Автоматизации промышленных процессов тред.Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1654124.htmlhttp://plc4good.org.ua/http://www.step7-pro.ru/http://s7detali.narod.ru/http://curswincc.narod.ru/Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсуЕщё кое что:http://knowkip.ucoz.ru/http://plcforum.uz.ua/http://iprog.pp.ru/http://www.infoplc.net/http://asutpforum.ru/Кидайте свои, добавим.Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.Рекомендуемая литература:По ПЛК:Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdfПоновееhttps://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdfhttps://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdfЭ. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженераМинаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженераПетров И.В. - Программируемые контроллерыПо ТАУ:Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2Клюев А.С. - Автоматическое регулированиеПо электронике:Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техникиПо ТОЭ:Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехникиСоколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированиемФираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособиеБлажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626По сетям:Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управленияДенисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованиемТаненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сетиftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer%20science/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC%20%20-%20%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8.%205-%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdfДизайн ЧМИ:Bill Hollifield - The High Performance HMI HandbookDive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdfКнига по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.По частотным преобразователям:http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.htmlМЭК-стандарт IEC_61131-3 по языкамhttps://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3Ссылки для проектировщиков:http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.htmlhttp://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htmhttps://bookasutp.ru/http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
>>1797455>>1797378>>1797408>Ограничения по току забиты правильно и ругаться (Current Limit W59)он начинает аккурат когда выходит за пределы номинального тока электродвигателя. Только предел этот почему-то наступает процентах на 77 оборотов.>Алсо, ток двигателя 69 А,На табличке или наблюдаемый? >ток частотника 105 А.На табличке или наблюдаемый?Частотник Danfoss AQUA Drive, мотор ABB.Ну попробуй же время разгона увеличить. Это же нагрузка квадрат скорости. Может прожуёт при разгоне.
>>1797720> Делали адаптацию или нет - не знаю, так как настраивал его не я, но мне теперь это говно разгребать. Я частотник настроить пытаюсь первый раз и боюсь чёто спалить. Не бойся, сделай на всякий случай. Там по большей части просто проводятся всякие измерения по типу сопротивления и индуктивности статора/ротора. Да и насколько помню у данфоса только статические измерения, т.е. двигатель не будет крутиться, только чуть дергаться на месте.Ну и вообще для первого раза просто поищи хороший мануал с step by step инструкциями. Настройка частотника, тем более на такую простую задачу как насос, не особо сложна.> Как только ток превысит номинальный, обороты подниматься прекращают, двигатель крутится на своем номинальном токе, отображая реальные обороты сейчас, задание и варнинг.Ну параметр 4-18 current limit, по которому ограничивается, по дефолту стоит 110% от номинального тока двигателя. Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%. Предупреждение же w59 скорее всего возникает по параметру 4-51, который кроме непосредственно предупреждения не должен влиять на работу частотника.Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя. Я правда редко тут сейчас появляюсь, но мб кто из анонов глянет.В целом что в моем представлении у тебя одна из следующих ситуаций:1. Хуевые настройки с зажатыми токами двигателя, скоростями, моментами или еще чем. 2. Не сделана адаптация, поэтому скорость которую показывает частотник не соответствует реальной скорости, а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее. 3. Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.P.S. Бывали заказы на несколько насосных где тоже ставили частотники. Обычно все это же делается для энергоэффективности. Поэтому обычно делают обратную связь по давлению после насосов, т.е. если один насос не вытягивает заданное давление то подключается второй и т.д. Ну и обычно еще авто ротацию насосов делают, чтобы износ был примерно одинаковым. У вас без этого всего, просто поставили частотники?
>>1797838>На табличке или наблюдаемый?И тот и тот. Наблюдал по дисплею частотника.>ток частотника 105 АНа табличке. Это макесимальный ток.>Ну попробуй же время разгона увеличить. Это же нагрузка квадрат скорости. Может прожуёт при разгоне.Я выставляю обороты до 70%. Ток плавно растет, движок работает часами. Стоит увеличить до 80 - выскакивает варнинг по току и обороты не растут.>>1797843>Не бойся, сделай на всякий случай.Сделаю, спасибо.>Такое поведение по идее должно быть, только если вы зажали это до 100%. Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.>Не знаю, как вариант скачай если у тебя есть чем, там вроде rs-485, хотя мб и юсб на борту есть, не помню настройки частотника данфосовской прогой и кинь дамп сюда посмотреть, приложив данные с шильдика двигателя.Нету, к сожалению.>а на самом деле двигатель крутится значительно быстрее.Неа - давление он набивает сильно меньшее, чем его сосед без частотника и чем он сам в прошлой жизни.>Двигатели не по размеру, либо у них есть механические проблемы, и они у вас всегда хуярили при прямом пуске на перегрузах.Теплухи не выбивало. А тут упирается в ток сильно рано.>У вас без этого всего, просто поставили частотники?Просто. Должен быть автозапуск третьего движка без частотников, если те сдохли, но его не допилили. Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.
>>1797871> Я перепроверю. Ну так он начинает сыпать ворнингом, когда ещё 25% примерно ему разгоняться и разгоняться.Эм, проверь все-таки рампу разгона, как советовал анон раньше. Мб у тебя там слишком крутая стоит, и если на мелких оборотах он еще может прожевать, то на высоких запаса по мощности не хватает. И еще проверь что у тебя с моментом. Возможно там режим управления с постоянным моментом, поэтому тебе столько тока давит все время вне зависимости от скорости. > Нету, к сожалению.Адаптер RS-485/USB стоит в районе 1к или 150 руб на али, купил бы, в хозяйстве все равно пригодится. Да и с программы куда легче понять в чем проблема, т.к. все настройки перед глазами, чем с панельки выписывать всё.> Алсо шкафы для автоматического управления поставили, но они тоже нихуя не работают. Так что, по сути я остался с 1 насосом вместо 3х.Лол, блять. Хорошие у вас подрядчики, частотники не настроили, шкафы не запустили, и съебались в закат. Люблю такое, классека.
>>1797903>Лол, блять. Хорошие у вас подрядчики, частотники не настроили, шкафы не запустили, и съебались в закат. Люблю такое, классека.700р точка боги
>>1797903Сделал автоматическую адаптацию.После неё двигатель смог разогнаться до 91% от номинальных оборотов.Наверное, больше я из него не выжму. Второй движок пока не проверял, там на насосе сальник протёк.Большое спасибо всем, кто помог ИТТ. Добра вам и денег побольше.Несколько вторичных вопросов:1. Сейчас частотник подключен по схемеСеть -> Выключатель -> теплуха -> частотник -> электродвигатель.Кабели на частотник были перекинуты с электромотора, так как частотник рядом с ним, а до электрошкафа далеко. А от частотника кинули новый уже.Возможно ли настросить частотник так, чтоб он включался при подаче на него напряжения? Просто сейчас на электрошкафу насосы с частотниками отображаются включенными, так как контактор, который раньше запускал мотор, сейчас просто питает частотник. Не будет ли частотнику хуево от такого включения/выключения (раз в несколько дней)?2. Сейчас на частотнике ток мотора показывает 68 ампер при номинальном токе мотора 69. А на электрощите вообще показывает 48. Я так понимаю, это происходит из-за искажения формы синусоиды частотником и амперметр просто не может корректно измерить ток?Или это искажение происходит только между частотником и мотором, а все, что выше частотника норм? Они срут в сеть, насколько я знаю.Алсо, возможно ли что из-за этого будет некорректно работать теплуха, что стоит перед частотником? Или биметаллической пластине похуй, какой формы током её греют? Или вообще ее выкинуть нахуй из схемы, сейчас же вся защита ЭД будет частотником происходить?3. Может ли мультиметр TrueRMS с клещами корректно мерить ток и напряжение на электромоторе с частотником?
>>1798070Не за что. Хорошо что адаптация помогла, но это опять же повторю больше про модель двигателя и те обороты которые он тебе показывает. Давление то выросло или нет?Ну и опять же, говорю, что это довльно странно, что он не дает тебе делать небольшой overload по двигателю. Надо копаться в настройках.1. Можно. Посмотри там либо в параметрах можно замутить autostart посмотреть сейчас не могу, т.к. зависаю на объекте, либо схемку на клеммнике собрать. Нет, частотнику ничего особо не будет. Тут ты скорее лишние динамические нагрузки на насос бросаешь, останавливая его резко, а не по рампе, но по большому счету похуй.2. Такое ощущение что в одном месте у тебя измеряется линейный ток, а в другом фазный. Ну либо двигатель у тебя треугольником соединен. И частотники конечно срут в сеть, но высокочастотными гармониками, вряд ли у тебя там какие-нибудь навороченные приборы для измерения качества сети стоят.Теплуху можешь оставить, можешь выкинуть. Роли не играет. Просто доп. защита частотника.3. Может.
>Ну либо двигатель у тебя треугольником соединенОх точно блядь. Это вариант!Парень, посмотри что у тебя в частотнике стоит "звезда" или "треугольник".
>>1798189>Тут ты скорее лишние динамические нагрузки на насос бросаешь, останавливая его резко, а не по рампе, но по большому счету похуй.Ну восемь лет он работал по схеме прямого пуска, думаю, как-нибудь переживёт.>Такое ощущение что в одном месте у тебя измеряется линейный ток, а в другом фазный. Ну либо двигатель у тебя треугольником соединен.Да, двигатель соединён треугольником, это я сам увидел, когда электрик переподключал его.>Ох точно блядь. Это вариант!Парень, посмотри что у тебя в частотнике стоит "звезда" или "треугольник".Физически подключен треугольником.Что в настройках частотника - не знаю, завтра на работе погляжу. Но когда я говорил про звезду-треугольник наладчику, он ответил, что частотнику на это похуй.Скачаю сейчас дома мануал по данфоссу, гляну, есть ли у него такая настройка. Но в базовых настройках, там где вводишь мощность-ток такого вроде не было.Ещё раз спасибо!
>>1798264>Да, двигатель соединён треугольником, это я сам увидел, когда электрик переподключал его.Там на табличке двигателя есть его параметры для треугольника и звезды отдельно. Иногда. По крайней мере так выбито на зарубежных моторах часто. Если в частотнике нет конкретного параметра "звезда/треугольник" то заведи параметры из таблички для треугольника или переведи ток/напряжение используя формулы перевода
>>1798554На табличке выбиты параметры только для треугольника, и эти же параметры забиты в частотник.Алсо, никаких настроек звезда-треугольник я в частотнике не нашел.Ну и, по идее, он тоже должен мерить линейный ток, как и щитовой амперметр, потому что фазный можно померить только внутри клеммника мотора или вычислить через линейный.Или частотник вообще этот ток не меряет, а вычисляет по одному ему известным алгоритмам?
Начальство поставило задачу сделать аналог установки. Можно ли слить запороленную прогу с Siemens S7 1200 серии? Тиа портал просит пароль.
>>1799082>>1799332https://www.youtube.com/watch?v=_VfSl0iGAusЛадно, не варят, но все равно это какой-то пиздец. От такого стресса у кота сердце встать может.
>>1799082Не сольешь скорее всего. По крайне мере на новых прошивках так точно не сделать. Но не думаю, что это устройство пыток так уже сложно, чтобы переписывание программы заняло много времени.
>>1799792Кошкомойка для привлечения внимания. В реале там установка приготовления флокулянта за 35k$, она не так эффектна. В любом случае написать свою программу не сложно, просто интересно посмотреть, как сделал изготовитель.
Объясните пожалуйста не очень умному. Есть один частотный регулятор, фирмы Danfoss, которым нужно управлять по Modbus, в частности запускать/останавливать, менять частоту.И все более менее понятно до того момента, где нужно брать адреса регистров, соответствующих параметров.В интернетах, на сайтах по типу этого :https://euroec.by/news/article/61все максимально просто, но вот я пролистал уже вдоль и поперек руководство по программированию и в упор не вижу ничего более менее подходящего.
>>1800049Но там же даже формула в той статье есть. А регистры лежат в руководстве по проектированию. Короч я так и не понял, что тебе нужно. Или у тебя не FC-051?
>>1800049> руководство по программированиюТебе нужен design guide, если речь о fc51 http://files.danfoss.com/download/Drives/MG02K402.pdf главы 8.8. или 8.11
>>1797843> Я частотник настроить пытаюсь первый раз и боюсь чёто спалить.Основные параметры с шильда мотора запиши, главное с ними не проебись. Особенно надо отличать где номинальный ток двигла а где частотника. Короче токи двигателя, обороты, кос фи, параметры частотника их там немного и все. Есть ещё хуйня такая как линейная функция какая то. Ее надо ставить если частотник показывает высокую температуру по пульту. На самом деле ничего особо сложного. Первый раз используешь мастер запуска (по большому счету нахуй не нужен) затем пробегаешься по параметрам частотника и двигателя и отдельно правишь чё не так. Параметры мотора брать с шильдика на статоре мотора непосредственно. Данфос вообще охуенный частотник. Вот вакон особенно старый пиздец пиздецов
Чо нужно знать чоб стать специалистом кипиа? Есть ли какое либ чтиво или видео на эту тему для для самых необучаемых? Можно и английским если чо.
>>1800823Какого сорта специалистом? Есть разработчики в офисе с печенками, есть монтажоры, есть эксплуатация. Немного разные задачи, требующие различных знаний и навыков. Алсо в шапке всё есть.
>>1800871Вот энто книжечка? https://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf>>1800873В заводе нефти.
>>1800947Спасиб. Там написн чо сначал вот это нужн прочесть https://www.ibiblio.org/kuphaldt/electricCircuits/ шя это и читаю 6 книг эт канеш капец но жирн + то чо болмене по простетски для людей написн. Зря я канещ в каледже не учился хотя даже когда спрашивю тех то закончел с красным цветом про эт все сами не знают чо ответит так чо паход эт не я одн виноват.
>>1800216Ну вот в этом проблема что в статье формула есть в руководствах ее не нахожу. И по поводу регистров тоже самое, в статье по ссылке русским языком написано, для того чтобы запустить двигатель, передайте в регистр 50000(49999 в соответствии с формулой), значение 1148. В руководстве может быть как-то слишком по умному написано тоже самое, но я почему-то не могу разглядеть. Допустим пуск и задание частоты я сделаю в соответствии со статьей и все может быть даже заработает. Но вот вдруг мне захочется считать параметр 14 - 12 (ассиметрия питающей сети.) исходя из формулы это будет регистр ((1412*10)-1)=14119, какое значение будет соответствовать сигналу об ошибке?
>>1801638> в статье формула есть в руководствах ее не нахожу.Безусловное вычитание единицы это такой себе совет. Это зависит от клиента, которым опрашивать, т.к. некоторые начинают адресацию с 0, некоторые с 1, а некоторые с 0, но внутри себя сами добавляют 1. Собственно отсюда это смещение. Проще всего проверить на известном параметре, какая адресация тебе нужна.В мануале то как раз никакого вычитания нет:>8.9.1Parameter Handling>The PNU (parameter number) is translated from theregister address contained in the Modbus read or writemessage. The parameter number is translated to Modbusas (10 x parameter number) decimal. Example: Readingparameter 3-12 Catch up/slow Down Value (16 bit): Theholding register 3120 holds the parameters value. A valueof 1352 (decimal), means that the parameter is set to12.52%> какое значение будет соответствовать сигналу об ошибке? Ты просто невнимательно смотришь документацию. Впрочем у данфоса она не самая интуитивная, т.к. например, по этому параметру в overview перечень возможных значений есть, а там где должно быть более подробное спасание этого нет. Как вариант можно смотреть в программе какие значения может принимать параметр (пикрелейтед). Если же переходить на частности, это никакой сигнал об ошибке. Это настройка того как частотник будет реагировать на ошибку.
>>1799797Вряд ли там будет что-то интересное. В 90% случаев чужие проги выглядят как кусок говна, который проще переписать заново, чем разбираться. Потому что там за бугром точно такие же васи сидят и плк программируют, только им повезло родиться в стране белого человека.Не так давно к нам такой приезжал, немец под 50 лет. 2 дня настраивал нам pn/pn coupler сименсовский, т.к. мы хотели видеть у себя данные с их установки, но они такие за БЕЗОПАСНОСТЬ и тольно через разделитель согласились данные выдать.Я предлагал помощь, но человек не захотел меня пущать за свой ноут, и вообще вёл себя бестактно, чуть не психуя и отмахиваясь от людей с вопросами, предложениями.И отмечу, что в данной ситуации он не был заинтересован в затягивании времени и сосании с нас бабла, т.к. сроки уже горели и маячила неустойка.
>>1802216Белый человек приехал в Африку, и тут ему какой то папуас пытается объяснить как надо настроить его оборудование. Я его понимаю прекрасно.
>>1802216>Потому что там за бугром точно такие же васи сидят и плк программируют, только им повезло родиться в стране белого человека.>васиЕсли бы. Гораздо более вероятно всякие Ахметы и Викрамаджаны, которых пустили жить в рамках мультикультурализма дойче куколды.
Сап, двач. Пытаюсь вкурить stl. Застопорился на арифметических командах и переходах. Например: по мануалу операция сложение +I производится независимо от RLO. Чтобы сложение происходило по дискретному сигналу делал переход JC, но сложение почему то всё равно происходит. Почему так? Как сделать чтобы сложение происходило по сигналу?
>>1803444Я не мега-сименсокодер, но насколько я помню, команда L всегда обычно с T используется. Тебе бы готовые проекты глянуть, у меня где-то валяются, но степ сейчас влом устанавливать.
>>1803444При отсутствии сигнала перепрыгивать сложение. Насколько я помню, от того что ты метку поставил не означает, что программа сюда не пойдет выполняться линейно если доберется. А зачем ты пытаешься в stl, если не секрет? Любишь старые проекты копать?
Суп воркач.Есть здесь питон кодеры? Хочу разработать веб скада систему, и мне бы полезных советов по реализации, лучшие практики, вот это всё.Если здесь не помогут, то куда бы я вообще мог обратиться?
>>1803724Подобное кстати уже есть, если я правильно понял. Гугли atvise scada.P.S. если не секрет, зачем тебе это все? Стартап?Вроде все кто по живее стараются свалить из автоматизации, хотя бы в тот же фронтэнд.как говорится - не лезь блять дебил, она тебя сожрет
>>1803752Работаю в ИТ отделе небольшой инженерной компании. Есть один проект в котором необходима некоторый уровень автоматизации, плюс небольшая завязка на бизнес, контроль доступа по ключ-картам. Вот АСУшную часть этого проекта нужно связать с веб мордой, чтобы информация была доступна, кто когда получал доступ, для кого этот доступ есть, для кого нет. Собственно сильно в АСУ я не лезу, просто так вышло, что у меня образование АТПиП, а работаю веб-макакой.Но пока никакого ТЗ нет. У конкурентов есть аналогичное решение, но из систем мониторинга и управления только скада система. Не о какой интеграции с бизнесом речи не идёт. Собственно, не хочется отставать от конкурентов, и хотелось бы наделать интерактивных мнемосхем.Вот, собственно, никогда ранее с устройствами из реального мира не взаимодействовал и у меня большие страхи по поводу обеспечения надежности.
>>1803774Возможно не в ту степь. Но доступ по ключам-картам на болиде несколько раз видел. Возможно там что то готовое есть, но по отзывам- ебля с настройками и периодический отвал этой игрушки дъявола.
>>1803774Вообще болид изначально уже задочен под скажу, у них даже свой контроллер есть заточенный под мастерскаду. И есть своя скала. Чтоб особо не рыться по их сайту, обзорно можно здесь почитать https://m.habr.com/ru/post/160883/
Вечер в хату, уважаемая интеллигенция.Поясните по хардкору, что такое связанное электрооборудования и варианты маркировки. Читал госты -- ничего не понятно.
