хочешь в IT - займись общим образованием. Займись алгеброй логики, выучи принципы программирования, научись кодить на каком-нибудь из популярных языков (Python, Java, Ruby), изучи циклы жизни программного обеспечения, принципы DevOps, Scrum и Ajile методов работы. Эти знания тебе будут полезны в любой области, связанной с технологиями и благодаря ним ты сможешь относительно быстро перекатиться туда, куда тебе захочется.
Более-менее знаю SQL, инглиш C1, гуманитарная вышка, готов работать за еду, имеет смысл попробовать вкотиця?
Если судить по агрегаторам вакансий, даже у стажеров везде требуют профильное ВО.
через обычный hr-фильтр вряд ли пройдёшь, попробуй через знакомых
если в наличии моск и чугунная жопа (переработки - обычное дело), то дерзай. есть примеры среди знакомых, кто с гуманитарной вышкой со стажёра до руководителя модуля пробился
У меня гуманитарная вышка, работаю нормально. А об образованию юрист уголовного права.
Со второго курса пошел работать в техпод обычный розничной сети (1С, принтеры и все такое), к концу универа работал там же уже в поддержке MS DAX (это как сап только от майкрософта), оттуда перекатился в SAP на младшего консультанта поддержки. По сути макакой стажёром, который делал работу, которую другим лень автоматизировать. Со мной так же работает товарищ с гуманитарной. Да и вообще гуманитариев в сапе знаю много. Вышка херня. Если ты шаришь, то тебя возьмут. Пробуйся стажером, пиши сопроводительные письма, что мол пиздец как хочешь работать в сап, готов учиться и работать за еду, пробуй в разные интеграторы (Корус, Новардис, Teamideea и ТД), у них обычно куча вакансий в том числе и для макак.
Ну так-то везде наебалово в той или иной степени.
В чем именно у них наебалово? Не платят? Вроде товарищ там работает щас и все ок, жалоб никаких нету.
Могу тебе сказать, что в новардис периодически открываются вакансии на специалистов поддержки первой линии. Думаю, что с таким уровнем английского и скулем тебя туда запросто возьмут.
общался с ними по вакансии (причём они сами на меня вышли)
врут, на лету переобуваются, жмутся по деньгам
нунахуй с такими работать!
причём на форумах отзывы по ним тоже неоднозначные
>Я уже подумываю о том, что не перекатиться ли мне в какой-нибудь более популярный модуль типа BW.
Я бы не сказал, что BW популярный. Да, вакансии всплывают почаще, чем для EWM, но не так, чтобы очень.
Плюс ко всему, из-за специфики самого BW многие его подменяют на что-либо другое. В принципе пофиг, каким data warehouse'ом данные в кучу сгребать, хоть data services (часть платформы BI/BO), хоть на коленке питоновые скрипты пиши.
Я сам BWшник, и особого счастья в этом модуле нет. Нужно потихоньку в дата инженеры укатываться, благо, набор требуемых навыков сильно совпадает.
Дата сайнс тема, да.
Я сам сейчас начал Python осваивать. Не уверен, что именно для дата сайнс, но в целом пайтон мне сильно импонирует как инструмент для решения разного рода задач.
На сколько я знаю, там есть даже библиотека для взаимодействия с сапом, и мне интересно, что с ней можно склепать.
Сгребать данные в одну кучу, преобразывать в нужный формат, выводить в отчетики/скармливать ML моделям. Как обычно.
Понятно, что детали могут различаться, например, если работаешь с каким-нибудь облаком, а-ля AWS или GCP, но суть одна. Опять же, если в норм отношениях с тем же SQL, то с BigQuery проблем не возникнет. Быстренько пробежался по курсу от GCP для дата инженеров на coursera, ничего нового для себя не открыл.
спасибо за ответ.
знаю sql средне, работал с oracle. прошёл пару курсов по python,
курс по gcp возьму на заметку.
подскажи, плиз, что ещё нужно на джуна, как думаешь? в телеграм-чатиках народ в ответ на этот вопрос сыплет кучей баззвордов, которые все сразу нереально выучить...
Джун-дата инженер - это сильно. Даже не представляю, какие требования могут быть.
Видел, конечно, джуновые вакансии по дата сайенсу, но это совсем крупняк, вроде IBM, конкурс на место сам можешь представить.
В моменте сейчас проще перекатиться из смежных профессий.
А так попробуй поучаствовать в соревах на kaggle. Раздел EDA - это как раз часть того, что делает дата инженер. Заодно в python+pandas попрактикуешься, один хуй пригодиться.
Работал там овер 3 года, не наебали ни разу и не знаю тех, кого наебали. Из косяков только зарплату задержали один раз на пару дней. Хуй знает где там наебалово, контора полностью белая.
Да скорее всего это какой-то обиженка, которому не дали 400кк в секунду.
Таких на сайтах с отзывами работников достаточно.
Уже пару лет как не выдает.
А тебе поди с опытом полгода 200 косарей не отсыпали и ты обиделся и затопал ножкой? Так дохуя вас таких, да
Ну и о чём базар? Ты скипнул оттуда, я в итоге нашёл место получше, а аноны получили полезную инфу, что контора так себе говнецо.
> а аноны получили полезную инфу, что контора так себе говнецо.
Инфа говно, контора по отношению к сотрам на рынке одна из лучших. Не без косяков, но куда без них.
https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-26_rynochnaya_stoimost_sap_snizilas
Мда. Конец немецкой вундерфали.
В 30 лет уже хз, но скорее всего нет. Был бы сразу после маги вчерашний студень, то может быть да.
Я тут причем? Это ты HR`ам претензии кидай.
Ну типа у нас джуны, которые приходили 25+ лет, никто дольше полугода не смог высидеть. Либо сами уходили, потому что хотели больше, быстрее и все такое. Либо их уходили, потому что они были хлебушками и медленно учились.
Хуйня. Капитализация - это в основном чисто бумажная сущность в виде стоимости акций. Конечно руководство недовольно, ведь они основные держатели бумажек.
Просто там еще очень неповоротливые внутренние процессы, есть подозрение, что они до сих пор на удаленку не полностью перестроились, лол.
Короче, нихуя не будет. Инновации в наличии, внедрений дохуя, облака все еще продаются.
Отрастет со временем.
Был опт работы с SAP Cloud Platform(SAP Neo), SAP Netweaver, SAP Fiori. Так же писал код на XSJS, SAP UI5 и работал с Hana.
Общие впечатления остались плохими, довольно нишевый стэк. Я больше по облаку сециалист и работа с SCP показалась мне слишком тривиальной и неинтересной. Другие технологие тоже выглядят как бумерские и умирающие.
Скажу вам инсайд, что много энтерпрайзов в России хотят от SAP отказаться и перейти на свой клауд на k8s или openshift. Плюс дампают фиори, сап юи и выбирают нормальную микросервисную архитектуру с современными фреймворками.
У меня был выбор развития в клауде либо дальше в SAP погружаться, либо в соврменные платформы/инструменты по типу Azure, OpenShift, k8s. Я выбрал второе.
>Другие технологие тоже выглядят как бумерские и умирающие.
Ну, это весь сап такой, даже UI5 построен на JQuery. Объяснили это тем, что мол СТАБИЛЬНОСТЬ и ОБРАТНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ.
Единственное, что им худо-бедно удалось, так это хана чисто с т.з. БД, без плюшек. Хотя в первых версиях глюкалово было - мое почтение.
>много энтерпрайзов в России хотят от SAP отказаться и перейти на свой клауд на k8s или openshift
Какие, например? Знаю, что Сбер пытается с сапа слезть, но BW еще барахтается, да и с FI у них не так просто.
СУЭК пытался на Oracle перелезть в свое время, но что-то пошло не так, и теперь они больше не выебываются.
Уйти да, много кто хочет, но мало у кого получается.
>Плюс дампают фиори, сап юи и выбирают нормальную микросервисную архитектуру с современными фреймворками.
Походу, ты точно про Сбер. Микросервисы, отказ от не in-house решений, прямо их стиль.
Хотя в принципе отказ от Fiori понимаю. Нормально работает только пока ты сидишь на floorplan'ах или других шаблонах. Шаг вправо, шаг в влево - здравствуй, повышенные затраты, причем жесткая привязка UI-компонентов к OData периодически сильно мешает. "Традиционный" webdev дает большую свободу маневра.
С другой стороны, SAP никогда и не был по большому счету какой-то суперэффективной или суперсовременной экосистемой. Основной прицел на time to value aka хуя-хуяк и в продакшен. При этом, если грамотно права раздать и настроить ландшафт по рекомендациям, то штука на удивление устойчива к криворукости.
Работаю ABAP-разрабом, грейд К1 (минимальный), опыт 1,5 года, модуль FI и чуть-чуть ММ.
Весь опыт - на проекте поддержки, в основном шаблоны исправить и просто в Z-разработках ошибки исправлять.
Знаю ALV, ALV-tree (не очень хорошо, но основные моменты знаю), RFC (как работает, виды), ABAP-proxy, UPDATE, Smartforms, ZWWW, SAP Script, PDF (без скриптов), основные BAPI (если не знаю, то ищу), Batch-Input, объекты блокировок. Ну и основные транзакции, включая роли.
В общем, все основное, что написано в курсах 400-401-402-410-430. Плюс немного оптимизации через st12 (но так, средне).
К сожалению, расширения и модификации не знаю совсем (опыта использования нет), также не знаю настройки SPRO, и вообще бизнес-процессы по своим модулям (знаю только, что есть определенные таблицы и их них берутся данные в
зависимости от отчета).
Ну и все то, что не упомянул выше (HANA, новые технологии, может еще какие-то функции, про которые не в курсе ) - тоже не знаю.
English - А2. Т.е. читать, писать - относительно без проблем, говорить с ошибками смогу, но не понимаю собеседника при личном разговоре, особенно когда он быстро говорит или "крылатыми фразами."
ЗП - 40к (не ДС и не ДС-2). Хата в мухосранске своя.
Как думаете, с такими знаниями стоит ли перекатываться в более крупный город, возьмут ли меня туда и на какую позицию?
Что стоит изучать? На что больше обратить внимание?
Или мой опыт нерелевантный и надо начинать все с нуля, как стажер?
Пиздец. Я на 1с с опытом в 2 года сотку рублю без проблем, а тут блять паренек с курсами какими-то, термины ебанутые. Серьезно 30-40 к, не шутишь? У нас во франче столько только стажеры в первые месяцы получают, когда внешние печатные формы осиливают, уже тыщ 50.
Да, 40к, но у нас стажеры 15-20к получают. В других организациях - примерно так же, в 1С да, будет больше
>English - А2
По ощущениям или замеренный? Я сдавал IELTS, в сертификате указан B2.
Без проблем слушал буржуйских выступателей на SAP форуме в 2018.
Для норм конторы, если хочешь продвигаться, нужен B2, ну минимум B1. А если in-house на РФную компанию, то твоего хватит.
>FI и чуть-чуть ММ
Хуево. Хотя, для абаперов знание модулей скорее желательно, нежели обязательно, но тем не менее. Опять же, скорее в чисто российскую компанию, FI накладывает много региональной специфики.
>Ну и все то, что не упомянул выше (HANA, новые технологии, может еще какие-то функции, про которые не в курсе ) - тоже не знаю.
Это тоже не оче. Сейчас народ нужен под новые плюшки, т.е. та же хана, OData, и прочее говно.
>Как думаете, с такими знаниями стоит ли перекатываться в более крупный город, возьмут ли меня туда и на какую позицию?
В принципе да, но это снова будет поддержка, поначалу - так точно. Но если кроме поддержки в твоей конторе ничего не светит - смело перекатывайся. И попытайся зацепиться за участие в каком-нибудь проекте, пусть даже и в роли подай-принеси, выполняющем какие-нибудь нудные задачи.
Преимущество абаперов в том, что от них не требуют специализации на модулях, как у консалтов (но знание модулей желательно, да).
>>2205044
Серьезно, в филиалах мухосранска столько поначалу и получают. Я тоже с 30-40к начинал, дошел до 120, пока не перекатился в ДС. Потому что а куда ты денешься с подводной лодки? SAP, как правило, на одном градообразующем предприятии и все, пиздец.
А еще ноют, что SAP - это дораха. Лицензии, может, и дораха, но спецы по соотношению человеко-часы/деньги нихуя не дорого.
>По ощущениям или замеренный?
Английский - по ощущениям в среднем А2: скорее всего по чтению и писанию В1, разговорный - А2, а вот по слушанию собеседника что-то между А1-А2.
По модулям - получается стоит поизучать транзакции и таблицы других модулей, кроме FI? Проблема в том, что я не работал с настройками по модулям и у нас очень много Z, т.е. со стандартом работать практически не приходилось и хз, как это выучить. Может только если намеренно гуглить по каждой ФМ и т.д.
Насчет Хана - знаю только общие понятия, что структура СУБД другая, что индексы не нужны, что таблиц некоторых нет. Но там же не только это важно, там много вещей и технологий. А вот тут - проблемы, т.к. Хана у нас как бы есть, но не используется, все на Oracle. Хз, как учить, именно с практической стороны.
P.S. Просто с моими знаниями и опытом (по слухам такой опыт в виде поддержке - это фактически и не опыт, а такие знания - это мало) я как-то побаиваюсь лезть в крупные консалт-компании или непосредственно в сами компании, где внедряют или уже внедрили SAP модули.
Но перекатываться думаю в течение года, т.к. исправление мелких ошибок и прочая фигня типа "сделать простенький PDF или Excel на ZWWW" - ну в паре компаний просто посмеялись над таким опытом.
Поэтому вот думаю, что стоит изучать? И из стандартных технологий (ALV и т.д.) и из новых? На что больше обратить внимание?
И я так понимаю, в крупном городе это скорее всего будет даже не просто поддержка, а стажировка за 30-40к?
Дорого. Но это зависит от компании, как идет распределение денег по спецам и руководству.
Где-то набирают студентов за еду, пару месяцев учат и бросают на внедрение, плюс пара опытных консов. Весь куш забирает руководитель проекта плюс эксперты плюс вышестоящие руководители. Так в регионах, компаний мало, поэтому демпинг зарплат идет дикий, где-то получают даже меньше, чем продаван в 5-ке.
Ну а где-то сидят опытные консы и разрабы плюс несколько новичков. Такое в основном в ДС и ДС-2, но и зарплаты соответственно гораздо выше.
>Но перекатываться думаю в течение года, т.к. исправление мелких ошибок и прочая фигня типа "сделать простенький PDF или Excel на ZWWW" - ну в паре компаний просто посмеялись над таким опытом.
Каждый раз хуею с пидораших кабанчиков. Сами жалуются на кадровый голод, а когда чувачок приходит с каким-никаким опытом и готов к развитию - воротят нос. Я говорю, в Канаде проще на работу устроиться, да хоть переучиться, чем с нашими зажравшимися.
Так вот, вопрос в том был ли у кого такой опыт переката? если конечно кто знаком с такой технологией
В данном случае согласен с кабанчиками. Разраб с 1,5 годами опыта уже должен владеть ABAP и всеми его основными средствами, которые обычно перечисляются на hh.
Перечислю: ALV Grid, ALV Tree, Batch-Input, BAPI, LSMW, словарь, блокировки, различные техники вывода данных в форматы: PDF, Excel, Word, XML. Опыт разработки/настройки интеграционных сценариев: RFC, IDOC, ALE, ABAP-proxy и т.д.
Еще должен уметь работать со стандартом, с расширениями (а вот в Enchansements ему еще рано), а также хотя бы немного знать бизнес-процессы своего модуля. Ну и хотя бы почитать, что такое HANA, но лучше владеть ей хоть как-нибудь. И Open-SQL и ООП знать как "Отче наш".
Список куда больше, но за 1,5 года люди этим овладевают, максимум - за 2.
В данном случае - это разраб-макака, которому повезло, что его взяли хоть куда-то. Но через 1,5 года работы выполнять подобные задания типа изменения шаблонов или поиск ошибок в отладке - это смех.
