Автоматизации промышленных процессов тред.Предыдущий https://2ch.hk/wrk/res/1528261.htmlhttp://plc4good.org.ua/http://www.step7-pro.ru/http://s7detali.narod.ru/http://curswincc.narod.ru/Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсуЕщё кое что:http://knowkip.ucoz.ru/http://plcforum.uz.ua/http://iprog.pp.ru/http://www.infoplc.net/http://asutpforum.ru/Кидайте свои, добавим.Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.Рекомендуемая литература:По ПЛК:Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdfПоновееhttps://cache.industry.siemens.com/dl/files/040/90885040/att_915463/v1/81318674_Programming_guideline_DOC_v15_en.pdfhttps://ftp.owen.ru/CoDeSys3/98_Books/plcopen_coding_guidelines_v10_11_ru.pdfЭ. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженераМинаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженераПетров И.В. - Программируемые контроллерыПо ТАУ:Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2Клюев А.С. - Автоматическое регулированиеПо электронике:Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техникиПо ТОЭ:Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехникиСоколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированиемФираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособиеБлажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626По сетям:Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управленияДенисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованиемТаненбаум Э., Уэзеролл Д. Компьютерные сетиftp://ftp.micronet-rostov.ru/linux-support/books/computer%20science/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%83%D0%BC%20%20-%20%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8.%205-%D0%B5%20%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdfДизайн ЧМИ:Bill Hollifield - The High Performance HMI HandbookDive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdfКнига по метрологии: У. Болтон Карманный справочник инженера метролога 2002 г.По частотным преобразователям:http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.htmlАрхив тредовhttp://arhivach.ng/?tags=6978
>>1571928 (OP)Ох бля зря я нырнул в эту специальность. Пиздец мучения для меня, нудистика, занудство что где то что то не так то у операторов то у машинистов, еще и виноват всегда остаешься. Молчу уже про опыт. Либо ты в подряде дрочишься за копейки по северам зато получаешь опыт в пуско-наладке и остаешься наебанным на зп, либо бля сидишь на заводе/предприятии и ничего кроме ТО и ППР ты не делаешь и не знаешь. Или есть опыт но тебя тупо не берут на нормально налаженные предприятия. Нахуй, ливнул в энергетику в РЗиА, полет нормальный, нет ебнутых требований и конкуренции т.к таких специалистов маловато и за кусок хлеба хуй кто работает
>>1571962> Либо ты в подряде дрочишься за копейки по северам> либо бля сидишь на заводе/предприятииСтранная у тебя вилка, которая учитывает исключительно работу в поле. Я понимаю, что такой работы больше, особенно в мухосранях, но есть ведь и разработка. > полет нормальный, нет ебнутых требований и конкуренцииРад за тебя. Мне то правда кажется немного скучноватой эта тема, т.к. задачи приходится решать примерно одни и те же постоянно. Но это скорее всего просто взгляд со стороны, и изнутри там гораздо больше тонкостей. Сколько времени в процентах проводишь в разъездах?
>>1572634Лол. Нет сидят смотрят в компе показания приборов, который на верхний уровень приходит с плк. Показания в журнал записывают. Раз в день проходят по объекту показания с датчиков по месту заносят. (большинство дня сидят хуи пинают)
Ладно, в первом приближении это выглядит приблизительно так. Контакторы на третью страницу позже подвезу, на первой странице переделаю символы выключателя и автомата, чтобы линии потенциалов PE и N шли по прямой.Как соединить между собой PE клеммы, если у них нет ввода для мостовой перемычки? Проволочную перемычку рисовать не считаю правильным. Я вообще думал, что по умолчанию все PE клеммы объединены между собой и передают PE потенциал.
>>1572755Т.е хорошая работа для сыча? Ну у операторов в любом случаесложнее работа, чем у киповцев или не?
>>1572634Операторы = оперативный персонал. Т.е. это обученные работяги, которых обучили жамкать по кнопочкам, и поставили следить за тем как работает та или иная установка. Могут бегать и исправлять мелкие косяки при нужде. >>1572808> у у операторов в любом случае сложнее работа, чем у киповцев или неНет. КиПовцы все-таки обладают каким то набором знаний и уметь искать причины проблем, а затем решать их. Операторы в большинстве своем это макаки надрессированные на простейшие действия, а если что то выходит за пределы их компетенции, они зовут специалистов, которые могут пофиксить их проблемы. Но тут конечно бывают исключения. Операторы могут работать на одной установке по несколько лет, и потом уже по малейшему чиху, предугадывать возможные проблемы, и соответственно заранее решать их.> хорошая работа для сычаОчень зависит от места работы. Где то надо сидеть в операторской за компом всю смену, где то бегать как белка в колесе. Где то можно аутировать, где то нужно постоянно гонять работяг по рации. Ну и большая часть операторов женщины. А сидеть весь день в женском коллективе это тот еще пиздец.
>>1572758> Как соединить между собой PE клеммы, если у них нет ввода для мостовой перемычки?Я цепляю каждую клемму на вывод PE шины. Меня тоже всегда занимал этот вопрос почему они сами не передают потенциал, и какого вменяемого ответа я не нашел. Но в целом на ответственные вещи ты все равно так или иначе будешь цеплять эту PE клемму отдельным проводом. Т.к. вдруг нижняя площадка клеммы или рейка окислились, и контакт будет плохой.> Я вообще думал, что по умолчанию все PE клеммы объединены между собой и передают PE потенциал. Ну они могут быть в разных шкафах, на разных монтажных панелях, и не факт что они будут сделаны одним заземлением. Несколько замечаний:1. Основное направление сигнала и чтения схем сверху-вниз/слева-направо. У тебя на первом листе сигнал идет снизу/вверх. Я обычно снизу вверх рисую только 1ю ветку подвода, и то чисто для красоты картинки. Все остальное распределения питания у меня идет сверху/вниз. См. пик.2. Вместо задания напрямую ОУ устройств, например твоих двигателей, вне текущего шкафа лучше использовать "Обозначение местоположения". Рамки во-первых обращают на себя внимания, во-вторых облегчают чтение чертежа.3. У тебя используются клеммы, чтобы раскидать фазы по автоматам внутри шкафа. Хотя при таких токах, и соответственно сечениях проводов, ты мог сделать просто проводную перемычку. Либо при желании купить готовую гребенку. Зато внешние кабеля у тебя заходят прямо на устройства. Правило в целом такое, ты всегда должен обосновывать: а) почему ты ставишь клеммы для внутришкафных соединений, т.к. они занимают место, крайне редко подвергаются перемонтажу; б) почему ты НЕ ставишь клеммы на границе шкафов, т.к. кабели неудобно прокладывать внутри шкафа, особенно учитывая, что на них часто экономят и там может быть далеко не такой гибкий провод, кабели могут перекладывать в случае обрыва, кабели могут прокладывать сторонние монтажные организации, которые могут запутаться в сложной таблице подключений.
Кто имел дело с подключением Danfoss VLT 2800 к Siemens S7-31x по Profibus помогите если знаете чего.Есть частотник VLT 2800 без табличек (соотв. не могу посмотреть с профибасом он или нет), есть Siemens S7-317-2 DP. Что пока сделал:1) Подключил ПЛК <-> частотник (клеммы 68красный 69зелёный). На ПЛК на коннекторе терминальный резистор в off, на частотнике нет такого переключателя. Длина кабеля метр.2) Скачал GSD на Danfoss VLT 2800 DP V1 3Mb и сваял конфигурацию в Hardware Step7, залил в ПЛК3) Параметры на частотнике: 500 (адрес) 4, на ПЛК в конфиге тоже 4, 501 Baudrate [5] 9600 (макс) на ПЛК тоже выставил 9600, 561 Рrotocol - FC, Пока всё. ПЛК с частотником не дружат. Онлайн частотник недоступен. Пока не знаю что делать. Есть идеи?
>>1572906Не работал с этим частотником, но что то сомневаюсь, что у тебя версия с профибасом. Судя по стр. 18 мануала по профибасу http://files.danfoss.com/download/Drives/MG90A502.pdf над клеммами 68,69, там где у тебя не выломанная заглушка, должны располагаться свитчи терминаторов. Хотя возможно они под ними. Ну и еще 1 подозрение состоит в том, что у данных ЧП профибас идет на 3 Мбит/с, а ты можешь поставить максимум 9600. Есть у меня подозрения, что там обычный RS-485 с modbus RTU. Ну и с этим мануалом скорость 9600 и отсуствие терминаторов бьется http://www.driveka.ru/upload/iblock/d5e/modbus.pdf .Можешь конечно сходить в PG/PC interface, поделать diagnostics, опросить доступные узлы, переткнуть A/B местами. но что то мне подсказывает, что успеха ты не добьешься.
>>1572849соглашусь>>1572808если в макаку превратиться не хочешь лучше киповцем иди, если между оператором или киповцем выбор стоит. А если вообще совсем деградировать не хочешь и развиваться, то тогда лучше уже проектировщиком или программистом. Схемы научишься читать, документацию всю понимать, что и как все устроено. Сам будешь в проектах участовать. Довольно интересно, хотя и там тоже работы монотонной хватает.
>>1572973Да, это точно. Принёс FCD311 накидной частотник, так сразу подружил с ПЛК. У него на борту дополнительные меню (Group 8 и Group 9) отвечающие за связь по Profibus и никак не пересекающиеся с параметрами группы 5. Пока отложу неудачника до времени когда добровольно поебусь с подключением по Modbus.
>>1573000Не, кипанои сразу нахуй, я уже им поработал, хочу расслабленнойработы, мы кипаны подрядчики всегда и хуева туча объектов со скважинами обслуживаем на вахте, обращение скотское, так клоуныпри пидорасах, ну это ещё смотря куда попадешь, на полумертвомзаводе кипаны есесна сычи с зп 18к, ну у меня в мухосрани их за людей не считают, хотя на вахте и всякие сименсы, зеты-хуеты,всякие гаммы прошивали, тупых операторов обучали как пользоваться скадой , делали все подряд, ну я в итоге нахуй это все послал,Ща после отпуска съебу оттуда.В рот это ебал, хочется найти спокойную работу и параллельно изучать погромирование.
>>1572849> Женский коллектив.Сразу нет, не видел ни одной бабы там, бабы в основном-это всякиелаборанты, тож с нефтезалупой связаны
Котаны.Нужно "подружить" контроллер от Омрона с Сименсом.Если поставлю такой CJ1W-PNT21 PROFINET IO Contriller unit интерфейсный модуль все будет хорошо?
>>1573467Если модель подходит к твоему контроллеру, то не вижу причин для беспокойства. Единственно, если ты хочешь читать с него только через заранее сконфигурированные области данных, проверь чтобы тебе хватило размера. Насчет произвольных телеграмм трудно сказать, но по минутному листанию мануала, он поддерживает какой то вид передачи сообщений.
>>1573166иди тогда в проектировщики. Будешь 24/7 сидеть в офисе на жопе ровно, пока сроки в жопу ебать не начнут))) проектировщик, 1,5 года стажа
Посоны что делаю не так? Хочу запустить WinCC Flexible RT чтобы с компа имитировать панельку с кнопками, а тут такое.
Похоже я понял в чем проблема. У меня стоял WinCC 2008 и WinCC Runtime 2008 SP3 и всё работало, затем я снёс WinCC 2008 и поставил WinCC 2007 (панельки старые не открывались). А Runtime остался. А новый Runtime не дружит со старым WinCC. Оооо пиздец.
>>1573819Схемы, планы рисую в автокаде. Материалы закладываешь, приборы. Приходишь с утра садишься и до конца рабочего дня. Когда сроки поджимают, задерживаешься. У нас в конторе доплачивают, где-то не доплачивают. Везде по-разному.
>>1574699Он выбирает какой датчик будет использоватся на поле. Нам, программерам, на это похуй, так как так и так на входе будем 4-20 мА получать.
>>1573000> ...или программистомОхуенно. Особенно, когда у вас пнрщиков нет. По балкам лазить научишься, схемы читать и исправлять косяки сборщиков/монтажников и многое, многое другое
>>1572892> на ответственные вещи ты все равно так или иначе будешь цеплять эту PE клемму отдельным проводомКак определить, какие вещи ответственные, а какие нет? По вероятности уёбывания персонала током?1, 2 - поправил.>ты мог сделать просто проводную перемычкуНе нравятся мне они. Если нужно отсоединить что-нибудь в середине цепи, то надо либо всю цепь обесточивать, либо проводить манипуляции с концом провода под напряжением. Удобнее когда всё разнесено по отдельным цепям.>Либо при желании купить готовую гребенку.У меня автоматы siemens, в них через переходник цепляется снизу контактор, контакторы разных типоразмеров, значит расстояние между автоматами непонятное. В общем с клеммами мне спокойнее.>почему ты ставишь клеммы для внутришкафных соединенийУ меня вообще с большой долей вероятности шкаф будет собираться в несколько заходов, поэтому удобнее заранее заложить клеммы и провода, чем потом 100500 раз провода отсоединять, обжимать сдвоенным наконечником и вести дальше новый кусок провода.>почему ты НЕ ставишь клеммы на границе шкафовЗабыл про них, тоже поправил. Кстати, если у частотника есть выхода PE и SH, я обязательно на них должен напрямую цеплять PE и SH кабеля? Что будет, если я на них вообще ничего не зацеплю? И что будет если я PE и SH и частотника, и кабеля соединю с общим приходящим PE? Просто хотел использовать для подключения двигателей клеммы как на пик 4.Можешь с data portal скачать и залить куда-нибудь WEI.1252520000 (EDZ + STP)? https://eplandata.de/portal/ru_RU/part/WEI.1252520000
>>1576104> Удобнее когда всё разнесено по отдельным цепям.Ну да, но нет. Во-первых нужно как то убедиться, что монтажник засунет нужный провод в нужный вывод которые даже не обозначены, и что ты обесточишь то что нужно. Во-вторых это все равно работы под напряжением, а это совсем другие требования к проведению ремонтных работ, другие наряды на работу. А если кого-нибудь уебет, то там тот кто выписывал разрешение на работу и присесть может. > я обязательно на них должен напрямую цеплять PE и SH кабеля?Нет, можешь на шины и частотник, и кабеля посадить. > Что будет, если я на них вообще ничего не зацеплю?Насчет SH не уверен, хотя она скорее всего внутри частотника соединена с PE, а если не подключать PE, то частотник начнет сыпаться в ошибки, т.к. он некоторые вещи относительно земли должен измерять. > Просто хотел использовать для подключения двигателей клеммы как на пик 4.Ну используй. Я правда не очень понимаю твою любовь к многоэтажным клеммам. Ты вообще сам хоть раз их монтировал? Они если что довольно неудобные.> Можешь с data portal скачатьУ меня нет портала. Но 3d моделька этого зажима есть на сайте, ничего кроме этого и не надо, чтобы сделать запись вручную. Кстати, почему у тебя линии перед частотниками не защищены автоматами или плавкими вставками? Это как бы обязательное требование. А в целом неплохо, проект уже лучше выглядит, молодец.
>>1576159>нужно как то убедиться, что монтажник засунет нужный провод в нужный выводНо ведь речь идёт о раздаче потенциалов, а не о сигналах. Тут главное, что сам провод будет правильного цвета и подписан, а значит монтажник я засунет его в клемму с правильным потенциалом. А уж в какую из нескольких клемм одного цвета потенциала и в какой вывод - не критически важно. Впрочем, может еще подпишу выводы.> Во-вторых это все равно работы под напряжением, а это совсем другие требования к проведению ремонтных работ, другие наряды на работу. А если кого-нибудь уебет, то там тот кто выписывал разрешение на работу и присесть может. > наряды на работу> разрешение на работуНе на нашем предприятии.> Я правда не очень понимаю твою любовь к многоэтажным клеммам. Ты вообще сам хоть раз их монтировал?Монтировал несколько раз. Очень выручает, когда нужно впихнуть невпихуемое.> Кстати, почему у тебя линии перед частотниками не защищены автоматами или плавкими вставками? Это как бы обязательное требование. Где почитать? У нас бытует мнение, что частотник сам по себе защита и дополнительно перед ним ничего ставить не нужно.> проект уже лучше выглядитСпасибо, стараюсь потихоньку.
Здраститя.Есть одна профибас-сеть на симатике. Общая длина порядка 300 метров (от мастера до последнего слейва). В середине (на 200 метров от мастера) один из слейвов начал выебываться и его не видно. На нем моргает зеленый светодиод, означающий что траффик в сети он видит, но сам данными не обменивается. Если я подключаю резистор на его разъеме, отрезая все слейвы после него, то он начинает гореть сплошным зеленым и работает как надо. А без резистора не работает. Но трафик видит. Куда копать? Разъему пизда или что?
>>1576270Методом последовательного включения-выключения резисторов начиная от нерабочего слейва к концу, пришёл к выводу, что он перестаёт работать когда в сеть попадает предпоследний слейв. Что за хуйня?
Помогите подружить ноут с WinCC 2008 (Runtime 2008 SP2) с ПЛК S7 317-2DP. Есть китайский адаптер MPI/DP, с ним нормально подключаюсь к ПЛК и работаю. Захотелось подключить Runtime и с ноута протестировать как работает визуализация. Как создать рабочее соединение? Выбираю HMI Station, далее в Configuration нужно выбрать модуль связи, а тут проблема. Все мануалы только для варианта если у тебя какой-нибудь модуль связи типа CP5512, а у меня только адаптер с Алиэкспресса. Есть какой-нибудь универсальный модуль чтобы залить в ПЛК?