>>1803915Ну типа если часть цепи искробезопасная все элементы искробезопасной цепи также должны иметь вид взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь". Типа датчик is то и вся прочая херь типа клеммных коробок тоже iа, пока барьер не прекратит эту вакханалию.
Ну что посоны. Вы знаете, а я доволен что оказался среди АСУгоспод, а не подался тухнуть в офисе среди разных прогеров что гвоздя забить не могут и в обморок падают при виде механизмов.Вот сейчас возвращаюсь из пусконаладки в Бразилии, где мы сидели в конфортной комнате и правили софт, попинывая разных электриков и киповцев. Правда нас самих пинали механики, но это уже детали.А после работы можно выйти, прогнать по разным ресторанам да клубам в хорошей компании, попить пива да помацать баб.Где еще подобное возможно, если не в АСУ?
>>1807477Даниэли единственные и неповторимые? Даже в этой стране была разработка МНЛЗ конца 80-х с установкой в опытной эксплоатации. Может допилили и внедряют по миру.
>>1807575Вот, поскрипел мозгами и вспомнилhttp://www.vniimetmash.com/produktsiya/oborudovanie-dlya-nepreryvnongo-litya-metallov/gorizontalnye-mashiny-nepreryvnogo-litya-metallov/
>>1807477Ага, к ним. Ты с ними уже имел дело?>>1807575Да нет, просто к ним проще устроится пусконаладчиком по сравнению с их немецкими конкурентами, да и в разработке бывает можно поучаствовать. Даниели более открытый к иностранцам, плюс у них модус операнди такой что на пусконаладку больше людей отправляют.>>1807576А вот это уже интересно. О горизонтальных машинах я только в книжках читал.>>1807661Разве? Я думал что большинство как раз и живет подобной жизнью. Все таки в мире не так много крупных заводов что могут себе позволить иметь собственного асушника хки пинать в подсобке. Тем же МНЛЗ нужно всего лишь 4 автоматчика на 2 машины.
>>1808313> Ты с ними уже имел дело?Нет.Тут начальство хочет заслать в Тюмень УГМК подбирать сопли за Даниэли
>>1807576Там относительно маленькие МНЛЗ. Посмотрел их референс. > МНЛЗ-1ГС Завод «Кавасаки Стил», г. Мидзусима Япония 1987 число ручьёв-1х2, масса плавки 120 т, производительность 30 т/чЭто к вопросу, что СССР ничего путного кроме калош не делал
>>1809321Любая модернизация машины. Замена типа кристаллизатора, например, или смена ПЛК. Просто в моей практике был случай когда клиент купил только услуги автоматчиков для смены типа ПЛК и требовал от нас обновленных технологических параметров.
>>1797819 (OP)Есть ли разница вообще какой универ заканчивать или котируется только твой опыт работы и вообще что ты умеешь, а диплом нах никто не смотрит ? Подскажите плез
>>1797819 (OP)Расскажите о ваших самых жестких фейлах, когда что то проливалось или бахало из-за ошибки в управляющей программе
>>1810797А если такой вариант, что я на магистра либо поступаю в ДС, либо доучиваюсь в родной мухосрани, но параллельно по специальности работаю, тут лучше как быть ?
>>1810896ДС нахуй не нужон.Лучше магистратуру в Томске, Новосибе или Екатеринбурге заканчивать. Там мощные технические универы без выебонов и высоких прайсов. Учись на заочке там да и все.
>>1810827Я как-то копался в проге ПАЗ онлайн, вместо поиска - F3 нажал F4 - зафорсировать. Оно еще спросила маркер, я ввел название маркера, оно это маркер и зафорсировало. Короч, цех остановился, 100 000 $ на повторный пуск. Лишили премии на 4 месяца, 250$ в сумме.
>>1811145Именно поэтому нужны опытные участки с чуть ли не тренажерными функциями, а не только для отработки технологий.Это, кстати, для студентоты-абитуроты пусть будет показательно, в чём один из подводных камней этой спецухи. Ведь и на Саяно-шушенской сначала всё валили именно на АСУ.
>>1811147И что студентоте теперь в пограммированние вкатываться?Кстати, у макак прогеров вроде и зп повыше...Алсо, ребят, го устроим опрос ЗПшек, пишите город и вашу ЗП
>>1803444Может конечно не актуально, но отвечуУ тебя код в исполняется последовательноВ твоём примере JC l1 //в этом месте проверяем RLO l1: +I //а в это место ты попадаешь в любом случаи потому, что это у тебя следующие действие последовательное ибо лейбл никак на последовательность выполнения кода не влияет Тебе на до пилить чтото типа A #startJCN l1 //проверяешь значение РЛО и если оно не 1, то переходит по лейблу и пропускает код сложенияL 2L 3+IT Huil1: както так
>>1812005>И что студентоте теперь в пограммированние вкатываться?Лол, у меня на потоке еще 10 лет назад вкатывались, еще когда это не было мейнстримом. Тут, может, дело в том, что у меня родня на производстве на инженерных должностях всю жизнь проработала, и я со школы ещё узнавал, как там что происходит. И примерно знал уже куда и на что иду, хотя абсолютно не по протекции.
>>1812005Все успешные с потока вкатились в программирование.Несколько по инженерным должностям рассосались. По профке я один, но больше идет упор в КИПиА.В среднем у макак выше и быстрее рост зп. Если ты не получаешь удовольствие от этой работы, то перекатывайся в программисты или сис админы.Такова реальность.
>>1812128Да ладно нахуй, неужели все так плохо?Просто смотрел зарплату асутпиперов в сша и охуевал, когда проходил практику на заводе, наши асу ныли на зп 50к. Да и вообще видел около нулевой уровень автоматизации маш.предприятий.То есть актуальнее сейчас на третьем курсе не ТАУ дрочить а вебмакакой становиться до конца?Дико кекаю, я вас услышал
Шалом анонасы. В общем ситуация такая, что на данный момент работаю ПНРщиком, но есть желание ближе к лету перекатываться в программирование плк (локация Дс2, вакансии есть). Так вот с самими контроллерами проблем нет, даже пару несколько проектов делал на смене, овене и мицубиши. С интерфейсами дружу и со скадой проблем не будет думаю. Но вот постоянно вижу в требованиях знание sql. Что для меня просто непонятно темный лес. В общем прошу гайд с тем что и для чего в нашей сфере и литературой либо ссылкой на видосики.
>>1812213Если есть вариант свалить за бугор или попасть в крупную контору в этой стране, то все будет отлично. Если нет, то в данный момент времени да, лучше становиться веб макакой.>Да и вообще видел около нулевой уровень автоматизации маш.предприятий.Да, примерно так. Причем со временем будешь понимать, что автоматизация им нужна не для облегчения работы потому что за это надо платить, а чтобы все как у людей.
30 лвл. Закончил ПТУ. Работаю киповцем уже 10 лет. Стоит ли получать вышку и перекатываться в АСУшники? Когда отучусь будет 35 лет и 0 лет опыта на инженерных должностях
>>1813201Ну а почему нет? У меня так было в 27. Только надо доказывать будет всё-таки что ты что-то умеешь, я в степе ковырялся до этого несколько лет сам, делал тестовое задание по программированию в нём перед собеседованием в пусконаладочную контору, там даже конкурс на место был.
У меня один вопрос. Какого хуя такие маленькие ЗП? С другом ушли работать одновременно практически. Я вкатился по СПЕЦИАЛЬНОСТИ ну нравится мне бледяь асушником. Программирую сиёменс и низ и верх и монтажу местами. Получаю после года работы 30к. Друг сидит в офисе js макакой практически с нулевым опытом при старте. Уже имеет 70к и практически никакой ответственности. А я тут недавно включил ИТОН ебучий и он просто взорвался нахуймонтаж был правильный, всё подключено правильно он просто решил взорваться. А это хуйня стоит 200к. Благо по гарантии отремонтировали.
>>1803444Я конечно не хочу тебя растаивать. Но сименс уходит от использования stl. В новых codestyle вообще говорят, что не рекомендован к использованию. А в 1200/1500 вообще выпилили трансляторы в stl с языков высокого уровня. То есть теперь fbd/lad имеют свои компиляторы без трансляции в stl, как и scl. Так что изучать stl имхо бесполезная вещь на данном этапе развития. Конечно если ты по своей природе не работаешь с легаси без проектной. Кста в московском офисе сименс оч любят stl и некоторые курсы продолжают читать на нем, но насколько я понимаю даже они сейчас пытаются переписывать свои МЕТОДИЧКИ.
>>1813434Если я например поступлю на заочку, отучусь хотя бы год, потом со справкой с места учёбы реально будет вкатиться, типа авансом? Конечно при условии, что моих знаний будет достаточно
>>1812995Хехе сразу вспомнились рассказы друзей с завода и техно бугурт треды из б, про новые станки, годами стоящие в консервате, потому что ну нахуй это же людей учить надо. А вдруг сломается?>>1814967Ъуъ сука. За больное зацепил. Практически такая же ситуация. Верх, низ и монтаж/переборка криво собранных шкафов. Та же зп, почти год стажа и это скорее всего потолок. На крайнем объекте контроллер бахнул из за кривой сборки. Еще дня два глаз непроизвольно дергался. Не говоря уже про постоянную шизу, что какой нибудь чучмек в венткороб полезет или с другой стороны кто нибудь из электриков полезет, когда я контакторами на освещении захочу пощелкать.
Суп воркач. Подскажи, какое оптимальное максимальное количество регистров можно читать через modbus без проблем? Это как-то зависит от контроллера? Вчера пытался прочитать 100 и мне либо контроллер не давал, либо это ограничение протокола modbus. Получается мне надо дробить запросы, вот думаю какое количество регистров оптимальное для чтения за раз.
>>1816081Это обычно зависит от опрашиваемого устройства.Ограничения Modbus - максимум 125 регистров в одном запросе при чтении и 123 - при записи. Практически все контроллеры позволяют отправлять запросы такой длины.
>>1816275в ДС нашёл только одну (!) и это IoT, лол местный IoTчик обрадуетсяhttps://hh.ru/vacancy/35121109
>>1816424>Industry 4.0Ну что, братишки, пиздец вам получаетсяPEP 8 то хотя бы открывали? Или все стои s7-necro дрочите
>>1816835Что-то мне подсказывает, что в треде не я один Кнута почитывал на досуге. А ты тут со своей пепегой унылой.
>>1816914и на хуй он те нужен . просто запомнить где какие виды алгоритмов оптимальнее. мимо не програмист
Суп воркач.Пилю веб интерфейс для плк. На плк есть список ИД карточек доступа, и мне нужно чтобы ИД в БД и на ПЛК совпадали. Я не АСУшник и хз какой подход выбрать:1. При добавлении или удалении карт ПОЛНОСТЬЮ перезаписывать регистр где находится список этих карт в несколько запросов2. При добавлении вставлять записи в конец списка, а удаление предоставлять контроллеру. Типа помечать записи которые нужно удалить, а он сам уже решит что к чему.
>>1817008У меня батя с 80х кодит всякие БД и когда-то делал свою эрзац-субд, меня учил что в 99.9% случаев в каждой таблице должен быть свой первичный ключ, итого в БД у тебя обязательно будет поле ID как PrimaryKey со всеми триггерами и логиками CRUD и поле ID_CARD с номером пропуска к которому требование - только уникальность. В каком виде пихнуть в контроллер - уже на твоё усмотрение. Алсо, почитай про нормальные формы хранения данных, кортежи, теорию множеств и вот ето всё.>>1816835Кстати этот хоть и настолько жирный что и вытек за пределы /wrk, но отчасти прав. Но жирный же, ужас, настолько жирный что даже не тонкий.асу-кун без практики
>>1817015> У меня батя с 80х кодит всякие БД и когда-то делал свою эрзац-субд, меня учил что в 99.9% случаев в каждой таблице должен быть свой первичный ключ, итого в БД у тебя обязательно будет поле ID как PrimaryKey со всеми триггерами и логиками CRUD и поле ID_CARD с номером пропуска к которому требование - только уникальность. В каком виде пихнуть в контроллер - уже на твоё усмотрение. Алсо, почитай про нормальные формы хранения данных, кортежи, теорию множеств и вот ето всё.Не, анончик, как хранить это в своей БД я знаю. Мне нужно просто поддерживать актуальное состояние. Чтобы данные на ПЛК и в БД были одинаковые. Отсюда вопрос, какими методами поддерживать консистентное состояние данных на ПЛК.1. при любом изменении перезаписывать ВСЕ регистры2. более хитровыебаная логика (какая?)
>>1817016А контроллер умеет в ODBC, лол? Какой вообще контроллер? Можно modbus opc использовать, контроллер будет клиентом, и не надо ебаться с актуализацией. А как ты хочешь - самое лёгкое в лоб писать все регистры, иначе будешь колхозить субд внутри контроллера, а оно тебе надо?
>>1817021> ODBCОчень сомневаюсь.Контроллер шнайдер (больше пока сказать не могу, я веб макакая АСУшника рядом нет, он тоже не очень опытный).> А как ты хочешь - самое лёгкое в лоб писать все регистры, иначе будешь колхозить субд внутри контроллера, а оно тебе надо?Основной мой вопрос: а правильно ли это? Типа сразу всё перезаписывать. Это нужно будет записывать в несколько запросов. Вдруг пройдут только 2 из 3х, например, или 1 из 3х. У меня к стабильности такого решения большие вопросы. Колхозить что-то на контроллере меньше всего бы хотелось.
>>1817023Сколько всего записей будет? Какой вид записи (поля/атрибуты)? Я так понимаю в контроллере тебе надо хранить только список разрешенных для пропуска ID, вот можешь заранее отсортировать их и записать массивом. Можно даже не после любой запси в СУБД это сделать, а вывести отдельную кнопку "акутуализировать на плк". А дальше твой АСУшник быстрым биномным поиском будет искать в массиве пропуск.По надёжности не знаю. Modbus через 485 и 232 не сильно надёжен, надо контролировать самостоятельно доставку, может в modbus/tcp это контролируется самим tcp - пусть знающие скажут.
>>1817032Да, ты всё правильно понимаешь. На данный момент список идшников занимает 240 слов. В перспективе может и 1к и 2к.Решили делать всё примерно так, как ты сказал. Только при добавлении я буду "добавлять" в массив (хотя тут еще хз, может тоже полную синхронизацию стоит сделать), а при удалении полную синхронизацию, чтобы не было пробелов в списке, и он всегда был отсортирован как нужно. Надежность в принципе должна обеспечить "высокая" сторона. Пишу на питоне, тут есть для этого все инструменты. Думаю первый запуск покажет слабые места, и будет видно куда копать. В общем, спасибо анончик. Развеял мои сомнения.
>>1816275На самом деле дикий обсер >>1816424за 150к по требованиям в рахе ты должен сука знать настройку как минимум трех контроллеро, показать свой какой нибудь проект на плате. Знать 3 языка машинного программирования, охуенно разбираться в схемотехнике и уметь связать свое устройство блять с небом и аллахом ну и опыт в отрасли 5+ лет. Однако нач отдела при таких условиях будет получать все равно больше тебя.При этом какой нибудь джун по жаве или питону имеет 100к со старта.
>>1817955И кстати, забыл добавить. Что настроившего оборудование АСУШНика можно выгонять на следующий день, если директор не собирается ближайшие года 2 менять тех процесс, но лучше подождать месяц, пока всплывут косяки, дабы тот их охотно исправил.
>>1817960Такое чуство что ты думаешь что судьба АСУшника это облуга на заводе, а не разработка с пусконаладкой.П.С. ты говоришь настройкак как минимум 3 контроллеров ккэак будто это что-то особенное. Имел дело с семеном, шнайдером и роквелом, те же яйца.
>>1814971>Но сименс уходит от использования stl. В новых codestyle вообще говорят, что не рекомендован к использованию.Так потому, что это древнее говно, его уже лет как 5-8 выпилили из стандартов МЭК (в которых он завётся IL)
>>1817955А что это большие требования? За 3 года в инжениренговой фирме делал проекты на овне симёне и шнайдере от 100 до 4000 сигналовохуенно разбиратся в схемотехники асушнику и не обязательно, достаточно элементарного понятия как электричество работает и как у тебя сигналы в контроллер ходят, ну и как двигатели работают пригодится, что бы мочь частотник настроитьА по зп 100+ мне за время работы предлагали 3 таких вакансии, одну за границей там ~200к получалось, одну в инж фирме 130к и одну в новосибе нач. асутп ~100к, но мне и так норм сижу в своём усть пиздюйске за 70к
>>1818059Расскажи поподробнее что должен знать/уметь средний такой инженер асутп? Хотя бы что бы получать 70к
>>1818035>ты думаешь что судьба АСУшника это облуга на заводеУже лет 10+ привлекаем подрядчиков на программирование и они у нас разбиты на классы:КабанчикиКак правило это бывшие КИП-овцы/монтажники решившие, что могут в разработку (те самые 700р-точка-боги). Не могут даже нормально оценить трудозатраты. Обычно берут аванс и уходят в закат. Как ни странно, особо умелые могут не хило приседать на уши.Основная задача отсечь этих ребятДодикиЭти парни уже получше. Отлично знают основы схемотехники (некоторые даже программируют по вечерам какие-нибудь avr-ы), но при этом нулевая культура программирования.Могут делать простенькие проекты, но как показывает практика на больших и сложных обсираются. Пишут лютых не поддерживаемый говнокод. Не могут работать в командеАутистыЭто ребята которые изучали программирование в вузе (некоторые даже на ИТ специальностях), но по какой то причине попали в асутп. Схемотехнику знают посредственно, но на сколько этого требуется. Хорошо ориентируются в алгоритмах и структурах данных. Есть культура разработки. Самые нормальные ребята. Постоянно ищем таких ребятСтоит отметить еще отдельный вид бедолаг, которых обычно прямо от завода пихают на курсы по всяким DCS. Но тк. DCS это целая культура и философия для развитых стран белых людей, то для России это максимум не пригодно и не работает. После курсов обычно в конвульсиях делают 1-2 проекта и увольняются. Нормальных специалистов по DCS не видели в принципе
>>1818577Потому, что в в аутсорс поддержку не своего проекта идут только всякие колхозники и прочие аутисты.У человека который занимается эксплуатацией и мелкопроектами на 100 сигналов по факту не может сформироваться культура программирования.А нормальные АСУТП программисты либо сидят в инженеринговых фирмах, либо перекатываются в обычных программеров
>>1818910Медсестру могут ситуативно отблагодарить денежкой за вынос уток/уколы, а аникея никто ничем никогда не отблагодарит.
Если stl(IL) выбросили из МЭК на чём предлагается делать математические операции, операции сравнения и шуршать битами?
>>1819007на всём остальном? тот же scl(st), да и на всех остальных ничего из этого сильного геморроя не представляет
>>1818577Подожди, ты хочешь сказать что твой завод просто нанимает фрилансеров из мелкоконтор? Вы там охуели совсем от экономии?
>>1819493Троллейбус из буханки? Можно, но ЗАЧЕМ?Я IL полюбил за простоту и лаконичность. А теперь нужно будет городить индусский код чтобы одну-две операции выполнить, которые две строчки занимали и 8 символов.SCL ещё ладно. Его хоть добавили обязательным в среду разработки? Простите, я из пещеры.
>>1819821Весьма распространённая практика на Западе. Нюанс в том что западные фрилансеры зарегулированы законами и контрактами и отвечают за базар, а здесь мы имеем кабанчиков онли с оплатой в чёрную с соответствующим результатом.мимо со свободной промышленной зоны
>>1820012На "Западе" мелкофирмы нанимаются для обновления простых устройств без особых алгоритмов, которые вполне можно сдавать как 700р за точку. И только в случае если поставщик этого оборудывния недоступен.Короче, те вещи что можно вполне сделать дома, если в штате есть свой инженер.