>Где-то набирают студентов за еду, пару месяцев учат и бросают на внедрение, плюс пара опытных консов. Весь куш забирает руководитель проекта плюс эксперты плюс вышестоящие руководители.
О да, один рассказывал кулстори. Перекатился в ДС2 в какого-то дно-интегратора BWшником. По знаниям где-то в районе среднего, так его сунули на какой-то проект как супер опытного и двух днарей впридачу, у которых опыт в модуле уровня "при мне включали".
Съебал от них через 2 месяца.
>что стоит изучать
Посмотри, что в вакансиях требуют в большинстве своем, то и изучай.
>>2205726
>Разраб с 1,5 годами опыта уже должен владеть ABAP и всеми его основными средствами, которые обычно перечисляются на hh.
Только если разраб участвует в каком-то проекте внедрения. На поддержке всего перечисленного за 1,5 года не будет.
А эти твои списки с hh в основном требуются как раз на вакансии поддержку. И чтобы еще без консалта мог чего-нибудь соорудить, ага.
Кабанчик не палится
>>2205436
Покажи мне очень жирную вакансию. ЗП в сапе среднеайтишные, только "пол" повыше, а "потолок" пониже.
Ну хз на счет "потолка" пониже. Знаю не одного конса с ЗП в районе 300-400к. По моему это нормальный такой потолочек для специалиста.
Может я ошибаюсь, канеш.
> Как думаете, с такими знаниями стоит ли перекатываться в более крупный город, возьмут ли меня туда и на какую позицию?
Определенно стоит. Просись в компанию интегратор, пускай даже на поддержку, у них все равно наберешься больше опыта, потому что:
а) в большинстве случаев не один клиент с разным уровнем Z и разными потребностями. Соответственно, разные задачи
б) есть другие коллеги, которые могут подсказать, рассказать, дать почитать, тем самым тебя прокачивая
в) есть возможность перекатиться на внедрение
г) даже с твоим опытом в среднем ЗП будет выше раза в 1.5-2
Слышал, что сертификат в Европке и в целом за рубежом котируется сильнее, чем у нас, а наши смотрят в основном на опыт и количество проектов. Так ли это?
>конса
Я про пахрамистов. У консов там да, пожирнее, но это же консалтинг аля биг4, но со вкусом айти, до своих 300к будешь подскакивать кабанчиком до потери пульса.
>>2210927
Иногда сертификаты требуют, но такое я видел в вакансиях бодишопов, видимо, с них трясут, чтобы нубло под видом синьеров не пихали, а шопы ес-но за свой счет проводить сертификацию и не собираются. Но в целом, это скорее как небольшой доп. плюс, при прочих равных. Я сейчас про ру-конторы.
>Работаю днолитиком 1С. Есть смысл в сап перекатываться?
Нет
Если все дело в бабле - тем более нет
Звучит как-то совсем не страшно. За 300к ещё и в Колыме побывать. Что тут такого не понимаю если честно. Может подробнее расскажешь о подводных
>За 300к
300к ты будешь получать лет через 10 и то если сейчас попадешь в какую-нибудь область, которая только развивается, а потом ВНЕЗАПНО стрельнет. В условном FI ты до 300 вообще заебешься пыхтеть, а скорее всего лет через 5 словишь нервный срыв/запой/просто заебешься слушать эти охуительные истории и тупо дропнешь это говно, в котором никто никогда не скажет тебе спасибо за вытаскивание всего проекта из дерьма, зато поебать тебе мозги и выебать в жопу без вазелина норовит каждая вторая макака. Короче, все эти удовольствия ты можешь словить и в 1с при желании, не понимаю зачем тебе что-то менять.
Я сам бывший 1с-ник, кстати, хуй знает зачем в свое время повелся, лучше бы джаву изучал или теорию майнинга бетховенов.
мимо архитектор, 300к нет но я уже близко
А что по перспективам переезда за рубеж консультанту-саппорту по логистике? Инглиш у меня неплохой, на митингах как рыба в воде, тренинги-семинары-воркшопы без особых трудностей на слух идут, пользователям из Европы всякие технические вещи тоже объясняю. Сейчас вот немецкий начал учить.
Берешь@переезжаешь. Примеров тьма. В Германии жуткая нехватка консов.
Если тут ещё есть живые аноны, интересно ваше мнение.
>почему вы именно вкатились в SAP
Потому что я тупой, жадный и руки из жопы, эникеям мало платят, а в армию или ментовку не хочется
Вводные данные: 19 лвл, 2 курс маркетинга. В технических науках понимаю чуть меньше, чем нихуя.
Хотел бы вкатиться в аналитику, пушо рынок маркетологов перегрет да и не моё немного.
Какой план действий с моим набором? Учить базовый SQL, за еду вкатываться стажёром, набираться опыта и купаться в деньгах?
Из общего: английский B1, могу подтянуть. Могу в дизайн и веб.
Заранее спасибо за развёрнутые ответы!
Ну в общем то такие как-ты и становятся ойти аналитиками типа ни туда ни сюда
мимо-1с-аналитик
Вкатился 2 года назад по чистой случайности в одну около-транспортную контору на стажера-конса в SD сбыт с нулем знаний на тот момент. Спустя 3 мес, к окончанию испытательного срока перекинули на аренду RE-FX, т.к. местный консультант свалил из конторы. По началу охуевал соло поддерживать весьма специфичный модуль, учитывая малый опыт и полное незнание абапа, но спустя время уже начал изи решать проблемы пользователей, писать спецификации и участвовать в развитии смежных с моим модулей. По итогу ливнул месяц назад, получив нихуевый багаж знаний в аренде, смежных FI/CO/базисе и умение понимать код/копаться в отладке. Ливнул вникуда т.к. совершенно ебанутейшие тараканы в голове не позволяют искать работу "за спиной" у текущей конторы - ололо предательство к удивлению, за пару недель получил под десяток офферов, насколько я понял аренда-супер редкий модуль и спрос на консов лютый, рекрутеры перебивали ценник друг у друга и почти умоляли согласиться.
Место действия - ДС, на старом месте получал 70к, устроился на 180 лол считаю, что таких бабок не стою, но раз уж предложили решил трайнуть
>В технических науках понимаю чуть меньше, чем нихуя.
Instant fail. Единственное твое возможное спасение - знание предметной области (которой у тебя тоже нет). Хз, что там может быть из маркетинга, CRM?
И да, ебать тебя будут с двух сторон: с одной заказчик, с другой исполнитель, а ты, в виду того, что нихуя ни там, ни там не знаешь, сделать ничего не сможешь.
>>2253457
>аренда-супер редкий модуль
RE-FX да, и как часто бывает с редкими модулями, внедрение происходит по принципу как смогли, т.е. через жопу. Непонятно, чего все за этот RE-FX уцепились, как будто других решений нет. Честно говоря, на тему стройки сильно не копал (а этот модуль, как я понял из документации, может в полный цикл от стройки до эксплуатации), может, и в правду нет, лол.
Вкатился два года назад по воле случая. Работал в ритейле в течение 2.5 лет в качестве обычного саппорта (картриджи, рабочие станции, 1С и кассовое оборудование на торговых точках, видеонаблюдение etc), потом перевелся на поддержку Axapta ERP (Это типа SAP/1C от мелкомягких), за полгода нихрена не понял, т.к. старшие были сильно заняты, а база знаний была говном. Начальник уволился и позвал с собой в поддержку SAP. На тот момент вообще не знал, что это такое, но бывший руководитель департамента, услышав имя конторы сразу сказал "иди". Пришел на первую линию поддержки, основная работа с EWM (управление складом), про систему не знал вообще ничего. За год разобрался в процессах, начал читать код и работать в отладчике (был небольшой бэкграунд кодинга по приколу, так что разобраться в ABAP было не сложно). Перевели на вторую линию. Через некоторое время кинули на поддержку иностранного клиента, т.к. из всех консов отдела поддержки только я и еще один чувак имели достаточный уровень английского. Сейчас так и сижу на этой поддержке. ЗП выросла с 40 до 75 оклада + около 25к за дежурства и переработки. Только недавно начали давать задания по доработкам системы, в основном всякие печатные формы, что не шибко сложно. В целом нихрена не жалею о том, что перешел, т.к. прошлое место работы сразу после ухода улетело на дно из-за долгов.
Сейчас периодически получаю предложения, но на собесах говорят одно и то же: "У вас отличный бэкграунд и знание английского, но нет проектного опыта". Поэтому сейчас прошусь кинуть меня на проект, чтобы получить знания о настройках стандарта. Место действия - ДС2.
>Поэтому сейчас прошусь кинуть меня на проект, чтобы получить знания о настройках стандарта.
Проекты в EWM часто не имеют особо много общего с настройками стандарта, ибо это говно заточено под производство - там заходит, при внедрении ритейла про стандарт можно забыть, а прокачивать скилл фантазирования всяких еба-Z-интерфейсов
мимо арх
Хз, у нас в конторе крайне не приветствуется выкатывания Z, если на то нет прозрачной и объективной причины. То есть если возможно решение через стандарт, то консы всегда стараются убедить клиента использовать именно этот вариант как более работоспособный и менее деньгозатратный. Хотя и Z, который пилят именно наши ребята, работает не так уж плохо. У меня, к несчастью, есть возможность сравнить наш Z с чужим в аналогичных областях и процессах, и это в большинстве случаев небо и земля. Я успел посмотреть и на говно, и на объективно нормально выполненный Z. Такой тоже бывает.
Да и вообще, как можно говорить о том, что при развертывании системы нет настройки стандарта?
Не вся же система будет на Z работать, только отдельные элементы и процессы. Так или иначе придется настраивать интеграцию и входящий/исходящий процессы, слоттинг, рфуи и остальную поеботу. А именно это мне и нужно.
>Не вся же система будет на Z работать, только отдельные элементы и процессы.
Бывает, что и вся знаю 3 таких проекта ))
> Бывает, что и вся
Свят-свят-свят...
Не, чаще всего происходит так, что мы настраиваем клиенту систему с минимумом Z, чистую и отлаженную (насколько это вообще блять возможно в рамках данных сроков), а уже со временем они пихают туда кучу нового говна, которое делают другие подрядчики. Зачастую поддерживаем это говно все равно мы.
У Тимидея разве есть своя поддержка? Я вроде слышал, что они чисто внедрениями занимаются.
Или в рамках ОПЭ клиент захотел мелкую сранную фичу, которая не вписывается в архитектуру, так очевидна не была заложена при проектировании. Но новой бабке сраке она страшно нужна и привет костыли
Туда же нет смысла вкатываться сычу без знания английского?
У нас из примерно 15 человек на приличном уровне английский знают 2 человека. Ещё 2 кое как. Большинство не знает никак.
Так что есть. Но с английским, конечно, куда больше шансов вырасти куда-то. Может быть даже заиметь красный трактор и съебаться из Мордора.
>>2261986
Там ещё суть в том что большая часть учебного материала либо на английском либо топорном промтовском переводе.
Либо спизженные саповские курсы с начала нулевых в стремном формате
Которые в большинстве своем бесполезны примерно на половину и больше, потому что устарели или написаны так, что ты хрен поймешь.
Я, в свое время, когда начинал работать, читал данную мне EWM100, которая рассчитана на рядовых юзеров для общего понимания рабочих процессов.
После прочтения понимания процессов не прибавилось ни на грамм.
Курсы имеют хоть какую то ценность, если ты уже имеешь некое представление о том, что там написано и у тебя есть ещё другие источники информации
В HCM там может быть разбор дефолтной схемы расчёта зп или оценки времени, что норм
Как единственный источник информации это конечно никуда не годится
Как вкатиться? Что и где учить? Какие требования для вкатывальщика?
С такими вопросами в консы ходить не надо
Иметь более менее норм образование и идти сосать шлем к0-к1 за 35-45 в консалт или к заказчику
Писать инструкции, сценарии тестирования, тестировать и заниматься другими благородными вещами
Hh в помощь
Образование опционально, но может помочь на фоне армии вайтишников
Продолжу
Образование не синергия, средний тех вуз и выше, нормальный эконом подойдёт
Прогер, инженер, строитель, аналитик и и прочее
ERP и crm системам могут обучать на бизнес информатике, но никто от k0-k1 профильных знаний не ожидает
80% коллег, технари
Работа требует так же soft skills, если идёшь на конса, тк работа в команде и может быть ебанутый заказчик. Придётся иногда слушать, что ты пидр, sap игрушка дьявола
30 лет сидели на своей системе из говна и палок, все работало, но вы уебки все по пизде пустили и ещё денег много стоите
Получил вышку говновузика когда уже ведущим консом был чтоб мамку старушку порадовать, а так работал с корочкой ПТУ, которого уже нет и в хуй не дул.
А с вышкой нормального технического вуза в sap идти - это днище. Знаю одного такого ебанутого с МВА
Ну это не истина в последней инстанции. Анон хочет в сап, я видел такие варианты
Под крупное внедрение, когда нужны руки, стажеров набрать могут хоть у соседнего КБ
>А с вышкой нормального технического вуза в sap идти - это днище.
А куда не днище идти умный ты наш?
>Вакансии только в ДСах есть что ли? В Новосибе по запросу "sap" есть только продаваны и кладовщики. Или как это искать?
>
SAP в новосибе умер почти десять лет назад
>Сап, сапёры, почему вы именно вкатились в SAP, чем привлёк
95% пришли за хорошей зарплатой, из них треть еще хочет перекатиться в менеджеры-кабанчики
без трудоустройства - никак
обучающие материалы все закрыты, доступ только через компанию-клиента
можно openSAP позадрачивать, но там практически применимых знаний немного
>В HCM там может быть разбор дефолтной схемы расчёта зп или оценки времени, что норм
>
В HCM ходить не надо, проекты закончились лет 8 назад и в обозримой перспективе их не будет
>Которые в большинстве своем бесполезны примерно на половину и больше, потому что устарели или написаны так, что ты хрен поймешь.
>
для самообучения пойдет
>большая часть учебного материала либо на английском
в SAP 99% всего на английском, без английского - идем в 1С
>>2230713
>А что по перспективам переезда за рубеж консультанту-саппорту по логистике?
тебе надо понять, чем ты будешь лучше местных консультантов в той стране, куда хочешь ехать и лучше тысячи индусов, которые будут апплаиться на ту же вакансию
через этот фильтр проходят единицы, а с массовым переводом всего и вся на удаленку (поддержки в первую очередь), нужно быть человеком выдающегося скилла, который сможет задрайвить сложнейшие задачи
Ну хз
Я в HCM, проектов хватает
Внедрения, тиражи, личные кабинеты, не говоря уже о ЗНИ и поддержке
>Я в HCM, проектов хватает
>
хватает тем, кто уже в теме, нубов там не требуется
Последние пару лет НЛМК, Сибур, Металлинвест, Магнит, Черкизово
Это что касается внедрения базовой системы
Внедрение решений на основе уже существующей системы полно - отпуска, командировки, ess/mss
А сычу есть туда смысл вката? Ну, если нет скилов общения? И если у тебя диплом говновуза, а не московского вуза?
Блин, 2.5 годна назад, когда я в интернете советовался по поводу поступления в магистратуру в ДС, мне один парень советовал идти в SAP на стажировку.
Я вначале подумал, что хорошая идея, но из-за своей сычливости я передумал поступать в ДС, ну и идти в SAP соответственно. Подумал, что лучше стану прогрером. Прошло 2 года, а у меня еле как набралось 4 месяца верстки, а на самом деле только один с половиной, так как остальное время приходилось заполнять сайты контентом или быть "техническим помощником". Уволился и думаю, может надо было идти в SAP. Пипец, короче и в ДС не перебрался и сычом остался... Как быть
>и в ДС не перебрался и сычом остался
Таких полно на самом деле. А всем кто намеревается также поступить, я скажу - не торопись, ты опоздал, туман рассеялся, ДС переоценён.
Подумал спросить тут, поскольку вы по, идее, лучше всего представляете проблемы с внедрением нового ПО и технологий на предприятиях. Насколько я понимаю а я нихуя не понимаю в энтерпрайзе с этим все оче плохо.