>>1576326>>1576270Каким-то чудом оно снова работает нормально, хотя я ничего не трогал. Ебаный рот этого казино
>>1576234> в какой вывод - не критически важноТы только что аргументировал желание поставить клеммы тем, что ты можешь обесточить что то одно, не обесточивая другое оборудование. Как ты угадывать то какое оборудование ты обесточиваешь не подписывая вывода? Или ты собрался один и тот же по сути провод по разному маркировать? > Очень выручает, когда нужно впихнуть невпихуемое.Ну да, в таких ситуациях я понимаю. Но это как раз когда уже нет других вариантов. Когда ты ведешь проектирование с нуля, чаще возможно придумать другие варианты. Хотя я конечно не в курсе всех твоих ограничений. > Где почитать?Любой мануал на частотник указывает необходимость защиты. Да и вообще это полупроводники. Начнут например пробивать силовые транзисторы, или заглючит схема управления, или у тебя внутри КЗ возникло, автомат может и отрубил бы по току, а без него это все просто выгорит. Например, рандомный мануал https://www.siemens-pro.ru/docs/sinamics_gv/g120/Control_Units_CU240B-2_and_CU240E-2_ru-RU.pdf . Причем обрати внимание, там не только плавкие вставки, но еще и контактор есть. Этот контактор служит для того, чтобы во-первых когда тебе не надо ничего не поехало, во-вторых питание его катушки зачастую каким-либо образом (напрямую, через реле, через реле безопасности) завязано на нажатие аварийных грибовидных кнопок или аварийных датчиков. Чтобы если уж авария и все начало разъебываться, либо кого то начало наматывать на вал, ты точно мог отрубить питание двигателя, вне зависимости от того заглючил ли у тебя частотник или контроллер, написана у тебя программа правильно или нет, и т.п. Но даже если ты решил контактор не ставить, т.к. например, оцениваешь риски как низкие, то цепи защищать ты все равно обязан. >>1576326Скорость то выбранная соответствует длине линии? Кабель фирменный или заменитель? Что в диагностик буффере, просто станция отваливается? Не может быть дублирующегося адреса станции? Не может быть косяк в заземлении одного из твоих узлов? Кабель нигде не могли переломить? Но вообще проблемы с профибасом это весело. Т.к. тестеров у нас в России почти ни у кого нет, то процесс диагностики превращается в веселую беготню с перебором кучи вариантов. Начни с физического осмотра линии. Возможно попробовать переставить где то разъемы местами и посмотреть что будет. Если где то есть подозрительный участок кабеля, то пробросить какую то времянку и проверить.>>1576391Мне кажется, что рантайм по идее не поддерживается простыми адаптерами. Я правда так сходу не помню, но ты проверь можешь ли ты на ноуте в station configuration указать свой адаптер. Либо прямо внутри проекта во флексе открой коннекцию и посмотри какие адаптеры она поддерживает. Ну и обкатать свой проект на plcsim то не вариант? Это же всего лишь визуализация, зачем для проверки тащить на живое железо?
>>1576673>Мне кажется, что рантайм по идее не поддерживается простыми адаптерами. Я правда так сходу не помню, но ты проверь можешь ли ты на ноуте в station configuration указать свой адаптер. Либо прямо внутри проекта во флексе открой коннекцию и посмотри какие адаптеры она поддерживает. Ну и обкатать свой проект на plcsim то не вариант? Это же всего лишь визуализация, зачем для проверки тащить на живое железо?Да, походу дешмано адаптер не предназначен для рантайма. Печалька. В интернете полно тоски и уныния по этому поводу от таких же хитрожопых. У меня просто пока на руках ПЛК я хотел сымитировать панельку.
>>1576673> Как ты угадывать то какое оборудование ты обесточиваешь не подписывая вывода? Или ты собрался один и тот же по сути провод по разному маркировать? Физически провода разные же. Если их маркировать, например, номером или номером + типом потенциала или названием устройства + потенциалом, то можно будет однозначно идентифицировать. В любом случае сейчас дрочусь с отчетами, пытаюсь разместить обозначения выводов клемм. Нашел в интернете отчет (пик 1 слева), добавляю в него обозначения выводов и он начинает добавлять лишние строки (пик 1 справа). Пытаюсь понять почему так происходит и как вообще работают отчеты. Очень не хватает годных мануалов по отчетам и по Eplan в целом.По многоэтажным клеммам предлагаю пойти от обратного - объясни свою нелюбовь к ним (кроме неудобства монтажа, когда провода нужно вставлять только в определенном порядке, иначе к нижним не подобраться).Кстати на раздачу 24 DC на устройства планирую использовать что-нибудь типа пик 2. Для входных/выходных сигналов с датчиков пик 3. Для IO-Link пик 4.
>>1577139> Пытаюсь понять почему так происходит Хз, много причин может быть. Скорее всего сам отчет так устроен, судя по тому как он добавляет пустую "клемму", чтобы разместить спаренный провод. Можешь кинуть архив отчета и желательно проекта, посмотрю.> кроме неудобства монтажаЭто значительный фактор, я бы не стал его так просто списывать. Это не только ведь первоначальный монтаж, но и обслуживание. Потом они высокие, и то что ты сэкономил в длине начинает превращаться в проблему с высотой. Причем из-за плотности клемм у тебя еще и увеличивается количество проводов на единицу длины кабельного канала, а значит каналы придется делать выше, либо глубже. Ещё такого рода клеммы довольно редко на складах в достаточных количествах, и я не могу себе позволить каждый раз ждать по 8 недель, если у меня прошли изменения по проекту, когда его уже скоро отдавать заказчику. Клеммы по типу пик 2 вообще бесполезны, т.к. нет смысла разводить столько одинаковых плюсов. Питание все равно надо бить по группам автоматами. По маркировке опять же. Ты вон в провода хочешь еще засунуть дополнительно информацию в 3-6 символов, а у меня маркировка печатается на 15мм пластиковых табличках. Я себе просто не могу позволить маркировку длиннее 5-6 символов. Да и читаемость такой длиной маркировки сомнительна. Клеммы по типу пик 3 я еще могу понять, но если мы так боремся за место, а чаще всего это нужно в стесненных условиях непосредственно в цеху, тогда уж лучше датчики рямо на модули заводить. Те же siemens ET200s, или любые другие модули такого формфактора по типу бекхоффа, которые по сути из себя и представляют смесь клеммника с плк. Клеммы на пик 4. Ну хз. IO-link всю жизнь собирается в поле через M8/M12 разъемы сразу на преобразователь. Там же длина линии что то в районе 15м максимум, о каких клеммах вообще речь?> как вообще работают отчетыТы зря начал с относительно сложных отчетов. Возьми что попроще, по типу спецификации или кабельного журнала. Но вкратце отчеты это по сути поисковые запросы к твоему проекту. Хз, сейчас нет времени расписывать, мб попозже накатаю, либо посмотрю осталась ли у меня старая книжка по еплану.
Посоны, ещё вопрос. Есть панелька OP73. Не могу залить проект. Потому что не могу залезть в меню лоудера и посмотреть какие там стоят настройки связи. В мануале естественно говорится что меню лоудера проскакивает кратковременно, в моём случае полсекунды, я не могу среагировать. На панельке залит какой-то левый проект, всё запаролено. Может кто знает какие нибудь хоткеи чтобы хотя бы проект закрыть? Или есть какие-то стандартные настройки для трансфера?
Бля, сейчас будет сбивчивый и плохо построенный рассказ. В общем по отчетам, как я и говорил это по сути вывод результатов поискового запроса. Например результаты запроса вида "покажи все объекты имеющие свойство Х равное Y, и при этом отобрази рядом свойства А, В, С для таких объектов" могут сформировать отчет "спецификация изделий шкафа 1", где X=в какому шкафу стоит изделие, Y=шкаф 1, A=заказной номер, В=описание, С=количество. В общем если ты в школе проходил ms access или в универе sql, то это вот по сути оно и есть. Да и вообще проекты еплана это и есть по сути большие базы данных, просто инструменты для их заполнения могут быть графическимиК отчетам можно применить следующую классификацию:1. Форма вывода отчета - тут в общем то все понятно, это просто про графическое представление:- на отдельной странице- блоком на произвольной странице2. Тип отчета - т.к. невозможно установить явные взаимосвязи всех элементов проекта со всеми, то отчеты бьются на типы. В этом типе ты можешь запросить данные про ПЛК, а в другом про кабели, в третьем ты можешь сделать отчет про страницы проекта и т.п. Соответственно важно понимать какой набор данных тебе доступен в том или ином отчете. Принципиально ты можешь разбить все это на 2 группы: отчеты, относящиеся к функции и перечни отчетов. Но про это нормально разжевано в справке.Но сами по себе отчеты это всего лишь результат, ответ системы на твой запрос. Ты конечно можешь пользоваться набором поставки еплана или искать готовые в интернете, но то ты хочешь знать это как формировать и оформлять запросы самому. Это называется форма. Формы бывают 2 видов: статические и динамические.Начнем со статических, т.к. они гораздо проще. Если ты откроешь какую-нибудь статическую форму через основные данные-форма-открыть, то увидишь, что это чаще всего будет некого рода размеченная таблица, где только первая строчка заполнена некими текстами-заполнителями, а сами строки и столбцы это обычные графические линии. Тексты-заполнители это, те самые X, Y, A, B, C из начала моего пояснения, т.е. это те свойства которые будут запрашиваться. Чаще всего, если мы говорим про какое табличное представление, самое левое свойство таблицы это ключ запроса, т.е. X из примера, относительно которого вытягиваются остальные данные. Но в зависимости от нужды, например для каких то отчетов завязанных на графику, по типу твоей схемы вывода клеммников, ты можешь формировать и другие конфигурации (см. https://www.eplan.help/help/platform/2.7/ru-RU/help/EPLAN_Help.htm#htm/formeditorgui_k_auswertungsrichtung.htm). Если ты в навигаторе страниц откроешь свойства формы, то для тебя там важными будут свойства: работа с формой (пока мы говорим про статику), выравнивание формы, число строк, число столбцов, ширина строки, ширина столбца. Открой какую-нибудь форму, поиграйся, поставляй отчеты в проект, посмотри как будет выглядеть, думай поймешь.Теперь что касается динамических форм. Принцип тот же, что и у статических, но тут есть разбивка на области. Ты можешь, например, и отсортировать впрочем конкретно для сортировки существуют и другие способы, которые будут относиться уже к самому отчету, а не форме твои данные по некому свойству Z. Каждый раз когда свойство Z будет меняться, ты будешь формировать таблицу с данными X, Y, A, B, C. Почитай тут про области https://www.eplan.help/help/platform/2.7/ru-RU/help/EPLAN_Help.htm#htm/formeditorgui_k_dynamformulare.htm . Но конкретно работы с динамическими формами гораздо труднее объяснить на пальцах. Тебе или надо самому поиграться, либо приходить с более конкретными вопросами, т.к. я не особо в силах сформулировать какой-то более-менее краткий пересказ того как это работает.
>>1577350Если тебе старый проект не нужен, то делай factory reset. Тут должно скорее всего хватить инфы, чтобы это провернуть https://support.industry.siemens.com/cs/document/19701610/how-do-you-do-an-operating-system-update-on-operator-panels-or-perform-a-reset-to-factory-settings-?dti=0&lc=en-DE
>>1577368Один хер нужно правильно выставить соединение. Так то зайти в настройки панели да посмотреть, а хрен, программа не закрывается. Точнее я не знаю как её закрыть.
>>1577418Не нужно. Ты же напрямую цепляешься. Зайди в PG/PC интрефейс - дианостика, просканируй доступные ноды.
>>1577422Чет я не сильно въехал. Вот у меня открыт Step7, панелька подключена напрямую к ноуту, могу зайти в Options -> Set PC/PG Interface, там могу выбрать MPI, Profibus, PPI и ещё что то там, выставить адрес, скорость. Могу зайти в PLC -> Display accessible nodesЧтобы вот так>Зайди в PG/PC интрефейс - дианостикане вижу где это. Уточни пожалуйста.
>>1577457step 7 - options - set pg/pc interface - выбираешь нужный интерфейс - справа четыре кнопки properties/diagnostics/copy/delete - жмешь diagnostics - дальше есть кнопка test.Картинка должна быть как здесь https://support.industry.siemens.com/cs/document/11492532/how-do-diagnostics-and-remedy-work-in-step-7-when-an-online-connection-with-the-cp5511-is-not-possible-?dti=0&lc=en-LVЕсли кнопки диагностик нет или вываливаются какие то ошибки, то прикрепляй скрины. В таких случаях к тебя скорее всего тогда кривой драйвер от адаптера, либо проблемы в установке самого степа.
>>1577466Таки да. Нет такой кнопки. Это всё что нужно знать о китайском самом дешевом адаптере с Алиэкспресс.
>>1577526Клон А2 скорее всего, который даже не все скорости держит. >>1577473Бля, ну не знаю. Ты погугли насчет этой диагностики, возможно дрова какие особы надо накатить, или в реестре что поменять. Или попробуй узнать старый адрес. Мб у тебя старый проект есть, или контроллер с залитой конфигурацией. На край всегда можно перебрать первый десяток адресов.Что до самой панели, то я не вижу какого то явного способа. В плане зажать какую нибудь кнопку во время включения питания, чтобы проект не загружался. Ну и в то, что ыт без пароля не можешь закрыть проект мне тоже придется поверить, т.к. в мануале это явно не прописано.
>>1577611Вот этот список это и есть набор куцых способов подключиться через этот дешмано-переходник. Без опции диагностики, как у фирменных. Так то подключается, было дело, и к MPI, и к Profibus, и, один раз делал, по PPI связался с 200-м. На этом, похоже, всё.
>>1577350На OP 37 в меню можно попасть, если бесточить, зажать вверх и Esc, подать питание, отпустить кнопки через ~5 секунд, попробуй.
>>1577174> IO-link всю жизнь собирается в поле через M8/M12 разъемы сразу на преобразователь. У меня в роли мастера как раз будут модули ET 200 S.> Там же длина линии что то в районе 15м 20 метров, вроде укладываюсь в неё.>>1577367Я делал отчеты в MasterSCADA, судя по всему там похожая идея.Так понимаю в статическом отчёте у меня будет один ключ и на него накидывается один и тот же набор свойств. В динамическом отчёте выбор ключа и выбор наборов свойств для ключей можно повесить на какие-то условия.Непонятно как и где прописывается то, по каким условиям происходит этот выбор. Конкретно этом в отчете по клеммам ключом, видимо, является сама клемма. Если к ней ничего не присоединено, то она отрисовывается одной строкой. Если мы начинаем выводить названия проводов, то на каждое название после первого создаётся дополнительная строчка. отображающая уровень клеммы (с внутренним и наружным выводами). Если мы начинаем отображать названия выводов, тот для них таким же образом начинают генерироваться строчки. Значит надо каким-то образом заставить свойства выводиться не независимо относительно ключа (клеммы), а в виде суммы свойств или что-то в этом духе.https://dropmefiles.com/ZPm2G
>>1577845Проекты передавать надо через проект - резервировать - проект - дополнительно сохранить, иначе все основные данные отваливаются. Но я в принципе нашел твою форму в инете по ее названию. > Конкретно этом в отчете по клеммам ключом, видимо, является сама клеммаЕсли мы посмотри описание данного типа отчетов, то увидим (Сортировка согласно последовательности клемм на клеммнике. Отображаются подсоединенные цели).Так что хоть клемма и играет роль, но запрос идет на самом деле о целях подключенных к каждой из клемм. Причем тут вид> Если мы начинаем отображать названия выводовЧто ты под этим имеешь в виду? У меня кстати даже как у тебя почему то не получается. Он мне выводит обозначения выводов в одну строку в виде b;c;d. Вообще скорее всего надо копать в сторону включения свойства формы Отображать выводы устройства <13113> и потом правильного размещения свойства Клеммный вывод устройства, внешний <20052> / Обозначение вывода устройства функции <20022>. Но так сходу особо не получается. Ну и всегда можно сделать грязные полуручные хаки по типу задания какого нибудь свойства на выводе цели, чтобы потом его можно было вытащить в этом отчете. Мб даже через свойство блока это как то можно будет автоматизироватьИ как я говорил, не с того отчета ты начал разбираться. P.S. Использовать в качестве разделителя для места установки "+", а не ".", и получать обозначения вида +R04+A2, это какая то хуйня. Ты еще и сам запутался и вложил некоторые вещи сам в себя, у тебя там например, есть =HZ02.HZ02.2+R04+R04 -M1, т.к. ты и зону вокруг нарисовал и имя полное написал.
Заканчиваю в следующем году магистратуру в одном из вузов Санкт-Петербурга, но все варианты работы подразумевают под собой наличия допуска к гостайне. Подскажите действительно ли без него некуда и стоит обратить внимание на более лояльные смежные отрасли или гостайна не панацея для работы программистом плк/скада? Насколько вообще распространена на рынке продукция Omron (нам описывают ее так, как будто сам Иисус ее изобрел)?
>>1578365когда услышал такое тоже был удивлен. но по всей видимости нужно просто по имеющимся вакансиям подтянуть базу и дальше рассылать резюме.