>>1820260Зачем держать своего инженера если можно раз в 4 года проводить плановую модернизацию силами надёжного подрядчика?
>>1817008Посмотри как это сделано в Болиде и еби мозги https://habr.com/ru/company/ifree/blog/253551/
>>1819821Крупноконторы вам продают тех же додиков, а то и кабанчиков, только по x3Плюс мы нормальным ребятам заработать даем. Один BI/BO у нас стоит 1500, АI/AO - 2000
>>1820722>Плюс мы нормальным ребятам заработать даем.Дай вам Бог здоровья. Абсолютно верный подход.мимо тот самый упоминаемый инженер в штате
>>1820470Что за тупой вопрос в стиле эффективного менеджера?>>1820722Они продают не "додиков" с "кабанчикам", а свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта. К заводу приедет откоментированный софт со всей сопутствующей документацией и созданный на основе уже существующих отлаженных установок и прверенный на реальном ПЛК. И что это за бред за AI/AO ты пишешь? Хочес зказать что за пропорциональный клапан и расходометр нужно платить ту же сумму независимо от того под PIDом ли он или нет?
>>1820847> Хочес зказать что за пропорциональный клапан и расходометр нужно платить ту же сумму независимо от того под PIDом ли он или нет? Работал в 2 фирмах интеграторов и стоимость написания ПО считалась строго по количеству сигналовПоначалу сам был в недоумение, но судя по всему это нормаМимоанон
>>1820847>Они продают свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта>созданный на основе уже существующих отлаженных установок
>>1820863Что-то мне говорит что все писалось четко следуя ТЗ, и своих технологов у них нет.>>1820904Сказать то что хотел?
>>1820863Есть методика соствления сметы по ФЭРП. Там не только от количества сигналов, но и от степени автоматизации, уровня сложности, метрологической и информационной
>>1820921Вот только по ней выходит такое количество миллионов даже за средний проект, что никто в здравом уме платить столько не будет. У нас на эту смету приходится делать понижающий коэффициент начиная от 0,35 и ниже, чтобы хоть как то конкурировать на торгах.
>>1820847Все крупные АСУ-конторы на 90% состоят из студней, со страшной текучкой и 2-3 нагретых додиков, которые "свой опыт, свои стандарты и поддержку своего технического опыта" пытаются им навязать. В итоге проект делают 2-3 студента, который в итоге становится не поддерживаемый. Проходили - знаем
>>1820847>Что за тупой вопрос в стиле эффективного менеджера?Странно что ты не понимаешь. По хорошему оборудование раз в пять лет должно проходить полную модернизацию.
>>1821027То есть лучше когда проект делает сразу групка человек каждый по его личному предпочтению, без знания техпроцесса и запускать его будут тоже они без возможности позвонит в технический офис при проблемах? Знаешь, был у меня подобный опыт, из-за нехватеи персонала передали один ПЛК на разработек мелкофирме. Как результат получили дико просранные сроки, половину этого ПЛК нам пришлось допиливать самостоятельно, и вот сейчас после 3 лет я должен буду возвращатся обратно на тот завод перепиливать высранные этими фрилансерами гидростанции. ИЧСХ, охлаждение, рольганги, прижимные ролики и аварийка, которые пилил вчерашний студент (Я), никаких проблем не имеют.>>1821074Какое отношение модернизация оборудования имеет к необходимости иметь собственного инженера?
>>1821184Чисто теоретически, после покупки установки/цеха/завода, специалисты продавца должны её от ПНРить и после этого никто не должен лезть в неё своими шаловливыми руками, кроме КИПовца который будет фиксить поломки оборудования методом бездумной замены датчиков/реле/итд, но по моей практики это не работает.Знаю как минимум 2 цеха где горе технологи каждую неделю придумывают различную залупу от "переименуйте позиции у нас они по другому должны называться в новом регламенте" до "бля тут датчик нужен и блокировки по нему, да и ещё и графиков наебашь ещё немного, и моточасы добавь"
>>1821074кек, система проектируется на 10, из которых первые 3 отлаживается, и тут хуяк и модернизация.
>>1821993>Модернизация покупается под ключС этого места поподробнее. Как можно купить под ключ то, чего еще не существует? Или модернизация имеется в виду в каком-то ином контексте?
>>1821272Видел две полярности. В одной Казахстан, кстати в организации было свой главный офис АСУ в котором сидели автоматчики и весело слали нахуй технологов и операторов на любые запросы изменить здесь да поменять там.В другой Бразилия с Роквелом на заводе АСУшники как таковые вообще отсутствовали, зато была орда электриков что яросно чинила, правила, форсировал и вообще по разному издевалась над несчастной программой что начиналась писатся еще в 86.>>1821993Хочешь европкареалий? Установка не модернизируется со времен царя гороха, только латается пока можно, потом все к чертям сносится и заказывается все новое. А почему? А потому что сильное вмешательство требует новой сертификации у соответствующих органов, которую установка запущенная 20 лет тому назад хер получит. Законы поменялись.>>1822092Наверное он имее ввиду что установка стаедся компании проводящей с наказом "верните работающей".
>>1822133>стаедся компании проводящей с наказом "верните работающей"Так это вроде бы называется гарантийное обслуживание и оно есть по умолчанию.
Каков шанс с нашей профой укатиться нахуй из рф? Желательно мб кто уезжал в Израиль? Страна с абсолютно мразотнейшим отношением к инженерам. Тошно от всего этого.
>>1826725Если хороший спец, то шанс нормальный. В конфах люди и с Китая, и с Германии, и с Испании сидят.
>>1826725прям укатившихся не встречала вот народа который в рашке проводит по 2 месяца в год, а всё остальное время в странах жопного зарубежья, человека 4 наберётся
>>1827869Устроился на работку@Предвкушаешь коммандировочки в Китай, Бразилию, Италию, Швецию@Уже 2 года как катаешься по Таджикистанам, Киргистанам, Молдове, Армении и Грузии
Посоветуйте датчик уровня вибрационного типа подешевле.Надо сигнализировать верхний уровень в котле с кипящим раствором. Датчик сверху опускаться должен на 0,5м.В Endress+Hauser мне такой за штуку евро предложили. Хочется подешевле. Кто сталкивался с такими задачами?
>>1828422спроси у эмерсонаhttps://www.emerson.ru/ru-ru/catalog/automation-solutions-ru-ru/measurement-instrumentation-ru-ru/point-level-measurement-ru-ru/rosemount-sku-2140-detector-vibrating-fork-ru-ru
>>1828465Завтра им позвоню, но чую дорого будет.Пока самый дешёвый, что нашёл, у РусАвтоматизации https://rusautomation.ru/datchiki_urovnya/rdm-405-0
Суп воркач. Захаживаю к тебе иногда за советом (пишу мини CRM для одного проекта).Так вышло что сейчас у меня нет доступа к контроллеру, но мой код нужно как-то тестировать. Раньше для этого я использовал modbus poll, но там нет строковых типов данных, и с ними были проблемы в прошлый раз. Может есть какой-то еще годный софт для эмуляции рабов? Спасибо.
>>1828959Я использую MasterOPC Universal Modbus Server. Строки поддерживаются, единственный нюанс - в них на уровне слэйва нельзя менять порядок байт.
анончики, насолько хардкорный матан вам приходилось использовать в работе? синтез модели сложного технического процесса приходилось делать? мат модели?
Волей случая занесло на завод слесарем кипа, но это не точно. В цех средств не разрушающего контроля и метрологии. По образованию техник электрик, с электроникой всё хуёво, но можно подтянуть. Есть ли перспективы? Какие подводные? Меня заинтересовало возможность прокачать скил ремонта бытовой техники и вот вакансия интересная на вахту.https://trudvsem.ru/vacancy/card/1112468003328/9bac83f6-e3cf-11e8-9140-736ab11edb0c?to=https://trudvsem.ru/vacancy/search%3F_page%3D0%26_titleType%3DVACANCY_NAME%26_title%3D%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2B%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BF%26_schedule%3DWATCH%26_publishDateType%3DALL
>>1829803формулу скорости, ускорения, и перевод оборотов в линейную скорость/перемещениеа ну ещё пару фильтров аналоговых сигналов пару запилил как то раз
>>1830810А вот эта хуйня которую нам на ТАУ рассказывают, все эти сумматоры хуяторы. Преобразование, упрощения, переходные функции. Дифуры эти ебаные, это вообще нахуй не надо что ли?
>>1830931Надо. Это облегчает понимание работы тех же библиотечных блоков в софте или там хардверных регуляторов-черных коробочек. Иногда это критично и необходимо.
>>1829803Ничего особо хардкорного я не делал. Из того что выбивается за обычные пиды была кинематическая модель для согласования движения нескольких приводов с переводами линейных в полярные координаты, и было еще пару раз дискретное преобразование Фурье для анализа частот вибраций.>>1830931В принципе нет, но да. Тут проблема в том, что обычно сделать мат. модель системы для оптимального расчета обычно сложнее, чем просто подобрать способ управления, который тебя устроит. По крайне мере у меня так но у меня препод по ТАУ был мудак хуяривший лекции по учебникам из 70-ых без единого нормального примера из современной жизни
Ананасы, выручайте. Есть возможность где то качнуть скаду deltav для учебных целей? В инете ничего не нашел. Либо же fast/tools йокогавы. Блять, ну вообще ничего нет, как учиться то?
>>1832415>Либо же fast/tools йокогавыВот же она лежит https://rutracker.nl/forum/viewtopic.php?t=4234827
>>1832583Если попроще, то MasterSCADA. Она до какого-то количества сигналов даже бесплатная вроде, чем наши конкуренты и пользуются, делают на ней небольшие проекты.
>>1833342А насколько широкое применение си шарпа в мастерскаде? Можно писать годные штуки или же тупо для какой нибудь хуйни по сути скриптовый язык?
>>1833480>потом преподы мозги ебать будутА отгрузить от 3 лямов студенту за лицензию преподы не желают?
Джентльмены, есть у кого распиновка вот этого датчика? Древнее говно мамонта, но вот сейчас было откопано и понадобилось. Цвета проводов там нестандартные.
>>1833646Сам не юзал, только слышал о ней, сказать не могу.>>1835737Первая ссылка в гугле https://totalkip.ru/goods/483428
>>1835762Конкретно на твой не нашёл, есть похожие http://www.myhoskin.com/inst/website_pdfs/wenglor/photoelectric-sensors/roller_conveyor_systems.pdf
>>1835722На самом деле, бери любую бесплатную и делай свой проект. Программирование мышкой у всех по своей сути одинаковое, а тонкие нюансы и скрипты - это уже прикладное и нарабатываемое в процессе непосредственной работы и изучения.Заодно ебнешь целую главу про взаимозаменяемость, свободный рынок и как сэкономил сотни нефти для народного хозяйства.
>>1835926Ну тогда зачем тогда такое говно использовать? Охуевшых производителей что не предоставляют доступные средства разработки нужно рублем наказывать.>>1836734Если что, то у WinCC все скрипты на стандартном С можно слабать. А у InTouch можно скрипты вообще не использовать.
Кто нибудь работал в ПО "Овен"? Стоит туда идти работать после универа? Погуглил асушные конторы рядом с универом, нашел их.
>>1837384Как бывшему студенту вполне здравая мысль. Увидишь что такое постсоветская говноконтора, лепящая хуйню из китайского конструктора и впаривающая за тридорого отечественному лоху потому что ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ! Зато у тебя будет практически весь конструктор АСУ-шника с кучей проблем и задач, решая которые можно нехило прокачаться. А потом съебать оттуда.
У сименса есть официальная техподдержка по ПЛК? Суть проблемы - я пытаюсь заставить работать 1200 ПЛК в связке с IO-Link модулем станции ввода-вывода ET-200S. Для конфигурации этого модуля я должен подключиться к нему через софтину S7-PCT, однако она рубит все попытки соединения.Создал тему на их форуме, но помощи никакой не получил:https://support.industry.siemens.com/tf/ww/en/posts/s7-pct-no-connection-to-the-device-established/225933/?page=0&pageSize=10
Воспроизвёл обозначение так, как оно указано в схеме. Стрелочка показывает крутящий момент, который передаётся от двигателя насосу? А что за надлом между двигателем и насосом? Подозреваю, что примерно такие же выебоны как и стрелочка. То есть это можно нахер убрать и ничего особо не изменится? Правьте, если я не прав.
Товарищи, подскажите нормальное твердотельное реле на дин-рейку. Только не от какой-нибудь всратой фирмы, а от нормальных (итон, вейдмюллер, абб, шэ, феникс).Нужно коммутировать нагрузку 1квт, 220В 1 фаза, управление постоянным напряжением 24В.
>>1841009Киловат чисто резистивной или смешанной/индуктивной нагрузки? Ну у шнайдера, например, https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=Catalog&p_File_Name=DIA5ED2130302EN+%28web%29.pdf&p_Doc_Ref=DIA5ED2130302EN Вроде терпимые, но я один раз пару штучек брал, так что не показатель. Ну и учти, что если там даже форм фактор на дин-рейку, то желательно все равно обдув обеспечить. У тебя нагрузка уже довольно значительно, чтобы они начали прилично греться. Из того что брал omron вроде стоят без проблем, но там в обычном форм-факторе брал и крепил на свой радиатор. Можешь еще finder глянуть. Твердотелки у них я не брал, но думаю, что все нормально будет.
>>1841197Подойдёт. Единственная кстати под твои критерии подходит. Алсо твёрдотелки не любят индуктивную нагрузку, двигатели там всякие, так что убедись, что ток нагрузки будет не выше 12А.
>>1841332ТЭНы - чисто резистивная нагрузка. Под резистивную нагрузку шнайдер рекомендует переключение при нулевом напряжении. Так что выбор за SSM1A112BD.
Здароф, мужики.Есть DELTA DVPSX2 контроллер, который должен управлять электрической регулирующей задвижкой по двум сигналам открытие/закрытие. Насколько я понимаю, мне нужен пид, который будет сообщать куда дергать и как сильно.Но в стандартных библиотеках этого ПЛК есть только один пид, который на выходе имеет число (типа 0-100%).Штоделоть?Есть мысли как модифицировать существующий пид или мануалка как написать свой?
>>1797819 (OP)Препод говорит, что после окончания уника есть два стула либо идти слесарем кипиа, либо работать в сфере асутп. Соответвенно в асутп и зп повыше. Насколько я знаю там нужно больше уметь во всевозможное программирование, если это так, то что конкретно нужно знать и как готовиться подскажите плез
>>1843793Начни хотябы с цифровых логических схем. Вот эти всё И, ИЛИ, ИЛИ-НЕ итд. Сначала комбинационные, потом схемы с памятью, регистры, триггеры и проч. Тебя как нуфага студента по логике будут спрашивать типа "А вот нарисуй схему пуск-реверс двигателя, тааак... А теперь переведи всё это в цифровую логику и нарисуй" или "сделай мне чтобы вот есть шторка с двумя положениями открыто/закрыто, сделай на цифровых элементах чтобы нажал кнопку - открылась, нажал ещё раз - закрылась" ну или стандартный вопрос "нарисуй на логике железнодорожный переезд, как должны управляться шлагбаумы".
>>1843518А тебе именно пид нужен? Простого Д не хватит?Что за языки поддерживает эта хуевина?И в библеотеке там нет stepper controller или че-нить подобное?
>>1844128>А тебе именно пид нужен? Простого Д не хватит?Наверное ты хотел сказать простого П регулятора? Может и хватит, пес его знает как эта вундервафля в реальном процессе себя поведет.>Что за языки поддерживает эта хуевина?Конкретно эта может в пикрелейтед.>И в библеотеке там нет stepper controller или че-нить подобное?Кажется нет. Что это, как бы мне помогло?
>>1844530> Наверное ты хотел сказать простого П регулятора? Может и хватит, пес его знает как эта вундервафля в реальном процессе себя поведет.Я хотел сказать именно деривативный, пропорционал я плохо себе представляю без аналогового выхода. На сколько у тебя фидбек поменяется за, скажем, секунду, на столько и шли команду на окрытие клапана.> Конкретно эта может в пикрелейтед.Лол. Могучая кучка. Ладно, на одном ладдере можно все сбацать, при должной усидчивости.> Кажется нет. Что это, как бы мне помогло?Просто так иногда называют блок пида специально созданный для контроля моторизированных клапанов и подобного.
>>1843518Я в основном с сименсом работаю, так что от них старый мануал разве что могу сходу вспомнить. https://cache.industry.siemens.com/dl/files/084/1137084/att_27126/v1/Stdpid_e.pdf 6й разделВот здесь по сути тоже самое, только чуть новее версия http://plc4good.org.ua/view_post.php?id=65 Тут исходники, и ссылка на мануал от функции cont_c.В любом случае суть задачи состоит в том, чтобы к выходу пид регулятора присобачить функцию, которая может выдавать пульсы на возрастание/убывание управляемой величины. В зависимости от того есть ли у тебя обратная аналоговая связь, в твоем случае положения задвижки, ты либо используешь её, либо пытаешься её симулировать.
>>1845495>функции cont_sбыстро-фикс. Тебе нужен step controller. Ну и вообще погугли pid step controller. Мб найдешь более разжеванные мануалы, как сделать свой.
>>1845662Ну, не настолько сложно. Самое нетривиальное наверное это симулировать положение клапана, если у тебя нет датчика, но в принципе это решаемо. Да и исходник там более-менее понятный, нужно просто тебе его скопировать и начать комментить каждый if-else, или вообще даже каждую строчку, разбирая логику происходящего. Это поможет тебе разбить задачу на подзадачи:1. Написать 3 step функцию с гистерезисом, которая сравнивает выход пида и текущее положение клапана и выдает команды на открытие/закрытие2. Добавить пульс генератор, который будет регулировать время на открытие/закрытие и паузы между использованием3. Написать симулятор положения клапана4. Привязать конечники клапана к этому симулятору
>>1846718Тут нет особо усложения, которого не надо. У тебя есть аналоговая величина на входе, которой ты управляешь с помощью двух дискретов увеличить/уменьшить. Без гистерезиса -> ты никогда не попадешь в нужное значение и будешь дергать клапан туда-обратно без остановки; без пульс генератора - теоретически можно обойтись, но на практике ты скорее всего пожжешь движок задвижки опять же дергая её слишком часто; без симулятора положения тебе не с чем сравнить выдаваемое пидом управляющее воздействие, так что никаого регулирования не получится; без привязки конечников - теоретически можно обойтись, на практике во-первых ты не смоделируешь задвижку настолько хорошо, а во-вторых скорее всего опять же сожжешь движок, когда упрешься в предел перемещения, но будешь стараться давить дальше.Там в семеновской функции есть конечно еще всякие сбросы, ручное управление и прочий обвес, но про него я особо и не говорю.Просто это самый логичный способ решения этой задачи. Если есть другие идеи, то закидывай, мб можно что то и попроще сделать и я не прав. P.S. Анончик, который спрашивал изначально, ты учти только что эта функция выполняется с четко заданными временными интервалами, например каждые 100мс. За счет этого там идет подсчет всех показателей, связанных со временем.
>>1846844Мне кажется что городит все это ради возможности привязать стандартный пид слишком сложно, проще же набросать свой дерриватор с интегратором.Ждешь, сравниваешь ошибку, выдаешь импульс закрытия или отрытия, опять ждешь. Симулятотор это вообще вещь не очень надежная, у клапана же должны быть концевые.