Есть, например, такая блокчейн ебала https://coinlist.co/casper , по описанию разрабов нацеленная на энтерпрайз, как думаете, взлетит или нахуй никому не упало и в лучшем случае десяток лет все раскачиваться и собираться будут, прежде чем что-то связанное с блокчейном внедрять на предприятиях?
Вот перевод некоторых моментов из описания:
Протокол предназначен для внедрения на предприятии с упором на гибкие разрешения конфиденциальности, низкую задержку и безопасность. Casper позволяет предприятиям выбирать между итерациями общедоступной, разрешенной и частной сети в зависимости от их предпочтений в отношении конфиденциальности без ущерба для безопасности или производительности. Это привлекло несколько групп предприятий и Web3 к развитию партнерских отношений с Casper.
Casper создан, чтобы противостоять изменяющимся предпочтениям бизнеса и разработчиков. Контракты с возможностью обновления позволяют разработчикам и предприятиям со временем улучшать свои приложения; Стабильная / предсказуемая плата за газ гарантирует, что приложения будут работать даже при резких скачках сетевой активности; Поддержка WebAssembly гарантирует, что разработчики, не занимающиеся криптовалютой, смогут быстро подключиться к нему; Ончейн-механизмы управления обеспечивают управление, основанное на вкладе сети и репутации.
Ну до России это не скоро станет актуально
Тут большая часть компаний даже на хану ещё не перешла
Инновации, новый взгляд это заебись
Анон, насколько успешно проходят внедрения с метологией agile/scrum?
Всё равно в том или ином приближении скатываемся в водопад
Сколько компаний в процентном соотношении за последние лет пять сменили Web deen pro на ui5?
>ДС переоценён.
>IT пузырь все
>Все, что имеет привлекательность переполняется
Осталось хоть что-то не переоцененное и не переполненное?
>>2263847
Т.е. экономическое образование считается?
Закончил магу по "математические методы в экономике"
Спецуха по математической экономике и математическим финансам
Да, но только хуй тебе кто в интернете об этом расскажет.
У тех же программистов зарплаты в соеднем по больнице больше, а вот еботни и нервов как раз таки в десятки раз меньше, так и зачем идти в сап, где 80% работы - выслушивание ебанутых идей всяких Петровичей с мухосранских заводов, если можно кодить в углу и в хуй не дуть?
Я уж не говорю о том, что если хватило ума закончить нормальный технический вуз, то должно было хватить и подумать зачем ты вообще туда поступал. Чтобы в сапе формочки дрочить?
>Тут большая часть компаний даже на хану ещё не перешла
А зачем на нее переходить? Потому что сап с Ларри бабки не поделили и сап скозал, что хана - тру, а все остальное не тру?
>Чтобы в сапе формочки дрочить?
Не, ну чистые абаперы, это, конечно, дно. А вот конс или BWшник с неплохим знанием абапа - другое дело.
//мимо BWшник :)
>>2266115
>Анон, насколько успешно проходят внедрения с метологией agile/scrum?
Хуево проходят. Потому что заказчик не готов оперативно давать фидбек и
>Всё равно в том или ином приближении скатываемся в водопад
>Сколько компаний в процентном соотношении за последние лет пять сменили Web deen pro на ui5?
Начнем с того, что эти технологии не взаимозаменяемы. Динпро - это stateful приложухи, ui5 - stateless. Отсюда возникла необходимость костылей в виде концепции черновиков (draft), когда ты сначала набрасываешь документ, а потом его активируешь, в отличие от возможности просто сделать кнопку сохранить, как в гуи и динпро. Особенно это хорошо проявляется, когда нужно пилить создание объектов с кучей проверок по другим объектам в других модулях. Это просто пиздец, вся мимимишность уи5 моментально скатывается в говно. В основном, конечно, мешает OData-протокол, к которому привязаны нехилый функционал компонентов. А хуярить REST на уи5 - это опять боль и унижение, потому что изкоробочности тут хуй да нихуя.
Короче, пока ты в мире розовых поней в лице SAPовских готовых приложух, floorplan'ов и одаты - все очень даже збс. Шаг в сторону - привет повышенный расход человекочасов и костыли.
В этом плане наиболее перспективно выглядят UI5 Web Components. Берешь нормальный, человеческий фреймворк (angular, vue, ну ты понял), берешь graphql, в их рамках используешь веб компоненты и тогда можно спокойно хуярить приложухи под заказчика с гораздо меньшим количеством боли.
>agile/scrum
Ебал я в рот ваш agile/scrum.
Вот прямо сейчас сижу на созвоне блять по sprint planning, на который я потрачу 1.5 часа рабочего дня. До этого был backlog refinement, sprint review и weekly scrum, на которые так же было потрачено по 1-1.5 часа. Сука, из-за этих постоянных созвонов для эффективного менеджмента тупо не хватает времени на элементарную работу, приходится все говно доделывать во внерабочее время.
И это блять не в российской компании.
В гугле не совсем понял.
Устроился менеджером по логистике, пока что обучают, опыта работы в этом нет. Раньше работал версталой.
SQL, кстати, знаю на достаточно хорошем уровне.
Сап нужен для общего понимания, т.к. мне там работать. Пока ещё ему не обучали, но будут. Хочу уже прийти с минимальным набором знаний хотя бы.
>Если есть знание SQL, что очень полезно, то могут сразу на 65к взять, а если еще и ABAP знаешь, то вообще топ.
Разбираюсь в SQL, ABAP в целом не сильно сложнее судя по структуре. А так, админю винду, знаю немного сетки, как к вам вкотится?
Луркай SAP и все поймёшь.
Если в кратце, то SAP это контора которая делает бизнес приложения. Один из основных продуктов это ERP система и смежные с ней инструменты (enterprise resource planning). То есть ПО для оптимизации бизнес процессов, начиная от HR и расчета ЗП, заканчивая материальными потоками, управлением складом и CRM.
Если ты менеджер по логистике, то вероятно будешь работать с модулями MM/SD (material management/sales and distribution). Соответственно, гугли эти модули.
Спасибо!
А что значит луркать? Не совсем понял)
Работать придётся с 1С TMC/1C ERP.
Также на рабочем столе СБИС3, SAP, ELMA и Битрикс 24.
Я пока даже не понимаю сам процесс работы склада, а мне сказали нажо в этом будет шарить.
Что за компания у тебя? Зачем ей и 1c ERP и SAP одновременно?
По сути твоего вопроса. Зачастую, для конечных пользователей консультанты внедрения ERP-решений оставляют инструкции по типовым операциям.
Так как ты логист, доджны быть инструкции, как на склад записать и списать материалы, как выдать их, как ТМЦ на МОЛ передать. Это базовое. Проси своего начальника, оставляли ли какие инструкции консультанты, когда внедряли систему.
Если все же будешь с САПом работать и у тебя прям затуп, пиши в поддержу, может какой консультант тебе и поможет. Но у нас всегда жопы в мыле и куча заявок, так что вероятно придётся ждать помощи долго.
Компания по производству спецодежды.
Никаких инструкций нет. Вчера задачка появилась, надо было в 1с где-то галочки расставить, просто показали как и всё.
Работу склада надо самому узнавать. Идти на склад и там до всех доёбываться.
Не знаю, стоит ли тут оставаться?
Я тестировщиком раньше был, версталой, но это работа в ДС была.
Сейчас решил в своей мухосрани 160к поработать, но всё разочаровываюсь.
Не знаю, в общем.
>Что такое навик и к кому к нам?
Очевидно, что Navision. Стоит с него переходить в SAP?
>Зачем ей и 1c ERP и SAP одновременно?
В моей компанией так же. Так что похоже это не редкость.
> Что за компания у тебя? Зачем ей и 1c ERP и SAP одновременно?
У нас у двух или трёх клиентов та же херня.
В прошлой компании, когда работал эникеем, на жопе Одина сидели магазины, когда закрывали смену, то все данные по продажам выгружались в Axapta (ERP от микрософта)
> Никаких инструкций нет
Хуевая компания)))))0)
Если про работу склада говорить в общих чертах, то есть три вида процессов
1) входящие
2) внутренние
3) исходящие
Входящие это, соответственно, поступления от поставщиков, поступления из производства и вообще все, что пополняет запас на складе.
Внутренние это перемещения с места на место, инвентаризации и ТД
Исходящие это все, что списывает запас со склада. Поставки клиентам, списание в производство, списание в брак и тд.
Попробуй где-то достать мануалы, я сомневаюсь, что там все работают по наитию. Документация где-то должна быть. А даже если ее нет, есть чувак, который во всем этом шарит. С первого прочтения вряд ли что-то поймёшь, но потом может стать легче. Доебывай старших коллег и прошаренных кладмэнов, со временем разберёшься. На самом деле все не так страшно, как кажется.
> Луркать
Это значит искать инфу на сайте "Луркоморье".
Вам сколько лет, батенька? Сидите на двачах и не знаете про лурк.
>Попробуй где-то достать мануалы. А даже если ее нет, есть чувак, который во всем этом шарит.
Они в сапе есть. Но там маны, дай Бог, 2010 года. Мне сразу сказали, что они неактуальны.
У меня есть старший коллега - мой руководитель. И есть руководитель моего руководителя. Каждый говорит по-своему. Например, я задал уже не помню какой вопрос, от руководителя услышал, что то, что я думаю неправильно. А от его руководителя услышал что то, что я думаю - правильно. Хуй знает.
В пятницу утром я сел перед ними и никто из них не знает как меня учить и с чего учить. Пиздец. Отправили на склад (старый). Там всё вообще пиздецово. Кладовщик просто пикает товар, клеит куар код какой-то и грузчик этот мешок тащит на паллет. Всё. Да и в конце вообще пришёл начальник всех начальников и сказал мне, что работа не офисная вообще. Надо будет ездить по всей рашке обучать кого-то там, хуй пойми кого. Я знал про командировки, то мне говорили о 2-3 в год, а не 1 в месяц. За 3 года опыта работы сменил 6 мест уже. Пиздец... Только в одной компании было всё ахуенно, но ёбаная пандемия всё засрала. Буду нахуй выкатываться и ДС ездить. Похуй уже. Буду тратить 3 часа в одну сторону, настоебало уже это всё.
Быстро загуглил. ERP от MS.
Как по мне, шо то хуйня, шо это хуйня. У MSовских продуктов есть свои почитатели, возможно тебе лучше будет переватываться в рамках их экосистемы.
Если говорить про Россию, то от Мелкомягких больше используют CRM-систему, нежели ERP. Имхо, CRM намного уже специфика, чем у ERP, собственно и работы меньше.
Я бы вообще больше уходил в такого системного аналитика в комплексе ERP/PLM.
Кто бы не говорил, у нас все-равно хоть как-то, да развивается машиностроение. А заводикам да конструкторским бюро не только CADы нужны, но и системы, чтобы зарплатку посчитать, проводочки сделать, материал на баланс записать.
Хотя бля я очень позитивно настроен.
Год назад в ВУЗе проходил практику на местном заводе в Мухосранске. Они чертежи между компами на флешках переносят...
Я спросил начальника, сложно облако хотя бы внедрить, если у Вас нет общей сети. На что последовал вопрос: "Это что?".
У меня товарищ сейчас в силу ограничений аспирантуры вынужден работать в одной из дочек Ростеха в качестве инженера и разрабатывать всякую залупу.
Слушаю его истории про их работу и не понимаю, смеяться или плакать.
Вроде бы и работают все умные люди, шарящие, и с железом умеют работать, и кодят, и в современных технологиях разбираются, и денег жопой жуй. Но при этом из-за ебанутых совковых мер безопасности и стариков в управлении ничего не делается для модернизации инфраструктуры.
Пример. Для работы допущены только специально выданные флешки, которые забиты в систему. Типа чтобы не пиздили чертежи и не занесли вирус. Вроде мера вполне адекватная, но вот реализация...
Надо было товарищу вот позарез чертеж со своей флешки открыть, а она, естественно, не хочет работать. Ну он взял и поменял у неё GUID на GUID рабочей флешки. Вуаля, взлом жопы произошел успешно.
Не понимаю, в чем проблема при наличии настроенной локалки ввести Active Directory и пару файловых серверов, настроить VPN. Это же элементарная херня, с этим справиться сись админь начального уровня. Нет, блять, мы будем отправлять запросы по факсу и передавать чертежи на рабочих флешках объемом 4 гб в лучшем случае.
На мой взгляд, расклад следующий
Плюсы внедренца
- выше зп
- в целом большая квалификация и понимание отношения сапа к бизнес процессам
Минусы внедренца
- постоянные длинные командировки на Новый Уренгой
- стрессы от общения с клиентом доджинга его хотелок и обхождения острых углов
- ненормированный график
Плюсы саппорта
- чиллишь на удаленке или теплом офисе, никуда ездить не надо
- мозг выносят гораздо меньше, юзеры знакомы с сапом, знают, чего от него ждать, поэтому хотелки в запросах на изменение адекватные. Вдобавок, есть барьер от неадекватов в виде кей-юзеров и первой линии
- четко установленные рабочие часы
Минусы саппорта
- зп ниже чем у кодера на соседней галере
- может заебать в 100500ый раз добавлять полюшко в печатную форму
>зп ниже чем у кодера на соседней галере
У саппорта ЗП может быть на уровне с внедренцами. У внедренцев выше может получаться разве что за счет всяких бонусов-хуенусов, но с учетом разрыва жопы, оно тебе надо?
С третьей стороны я сейчас на саппорте, в принципе неплохо, но жопа просит приключений.
Идеально было бы чередовать. Условно, год саппортишь, год внедряешь.
>Минусы внедренца
>- постоянные длинные командировки на Новый Уренгой
Как там в 2к19? Знаю 2 проекта запущенных в 20-21 годах, в которых к заказчику выезжали чисто познакомиться на тендере.
Все кроме ебанутых мастодонтов уже научились работать на удаленке
Зачем город замазал? 5 секунд в гугле лол
Зачем город замазал? 5 секунд в гугле лол
SAP R/3 это предыдущая версия SAP S/4HANA
Как ответили тебе выше, да, R/3 - предыдущая версия.
Даже скорее я бы сказал, говно мамонта еще то, так как между S/4HANA и R/3 еще была версия ECC 6.0 .
Земля пухом, если будешь работать на этом.
По вакансии скажу. Ты будешь использовать систему как end-user, то есть консультанты-внедренцы на предприятии внедрили систему и теперь ее используют все, кто причастен к бизнес-процессам.
Судя по этой вакансии, тебе придется в преимущественно в CO модуле работать. То есть ты будешь использовать уже заранее придуманные для тебя программы, которые должны выполнять задачи на этом предприятии.
Грубый пример. В вакансии говорят о "проводке обезличивания сырья". Вот ты берешь, вводишь в SAPе название программы/транзакции, вводишь в окошко нужные тебе данные, получаешь результат. Получилось говняно или выпала ошибка? Читаешь инструкцию, должны выдать. Если всеравно ничего непонятно? Беги в техподдержку к консультантам поддержки.
Вот кратко процесс работы. На самом деле, ничего сложного, особенно если будут инструкции. Справляются даже тети Зины, которые компьютер свой впервые в жизни видят.
Падажи, учет сырья и производство в ленте?
Учет для отделов выпечки/салатиков, что-ли?
Скорее всего да. Что-то подобное у Х5 есть, они там пирожки в сапе пекут
Сижу на саппорте и понимаю, что без опыта внедрения никуда нахуй с этой иглы не слезу, потому что никому не нужен на 80% вакансий.
Даже компании-клиенты, которые ищут себе спеца на онсайт поддержку внутри компании просят опыт внедрения.
Поэтому прошу начальство кинуть меня хотя бы на один проект.
Ну и ЗП действительно ниже.
>У нас в конторе как только ты выкладываешь резюме в паблик, то тебе сразу начинают звонить кадровики и начальство с вопросами "а чё в смысле".
Чё за хуйня? Я бы таких мудаков сразу послал. Будут они ещё следить за мной...
Вполне нормальная хуйня.