Залетел студент. Не агритесь сильно т.к ничего еще не понимаю в вашей кухне. Прошу знающих людей разжевать хоть немного на что я вообще учиться пошел и есть ли перспективы по зп и человеческой жизни в будущем? Сколько зп у среднего оператора или киповца? И как вообще устраиваться если навыков 0. Сейчас на 3 курсе в СПБ и проходим только П ПИ регуляторы итп. Как вообще что то выучить, да и есть ли смысл работать по специальности? Заранее спасибо за адекватные ответы)
>>1578524> Сколько зп у среднего оператораА при чему тут асушник?>или киповцаНу, это слуга асушного инженера, тебе зачем его зарплата?>есть ли перспективы по зп и человеческой жизни в будущем?Если в лукойл, например, устроишься и станешь к 45 годам начальником кипа цеха, то считай выиграл джекпот. Ща погляди сколько цехов в твоем регионе, столько и вакансий таких. На других будешь сосать бибу, нормальный продажник будет тебе в рожу плевать.
>>1578551Да чтобы до 45 дожить нудно еще не голодать эти 25 лет. Хотелось бы узнать какие вакансии нужно вообще смотреть, и реально ли вообще просто подать заявление, сказать что ты учишься и чтобы тебя приняли? Просто в моей голове не может уложиться как человека со знаниями из универа и ничего конкретного в голове могут взять на какую- то не элементарную работу.
>>1578157>OmronВ проектах только его и ставим в основном, серию CP1L в основном. Бывает siemens logo ещё. Сегодня заказчик простил плк фирмы beckhoff, например но получит он омронБывает заказчики просят Сименс или Шнайдер, но это оверпрайс лютый, особенно первый.Из минусов - очень кривой софт для панелей серии NB, панели капризны к прошивочному кабелю, через некоторые usb может не шиться в принципе.
>>1578567>Просто в моей голове не может уложиться как человека со знаниями из универа и ничего конкретного в голове могут взять на какую- то не элементарную работу.Блядь, а все остальные как получали неэлементарную работу по твоему?
>>1578567>>1578592Отклеилось. Вот ты асушник. Схему пускателя нарисовать сможешь? если выдать две кнопки и релюшку, с проводами соберешь?Ну, или допустим, чисто асушная тема, есть датчик температуры от -150 до 350 (цифры просто из головы), датчик 4-20 мА, без гугла посчитаешь, сколько должна быть температура при 15 мА на входе?
>>1578592ну напиши свою историю. Как искал 1 работу, какие знания тогда были вообще. На примере легче понять будет. Сейчас смотрю вакансии на инженера асу и там везде нужны знания wincc step7 итд. Этому и близко не учат же.
>>1578599> нужны знания wincc step7 итд. Этому и близко не учат же. Блять. Универ он не про прикладные знания. Никакой нормальный работодатель, если он в принципе готов принимать вчерашних студентов, и не расчитывает, что ты будешь что то знать, кроме совсем уж базовых знаний. Главное это уметь работать с информацией: находить, быстро обрабатывать, уметь применять имеющуюся у тебя в голове информацию к похожим ситуациям.И ок, предположим ты считаешь что знания степ и выньцц тебе помогут устроиться. Ну изучай на досуге самостоятельно, в чем проблема? Материалов в инете достаточно. Это конечно более тяжелый путь, который требует от тебя самоорганизации, но если это принесет тебе пользу и даст уверенность в будущем, то дерзай.
>>1578146> Он мне выводит обозначения выводов в одну строку в виде b;c;d. Это свойство "отображать вывода устройства (все)", явно не то.> Вообще скорее всего надо копать в сторону включения свойства формы Отображать выводы устройства <13113>Я его вчера нашел, при включении становится еще больше строчек, при этом мостовые перемычки ломаются и перестают отображаться.> правильного размещения свойства Клеммный вывод устройства, внешний <20052> / Обозначение вывода устройства функции <20022>.И там рядом такое же свойство для внутреннего вывода, я их и использую. Что значит правильного? Их надо как-то особенно хитро разместить?Я еще думал привязать их к другому свойству, выбирал пункт "форматирование / расчитанные свойства", как понял там можно в связке несколько свойств выводить. Но конкретно эти из общего списка свойств пропадают, их нельзя присоединить.Еще раз кидаю проект, если с ходу ничего не придумаешь, то не заморачивайся, я позже к отчетам еще вернусь, когда со всем остальным закончу.https://dropmefiles.com/6USLC>Использовать в качестве разделителя для места установки "+", а не ".", и получать обозначения вида +R04+A2, это какая то хуйня.Согласен, не помню зачем менял, вернул обратно точку.> Ты еще и сам запутался и вложил некоторые вещи сам в себя, у тебя там например, есть =HZ02.HZ02.2+R04+R04 -M1, т.к. ты и зону вокруг нарисовал и имя полное написал.Не понимаю о чем ты. У меня действительно было неправильное имя сразу после размещения устройства на чертеже, но я сразу же при размещении его и поправил - пик 1. Сейчас в дереве структурных идентификаторов из-за этого остались вложенные идентификаторы (их я удалю), но в дереве устройств никаких вложений не вижу.
>>1578732+ Базу данных изделий как можно почистить от неиспользуемых? Судя по всему 4 гб клемм слишком много, она теперь активно глючит (почти никогда не работает поиск, при сохранении изменений иногда вылетает сам Eplan, копировать изделия не получается).
>>1578735Кажется эти проблемы ушли после полного обновления индекса поиска.Еще один вопрос - раньше по двойному щелчку по символу на схеме открывались свойства устройства, а теперь начинает редактироваться его ОУ без открытия свойств, как вернуть?
>>1578749> начинает редактироваться его ОУ без открытия свойств, как вернуть? Параметры - прямая обработка> но в дереве устройств никаких вложений не вижу.Ну, я же это не с потолка взял. Это обозначение (и наложение рамки на имена) было на схеме автоматизации. > Судя по всему 4 гб клемм слишком многоТы правильно понял про индекс. В саму то базу у тебя максимум пару метров данных записалось, остальные гигабайты это картинки, макросы и сопровождающие документы, которые распределились по папкам.> Становится еще больше строчекЯ думаю это единственный путь, если ты хочешь показать подключения разных выводовЛадно, проект попозже гляну, как до работы доберусь.
>>1578732В общем хз по отчету, вряд ли без каких-то костылей ты соберешь этот отчет в том виде, что ты хочешь. По поводу обозначения зон в новом проекте да,я этого не вижу, возможно косяки импорта были. Но вот посмотри на пик. Я бы лучше нарисовал 2 отдельные рамки для =HZ02.1 и =HZ02.2, т.к. вот эти =2 очень слабо читаются, т.к. приходится держать рамку в голове и понимать как это все собирается в одну конструкцию.
>>1578603>Там разработки ПО для плк просят, а не пускатели собирать.Ну, в ПЛК есть язык LD, вот там и будешь пускатели собирать.>>1578599>Как искал 1 работу, какие знания тогда были вообще.Я на все работы приходил вообще ничего в них не понимая. Объяснял, что не знаю, но хочу научиться. Брали на испытательный, за три месяца я обучался, ну и меня оставляли, вот и все. Сначала был электриком, потом стал асушником в эксплуатации, затем перекатился в программирование плк и скада
>>1578820> Я бы лучше нарисовал 2 отдельные рамки для =HZ02.1 и =HZ02.2В общем я пересмотрел обозначения на схеме предварительного планирования, убрал разнесение на первый и второй порядок, сделал сквозную нумерацию для датчиков уровня/наличия среды (пик 1).Как я понял физический датчик можно воткнуть в схему предварительного планирования только после размещения его (датчика) на другой схеме (многополюсной, например). Делается это кнопкой "присвоить" в навигаторе предварительного планирования. Не уверен, что в этом есть смысл, практической пользы не увидел.Начал накидывать станцию ввода-вывода (пик 2), цеплять датчики (пик 3). 1) Можно ли использовать жгуты так, как я их использую? По другому красиво провода развести не получается. У меня именно логические жгуты, не физические.2) Адресация =HZ02+. означает, что нужно взять внешний адрес идентификатора + и подняться на уровень выше?
>>15798391. Я бы не стал. Твои представления о красоте никому не интересны, если они могут вводить в заблуждение. Рисуй простыми уголками, люди, которые будут читать схему разберутся. Или если ты все-таки будешь ставить свои клеммы, то можешь диагональными соединениями сделать более визуально читаемую схему. Но это конечно особо не требуется, т.к. у тебя будет маркировка соединений возле плк и на кабеле возле датчика, так что прочитать схему будет легко. Алсо, никто не мешает тебе переставить выводы местами относительно друг друга в макросах датчика или плк, чтобы наложений линий друг над другом было меньше. Я обычно с ET200S так и делаю, разбивая макрос и меняя местами клеммы, т.к. у них по сути каналы для датчика не совпадают с последовательной нумерацией. 2. Это значит, что у обозначения местоположения и листа разные идентификаторы, которые стоят после =, но одинаковые те, которые стоят после +. По умолчанию подавляются всегда совпадающие идентификаторы, при желании это поведение можно подкорректировать в настройках. Либо зайти и вручную дописать видимое ОУ рамки обозначения местоположения.
Никогда не сталкивался с Сименсом, а тут встала задача.Надо либо подправить программу, если получится, или писать новую.В связи с этим несколько вопросов возникло.Можно ли слить прогу с CPU 315-2 PN/DP Семёна?Или она может быть заблочена?Если сольётся, то в каком виде она будет?Можно ли залить туда свою?С собой будет ноут, какой кабель для ПЛК нужен?Какой нужен софт для всего этого?https://rutracker.nl/forum/viewtopic.php?t=5411400 Пойдёт?Доступ к оборудованию будет всего два дня, надо заранее подготовиться.
>>1580923> Можно ли слить прогу с CPU 315-2 PN/DP Семёна?Можно.> Или она может быть заблочена?Может.> Если сольётся, то в каком виде она будет?Проект без комментариев и без названий переменных. Будет куча всяких Tag_1, Tag_2, Tag_n.Если в ПЛК стоит карта памяти и предыдущий программист позаботился об этом, то на ней будет полный проект с комментариями и названиями переменных, для слива наверное нужен будет карт-ридер.> С собой будет ноут, какой кабель для ПЛК нужен?CPU 315-2 PN/DP подразумевает наличие Profinet порта, по идее обычным ethernet шнурком сможешь напрямую с сетевой карты ноута подключиться.> Какой нужен софт для всего этого? https://rutracker.nl/forum/viewtopic.php?t=5411400 Пойдёт?В комментах пишут:> Этим и отличается - это Классика в исполнении под Windows 10> - поддерживает ВСЕ S7-300 и S7-400 всех годов выпуска начиная 90-х прошлого века (ТИА портал не поддерживает старые контроллеры до 2006-го года).Т.е. по идее пойдёт. Другой вопрос, что мне непонятно это название. По идее должна быть среда Simatic manager, а в её состав должен входить пакет STEP 7. Видимо она и подразумевается в раздаче.> Доступ к оборудованию будет всего два дня, надо заранее подготовиться.За два дня разобраться в нюансах незнакомого софта, проблемах подключения, программе без названий переменных и комментариев, неизвестно на каком языке написанной... Ну такое себе.
>>1581120> Если в ПЛК стоит карта памяти и предыдущий программист позаботился об этом, то на ней будет полный проект с комментариями и названиями переменных, для слива наверное нужен будет карт-ридер.https://support.industry.siemens.com/tf/WW/en/posts/s7-300-mmc-and-source/73677?page=0&pageSize=10
>>1581120> Проект без комментариев и без названий переменных. Будет куча всяких Tag_1, Tag_2, Tag_n.И это еще неплохой вариант. Веселее когда части программы, например, на SCL были написаны. Или на cfc, или на graph. Там вообще откомпилированные блоки на STL будут.> по идее пойдётДа, подойдет. Единственное мы не знаем в какой части проекта нужны правки, возможно там какое то взаимодействие с панелью, или скадой, или еще чем, то возможно потребуются еще какие то программные продукты. Но в вопросе ничего не было, так что если что он сам виноват.>>1580923И ещё одно ВАЖНОЕ уточнение. Программу на этот 300й вполне могли делать уже и в TIA, тогда хрен ты обычным степом ее считаешь. Желательно иметь еще и Step7 под TIA. Качать отсюда https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5635121. 50Гб сливать не обязательно достаточно только степа. Самое главное собери предварительно как можно больше документации заранее. Как минимум электрические схемы, спецификации, инструкции оператора, структуру сети и прочее. Значительно помогает разобраться. Ну и всякие видосы по теме s7-300 upload project посмотри, и почитай мануалы. Информации по теме в принципе полно в интернете.
>>1580923>>1581120>>1581121>>1581359Читаю вас и понимаю, что я был прав, всегда говорил, что сименс - это говно говна. Выходит это так и есть
>>1581559Да, говно. Правда одно из лучших говен на рынке, если уж сравнивать совсем честно и по всем по параметрам. У кого то железо говно, у кого то софт родом из восьмидесятых, у кого то документация и саппорт даже на английском никакая, не говоря уж про русский для нуждающихся. Ну и так далее.Что касается проблемы конкретно этого человека, то точно такие же вопросы и проблемы возникли бы и на оборудовании других вендоров.
>>1581120У меня будет два дня объекте, чтобы попытаться слить прогу. За это время надо будет ещё разобраться, что там вообще напроектировали, и как это работает. У меня есть только часть документации в электронке, рабочую документацию ещё предстоит добыть. В шкафах лежат какие-то схемы, но соответствуют ли они железу - неизвестно. Это тоже надо проверить.>>1581359Нашёл прогу на харде, но возмножно (и скорее всего) она не самая последняя. Самая последняя - в плк. Файлы проекта на скрине. В файле трансфер первая строка - SIMATIC AS-OS-Engineering V8.0 SP1. Я так понял в этой программе всё и делалось.
>>1582111> Нашёл прогу на харде, но возмножно (и скорее всего) она не самая последняя.Попробуй открыть её. Она тебе сама ругнется каких компонентов не хватает.> SIMATIC AS-OS-Engineering V8.0 SP1Само по себе это мало о чем говорит. Это просто названия модуля программы, который вел этот лог. Ну тип можно покопаться в версиях, но сути это не изменит, делали проект в step7 v5.3 или v5.4.Из самого главного во-первых по структуре файлов у тебя старые STEP7 или PCS7, но не будем об этом, ибо маловероятно, да и 300е на нем толком не программируются, так что твой STEP7 v5.6, с которым ты изначально в тред пришел, должен подойти. Во-вторых у тебя там папки от wincc, а значит в проекте скорее всего была и визуализация. Если тебе ее не надо будет менять. можешь проигнорить сообщения о том, что её не хватает.
>>1582667Кстати да, хорошо ты про панель напомнил, её тоже желательно слить. Для этого просто кабель езернет подойдёт? Кстати STEP7 v5.6 включает в себя wincc?Модель панели не известна, есть только фотка.Попробовал открыть прогу в ТИА, он что-то её не видит, просит файлы *.ap15_1. С наскока не разобрался.Завтра поставлю СТЕП7 на рабочий ноут, с него попробую.
>>1582733> Модель панели не известна, есть только фотка.У тебя там KTP 1000 basic написано, это и есть модель панели.> Кстати да, хорошо ты про панель напомнил, её тоже желательно слить.Проект возможно слить с панели только если при заливке программист поставил специальную галочку, сохраняющую копию исходника проекта в панель. По моему опыту её никто не использует, так что ты сможешь слить только скомпилированный проект и единственное, что ты сможешь с ним сделать - перезалить в панельку с точно таким же заказником.
>>1582733>Модель панели не известна, есть только фотка.Ну сверху написано KTP 1000 Basic и это как раз модель. Правда бывают DP (profibus) и PN (profinet) версии. Рискну по фоточке предположить, что это PN, т.к. из контроллера вылазят провода визуально похожие только на ethernet, но тут конечно возможны варианты. Если это PN, то ethernet кабеля хватит. > Попробовал открыть прогу в ТИА, он что-то её не видитЯ тебе говорю, это не TIA, по структуре папки видно.> STEP7 v5.6 включает в себя wincc?Нет. Поэтому тебе и важно запустить проект поскорее, чтобы проверить какого ПО тебе не хватает. Заодно и панель увидишь как подцеплена если конечно не предполагать, что в проект успели внести настолько значительные изменения как смена сетевого интерфеса .
>>1579895> Алсо, никто не мешает тебе переставить выводы местами относительно друг друга в макросах датчика или плк, чтобы наложений линий друг над другом было меньше.В итоге так и сделал, хоть это решение мне и не очень нравится (пик 1).У меня еще вопросы подъехали. 1) У меня есть регулирующий клапан, на нём висят пневмопривод и электропневмопреобразователь. С одной стороны это всё идёт одним комплектом и в простонародии называется просто клапаном, с другой стороны на самом деле оно состоит из трёх изделий с разными заказными номерами, разным функционалом и, соответственно, разными обозначениями. Как это собрать в кучу? Сделать в БД одно изделие, на него повесить макрос, где в разных вариантах будут отдельно эти три части выводиться и всё под одним ОУ? Или как-то можно через принадлежности отыграть так, чтобы это были разные изделия, у них могли быть разные ОУ, но экземпляры изделий ссылались друг на друга?2) Как грамотно рисовать сети (например ethernet, profinet)? Тут явно есть какой-то задел под это (пик 2), но инструкций с ходу найти не получилось. Можно, конечно, просто в функциональный текст блока ПЛК вписать IP и не париться, но если у меня устройство с двумя интерфейсами с разными IP, на одном из них еще и шлюз нужно указать, куда это всё пихать?