>>1847168 >>1846844>проще же набросать свойПришел к этому же выводу.Погуглил, оказалось что диксретный пид считается в три незамысловатых формулы(можно даже c Ардуино-пид скопипастить).На выход пида весим самопальный ШИМ генератор с ограничениями по минимальному импульсу/скважности.Симулировать ОС по положению не буду, значение все-равно в попугаях будет, полезность минимальная(есть конечники).Очень ценю вашу помощь, господа.Двач образовательный. Диксретный пид:error = sp - inputiError += error out = (kp error) + (ki iError) - (kd * (input - lastInput))
>>1847289Какой к чертям собачьим ШИМ на моторизированном клапане? Тебе нужно задвижку в правильное положение привести, и после этого не трогать.
Камрады, третьего дня установил TIA portal 11. Ощущения - атас! Совместными усилиями со своей шизофренией забороли первые шаги и подключение к 317-2DP. Далее, есть у меня на компе коммуникационный модуль СР5611. Как его можно через TIA обнаружить и задействовать?Всё это, как водится, просьба.
>>1847453> TIA portal 11Как там в начале 10-ых? Доллар еще по 30? И хотя я не очень понял стилистики твоего поста а скорее всего просто какого-то жирного наброса, но отвечая серьезно не установленный simatic net очевиден. Версию нужную ищи сам.
>>1847453tia лучше пользоваться с 13 версии, до этой версии там куча говна после 13 функционал вроде становится лучше, но тормоза растут по экспоненте
Пердолю HMI в TIA Portal. Сейчас думаю, как красиво сделать клапан. Пока пытаюсь использовать прозрачную кнопку и grapics list. В теории у меня будут состояния:- Открыт- Закрыт- Ошибка- Открыт в ручном режиме- Закрыт в ручном режиме- Ошибка в ручном режиме- Не используетсяПлюс нужны все эти же состояния для клапана повернутого на 90 градусов. Это получается 14 картинок. Что-то как-то до хера. Можно ли ручной режим как-то отдельно отображать, а не рисовать лишние варианты? Скажем обводить всю кнопку рамкой? Или только лепить на отдельном слое эту рамку прозрачной, а потом делать видимой в ручном режиме?
>>1847931>>1848165Щито поделать. Работаю с оборудованием 2008го года установки. Кроме того копеданстер, который удалось спрятать от ревизии не оче (core2duo 2.3, 4 tb ram) плюс чего-то начитался что более поздние версии непокатят со старыми плк типа 317й модели. И вот я тут.
>>1848259Если тебе нужен совет о том как это именно задизайнить, то в том же PCS7 можно подсмотреть, там вроде просто буквы на разном фоне ставят, условно А на зеленом - автоматический режим, М - на желтом ручной. https://support.industry.siemens.com/cs/document/109750786/simatic-process-control-system-pcs-7-industry-library-for-s7-v9-0?dti=0&lc=en-WW . Или вот эти парни https://openplclibrary.com/ обводят клапан желтой рамкой. А если тебе нужен совет о том как это лучше реализовать, то тут особо ничего не сделаешь, т.к. у тебя базовая панелька и фейсплейтов там нет. Ну в лучшем случае можно сгруппировать все твои объекты и таскать их вместе, но привязывать теги все равно придется по одному. Там конечно можно change object reference на группу, но в итоге теги все равно все вручную привязывать. Но будь я на твоем месте, я бы график лист использовал только в случае, если у меня этих клапанов было бы достаточно много. А так, для базовой панельки, наверное я бы просто поставил рядом буквы на соответствующем фоне + график лист на внешний вид клапана (цвета клапана зеленый, серый, мб белый, т.к. хз что ты имел в виду под "не используется"). С этим правда есть еще несколько проблем, во-первых обычно активный процесс открытия закрытия показывают миганием, а тут с этим будет тяжко, если через график лист делать, а во-вторых можно напороться на ограничение по памяти. Насколько я помню для базовых панелек там 100 объектов на экран максимум, так что 10 клапанов на одном экране уже скорее всего не влезут. Ну и вообще базовые панельки, конечно то еще говно. Оно конечно экономит время с привязыванием тегов и удобно, что все это в одном проекте.... Но уж лучше китайские панельки ставить, у них хоть функционал есть.
>>1848260>более поздние версии непокатят со старыми плк типа 317й моделиТак-то даже в версии V16 заявлена поддержка S7-300. Другое дело, что старые 300ки, произведеные в 90х не поддерживаются. Но у тебя то оборудование из 2008, свежак почти.
>>1848335>Но уж лучше китайские панельки ставить, у них хоть функционал есть.А если ещё и цены сравнить...
>>1847931>не установленный simatic net очевиденЯ до этого работал с Step7 v5.5 и там олдскул позволял в настройках выбирать между USB программатором и CP модулем через меню set PC/PG interface. Впрочем получалось и собрать небольшую сеть на PROFIBUS вида комп-плк-частотник. То есть мой CP5611 нормально определялся без всякого SIMATIC NET, а тут, внезапно, при переходе на TIA мне оно стало дополнительно нужно? Почему?
>>1851532Вообще не нужно по идее, но tia ранних версий глючное говно, так что установка simatic net переустановит драйверы для CP.
собсна залетный инженер асутп. Нихуя не знаю, нихуя не понимаю. За 6 лет научился графики строить и псо смотреть. Если нужно какую-нибудь логику прописать обьявляют тендер. Зп 55к.Так сказать я понял как проебываться так, что бы больше никто не понял что ты проебывешься.
>>1853947Идеальная эксплоатация в вакууме так и должна работать в принципе. Но по факту много где теряются контакты с подрядчиками практически сразу же после ПНР как правило из-за недалекости и скупости руководства, и начинают в требованиях в вакансиях выставлять знания на уровне разработчика ПО + электроники на уровне телемастера, и начинаются все эти забавные и увлекательные приключения, ну как у того лесопильщика.
Бля, чет нихуя не выходит.Есть ПК, на нём TIA 13 да, это я снова выхожу на связь, модуль CP5611 и плк S7-317-2DP. Хочу видеть на экране всякие сигналы, поступающие с плк по profibus. Вроде бы сделал всё правильно, выбрал PC Station, накидал туда этот модуль CP5611блин а там только А2 есть, а какой у меня ХЗ добавил WinCC RT Advanced, создал соединение. Скомпилировалось без проблем. Тэги, при попытке что-то нарисовать, находятся. Далее включаю RT режим и тишина. Обмена нет. Как можно проверить есть ли реальное соединение? Я чёт заебался. Заливка программы в плк по этому же маршруту работает нормально.Ну или если есть скиньте ссылку на что-нибудь типа "Как захуячить PC станцию с ПЛК по профибас используя TIA 13"
>>1863157Ну если ты программу заливаешь по тому же профибасу, то физичиский канал у тебя есть. Да, и дрова с 90% вероятностью работают нормально. Так что весь вопрос скорее всего только в твоем проекте. Вот, как нпример на скрине, у тебя коннекция проброшена между HMI и PLC частая ошибка нубов или они только к одному нетворку подцеплены? Можешь проверить на вкладке внутри HMI/connections. Как у тебя настроена карточка в device configuration тоже вопрос. В общем, если нужна какая то реальная помощь нужно либо очень много скринов, либо проект который скорее всего никто не откроет потому что ты занимаешься некрофилией с 13ым TIA, а для того чтобы переделать его под современные версии его сначала надо сохранить под 13 sp1Что касается именно средств диагностики, то я честно говоря не очень помню, что входит в тиа, а что нет. Как я понимаю того же wincc channel diagnostics у тебя в пуске нет? Ну как минимум пкм на иконке wincc runtime в трее должно иметь хрень как на 2м пике.
Подсобите. Есть Овен ПЛК100-24. Не получается к ПК(Codesys) подключиться по Ethernet. Витую пару обжал по типу кросс. Один черт не получается. Уже все перелопатил.
>>1864183Для начала у тебя из винды то контроллер пингуется, лампочки линка на ethernet порту горят? Подсеть ethernet на компе стоит такая же как на контроллере? В кодесисе PLCinfo что показывает?
>>1864183Поздравляю ты выиграл в лотерею. Сбросишь плк, перезальешь проект и будет норм. Хз, с чем это связано.
>>1864211Не пингуется, лампочка СВЯЗЬ на ПЛК не горит. И нет возможности подключиться к ПЛК через кабель для программирования и посмотреть его настройки сети, т.к. его нету.>>1864266Сбрасывал, нихуя не помогает.
>>1864291Я не про лампу "связь", а про те лампы, которые на самом ethernet порту. Ну и если ты сбрасывал по процедуре из мануала, и не допустил при этом каких-то глупых ошибок, то у тебя дохлое железо. Не знаю, проведи процедуры сброса еще раз. Там еще вроде можно подключиться к дебаг порту и вычитать логи, но про такое тебе проще на форуме овна спрашивать.
>>1864350На порту не горят, ни на компе ни на плк. На плк есть кнопка сброса, но она тупо перезагружает плк
>>1864424Ну если на порту даже не горит, то только кабель или железо плк. Кста нахуя витуху по кроссу обжимал, там разве есть такое требование? Вроде обычным патч-кордом я цеплялся когда то. Впрочем это не должно вляить, если ты не зафакапил обжику.
>>1865063Хз, у меня и обычным прямым все работало, вроде когда я даже подключался напрямую, без свитча. Впрочем я в последний раз с овном работал года 3 назад, мб я что и забыл. В любом случае воткнуть обычным патчкордом плк, можно даже в какой-нибудь свитч, и посмотреть появились ли линки на ethernet порте дело 5 минут.
>>1865101Там еще может быть, что настройки сетевой карты ПЛК не по дефолту стоять. А что бы подключиться к плк, надо на пк прописать айпи той подсети, что на плк
Анансы, как выписали диплом по АТПП блять? Неужто находили где то физически ПЛК что бы программировать их?
>>1865314Обычно сейчас при каждой богадельне есть шоу-рум производителей/поставщиков ПЛК. Если в РФ - пили свою богадельню, поспособствую.
>>1865300Ну сетевые настройки я ему сказал проверить с самого начала, но это все не имеет смысла, если лампочки линка на ethernet порту не работают. Я не знаю можно ли в овне задизейблить интерфейс полностью, впрочем анон вроде говорил что сбрасывал контроллер, так что не особо должно быть важно но если линк не поднимается, то проблема на физическом уровне, т.е. кабеле/порте плк/порте компа.
Пасаны, предстоит писать курсач вот с использованием одной из этих залупКакой из ПЛК (пикрел) выбрать, чтоб на десятке без бубнов запустилась, был отладчик локальный (чтобы я мог в последний день загрузить в ПЛК готовую прогу отлаженную и всё сдать) и чтобы весила меньше 10 гигов?Пока склоняюсь к Ду-Море, весит нихуя, работает исправно, локальный симулятор вроде норм, да и всякие приколюхи присмотрел типа блоков математики с логикой (хз как с этим у других)
>>1866400Не планирую, специальность инфа и выч техника, и только на последнем курсе один предмет про все вот это
>>1866400А, + Митсубиси и с7-200 заняты скорее всего будут, а 1200 софтово тяжёлый для меня, поэтому гляжу пока на Ду МоЯ потыкал, вроде софт и симулятор ничего такие
>>1866394Ананасы, посоветуйте какой плк использовать в написании дипломки? Ключевой момент - возможность симуляции и отладки без физического ПЛК ибо я нищий и покупать эту ебалу не буду.
>>1866681>>1866693Авен бери, я же тебе написал. Кодесис 2.3 ставь там есть эмуляция и не заморачивайся. На ютубе полно гайдов и прочего по нему.
>>1866693Симулятор да, из языков только релейная логика есть, собственно только она и нужна мнеПока в общем смотрю видосы по овену и Ду Мо
>>1867371а с чего они его забраковать должны, он конечно гОВНО, но работать зачастую работает, всякие говноделатели насосных и котельных на нём активно работают
Господа, меня из /ra отправили к вам. Может кто-то итт посоветовать девайс? Есть SGD 43-A(http://www.farnell.com/datasheets/1860345.pdf), эта йоба - тач дисплей для вывода данных с датчиков с крутой IDE для визуального программирования оной, чтоб самому ничего не кодить. Проблема в том, что у нее всего 4 аналоговых входа, а мне нужно 6+ (подключать манометры, они аналоговые), а я совсем не умею в радиоэлектронику. Можно конечно как-то попытаться подключить оставшиеся к цифровым выходам через некий АЦП. Нагуглил вот такоеhttps://www.mathworks.com/help/supportpkg/raspberrypiio/examples/analog-input-using-spi.htmlно показания оного ведь надо как-то хитро считывать, а в штуковине выше, я так понял, программировать особо негде, только таскать ползунки. Короче, в эмуляторе не соберешь + какое-то питание отдельное колхозить надо, я ебал. На руках устройства нет, так бы может поэкспериментировал. Посоветуйте, короче, аналог SGD 43-A с большим числом аналоговых входов и такой же тулзой для запиливания себе нужных измерялок без программирования?
>>1868933Особо с панельными ПЛК дело не имел, обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельно. Так навскидку из панельных ПЛК есть отечественная АГАВА-ИРВ01-8AI.К цифровым входам аналоговый сигнал ты не подключишь. Но ты можешь завести 2 ан.сигнала на один аналоговый вход и с помощью выходов между ними переключаться. И да, без программирования никак.
>>1868933>SGD 43-AКрче у этой херни есть modbus шина (вроде опционально докупается, погуглишь)берёшь крче её и потом любую модбас перефериб типа https://owen.ru/product/moduli_analogovogo_vvoda_s_universal_nimi_vhodami_s_interfejsom_rs_485 (у именно этого обрати внимание на схему подключения и резистр в нем)и крче скрещиваешь всю эту хуйню вот так https://www.youtube.com/watch?v=UHsCFVZUSvgс 13 минуты смотри, всё остальное там говно
>>1869467>обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельноА как программируете, руками?>К цифровым входам аналоговый сигнал ты не подключишь.Можно же взять какой-нибудь конвертер. Вот производитель предложил мне взять такую йобуhttps://aliexpress.ru/store/2494079но опять же это внешнее питание и я не совсем уверен, заведется ли.>обычно ставим ПЛК с модулями и сенсорная панель управления отдельноПочему так?>Так навскидку из панельных ПЛК есть отечественная АГАВА-ИРВ01-8AIУ нее тоже есть аналог софтины для дизигна вывода или надо будет обмазываться сями и местным апи для вывода графики? Вроде выглядит сносно, моар таких вариантов пожалуйста.>>1869498Выглядит клево. По идее это как раз то, что советовал производитель> резистр в немА что именно меня должно смутить, анон? Я далек от электроникиНу и да, почему именно modbus? Там же есть SPI, I2C и дажк эзернет. Опять же, я не силен в электронике, но у всяких ардуинок обычно используют их.
>>1869647> SPI, I2C и дажк эзернетэто все задекларировано, но не используется в PanelPilotACE Design Studio. Допустим, ты все прочитаешь в Линуксе. Как потом вывести на экран?
>>1869647>Ну и да, почему именно modbus?потому, что это стандартный промышленный интерфейс который я знаю, использую и могу предложить соответствующее решение с его использованием >Там же есть SPI, I2Cдаже хуй знает, что это>дажк эзернета с этой хуйнёй уже как повезёт, эзернет это физический интерфейс, а на каком протоколе ты это уже будешь скрещивать уже отдельный вопрос, если он поддерживает modbus tcp/ip, то он будет даже лучше rs-485. Если нет, то я даже в душе нечаю, какими ещё протоколами стандартными в наше время такие устройства данными обмениваются
>>1869716>это все задекларировано, но не используется в PanelPilotACE Design StudioКак так? Зачем пишут тогда? Погоди, а причем тут линукс, он же там где-то глубоко, а наружу только морда графическая.>>1869750>потому, что это стандартный промышленный интерфейс который я знаю, использую и могу предложить соответствующее решение с его использованием Понял, спасибо. А что-то посимпатичнее и посолиднее АГАВЫ есть вариант? Особенно желательно с красивой ИДЕ как у Пилота.>даже хуй знает, что этоОни вроде как тоже, но я хуй знает, не шарю.>rs-485Я немного запутался. Модбас - протокол для интерфейса 485 также, как тцп-ип для энерзнета?
>>1869754Почти похожая картина в сегнетиксе, там тоже 4 AI и то - через плату расширения. В линукс можно залезть по терминалке, чегой то прочитать. Потом - долгая ебола через shared memory блоки, чтобы загнать в прогу управления и в конце визуализировать. Помогает только наличие встроенного Modbus.Modbus - информационный протокол, RS-485 - физический
>>1869778>Потом - долгая ебола через shared memory блоки, чтобы загнать в прогу управления и в конце визуализировать.Кошмар какой. Понял, беру модбас. В данном случае программировать нихуя не потребуется? А зачем вы (если ты тот анон) отдельно берете экран и отдельно блок считывания? Там же наверное еще геморройнее настраивать его и точно не обойтись без проганья? Или это такой же блок, подключающийся по модбас, а у экрана есть IDE для сборки, как у фарнелла?
>>1869793Если брать модбас модуль как предложил я >>1869498 или ты >>1869647 (который ADAM), то "программировать" ничего не нужно, нужно будет лишь "спараметрировать" его как в ролике с ютуба который я скинул (задать адрес устройста удалённый, параметры порта, и адрес в какой области памяти это всё лежит(в мануале на устройство всё это пишется))Этого парня который пишет про еблю через патраха панельки и активацию какихто сомнительных возможностей, неслушай. У нас тут тред промышленной автоматизации, а эти изьёбства уже уровня /ra/ и где там телефоны перепрошивают у нас.В этом кстате особенность промышленных устройств в автоматизации, что в во всех пром панельках обычно есть >Особенно желательно с красивой ИДЕ как у Пилота.Типа ИДЕ в которой элементарную графику ты можешь намаливать и кинуть в продакшенИ ПЛК программируются не на всяких С и подобных языках, с кучей хардварной еблей (по большей части, иногда приходится чувствовать себя обычным программистом), а на так называемых языках МЭК, про которые ты можешь погуглить в интернетах, если интересно
>>1870722>(который ADAM)Я вот запутался немного, чем это все отличается, там 100500 вариантов.> "спараметрировать" его как в ролике с ютуба который я скинул (задать адрес устройста удалённый, параметры порта, и адрес в какой области памяти это всё лежит(в мануале на устройство всё это пишется))Понял, вроде бы звучит как "сложно в первый раз, но справлюсь".> У нас тут тред промышленной автоматизации, а эти изьёбства уже уровня /ra/ и где там телефоны перепрошивают у нас.У вас хороший тред! Спасибо, анон.Да, я уже примерно погуглил, это чуть-чуть похоже одновременно на визуальное программирование в некоторых редакторах к играм и на паскаль-бейсик, который мы проходили в школе (ну или на GPSS в вузе). Я так понимаю, за это и надбавка и поэтому все эти Пилоты стоят 200 баксов, а не 50.Анон, а что сам автоматизируешь, как к этому пришел, сколько получаешь, если не секрет? Ты очень толково пишешь, как будто десять лет в теме.