Давно ещё был прикол, типо чел выложил объявление, к нему нач подошёл со словами, что в кадрах сказали, что видели резюме, как это понимать. Челик ответил, вдруг лучше найду. Ну через неделю начальнику говорят, типо там к вам на собес пришли.
Потом чел начальнику говорит, а у нас че новый сотрудник будет? Начальник ответил, типо на твое место гляжу, вдруг лучше найду. Ну и чел уволился.
> Я бы таких мудаков сразу послал.
Да я бы может и не против, но меня пока больше никуда брать не хотят без проектного опыта :)
>обычно тебе пишут что-то вроде "ищем архитектора/старшего конса с 10 годами опыта и 5 проектами внедрения полного цикла, ваш опыт показался нам интересным". А у тебя в опыте несколько проектов поддержки и 2 года.
И хули? Возьми и прособеседуйся. Вдруг место и под младшего конса найдется. За спрос денег не берут.
>выкладываешь резюме в паблик
На HH можно настраивать компании, которые могут видеть твое резюме. Смекаешь? Внедренцев SAPа не так много, ограничить - как нехуй делать.
> настраивать компании, которые могут видеть твое резюме
Спасибо за то, что открыл мне глаза (нет). HR`ы тоже бывают умные и имеют серые акки, поэтому даже если ты скроешь свою контору, они тебя могут пропалить через свои акки. А еще они, суки такие, общаются между собой, и не раз было такое, что кто-то собеседуется к одному интегратору и HR`ы сообщают это другому интегратору, где тот человек в данный момент работает.
- пришел инцидент
- провел анализ
- обнаружил место ошибки
- если это не работает, хотя должно по спецификации, то ставишь задачу разработчику, что нужно исправить, предварительно согласовав с архитектором.
- если это не должно работать так, как хочет пользователь, потому что это не было запланировано, то пишется новое ТЗ для проектной команды
- после того как разработчик выполнил фикс - тестируешь его. Смотришь, чтобы все работало как надо. Если что-то работает не так то правишь вместе с разрабом. Если хватает головы, то указываешь прямо в коде где ошибка, если нет, то абапер ищет сам.
> - если это не работает, хотя должно по спецификации, то ставишь задачу разработчику, что нужно исправить, предварительно согласовав с архитектором.
> - если это не должно работать так, как хочет пользователь, потому что это не было запланировано, то пишется новое ТЗ для проектной команды
Вот эти пункты больше всего интересуют. Вот допустим я обнаружил место в зетовском коде, где присваивается неверное значение. Но до этого оно рассчитывается весьма нетривиальными путями, с кучей селектов, условий, сравнений чукчи с чупакаброй, а ни одного документа, как оно изначально проектировалось, нет, комментариев в коде нет, а ключевой пользователь на расспросы о подробной логике разводит руками. В таких случаях можно попросить программиста разобраться, что же всё-таки происходит в коде, чтобы потом уже самому попытаться натянуть бизнес-логику на скелет его объяснений? Или подразумевается, что консультант должен сам в коде копаться?
Можно.
Проблема в том, что если верное значение не подтверждается исходными данными из системы или первичными документами (счета-фактуры, акты, ну ты понял), то нужно потихоньку тикать с такой поддержки. Это пиздец неблагодарная хуйня, будешь каждый отчетный период гоняться за такими багами, чтобы манямирок заказчика с данными из системы совпал.
Да, вполне.
А если есть вариант доебаться до конса, который прописывал задачу разработчику, то нужно и до него доебаться с вопросом "доколе" и заставить либо скинуть спеку, либо помочь тебе её написать.
Ну и вообще работать без спецификаций это как совать себе в анус ежа, облитого суперклеем.
У нас в BW почти весь абап пишут консультанты (правда 80% кода это просто реализация бизнес логики местах расширения стандартных процессов). А сейчас уже и SQLscript активно начали осваивать за компанию с прочими прелестями HANA моделирования.
Работаю в сфере с 2012, за всё время один раз только писал ТЗ апаберу. Когда по его разработкам приходили замечания, я просто набирал ему в тимсе и говорил в каком блоке скорее всего ошибка, потом вместе шарили экран и смотрели что поправить и потом по итогу я актуализировал ТЗ. Всё очень неформально, в дружеской атмосфере.
Как минимум, если есть время и силы, просто попробуй сам разобраться, это тебе будет только в плюс. Если времени, сил нет, выстраивай отношения с разработчиками, как тебе и им комфортней. Кому-то заходит формальный подход, кому-то, как мне, проще подружиться с людьми и делать все неформально. Аналогично, если понимаешь что проблема приходит из другого модуля, через руководителя находишь консультанта из этого модуля и обсуждаешь с ним проблему. Главное по итогам таких обсуждений всегда закреплять договорённости хотя бы письмом.
PS:
Если понимаешь, что исправление:
может задеть чужие разработки
может занять больше трудозатрат чем предполагалось
может негативно сказаться на ...
- ставь в известность архитектора, это снимает с тебя половину ответственности.
Мимо внедренец базисник на удаленке:
Главный минус - у САПа теперь хуева туча продуктов, в которых ты должен разбираться, уметь ставить, обновлять и плюс ебать мозги САПу когда у клиента очередная новейшая хуйня отваливается.
>У нас в BW почти весь абап пишут консультанты
Ну дык правильно. BW достаточно простая система, по сравнению с ERP с его кучей модулей, каждый из которых со своими закидонами. Вроде тех же инфо-типов в HR. И еще вопрос межмодульного взаимодействия, вроде того же расчета НДФЛ (генерация документов в FI) при прогоне зарплаты (HR).
Я хоть и считаю себя разработчиком (и даже чисто абапил немного), но так же сейчас взаимодействую с заказчиком, чего нет у абаперов, например. Там чисто хуяришь по ТЗ, и если что, ебешь мозги консалту.
//другой BWшник
Зависит от того, кем ты в SAP был? Фукнциональщик? Разраб? Базисник?
а почему хочешь выкатываться?
к бабкам в сапе сложно идти даже будучи джава кодером
Тогда тебе в дата инженегры.
Набор инструментов другой, суть та же: из говна, принесенного из разных систем сделать если не конфетку, то хотя бы отчетик.
>а почему хочешь выкатываться?
Я не он, но отвечу: потолок низковат. Как в плане зп, так и в плане скиллов. Особенно на специфических модулях, вроде BI/PI/RE/EWM.
Даже если ты чисто кодер-абапер. Сап развивает свой стек медленно, и те же "инновации" в лице UI5 с т.з. современного web-dev - устаревшее, тормознутое говно.
Тут из SAPовской деятельности только либо в консалты перекатываться, но подскакивать кабанчиком не каждому по душе.
Да, еще добавлю, есть HR и FI. Они требуют знания предметной области, специфичной для РФ (зарплата и налоги). Выкатится с ними за бугор сложнее, чем с более "обобщенными" модулями.
в BW потолок точно не низковат там простор для развития на любой вкус. Как только полностью изучаешь стандартный функционал модуля, начинаешь углубляться в ABAP/FOX/SQLscript. Ускоряешь, оптимизируешь существующие процессы ( отчёты, загрузки данных, прочие расчёты ). Ещё есть BPC emb. туда тоже можно развиваться. Причём постоянно появляются новая функциональность, появляются всякие SAC, который уже потихоньку начинают использовать в РФ. Если идти в сторону БД, то там вообще целый мир. Спрос очень большой, консов, которые могут в HANA не только собирать CV, но и писать нормального качества SQL, сильно не хватает.
За 5-6 лет HANA на российском рынке наделали такое количество говна, что, я думаю, даже если ничего нового SAP не выкинет, следующие лет 10 это всё можно переделывать. А SAP регулярно выкатывает новые фишки, с которыми BW консультанты могут работать (SDA/SDI/SLT/ODP по интеграции SAC по отчётности, а скоро и планировать на нём тоже можно будет, OData/CDS/Fiori, если нравится такое). И каждые полгода, год идут сервис паки с новой функциональностью. А может и data hub наконец взлетит, там тоже много чего есть.
Можно развиваться в сторону изучения предметной области модулей, с которыми есть интеграции и заниматься интеграцией. Не моя тема, но кому-то заходит.
Можно иди во фронт, там у тебя BO, целый простор (на любителя конечно).
Если кажется, что потолок достигнут, или скоро будет достигнут, просто иди во фрилансеры, ищи новые проекты с новыми технологиями, читай книжки. И даже фрилансер не потолок. Можно хоть свою микроконсалтинговую компанию открыть и первое время сидеть на субподрядах большого клиента.
>устаревшее, тормознутое говно
Eсть такое, но тут нужно понимать приоритеты клиента. 99% случаев не так важно, насколько говно тормазнутое или устаревшее, важно что оно работает и показывает нужные циферки. По большей части заказ идёт от менеджера высшего звена, а пользоваться функционалом будут бухгалтер Мария Петровна и начальник склада Лёха. А вот для менеджеров высшего звена как раз красивые дашборды с графиками диаграммами и прочим.
Говорю только за BW, возможно у ERP-господ иначе.
~~
>Ускоряешь, оптимизируешь существующие процессы
Какая мерзость. Нет ничего хуже оптимизации чужого говнокода.
Особенно, если это лютое легаси 10-летней давности.
В целом ты в определкнной степени прав, но в абапе/sqlscript нет ничего такого, это быстро осваивается. Вся прелесть фиори разбивается о буйную фаниазию щаказчика, а он на это не рассчитан. Чем дальше от floorplan'ов, тем больше трудозатрат и костылей. Остальное пока слишком специфичная хуйня, чтобы его использовать на регулярной основе. Ну, кроме CDS.
Вот я сижу и думаю: то ли я настолько крут, что умею если не все, то многое из тобрй перечисленного, то ли остальные тупые, то ли у меня Даннинг-Крюгер, то ли синдром самозванца. Короче, челленджа не чувствую в последние года два уже.
>чужого говнокода.
Я привык, мне нравится. Это как помыл посуду и убрался в комнате и сидишь довольный что стало лучше. Правда в основном, у меня, криво собранные HANA CV, криво написанный SQLscript. Иногда реализация существующей ABAP логики через AMDP и HANA моделирование. Например видишь двухчасовую загрузку, делаешь её трёхминутной, такой спортивный интерес.
>быстро осваивается
Осваивается быстро, но без понимания работы БД часто работает не оптимально. В процедуре происходят ненужные материализации, а иногда наоборот, там где нужна материализация, её не происходит. Одна такая ошибка может увеличить время выполнения в десяток (десятки) раз. Тут принцип, легко начать чтобы что-то начало получаться, благо можно потренироваться в консоли в анонимных блоках, но часто очень неочевидные шаги могут сильно ускорять процесс.
>слишком специфичная хуйня
Некоторые вещи специфичные, но SDA/SDI/SLT это прям топ, много где использовать начали.
Например недавно у нас поставили очередной сервис пак, который позволил передавать инпут параметры через SDA. У меня руки чешутся поиграться с этим. С технической точки зрения, казалось бы, ничего особенного, но это открывает огромные возможности для интеграции, можно легко делать селекты из ERP-шных сиви, минуя сервер приложений. Можно делать экстракцию без ODP, а напрямую БД-БД. Лично меня такие штуки вдохновляют и появляется желание что-то делать. Сам инструмент часто простой, а использовать его в нужном месте и нужным образом бывает нетривиальной задачей. Насмотрелся на людей, забивающих шурупы молотком.
>fiory
согласен, думаю fiory лучше для строгой отчётности и колотилок, а гибкость это как раз SAC, несколько клиентов уже начали использовать его. Там прелесть для нас, что можно просто подготовить данные, а дальше, какой-нибудь power-user или методолог, может сам собрать её. Причём данные можно хоть из квери, хоть из CDS, хоть напрямую из провайдеров.
>остальные тупые
Постоянно возникает такое чувство, борюсь с ним как могу.
>Даннинг-Крюгер
Тут автор книжки серии sap press по sql script (Йорг Брандайс) косячит и некоторых вещей не знает, так что поверь, всегда есть куда расти.
Не знаю, можешь глянуть, SAP HANA Performance Guide for Developers, там многие интересные вещи есть. Не всё разбирается подробно, но хотя бы даст отправную точку (map_merge/map_reduce например). По опыту могу сказать, большая часть BW консультантов даже не знает о существовании этого гайда, не говоря о том, чтобы дальше копать, никто не использует хинты, лепят по принципу, работает и слава богу. В особо запущенных случаях реализуют сложную логику в графических сиви, там такие пауки получаются страшные.
По части ABAP, классная штука ADBC, тоже может некоторые многие вещи. Как альтернатива AMDP, если тебе ну очень хочется какой то динамический SQL собрать именно на ABAP, а не через SQLscript.
Если книжки читать не любишь, можно просто запустить в консольке на продуктиве:
select *
from m_sql_plan_cache
where statement_string like '%Z%'
order by total_execution_time desc;
Посмотреть самые долгие, частые планы выполнения и попробовать их ускорить.
Либо, если много ETL процессов, можно аналогично (вместо sapabap1 просто схему, где у тебя BW объекты лежат, например saphanadb):
select seconds_between(to_timestamp(starttimestamp),to_timestamp(endtimestamp)) as seconds,
to_varchar(to_timestamp(starttimestamp),'YYYYMMDD') as date
from sapabap1.rspcprocesslog
where year(batchdate) = '2021'
and variante like 'DTP%';
Либо любую интересующую тебя статистику. Есть замечательная нота 1969700, там много всякого.
~~
У меня вопрос, я студент 2-го курса, до этого бросал вуз, перепоступил на заочку в другой вуз, могут ли меня взять стажер пока я учусь?
Ну ты молодец, а я свалил с айтишного факультета в консультанты, потому что с программированием не заладилось - все, что сложнее калькулятора и простого селект-запроса вызывает у меня жуткие тупняки. Поэтому самостоятельно могу поправить какой-нибудь простой отчетик, печатную форму, но в сложной зетовской проге с тонной инклюдов, функций и десятислойным стеком вызовов могу максимум найти место ошибки.
Как люди вообще в голове держат цельную картину такого нагромождения абстракций хз, надо сверхразумом быть.
В сапе на самом деле все довольно логично. Таблиц по факту в два раза меньше, чем кажется. Потому что зачастую две таблицы на одну сущность: заголовок и айтемы (а в сапе много чего является документом или чем-то документоподобным, ERP же).
Плюс ко всему, сейчас с S/4 в плане таблиц все несколько упростилось. Взять ту же главную книгу, почти все запихали в acdoca.
Единственное, в чем не оче хорошо, так это то, что за целостностью следит сервер приложений (понятно, зачем это сделали, но легче от не становится) и нельзя по схеме БД определить, как таблицы связаны между собой. Либо через журнал использования смотреть, либо проги трассировать.
> В сапе на самом деле все довольно логично.
В стандартном Сапе разве что. Но подогнанный под требования клиента САП пестрит самыми разнообразными вариациями зетовского кода с зетовскими таблицами, к которым не всегда есть документация (или только на немецком), и разбираться, как он вклинивается в стандартный, приходится каждый раз как в первый.
>Знания
Любой ЯП с ООП на уровне понимая общих принципов.
SQL любая вариация
>Как устраиваться
Когда вкатывался, просто аплаился на стажёрские программы в компании интеграторы. Летом рекрутёрская активность падает. Сейчас ищем ребят с последних курсов универа и выпускников, через ХХ (изредка через контакты в универе). На другой работе, клиент провёл день открытых дверей и хантил там. Кадров очень сильно не хватает.
Приходят на собеседования ребята вроде из нормальных вузов, начинаешь задавать базовые вопросы, начинают плыть. У человека семестр были СУБД, спрашиваешь отличие join/union, какие бывают и всё, теряется человек. По ООП спрашиваешь что-то за пределами страницы википедии, аналогично.
Из последней группы стажёров двое были готовы работать бесплатно, лол, только бы учили.
Я перекатился с другой профессии на поддержку в том же нефтяном предприятии.
Занимался бумажной деятельностью, автоматизировал по-мелочи бумажки на VBA. Ну и естественно, зайчатки погромирования были и SQL запросы мог без проблем писать. Вот и взяли в BWшники. VBA там чаще, чем у абаперов использовалось. Но это чисто специфика предприятия, не везде так.