>>1582923> В итоге так и сделал, хоть это решение мне и не очень нравится (пик 1).Нормально все. Хотя я бы конечно располагал клеммы в порядке 1-3-А4-2-4-А3, т.к. это тот порядок как на реальном устройстве располагается канал сверху вниз.> 1)Не понимаю зачем тебе усложнять. Если они у тебя на схемах автоматизации отдельно обозначены и у тебя есть на них разные ОУ, то соответственно у тебя есть устройства в которых ты можешь указать изделия. Если у тебя это на схемах устройство с одним ОУ, то ты ему можешь присвоить просто 3 изделия. Технически ты конечно можешь взять основной клапан за основное изделие, остальные за принадлежности, но зачем? > 2)У тебя же прям на пике 2 все открыто. Поле "на позиции/адрес шины" как ни странно под адрес. И место куда 2й адрес у тебя тоже на этом пике открыто. Куда шлюз прописывать я хз. Ну и вообще надо понимать нужно ли тебе вообще использовать этот функционал. Я обычно вообще данные сети на схеме обычным текстовым полем рисую, т.к. я не собираюсь заниматься экспортом проекта куда то в системы программирования ПЛК я уже объяснял, что слишком много усилий надо приложить, чтобы этот кривой экспорт заработал. Либо вообще рисую отдельно схему сети со всем устройствами в нее входящими и нужными данными.
>>1582971> 1)> Если они у тебя на схемах автоматизации отдельно обозначены и у тебя есть на них разные ОУ, то соответственно у тебя есть устройства в которых ты можешь указать изделия. Если у тебя это на схемах устройство с одним ОУ, то ты ему можешь присвоить просто 3 изделия.То есть у меня тут два стула?Либо у меня для каждой составляющей клапана отдельное устройство со своим ОУ и изделием, но тогда они никак логически не связаны и по схеме нельзя понять, какой привод рулит каким клапаном.Либо у меня одно устройство с одним ОУ и все изделия внутри него, но тогда для каждой составляющей клапана будет один и тот же буквенный идентификатор (-N), несмотря на разный функционал.Правильно понял?А как тогда обозначать какой пневмораспределитель из острова каким клапаном на трубе рулит? Это же вообще разные устройства и изделия, как обозначить связь между ними?>2)> Куда шлюз прописывать я хз.И маску подсети еще.> Я обычно вообще данные сети на схеме обычным текстовым полем рисуюПонял, так и сделаю.
>>1582989>А как тогда обозначать какой пневмораспределитель из острова каким клапаном на трубе рулит? Это же вообще разные устройства и изделия, как обозначить связь между ними?Затупил, там шланг будет показывать связь.
>>1582989> и по схеме нельзя понять, какой привод рулит каким клапаном.Во-первых у тебя есть схема автоматизации, где эта взаимосвязь видна. Да и если ты будешь разбивать, то на электрические схемы у тебя не все части попадут. Во-вторых ты когда их будешь называть у тебя ведь будут одинаковые индексы. Если клапан условно -V1001, то пневмораспределитель -Y1001. В-третьих комментарии. Например ты на выводе ПЛК напишешь функциональный текст, что этот распределитель Y1001 открывает клапан V1001. В-четвертых, при комплексных пневматических схемах тебе все-таки не обойтись одной схемой автоматизации и надо рисовать пневматическую схему.
>>1580923Качаешь пик1 rd read читаешь картридеромважно!!! винда предложит отформатировать нажатть ОТМЕНА! по завершении утилита найдет пароль в образе если он установлен. Его вводишь при подключении к 300ому и проект откроется естественно в компилированном виде. Утилитой wr write, можешь записать этот образ с расширением как на пике2 на карту ВНИМАНИЕ!!! Такой же емкости. У меня все работало.
>>1583904Благодарю, качнул обе прожки. Нашёл на одном сайте статейку:>Не используйте кардридер интегрированный в ноутбук - он опознается системой как логическое устройство меньшего объема и программа не сможет развернуть образ на этот объем. Используйте внешний USB кардридер.Внешнего нет, буду вставлять в ноутбук, насколько это критично?Буду на объекте послезавтра, посмотрю, есть ли там вообще карта.Кстати STEP7 поставил, прогу открыл, обнаружил, что не хватает wincc, но чёрт с ним, панель мне по идее и не нужна. Функциональные блоки открываются, коменты есть, при желании можно разобраться, а вот алгоритм оказался запаролен, его открыть я не смог. Можно ли его как-нибудь взломать?
>>1584324Ну я блоки примерно вот так снимал https://www.youtube.com/watch?v=g6AGH4DM3r0А вообще на этом форуме можешь поискать http://plcforum.uz.ua/viewforum.php?f=31 , тут разные тулзы есть. И ты уверен, что защита на самописных блоках? А то будешь сейчас стандартные библиотечные вскрывать.
>>1583019Я запутался.> Во-первых у тебя есть схема автоматизацииСхема автоматизации, это если я к пик 1 добавлю снизу подвал со входами/выходами ПЛК?> где эта взаимосвязь видна. У меня есть электропневмопреобразователь (2 входа электрических, т.е. нужно многополюсное представление; 2 входа fluid, т.е. нужно fluid представление), пневмопривод (1 вход fluid, fluid представление) и сам клапан (2 входа тех. пром. процессов, представление тех. пром. процессов). При этом у каждой из частей разный функционал, а значит должна быть разные буквы (на самом деле я уже согласен на одну). Мне всё это в подвале связать надо или как?> Во-вторых ты когда их будешь называть у тебя ведь будут одинаковые индексы. Если клапан условно -V1001, то пневмораспределитель -Y1001.При любой перенумерации устройств всё поломается.> В-третьих комментарии. Например ты на выводе ПЛК напишешь функциональный текст, что этот распределитель Y1001 открывает клапан V1001.При любой перенумерации устройств всё поломается.>В-четвертых, при комплексных пневматических схемах тебе все-таки не обойтись одной схемой автоматизации и надо рисовать пневматическую схему.У меня будет пневматическая схема. Мне непонятно именно как сделать перекрестные ссылки между разными изделиями. У меня даже не получается собрать их в один макрос с одной буквой для трёх разных типов схем.Нашел у буржуев на схемах пик 3, судя по всему там вручную и подписали под выходами ПЛК. Получается глядя на P&ID схему я не могу узнать, как управляются конкретные клапаны, для этого надо листать все электрические схемы и искать. А глядя на выхода контроллера, я могу узнать только названия управляемых клапанов, но не где на здоровенной P&ID схеме А1 они находятся, то есть их тоже надо искать вручную, никаких перекрестных ссылок нет. Жопа какая-то.Еще вопрос - не только у тебя встречал обозначение Y для пневматики, но в IEC 81346 эта буква вообще в резерве.
>>1584559Ты задаешь сложные вопросы по preplanning с которым я толком не работал.> Мне всё это в подвале связать надо или как?Нуу, я видел схемы, где например нарисован клапан, а пневораспределитель который управлял им был нарисован рядом, и воздух из него указывал на голову клапана. Хз есть ли в еплане такие символы, и можно ли вообще так рисовать. Вот по типу того как на пике.> При любой перенумерации устройств всё поломается.Они нумеруются не в предварительном планировании? Если ты потом будешь перенумеровывать устройства на других представлениях, ну сними ты галочку и не перенумеровывай ненужные типы приборов.На ПЛК можно передавать функциональный текст подключенного прибора по цепочке. Ну и опять же. Не должна твоя электрическая схема условно говоря иметь власть влиять на технологическую. Ведь если бы ты не сам проектировал технологию, то ты что бы делал? Каждый раз бегал и просил поправить схему, когда ты у себя нумерацию проделал?> У меня даже не получается собрать их в один макрос с одной буквой для трёх разных типов схем.Ну, а почему ты просто не дашь всем этим отображениям одно и то же имя вручную? > не только у тебя встречал обозначение Y для пневматики, но в IEC 81346 эта буква вообще в резерве.Разве она в резерве, а не свободно используемая? Ну и такая буква скорее всего с каких то других стандартов. Просто отложилось в голове, вот и использую.
>>1581590>Да, говно. Правда одно из лучших говен на рынкеИ чем же он хорош так? Я вот читаю дальше итт, это же пиздец, кардридеры надо, чтобы программу слить, они там обезумели что ли? Почему скадапаку можно подойти с юсб шнурком от принтера и все скачать? При этом он стоит дешевле, неприхотлив в обслуживании и умеет все то же самое.
>>1585279Лолкек, это для курсов по степу - хардварная симуляция входов.Вот действительно странный. Хотя, чего тут странного - конец 90х - начало 2000х, еще не было оформившейся концепции, как дружить только появившееся железо со средствами разработки/визуализации.
>>1585335Нет, в целом кардридер не нужен, это просто один из способов. > скадапакуКому? Я даже ни разу не слышал. Потом посмотрел, а это говно для телемеханики. Ну типа это все таки разного класса продукты. Твоя хуйня на 100Мгц даже эти 300е семены родом из 90-ых по производительности не обойдет.> подойти с юсб шнурком от принтера и все скачатьНу вообще отсутствие возможности защиты интеллектуальной собственности это минус, а не плюс.> и умеет все то же самое. Почти все умеют все тоже самое. ПЛК на МЭКовских языках не бог весть какая сложность. Правда у мелких вендоров вечно начинаются проблемы когда надо выйти за рамки простых задач. То модулей нужных нет а когда весоизмерение нужно, дак там вообще еще и пиздец с росреестром начинается, то протоколы не поддерживают, то зависать начинают, то в климатическое исполнение не вписываются, то ещё что. В общем куча подводных камней. Ну и самое главное. Предприятия как и ты умеют считать деньги, но почему то ставят себе именитые бренды. А все потому, что ты можешь, как например я, приехать в 2018 году на предприятие. И увидеть там до сих пор работающий Siemens S5, который поставили году так в 1993, который покрыт слоем металлической пыли толщиной в палец, но при этом все еще продолжающий исправно работать. >>1585428Причем FC105 это вообще функция SCALE. По сути просто линейное преобразование вида y = ax+b.
>>1585533>Потом посмотрел, а это говно для телемеханики.Половина нефтянки в пермском крае на нем работает, маня.>Твоя хуйня на 100Мгц даже эти 300е семены родом из 90-ых по производительности не обойдет.Ты там игрульки что ли запускаешь на своем семене? Про производительность он тут зачесывает.>Ну вообще отсутствие возможности защиты интеллектуальной собственности это минус, а не плюс.Ага, особенно для эксплуатации, когда такой деятель пропадает не оставив бэкапов. Или оставив, но не то или не все. Да и банально чего то изменить по чуть чуть в любой программе требуется со временем.>то протоколы не поддерживаютНу, а чего тебе, кроме модбаса еще надо?>то зависать начинаютЭто кривые руки разработчиков ПО, а не контроллеры виноваты.> то в климатическое исполнение не вписываютсяНу, вот тот же скадапак и выбрали в свое время, потому что он надежный и будет работать даже, если весь инеем покроется.>Предприятия как и ты умеют считать деньги, но почему то ставят себе именитые бренды.Сказки не рассказывай. Чо проектанты заложат, то и купят.>А все потому, что ты можешь, как например я, приехать в 2018 году на предприятие. И увидеть там до сих пор работающий Siemens S5, который поставили году так в 1993Видел работающие скадапаки поставленные в самом начале нулевых. Старые версии, но работали отлично, не сбоили. А вообще, я против такого говна, когда стоит столетней давности оборудование. Вот помню на одном заводе стояло допотопное чудо техники, к нему чтобы подключиться,нужна была OS/2. Охуенно, да? Оборудование должно своевременно обновляться!
Посоны, нашел такой вот энибас. Пошел на их сайт, а у них уже новая модель с USB, на старую документации нет. Не подскажите где можно разжиться мануалом? Так же интересует как это подключить к ноутбуку для настройки. Кабель, судя по разъёму DB9, тоже древний. Хочу попробовать к сети Profibus через этот шлюз подключить ноут по Ethernet для разворачивания визуализации.
>>1586777Выскажу свое особо ценное мнение по некоторым пунктам, чисто тред бампанутьМимоосьминог> Половина нефтянки в пермском крае на нем работает, маня.Каждой вещи свой контроллер. Может этой нефтянке нужен просто удаленный контроль и мониторинг 2 клапанов> Ты там игрульки что ли запускаешь на своем семене? Про производительность он тут зачесывает.Ну это важно. что если нужно конроллировать одновременно 30 частотников в том же металопрокате.> Ну, а чего тебе, кроме модбаса еще надо?Ну лично мне профибасы с профинетами.> Сказки не рассказывай. Чо проектанты заложат, то и купят.А сам скадапаки хвалит что Шнайдер выпускает. Шнайдер, внезапно, один из самых известных и инновационных производителей ПЛК.> Видел работающие скадапаки поставленные в самом начале нулевых. Старые версии, но работали отлично, не сбоили. А вообще, я против такого говна, когда стоит столетней давности оборудование. Вот помню на одном заводе стояло допотопное чудо техники, к нему чтобы подключиться,нужна была OS/2. Охуенно, да? Оборудование должно своевременно обновляться!Обновлять ради обновления? Автоматизация это тебе не винда.
>>1586980https://forum.hms-networks.com/t/anybus-abx-embs-pdps-ab7634-b/4264The manuals for legacy gateways can be found here,https://www.anybus.com/docs/librariesprovider7/default-document-library/other-files/hms-scd-1204-204.zip?sfvrsn=9977b4d6_4
>>1586777> Половина нефтянки в пермском крае на нем работает, маня.Хорошо. Я же не спорю, что я чего то могу не знать. Меня больше смущает класс задач. > Про производительность он тут зачесывает.Это сюда же. Были у меня проекты где когда время цикла вылетало за 100мс, то начинались проблемы и брак. Сейчас вот буду проект делать, надо 12 осей довольно точно и одновременно двигать. > Ага, особенно для эксплуатации, когда такой деятель пропадает не оставив бэкаповТут согласен, но опять же есть куча НО. Если тебе делают индивидуальный проект, и ты его покупаешь, то конечно нужно указывать в договоре, что передаются и исходники. Но если ты занимаешься каким-то мелкосерийным производством, то любая мелочь которая поможет сохранить позиции на рынке, в том числе закрытое ПО которое конкуренты не могут тупо скопировать, а будут вынуждены потратить ресурсы на разработку, является плюсом. > Ну, а чего тебе, кроме модбаса еще надо?В 90% случаев понятно, что мне не нужно ничего особенного. А вот в 10% мне нужно обвязать какое-нибудь уже существующее говно обвязать. А оно либо старое, либо не стандартное. Сейчас у меня в работе проект, где куплены весы, которые данные выплевывают по RS-485, но протокол у них свой. Точно также всякие маркираторы и принтеры проблемы лишние вызывают, т.к. обычно либо со своими протоколами, либо им ASCII надо кормить.> Чо проектанты заложат, то и купятНу конечно. Например, одном из крупнейших металлургический холднигов есть документ, описывающий четко производителей и марки оборудования, которые надо применять. Если ПЛК, то только Сименс серии такие то. Модули вводы-вывода Сименс серии такие то, либо шнайдер серии такие то. Сетевое оборудование вообще только cisco. И так по всему. И если ты хочешь применять какое-то иное оборудование, то ты должен доказать тендерной комиссии, что иначе ну вообще никак. не сможешь - тебя просто развернут еще на первом этапе торгов и пошлют нахуй.> Оборудование должно своевременно обновляться!Кто спорит то. Просто те же S5 я видел на линиях розлива металла. Там вообще производство 24/7 и никогда не останавливается. Там на час сделать остановку, чтобы ремонт произвести уже блять трагедия и практически ЧП. А остановить все на месяца и годы, чтобы переделать систему управления, это вообще из разряда немыслимого. Делают только когда ну уж совсем все начинает разваливаться. Ну и денежный вопрос конечно тоже. Если оборудование выполняет свои функции, затраты на его содержание не растут, а апгрейд не принесет выгоды, например, в плане производительности, то зачем тогда бизнесу вкладывать в это деньги. Это мы, как технари, любим новые блестящие игрушки, а с точки зрения ведения бизнеса это далеко не всегда разумный подход.
>>1584596В общем я более или менее победил эту залупу. Решается это через "парную перекрестную ссылку". Как я понял это концепция повторного отображения того же самого устройства (или отдельной функции устройства) на любой странице проекта, причем у этого отображения будет специальный вид представления "парная перекрестная ссылка". При этом основное изображение по умолчанию будет показывать перекрестную ссылку на "парную перекрестную ссылку", но в обратную сторону ссылки не будет. Но можно сделать совсем по красоте: зайти в Настройки -> Проекты -> Имя_проекта -> Перекрестные ссылки / образы контактов -> Отображение и в таблице в столбике "Парная перекрестная ссылка " добавить необходимые виды представления, на которые "парная перекрестная ссылка" будет показывать ссылки (пик 1). Тогда получается размещать как на пик 2 - слева парные перекрестные ссылки, справа само устройство. При перенумерации ничего не ломается, ссылки работают, не обязательно следить за одинаковой нумерацией клапанов и распределителей.Единственное не смог изменить вид самих ссылок, чтобы полностью не писался полный адрес страницы.> На ПЛК можно передавать функциональный текст подключенного прибора по цепочке.Где почитать?> Не должна твоя электрическая схема условно говоря иметь власть влиять на технологическую. Ведь если бы ты не сам проектировал технологию, то ты что бы делал? Каждый раз бегал и просил поправить схему, когда ты у себя нумерацию проделал?Не понимаю тебя. В моём понимании каждому конкретному выходу ПЛК в конечном итоге соответствует конкретный технологический клапан. Без разницы, кто планирует технологию. И вот эту связь от выхода ПЛК до клапана и обратно должна быть возможность полностью проследить по документации. Если технология меняется - меняется и программа на ПЛК, и документацию тоже надо обновлять.> Ну, а почему ты просто не дашь всем этим отображениям одно и то же имя вручную? Ну я же не для того изучаю САПР, чтобы потом ПРОСТО вручную править сотни вещей, которые должны правиться автоматически. > Разве она в резерве, а не свободно используемая? Пик 3.