>>1870891> Я вот запутался немного, чем это все отличается, там 100500 вариантов.Смотри там есть модули DI, это дискретные входа на которые ты подаешь 24 вольта (есть на другой вольтаж, 220,110, и тд) и у тебя взводится бит в памяти, что туда пришло 24вольта. Есть DO это тоже самое только наоборот, ты взводишь бит в памяти и у тебя из выхода выходят эти 24 вольта уходят на какое либо устройство. Они бывают транзисторные (напряжение выходит с внутренней развязки схемотехники) и релейные (на одну клемму приводишь какое либо напряжение, с другой такое же выходит, если не превышает по току)Есть AI, аналоговый вход, обычно это либо 0-10Вольт или -10+10вольт либо 0-20мАмпер или 4-20мАмпер, ну и соответственно он тебе в программе будет показывать уже какое либо значение (после небольшого его общета) типа температуры, давления и тдНу и AO выхода тожесамое только наоборот Автоматизирую, что скажут автоматизировать, больше всего опыта в металопрокате и ещё немного в химии ну и по мелочам. Пришел методом "хз куда пойти учится, пойду за братишкой." После армии "хз куда работать, пойду по профессии". Получаю 45к оклад + переработки (почти всегда, иногда дохуя) + всякие командированные, в одной из самых залупной области нашей необьятной. Опыта 3 года, но активного, в последнем году 8 из 12 месяцев нескончаемый ПНР [/s]
Есть тут кипари опытные? Подсобите. Гонит радарный уровнемер(эмерсоновский). Периодически выпадает в invalid measurement(и measurement status стоит в значении 0xC00) и на аналоговый выход выставляется аварийный сигнал намур. Ранее грешили на конденсат, но в нем настроена ближняя зона нечувствительности и по идее реагировать на конденсат на антенне он не должен. Я уже черт знает в проблема. В мануале их толком нихуя нет. Может кто подскажет куда рыть.
>>1872771Именно ошибка измерения? Когда морозы были - все норм было, щас же солнце его нагревает, да и в емкости не сильно холодно, максимум -2 градуса.
>>1872051Ты очень подробно и толково описываешь, я думал, может, ты препод какой-нибудь или типа того. Спасибо, анон, добра тебе.
Парни, насколько реально к вам вкатится самостоятельно? Учусь на заочке по сокращенной форме после шараги, в этом году защита, а я не знаю вообще нихуя, практически по нулям, у нас тут можно вообще на сессиях не появляться и всем похуй. Планирую попробовать вкатится слесарем КиП и в это время усиленно дрочить ТАУ, скада-хуяда, ПЛК, вот это вот все. Что и на каком уровне нужно знать, чтобы меня на собеседовании с порога нахуй не послали?И еще один вопрос - насколько языки для ПЛК сложнее высокоуровневых? Сильно ли я охуею с них, если раньше писал только на жс?
>>1872974Если ты учишься на заочке, то что тебе мешает вкатываться в работу уже сейчас? Большая часть таких разговоров заканчивается на декларации намерений, и в этом проблема, а не в надуманной сложности её нет. Что нужно знать? - Хз. Но ты же на начальные должности хочешь вкатываться, там обычно знать кроме закона ома вообще ничего не надо, было бы желание учиться, да хоть какие то мозги. Языки МЭК сильно легче высокоуровневых, собственно они изначально проектировались для инженеров-электриков, чтобы переносить релейные схемы в программы. Большая часть сложности программ заканчивается на if-else. Тут скорее проблемы возникают с тем, что тебе постоянно надо учитывать реальную физику процесса.
>>1872780Сервисный инженер сказал, что плата электроники очень чуствительная к разной хуйне: мороз, жара, кислотные пары. Они перед продажей покрывают эти платы лаком из баллончика, но помогает не очень.
>>1873024> Но ты же на начальные должности хочешь вкатыватьсяЯ не так вопрос сформулировал, ко вкату в слесари у меня вопросов нет, есть вопросы к будущему вкату в инженеры. Я сейчас в АСУ не шарю совсем, возьми меня и мимокрока с улицы - знания об области на одном уровне. И к моменту защиты шарить скорее всего не начну. Формально буду дипломированный инженер, а по факту хуй с горы. Поэтому выход тут только один - самостоятельно осваивать всю вузовскую программу и конечно же у меня есть сомнения, что я ее осилю. Собсна, поэтому я и мну яйца. Я раньше был жс макакой, поработал с полгода и уволился, потому что и сложно, и скучно, да и в рот это программирование ебись. Сейчас передо мной выбор встал - попробовать устроиться тестировщиком ибо область все-таки уже знакомая, а зарплаты более-менее или попробовать освоить свою специальность. Больше все-таки ко второму склоняюсь, но бля, это ж целая инженерная профессия, это тебе не фронтенд по курсам с торрентов освоить. Ниасилю и буду потом всю жизнь слесарем ходить.> Языки МЭК сильно легче высокоуровневыхА вот тут удивлен, думал если язык близко к железу, то там обязательно надмозговая хуита на уровне ассемблера.
>>1869647А вот и запоздалые ответы>А как программируете, руками?Мышкой и клавиатурой. Есть аналогичные проекты, с них берётся программа и перепиливается вручную. Язык почти всегда - LAD.>Почему так?Потому что панельный ПЛК не потянет проект на сотню входов/выходов. Физически столько не подключить. А к обычному модульному ПЛК (например Siemens ET 200SP, пик1) можно подключить 64 модуля дискретных и аналоговых входов/выходов. Стандартный модуль - 16 дискретных входов. Представляешь сколько сигналов может обработать такой ПЛК? Панель управления тут будет служить средством визуализации. Есть конечно промышленные задачи, где и твоего SGD 43-A хватит. Тогда да, всё уместится в одном устройстве. Но в случае больших объектов будет напольный шкаф с панелькой на дверце и ПЛК внутри.
>>1873262> самостоятельно осваивать всю вузовскую программуКоторая конечно же обычно хуета не имеющая никакого отношения к реальному миру. В 2020 уже пора принять за факт, что вышка это лишь способ научить тебя искать, обрабатывать и использовать знания и навыки, а не набор готовых умений, которых хватит на всю жизнь. Умение хорошо гуглить в десятки раз полезнее знания ТАУ. Опять же кмк для молодого инженера хватит знаний по:- основы электротехники (закон ома, как рассчитать ток/мощность, что такое заземление, что такое переменный/постоянный ток);- программирование (базовое знание языков МЭК, чтобы хотя бы отличать один символ от другого, базовое понимание как работает логика, базовое понимание что такое функции/переменные/константы);- работа датчиков (хотя бы примерное понимание принципов использования датчиков, условно чтобы ты понимал, что если у тебя стоит оптический датчик с отражателем, то ты понимал, что там луч света, а не магия какая-нибудь);- базовые знания по приводам (хотя бы понимание основных типов двигателей и принципов их работы);- из ТАУ разве что понимание работы ПИД регуляторов на базовом уровне;- умение читать документацию, особенно эл. схемы (даже если ты чистый программист в нашей сфере без этого обычно никак);- умение разбивать систему на части, т.е. условно строить какие то функциональные схемы (т.к. без этого люди лепят нелогичную кашу);- технический английский (без этого я вообще хз как жить, но некоторые умудряются а потом все охуевают с их косяков, вызванных кривым русеком).Собственно если бы у тебя было больше половины этих навыков (а это не такие уж какие то особо трудные вещи), и я бы видел, что у тебя есть хоть какое то серое вещество в черепной коробке, то я бы тебя взял на работу молодым инженегром. А если бы при этом у тебя еще и были навыки кипаря, и ты бы знал с какого конца браться за мультиметр, то тем более. > Ниасилю и буду потом всю жизнь слесарем ходить.Блять, ты бы знал с какими иногда дегенератами приходится работать. И ничего, гордо несут звание инженера это я не к тому, что стоит уподобляться, но просто не надо думать, что это какие то особо тайные навыки доступные лишь немногим. По большей части это просто опыт + хоть какое то структурное мышление> А вот тут удивлен, думал если язык близко к железу, то там обязательно надмозговая хуита на уровне ассемблера. Ммм, я бы не сказал что тут пром автоматизация сильно близко к железу контроллеров. Да, ты платформозависим хотя и в обычном программирование это справедливо, но во-первых у тебя все равно есть определенный уровень абстракции на который ты не лезешь в 90% случаев. Все пром контроллеры идут в комплекте со своей операционкой, которая работает с железом, куда тебя даже не пустят. Ты пишешь только пользовательское приложение. Поэтому тебе, например, не надо вручную формировать пакеты и разбирать ответы хотя и это иногда приходится, но что тебе точно не надо делать это задумываться о том как конкретная микросхема будет работать внутри контроллера при общении по сети, а достаточно вызвать функцию и работать с данными. Во-вторых, из низкоуровнего раньше использовалось разве что обращение к памяти, и то в определенных для пользовательской программы областях, но и это уходит в прошлое, т.к. обычно нет смысла при текущих мощностях и объемах памяти в каких то особых изъебствах.
>>1873312Чет слабоватые у тебя требования к ИНЖЕНЕРУ АСУ ТП после универа. Это знания уровня школьника(утрирую немножко)
>>1873377В ближайшие годы и таких не завезут. Так что кушайте что дают и радуйтесь.мимокрокодил, знакомый с рынком труда
>>1873377Потому что это реальность. Если ты берешь на работу вчерашнего студента, то ты просто принимаешь как данность, что обучать его придется тебе. А в этом случае главное чтобы голова на плечах была. И уж лучше иметь такого студента, который знает, что он ничего не знает, чем зубрилу, который разговаривает определениями из учебников и считает, что он дохуя умный. Первый тип хотя бы обучаемый.
Подскажите, плез.Есть свободная НЗ группа контактов. Надо завести её на счётчик времени, типа Овен СВ-01: https://owen.ru/product/sv01Как это сделать на одной оптопаре или как-нибудь ещё?
>>1873788Вот так будет правильно?Вх2 сажаем на землю. А инвертированный через оптопару сигнал с НЗ группы пускаем на Вх1.
>>1873818Мне надо подсчитать моточасы насоса.На контакторе свободна только одна нормально-замкнутая группа контактов. Остальные - заняты.На складе есть прибор Овен СВ-01 - счётчик времени.Мне надо завести нормально замкнутую группу на счётчик времени, чтобы при размыкании счётчик начал отсчитывать часы работы насоса.
>>1873825Развяжись через обычную электромеханическую релюшку с перекидной контактной группой. Катушку реле реле запитай через НЗ контакт контактора. А НЗ контакты релюхи подключи к 7 и 10 входам овна. Надеюсь понятно, схему рисовать лень.
>>1873854Я тебе предложил самый простой способ без пайки и кустарщины на готовом реле. Если тебе легче напаять оптопару с резисторами, то валяй. Хозяин барин, как говорится.
>>1797819 (OP)Вопрос к программистам ПЛК с опытом 3 года +Зачем вы работаете в этой помойке если любая веб-макака с годом опыта имеет больше? В чем прикол вообще, поясните)
>>1873312Действительно, скромноват список, тут на пару-тройку месяцев ненапряжного задротства. Энивей, именно какой-никакой чек-лист я и надеялся увидеть, спасибо.
>>1874219Ну это ведь я написал требования к студентоте на начальные должности. Я не знаю сколько тебе лет, раз ты учишься на заочке, но если тебе меньше 25, то наверное можно и вкатываться через такие позиции. >>1874217Ah shit, here we go again...Я даже не знаю что ответить. По мне это вполне нормально, что некоторые люди предпочитают работать в областях, которые приносят им больше удовольствия, несмотря на то что они получают меньше чем могли бы. Можно было бы и гей-шлюхой работать, и опыта особо не надо, но ты ведь почему то не идешь скорее всего, если что не осуждаю. Ну и мне вообще не нравится особо определение "программист плк", ибо нормальные спецы это все-таки именно инженеры. Я уже насмотрелся и напеределывал проектов за милыми мальчиками программистами, которые при наличии не особо очевидных проблем, тут же сваливали в кусты. Само по себе программирование это просто навык нужный в работе, не особо отличающийся от какого-нибудь эникейства или умению работы с документацией.
>>1874271>По мне это вполне нормальноС вами то сударь все ясно>ибо нормальные спецы этоРовно обратная история..Я за 10 лет скорее насмотрелся вот на таких токсичных кабанчиков вроде тебяА эти милые мальчики единственные, кто делает поддерживаемые проекты ПЛК/СКАДА По этому и вопрос имеено к ним - что вас держит в этом болоте?
>>1874271> к студентоте на начальные должностиНе пони. Чем начальная должность АСУшника отличается от условной средней должности?
>>1874407Тем что с начальных должностей спроса нет, и над ними всегда есть кто то кто сможет поправить косяки, либо направить, если возникла заминка.
Аноны, какими языками программирования вы пользовались кроме МЭКовских, и если пользовались то для чего?
>>1875467>>1874596>то для чего?Для скриптовки нажатия кнопок и анимации объектов в одной узкоспециализрованной скаде, в которой этот бейсик был интегртрован разрабами.
>>1875510Я сейчас не ищу, но в принципе пару лет назад такой студентоте в первые пол года платили 30-35к, город миллионик.
>>1874217Командировки. Я например смог шлюх в бразилии поебать.Макаки же зарабатывают геморой в кресле.
Есть три стула:1) Гнить в обслуживании на заводе в родной мухосрани за 1к евро в месяц. Здесь относительно спокойно и можно проёбываться большую часть времени, при этом никакого развития (если самому себя не пинать) и в целом стагнация. Трудоустройстов белое.2) Идти в пусконаладки с зарплатой x1.5, но и бОльшими тратами в связи с переездом в Москву, в перспективе года через 2 начать зарабатывать нормально (x3 от текущей зарплаты при расчете среднемесячной за год). Но это 9 месяцев в году ебашилово в разъездах по 55 часов в неделю, трудоустройство в формате создания ИП и заключения договора (значит минус пенсионные отчисления, больничные, отпускные).3) Идти в море обслуживать судовую автоматику за x2-x3 текущей зарплаты (при расчете среднемесячной за год). Ебашилово 4 через 4 месяца (то есть в среднем 6 месяцев в году), в период ебашилова 12/12 часов без выходных, при этом каждый день из при отсутствии авралов тебя на 4 часа из этих 12 отправляют на рыбообработку + раз в десять дней на день-два ты становишься полноценным грузчиком и все 12 часов кидаешь брикеты с рыбой. Трудоустройство в формате разовых контрактов (минус пенсионные отчисления, больничные, отпускные), можно утонуть, может начаться морская болезнь и ты соснешь еще в самом начале своего первого же контракта, живешь в маленькой металлической коробке посреди океана без интернетов.Вот и что, блядь, выбирать?
>>1876729Я пошёл по первому пути и, короче, если ты молодой, то иди по второму или третьему пути. Погнить в обслуге ты всегда успеешь, а в эти две движухи потом нормально хуй втиснешься, особенно если не будешь себя пинать.
Анон, не совсем по теме, но надеюсь, что тут толковые мозги обьяснят мой вопрос. Есть станок, обычный советский фрезер. Разве что с плавным движением по координатам, не просто подача+ускоренная. Схема на пикрил 1-2. Недавно он наебнулся, начал трещать пускатель К11, самый правый на схеме. Предположил по схеме, что он внезапно вместо постоянки начал получать переменку. Отпаял концы от диодного моста (на самом деле там просто 4 диода по отдельности, все стало нормально, трещать перестал. Возник вопрос - зачем сделано так, что два пускателя работают от постоянки, тогда как остальные по схеме работают от переменки? Почему не было проще продолжить схему питания дальше до самого конца без диодов? Все эти пускатели стоят в одном шкафу, нахуя было выпрямлять ток для этих двух пускателей? S22 - просто кнопка на станине станка, никаких выебонов с ней нету. Алсо оказалось что фрезеру похуй на это "качательное движение" и шпиндель и так нормально тормозит без куска этой схемы - не стал перепаивать диоды и сопротивление (оно сгорело) и так и оставил мост и все, что дальше отключенным.
>>1877191Хотя наврал видимо, не к11, а к10, правый нижний угол. Они там вдвоем рядом стоят, выветрилось уже из головы, как он был отмаркирован.
Начальник поставил задачу подобрать wincc для пекарни, разработка+рантайм. ПЛК будет s7-1200. Я с этими вашими винсясями никогда не работает и чет смотрю и глаза разбегаются, цены от 70к до каких-то диких лямов. ШО ВЫБРАТЬ ТО?Вот это подойдет или нет? https://www.mege.ru/catalog/programmnoe_obespechenie_simatic_wincc_runtime_tia_portal/6av63812bn075ax0/Я так понимаю оно встраивается в Тиа-портал? На моем v13 пойдет или нет?И может есть подешевше версии, спешал фо 1200 или типа того?
>>1877291>8(800) 707-91-60Звонок по России бесплатныйВедь ноль проблем позвонить туда и рассказать именно твои цели и возможности.
>>1877324Написал, ответили >Просьба указать Ваш контактный телефон, запрос будет направлен в инженерный отделИ тишина
>>1877191За что релюшки К10, К11 то отвечают?>>1877291Во-первых ты всегда можешь спиздить лицензии, разработать все что тебе надо, а потом их уже закупитьСкачай или прям онлайн воспользуйся конфигуратором. https://new.siemens.com/global/en/products/automation/topic-areas/tia/tia-selection-tool.htmlВ нем новое устройство -> программное обеспечение -> wincc 15 (TIA portal) -> HMI на базе ПК -> галочки сконфигурировать инжиниринг и рантайм. И там в зависимости от нужного тебе колчисества тегов и опций, ты можешь подобрать либо ключи на апгрейд, либо на покупку новых. Но скорее всего тебе нужны просто лицензии "wincс advanced" (это инжиниринг) + "wincс runtime advanced xxx tags" (это рантайм). Если компов будет несколько с общим сервером, то тебе надо professional, а не advanced. Насчет полной совместимости с tia 13 хз. Собственно там в конце предлагают проверить совместимость, но ты как-нибудь сам уже. Впрочем на твоем месте, я бы и брал новые версии, и сам tia portal (step) обновил бы до актуального. Ключ там не очень дорогой. Что до того чтобы просто купить лицензии 13й версии, то я хз, это уже надо будет звонить в сименс, т.к. по идее с продажи они их уже сняли.
>>1877430Пикчу забыл прикрепить. Вот там ссылка на проверку совместимости, в нижней части экрана, рядом с заказными номерами.
>>1877430> За что релюшки К10, К11 то отвечают?Да вон же под ними подписано. Тормоз шпинделя и качательное движение. Пускатели-то не могут быть плавными в любом случае. Они или закрыты или открыты. Ебатория какая-то.
>>1877430блин, я вот че-то не пойму, всякие пусконаладочные конторы, они че регулярно тратят кучу бабок на обновления ПО? Просто это как-то всрато выглядит, типа если ты захотел купить какой-то пакет, то будь добр обновляй всё свое говно до последней версии
>>1877463Хз, в веб версии почему то сразу не вываливается. Если добавить в проект industrial PC, то там будет опция, но см. пик. Так что пирдется тебе скачать оффлайн версию конфигуратора, если хочешь потыкаться. >>1877494При желании ты можешь и не обновлять, и купить старые версии. Просто это во-первых часто надо связываться с официальными представителями, да и самому тебе может быть не особо удобно держать какую-нибудь виртуалку под нужную старую версию, чем апргейдить всё до последней по возможности. Что до цены, это по идее 1-3к евро в год на рабочее место. По нашим нищим меркам, это в принципе дорого, но кто тут на нас особо будет ориентироваться.
>>1877191Возникла мысль, что конденсатор должен разделять между собой какие-то цепи, там как раз постоянка, а электролитический конденсатор её пропустит только в одну сторону. На самом деле хз.
>>1874217У меня хоть и не 3+ года опыта, но я непротив уйти в вебмакакинг. Только какой стек выбрать? Какое направление?Иначе это все звучит как провокация. мимо инженегр-погромист, год опыта
>>1874326У меня в мухосрани нет другой работы с такой же или выше оплатой. В дс понаезжать не хочу. Алсо в вебмакакинге дикая конкуренция, можно не вывезти.