По требованиям анон выше прав. Причем насчет ООП еще можно поспорить, ибо куча кода все еще процедурная, а вот SQL - это да, прямо таки обязательно. Особенно в последних версиях, когда у САПа сменился подход, и логику вместо сервера приложений рекомендуют упихивать по-максимуму в БД.
>>2338815
Спасибо за развернутые ответы. Очень приятно, что в этом разделе ещё остались аноны готовые помочь советом.
Ещё хотелось бы узнать, по каким ключевым словам вакансии искать? По запросу "sap" на хх в моей локации только одна запись, да и та вахтовая. С "vba" две вакансии, но меня туда не взяли. Вот, собсно, требования к кандидату претендующему на 30к рубликов.
>в моей локации только одна запись
Неудивительно. Нефтяная контора, в которой я работал, пополняла людей либо через выпускников местного универа, либо внутренними переходами.
Тут лучше не через хх, а напрямую в кадры стучаться. Если это крупная контора/филиал, то SAP там почти наверняка есть.
А вообще, лучше всего, конечно перекат в ДСы, особенно в ДС1, если аренду сможешь потянуть.
Если тянешь аренду в ДС2, у сапа там центр компетенций, занимающийся в основном поддержкой, и они периодически набирают стажеров. Можешь попробовать туда постучаться
Если и ДС2 не тянешь, то тогда можно попробовать в Екат. ЕМНИП, там филиал у SAPа тоже есть. Из крупняка небольшой заводик то ли у Coca-Cola, то ли у Pepsi там есть, не помню уже. Даже если собственную поддержку не держат, наверняка там водится обслуживающая их контора.
Если задумаешь апплаиться в SAP, лучше пользоваться внутренней системой с вакансиями.
Я так пробовал в ДС2 податься, перезвонили, прособеседовался на всех уровнях, но не сошлось. Вангую, что по цене.
Внутренний сайт сбера тоже работает.
Но мне проще, я с опытом, мне есть, чем в резюме похвастаться. Но тем не менее, лучше оставить.
>>2338862
Если устраиваться к интегратору, то это миллионники, работа более стрессовая но опыт идёт быстрее имхо. Можно попасть на проект с командировкой, где будут платить суточные(500-1500р) и предоставят жильё.
Если устраиваться к клиенту, выбор на самом деле большой. Например у Металлоинвеста в Старом Осколе есть большое отделение, куда набирали стажёров, там аренда ещё дешевле, да и город в целом нормальный. Или например Mars, у них офис IT находится в подмосковном Ступино, но там необходимо знание английского. Фармстандарт сидит в Долгопрудном, недалеко от МФТИ. Knauf в Красногорске. У многих крупных компаний есть большие IT офисы по всей России, не только в ДСах. Вариантов много, тут вопрос мотивации, насколько тебе это нужно и на что ты готов ради этого.
>>2339185
>но там необходимо знание английского
Как бы если хочешь связать свою карьеру с САПом то английский по любому придется учить на уровне: прочесть технический текст(ноту) и написать в саппорт САПа если придется. +гайды, курсы и книги преимущественно на английском языке.
Мимо приходится использовать по работе erp и netweaver
Зависит от работодателя. На моих галерах знание языка + вышка обязательное условие если ты уже не К3 или К4 грейд.
Да, но одно дело читать/писать, это у всех знакомых консов +- ок, а пройти собеседование на английском - другое.
На самой работе нужно быть готовым слушать и понимать английский индусов, бразильцев, азиатов и французов. Некоторые говорят совсем непонятно, у кого-то связь плохая, у кого-то в их английской речи встречаются слова их родного языка.
В целом привыкнуть можно, но нужно нормально воспринимать речь на слух.
Ну именно по войсу (если только вкатываешься) поговоришь впервые года через два (сужу по себе). А вот читать/писать надо уметь сразу.
даров,могу я с тобой как либо связаться?
есть пара вопросиков
Двачую, веб 1.0 интерфейс и выгрузки отчетов по 10-15 минут, такое себе в 2к21
Можно подробней?
>веб 1.0
то что внедряли в 95 году?
>выгрузки отчетов
Отчеты бывают разные. Разные объемы данных, разные архитектуры. Бывают довольно сложные преобразования данных, бывают гигантские объемы данных с логикой онтоп. Например анализ данных по чекам ритейлов, планирование бюджетов, прогнозные модели.
Если брать современные системы, формирование данных на in-memory бд, все будет летать очень быстро, но судя всему скорее всего у тебя там какая-то допотопная система. Либо действительно разработчиков/поддержателей хороших не нашли. Часто бывает такое: хорошие разработчики внедряют систему, она работает хорошо и быстро. Однако в течении эксплуатации, появляются новые требования от бизнеса, реализацией которых занимается поддержка "как может". Блоки, требующие рефакторинга, в итоге покрывается заплатками и костылями. В итоге система с годами деградирует. Винить тут можно экономию на поддержке и палочную систему KPI по закрытию тикетов. Бывает, конечно, и когда изначально внедряют плохо. Был случай когда выиграли конкурс через откат, попилили пол бюджета и приняли работы за откат. Могу только пособолезновать консультантам, внедряющим в таких условиях и пользователям, вынужденным пользоваться плодами такой схемы.
Системы все очень разные, бывают хорошие, бывают плохие и далеко не все зависит от консультантов/разработчиков.
Хочешь конструктива, давай конструктив, а просто кидаться какашками иди в зоопарк.
Попробуй поменять работодателя/клиента. Мне последние два клиента мозг не ебут совсем. Время списываю одной строкой, сроки себе ставлю сам. Могу в пятницу закончить работать после обеда и никто слова не скажет.
Почему в перспективе разница будет увеличиваться? И вообще как ты считаешь это соотношение?
А есть способ заранее разведать, каково придется в новой компании?
Я чётких рецептов не знаю. Просто я, как фрилансер, беру короткий проект с возможностью пролонгации. Если всё ок - остаюсь, если нет - ухожу. Часто просто сарафанное радио и рекомендации бывших колллег.
А так вообще, на собеседование это не только экзаменация тебя, как специалиста, но экзаменация работодателя тобой. Не стесняйся задавать вопросы и обращать внимание на детали. Смотри какие именно вопросы тебя спрашивает технический специалист (приятен ли он тебе).По вопросам иногда можно понять на что тебя берут. Например ходил на Газпромнефть, а там архитектор - усталый белый воротничок с синяками под глазами. Старайся доксить всех, кто тебя собеседует. Например у нас есть чат в телеге на 400+ консультантов по моему модулю, я ищу этих людей там, что они спрашивают, что отвечают. Подходи творчески.
Из последних компаний, мне понравилось как работать с аксенчером, я им помогал с одним проектом. Штатные сотрудники вроде были довольны. Очень крутой менеджмент, у сотрудников есть рост, картина о том как они будут развиваться. Ищут перспективных, стараются развивать, есть какие-то обучения. Сужу по двум командам штатников из аксенчера, с которыми довелось работать. Главный минус - аксенчер-россия очень большой процент маржи с проектов шлёт на запад, поэтому, кажется, платят на уровне или чуть-чуть ниже рынка. Но я бы к ним пошёл если бы не фрилансил.
PS: Пикрил
Есть такая методика управления: загрузить консультанта работой, поставить плохие сроки. Чаще всего сам консультант ставит излишне оптимистичные сроки, а руководитель ехидно соглашается. Консультант не успевает, испытывает чувство вины, начинает нервничать и работать сверхурочно (без доп. оплаты, ведь это "его косяк") и не отвлекается на посторонние вещи. Для поддержания чувства вины можно сделать регулярные статусы.
Много знакомых ушло в БДО (Некоторые вернулись туда после смены работы). Так что насчёт худшего не уверен.
>PS: Пикрил
А потом РРЯЯ КОНСАЛТЫ-ГОВНОДЕЛЫ ХУЕВО ВНЕДРИЛИ ВСЕ БОЛЬШЕ РЕСУРСОВ НА ПОДДЕРЖКУ УХОДИТ.
>>2358056
Тут как повезет. У меня норм впечатления как от взаимодействия с БДО, так и с аксенчером. В последнем случае проблема в том, что это ебаная полугалера: зп ниже рынка + традиционные регулярные овертаймы. Впрочем, это можно про любых интеграторов сказать, даже про SAP.
>проблема в том, что это ебаная полугалера: зп ниже рынка + традиционные регулярные овертаймы. Впрочем, это можно про любых интеграторов сказать, даже про SAP.
Так разве в sap не наоборот выше рынка?
И нахуя туда идут если все так хуево? Ещё и вся карьера завязана на одной еботине и зависит от неё.
Мимо бизнес-аналитик не имеющий отношения
Имеется в виду SAP как интегратор. Помимо самого SAPа, его системы внедряют его партнёры (аксенчер, БДО, Новардис и прочие).
Овертаймы есть в большей части интеграторов у нас в СНГ хотя знакомые в Тайвани тоже сидят вечерами. Знакомый из Австрии уходит ровно по расписанию. Но это моя узкая выборка.
Я овертайм не работаю, либо чаржу 2х ставку по часам. Просто договариваться нужно заранее. Если тебе говорят про "гибкий график" подразумевая что будет овертайм на горячих фазах проекта, уточняй, на каких фазах наоборот можно будет работать по 3-4 часа в день и спокойно уходить.
>И нахуя туда идут если все так хуево?
Мне нравится, интересные разнообразные задачи, хочешь фронтом занимайся, хочешь беком, хочешь сиди в БД. Если техника надоест, можно хоть в бизнес, хоть в менеджмент.
Платят хорошо во многих компаниях. Из крупных, например, в сбере, ну и многих российских интеграторах.
Ууух, сука, слава богу мне пока такие генеральные управленцы не попадались
Я все свои сроки в голове умножаю на два, а если возмущаются, что долго, делю на полтора. Зато в случае если что-то не успеваю, можно развести руками и сказать "я же говорил!"
>>1880941 (OP)
Во время обучения в университете попал в небольшую компанию интегратор на консультанта.
Полноценного опыта работы около полугода. Плюс время обучения/стажировки.
Со временем стал понимать, что занимаемся очень узким функционалам по запросам заказчика. Полный Z в общем.
Есть желание сменить нынешнюю работу и место проживания (сейчас обычный миллионник).
Ради интереса разместил резюме. По одному из предложений дошел до технического собеседования с руководителем направления.
В итоги мои предположения подтвердились. Базовых знаний нормального консультанта у меня нет. Хорошо разбираюсь только в Z на актуальном проекте. В итоге меня и не послали, но и брать особо не хотят.
В общем немного неприятно, что будучи ещё совсем зеленым не повезло попасть на такой проект, опыт с которого в принципе не масштабируемый.
Попадал ли кто в подобную ситуацию в начале пути, что предпринимали? Подскажите советом.
Тебе повезло, что в начале. Собственно, начинаешь все с нуля. Снова стажировка и далее по списку.
Либо в своем же интегратопе всеми правдами и неправдами напращивайся на проект без z, если у вас такие вообще есть.
https://globalcareer.eu/wp-content/uploads/2021/07/2021_SAP_Report_GlobalCareer.pdf
>проект без z
Конечно, прямо совсем без z проектов не бывает, особенно каком-нибудь MM/SD/FI/HR, но ты понял.
Понимаю.
Просто в моём случае я вообще стандартных таблиц не вижу, например.
Плюс со временем, из-за постоянных исправлений по инцидентам, пришло понимание, что проект изначально реализован не прям уж продумано. В итоге постоянно приходится заниматься исправлением "чтобы работало завтра". Всё это превращается в снежный ком, а получения полезного опыта с этого крайне сомнительно.
А потом у людей каша в голове.
Маркетинговый бред с названиями - еще полбеды.
Самый пиздец - это когда скупают очередную конторку и отчаянно пытаются впарить ее продукт.
Самый показательный пример - с webdynpro.
АРРРЯЯЯ ЩА БУДЕМ ХУЯРИТЬ ВСЕ НА ДИНПРО И ЯВЕ, АБАПУ ПИЗДЕЦ!!!
@
ПРОХОДИТ N ЛЕТ
@
ПУК-СРЕНЬК, ДИНПРО ДЕПРЕКЕЙТЕД, В АБАПЕ НОВЫЕ ПЛЮШКИ В ЯЗЫКЕ
Эти хуесосы держат тикеты с высоким приоритетом по 2 месяца без какого-либо решения. Сколько ни звони, вообще похую.
>То есть учишь Java до уровня джуна и тебя с руками отрывают за 100500 денег.
Так бывает только в радужных фантазиях выпускников Skillbox.
При таком раскладе каждый ява-прогер искал бы возможность уйти на Salesforce.
Можешь обратиться в IT тред - https://2ch.hk/wrk/res/2414593.html
Раньше ставили сумму предполагаемого ущерба 100к евро, всегда звонили меньше, чем за час. Сейчас не знаю есть ли такое поле вообще
хз как в россии но у нас это горячая область. Сэйлсфорс сама продвигает различные программы тренировки админов разного уровня. Кодеров мало да и не нужны они для базовых операций. В саму сэйлзфорс тебе не устроиться из россии но если у вас там интеграторы есть то можно. Спецов мало. Или в саму компанию использующую срм для продаж
Работаю сейчас. Из плюсов - адекватнейший менеджмент, приятные коллеги, клиенты по большей части не русские, не слишком грузят, если с умом подходить к заполнению таймшитов. Из минусов - зп ниже рынка, премий с гулькин нос, на корпоративы хуй положили с началом ковида.
Это касается воронежского филиала
Много немецких клиентов, если знаешь немецкий, десятку накинут по результатам экзамена.
>Есть компенсации питания
Да, хз сколько точно, но у меня в районе 100-150 в рабочий день. Я обычный рядовой младший сотрудник.
>спорта
Да, но только после года работы с даты принятия. Вроде как до 30к можно компенсировать спорт.
Еще из компенсаций - работа на удаленке, около 2к в месяц выходит.
А насколько ниже рынка?
Рядовой младший сотрудник это К0? К1?
>Еще из компенсаций - работа на удаленке, около 2к в месяц выходит.
А в чём смысл? Логичнее как раз компенсировать неудалёнку, потому что работник тратить время на дорогу и деньги на проезд/бензин.
Конторе похуй на твой бензин. А вот если не ходишь в офис, то не жгешь электричестао, не пьешь казенный кофе, не жрешь корпоративные печеньки, не расходуешь корпоративную туалетную бумагу и не заражаешь мимокроков ковидом. Очевиднейший профит всего-то за 2к
>Вроде как до 30к можно компенсировать спорт.
В месяц или в год?
Уже разработал им пару расширений для VS, ну и один таск сделал. И все равно, по теме нихуя не знаю. К МВ-300 готовлюсь а не запоминаю дай бог 0,000001% от всего. Выгораю что пиздец, получаю 30к. Как это фиксить? Может быть у вас какие нибудь годные материалы/советы есть?
А то я сам даже не знаю как меня туда взяли тк у меня вообще образование другое, а собес я по моим меркам херово прошел. А самый прикол в том что в конторы где я нормально отвечал меня нахуй не брали. Почему так?
Единственное что меня тут держит это удаленка, отсутсвие перспектив выбора и они мне сказали что со временем можно будет в отдел безопасности (то есть по профилю) перекатиться.
Вот меня и интересует, что мне делать чтобы меня не пидорнули по причине долбоеб? Я ж ведь еще параллельно учусь...
Можно, у нас много студентов работали, которые совмещали работу и учёбу.
Спасибо, в общем попробую стажерские вакансии поискать, а что еще спрашивают на собесе, кроме ооп и sql?
Нет. Достаточно базового понимания как работает БД. Если смодешь писать селекты будешь умнее 99% куриц которым написали что они К3 но на самом дели нихера не знают.
>которым написали что они К3 но на самом дели нихера не знают
Да ну, что-то такое сомнительно звучит.
"будешь умнее"
ха-ха! они просто тебе эту работку скидывать будут. а сами с бизнес-людьми типа важные вещи на совещаниях перетирать и с начальством тусить
Так если ты уже вкатился, какой я тебе конкурент или ты тоже только начинаешь?