>>1587164> В общем я более или менее победил эту залупуНу ок. Но вообще конечно это в некотором роде усложнение. Твои схемы разных типов уже связаны через структуру и наименование устройств.> При перенумерации ничего не ломается, ссылки работаютИ при чем тут парные ссылки вообще? Это просто вид представления ссылки и всего лишь. А ничего не ломается за счет того, что у всех представлений этого устройства одинаковое полное имя. > Где почитать?Ну я про то что функциональный текст подключенного устройства автоматически передается выводу ПЛК. Это вроде даже поведение по умолчанию. Но если нет, то ищи в сторону обозначений выводов ПЛК и функциональных текстов.> Не понимаю тебяЯ говорил про то, что когда ты вставил в середину схему новый автомат и хочешь их заново пронумеровать, то нет никакого логического резона в том, что ты при этом перенумеровываешь и датчики. Просто отключаешь ненужные галочки рядом с буквами устройств, которые не должны нумероваться. Соответственно и нумерация клапана 1001, не превратиться в 1 при нумерации.> Ну я же не для того изучаюВообще то это абсолютно нормально поведение, что когда ты при первой вставке символа присваиваешь ему имя не автоматически, а вручную, если другие части этого устройства уже есть на схеме. Это ведь та процедура, которая свяжет устройство в единое целое. >>1587190Поменяй ты и здесь местами выводы. Ну не совпадают у ET200S нумерация по порядку и функционал клемм. И что ты за нумерацию ввел с 2 числами до буквы и порядкового номера устройств?
>>1587075>>1587085Спасибо братюни. От сразу видно посонов, которые долго ебутся по работе с поиском всякой нужной инфы в интернете.Короче я так и не нашел именно своего прибора лол. Но, в принципе, насколько я понял, у этого шлюза независимые "верх" и "низ". То есть я могу почитать о конфигурировании "верха" Profibus master из одного мануала, а "низ" Ethernet slave из другого. Пожалуй на этом продолжим...
>>1587031>Может этой нефтянке нужен просто удаленный контроль и мониторинг 2 клапановНеа, этой нефтянке нужна работа УПСВ, например.>что если нужно конроллировать одновременно 30 частотников в том же металопрокате.Задавать уставку на частотник? И что, скадапак не потянет?>Ну лично мне профибасы с профинетами.Не, так не пойдет. Мне не хватает модбаса, нужны профибасы с профинетами потому что...>А сам скадапаки хвалит что Шнайдер выпускаетНу, мне вообще то прямо ткнули, что скадапак это ноунейм хрень, не то что контроллеры от ИМЕНИТЫХ производителей>Обновлять ради обновления? Автоматизация это тебе не винда.Обновлять, ради того, чтобы если вдруг что-то крякнет, то не пришлось с горелой жопой носиться и думать, как исправить, потому что оборудование такое не выпускают уже, например. Вот ты ща найдешь, куда установить OS/2? Сразу предупреждаю, что с виртуалки не коннектит нихуя.
>>1587125>Например, одном из крупнейших металлургический холднигов есть документ, описывающий четко производителей и марки оборудования, которые надо применять.Это сделано потому, что весь завод уже на этом оборудовании работает, чтобы не держать зип для разных контроллеров, чтобы эксплуатация не охуевала, а работала только с одним контроллером, Чтобы лицензии на ПО разработки не закупать. А не потому, что только великий и ужасный сименс сможет с задачей справиться.
>>1587952Это понятно. Только выбрали ведь они его не просто так. Да, и не пытался я доказать, что семены лучшие, у них хватает своих проблем. Но я все равно не согласен с тем, что ты сравниваешь устройства для совсем разных классов задач, и пытаешься этим что то доказать.
>>1587940> Неа, этой нефтянке нужна работа УПСВ, например.Не знаю устройство УПСВ, она большая с сильно разнесенными механизмами?> Задавать уставку на частотник? И что, скадапак не потянет?С тридцатью рампами, друпом по скорости и потребляемой мощности? И тридцатью телеграммами 10/10.Может и потянет, но рампы ступенчатые получатся.> Мне не хватает модбаса, нужны профибасы с профинетами потому что...Потому что нужна связь с сименсовскими частотниками, так как наш офис энергетиков их использует.> Ну, мне вообще то прямо ткнули, что скадапак это ноунейм хрень, не то что контроллеры от ИМЕНИТЫХ производителейНу я лично о этом скадапаке первый раз услышал, может и тот анон подумал что это как-то китайсккая хрень.> Обновлять, ради того, чтобы если вдруг что-то крякнет, то не пришлось с горелой жопой носиться и думать, как исправить, потому что оборудование такое не выпускают уже, например. Вот ты ща найдешь, куда установить OS/2? Сразу предупреждаю, что с виртуалки не коннектит нихуя.Ну, обновлять так как запчастей не будет нихуя это другое время. Я однажды помнится должен был из дома старый комп на работу тарабанить, так как софту клиента был нужен ключ на паралельны порт.
>>1587220>И при чем тут парные ссылки вообще? Это просто вид представления ссылки и всего лишь.Это единственный найденный мной способ повторного размещения клапанов с созданием ссылок в обе стороны без предварительного создания макроса(?) с разными вариантами отображения. Я готов и другие варианты использовать, но не нашел их. При этом устройства с многополюсным видом представления можно просто повторно вставлять без этих ухищрений, ссылки в обе стороны появятся.> А ничего не ломается за счет того, что у всех представлений этого устройства одинаковое полное имя. Я пытался делать макрос для изделия с разными вариантами представления и там ломается нумерация. Кстати, существующие макросы вообще можно как-то редактировать? Я бы посмотрел макросы производителей и может быть понял бы, что делаю не так.> Поменяй ты и здесь местами выводы. Ну не совпадают у ET200S нумерация по порядку и функционал клемм. Поменял.> И что ты за нумерацию ввел с 2 числами до буквы и порядкового номера устройств?Номер страницы, на которой это устройство встречается в первый раз. Мне, как эксплуатации, это кажется очень удобным - по бирке на датчике/проводе сразу знаешь, на какой странице схемы его искать.> Ну я про то что функциональный текст подключенного устройства автоматически передается выводу ПЛК. Это вроде даже поведение по умолчанию. Но если нет, то ищи в сторону обозначений выводов ПЛК и функциональных текстов.См. пик 4. Для второго выхода в какой-то момент начал показывать над модулем функциональный текст подключенного устройства, при этом никакие настройки вроде не менял для выходов. Свойства везде все одинаковые, в чем проблема понять не могу.
>>1588392> существующие макросы вообще можно как-то редактировать?Нуу можно вставить всего его варианты и виды представления в отдельный проект, изменить и собрать потом в новый макрос. Но в них самих нет какой то особой скрытой связи. Это просто разные "картинки" хранящиеся в одном файле.Алсо, все еще не до конца понимаю проблему с твоей нумерацией. У меня ощущение, что ты дико усложняешь на пустом месте, но я уже сдался понять, что идет у тебя не так.> Номер страницы> Мне, как эксплуатации, это кажется очень удобнымНу это удобно до первого изменения в проекте, когда часть оборудования уже стоит. Потом возникнет у тебя страница (50.a) и что ты будешь делать? Алсо, для себя ты можешь выпускать проект как единое целое, и соответственно нумеровать весь его подряд. Но вообще то обычно страницы каждого вида документа нумеруются отдельно. > в чем проблема понять не могуЭто проблема? Или проблема в том, что у других каналов функциональные тексты не пришли? Ну тут не знаю, надо каждый канал смотреть по отдельности.
В общем отпишусь по Siemens'у.Слить прогу с S7-300 таки получилось, ушёл на это целый день, начал копошиться с утра и к 4м часам таки получилось.На самом деле делов на 10 минут, если делать всё по инструкции, а не методом тыка, как я)Выручила вот эта серия роликов с ютуба https://www.youtube.com/watch?v=hs0eVOJbKG8Комментариев и символов не оказалось, как и предупреждали. Символы, как я понял, можно из старого проекта перетащить, попробую.Теперь о фейлах, тут я эпично обосрался.Хотел слить MMC, вставил в ноут, ноут её не увидел, S7imgrd тоже. Вынимал я её в режиме RUN без задней мысли. Потом уже в мануале прочитал, что так делать не стоит. Потом уже смог подключиться онлайн, хотел символы с MMC слить, но там ничего не было. В общем на MMC могут быть загружаемые данные, и они возможно там были, поскольку слетели все уставки, их конечно можно вбить, но их никто не помнит.Ещё сломался расходомер, в поле вместо значения расхода выводит ####, расход ушёл из области допустимых значений (был>100) в то время как реальный расход 11 кубов. Местные свалили эту неполадку на меня, а я хз что делать, уехал просто от туда, лол.
>>1588736Эм, ну ты вообще мог бы спросить нормальный порядок действий, а не тыкаться наобум. Я то думал, что ты после того как разберешься с техникой подключения изучишь, что стоит делать, а что нет. Вообще ты мог ещё на объекте сравнить твой реальный онлайн проект и твою оффлайн копию, и понять актуальный у тебя проект на руках или нет. В принципе ты и сейчас можешь сравнить 2 проекта поблочно и понять где произошли изменения, правда я так понимаю ты проебал все лайв данные (уставки). А с MMC при наличии связи и не запароленном проекте ты вообще зря стал возиться. Не стоит все советы в интернете воспринимать буквально. > Местные свалили эту неполадку на меня, а я хз что делатьНу я подозреваю, что это тоже проблема в уставках и где то нужно вбить пределы измерения расходомера причем не факт, что на панели, если предыдущий разработчик поленился и просто вбил их руками в DB.
>>1588119>Только выбрали ведь они его не просто так.Конечно не просто, ведь> Чо проектанты заложат, то и купят.А почему проектанты семена заложили? Да нипочему. Потому что менеджер семена сводил гипа в ресторан или у конторы проектанской уже были проекты до этого на семене, а на рслоджике не было, ну и, типо, нахуя вникать в рслоджик, когда уже в семене понимание есть.>Но я все равно не согласен с тем, что ты сравниваешь устройства для совсем разных классов задачКакие разные классы задач?>>1588135>Не знаю устройство УПСВ, она большая с сильно разнесенными механизмами?Ну так, навскидку. Значит нефть с кустов (соответственно на кустах АГЗУ и прочее, немного, но есть чем поуправлять) поступает на УПСВ, которое обычно включает в себя сепараторы, которые производят предварительную дегазацию. Оттуда она поступает в печи, где нагреваясь отправляется на трехфазные сепараторы, где подогретая нефть очищается от воды и газа, затем обычно отстойники, КСУ, несколько РВСов, насосы внутреннего транспорта, насосы внешнего транспорта, пункт подготовки и очистки воды для закачки в пласт обратно, плюс насосы для транспортировки воды до кустов и еще насосы для закачки в пласт, естественно куча клапанов ну и по мелочи всякие узлы учета, БДР, ГКС и тд.>С тридцатью рампами, друпом по скорости и потребляемой мощности? И тридцатью телеграммами 10/10.Может и потянет, но рампы ступенчатые получатся.Я не особо разбираюсь, можешь пояснить что это такое и как вообще? Я представлял, что есть частотники, которые настроены, контроллер им скидывает уставку, они ее держат и все, видимо не так все на самом деле.>>1588135>Потому что нужна связь с сименсовскими частотникамиИ сименовские частотники не умеют в модбас?
>>1588736>Вынимал я её в режиме RUN без задней мысли. Потом уже в мануале прочитал, что так делать не стоит.А почему? Он что, с флешки каждый раз читает программу что ли? Оперативки не завезли?
>>1589389Да хз, я пока сам не разобрался какие типы данных где хранятся, для меня Siemens - тёмный лес.То что уставки слетели из-за извлечения MMC - моё предположение.То что карту нельзя вынимать - видел здесь https://simatic-s7-1200.ru/a84946-pochemu-nikogda-nelzya.htmlКстати, ещё вопрос такой нубский. При открытии проекта, STEP7 запросил wincc, я пока его не установил. Это значит визуализация хранится в S7-300? Что тогда зашито в панели?Просто может встать задача нарисовать ещё бочку или пару кранов.
Дам свое мнение и по другим вещам, лады?Мимоосьминог.>>1589380> А почему проектанты семена заложили? Да нипочему. Потому что менеджер семена сводил гипа в ресторан или у конторы проектанской уже были проекты до этого на семене, а на рслоджике не было, ну и, типо, нахуя вникать в рслоджик, когда уже в семене понимание есть.Кстати да. Обычно если клиент не оговаривает тип плк в заказе, то наши просто хуячат семен вместо плка и интач вместо ЧМИ.> Какие разные классы задач?Плка он больше для машин, чем для процесса. Много сенсоров и актуаторов на сравнительно небольшой площади, так что расстояни от ПЛК к последнему РемИО не больше 500 метров. Части установки не имеют смысла если не работают вместе при постоянной связи один с другим. Металлургия как прекрасный пример.> Ну так, навскидку. Значит нефть с кустов (соответственно на кустах АГЗУ и прочее, немного, но есть чем поуправлять) поступает на УПСВ, которое обычно включает в себя сепараторы, которые производят предварительную дегазацию. Оттуда она поступает в печи, где нагреваясь отправляется на трехфазные сепараторы, где подогретая нефть очищается от воды и газа, затем обычно отстойники, КСУ, несколько РВСов, насосы внутреннего транспорта, насосы внешнего транспорта, пункт подготовки и очистки воды для закачки в пласт обратно, плюс насосы для транспортировки воды до кустов и еще насосы для закачки в пласт, естественно куча клапанов ну и по мелочи всякие узлы учета, БДР, ГКС и тд.Я мало чего понял, извини. Но размеры установки большие? Имеет например смысл держать один скадапак на один или два клапана, поддерживающие постоянный уровень давления или потока, с уставкой что меняется например раз в день?> Я не особо разбираюсь, можешь пояснить что это такое и как вообще? Я представлял, что есть частотники, которые настроены, контроллер им скидывает уставку, они ее держат и все, видимо не так все на самом деле.Рампа - это когда уставка задается с плавным увеличением пока не дойдет до нужной скорости.Под друпами подразумевал контроль моторов основываясь на данных от других моторов, например если в одной паре валков прокатывающих лист металла оди мотор жрет больше тока то это значит что он крутится слишком быстро и тащит другой мотор. Значит уставку скорости на этот мотор нужно понизить.> И сименовские частотники не умеют в модбас?Могу с дополнительной карточкой. Проще иметь один плка могущий в профибас чем докупать 30 карточек для модбаса и получать дополнительную еблю с настройкой.
>>1589380>И сименовские частотники не умеют в модбас?Модбас - древний ограниченный по функционалу и надёжности протокол для телевизоров из 50-х. То что в России каждая говноконтора клепает на нём свои поделия для пожарки или вентилляции не делает его охуенно пригодным для объёмного и сложного промышленного применения.мимо
>>1590159RS-232 это просто способ передачи электрических сигналов. Не имеет отношения к протоколу вообще. Ты можешь передать телеграмму запроса по адресу слейва выстукиванием нуля и единицы на деревянном барабане в джунглях. Главное чтобы "слейв" был обучен распознавать именно эту телеграмму по слуху и выделять из неё приказ.
Аноны, я смотрю тут собрались ветераны. Пожалуйста, разъясните салабону, заканчивающему СевГу где его место и что его ждет. Куда вкатываться, где лучше искать работу? Что делать когда магу заканчиваешь? Что делать категорически не рекомендуется? На какую ЗП стоит расчитывать ньюфагу?
>>1590358Это ты так троллишь? Или действительно думаешь что поясняешь нечто что не известно стандартному киповцу?
Анон, подскажи, пожалуйста. Сам студентота, дали задание написать ТЗ на АСУТП или информационную систему по какому-нибудь процессу. ГОСТ есть, но я хз какой процесс выбрать, чтобы не слишком сложно для понимания было, и что бы было похоже на правду. Есть что-нибудь на примете?
>>1589939>то наши просто хуячат семен вместо плка и интач вместо ЧМИУ семена же своя скада есть, нахуя там интач? >Но размеры установки большие?Нуууу, я лично писал ПО для УПСВ, она метров 300 в длину и в ширину может 200>Рампа - это>Под друпами подразумевалНичего сложного не увидел, скадапак вполне справится.>Могу с дополнительной карточкойУбожество так то и развод на свое оборудование. Модбас это стандарт де-факто, он просто непременно обязателен, причем из коробки без всяких дополнительных расходов.