>>1877191обычно постоянко от выпрямителя идет на двигатель при торможении. Так называемое электродинамическое торможение. Здесь, видимо, забыли это сделать или оставили как опцию. Короче, сгоревший резюк имитировал тормозящий двигатель.
Написал в /ra продублирую здесь.Аноны, есть к вам вопрос. Зовут на работу - инженером -электронщиком, проблема в том, что в этом я не понимаю вообще нихуя. Отучился на теплоэнергетика, успел поработать с с solidworks и NX в качестве макаки-конструктора, поэтому и позвали. Причем бурет сразу инжегром 1й категории на 40 к, что неплохо для моего миллионника. За какое время можно вникнуть хотя бы в основы и начать хоть какие-то задачи самостоятельно решать? Стоит ли оно вообще того или лучше идти фуры разгружать и не ебать себе мозг?
>>1876729На судне охуенно же. В чем там работа асушника заключается? И возьмут ли туда асушника с суши? Или нужно морское образование в сфере автоматики?Алсо, в чем заключается работа наладчика? Распишите.
>>1879924Скорей всего там разработкой не пахнет, прост должность пробили. Будешь экикеем, особенно на 40к. Приличный разраб как яполучает в 10 раз больше на самом деле нет
>>1880305А что входит в обязанности такого "эникея" ?Какие книги/курсы/etc посоветуешь совсем нулячему? Я даже схемы читать не умею.
>>1881378Одному нравится пердолиться с реальными железками, а один чистый софтодрочер. Первый может хоть контакторами и реле пощёлкать, посмотреть, как его программа работает на реальном оборудовании, а второй только дрочиться за компом. Из-за особенностей языков МЭК программист ПЛК - это скорее инженер, электрик, схемотехник, а не программист в классическом понимании. Исключение - разве что ST, он ещё похож на высокоуровневый язык.И вообще, АСУ ТП - это не про деньги. Если взять программирование, то где-то рядом плавает программирование микроконтроллеров, но ниже по зарплате ниже уже никого нет. Даже программисты 1С больше получают. И что, php-макакой теперь становиться? Инженер в России - это призвание, как учитель или врач, сюда не за деньгами идут.
>>1881833>нравится пердолиться с реальными железкамиНу допустим, нравится, но что мешает пойти на те же микроконтроллеры дрочить Ц++? Даже там ЗП сразу x2Вообщем тема не раскрыта
>>1881891> микроконтроллеры дрочить Ц++На собесе спросят даташит какого-нибудь PICа, тут ты и сядешь в лужу. Знания плюсов производителей девайсов на мк не интересуют.На самом деле, в 2018-м богадельня, где я работал АСУТПшником, неожиданно накрылась медным тазом. Мне тоже захотелось пойти чистым программистом куда-нибудь. По образованию я могу в С/С++, работал какое-то время после вузика программером встраиваемых систем. Потом пригласили на халтуру - реверсинг буржуйской установки по производству химической химии, так там и остался в АСУТП. Сейчас прогрганием занимаюсь изредка для себя, в основном на малинке.Так вот, в 2018-м разослал резуме примерно в 20 контор, производителей разного рода оборудования на мк. Ответа и тестового задания я удостоился только из одной: стартап по разработке решений VR на очках. Сделал это тз за вечер откомпилил в gcc на линух, послал им сам файл, исходники, скриншоты. Почти сразу пришел ответ, что надо под вындоус. Бля, пришлось выкачивать и ставить 10 Гиг визуал студио, через сутки отослал все тоже под вындоус. Ответ: перезвоним. Походу этот стартап так и не запустился.Плюнул на все, устроился КИПовцем на 120к, но там под КИПом подразумевается все: ПЛК, СКАДА. В конторе есть своя веб-макака, сайтик надо кому-то поддерживать, результата его трудов я так и не увидел. Сайт в том же состоянии, что и был до него в 2018 году.
>>1881921Получается..- в веб/энтерпрайз не идете, потому что Нравится пердолиться с реальными железками!Одному больше покайфу за станком, другому - за столом!- в микроконтроллеры потому что Не можете, слишком дохуя надо мочьПравильно понял, браток?
>>1881942На самом деле:- веб/энерпрайз - очень скучно, будешь всю жизнь пердолить или одну какую-нибудь рюшку в шаблоне или делать по шаблону сотни сайтов месяц. - в микроконтроллеры - даже если можем, то нет нормального работодателя, хотя бы потому что нет в стране нормального производства промэлектроники.Я сижу на caxapa.ru лет 10. Там постоянных эмбедеров человек 40. Если где-то норм вакансия появляется раз в год, то это становится событием
>>1882166Почему он перетолстил? Опуская тот факт что ладер тоже является высокоуровневым по своей сути.
>>1882713Я бы понял, если бы ты упомянул паскалеподобный SCL как высокоуровневый. Но STL? Низкоуровневый аналог ассемблера? Ниже него ведь только команды процессора. И LAD выше STL, в нем не надо ебаться с аккумуляторами, пачкой служебных битов и прочим.
>>1883602Он действительно путает, но скорее всего из-за того что сименс изобретает велосипеды и делает свои имплементации языков, не совсем по стандарту. Паскале подобный язык в стандарте IEC называется ST, его имплементация у сименса SСL. Асемблероподобный в стандарте IL, а у сименса STL.
>>1883400Ну, вообще-то, и IL можно назвать высокоуровневым если он является уневерсальным. Это как с G кодом.
>>1883602>>1883694Ну да, путаю, извините.>>1883975>IL можно назвать высокоуровневым если он является уневерсальнымПо такой логике самым высокоуровневым является написание кода напрямую единицами и нулями, это ведь самый универсальный вариант.
>нравится>веб скучно>пускателями пощёлкать>по кайфу за станком>ебусь на говноработе чтобы раз в жизнь поехать в Бразилию>нравится мне по кайфу зп 3к на хуеотливочном свинцовом заводе Саратова>не хочу в мскСпасибо. С таких беспомощных отмазов давно так не ржал.
>>1884653Ну, если одна последоватеельность нулей и единиц будет делать то же самое на х86 и ARMе, то почему бы и нет?>>1885340Ладно, пристыдил, пристыдил. Завтра пойду к начальнику и скажу что-бы перевел меня на автоматизацию 2 уровня. Правда кресты придется задрочить.
>>1888244есть 8 стульев https://support.industry.siemens.com/tf//WW/en/posts/plc-to-sql-without-pc/184987
В чем рисовать электрическую схему, если контора жидится покупать EPLAN? Пользовался ломанным, но он сука заебал глючить, постоянно вылетать, ломанная лицензия еще слетает почему-то постоянно.
>>1895085> но он сука заебал глючить, постоянно вылетатьУ меня нормально 2.7 работает. Ты version.dll подменил? А то без этого бывают тормоза.> ломанная лицензия еще слетает почему-то постоянно. При любом обновлении винды неподписанный драйвер ключа слетает. Тоже раздражает, но перезапустить драйвер это 30 секунд.
>>1895085КОМПАС же. Только его всё равно придётся покупать, а то дяди полицейские сделают атата. Зато стоить будет подешевле еплана и автокада. Только учти, что он и по функциям самый урезанный.
Шесть лет в этом говне варюсь: от кораблестроения до заводов и особняков. Лучше бы офисной крысой стал, ей богу. Знакомые продаваны получают больше, эта ваша инженерка в России не ценится от слова совсем, только если это не жирный госконтракт.Заебало.
>>1896514>Лучше бы офисной крысой сталТак перекатывайся в проектирование, будешь по 8 часов в день за компом пердолиться с очень редкими командировками.
>>1896739Уже. Я всё перепробовал: монтаж, пусконаладку в бесконечных командировках по всей стране, протирание жопы в офисе с проектированием и выпуском документации по куче разделов, с программистами работал, алгоритмы им писал, теперь вот ещё и скаду рисую с настройкой сетей. Всего по чуть-чуть за столько лет, но сильно глубоко ни в одну отрасль так и не нырнул. Ленивый слишком. Может инженерка вообще не моё, но я толком больше ничего и не умею. Почти все друзья-сокурсники перекатились давно в гуманитарные сферы и в ус не дуют. Хотя, возможно, просто ошибка выжившего.
>>1896848Я в офисе уже 6 лет штаны протираю, реально брюки на жопе протираются, это не просто фраза. Кто-то же должен производство на России поднимать, не всем в продажах сидеть. Что автоматизируешь кстати?
>>1896889>Кто-то же должен производство на России подниматьРаботал в одном крупном концерне. После моего ухода закончились госзаказы, так оттуда сократили треть научных сотрудников и инженеров. Это к слову о том, насколько у нас нужны профессионалы. На данный момент перекатился в мелкофирму в строительство: вентиляция, газоанализ, диспетчеризация, осваиваю холодоснабжение. Особо ничего сложного нет, так как оборудование уже готовое, не надо в платах копаться. Знай себе шкафы черти/собирай, датчики ставь, по схемам от производителя расключай, кабеля тяни, сетку настраивай, мультики рисуй. В универе 6 лет ебался с теорией управления, а тут её практически и нет, как и денег, лол. А та, что есть, зашита в готовые алгоритмические блоки.Тред почитал, понимаю, что тут куда более узкоспециализированные аноны сидят с более сложными задачами.
>>1896889> Кто-то же должен производство на России поднимать, не всем в продажах сидеть. Ахахахахахахааааааааааааа!!!
>>1896905Ну так да. Оборудование готовое, его надо только скомпоновать, платы разводить не надо. Работа на самом деле не сложная.
Сижу на карантине, разбираюсь с гост на условные обозначения приборов в схемах автоматизации - ГОСТ 21.208-2013.Основные отличия от предыдущего ГОСТ 21.404-85 в том, что в обозначении приборов появились новые функциональные признаки:I - теперь вторичный показывающий прибор, а не просто показывающий прибор;G - первичный показывающий прибор;C - формирует управляющий выходной сигнал;Т - бесшкальный первичный прибор с дистанционной передачей сигнала.В результате этого всего составил табличку.Температура:TG - термометр;TI - ТРМ на щите;TE - термопара, термосопротивление;ТТ - термосопротивление с преобразователем в 4-20мА, например: ДТСХХ5М.И;Давление:PG - манометр;PDG - дифманометр показывающий;PS - реле давления;PGS - электроконтактный манометр;PT - слепой датчик с выходом- 4-20мА;Расход:FE - датчик электромагнитного расходомера, а если это прибор с дисплеем, то уже FI по логике;FG - ротаметр;FT - слепой расходомер с выходом 4-20мА, например: вихревой расходомер IFM SV;FQIS - счётчик воды с импульсным выходом показывающий, например: ВСХНд. Он же без импульсного выхода будет - FQI.Уровень:LE - датчик электрического или емкостного уравнемера;LE + LI - прибор для измерения уровня с выносным блоком индикации;LSA - поплавок, используемый для блокировки и сигнализации уровня.Пока на этом всё.
С ГОСТ 21.208-2013 казалось бы всё просто и понятно, но не тут то было, есть ещё шикарный ГОСТ 21.408-2013 - правила выполнения рабочей документации АТХ.Посмотрел, я на приложения к госту и понял, что схему автоматизации никогда по нему не делал) Никогда контуры управления так не разрисовывал, делал проще: рисовал датчик на технологическом оборудовании и линию связи на контроллер с табличкой DI/DO/AI/AO, всё. И главное всегда прокатывало. А по госту то же термосопротивление с башкой ДТС035М.И превращается в TE (термосопротивление) на линии и TY в строке "по месту", а потом уже идёт на AI ПЛК. Причём им надо давать разные обозначения, типа 1а и 1б, хотя конструктивно это один прибор. Жопа какая-то. По хорошему обозначить ТТ и сразу завести на AI ПЛК.
Где взять обновление service pack'а для PCS (с 9.0 sp1 на 9.0 sp2). Не могу найти ни одного файла в интернете.Помогите ньюфагу. Слышал, что на сайте сименса можно скачать, но не нашел
Подскажите есть ли какие нибудь симуляторы куда можно вопхнуть виртуальный ПЛК и попробовать покодить. Типа матлаба.
>>1899407Каждый серьезный произврдитель ПЛК предлагает к своему IDE сиимулятор в виде дополнительного пакета. Насчет деталей обратитесь к диллеру в вашем регионе.
>>1899300пики для тебя>>1899407в почти любой среде програмирования плк есть симулятор его самого, тот же step 7 или codesysНу или можешь Factory IO попробовать, там помоему в последних версиях даже внутренняя среда программирования есть
>>1899704UpdateCollectiin это не то,Тогда качаю отдельные модули pcs'a и ставлю? Я думал там тоже только обновления
Господа, посоветуйте недорогой частотный преобразователь с питанием 220 В однофазный для управления однофазным же вентилятором неблльшой мощности (порядка 100 Вт).
>>1905871Однофазные частотники не популярны. Вот например https://www.elcomspb.ru/retail/invertors/frequency_converters/esq-210-2s-04k/Для управления однофазным вентилятором подойдёт обычный регулятор скорости http://www.arktika.ru/html/vrs.htm
>>1906035Обычный регулятор - это первое, с чего я начал, но...Самый хуевый тиристорный регулятор стоит примерно 20 баксов.А на Алиэкспрессе и кое-где у нас есть маленькие частотники мощностью 0.18 кВт с ценой от 50 долларов.При этом у тиристорных при низкой нагрузке вентиль начинает гудеть и греться.Ну и им удаленно не поуправляешь.
Есть такой прибор https://picclick.it/Phoenix-Contact-MCR-T-UI-E-Temperaturmessumformer-2814113-273731088410.htmlИ такой: schneider electric modicon ABE7-CPA31Что-нибудь с ними можно сделать дома, чтобы диод мигал или еще что-нибудь, где найти документацию какую-нибудь, ничего, кроме предложения покупки найти не удается.Подскажите, а с меня большое спасибо. Или могу поменяться с кем-нибудь на что-нибудь, территориально Нижний Новгород, но возможна отправка почтой.
>>1908742первое это просто термопреобразователь, меряет термосопротивление и выдаёт унифицированный сигнал, ничего мигать он не будетвторой, это чтото типа пиздатого клемника с реле, для модулей входов выходов, он тупой и тоже ничем моргать не умеет таки дела
>>1908742Шнайдер вот https://www.se.com/ru/ru/product/ABE7CPA31/telefast---8-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80.%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2/Там вся инфа.Феникс сам на сайте производителя посмотри, мне лень.
>>1840013Аноны, кто работал с IO-Link мастерами Siemens, выручайте. Я так и не смог подключиться. С техподдержкой очкую общаться - портал-то мы не покупали, ломаный стоит.Напоминаю, S7-PCT рубит любые попытки соединения с модулем. К самой станции и к ПЛК через портал подключиться могу, ошибок никаких нет.
>>1909097нихуя ни понятно как он у тебя рубит попытки соединения, чё пишетэто пробовал ? https://support.industry.siemens.com/cs/document/109748852/how-do-you-determine-the-vendor-id-and-the-device-id-of-an-io-link-device-?dti=0&lc=en-USс поддержкой можешь не ссать общаться, им похуй
>>1909151На любые попытки соединения S7-PCT пишет это:[Slot 2] 4SI IO link_1: Online failed. No connection to the device established. Please check the online help: Chapter "FAQ\Possible Causes and Solutions to Communication Problems".
>>1908858>>1908958Спасибо тебе, добрый человек. А чем программируется термопреобразователь? Может быть интерфейс знаешь какой, в распоряжении есть RS-485 и компьютер. Сделаю из него градусник.
Пытаюсь присвоить переменной типа WString значение. Два вопроса:1) Неявное преобразование из String в WString не завезли, но может есть какой-нибудь синтаксис для объявления WString значений?2) Как заставить портал понимать строки на русском?
>>1908742к нему для настройки нужен специальный оверпрайснутый кабель 2 штуки на самом деле и софт на пикрел. Я знатно поебался с этим в свое время. Короч, если не хочешь геморроя, выбрось ебучий феникс и купи ОВЕН НПТ-1К https://owen.ru/product/npt
>>1911887Программу я вроде бы нашел на оф. сайте - https://www.phoenixcontact.com/pxc-my-downloads-servlet/DownloadServlet?tokenId=4e93b28f-a3aa-4e95-b426-ceb001f73758&uid=null&email=null&firstName=null&lastName=null#Z7_2G101H41MOM5B0Q1BLJGOR3297.У меня этих приборов неполная коробка, можешь сказать, что на выходе джека? Может быть там простой сериал или RS-485?
>>1911840> 1) Неявное преобразование из String в WString не завезли, но может есть какой-нибудь синтаксис для объявления WString значений?Мне кажется что wstring не завезли. Они обязательны? Может просто массивом обойдёшся? > 2) Как заставить портал понимать строки на русском?Поставь тиа на русский и винду тоже.
>>1911903зырь TTL-232R-3V3-AJ https://www.ftdichip.com/Support/Documents/DataSheets/Cables/DS_TTL-232R_CABLES.pdf
>>1912516То была ссылка из истории, вот загуглил повторно https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2814113&library=ruru&tab=1&requestType=product&productId=2814113&productDetection=true&redirectTarget=country&redirectTo=RU>>1912449>>1912514Благодарю, ттл усб провод едет из Китая.Спасибо всем участникам, надеюсь всё получится.
>>1912159работал я с транснефтью казанской и волгоградской и чёта парни как то не особо отзывались, типа зп так себе 35к +- и куча всяких "заморочек" маразматических
>>1912902Зависит от региона. В северных ебенях даДа, выдается весной за прошлый календарный год с учетом КТУНет,да и какая разница?>>1913496>Я в ТранснефтиОрнул, нашел чем гордиться. В армии и то будет больше логичности и порядка, чем в этой распильно-кумовской говноконторе.мимо-проплывал
>>1913601>уборщица в ашане получает 10к>"вы всё врете, я в ашане получаю 30, но я там менеджер и кого ебёт вы тут про уборщицу общаетесь"
>>1914027>погромировать никто не даст схуяли, если помимо бумаги, таки есть какие то знания асутп и программирования плк, то можно попробовать вписаться в какуюнить инжиниринговую фирму, которая ебашит насосные и подобное говно, они частенько берут бывших студентов за недорого
>>1914107>таки есть какие то знания асутп и программирования плкА они точно есть? Продемонстрирована только корка ещё и в коленкоровой обложке, пиздец, я такие у бати только видел.
>>1913601Поход ты просто долбоёб, попавший под струю за неимением более разумных особей. Жизненный совет: сиди там где устроился, остальной мир тебя сожрёт.
Пиздец, очкую всей этой хуйни. Вроде чето знаю, а вроде и тормоз блять. это мое второе образование, отец нахуй послал сказал ебучий ты экономист никому нахуй не нужный, пиздуй на киповца. Вот прохожу практику в северных ебенях. целую неделю сидел читал залупу по охране труда. Чувствую что ну блять я же не разбираюсь ни в чем, могу рентабельность посчитать, а тут ж надо все все знать. Хотя по рассказам инженера, который принимает охрану труда как экзамен, некоторые блять закон ома не знают и работают лол>>1912159 кун
Может это просто больше страх и он пройдет? общался с чуваком, работает 8 лет электромонтером по 4 разряду блять))) не хочу так, хочу инженером стать, вроде и интересно всякие железки перебирать, копаться и разбираться в них, а с другой всю жизнь работал хуй пойми где, а тут белая зп, все четко ололо.Как перебороть страх? Сук, еще все такие прожженые мужеки северные морды все такие ууу ходят, и я, сопля зеленая>>1912159 кун
>>1914340Разница между тобой и прожжеными мужиками в том что они свои свои дрова уже наломали. Я тебе как быдлоасушник говорю, боишься только первые 2 года.