Справедливо только для кодомакак. Которые чуть что, сразу лапки вверх в стиле "этого не было в ТЗ!". Но таким пизда в любом случае.
Какой бы талантливый джун не был, способность решать охуенно сформулированные задачи пикрелейтед приходит только с опытом в ынтерпрайзе.
>Делаешь их работу
>Идешь к своему надсмотрщику на галере
>пук перд выполняю все задачи, беру задачи выше своего грейда
>тебе повышают ЗП
>или ты съебываешь на другую галеру
Мой путь успеха от стажера до К3 за 4 года. Я постоянно спрашивал экспертов (К4) о всяких нюансах, смотрел как они выполняют задачи, просил совета о своих задачах и т.д. Будь ЛЮБОПЫТНЫМ и доброжелательным и этим ты себе построишь карьеру. Ах да если не знаешь англ. то будет тяжело. Поэтому прямо сейчас идешь и читаешь dive into Python
и учишь до уровня написать письмо, прочесть ответ.
Ща бы эксперты тратили время на джунов, а не на свои задачи или подработку втихарца по удалёнке.
Совет про то, что надо быть плюшевым щенком вообще рофл. Даже в европке на инхаус-проектах нужно показывать зубы, иначе тебя сожрут. Что уж говорить про наши реалии...
Английский и питон вообще ни к селу. Нахуя это сап-консу?
нравится питон? иди в кодеры
а читать книжку суперначального уровня и считать себя потом спецом среди тех, кому и не надо программировать, много ума не надо
Dive into python это мем не зря я же его под спойлер выделил. Что ты не САПер мне уже понятно со строк "нахуя мне английский язык". Нахуя ты тут срешь ? Анон спросил про то как расти я ответил.
да по приколу читать твою хуйню
знакомый на софт-скиллах и доскональном знании предметной области до мюнхена докатился, а вы тут программирование дрочите и становитесь "самыми умными"
Микрософт в этой сфере сдох в России в середине нулевых, задолбали срать тут своим микрософтом
> А насколько ниже рынка?
Честно - не особо интересовался этим вопросом, но люди жалуются, да и мне офферы куда жирнее приходили, из Москвы так х2,5 к моему окладу правда, там бы пришлось ебашить на внедрении, а не попердывать на поддержке, но это уже совсем другая история
>Нахуя английский сап-консу
Слушай, даже спрашивать неловко... А как ты сап-ноты читаешь, устанавливаешь их, и пользуешься советами оттуда?
> знакомый на софт-скиллах и доскональном знании предметной области до мюнхена докатился
А твой знакомый - девочка или мальчик?
> Анон, а если сравнить SAP с разработкой под android или фронтендом, то что бы вы сказали? Хотя бы в плане сложности вкатывания, з/п и количества вакансий.
Если ты сравниваешь САП с андроидом и фронтэндом в контексте профессии кодера, тут мало что могу сказать, я не кодер. Могу описать впечатление со стороны - кодить на АБАПе это кодить для скучнейшего энтерпрайза, искренне увлеченный программированием спец наверняка найдет себя в области поинтереснее, чем абап-разработка. Но если ты в профессии за деньгами, абап-разработчик выглядит неплохим вариантом.
Но если сравнивать весь перечень профессий, связанных с сапом, с разработкой на андроиде и фронтэнде, то в САПе можно найти профессии попроще кодера - в айтишном вузике осознав, что я слишком глуп и неусидчив для нормального кодера, пошел в сап-консультанты.
А что по количеству вакансий в России? ДС-2 в частности. Мне кажется или количество фирм, куда требуются SAP специалисты довольно мало?
Если не влезать в узконаправленную хрень типа EHS чтобы заниматься только ей, то работы дохуище.
стоит, если ты планируешь строить карьеру в ИТ-подразделении большой корпорации типа лукойла/сибура/сбера и т.п.
если предпочитаешь "вольное" ИТ, то хуярь питон и реакт
Я, как временно перелезший с BW на ABAP + UI5 (Fiori - все-таки больше подход к проектированию приложух, чем все остальное), подтверждаю этого >>2507731
Во-первых, околонулевая релевантность получаемого скилла, как впрочем и со всем остальным SAP'ом. С точки зрения "мейнстримных" технологий ты будешь не полноценным разработчиком, а какой-то непонятной хуйней.
Во-вторых, UI5 вообще, и особенно Fiori elements в частности, заточен на лютую стадартизацию. В отношениях с заказчиком это будет не "чего изволите", а "жри, что дают". Но если заказчик будет очень настаивать на своем варианте реализации (а он таки будет настаивать), то работа превращается в борьбу с ограничениями фреймворка. А ограничений там дохуя, что на фронте, что на беке. Плюс непосредственно глюкалово самого фреймворка (правда с развитием глюков все меньше), когда ты вместо работы дебажишь эти ебучие исходники.
Короче, чуть уходишь в сторону от туториалов и fiori elements - всё, пизда, трудозатраты кратно вырастают и работа становится пиздец дурной.
Если будет возможность послать заказчика нахуй, сказав "мы делаем вот так и никак иначе", то всё збс (вероятность сценария около нуля). А если нет - то беги в мейнстримные языки.
Я сбежал обратно в BW, например. Тоже не подарочек, но по крайней мере сама суть модуля (аналитика) предполагает +- подкованных в техническом плане пользователей. Они более договороспособны.
С офисами у нас сейчас очень сложно.
В офис ходят только HRы, и то 1-2 раза в неделю) и иногда бухгалтерия, то есть чисто те, у кого бумажки лежат в офисе.
Все остальные на удаленке, в офис нельзя. С июля до октября в офис можно было ходить, но там тоже были ограничения, уже не помню какие.
"а в Атосе непонятно когда на проект возьмут и возьмут ли"
Если ты уже в учебном центре, то возьмут обязательно.
Тебя могут сразу забрать из учебного центра, если есть открытые позиции на проектах. Поспрашивай менеджеров тех модулей, куда бы ты скорее всего хотел идти дальше.
Заебало уже жить по фазам проектов, заебали одни и те же рожи.
>А съебавшие из нашего уютного манямирка есть? Куда выкатиться то?
После 5 лет SAP-консультантом в банке съебался консультатнтом в нормальную банковскую систему. Сижу кайфую. Деньги мне приходят те же, зато нет ощущения, что занимаешься продажей воздуха дурачкам. Интересная архитектура, минимум локального кода, зарубежные заказчики — и вот полная иллюзия, что делаешь что-то реально полезное и нужное.
Что можете сказать по работе на позиции консультанта?
Риски большие для всего айти, не только SAP.
Большинство IT живет за счет внешних западных проектов, аутсорса.
Никто не хочет рисковать, в особенности во внедрении/поддержки SAPа, где у компании это ядро бизнеса вообще. Проще индусов нанять, с которыми не будет проблем по политической части.
А есть причины надеяться, что Атос продолжит работать в рашке?
Внутри страны сейчас перекатываться смысла вообще никакого,, имхо если свернут лицензироварие и отключат облака - все по пизде пойдем, что консалтинг, что клиентские службы.
Идеально бы сейчас было съебать за бугор, но кто ж знал
Я работаю на немецких и австрийских дядь, поэтому дела не особо поменялись.
В России проектов явно станет меньше, не будет новых внедрений точно.
Единственное, некоторые иностранные компании боятся работать с русскими отказываются от проектов поддержки и развития. Ну собственно, туда и им и дорога, пусть месяцок поищут новую команду для поддержки, а когда под закрытие периода полезет говняк, пусть не ноют, что консов на проекте нет.
У русских проектов беда, кто брал поддержку и внедрение у САП СНГ, они ушли с рынка, оставив клиентов самим себе.
Выбираю между двумя стульями: дропнуть и пойти в 1с-ники или прокачать ангельский и дропнуть уже страну. Возможно, sap попозже в каком-то обличии возродится, но вряд ли после таких пососанкций будет пользоваться популярностью
Это пиздец, конечно, почти 10 лет втухать на проектах чтобы так заеончить
Если я только вкатываюсь в САП на стажировке в российской отделении иностранного интегратора, работающего в основном на европейских проектах и знаю английский и немецкий на хорошем уровне, то стоит ли мне продолжать стажировку?
>валить из ссаного Сибинтека
стоит в любом случае
говно мочи, а не контора
Че не так? Щас через месяц-другой всё на круги своя вернется
Стал бы на месте владельца бизнеса покупать софт, вендор которого периодически останавливает свой бизнес в стране, причем даже не по своему желанию?
У тебя проект горящий на сапе, а тебе лицензии не продают, ну охуеть вообще.
Так они временно приостановили продажу нового продукта, скоро отзовут меры, да и альтернативы САПу в РФ нет
>да и альтернативы САПу в РФ нет
Да он больше и нахуй не нужен, его ставили чтобы потом перед забугорными акционерами козырнуть, где теперь эти акционеры
Лучше с таким реквестом в тред ИБ.
А вообще вероятность встретить такое крайне мала.
Разве в консалтинге не выдают ноутбуки? Я же хочу со своей пеки работать. Да и наверняка у заказчиков могут быть компы, к которым консалтинг подключается по рдп, а не только через впн подключение.
Хуй знает кому будет интересно, но есть русская компания разрабатывающая подобное ПО, Optimactos. Активно набирают аналитиков, у меня на время испытательного срока было 40к при 40 часах в неделю. Сейчас 60-70. При найме дают несложное тестовое задание, для его выполнения нужен опыт работы с екселем да и все наверное. Дальше на испытательном сроке всему учат, а всякие доп навыки в духе SQL будут плюсом, мне приходились потому на работе и выучил. Работа на удаленке и платят по часам, так чо можно впахивать больше и получать больше. Если есть вопросы отвечу.
Перекатился с сап поддержки в макако-внедренца.
Как зеленого кинули делать печатки. И вот сижу я и люто охуеваю с уровня организации. Конкретных имен, конечно, называть не буду.
Неделю ждал пока сделают рабочаю почту. Кроме почты больше никаких доступов нет. Документации не дали, пришлось все ПРки и КДшки выпрашивать у коллег/начальства, чтобы хоть как-то начать работать. Постановка задачи из разряда "вот тебе код, вот название, делай". Где узнавать подробности по разработке - хуй знает. Документ с бизнес-требованиями? А что это? Хочешь связаться с юзером? Нельзя. Только через третьих ответственных лиц. Ну и что, что срок сдачи завтра, а юзера не отвечают? Значит придется поработать в выходные. Доступа в систему нет, соответственно какие-то локальные Z моменты посмотреть и проверить тоже хуй.
Сижу и каждый день думаю, а как работать в таких условиях? Мне че из головы от пизды брать формулировки для бизнес части спек, и самому выдумывать, как эти фичи и печатные формы должны работать?
Может я дохуя хочу? Может это нормально? Может я блять чего-то не понимаю нахуй? Я вообще кто блять?
>Разве в консалтинге не выдают ноутбуки?
Говоришь, что не нужен, работаешь со своего, обычно нет проблем
Если работаешь в говноконторе-подсосе на крупной поддержке, то нормально. Если хочешь красиво сидеть, то иди напрямую заказчику, либо к генеральному подрядчику.
А вообще сап в РФ доживает последний год, дальше полный пиздец и проекты перехода на другие системы. Перекатывайся в другие страны.
Мои контакты в атосе в начале ПОЧАЛОСЯ говорили, что сидят, стараются не отсвечивать, тихо продолжают сопровождать свой сименс (или чье оно там подразделение изначально было).
Тем более российский атос де-юре к забурежному изначально никакого отношения не имел.
>>2571519
>сап в РФ доживает последний год
Анус ставишь? Облака да, накрываются пиздой, но on-premise стоял дохуя у кого, и продолжает работать.
>проекты перехода на другие системы
Как что-то плохое. Реальный шанс получить знатные скиллы. Это тебе не в поддержке тухнуть.
>Анус ставишь? Облака да, накрываются пиздой, но on-premise стоял дохуя у кого, и продолжает работать.
Ну компании уже активно обсуждают вопрос импортозамещения сапа. То что у тебя не будет новых внедрений и рынок будет плавно в течение нескольких лет умирать - это сильно легче что ли блять? Кучу людей сократят, они все займут последние штатные места и пиздец. Никакого роста зарплат тоже не будет - рынка то нет нихуя.
>Как что-то плохое. Реальный шанс получить знатные скиллы. Это тебе не в поддержке тухнуть.
Знатные скиллы это 1с или просто местечковый самописный софт, где зп будет тыщ 150 максимум?
>зп будет тыщ 150
Очень вряд ли. На внедрение нужны скиллы выше, чем в поддержку, а таких людей в принципе немного.
>Знатные скиллы это 1с
Не потянет нагрузку.
>местечковый самописный софт
Более вероятный сценарий. Но этот самописный софт всяко будет на базе опенсурса, что даст востребованные скиллы, когда конфликт неизбежно закончится.
>То что у тебя не будет новых внедрений
Имплаинг, их до операции дохуя было, лол. Текущее почалося просто ускорило и без того неизбежное в плане перспектив SAP.
>Ну компании уже активно обсуждают вопрос импортозамещения сапа.
Много кто обсуждал, мало кто переходил к реальным действиям, и почти ни у кого из крупняка не получалось полностью отказаться от SAP. Какой-нибудь HR да оставался. Можно подумать, в первый раз такое.
>Очень вряд ли. На внедрение нужны скиллы выше, чем в поддержку, а таких людей в принципе немного.
Как раз таки весьма вероятно. Зарплата и перспективы в SAP привязана именно к знанию SAP модулей. Без SAPа у консультантов откровенно мало навыков, которые можно продавать за те же деньги. 1с консультанты столько не стоят, я уж молчу про самописный софт, где нужно быть скорее прогером. Бизнес скилы столько не стоят, если они вообще есть. Просто эксельщик в отделе, ведущий специалист. Менеджером каким-нибудь далеко не все захотят и далеко не всех возьмут. тем более у 1с куча своих голодных менеджеров с более релевантным опытом.
>Не потянет нагрузку.
Мне кажется, если будет очень надо и есть будут деньги, то разберутся с этим вопросом. Альтернатив особо нет, а с САПа уходить рано или поздно надо будет. Если будет реальная возможность попилить, то и 1ску натянут куда надо.
>Более вероятный сценарий. Но этот самописный софт всяко будет на базе опенсурса, что даст востребованные скиллы, когда конфликт неизбежно закончится.
Никто ничо не обещает. Вполне возможно, что работать придется с лютым самописным гавном, и этот опыт ты потом даже в России нигде особо не продашь, если не дослужишься до менеджера.
>Имплаинг, их до операции дохуя было, лол. Текущее почалося просто ускорило и без того неизбежное в плане перспектив SAP.
А началось все примерно с 2011-2014, когда пошли первые санкции и общий упадок рынка. Так что это только маленькая часть пыненской политики.
>Много кто обсуждал, мало кто переходил к реальным действиям, и почти ни у кого из крупняка не получалось полностью отказаться от SAP. Какой-нибудь HR да оставался. Можно подумать, в первый раз такое.
Они пиздели очень много, потому что сап был на рынке. Теперь сапа нет. Ни один акционер не вложит деньги в эту хуету в России теперь. Не будут запускаться новые площадки. Будут помодульно пересаживаться с саповской иглы и сокращать саперов на поддержке.
Да как-то наоборот вышло, что я из крупной конторы на подсосе у мелковнедренцев, которые взяли проект не по плечам.
Ну я уже тупо хуй забил, абстрагировался и делаю то, что мне скажут, просто не выебываясь. Нужных людей в известность поставил, так что как только, так сразу свалю оттуда куда-то еще.
Ну и да, моя контора не российская.
>Облака да, накрываются пиздой, но on-premise стоял дохуя у кого, и продолжает работать.
Да, но пока все это означает, что вся суть работы с сапом в России будет состоять в тухлой поддержке/развитии существующих систем. И то для систем SCM/BI и им подобным не зависящим от нашего законодательства. FI и HR вообще соснули в этой ситуации. Остальных ждут скучнейшие задачи за прайс, наверное, максимум 150, 300к-наносекам как мне ловить совершенно нехуй.