>>1590143>древний ограниченный по функционалуИ какие ограничения?>и надёжностиТы охуел? CRC16 не надежно вдруг стало? А что надежно тогда?>не делает его охуенно пригодным для объёмного и сложного промышленного примененияВсе прекрасно работает, отличный протокол и вот только на двачах выясняется, что модбас не пригоден, охуительные истории
>>1590364>Куда вкатываться, где лучше искать работу?В контору, где реальные проекты реализовывают. В эксплуатации будешь наряды подписывать или замещать киповцев.>Что делать категорически не рекомендуется?Забесплатно допиливать что-то для старых своих объектов, иначе на шею сядут и будут канючить помочь и проконсультировать по каждой хуйне.>На какую ЗП стоит расчитывать ньюфагу?В миллионнике 30-35
>>1590871> У семена же своя скада есть, нахуя там интач?Он не такой тормознутый, плюс можно делать то что в WinCC нельзя. Например вращать квадрат.> Нуууу, я лично писал ПО для УПСВ, она метров 300 в длину и в ширину может 200Вроде бы средний размер. Хмм. Скадапак это как маленький ПЛК, правильно? Сколько у тебя в пректе?> Ничего сложного не увидел, скадапак вполне справится.С какой частотой скана? 10 миллисекунд выдаст?> Убожество так то и развод на свое оборудование. Модбас это стандарт де-факто, он просто непременно обязателен, причем из коробки без всяких дополнительных расходов.Эй, эй, полегче. Производитель обязан соответсвовать только де-юре стандартам.Риночек свободен. Хочешь, вместо крепкого s120 бери шнайдеровский 9хх.
Проект требует WinCC (Component Object Manager).При этом у меня установлен SIMATIC WinCC flexible 2008.Что может быть не так?
>>1590881Где эти конторы найти?И что если все практике в шараге проходили по принципу - налил говна на бумагу, а препод закинул его на шкаф? Если я только лабы делал на ATmega8, и плк овен? Насколько это соответствует тому что требуется там?
>>1589380> Какие разные классы задач?Установки среднего размера имеют по 1-1,5к сигналов, ~50 пид контуров, должно одновременно держать связь (например, tcp/ip коннекции) с полевыми устройствами, панельками и рабочими местами операторов, erp предприятия. Например, примерно такого размера обжиговые машины. Или если не брать примеры, где нужно количественно большие вычисления, можно взять то, где нужные быстрые. Любое позиционирование жрет довольно много ресурсов при этом должно делаться довольно быстро. Например, какие-нибудь манипуляторы.Я не очень понимаю с чего ты взял, что скадапак может решать любые задачи в асутп, когда даже производитель позиционирует их как устройства для телемеханики. Да и софт насколько я понял, тоже под эти задачи заточен.
>>1590902WinCC и WinCC flexible это разные вещи. WinCC - визуализация на компах, WinCC Flexible - визуализации на панельках (и компах, но по сути там проект по фукнционалу не отличается от панелей). Впрочем сейчас это все поменялось, но тебе это не особо важно.WinCC (Component Object Manager) это надстройка в Simatic manager, которая устанавливается вместе с WinCC для интеграции проектов визуализации в этот самый симатик менеджер.
>>1590877>Все прекрасно работает, отличный протокол и вот только на двачах выясняется, что модбас не пригоден, охуительные истории11 лет на нескольких заводах отпахал от электрика вначале до АСУшника теперь. Нигде не встречал промсетей на модбасе. Если идёт ПЛК производителя то только свой протокол или профинет/CAN.
>>1590881> В миллионнике 30-35но быстрый рост, если не тупой>>1590905на овене делает хуева туча шараг. Через hh вполне можно, я так искал
>>1590900>Он не такой тормознутый, плюс можно делать то что в WinCC нельзя. Например вращать квадрат.Интач - это лучшая скада сейчас, но это мое мнение. Готов аргументированно подискутировать.>Вроде бы средний размер. Хмм. Скадапак это как маленький ПЛК, правильно? Сколько у тебя в пректе?В том было четыре штуки. По одному на каждый насос внешнего транспорта и два остальных обслуживали остальную площадку, хотя можно было в один все затолкать, но проектанты какабычна>С какой частотой скана? 10 миллисекунд выдаст?Ну, он в С++ умеет, думаешь не справится?
>>1590905>Где эти конторы найти?Блядь, на хх, ты чо, тупой? Можешь объявления на остановках расклеивать, я хз.>Если я только лабы делал на ATmega8, и плк овен? Насколько это соответствует тому что требуется там?Нинасколько. Потому что делал лабы - это тупо читал что написано в методичке и нажимал на кнопочки, как обезъяна.
>>1591068>с чего ты взял, что скадапак может решать любые задачи в асутпВот напиши, какие не может, тогда и поговорим.
>>1591131>11 лет на нескольких заводах отпахал от электрика вначале до АСУшника теперь. Нигде не встречал промсетей на модбасе. Если идёт ПЛК производителя то только свой протокол или профинет/CAN.15 лет на нескольких заводах отпахал от электрика вначале до АСУшника теперь. (привет коллега) Везде был модбас.
>>1591182> Интач - это лучшая скада сейчас, но это мое мнение. Готов аргументированно подискутировать.Не знаю, он мне показался немного неудобным в разработке.> В том было четыре штуки. По одному на каждый насос внешнего транспорта и два остальных обслуживали остальную площадку, хотя можно было в один все затолкать, но проектанты какабычнаСколько датчиков на каждый пак? > Ну, он в С++ умеет, думаешь не справится?Как умение в немековский связано частотой скана?
>>1591207>Не знаю, он мне показался немного неудобным в разработке.После чего? Что именно смутило? Как раз таки после интача все остальное кажется каменным примитивным веком.>Сколько датчиков на каждый пак?200>Как умение в немековский связано частотой скана?Могу все на плюсах написать и быстрее будет.
>>1591226> После чего? Что именно смутило? Как раз таки после интача все остальное кажется каменным примитивным веком.После винсс. У шнайдере Теги находятся вместе с тревогами свалены в одну кучу. Да и у эдитора все свойства каждого объекта удобнее отображены.> 200Аналоговых сколько? Куда столько влезло? РемИО были?> Могу все на плюсах написать и быстрее будет.Чем кресты быстрее того же ST?
>>1591245>У шнайдере Теги находятся вместе с тревогами свалены в одну кучуЧего?>Аналоговых сколько? Куда столько влезло? РемИО были?Около 70. В смысле куда? На модули, куда же еще? РемИО? Чо?>Чем кресты быстрее того же ST?А чем ассемблер быстрее того же С?
>>1591190Я тебе написал уже примеры, тебе мало? Ок, еще у меня в лично практике было 2 цеха плюс площадка для хранения на одном хим. предприятии. Общее число сигналов в районе 2к, 30 пид регуляторов, 2 панели операторов на местах, 1 комп в операторской, связь с системами до меня и после меня (примерно по 50 DWORD параметров надо перегонять). Еще система ПАЗ, но она автономна, так что можно сильно не считать. Больше половины сигналов датчиков находятся в зоне 1 по взрывозащите. Быстродействие на большей части регуляторов надо 100-150мс, т.к. давление там могло довольно резко вырастать и ждать, например, показаний датчиков 1 сек уже не вариант.
>>1591279> Чего?У интача библитека тегов является заодно библиотекой с алармами. Неудобно же.> Около 70. В смысле куда? На модули, куда же еще? РемИО? Чо?Все модули находились в одном шкафу.> А чем ассемблер быстрее того же С?Тем что ассамблер это язык низко уровня кчитывющий особенности процессора, и посволяющий использовать трюки подходящий именно этому процессору.
>>1591220>>1591222У меня есть 2 примера:- Антон устроился слесарем на СМР, в контору, которая делает на овнах узлы учета газа для газпрома. За год дорос до технического директора- Егор пошел на собеседование стажера в компанию, которая делает ОВК на фармзаводах. Взяли техническим директором.В обоих случаях з/п - овер 200к, в компаниях не было ни одного человека с профильным образованием и на топчике работали диды с купленым в переходе дипломом заочки.
>>1591302>30 пид регуляторовФигня>2 панели операторов на местахТоже ничего ужасного>1 комп в операторскойПфф>связь с системами до меня и после меня (примерно по 50 DWORD параметров надо перегонять)Какой кошмар>Быстродействие на большей части регуляторов надо 100-150мс, т.к. давление там могло довольно резко вырастать и ждать, например, показаний датчиков 1 сек уже не вариант.Сказочки, у тебя ни один клапан не отработает со скоростью 100-150мс, так что от того, что у тебя регулятор будет менять с такой скоростью ток на аналоговом выходе, ничего не изменится.
>>1591572>За год дорос до технического директораВ конторе джва человека и было всего, да?>пошел на собеседование стажера>Взяли техническим директором.А может хозяйкой зала, м?>В обоих случаях з/п - овер 200кТолстотааааааа
>>1591572Ну, собственно, вот вам и ответ почему российский капитал заказывает втридорого оборудование и наладку в Европе.
>>1591629> Фигня> Тоже ничего ужасного> Пфф> Какой кошмарИмел дело с подобным?> Сказочки, у тебя ни один клапан не отработает со скоростью 100-150мс, так что от того, что у тебя регулятор будет менять с такой скоростью ток на аналоговом выходе, ничего не изменитсяИзменится то что он начнет закрывать клапан на 900мс раньше.Мимоосьминог.
>>1591191Оборудование розлива и упаковки KHS, Nielden, Krones, Bortolinkemo, Backus. Кондитерка Meincke, Awema, Chocotech. Химия Janjagang Mashinery China. Бумажный завод на немце BHS. Везде или Profibus или ProfiNet/CAN.
>>1591081У меня и панель, и комп. Поставил WinCC 7.5, теперь при открытии в SIMATIC Manager'е новая ошибка пикрил. Flexible хотя бы открывал.
>>1591736>Имел дело с подобным?Конечно.>30 пид регуляторовОткрыл первый попавшийся проект (пик), там было 14. В чем разница с 30?>2 панели оператор>1 комп в операторскойов на местахУ меня обычно одна панель на месте и два АРМа в операторской, ну и плюс сервак.>связь с системами до меня и после меняНапример, через радиомодем собирать данные с кустов нескольких. Ничего сложного.>Изменится то что он начнет закрывать клапан на 900мс раньше.И чего? Клапан то все равно узким местом является, на сколько он закроется за 900 мс?
>>1591629Ты очень мило проигнорировал самое главное - количество сигналов в размере 2000 штук. > ни один клапан не отработает со скоростью 100-150мсПонятно, что там будет задержка, но он хотя бы начнет отрабатывать в нужную сторону. Да и пневматика довольно быстрая вещь, те позиционеры которые у меня стояли давали в районе 1,5с от 0 до 100%. >>1591757> там было 14. В чем разница с 30?Разница в том что их в 2 раза больше? Загрузку процессора в твоем первом попавшемся проекте можно? А также sampling time (время опроса) на котором сидят эти пиды и датчики? И время даже не всегда тут важно для быстродействия, а просто для фильтрации всякого рандомного говна.
>>1591757> Открыл первый попавшийся проект (пик), там было 14. В чем разница с 30?Зависит от частоты обновления.И какого хуя у тебя на скрине коменты на кирилице? В нормальных компаниях за такое ебут в морду.> Например, через радиомодем собирать данные с кустов нескольких. Ничего сложного.Кусты это что? Какой лаг идет от радиомодулей?> И чего? Клапан то все равно узким местом является, на сколько он закроется за 900 мс?Зависит от механики. Например гидравлика управляющая шиберным затвором в разливке метала по моему опыту закрывала все к хуям за 2 секунды. Не только клапан, но и цилиндр.
>>1591772Простите, а разве фильтрация всякого говна допустима на ПЛК? Они же по факту считаются циклическими слоупоками и все высокочастотные операции рекомендуется делать на специальных модулях.
>>1591843Разверни. Пока я придерживаюсь советов из литературы где обобщённо рекомендуется не использовать напрямую голый ПЛК для сэмплирования, фильтрации и последующей реакции на изменение сигнала.
>>1591863Есть сладкий хлеб? Какой смысл туда лезть? Читать неудачников которым лично путин запретил хорошо работать на интересной позиции?
>>1591875Ну ладно, используй специальный модуль для чтения уровня масла в баке гидростанции. Кто тебе мешает?А так вроде бы стандартная теорема Котельникова.
>>1591892Может быть я не прав но в симатиках, если не специально это запретить, частота цикла плавает в зависимости от каких то там условий.
>>1591913Если вызвать в OB1, то цикл зависит от размера программы. Можно хоть весь комбинат в один четырехсоты загнать, изменится только цикл.Если звать в OB35-39, то программа будет исполнятся каждый период времени. Одинаково су шнайдера, с их MAST и TASK.
>>1591925>Если звать в OB35-39, то программа будет исполнятся каждый период времени. Но размер программы (процедуры) по идее не должен превышать время выполнения ОВ-шки.
>>1591823Смотря какая частота тебе нужна. У средних ПЛК обычно в аналоговые модули могут измерять с частотой 20-100Гц, но понятно, что программа даже с такой частотой не обновляет данные. Предположим твоя программа вызывается с частотой 10Гц, а измерения ведутся со 100Гц. Тогда твоей программе обычно кормится усредненное значение за 10 измерений. Это про то что я имел в виду. Если же в принципе говорить про слоупочность ПЛК, то если тебе не хватает обычной скорости измерения, то дальше у тебя есть варианты. Например, посадить прием данных от аналогового модуля на прерывания и делать какой-нибудь фильтр или частотный анализ самому. Ну и использовать более быстрые модули. Среди ПЛК я видел в основном предложения до 20кГц. А вот если тебе нужны измерения в десятки и сотни МГц, тогда ПЛК уже конечно не годятся и надо применять другие решения.
>>1591753Выждал больше. Перезагрузка компа не помогает.>>1591857А в каком порядке надо ставить?Я сначала Step 7 v5.6 поставил, потом WinCC v7.5 накатил.В результате получилось то, что получилось. Нифига не работает.
>>1592306Тебе нужно поставить всё одинаковых версий. То есть, например, Степ7 2008, ВинСС 2008 и ВинСС Флексибл 2008. По другому не будет работать. Собирай по торрентам комбо пак софта одного года.
Да и ещё. Посмотри на каком (какого года) Степе у тебя проект. С этого начни. И под него и подбирай остальное. Написан в версии 2007го года - собирай комбо пак 2007го.
>>1592329В общем пакет WinCC (Component Object Manager) больше не просит, но зависает и вываливается в ошибку "Сервер занят" почти всегда.Может надо накатить какой-нибудь сервис пак или апдейт от версии 7.5Я попробую решить проблему кардинально, поставлю прошлую версию 7.4
>>1592325Не говори ерундой. Кроме того что никаких 2008 версий степа и винцц нет, дак еще и нумерация у них не совпадает. Есть документы для каждого программного продукта говорящий о его совместимости с другими продуктами, так называемые compatibility tables.>>1592306У тебя такая ерунда из-за того что флекса стояла. Винцц накатила свой SQL поверх SQL флексы и сейчас все конфликтует. Причем это скорее всего либо на уровне прав пользователя, который обращается к SQL, либо в нейминге SQL сервера.Вообще правильный порядок установки step - wincc - wincc flexible. Но я так понимаю тебе флекса и не нужна, так что не понимаю зачем ты ее ставил. Хз правда как у тебя сейчас все встанет заново, т.к. нужно валить SQL сервера и подчищать все концы иначе эта кривизна вылезет снова. >>1592363Открываешь проект в степе (симатик менеджере) -> пкм на названии проекта в дереве слева -> properties -> вкладка Reqiuered software packages.
>>1592441Флексу я удалил и поставил ВинСС, в итоге эта ошибка вылезла.Флекса нужна, при открытии проекта симатик менеджер её просит.В проекте у меня ПЛК, панель и скада, по идее мне нужны все три компонента.В общем попробую порядок step - wincc - wincc flexible, завтра отпишусь.
>>1592461Microsoft SQL (все версии) не забудь удалить. Возможно еще надо и пользователей и группы в винде тоже чистить. > при открытии проекта симатик менеджер её проситМало ли что он просит, можно и проигнорировать, если тебе не надо реально работать с панелью.