>>1916315А что был такой спор, что частотниками должны заниматься энергетики? И почему у асушников не может быть своей силовой части? Не понимаю твою логику, больше похоже на какую то путаницу в терминологии.
>>1916683это проблема многих заводов, где чётка разграничены сферы ответственности и происходят моменты где в спорных моментах асушник "это не наше это электриков" и в то же время электрики "это тоже не наше у нас всё работает это асушников" и различные ленивые ублюдки пытаются переложить ответственность друг на друга вместо того что бы вместе разобраться.
Частотники? Пффф. Вот когда попадается привод, который вроде и трехфазный асинхронный, а если копнуть глубже и там по сути серво с энкодером на валу, и на нём надо менять подшипники, вот тогда и начинается веселуха.
>>1911919>Мне кажется что wstring не завезли. Всё завезли.>Они обязательны? Может просто массивом обойдёшся?Щас бы пердолиться с массивами, когда есть специально разработанные типы данных.>Поставь тиа на русский и винду тоже.Это не помогло. Винда и так на русском была.>>1911840В итоге рабочее решение на пикрелейтед.The О character cannot be coded in the culture currently set.The constant value is not within the valid value range or it contains a syntax error.
>>1916683В моей конторе энергетики приводами и занимаются. Правда, у нас разработка, да и фирма крупная.
сап, гайз, посоветуйте пожалуйста хорошую книжку(можно на английском) по монтажу в системах автоматизации (датчики трубопроводы крепления допуски и прочая хуета)
>>1917836РМ 14-17-96 Приборы для измерения и регулирования температуры. Установка на оборудовании и коммуникациях. Пособие по проектированию и монтажу. /Ассоциация Монтажавтоматика, Предприятие НОРМА-СА. (Взамен ИМ 4-20-91)РМ 14-18-97 Системы автоматизации. Серия постов, щитов и коробок. Пособие по проектированию и монтажу. /Ассоциация МОНТАЖАВТОМАТИКА, НОРМА-САРМ 14-19-98 Системы автоматизации. Щиты, пульты, посты. Пособие по установке приборов, аппаратов и вспомогательных устройств на фасадных панелях. /Ассоциация "Монтажавтоматика", предприятие НОРМА-САРМ 14-85-06 4.1. Инструкция по монтажу трубных проводок систем автоматизации. Часть 1 Проводки из металлических труб.РМ 14-85-06 ч.2. (2006г.изд.) Инструкция по монтажу трубных проводок систем автоматизации. Часть 2 Трубные проводки из полимерных материалов. /Ассоциация Монтажавтоматика.(Взамен РМ 14-85-00 ч.2.-2000г.изд.)РМ 14-177-05 часть1 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 1 Опорные, несущие и защитные конструкции /Ассоциация Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, изд.2005г. (Взамен РМ 14-177-99 ч.1)РМ 14-177-05 часть 2 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 2 Монтаж проводов и кабелей. /Ассоциация Монтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, ИЭД.2005г. (Взамен РМ 14-177-99 ч.2)РМ 14-177-05 часть 3 Инструкция по монтажу электрических проводок систем автоматизации. Часть 3 Вводы, оконцевание, соединение и присоединение кабелей и проводов. /АссоциацияМонтажавтоматика ООО НОРМА-РТМ, изд.2005гРМ 14-244-06 (2006г.) Инструкция по проектированию и монтажу проходов проводок систем автоматизации через ограждающие строительные конструкции./ Ассоциация Монтажавтоматика, НОРМА-РТМ. (Взамен РМ 14-244-00)
Аноны, смотрите, какой у меня преобразователь сигнала для термопар. Как мне его подключить к RS-232? Где у него ТХ, а где RX?
>>1919477Воткни ты в него стерео джек, да прозвони какой провод земля. Rx Tx наугад, потом при необходимости местами поменяешь, если связи не будет. Скорее всего там порядок начиная от основания (то что со стороны кабеля) GND-Rx-Tx, но это не точно, т.к. каждый производитель может лепить как ему вздумается.
>>1919477Тебе нужен MCR-TTL-RS232-E.или любой другой преобразователь RS232-TTL, только не факт что родная программа захочет работать с не фирменным преобразователем.Исхожу из опыта с конфигуратором Pactware, где для таких же примерно преобразователей требуется фирменный адаптер k-line USB.
>>1920157Да, это я.>>1920039Он дороговато стоит для просто попробовать.>>1919516Сделал, к земле подключен наружный ободок. Осталось дождаться преобразователя. Пойдет такой: https://aliexpress.ru/item/32849656730.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5c733ca5PH4Y5f&algo_pvid=4a2aa2a4-29b7-4f25-8e78-245d53125668&algo_expid=4a2aa2a4-29b7-4f25-8e78-245d53125668-2&btsid=0b8b034e15871008899836424e2e1c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ ?
>>1920254Если программа его распознает. Скорее всего в ней просто выбор ком порта, без какой либо проверки драйвера, так что должен подойти.
>>1920301>Если программа его распознает.Я понял это. Готов к трудностям. В Диспетчере устройств COM5 - это адаптер RS485, а в настройках программы только первые 4 порта.Вот какие уебки это программируют? Сталкивался с нашим ПО, времен разработки 90х, наверное, там вообще ком1 и ком2.
>>1920327У меня больше ебли было с драйверами под Win10, на 7 зашло нормально, на 10 - никак https://mysku.ru/blog/aliexpress/28019.html
Инженеры-инженерчики, есть какая адекватная документация/примеры по языку программирования плк "GRAPH"? Везде где искал, находил только примеры вида "хуяк-хуяк этот входной бит сюда, это выходной бит сюда, смотри сука компилируется, работает? Не трогай." Есть что-то детальнее? С разборами ситуаций вида "наебашим кучу условий, добавим много переходов, посыпем все интерлоками и супервизорами, смотри, видишь ошибка? секвенсор застрял на шаге и не переходит никуда. А все это потому что..." Или единственный варант идти на курсы за тыщи евро?но мы же понимаем что там тоже будет обучение по методичке в стиле "хуяк бит сюда, хуяк бит туда, компилируется? не трогай!
>>1921545> примеры по языку программирования плк "GRAPH"?Чо за неведома хуйня?> секвенсорS7-GRAPH так и скажиhttps://support.industry.siemens.com/dl/files/630/1137630/att_28597/v1/S7-Graph_v53.pdf
>>1921745Глава 11http://plc4good.org.ua/files/02_materials/book/Automating%20with%20SIMATIC%20S7-1500_%20Configuring,%20Programming%20and%20Testing%20with%20STEP%207%20Professional-Publicis%20(2014).pdf
>>1921759на русске 1 часть, 2 часть автор в комментах предлагает купитьhttps://www.youtube.com/watch?v=-euWizu0tysна нерусскеhttps://www.youtube.com/watch?v=CefjNWi0g9s&list=PLtGimRyb0S0iapLbqVx75TqHCcSt261X_
>>1914341Анонче, я такой же как и ты. Тоже очкую лезть куда-то, боясь сломать или вообще похерить технологический процесс. Как избавиться от этого?
>>1923478Я не он, но расскажу как у меня: тут надо переступить через свой страх, личные качества не знаю, помогут ли, сомневаюсь, что у большинства обитателей борд всё нормально с этим, факты очевидные и статистика такая, ничего тут уж не поделаешь, нормальные сюда не приходят и не задерживаются во всяком случае.Короче, у самого херилось не раз сырьё на сотни килорублей в налаживаемых установках, выходили из строя всякие сопутствующие механизмы. Логично, что меня из-за этого хотели привлекать к материальной ответственности, на меня писались служебки, собирались показания разных свидетелей, но я отстаивал свою правоту и доказывал невиновность часто с матом, ором вплоть до кабинетов директоров. Ибо всё это было следствием той или иной степени неподготовленности со стороны смежных служб, как энергеиков и механиков, так и технологического персонала, мной писались встречные служебки, до этого писались официальные уведомительные письма на мейлы заказчиков, где указывалось, какие есть недостатки и недоработки и что будет, если они с ними хотят запускаться, их естественно никто не читал, но когда меня припирали к стенке, я вытаскивал их на свет божий и оппоненты терялись, и закономерно переходили на личности, но ничего им это уже дать не могло. Если ты уже пришел в эту профу и освоил написание там алгоритмов на коде, то есть какой-то интеллект и применять его надо учиться и уметь в том числе и для защиты своего доброго имени. Это тяжело, уже основательно выгорел морально.
>>1923547чаю, но>>1923478>Тоже очкую лезть куда-то, боясь сломать или вообще похерить технологический процесс. Как избавиться от этого?Хуярить мануалы/схемы/проекты. Хуярить мануалы в свободное время, хуярить мануалы в толчке, хуярить мануалы на перекуре. В этой стране крайне мало тех, кто занимается такими бесполезными вещами, кроме, пожалуй, программистов и сис. админов и то зачастую только потому, что на собесах спрашивают.Важно: в проектах пиздеж, схемы изменены местными усачами, а мануалы писались под н.у. эксплуатации, т.ч. все это дело затем прогоняешь через фильтр реальности.Лучшей таблетки, чем знания, от страха еще не завезли.
Анонасы, расскажите, как у вас с зарплатами через 6-8 лет после начала карьеры? А то стою перед выбором: работать по специальности и стать вашим коллегой (и конкурентом), либо продолжать вкатывания в ОЙТИ.А то очень не хочется заниматься делом, которое действительно нравится, но получать при этом примерно нихуя.ДС-2.
>>1923673Средняя и нижняя в ойти выше, а выход на среднюю быстрее и менее трудозатратен и меньше в говна макаться будешь по ходу вкатывания, верхняя соизмерима.Фактор удачного попадания тоже играет роль, т.е. у меня с успешно стартовавшим в РФии разница зп в 4 раза, а с неудачно попавшим в 2-5 раз, в зависимости от региона.Кратко как-то так анон, но это без учета зарубежки, без дробления на специализации и предполагая, что ты не полный долбоеб. Дальше шансы прикидывай сам.
>>1923673>А то очень не хочется заниматься делом, которое действительно нравится, но получать при этом примерно нихуя.А я занимаюсь. Мне в кайф.
>>1923673смотря кем ты эти 6-8 лет будешь работать, если программером то зависит от того как повезет, в регионах обычно рублях на 60-80 зп стопорится, в мск думаю гдето до 150 можно разогнатся.+ всякие премии, командировачные и всё такоеа за 8 лет в зависимости от конторы можно и в какие нибудь гипы перекатится или ещё что руководящее, там уже разброс сильно большеи если что я про инжениринг, можно сесть на завод и получать все свои 40 лет "чуть выше среднего" по региону
>>1923478Мой рецепт:1 Мануалы. Много, неспеша и вдумчиво под кофе. Нет мануалов/документации? Тупо без задней мысли пишу производителям, мол давайте блеать, а то ваша хуйня не будет запущена на мегаобъектенейм и мы найдем другую хуйню. Обычно дают. Если не дают, говорю директору, что без документации нихуя работать не будет. Директор говорит это кому-то "наверху", после чего документации отваливают столько, что охуеть можно.2 Схемы, алгоритмы, тысячу раз проверить. Иду к технологам и ебу им мозг вопросами "а вот если Петя нажмет эту кнопку во время налива жидкости, системе что делать? Послать Петю нахуй или разрешить ему долить еще?" Ибо не все нюансы можно прописать в проекте и алгоритмах.3 Отладка. В эмуляторах на ПК.4 Отладка. Стенд на столе.5 Отладка с карандашом и тетрадкой (серьезно, мне заходит). 6 Торжественное "пуск" на объекте.7 Повторить начиная с п.38 Обычно работает.
Привет, парни. Пишу диплом про РТК. Нужно написать программу для плк, но сначала нужно выбрать этот плк. И тут у меня возникли проблемы если ставить контроллер siemens то прогу придется писать в tia portal, а этой программы у меня нет на компьютере. Да и системные требования у нее большие мой комп не потянет. Какой плк можно выбрать для ртк чтобы не было зашкварно? И чтобы можно было написать для него спокойно программу?
Господа, нужна ваша помощь. Задали сделать лабу, а я долбоеб, нихуя не понимаю. Может кто сделать? Желательно в трэйс модеhttps://dropmefiles.com/zMJpO
>>1926873Любую прогу надо в чем-то писать, и системные требования сейчас у всех как под игорную пеку. Ты не подумал, на чем ты будеш отлаживать свою нетленку? Ладно, я подумою за тебя. Тебе нужон эмуль плк. Здесь твой выбор прямо таки не очень широкий. Рекомендую B&R Automation Studio (BR AS). Эмуль плк в комплекте, работает без смс 2 часа. Пасскод на саму BR AS на 90 дней получаешь от робота после регистрации на их сайте.
>>1926873Siemens logo. Но это не полноценный плк, а программируемое реле. Среда зато не тяжёлая.Omron CP1L. Среда CX-One не тяжёлая.Не знаю, что такое РТК.
>>1926873Бери малину да ебашь на кодисисе. Кодиисис одна из самых широко используемых IDE, а малина дёшево стоит и должна быть у каждого в доме. Заодно сможешь моторчик ом пожужжать да лампочка и помигать. http://store.codesys.com/codesys-control-for-raspberry-pi-sl.html
>>1927714Если этот проект не подразумевает следования определённым стандартам, то почему бы и нет? Нужно следовать тому что написано в контракте, а не хреначить безопасный плк в систему подачи взвешивания продукта потому что так можно.
>>1927719Нужно, а не следуют. Ты из манямирка проектировщика, не сующего носа дальше офиса, а сейчас и удалёнки?
>>1927721Если не следуют контракту то можно попасть неустойку. Или ты о муках эксплуатации, где деньги на концевой жмотят? Я из прогромиздской секции проектировщиков, так что месяцок на пусконаладке приходится иногда провести. Что за переход на личности?
>>1927750А я из секции сименсоводов. И если лепят какую-то ардуинообразную хуйню, а потом наседают принять её в експлоатацию, то почему бы и не перейти на личности.>то можно попасть неустойкуАхаххахах!! Щаз, джва раза.
>>1927755> А я из секции сименсоводов. В смысле? Ты на сименс работаешь? Обслуживаешь парк сименсовских ПЛК? Или кроме сименс ничего не воспринимаешь? > И если лепят какую-то ардуинообразную хуйню, а потом наседают принять её в експлоатацию, то почему бы и не перейти на личности.Если хуйня соответствует техзаданию, то почему нет? > Ахаххахах!! Щаз, джва раза.Что щас два раза?
>>19277889 лет в эсксплоатации, где всё было построено на симатиках. Сейчас, как это тут назвали, кабанчик 700-р-точка наверное, по местной классификации (забавно, как тут клеят ярлыки, но не стоит забывать что это за место конечно).Ну, попытаюсь объяснить свою реакцию, ты вроде не глупый, а доходит до тебя туговато: там, где я начинал работать, была принята стандартизация по использованию железа от интеграторов, как правило западных, сдававших производственные линии под ключ, это позволяло как формировать примерно однотипный ЗИП как по полевому уровню, так и более высокому — аналоговые, дискретные модули и проч. И людей готовили с переменным успехом — курсы, семинары, и самому удавалось попасть.А сейчас приходишь, и бывает кем-то уже всунута вместо сименса махарайка. Раньше я брался и ковырял с 50% успехом где-то, а сейчас просто разворачиваюсь и ухожу.
>>1927858> 9 лет в эсксплоатации, где всё было построено на симатиках. Сейчас, как это тут назвали, кабанчик 700-р-точка наверное, по местной классификации (забавно, как тут клеят ярлыки, но не стоит забывать что это за место конечно).> Ну, попытаюсь объяснить свою реакцию, ты вроде не глупый, а доходит до тебя туговато: Из эксплуатации в фрилансеры, понятно. Я лично не очень люблю работать с разными мелкофирмами да фрилансерами, если у них нет истории работы нами. Часто приходит такой , самомнения полные штаны, а потом оказывается что он пригоден только для прозвонке. > там, где я начинал работать, была принята стандартизация по использованию железа от интеграторов, как правило западных, сдававших производственные линии под ключ, это позволяло как формировать примерно однотипный ЗИП как по полевому уровню, так и более высокому — аналоговые, дискретные модули и проч. И людей готовили с переменным успехом — курсы, семинары, и самому удавалось попасть.Звучит как абсолютно правильная практика. И я также абсолютно уверен что эта самая однотипность была прописана в тендере и в контракте, что на каждой схеме стояла подпись ответственного персонала, вам были переданы сорцы софта 1уровня с комментариями и функциональное описание и после запуска следовал период проверки, только после которой были оплачены остальные 40%.> А сейчас приходишь, и бывает кем-то уже всунута вместо сименса махарайка. Раньше я брался и ковырял с 50% успехом где-то, а сейчас просто разворачиваюсь и ухожу.Не понимаю в чем проблема. Вина же твоя если ты подмахнул контракт не поинтересовавшись что там стоит.
>>1797819 (OP)Я ВСЕ! По итогу 2019 отмечаю - в АСУТП денег нет! Твердо и четко!Даже если у вас сильная команда, многолетний опыт, портфолио - все это нахуй никому не нужноПо факту нужны только молодые дурачки, готовые буквально жрать говно за 700р-точкаКак потом будет сделан проект никого не ебет. Главное что бы насосики качали, клапаночки отрывалисьМолодые поцаны, лучше идите в IT, кем угодно, хоть админом. Но только не в АСУ!мимо-7лет-понайму-7лет-насебя-выкатываюсь
>>1928154Ну я пошел. >>1928165Уневерсальная приблуда для разных секундных хотелок. У меня на ней куди крутится для фильмов.
>>1928171>Уневерсальная приблуда для разных секундных хотелок. У меня на ней куди крутится для фильмов. Я знаю что это. Ты молодой, шутливый, тебе пока еще интересно. В доме лучше бабу иметь, которая готовить умеет и команды выполнять, а вместо этой хуйни хватит отладочной платы на стм.
В универе нпри обучении используют трейс мод 6. Какое же это говнище блять, просто пиздец. На практике это говно где-то используется?
>>1928584>В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, Фикс.
>>1928584В некоторых вузах есть конкретное направление автоматизации производства. Лично я учился на электрофаке, там обучали дисциплинам, связанным с электротехникой, в том числе АСУТП. Но со временем я понимаю, что для программиста АСУТП возможно важнее не программирование плк как таковое, и не знание электротехники,а знание технологии, которую ты собираешься автоматизировать. В компанию, где я работаю, обычно приходит программисты с некоторыми знаниями в программировании, а основное время они тратят именно на изучение технологий производств, с которыми мы работаем. Но возможно это справедливо более для компаний, которые работают в одной сфере.
>>1928073Нормальная тенденция частного капитала. Тянут на себя стараясь выжать проект максимально дешево. Чем меньше затрат тем больше прибыль, это же классика, это знать надо.Бери таких на заметку и торгуйся когда проект пойдёт по пизде, а кабанчики испарятся. АСУшник-фрилансер ещё и бизнесмен сам себе. Надо тренироваться обкашливать цифры с нужными человечками как бы ни мерзко это бы ни было для технаря.
>>1926940>Siemens logo. Но это не полноценный плк, а программируемое реле. Среда зато не тяжёлая.>Среда зато не тяжёлая.Зато она максимально уебанская. Я бы медленно расчленил всех программистов этого высера.
Сап аноны, вопрос такой. В tia portal создал DB с типом MB_PN_PARAM. А он не появился ни в списке программных блоков ни в системных блоках. Пробовал ребутать тиа портал, но он все равно не появился.При этом я могу ассигнить его при при вызове функции через %DB80 например. Что делать, как увидеть/открыть блок?