Варианты вижу для себя следующие:
- вкатиться в консалтинг с юрлицом в странах, не вызывающих батхерт в Европе и работать на европейских проектах (если мой текущий такое не потянет)
- абстрагироваться от решения и перекатиться в продукт овнеры на других платформах
- переучиться на 1с
- забить на все хуй и ждать чем кончится, пока не суетиться и не отсвечивать
- забить на все хуй и пойти в ментовку ППС-ником алкашей гонять
мимо аркитектур
если есть английский, то только фриланс по всему миру из какой-нибудь Грузии. Только так ты сохранишь свои доходы и экспертиза не пропадет в ноль. Сейчас епам, например, может помочь с переездом, но только для штатных, т.е. надо идти к ним в штат, оплата в местной валюте в зависимости от того, в какую страну переезжаешь. Там освоишься и можно на фриланс выйти и по удаленке с кайфом фрилансить до пенсии даже через тот же епам.
В России не стоит связывать свое будущее с сапом - кормиться сможешь еще года 2-3 максимум. В идеале подсасываться к командам, которые будут потом импортозамещать сап на предприятиях и идти туда архитектором по интеграции и в дальнейшем уже становиться крупным менеджером. Уже создают фонд, который будет собирать деньги со всех крупных компаний на сапе, чтобы потом инвестировать это в разработку ERP решения для крупных предприятий с российской спецификой. Деньги там будут. Но это путь для кабанчиков и он рискованный - не угадаешь с командой, и в итоге будешь говноменеджером в ебаной конторе. Ну и зарплаты там соответствующие будут я думаю, ибо в отечественном софте нет таких окладов и ставок, какие есть у саперов.
>Ну и зарплаты там соответствующие будут
Имею в виду на первое время. Если архитектором, то будь готов и за 200 посидеть первое время, специалистом - за 150. В перспективе, когда машина импортозамещения запуститься и если ты чувствуешь в себе потенциал, то воровать и выписывать себе премии там можно будет дахуя будучи ключевым менеджером на таких проектах.
>ERP решения для крупных предприятий с российской спецификой
А 1с:ERP отменили?
Хуй его знает. С одной стороны 1с erp уже испортил свою репутацию как надежной платформы для крупного бизнеса. С другой стороны разрабатывать новую платформу с нуля будет долго и дорого. Я не знаю подробностей, но мой прогноз - сделают убогое решение на базе 1с, типа с оптимизацией для крупного бизнеса и потом это пакетное решение будут внедрять вместо сапа по всей стране, возможно помодульно. Начать могут, например с BI или IBP, как относительно внешних модулей в саповском ландшафте.
Про всякие галактики я много слышал, но в глаза ни разу не видел и никто объяснить ничего не мог. Скорее всего это какая-то распильная хуйня и ее нельзя будет использовать как базу.
В целом, для сап консультанта нет смысла углубляться в эти подробности - без новых внедрений пизда рынку и большим зарплатам. Если человек хочет развиваться и зарабатывать в сапе, то уже остается только заграница.
>Про всякие галактики я много слышал, но в глаза ни разу не видел и никто объяснить ничего не мог. Скорее всего это какая-то распильная хуйня и ее нельзя будет использовать как базу.
На тираже SAP ERP в одной из дочек стоял "Парус". Из того, что рассказывали наши in-house консалты, система позволяет творить больше хуйни при учете именно со стороны пользака.
Не знаю, просто ли это систему не донастроили, или чисто архитектурный косяк, но общий посыл был в том, что в SAP можно все гораздо строже организовать и на похуй уже вести все не получится.
>Начать могут, например с BI или IBP, как относительно внешних модулей в саповском ландшафте.
Начать-то могут, но мигрировать BW не такая проблема, как ERP. Если и импортозамещать, я бы в первую очередь начал с ERP. Потому что если оставить ERP на SAP, то остальное тупо не имеет смысла. Что так vendorlock, что эдак.
Блять, ты сумасшедший? Там ЗП выше, НЕ сап и ты еще сомневаешься? Да даже 1с щас преспективнее сапа. Сам сап с рынка ушел, консалтинги все ушли либо переориентировались на поддержку. Новых проектов не будет вообще ни одного. испортозамещение ебашит уже сейчас, даже год не у всех есть в запасе. Зарплаты в 1с уже и так догнали саповские, а с нынешней тенденцией перегонят их уже через год. Все вакансии в сапе заморожены или закрыты у тех, у кого они были. Люди едут в штат в казахстан (!) блять, лишь бы была работа.
2022: ...пук...
Самый прикол в том, что хваленый международный рынок и МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ оказались полным говном. Да, кто поумнее и работал в консалтинге покруче таки сьебались мигрантом в европу. А вот основная масса, даже кто знает языки, оказались перед выбором - Казахстан, Армения, Грузия или Узбекистан бля. При том что в отрасли зумеров ваще почти нет, у всех уже семьи, кредиты и геморрой. А по удаленочке щас даже в СНГ не посидишь. Я уж молчу, что куча рекрутеров была из Украины и они щас просто шлют нахуй российских спецов.
Кароче, 1с, принимай пополнение епта.
>Имеет ли смысл оставаться в интеграторе SAP в моей ситуации или лучше переходит в другое место пока есть возможность
В интеграторе сап тебе был бы смысл оставаться если бы ты по скиллам и должности был не ниже старшего консультанта, оттуда есть варианты поработать на забугорье ну или съебать в бизнес или условный 1с НЕ джуном, в техподдержке сапа ты только голову себе забьешь нерелевантными никому знаниями.
>1с, принимай пополнение епта
Впизду это днище. Опять изучать какой-то продукт, который еще сам по себе говно говна чтобы внедрять его у заказчиков, которые ниже по всем уровням, чем в сапе. И это еще с учетом того, что в 1с я на свою нынешнюю зарплату вряд ли выйду когда-нибудь.
Пойду лучше в быдлокодеры
мимо архитектор
Ну в 1с тоже есть фриланс с неплохими ставками. 300 как фрилансер вполне можно получать, когда станешь экспертом. Ну а количество вакансий сам видишь - работу найти можно. Заказчики будут крупные, сейчас начнется эпоха импортозамещения и те же самые норникели можно перевнедрять по второму кругу уже на 1с.
А какие альтернативы? Ехать в казахстан и там вьебывать по командировкам за зарплату в ТЕНГЕ? Сейчас рекрутеры еще активно перевозят дурачков в чуркестаны на минимум вэйдж, а через полгода уже сами рекрутеры уедут и будут работать по другому рынку, поэтому вариантов с нормальными странами у нас и не будет.
Консалтинги все, пизда. Ушли с концами. Новые офисы они здесь в ближайшие 10 лет точно не откроют, т.к. на это нужны люди и деньги. А в россии теперь куча юридических проблем, людей нет и денег нет.
А У НАС В ЕБАНÉ
есть ЗАЯВКА однаааааа....
АВТОМАТОМ ОНА
ДЕБЛИКИ
РОВАНА
Хэй!
>300 как фрилансер вполне можно получать, когда станешь экспертом.
Нахуя мне становиться экспертом в 1с и получать 300к если я эксперт в своем сап-модуле за 300к? Въебать кучу времени на вкот и изучение 1с-говна чтобы через условные 10 лет выйти на зп, которая, у меня сейчас? Еще и попутно охуевая как это ты с клиентов уровня СИБУРа и Сберлогистики докатился до автоматизации шаурмячки у Ашота.
Уж лучше вкатиться в быдлокодинг на мобилках, там до 300к путь намного короче и со всякими поехавшими общаться не надо, а то заебали эти клиенты с их охуительными исторями, так хоть за деньги можно было в этом говне купаться, а в 1с вообще непонятно зачем
Так 1с это реальный вариант и в профессии остаться и деньги +- схожие в перспективе иметь. Тем более там не будет вкат с нуля как в мобилках, твоя база сап конса - это уже процентов 60 успеха. Понятно что люди там попроще, ну а какие варианты? Бежать с дураками мигрантом в парашу, чтобы там за тенге работать? В мобилках кстати один хуй иностранный рынок нас нахуй послал, придется на российских госсзаказах сидеть лол.
Если честно, то после изучения хх по 1с-никам даже не представляю, сколько там консультант может иметь. Если по разработчикам хоть какие-то цифры есть, то по консам только вилки по джунам, а разрабатывать в 1с - это боль пробовал давно
>В мобилках кстати один хуй иностранный рынок нас нахуй послал, придется на российских госсзаказах сидеть лол
Да какая разница на какую страну приложеньки рисовать.
Ну я лично видел консов по 1с, которые были на фрилансе и сами не программировали. Т.е. по факту точно такая же деятельность как консы в сапе. И они были тоже очень дорогие. Ты же фриланс в SAP на hh тоже не найдешь, тем более с указанием ставок. Вот в 1с абсолютно то же самое. Так что выбор очевидный - либо переезд в Казахстан, либо вкат в 1с, который тебя на всю жизнь точно прокормит. Кстати в 1с ты заработаешь в итоге побольше, чем с далбаебами в Казахстане.
Возможно, знать бы еще куда идти лол
До конца этого года работа есть, дальше проект в прод поедет и хз что дальше, надо готовиться уже, то ли джаву с котлином пердолить и вкатываться в джуны, то ли с 1с-никами мосты наводить, не особо хочется, но получать 50 тоже особо не хочется.
>Кто куда думает перекатываться из SA?
В 1с, куда ж еще. В России другой крупной ERP нет, весь рынок новых внедрений там.
>Кто куда думает перекатываться из SA?
Планирую выкатиться в ЧВК Вагнера, зп похожая, дедлайнов нет, какие подводные?
Landocs?
Знакомый туда выкатился из 1ски, тк 1с это про менеджмент, а там прям збс.
Сорян если хуйню сказал, не особо в теме, но вроде как по вашей тематике
80 рублей в ДС уже каждый говноменеджер получает, который хоть немного на дауна не похож, а тут за эти бабки надо ебаться с функционалом, простой которого при корявом внедрении может поставить раком весь бизнес в момент.
Хэдхантер посмотри лучше. А то хуетень какую то открыл и неправильные выводы сделал.
Открыл, что-то более менее похожее не на подачку для скота есть для консов ERP, ну или ЗУП, но он всегда в 1С в топчике был. У вас там в 1С кроме ERP нет нихуя чтоли? Как-то более менее вкатиться могут только FI, HR (этим двум категориям и так давно пора было из SAP уебывать), частично консы MM/SD. Здоровый пласт качественных грамотных спецов по складам, транспорту, прогнозированию, логистике, производству дружным строем пиздует внедрять 1С WMS, TMS, еще какую-нибудь мутную 1С %хуйня - нейм% за 80 косарей серой зарплаты. Ну или начинает мотаться в Казахстан, но остается при своих, выбор очевиден.
И то, за деньги, условные 300, которые получает старший конс/архитектор в SAP, в 1С ты и швец и жнец и на дуде хуец, например:
Опыт внедрения/доработки УТ/КА/ERP (ваших знаний должно хватать для полноценного самостоятельного внедрения конкретного блока (разработчик и консультант в одном лице).
ну а ты как хотел? Сначала и за 80 придется поработать. Провинции подешевле выбрал, контору поуверенее и пиздуй-пошел 1с опыт получать. А там дальше видно будет. 80 неплохие деньги в провинции. Да, после 300 в сапе обидно немного, но россиян международный рынок кинул через хуй.
1С это всего лишь инструмент, причем осваиваемый в разы проще сапа, валиться по зарплате в 3-4 раза из-за того, что в 1с документ исходящая поставка называется "реализация товаров и услуг" - ну такое. Предметную область средний сапер знает лучше среднего 1с-ника, а галки в настройках выставлять можно научить любого мартыхана.
Ну я и говорю - опыт наработаешь в 1с и потом уже на большом рынке выйдешь тыщ на 200. Дальше на фриланс.
>опыт наработаешь в 1с и потом уже на большом рынке выйдешь тыщ на 200
Молодежь пошла ленивая. Ты сначала разнорабочим отработай поучись у мужиков уму разуму. Через три - четыре года получишь второй разряд по профессии бетонщик. Через еще пять лет имеешь право на повышение разряда. К сорока годам будешь иметь четвертый разряд.Вот тогда и будешь себе требовать зарплату 20 тысяч как у опытных мужиков. Мужики опытные по 12 часов рвботают как говориться от забора и до упора. И не ленятс. А молодежи нужно зарплату чтобы минимум была 20 тысяч. Мы в советские времена не за зарплату работали. А знали что надо. Бывало придешь со смены в бытовку и сапоги снять нет силтак и ложились спать в сапогах, а утром в шесть часов уже бежали на работу.
Нахуй твой кал никому не нужен. Просто будут допиливать собственными силами. БОльшая часть логики на абапе написана, а значит, можно хуярить.
Никому перевнедрение на говноэс нахуй не вперлось, даже в министерстве обороны SAP стоит, и они каким-то хуем даже её обновлять умудряются.
Да, внедрения с нуля уже ВСЁ, но этот процесс уменьшения проектов идет не первый год, СВО просто ускорила неизбежное.
Сейчас лениво прощупываю рынок, ощущение такое, что у потенциальных работодателей наподобие мрии. Никто никого не увольняет, но и людей новых не набирают. Все ждут, когда к ним выстроиться очередь из голодных SAPеров, но её все нет и нет.
Вывезти смог только всяких тщедушных додиков в средниюю азию, а норм спецы послали его нахуй.
Теперь ходит по линкедину, стучится в лички.
>Да, внедрения с нуля уже ВСЁ
В этом и проблема. Теперь не будет вкидывания денег и рабочих мест на рынок. Не будет фриланса с нормальными ставками, не будет консалтингов, которые продают проекты в России и за рубежом. ПМы нахуй не нужны, куча менеджерских позиций из консалтинга теперь не нужны на поддержке. Сэйлы не нужны. А именно эти люди продавали продукты и разгоняли рынок.
>но этот процесс уменьшения проектов идет не первый год
Идет активно как раз с 2014 и первых санкций.
>перевнедрение на говноэс нахуй не вперлось
тем не менее вакансий на 1с больше, зарплаты уже не меньше, а проекты внедрения интереснее. Ну и почему ты еще не получаешь сертификат на 1с?
Потому что он мне нахуй не сдался, лол. Я BW'шник, мне проще укатиться в непосредственно аналитики, или в стек Apache (Airflow, Spark, вот эта вся хуйня) + PostgreSQL.
>ПМы нахуй не нужны
Нужны. Развитие систем никто не отменял.
>Сэйлы не нужны.
А вот этим да, пиздец.
>А именно эти люди продавали продукты и разгоняли рынок.
Все уже продано и разогнано, так что ты преувеличиваешь последствия.
А у начинающих консультантов MM, SD, EWM какие перспективы?
>Потому что он мне нахуй не сдался, лол. Я BW'шник, мне проще укатиться в непосредственно аналитики, или в стек Apache (Airflow, Spark, вот эта вся хуйня) + PostgreSQL.
ну так выкатывайся, только выиграл получается
>>2595540
>Нужны. Развитие систем никто не отменял.
На развитии уже есть ПМы, новые не нужны
>Все уже продано и разогнано, так что ты преувеличиваешь последствия.
Сразу видно, что ты за рынком не следишь. Проекты, в т.ч. от международных компаний, были и за неплохие бабки. Сейчас ТОЛЬКО поддержка, на которую раньше ваще никто идти не хотел, а теперь уплетают за обе щеки.
>А у начинающих консультантов MM, SD, EWM какие перспективы?
Перекат в 1С, там система управления складами достаточно денежная
>Я BW'шник, мне проще укатиться в непосредственно аналитики, или в стек Apache (Airflow, Spark, вот эта вся хуйня) + PostgreSQL.
А что ещё можешь посоветовать для BW'шников кроме этого?
А больше ничего и не вырисовывается. Из +-норм опенсурс решений есть только это, а остальное - закрытое ПО от западных вендоров, которое ВСЁ.