>>1588491>У меня ощущение, что ты дико усложняешь на пустом местеЭто я запросто, дааа.>Ну это удобно до первого изменения в проекте, когда часть оборудования уже стоит. Потом возникнет у тебя страница (50.a) и что ты будешь делать?У меня страницы будут нумероваться через 10, то есть запасных 9 страниц после каждой можно впихнуть.>Но вообще то обычно страницы каждого вида документа нумеруются отдельно. Переделаю.>Это проблема? Или проблема в том, что у других каналов функциональные тексты не пришли?Проблема в том, что с вроде бы одними и теми же настройками входа/выхода ведут себя по разному, и я не могу понять почему.>Ну тут не знаю, надо каждый канал смотреть по отдельности.Можешь глянуть? Я пол дня потратил, перерыл все свойства у подключенных устройств, соединений, входов ПЛК, самого ПЛК и ничего не нашел.На странице "+R04.A2/220 Модуль DO 1" функциональный текст устройства отображается на выводах 2,6 и не отображается на выводах 1,5.На странице "+R04.A2/100 Модуль IO-Link 1" функциональный текст устройств вообще нигде не отображается, зато функциональный текст зоны без проблем.https://dropmefiles.com/hkEQp
>>1592742> У меня страницы будут нумероваться через 10, то есть запасных 9 страниц после каждой можно впихнуть.А когда страниц будет 100+, то у тебя уже 4 знака перед названием будет? А на бирку прибора это все влезет? В общем дело твое, считаешь нужным - используй.>Переделаю.Ну и опять же, вот нашел ты в поле клапан 50V1001, а 50 страница это в каком типе документа? С твоей логикой нумерации как раз надо иметь общую нумерацию на весь проект. > На странице "+R04.A2/220 Модуль DO 1"Тут дело в том, что там уже есть функциональный текст, который вбит по умолчанию в макрос и который не отображается из-за настроек языка. Вообще чтобы нормально обрабатывать функциональные тексты стоит делать так:1. Выделяешь весь проект, либо нужные страницы с ПЛК и делаешь адресацию через "данные проекта - ПЛК- адресация". Т.к. у тебя сименс то в настройках проекта тебе надо заранее выбрать схему Simatic I/Q. После того как ты это сделаешь, твоим входам/выходам будут присвоены ПЛК адреса вида I0.0, I0.1 и т.д. Т.е. это те адреса которые уже используются при программировании ПЛК.2. Заходишь в "данные проекта - ПЛК- адреса/списки присвоения" вообще сюда можно было зайти и без пункта 1, но я предпочитаю сначала задать адреса, чтобы с сортировкой входов/выход не проебаться. Там ты в табличном виде можешь обработать все функциональные тексты либо вообще скопировать в/из excel. И вот если бы ты это сделал, то ты бы увидел, что твоим DO выходам уже присвоен функциональный текст SPARE, который за каким то хуем стоит по умолчанию в этом макросе. Но т.к. в настройках проекта у тебя стоит отображение только RU языка настройки-перевод-отображение, то ты этого не видел. Тот вход что у тебя работал ты скорее всего удалял и переставлял. Как только ты удалишь ручной функциональный текст SPARE, то освободится место под автоматический текст и все заработает.> На странице "+R04.A2/100 Модуль IO-Link 1"Тут сразу 2 проблемы:1. Вывода на IO-link модуле это не входа/выхода ПЛК. Его тип "Вывод устройства ПЛК, общ.". Это и логично, т.к. здесь передаются данные и тебе не надо, чтобы это нумеровалось как вход или выход. Поэтому конкретно этим входам тексты стоит вбить вручную, либо через зоны. 2. Выводы черного ящика не являются по умолчанию датчиком или исполнительным элементом до которых производится отслеживание функциональных текстов. Тебе нужно зайти в конкретный вывод и в его логике указать, что он является датчиком/исп. элементом. ну и функциональный текст с черного ящика на этот вывод вроде как тоже не передается почему так сделано я хз, возможно я что то не знаю. С другой стороны это не создает проблем если у тебя большое устройство с десятками выходов, каждый из которых заточен на свою фукнцию. и надо писать функциональный текст непосредственно в выводе. Лично я вообще особо не работаю с наследованием функциональных текстов, а забиваю все тексты вручную в табличке "адреса/списки присвоения". Мне конечно приходится чуть больше отслеживать вещей вручную, если я меняю подключения к каналам. Зато я могу массово подгонять тексты под единый вид, а не бегать по каждому устройству исправляя какую-нибудь орфографическую ошибку.
Короче, планирую перекатываться в микроконтроллеры, ПЛК чет поднадоели. Какие подводные? Правда ли, что микроконтроллеры ничем от ПЛК не отличаются по сути, те же входа/выхода? Как то давно, лет пять назад программировал PICи на асме, но это детсад наверное. Какие микроконтроллеры в ходу сейчас посерьезней?
Хочу вкатиться в АСУТП, сейчас работаю на заводе обслуживаю станки с ЧПУ и некоторые станки с контроллерами, опыт с ПЛК есть, разве что, по университетскому курсу и то не очень большой. С чего лучше начать?
>>1592477>Microsoft SQL (все версии) не забудь удалить. Возможно еще надо и пользователей и группы в винде тоже чиститьУдалил флексу и винсс. Поставил заново винсс 7.4 и флексу 2008. Всё открылось.>Мало ли что он просит, можно и проигнорировать, если тебе не надо реально работать с панелью.Возможно придётся допиливать панель и скаду. Сейчас пока не знаю, задачи ещё не поставили.Ко мне пришло осознание, что надо было слить не только прогу с ПЛК, но и панель со скадой, чтобы иметь последние версии. Но умная мысля приходит только когда уезжаешь с объекта.Потыркал панель, она эмулируется без проблем, а вот скада что-то выдаёт ошибки. Буду ковырять дальше.
>>1593723> но и панель со скадой, чтобы иметь последние версииКонкретно с панелью ты с большой вероятностью бы ничего не сделал, она внутри обычно скомпилированная без самого проекта. Максимум мог бы сравнить проекты, тот что у тебя есть и залитый. Но у тебя в программе для ПЛК разница есть? Если нет, то вряд ли кто то что то менял.
У меня такая проблема. Хочу в Тиапортале соединить выходы двух таймеров TON в логическое или с одним койлом на выходе. Но нихера не получается, т.к. компилятор ругается на недопустимое использование iec таймеров. Вопрос, можно ли как-то сделать это в одном нетворке? Может какая-нибудь хитрость есть?
>>1594296Хз, мне не удалось добиться такого же поведения. Что с optimised DB и тегом (пик 1), что со структурой (пик 2), что с non-optimized DB и прямым доступом к биту в байте. А когда на знак вопроса в компиляторе жмешь, то внятного ответа почему так может быть не пишут?
>>1594373> Что с optimised DB и тегом (пик 1), что со структурой (пик 2), что с non-optimized DB и прямым доступом к биту в байте. Все точно так же. > А когда на знак вопроса в компиляторе жмешь, то внятного ответа почему так может быть не пишут?Пикрел. Ну типа прямым текстом пишут, что ку может быть соединён только с одним койлом и все.
>>1594393Ну да, мне тоже удалось добиться этого, если ставить S7-300. Ну, видимо ограничение старой операционки ПЛК.
>>1594405Разнеси по разным нетворкам, промежуточные результаты положи куда-нибудь в меркеры, а результат собери по или в твою DB. В чем проблема то? Просто ты сам ставил так вопрос, что я так понял, что это очевидное решение тебе знакомо.
>>1594574Знакомо. Просто дело в том, что мне надо около 50 нетворков создать. А так придётся создавать 100 нетворков и 300 лишних переменных. Дохуя лишней работы и очень неоптимизированный код получается. Жаль что нельзя иначе.
>>1594774Если это у тебя на однотипное оборудование а раз ты рассуждаешь в терминах, что надо создавать копии, то это оно и есть, то создай свою FB, пропиши интерфейсы, все лишние данные спрячь внутрь, и вызывай функцию сколько тебе надо раз. При необходимости т.е. реально очень большом числе, которому лень прописывать входные данные вручную можно вызывать циклично, подсовывая в качестве аргумента индексы/поинтеры. Ну либо как другой анон предложил, делай это в текстовом виде и занимайся копипастой, которую легче править впрочем это все равно копипаста, и от того что она выражена в другой форме особо ничего не изменится.
>>1594978А ну и забыл добавить. Все данные по интерфейсу стоит упаковать в UDT. Т.е. если брать твой пример с 2 входами, 2 таймерами и выходом, то можно все упаковать в UDT состоящую из 3 BOOL и 2 Time. Как то так это будет выглядеть - пик 1=UDT, пик2=FB, пик 3=Вызов FB.
Сап, котаны.Есть одна HMI от семена, и необходимость ее задублировать на расстоянии в 500м. Подскажи, какие варианты?В голову приходит купить аналогичную панель и зашить тот же проект(которого, к слову, у меня нет. реально из панельки вытащить?) либо купить промышленный пк и подцепляться через VNC.Может есть еще варианты?
>>1596125Варианты ты в принципе верные указал. Но ты для начала уточни, что у тебя за панелька, какая связь и т.п. Можешь тут полистать https://support.industry.siemens.com/cs/document/109476153/remote-access-to-simatic-hmi-operator-panels?dti=0&lc=en-WW СмартСервер если что и есть кастомный VNC. Правда я хз, активируется он в ОС панели или его надо в проекте поднимать. Давно я не покупал панели от Семена, если честно. > реально из панельки вытащить?Для клонирования на такую же панель реально.
>>1597191А ты скажи, что курсы на дваче прошёл, лол. Тебя с руками оторвут.Вот мой любимый электронный курс, почитай лекции, поделай упражненияhttp://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.html
>>1597255Курс годный, спасибо анонче. Алсо, что нужно знать асутпшнику/киповцу? Что требуют знать помимо ебаных электросхем и пускателей движка? Могут потребовать знание схемотехники на уровне радиотехника? Продвинутую обработку аналоговых сигналов(как и вообще преобразование сигналов аналоговых и цифровых)? Молю, распиши подробнее.
>>1597261>Курс годный, спасибо анонче. Алсо, что нужно знать асутпшнику/киповцу?Сто раз писали. Причём каждый пишет свои местечковые требования. Требования зависят от сферы деятельности. Ты в разработку хочешь, монтаж или эксплуатацию?>Могут потребовать знание схемотехники на уровне радиотехника?Если схемотехником устроишься и будешь свои коповские приборы делать. А так - нет. Я сам радиотехник. Шкафы проектируются из готовых приборов, соединить их правильно можно без радиотехники.>Продвинутую обработку аналоговых сигналов(как и вообще преобразование сигналов аналоговых и цифровых)?Обработка сигналов 4-20мА делается на ПЛК готовым блоком. И эта вся обработка обычно.
>>1597442Вообще, интересны все 3 направления, а если по приоритету расставить то эксплуатация, разработка, монтаж. Почитаешь вакансии, так охуеешь от требований. Поспрашиваешь какие вопросы задают на собесах - дважды охуеешь.
>>1598066По разработке спрашивай, если что. Расскажу.На собеседовании только закон Ома спросили, да за трояки в дипломе пожурили.
>>1598335Куда им было ещё смотреть, если я был только после универа и ничего кроме диплома не имел?У меня по всем основным предметам тройки, но работу дали.
>>1598664На самом деле диплом не главное. Главное - желание работать, учиться чему-то новому, разбираться в этом всём. Работодателям понятное дело нужны готовые специалисты, иногда берут желающих научиться.
Сап, АСУшники. Подскажите какая будет у выпускника ВУЗа на должности инженера по АСУ в Мск. Закончил электропривод и атавтоматику. Шарю, вроде чуть-чуть, во всяких модбасах, ОРС, Мастерскадах
>>1599696За воротами не стоят, как директор считает.Специалиста с опытом готовы переманивать. Разработчики нужны, программеры тоже. Энергетика с опытом к нам в отдел искали, что-бы вопросы по силовухе закрыть, так и не нашли пока.
Сап, начальство попросило найти устройство, которое по функционалу должно быть как задвижка на дверь с концевиком открывается-закрывается только с одной стороны, без ключа или других инструментов, концевик имеет сухой контакт и замыкает его, когда задвижка закрыта, размыкает, когда открыта (НЕ дверь, а сама задвижка), и при этом была не колхозом, а законченным промышленным устройством. Я погуглил, потыкался, но ничего похожего не нашел. Может вы знаете такое?
>>1600668Типо таких?https://www.pilz.com/en-GB/products-solutions/sensor-technology/safety-gate-systems
Добрый день. никто не сталкивался с тепловыми насосами? Есть ли на них какие-то требования к автоматике безопасности, как, например, на котлы в СП 89.13330 для котельных?
>>1600668А что особо колхозного в том, чтобы поставить обычный концевик напротив задвижки с пика 1? Можешь вообще подвести на шпингалет небольшое напряжение, с его ответной части снимать его, а все провода спрятать внутрь двери и косяка. Но я с ходу такого плана устройств не помню. Какую задачу то пытаетесь решить таким образом?
>>1601114>А что особо колхозного в том, чтобы поставить обычный концевик напротив задвижки с пика 1?В том, что это, как выразился начальник, сраный шпингалет как в деревенском туалете.>Какую задачу то пытаетесь решить таким образом? Чтобы 1) не пускать внутрь здания чуханов снаружи;2) Контролировать закрытое состояние двери удаленно.
>>1601303Поставьте обычный электромеханический или электромагнитный замок, в чем проблема? Со стороны здания ключа не надо, там обычно кнопка. И замки с датчиками обратной связи можно найти, и удаленно открывать можно, если надо. Да и стоить будет по максимуму 10к рублей. Вместо этого пытаться найти какой-то продвинутый шпингалет по моему не эффективно.
>>1601307с электромагнитным замком придется ставить полноценный СКУД. А нам надо только одну защелку с концевиком и всё. Двухжильный провод уже протянут до двери.
>>1601311> с электромагнитным замком придется ставить полноценный СКУДНе вижу связи, ну да ладно, дело твое.
>>1601418А как ты себе представляешь замок? Ему надо минимум 3 жилы (питание +, 0, геркон). Никто не будет тянуть еще метров 200 кабеля по говну, подвалам и грязи. К тому же электромагнитный замок ненадежен. Можно просто перерезать жилу и замок не будет работать. Или скажем автомат выбьет. А механическая задвижка будет работать всегда.
>>1601435>никто не хочет тянуть 200м кабеля по грязи подвалам>хотят контролировать закрытие двери удалённоЗнаешь что, позвони ка уже в контору, которая занимается домофонами, дверьми и прочим охраняемым доступом. Тебе там найдут что-то за самый мелкий прайс.
>>1600668ПРОМЫШЛЕННЫЙ датчик индуктивности на ригель запора.СтОит всего килорубель, существуют модификации на 220В, начальник скажет малаца.
>>1601435>Ему надо минимум 3 жилы0 при желании можно и на месте найти, или что у тебя там освещения нет?> Можно просто перерезать жилу и замок не будет работатьЭлектромеханика будет хотя если тебе открытие не надо, то можно вообще обычный механический замок. Но логика у тебя странная. Засов знаешь ли тоже оторвать можно от двери.>>1601941Ему не хочется КОЛХОЗ, понимаешь? зато говно кабель уже протянули не подумав
Какой счетчик эл. энергии (3 фазы) проще всего считать по RS485 без заморочек для тех. учета эл энергии? ПС ПЛК - овен, 110м2
>>1571962На заводе тоже машинисты и операторы гоняют кипаном и асушников в случае неисправности какой
>>1571928 (OP)Аноны, мне в среду домой, а там у меня отпуск с последующим увольнением, так вот, меня мастер отправляет на установку делать всякую хуйню, главное, чтобы работал, ну там проводить ревизию типа заземление менять, бирки на приборах, а мне этой хуйней впадлу заниматься, сам он в общаге отдыхает с ещё одним слесарем по бригаде, так вот как мне эти дни отработатьбез заебов ( да, я нахожусь на вахте, она заканчивается в среду)
>>1605019Для индикации конечных положений клапанов с помощью коммутации электрических цепей используются концевые выключатели (сигнализаторы конечных положений). Концевые выключатели при переходе за верхний или нижний предел установленного предельного значения замыкают электрические цепи или выдают определенный сигнал для системы АСУТП. Концевой выключатель по своей сути является ключом в электрических цепях индикации, управления, сигнализации и т.д.
>>1605170Это в смысле клапан открыт - замкнут один концевик, клапан закрылся - замкнут другой концевик. Правильно? И значит концевики используются только в запорной арматуре, не в регулирующей, верно?
>>1605234Это в смысле клапан открыт - замкнут один концевик, клапан закрылся - замкнут другой концевик. Правильно?Верно. >только в запорной арматуре, не в регулирующейВ регулирующей вообще может быть обратная связь по 4-20 для определения местоположения
>>1605232Приехал в контору в соседний город, поговорил с ними, отправил резюме,прошёл мед.осмотр, приехал за спецовкой, провели инструктаж, сказалигде встречать автобус и все, зп 24-25, в праздники 28к может выйти,график 2 недели через 2, Сибинтек
>>1592954> Заходишь в "данные проекта - ПЛК- адреса/списки присвоения". Там ты в табличном виде можешь обработать все функциональные тексты. И вот если бы ты это сделал, то ты бы увидел, что твоим DO выходам уже присвоен функциональный текст SPAREНет, там не отображалось ничего. Увидел и наконец смог исправить только после смены "исходного языка" на английский.> Тот вход что у тебя работал ты скорее всего удалял и переставлял.Опять мимо, там по умолчанию на модулях SPARE стоит на 1 и 3 выводах (1 и 5 контакты), а на 2 и 4 (2 и 6 контакты) не стоят. Что они имели в виду этим - я хз.> Как только ты удалишь ручной функциональный текст SPARE, то освободится место под автоматический текст и все заработает.Да, спасибо, что задал направление поиска. Сам бы я скорее всего не смог победить эту проблему, слишком не очевидное решение.> На странице "+R04.A2/100 Модуль IO-Link 1">Тут сразу 2 проблемы:Вбил вручную в итоге.
Сап аноны. Хотел бы у вас поинтересоваться одной темой, думаю что по сабжу. В общем, каким образом можно осуществить автоматизацию погрузочно-разгрузочных работ на старом козловом кране? Какое нужно устройство и существует ли такое вообще?Имеется старый кран козловой, грузоподъемность 10 тонн. Ну и как на пикриле приезжает состав(обычно полувагоны) груженный обычно пачками арматуры по 12 м, листы стали по 8 м, рулоны стали по 6 тонн каждая и т.д. Разгружать приходится это все дело вручную, поднимать арматуру, лезть под нее со стропой, опускать по несколько раз и центрировать,кран поднимает и обязательно цепляет за борт вагона и тому подобное. В общем опасное дело я бы сказал. Много несчастных случаев было при такой работе. Так вот, что можно было бы придумать чтобы безопасно это все транспортировать без помощи (почти) людей? Буду очень благодарен если подкинете какую нибудь идейку.