>>1929728>>1929725Вообще задача подключить по модбасу ТСП вот такой клапанhttps://www.burkert.com/en/Media/plm/DTS/DS/DS8692-Standard-EU-EN.pdfИ я что-то не могу никак найти, как его собственно подключать, какой айпишник, какие регистры и т.д.
>>1930056А ты на страницу продукта зайти и промотать список мануалов вниз не смог что ли? https://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MA8692-ManualREV.2-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000327408ENJhttps://www.burkert.com/en/Media/plm/MAN/MA/MAME23-Supplement-EU-EN.pdf?id=MAN0000000000000001000234020ENJ>Default IP address 192.168.0.100>>1929725Хз, у меня MB_PN_PARAM не дает создать DB, только использовать этот тип данных в качестве data type внутри обычной global db. Может у тебя тоже обращение все-таки к переменной с таким типом данных, а не ко всей DB? В любом случае такие вопросы нужно постить сразу со скринами, иначе хуй его знает где ты мог затупить. Ну или тиа портал, но это менее вероятно.>>1929728Под мануалом ты имеешь в виду вот это https://support.industry.siemens.com/cs/attachments/22660304/modbustcppncpu_en.pdf ? Если да, то тут все что надо по идее есть. Ну там рядом примеры валяются, если тебе надо https://support.industry.siemens.com/cs/document/22660304/how-do-you-establish-a-modbus-tcp-communication-from-a-simatic-s7-300-s7-400-and-where-can-you-find-further-information-?dti=0&lc=en-RSЕсли тебе надо общее понимание, то можешь хелпы тиа портала на 1200/1500 глянуть. Функции там похожие и разжевано тоже довольно подробно.
>>1928330Удивительно, но да. Закономерно, что в основном только в Россиюшке. Еле отговорил своих от неё. Впрочем все остальное в целом похоже на неё, т.ч. общие концепты запоминай.
>>1930895а на кой хер он тебе нужен?все стильные модные производители, на JS укатываются(даже сименс укатился)а это говно, работающее на всяких флешах и активИКСАХ, лучше бы поскорее умерло
>>1931226>все стильные модные производители, на JS укатываются(даже сименс укатился)Так-то оно так, хоть я и не считаю всякие флеши говном, но уже внедренные решения никто не отменял и их надо как-то суппортить.
25 лвл, 3 года в асутп. Пишу несложные проги в кодесис для котлов, насов, гвс, хвс и прочей комуналки. Маленько даже опыт есть написания скада. И как же меня все заебало - то, что в нашей говноконторе нужно ещё рисовать силовую часть, заземление, пожарную сигнализацию и, собственно, сами шкафы автоматики. И как же это все заебало. Софт для проектирования начальство не покупает, каждый в конторе чертит в том, кто что скачал. На выставки не ездим, с производителями оборудования контакт не поддерживаем. Бывает, что на пусконаладке первый раз видишь оборудование. И все всегда срочно, а лучше вчера.А я вот сижу и думаю, это только у нас так или повсеместно? Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем? Может действительно уже стоит думать об айти?
Есть один sipart ps2. Я прочел инструкцию вдоль и поперек, но блять в упор не понимаю, куда ему питание подключать?
>>1932148зависит от версии которая у тебя он может брать питание, через аналоговый выходможет брать питание по интерфейсной шинеможет брать питание отдельнотам внутри под крышкой обычно буклетик лежит и там должно быть написано
>>1931753>Маленько даже опыт есть написания скада.Ты писал скаду или конфигурированием занимался?>На выставки не ездим, с производителями оборудования контакт не поддерживаем.Открою секрет: на выставки можно регистрироваться самостоятельно. То же ПТА бесплатное, если работаешь в белую. Да и производителей никто не мешает позаебывать в их группах и на горячей линии. Мелкие конторки хотя подобное предложение поступало и от Феникса, когда они на рынок Моксы полезли так вообще готовы швыряться в тебя "бесплатными" образцами на пробу. Было бы время и желание.>А я вот сижу и думаю, это только у нас так или повсеместно?У нас повсеместно. У "них" вроде как тоже починается.>Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем?Увы. Экономический выхлоп гораздо больше.>Может действительно уже стоит думать об айти?Ты уже в айти, просто не в том.
>>1932236Чёт нихуя не написано.Только не говори что питание идёт от 4-20ма. Каким бы хуем от сраных 4ма работали соленоиды или клапаны или чё там у него внутре.
>>1932402>Только не говори что питание идёт от 4-20ма.говорюесли покуришь манул, то увидшь табличку с потреблением тока и там написано, что для работы ему нужно >3.6 мА
>>1932402> Каким бы хуем от сраных 4ма работали соленоиды или клапаны или чё там у него внутре. Внутри самого позиционера совсем мелкие клапаны см пик. Основной источник энергии, который позволяет двигать большой клапан, это подводимый тобой воздух, а задача позиционера просто подавать этот воздух в нужную полость.
>>1931753> И как же меня все заебало - то, что в нашей говноконторе нужно ещё рисовать силовую часть, заземление, пожарную сигнализацию и, собственно, сами шкафы автоматики. Будешь универсальным специалистом. Я вот рисую и силовуху, и автоматику. Бывает пожарку делаю, бывает освещение. Надо систему уравнивания потенциалов? Погуглил ГОСТ, почитал ПУЭ и вперёд. Сейчас вот в вентиляции разбираюсь. Реализую на релюхах свои смутные представления как оно должно работать.>Софт для проектирования начальство не покупает, каждый в конторе чертит в том, кто что скачал.Софт лицензионный. Делаю всё в Компасе. Есть даже Компас Электрик на одном компе, но его пока никто не приручил.>На выставки не ездим, с производителями оборудования контакт не поддерживаем.На выставки раз в год ездим) А производителю оборудования и позвонить можно, они тебе всё расскажут. Торговые представители частенько заезжают, но нафиг они нужны.>Бывает, что на пусконаладке первый раз видишь оборудование.Это печально. У вас сборки нет что-ли? Помню взяли программиста, который делал HMI на оборудование, которого не видел.> И все всегда срочно, а лучше вчераДа, всё нужно вчера. Все сроки уже прошли.>Неужели, труд по написанию очередного говносайта или 1с/битрикс оценивается выше всего, что мы делаем?В разы.29лвл, зп 600$
>>1932700>зп 600$Лол. Сижу плюю в потолок в эксплуоаэтации да подбухиваю периодически с усатыми Михалычами. ЗП 1к$
>>19327001. Да, я так и поступаю, вот только так не стать специалистом с глубокими познаниями. Такие проекты все равно будут очень поверхностными.2. Я лично в Компас Электрик как раз черчу проекты, дно полное. Посматривал в сторону Е3, но локализованной версии на торрентах нет, а сомому разобраться с созданием базы данных - тягу не хватает. Сейчас посматриваю на ЕПлан, на него вроде бы и гайдов больше и версий на торрентах. Да и в БИМ бы по хорошему нужно вкатываться. 3. Сборка у нас есть, но есть же еще доп оборудование, которое необходимо присоединять на объекте - котлы с менеджерами горения и сервоприводами, иногда коммутировать свою автоматику с уже готовой вент автоматикой и т.д и т.п.ПС ЗП 400-1800$ , зависит от объекта и загруженности, но среднее где-то так же 600.
>>1932700>>29лвл, зп 600$Это по старому или новому курсу? А то тут это самое.. пыня снова пидорнул рубль
>>1933059>Да и в БИМ бы по хорошему нужно вкатываться.https://www.youtube.com/watch?v=Nr04I7eKx3I>>1933493но нынешнему
>>1934297Ты освоил написание программ для контроллеров, принципиальных схем в компасах-епланах, инструкций для эксплоатационного персонала, но не можешь запилить новый тред, а только требовать?
>>1934819Забавно, что именно я тогда в 13-м вроде году, создал тред с таким именем, хотя первый тред запиливали немного для других АСУшников, точнее АСУПщиков скорее всего.
>>1934834Ты кстати не знаешь почему в архиваче не у всех тредов теги проставляются? Или их как то можно руками добавлять? Просто у нас там по старой ссылке сейчас не все треды отображаются.
Аноны подскажите как прикручивают ПИД к асинхронному движку. Вот к примеру мотор и сверло, если это двиг пост тока с коллектором то понятно что если частота упала от трения сверла то нужно напряжение повышать так как характеристика момента от тока линейная. А для ассинхроника что регулировать допустим мы используем u/f = const если мы частоту повысим то мы можем оказатся на участке характеристики где частота еще меньше. Где почитать как все это реализуется на пальцах.
Анонче, посоветуйте литерарутур или методички по электрическим схемам АСУ ТП(ШУ и т.п.). Читать схему могу, но пока еще не уверенно. Нужно надрочиться, что бы в идеале и самому чертить их.
>>1936776Лучше, чем литератураhttps://www.youtube.com/watch?v=YPUDHk-qTKs&list=PLB9Uejlxc3lMgxjqMjBKMQ1na8x48VEgx
>>1936765Во-первых, читая твой пост у меня складывается ощущение, что ты каким то образом смешал воедино "частоту" сверла, т.е. скорость вращения вала двигателя, и частоту питающего напряжения. Во-вторых, даже если я не прав насчет первого, то вся суть скалярного управления в поддержании примерно одинакового момента на большей части характеристики там конечно свои допущения, по типу того что на первых 10% скорости ты либо сосешь по моменту, либо поджигаешь двигатель, как раз за счет того что меняются сразу две величины U и f. В-третьих конкретно ПИД регуляторы при управлении двигателями подразумевают наличие внешнего датчика, например скорости, давления, потока, и т.п. И собственно никаких отличий от применения ПИДа с другими устройствами нет. Ты сравниваешь задающую величину с обратной связью и на основе этого формируешь управляющее воздействие. Т.е. надо тебе повысить скорость, твой частотник повышает питающую частоту и выставляет соответствующее напряжение.В-четвертых конкретно в твоем примере со сверлом все-таки давным давно используют управление по моменту, и соответственно чаще всего управляют векторным способом, а не скалярным.Где почитать? - Не ебу. Вон в оп посте какая то книжка по частотникам есть, там скорее всего разжевано.
Мужики, подскажите.Накатил AutoCAD Electrical 2021 схемы порисовать.НО контакт вставляется адекватного размера(сопоставимого с катушкой реле или точкой пересечения проводников), а НЗ контакт вставляется в 100 раз меньше, пикрелейтед.По идее это же госты, и начертателя вообще не должны заботить размеры компонентов(поэтому их так просто и не поменять, в общем то).Госты компонентов потыкал - поведение везде одинаковое.Почему так происходит, анон? Как пофиксить?
Начал ковыряться в CoDeSys и сразу не работает режим эмуляции выход никак не реагирует, хотя линия до катушки включена что за НЕХ?
>>1937691Ни разу не пользовался автокад электрикал, но судя по начертаниям у тебя символы из разных библиотек/наборов. Подозреваю что дело в этом.
>>1937752Тоже так по началу решил, но библиотека общая.Поступил проще - снес 21, накатил 20 версию - все работает.Энивей, спасибо за помощь, анон.
Вкатываюсь в полумертвый. Работаю на не шибко известном отечественном заводе производящем электрооборудование. Сейчас у нас запускают ПЛК, работать они будут на мастерскаде и каскад-сау. Мне удобней сидеть из-под линукса поэтому решил копать в сторону мастерскады, есть ли какие-то крайне полезные гайдлайны по ней, кроме официальных от разработчиков? Так сложилось что мне надо да и если честно очень хочется разобраться со всем этим добром. Я заканчиваю электроснабжение, поэтому не смогу наверное с двух прыжков залететь в это, так же если подскажете что то в целом прочитать по асутп, тоже рад буду. Главное не 548 страниц советского текста. Приметил для себя в шапке "Руководство по кодированию", прочитаю.Анон помоги чем сможешь.
>>1939902Пока тут тишина утащил еще пару книг из шапки.Кстати завод изготовитель, поэтому в будущем если затянет тема буду помогать тем кто сталкивается с нашим оборудованием
>>1939902>есть ли какие-то крайне полезные гайдлайны по ней, кроме официальных от разработчиков?Вряд ли. Разве что найти тех, с кого они её содрали и курить их официальные гайды. Обычно стоит обратный вопрос: как среди "полезных" гайдов отыскать официальный от разрабов.
>с кого они её содралиориджинал поделие же по гайдам всё грустно, ибо что бы были гайды нужно что бы этим ктото пользовался
>>1940599>>1940535Ну у нас будут плк с мастерскада, каскад сау и чистым линуксом. Наверное все же лучше поковыряю мастерскаду сначала, если что запрошу материал у компании партнера, раз инфы не много. А что они не шибко популярные?
>>1941238Не знаю, только собрались внедрять у нас. Пока у нее могу только очевидные плюсы выделить в виде веба на хтмл5, цены, относительной распространенности в РФ и наличия более менее нормального суппорта в РФ. Тот же трейс мод последним похвастаться точно не может. И такого ярого негатива, как в сторону трейсмода, на форумах не встречал. Различные нишевые продукты и сырые симпл скады тоже выносим за скобки.>>1940828Как правило в РФ при наличии бюджета это либо продукты сименса, либо шнайдера. Полистал зарубежные топики - там у спецов тоже целая россыпь поделий и все пляшут в основном от выбранного оборудования чсх на котором и специализируются. С нашими контактными зоопарками приходится искать "более универсальные" решения.>>1940599>ориджинал поделие жеНаверняка кем-то вдохновлялись. К сожалению не вхож в тусовку и не обладаю достаточными знаниями в матчасти, чтобы 100% утверждать.
Привет коллеги, работаю на пищевой фабрике рядом с DC по окладу 1.2 kUSD работа не пыльная, думаю лет в 45 я б о такой мечтал. Но мне скучно, со всем разобрался никаких проблем не возникает. Задумываюсь о перекате в пусконаладку, как там с оплатой?Думал о нефтянке, но я от холодов быстро заболеваю, так что это не мой вариант..Пробовал вкатиться в разработку, зп была 1k usd, суточные 700р. По управлению и режиму работы полный бардак, поэтому и свалил.Нормальных системных интеграторов в раше по пальцам пересчитать, нам все оборудование привозили и запускали европейцы.
>>1941647а чем пусконаладчик отличается от разработчика? >Нормальных системных интеграторов в раше по пальцам пересчитать, нам все оборудование привозили и запускали европейцы.интеграторов АСУТП в этой стране достаточно. а вот контор которые КОМПЛЕКСНО поставляют и оборудование и технологию и асутп у нас нет (или почти нет), а крупные заводы предпочитают купит всё целиком и за рубежом потому что если ктото решит купит "качественое оборудование" он покупает его в европе, за дохуя, если он решит купить говно, то купит его в россии (и ценик будет такой на который ничего кроме говна и не сделать)никому не приходит в голову покупать в россии "качественое оборудование" и это одна из причин почему у нас в стране это не развивается
>>1942082>а чем пусконаладчик отличается от разработчика?Разраб рисует схемы, составляет спецификации, погромирет ПЛК, делает СКАДЫ. Это как правило офисный работник. Может заниматься пусконаладкой удаленно через тимвьювер, например. Могут и на объект послать программу отлаживать, но обычно не посылают, потому что есть пускач с ноутбуком.Пусконаладка - это выездная работа на объектах. Пускач и шкаф перемонтажить может и программу поковырять.В нашей фирме проектировщик, программист, монтажник и пускач - обычно разные люди.
>>1942133хз неразу не видел пусканаладчика который просто пусконаладчик ( на самом деле пизжу и видел одного бесполезного немца, который в плк ни зуб нагой и даже что бы инвертировать сигнал звонил братишкам в гермашку. и одного русского пусконаладчика который параметризовал уравнемеры, пневморегуляторы и прочие "умные" устройствасо всеми с кем встречался по работе (~6 русских контор и ~4 забугровских), кто программу для плк писал, тот ее и запускал. и сам так делаю на своей работе. Пару отрядов бургов говорили, что "насамом деле я и не писал ничего, ибо у нас оборудование однообразное и программа по сути написана", но подгоняли на этапе проектирования под проект они её сами лично
>>1942156Наши пусконаладчики - слесари с группой по электробезопасности и занимаются технологией. Задача - запустить объект и выйти на показатели. Для монтажа берут с собой монтажника, для отладки программы - ноутбук с тимвьювером. Но это специфика фирмы.
Ну а по окладам как? Я считаю разраб должен больше получать чем эксплуатация. Но по факту в МСК максимум что видел это 120 до налогов и то ведущий с кучей обязанностей от схем до SQL
>>1942168Средняя эксплуатация по Москве в районе 50. У интеграторов больше, но есть куча подводных камней вроде рассекания по РФ за свой счет.
>>1924964Я только с TIA Portal'ом работаю, там есть штатный эмулятор плк, панелей, можно даже скаду запустить посмотреть что и как.
>>1926873Сначала определить с требованиями к условиям работы этого самого ПЛКи с особенностями техпроцесса. Если там что-то простое уровня "включить компрессор зажечь лампу включить пищалку" то выбирай какой Овен и ебашь на кодесисе. Если требования жесткие, отказоустойчивость там и тд, то увы, придется выбирать серьезное железо типа семена/B&R и тд. Серьезные плк требуют серьезную среду разработки, и следовательно мощный пека.
>>1928837Двачую. Спустя гарантийный срок Заказчик очень хочет дать денег лишь бы работало, когда из министерства требуют "дать стране угля" а оборудование пошло по пизде из-за всяких "подешевле парни, экономим бюджет".
>>1931753А нахуя ты соглашаешься делать на работе то, что тебе не интересно? Полы еще мыть начни, стены там красить, бетон месить лопатой. Ебанутые люди какие-то блять. Идут в говношарагу, руководству которой похуй на профессиональный рост сотрудников, и ноют что работать приходится не всегда про основному профилю.
>>1866394Курсач Кун репортинг иттВзял всё-таки do-moreСофт отвал пизды, три вечера на курсач потратил, первый с софтом разобрался чё как, за второй сделал, за третий отладилПосмотрел как там остальные с софтом ебутся и сколько он весит, пиздосВот у Овена ток нормальный софт без заморочекВ общем думор дизайнер оче доставил, удобно, подпрограммы разные можно делать, симулятор приятный, к панельке веинтека подключилось тоже без проблем
>>1942426>Вот у Овена ток нормальный софт без заморочекТы слишком мал и глуп и не видал больших средств разработки
>>1942426из нетребовательного говна step 7 5.* божественая хуйня, такой то крос риференса такие то функцианал, не говоря уже о pcs7а тиа портал так вобще выглядит как ЙОБА, правда тормозит и гулючит как говно, но в общем целом очень даже
>>1942735Бляяя да степ 7 5.* Это пиздец какой то. Tia хоть немного стала похожа на божественный rslogix.
Есть два штекера (пик 1 и пик 2). Насколько я понимаю, они делают примерно одно и то же, но не совсем. Какой и почему следует выбирать для подключения электромагнитных клапанов?
>>1944166>>1943512на первом пике два стабилитрона направленные в разные направления, такую схему можно применять для перемененного тока. Только я не уверен, что стабилитроны ставятся на 220, у них там вроде по характеристикам не бывает таких, но это неточно
>>1944240>Только я не уверен, что стабилитроны ставятся на 220Такие стабилитроны называются супрессоры и их задача не стабилизировать, а защищать умирая.
>>1939902КЭАЗ чтоле?https://keaz.ru/catalog/avtomatizaciya/programmiruemie-logicheskie-kontrolleri-vse-5На предкоронной выставке видел у них образцы. Честно скажу, не вызывают доверия. И дораха.