Разве что китайские братушки что-нибудь соорудят, но там все в зайчаточном состоянии, насколько мне известно.
Да, из чисто российского разве что datalens, но оно для визуализации, data warehouse нужно свой подкладывать.
В минобороны иди, разрабатывать оперативную систему ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИХ ПУЛЬТОВ.
>Перекат в 1С, там система управления складами достаточно денежная
Маркетолух, ты заебал, в 1С только я знаю 3 wms-конфигурации и это только на 8.3, зачем ты пишешь хуйню?
>в 1С только я знаю 3 wms-конфигурации
и?
>в 1С только я знаю 3 wms-конфигурации и это только на 8.3
Съебал отсюда, говно задротное. 1с он знает, пшол нахуй уебище, тут таких обоссывают
Прошел тестовое задание по данной вакансии, ответили что готовы меня брать. Я только закончил бакалавриат по специальности прикладная математика и ищу работу в IT. Про сап знаю только из производственой практики да и слышал что там прилично платят и спрос на спецов есть. В эту контору стоит идти, если позовут?
>закончил бакалавриат
>не нашел работу ещё во время учебы
Конечно иди, тебе там самое место
>1с
>зарплаты уже не меньше
>проекты внедрения интереснее
Контора хорошая, я в ней трудился, но нахуя идти в сап в 2022 году я в душе не ебу, честно говоря
>те же самые норникели можно перевнедрять по второму кругу
Первый бы круг закончить нормально... xD
Не знаю кого там вывезли в "среднюю Азию". У меня знакомые с кайфом перекатились в Сербию вместе с семьями (мужикам 40+ лет) и в хуй не дуют. Сам пробовал вкатиться в EPAM, но для SCM у них не было открытых вакансий. Сказали, что политика такова, что сначала тебя релоцируют куда-то в СНГ (если ты только устроился), а через год работы по желанию в любой офис мира перекатываешься.
Нормальный план - бросить все в стране и упиздовать на Балканы, просто потому, что вот потому, надежный как швейцарские часы
>с кайфом перекатились
>и в хуй не дуют
держи в курсе, ага
Положняк такой - все кто может - те дорабатывают. Остальные перекатились в 1с, либо в Сербию в хуй дуть.
Модератор, закрой тред.
А в нормальные страны почему не перекатывают? Хотя бы в Финляндию, Прибалтику, Чехию, я уж молчу про западную европу. Саповские скуфы тоже не дураки - нахуй им такой кал как Азия и Сербия.
Это правда, что они некоторых консов в Швейцарию готовы релоцировать?
Конечно правда! Пиши им и выбирай уже себе место получше - Цюрих или, скажем, Лозанна. Все для тебя, моя сладкая пидорашка
В список некоторых ты явно не попадешь, я тебе гарантирую.
Потому что в Азии и Сербии на русский паспорт по ебалу не бьют. А если перекатить российский офис в условный Вильнюс, то возможна ситуация как в Леруа, когда евро-куколды против российского подразделения на корпоративном форуме взбунтовались.
Ну это их проблемы как работодателя. Если нет вариантов, то и нехуй парашу предлагать. Уже последний дурачок понял, что в сапе денег и работы не будет и все сидят учат 1с.
Щас бы блять на новом взлете ЕРП рынка сьебать в другую страну, где сап консультанты всегда самые обычные зарплаты имели, без изысков.
>и все сидят учат 1с.
Лол, вот это мрии, народ жопой начнет шевелить когда массово с работы попрут. Шевелить в сторону 1с начнут единицы. 35+ скуфам она нахуй не нужна, уж в сапе пропердеть на суппорте можно аж до пенсии, а зумерам она тем более нахуй не нужна.
Потому что для того, чтобы перекатить на первых порах сотрудника в эти страны, нужно там иметь хоть какое-то представительство, чтобы иметь возможность оформить рабочую визу.
Тот же LeverX, например, релоцирует своих сотрудников в Литву и Польшу.
>>2598151
А чем Балканы не устроили? Сербия уже давно достаточно европейского вида страна. Особенно если брать какой-нибудь Нови Сад. При этом с зарплатой сапера можно там жить достаточно хорошо. В нищей Болгарии вообще можно кайфовать, еще останется, чтобы откладывать на пенсию/возврат в РФ/Укат дальше в Европу/вставить свой вариант. Пожив в нищей Греции можно вообще получить Blue Card и уехать уже куда захочешь.
Так уже поперли, консалтинги без проектов УЖЕ высвобождают людей. Вакансий уже хуй да нихуя, удаленку уже хуй найдешь.
А про поддержку - это ты придумал лол. Сап сейчас везде под замещение на горизонте 3-5 лет.
>А чем Балканы не устроили?
Во-первых я не для того создавал себе определенный уровень жизни в России чтобы начать шароебиться по миру по съемным клоповникам из-за того, что у европидорашек русофобская шиза началась. Я уж лучше в 1с пойду действительно, за пару лет выйду обратно на свой доход.
Во-вторых пикрилейтед. У какого-нибудь еврогондона возникнет очередной гениальный план и ты со своим Белградом опять лососнешь, ибо тебя блять банально на проект в Германию не пустят. Я ебал на пороховой бочке сидеть.
В-третьих не считаю нужным как крыса бегать по разным странам пряча свой паспорт, чтобы европейский барин дозволил мне поучаствовать в развитии его бизнеса. Пусть платят местным по местным расценкам коли так.
В четвертых моральные принципы не позволяют внедрять систему, вендор который кинул через хуй своих клиентов, своих партнеров и свой персонал, 10 лет до этого крича какой он (вендор) политически независимый.
>Сап сейчас везде под замещение на горизонте 3-5 лет.
Это тем, кому государстао скажет, ритейлеры всякие довольно урчат - за лицухи платить не надо, внедряй не хочу
Дурак чтоль? Ни один кабан акционер не выделит и копейки на хуйню, которую официально не обновить, поддержку не получить и все неофициально. Следовательно сап недополучит кучу денег и люди там нахуй не нужны. Везде щас сокращения и увольнения, где большие штаты. Куда люди пойдут - хз, только 1с из вариантов.
>Ни один кабан акционер не выделит и копейки
Смеялись всем Магнитом
Ризонабл, конечно. Если ты в РФ уже обжился хорошенько, то уезжать, естественно, не хочется.
Не понимаю правда, почему надо скитаться по клоповникам и кого-то о чем-то упрашивать. Если ты уехал работать по приглашению в Белград/Софию/другой город, то в дальнейшем ты получаешь визу по ВНЖ/ПМЖ той страны, где ты работаешь. Русский паспорт тебе уже не особо-то и нужен, и особой роли он не будет играть.
Ну и да, слушать заявления МИДа РФ о том, что кто-то что-то может быть будет делать, и основываясь на этом прогнозировать свои действия, это очень странно. "Божественной" Германией мир сапа не ограничен, кстати.
Говорить про какую-то русофобию, когда за последние два года (и последние полгода тоже) большая часть предложений о работе, которые мне приходили, поступали из-за рубежа, немного странно. Конкретно сейчас три собеса на неделе, все в Европе.
В конечном итоге, конечно, выбор дальнейшей судьбы это выбор каждого. Хочешь целовать жопу Одина, да пожалуйста. Я успел её потрогать в начале пути, больше пока не хочу. А кто там чего лососнет будет видно спустя время. Скорее всего все лососнем в той или иной степени.
Не, ну если тебе в кайф работать за минимум-вэйдж среди индусов и быть на уровне примерно подзалупной низшей мрази, то ради бога. Это потом ты внезапно осознаешь, что адекватные условия труда и проекты тебе недоступны, с твоим русским паспортом и сербским внж.
Ритейло-петух, спок. Твою парашу за полгода первой импортозаместят, просто мигрировав данные в божественный 1с.
Я понимаю, что неприятно, ну а что делать - сап кинул всех через хуй, денег тут уже нет и не будет на территории РФ. Так что либо 1с, либо сам по себе выкатишься нахуй с рыночка.
Ты мне еще пиздани, что магнит 150 складов на 1с раскатает, лол
Да хули там не раскатать - если надо будет, то и на 1с раскатают. Куча больших контор живут на 1с, а у магнита че - геморрой вывалится?
>ряяя только на ВЕЛИКОМ САПе можно жить!!! Я СКОЗАЛ!
Ебало этого унтерменша представили, который щас жидко попукивая обмякает со своим сапом?
Бля ну если по твоему мнению вне пределов РФ могут быть только такие вакансии, то земля тебе пухом.
Кстати, самый рофл в том, что за минимум вэйдж с индусами я успел поработать как раз в РФ.
Так тебе жизнь дала устойчивый тренд на развитие 1с ERP - работай там, огромный рынок только под 1с, куча денег, хорошая почва с господдержкой. Нет, хочет ехать куда-то за бугор как раз в тот момент, когда за ру паспорт ссут в ебло. Ты понимаешь, что при гораздо меньших усилиях ты дома в 1с больше заработаешь?
Да мне, во-первых, обидно как-то в третий раз все с начала начинать.
Во-вторых, на кой хрен, если я уже работаю не в русской конторе с возможностью переката и за нормальные деньги.
В-третьих, я достаточно молод и не обременен имуществом и детьми, так что могу себе позволить уехать лет на 5-7 приобретать жизненный и профессиональный опыт в гейропах. Захочу - вернусь и буду вкатываться хоть в 1С, хоть в питон, хоть на завод.
>с господдержкой
О да, всегда мечтал внедрять с господдержкой оаоаоооммм
Сначала ты внедряешь, потом тебе внедряют.
А ты сам то чьих будешь, пропагандист? 1с-ник, сапер или траль простой? Если 1с-ник, то давай расскаазывай про зарплаты, проекты чо пачом как вкатываться. Только без кулсторей типа "просто перенесем данные в 1с", а то даже не смешно.
Так 1с это не с начала. Те же процессы, те же вопросы, только кнопки другие, охуеть большая проблема. А зарплаты УЖЕ больше чем в сапе.
Да блять где эти ваши зарплаты в 1С выше?!
Покажите куда смотреть, я пока что не нахожу в профильных каналах в телеге или на HH или в линке, все ниже блять или на уровне конса поддержки SAP.
Вакансий для SCM консов вообще на уровне гомеопатических растворов.
Выше 200к вакансий тупо не нашел. В то же время даже сейчас вижу кучу вакансий для консов 3-5 лет опыта, где меньше 200 не предлагают. Самое минимальное, что я увидел за последний месяц, это вилка от 150 для конса 3й линии поддержки.
>Те же процессы, те же вопросы, только кнопки другие
Шизойд ебаный, ты из какой палаты вылез?
>Да блять где эти ваши зарплаты в 1С выше?!
У них там отработ очка, оклад 50, закрываешь еще охуилиард часов и получаешь как в сапе. Поспать и посрать, правда, забываешь
В сапе то другое дело, вакансий нет вообще. Ну а хуле - не работы - нет проблем.
Пока что пукаешь без пруфов тут только ты. Уж не знаю, внедрял ли ты 1с, но в констексте сапа "одинаковые кнопки" - это сука лол
Ды на
Ого! Целых три принесла. Один из которых аж Норникель, а второй какое-то полюс золото с командировками в Магадан. ну ничо, в сапе то щас и за Норникель придется побороться.
Вот тебе кусок моего резюме, в котором видно, что:
1. Я не 5 минут назад для тебя его обновил
2. Видно, что внедрял и SAP и 1С, причем с пруфами от вендоров, так что знаю, о чем говорю.
3. Начал это делать когда ты еще ходил пешком под шконарь
Так что съеби отсюда к той параше, из которой ты вылез, защеканец. На весь тред тред не предоставил ни одного пруфа, ходит тут кукарекает месяц, пидор нуралиевский
Проектов внедрения то много у тебя щас в сапе? Рекрутеры то все так же бомбят преддожениями?
Проекты пока есть, но я, скорее всего съебу скорее всего в 1с где нибудь через полгода.
Рекрутеры утихли вообще, до СВО писали активно, сейчас какой-то спам приходит раз в месяц типа флюент инглиш консультант на проект где-нибудь в Европе, даже не читаю.
Почему в Европе не интересно - писал тут >>2598219
>ррря пук
Тем временем подсосы Нуралиева принесли ровно 0 (ноль) >>2598345
>А зарплаты УЖЕ больше чем в сапе.
Да, не на самом деле в 1С можно получать аналогичное бабло и порой даже больше чем в сапе и чаще даже легче чем в сапе, но мне жопу рвет от того петуха потому что читая его высеры, я в явном виде понимаю, что он не вдупляет как это вообще все устроено, что в сапе что в 1с. Скорее всего какой-то аноаь вылупившийся 1с-ник, который сапа в глаза даже не видел. А может просто траль.
>Те же процессы, те же вопросы, только кнопки другие
Вот эту его цитату можно просто высечь на памятнике долбоебизму.
То есть ты весь тред срешь 1с, а сам через полгода собрался обратно туда укатываться? Теперь понятно, конкурентов на дваче отоговариваешь
Я не сру 1с, я сру долбоеба, который тут агитирует сам не понимает за что
>конкурентов на дваче отоговариваешь
Да б-же упаси, я что в сапе арх, что в 1с архитектором буду, хоть всем двачем туда идите.
>а сам через полгода собрался обратно туда укатываться
А мне кроме 1С некуда укатываться, хуле теперь поделоть
Так он и говорит, что в 1с надо идти и деньги там есть. Ты с этим согласен и сам собрался в 1с, ну и в чем он не прав?
Тем, что вещает, что сап скоро везде выпилят - это не так. Тем, что вещает, что 1с есть благодать и все его внедряющие будут баблом завалены - это не так. Тем, что ровняет сап и 1с - это вообще не ровня. Тем, что не понимает как делаются проекты там и там, но агитирует за одну из сторон.
Да сап выпилится сам собой без внедрений и без консалтинговых компаний. И даже без возможности лицензионно его купить и обновлять.
Чел, некоторые конторы по 5-10 лет сидят на продуктах SAP, никак с оным не контактируя и не обновляя систему. При этом прекрасно себя чувствуют.
>без внедрений
Лол, сап даже в Иране внедряют
> и обновлять
Нахуя его обновлять
Этих контор единицы. А единицы контор не обеспечат нормальный рынок труда, рост зарплат и развитие отрасли. В 1с же наоборот - устойчивый тренд на развитие рынка и увеличение количества внедрений. Под новые реалии и технологическая база 1с будет развиваться, а для нас это возможность иметь работу и получать деньги. А не на норникеле последние годы на поддержке досиживать
А ты как консультант должен понимать, что обновления, новый функционал и в целом улучшение технологической платформы - это твой хлеб. Без этого ты не нужен рынку, достаточно 1й и 2й линии поддержки, чтобы решать ежедневные инциденты на уже внедренном функционале. Эксперт получает реальное бабло во время внедрений, ролаутов, переходов и т.п., когда есть сложные задачи и выделены бабки.
Терпение. У саперов предсмертная агония перед смертью рынка и крахом зарплат. Потом этот тред закрывается и создается новый про вкат в 1с. Но пока еще местные додики уверены, что смогут внедрять пиратский сап в иране за миллионы до конца жизни лол,такие вот смешные попукивания дурачков
Ванькам из 1с не понять, что работать на внедрениях можно не ограничиваясь границами РФ
А ты куда собрался? В Ереван что ли? Нету у тебя вариантов, дура
При чем тут хохол? Хохлы за 1с по твоему? Ебать у тебя каша в голове, тупая ты проститутка. Сьебал нахуй с треда, лол
>Хохлы за 1с по твоему
Не, просто ты такой же мудак как рагули
Ебанутому уже хохлы вокруг мерещатся, пиздец ты тупой. Хуй будешь сейчас или завтра?
В связи с достижением бамплимита по треду, для продолжения дискуссий приглашаю всех вас в новый тред по карьере в SAP.
Просьба для всех оперативно отписаться в новом треде для того чтобы не пропустить в нем новых сообщений.
Спасибо и приятного общения!!!
Ссылка на новый тред:
https://2ch.hk/wrk/res/2599442.html