Дароу Такое дело,мне надо написать программу нахождения в файле .txt нужной строчки по значению в ней. Но загвозда в том, что я с ПЛК до этого я не имел дело от слова совсем.Я могу использовать только языки стандарта МЭК 61131-3 ? Вроде: ST; SFC; FBD; LD; IL? И подскажите какой выбрать если у меня всего будет 12 входов и 7 выходов?
>>1607680> надо написать программу нахождения в файле .txt нужной строчки по значению в ней. Но загвозда в томНа МЭКовских языках точно не напишешь, некоторые ПЛК поддерживают расширения на стандартных язаках программирования типа C
>>1607216Китаезы делают много разных приспособ http://dawson.cc/dawsongroup/Application/Dawson-Lifting-Clamps-Application-Case.htm
>>1607680Пиздец у тебя постановка вопроса. Или это троллинг тупостью такой? Для начала откуда твой ПЛК должен прочитать твой файл, почему это должен быть именно txt, какого размера файл, постоянная ли длинна данных/запроса и какая она? И главное с чего ты взял, что подготовка этих данных это вообще работа для ПЛК?
>>1607736Бляя...там как-то все на один лад, защелка которая сама давит на груз и этим поднимает его. Это хорошо когда лист стали просто лежит один на подложках. Они не подумали что листы могут друг на друге лежать без зазора даже. Или вот, арматура 12 м, хуй подцепишь из полувагона,, приходится столько операций делать чтобы стропы завести под нее.
>>1571928 (OP)А я покинул мир Кипиа, теперь не знаю, что дальше делать, есть еще корка опера ооуешника
>>1609188> Как попал в мир кипиа? После колледжа.> Почему покинул его?Зп низкая, несмотря на то, что обслуживаешь дохуя всего, работал на месторождени год с небольшим, там зп 25к была за 2 недели вахты, в одном цеху тож работал,ток там вообще разнорабочим хуярил, чутка поработал и съебал, к заказчикам хочу съебать, в пизду в подряде работать, да и подрядчик звучит как оскорбление, ты только вдумайся "ПОДРЯДЧИК" мерзость.
>>1608580Такой ебалой не пройдет, много конструкций,и как это вообще работает, скатывается чтоли к погрузчику вниз?Алсо, электромагнит тоже не прокатит, арматура слишком длинная, на весу она становится как сосиска и гнется пиздец. Как на пикриле, она прогнется так что из бортов даже не вылезет, выше поднять не получится т.к. высота крана не позволяет. На стропах если вытаскивать и не попасть в центр (т.е. зацепить чтоб одна сторона больше провисала) и все пиздец, об борт вагона как ебанет и груз начинает крутиться.
Всем доброго времени суток, товарищи!Работал ли кто нибудь с счетчиками Альфа A1800? Как это говнище конфигурировать? Как тот же адрес в сети задать? В родном руководстве просто полный пиздос. А русскую версию вообще лучше не смотреть.
>>1609213Киповец настолько днищевая спецуха? Хуево, огорчил ты меня, анон. Я же хотел в киповцы податься.
>>1609585Да вообще пиздец, ну в моей мухосрани уж точно, там еще рост такой долгий и нудный, сначала по разряду хуяришь, дрочишь схемы, на кортах в шкафах автоматики клеммы шликаешь, скважины телемаханику обслуживаешь, у операторов винда слетела или не на ту кнопку нажали и такие :"ОЙ Я ТУТ НАЖАЛ И У МЕНЯ ВСЕ ПРОПАЛО, ОО, У НАС ЖЕ КИПОВЦЫ ЕСТЬ, ДАВАЙТЕ ИХ ПОЗОВЕМ" крч хуета, да и спрашиваю как с инженегра, вот операторы крутят задвижки, пробы набирают и получает больше киповцев тысяч на 10, где справедливость, тут вроде у кипанов есть мозги, а те просто макаки и получают больше, страна дураков в общем. Ну это имхо, кто-то может согласиться, кто-то нет, у всех по-разному, можно и на полумертвом заводе жопу пригреть кипаном за 15-20к, а можно и на месторождении вахтой за 20к в полях кабеля протягивать, ебал я в рот этот кип крч
Сап, котаны.Подскажите, реально ли на 300-м сименсе сделать аплоад или что-то похожее вместе со всеми переменными, в том числе с энергонезависимыми?
Вижу тут работают люди в еблане. Мож подскажете, где подкрутить настроечки, чтобы длина кабеля была в тех еи, в которых я хочу, а не в метрах. Залезаю в настройки проекта, ставлю в свойствах соединения миллиметры, а он все равно в метры переводит. И в отчётах по фукциональному тексту "длина в еи проекта" выдаёт метры. Вроде нигде нет больше подробных настроек. Или я в глаза ебусь?
>>1610033Скорее всгео нет. Проект ты можешь зааплоадить, но имена переменных ты вряд ли получишь. Будут вида STAT1, I0.0 и т.п. Комментариев и названий блоков и нетворков тоже не будет.>>1610143> Или я в глаза ебусь? Да. Ты настройки соединений смотришь. тебе нужно Настройки - <имя проекта> - устройства - кабели - единица измерения длины кабеля. Хотя у тебя вроде более старая версия еплана, но это свойство, если мне не изменяет память, всегда там было.
>>1610033Реально, я сливал работающую прогу. Но комментарии и таблицу символов не вернуть, так что разобраться в ней будет затруднительно.
>>1610289 >>1610859 >>1610867Спасибо, котаны.Я имел в виду сделать аплоад с текущими значениями обычных и энергонезависимых переменных. Чтобы при даунлоаде в ПЛК машина встала в то же состояние.
>>1610927Это можно, но потребуется больше ручного труда. Нужно будет аплоаднуть прогу, а потом зайти в онлайн проекта и пройтись по DB по этому мануалу. https://support.industry.siemens.com/cs/document/18778977/how-can-you-back-up-the-actual-values-of-dbs-and-markers-?lc=en-WWВпрочем если какая то криворучка, что то вручную забивала в меркера, то там конечно руками надо пройтись по программе и проверить, где такое могло бы быть, т.к. их отловить гораздо сложнее.
>>1610927Впрочем, если подумать, то и в FB можно кое-какие параметры вбить вручную. Короче нужно сначала разбираться с программой руками, сравнивать online/offline версии, чтобы ничего не упустить. Ну и в любом случае делай скриншоты панелек, мб скриншоты проекта в онлайне, чтобы если что потом не проебаться.
Ананасы, как вкатиться в АСУ ТП/КИПиА? Что требуют знать работодатели? Что спрашивают, какие обязанности? Распишите, кому не трудно, плиз.
>>1611251Смотри на HH.Вот вакансия программистаhttps://vladimir.hh.ru/vacancy/31495835Вот проектировщикаhttps://vladimir.hh.ru/vacancy/31304366Вот обслуживаниеhttps://vladimir.hh.ru/vacancy/31260791
>>1611335Основы электротехники для проектировщика асутп? Чоблять? Проектировщик должен иметь охуительную подготовку по электротехнике.
>>1611401Там ничего сверхъестественного нет, всё реально, всему можно научиться.Вот типичный проектант шкафовhttps://vladimir.hh.ru/vacancy/31240473Ничего этого не умел, сейчас умею всё, ну кроме еплана, в нём не работал
>>1611411Электротехника в проектировании - это чаще всего умение правильно подобрать автомат по току. Умение отличить дифф от мотор-автомата и просто выключателя. Кабель по току выбрать, клеммы для этого кабеля.Какие там охуительные знания нужны?Тем более от кандидата необходимо знание основ, дальше научится.У меня вот электротехники в универе вообще не было, тем не менее я ведущий проектировщик.>>1611422В местном политехе, я радиоинженер. На собесе закон Ома спросили и диплом посмотрели.
Суп, асушники. В общем ситуация такая: живу в мухосрани, 25к жителей, инженер АСУшник на местной ГРЭС, уже 12-й год доходит.Работа непыльная, доход для наших ебеней неплох. Что имеем, Trace mode 5( говно мамонта), Metso DNA(даж хуй знает как оценить) плюс всякая поебень от весов до локальной сети, работка 5/2 с редкими переработками, которые компенсируются отгулами исправно.Так вот. Предлагают работу на строительстве солнечных электростанций опять же у нас в мухосрани. Задача немудреная, контролировать выполнение работ( монтаж панелей, прокладка кабелей и т.д.) Фирма иностранная, начальник австриец. Собеседование прошел( все было на инглише, у меня b1, может b2 хз).Контракт, зарплата все дела. Единственное что, работа на полгода, пока не будут закончены все проекты. Затем лавочка сворачивается, приходит другая фирма на обслуживание уже построенной станции и есть вероятность что меня туда могут взять.Собственно вопрос, как лучше сделать, оставаться на старом месте(тепло, уютно, но нет развития и особых перспектив) и не дергаться, или бросить нахуй его, уйти на новую работу (связи, опыт работы в иностранной компании, должность, инглиш опять же подтяну 100%). Да, зарплату буду я сам говорю, а они уже решают, готовы ли платить мне столько или нет. Думаю попросить на 15-20к больше чем на текущей работе.
>>16117923 вопроса:1. Фирмочка обслуживания уже выбрана? Если да, то можно проверить почву. Если у них нет специалистов, то взять человека, который строил и знает все до последнего болта очень выгодно для них.2. Как вообще там с работой у тебя в регионе? Если, что скопленных денег на новой работе хватит, чтобы перекантоваться нужное количество времени для поиска нового места? Или в твоей 24к мухосрани по сути некуда рыпаться? Алсо, где ГРЭС найдет специалиста тебе на замену?3. В каких ебенях у нас ставят солнечные панели? Будут в общую сеть отдавать или на какой то конкретный объект?А вообще так как ты описываешь выглядит вполне заманчиво, я бы сходил так поработать. Тем более, что ты увольняться будешь из эксплуатации, там засидеться можно совсем.
>>1611828> Алсо, где ГРЭС найдет специалиста тебе на замену?есть варик что ему могут предложить на ГРЭС увеличение зарплаты, такое бывает
>>1611792>Фирма иностранная, начальник австриец. Собеседование прошел( все было на инглише, у меня b1, может b2 хз).>Контракт, зарплата все дела.Я б на твоем месте даже не думал, это уже экспириенс в ин компании , потом проще будет и на готовый объект у тебя преимущество будет перед другими кандидатами, хотя если фирма с нашим менеджментом - то могут и нахуй послать т.к. брат сват кум
>>1611828Фирма возможно уже выбрана, пока информации конкретной у меня нет.Накопления кое-какие имеются, перекантоваться с полгода смогу, если придется искать работу потом.Грэм может найти, а может и не найти, была практика что у нас год работала неполная смена дежурных инженеров и я работал как подменный, пока искали замену.Есть ещё один вариант, хочу попробовать сделать финт ушами: поговорить с начальством и взять неоплачиваемый отпуск на полгода, в идеале отработаю контракт и вернусь на старое место, если не получится устроится на обслуживание.Со всех сторон плюс. Даже и текущему работодателю, опыт же можно сказать халявный. Тем более в прошлом я неплохо выручал цех прикрывая дыры в штате.Настрою ь за выходные и пойду разговаривать с начальником, обрисую ситуацию, а дальше посмотрим что он скажет.
>>1611828Проебался с ответами, ну да ладно.Три строительных площадки в разных районах. Так что скорее всего в общую сеть. Мощность 15 мВт.
>>1612418Да им особо не важно асушник не асушник, главное чтобы был опыт в электроэнергетике плюс нормальный инглиш.
>>1611792Не лезь дебил блять. Хуйня это анон, будешь всякой залупой заниматься, а потом тебя просто пидорнут.Мимо работаю в иностранной компании с иностранными подрядчиками. Русский Ваня это расходный материал задешево в таких случаях. К тому же ты слишком мало денег просишь идя на контракт. Ты должен понимать, что через пол года ты можешь остаться без работы и на этот случай должен иметь запас по деньгам.
>>1612771Подробнее если можно.Запас по деньгам есть. В принципе понимаю что работа несложная. И временная.Дело в том что давно подумываю сменить работу, ибо болото и гайки закручивают каждый год.Возможно через полгода пойду искать новую, я это понимаю прекрасно. Но у меня будет неплохой опыт за эти полгода, даже сам факт работы с забугорными представителями.Таких, джумаю у нас в ебенях немного.Семьи-детей пока нет, возможно это тот самый пинок, в котором я нуждаюсь.
>>1612780Ты не подумай, я тебя не отговариваю. Если решил - действуй и нехай спрашивать советы на дваче, а коль спросил, то сам виноват.По мне, работа на месте в пол года смотрится не очень в резюме. И въехать толком не успел, а уже ищешь работу. Следующий работодатель будет задавать вопросы по этому поводу. К тому же как я понял ты меняешь специфику, а за пол года въехать в альтернативные источники будет мягко говоря проблемно. Там уже все вертится вокруг всякой релейной защиты и инверторов, асушка конечно так же должна быть, но это все второстепенно. Да и не будешь ты с этим работать вплотную, а посему опыт не получишь и ничему кроме бумажек не научишься. Опыт ты качнул в том случае, если бы участвовал в ПНР, а так ты поверхностно нахватаешь инфы, а толку от этого не будет нихрена. Например, со мной работают люди, которые имели хорошую тех базу, а после они вкатились на такую же должность, где надо подскакивать кабанчиком и решать проблемы. Они знают, как должна работать эта хрень и поэтому для них проблем нет. Так же есть те, кто вкатился из других областей. Вот они то и соснуле, погрязли в бумагах, в тех.части ничего не понимают, решать какие то проблемы на месте не могут в ввиду отсутствия опыта и всегда полагаются на наладчиков, но те скоро свалят и начнется веселье.Но все компании разные и со своими тараканами, возможно у тебя все будет по другому. Подумай, куда ты можешь сунуться после этого. Надо заранее прощупывать варианты.
Анон, насколько в отрасли распространена ситуация, когда ты приходишь работать в эксплуатацию (ремонт существующего оборудования aka поиск и замена неисправного датчика/модуля ПЛК), а на тебя навешивают по совместительству обязанности программиста ПЛК и SCADA, проектировщика АСУ, монтажника/сборщика шкафов, прокладчика кабелей? Местами еще и инженера + техника по обслуживанию ОПС, СКУД, видеонаблюдения, телефонии? Снабженца самому себе еще, потому что отдел снабжения забивает хуй и заказывает по году то, что нужно было позавчера?
>>1612894>Анон, насколько в отрасли распространена ситуацияЭто всё от того, что многие ссут отстаивать своё, есть договор и обязанности, вот из этого исходить нужно, хотя таких людей у нас не любят и пытаются потом пидорнуть, но опять же, если специалист толковый, то никто этого делать не будет, АСУшников энергетиков КИПовцев толковых с огнём не сыщешь
Господа, у меня проблема. Начальство дало мне принтер для маркировки Canon MK2600. Сказали напечатать несколько шильдиков. Напечатать надо по-русски. Я погуглил, пишут что для этого надо подключить принтер к компу. Я кое-как нашел программу, но она ругается что нужен драйвер. Вот драйвер я уже никак не могу найти. Битый час долблю гугл и хуй там. Помогите молю.
>>1613036Потанцевал с бубном, заработало.Но кириллицей печатать не хочет. Вместо нее знаки вопросов печатает.
Кто-нибудь ебался с переносом на другую строку в отчетах еплана? Делаю пик1, получаю пик2. А хочется как на пик3, чтобы позиции были друг за другом, но при этом с переносом нижней позиции, если текст верхней позиции переносится на строку вниз.Вариант с пик3 спизжен с полудохлого форума, пост за 2012 год http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t33696-600.htmlИ он там пишет следующее:>1. Сделайте динамическую форму, при этом высота каждой позиции будет меняться.>2. Сделайте разлиновку, высота строки=8мм. Высота текста = 3,5; межстрочный интервал = 1,5 строки.Первый вариант у меня присутствует, ибо динамическая область не работает в статической форме.Со вторым вариантом текст переносится, но позиция ниже не смещается, текст просто забегает на нижнюю позицию.
>>1613073Кодировку unicode в винде возможно попробовать поменять?>>1613141Кидай форму свою, так сходу я не скажу как это сделать. Я этой хуйней не пользуюсь, предпочитаю просто динамическую высоту строки. Но по идее ничего сложного не должно быть. Возможно ты где то галочку в свойстве формы не проставил или еще чего. Ещё как вариант они это делали методом наебки еплана. Динамическую форму рисовали без линий и ставили динамическую высоту строку. А саму разлиновку листа делали не в отчете, а в рамке.
У нас плк siemens cpu315-2 pn/dpОбнаружил странную хуйню. Через несколько часов работы скада перестает записывать/читать переменные, но связь не пропадает. Приходится перезапускать скаду и все норм работает. Из-за чего так?
Инженер АСУ ТП в треде. Начальство задумало отправить на обучение для калибровки каналов. По сути переподготовка, можно сказать доп. профессия как я понимаю. Стоит ли ехать вообще?С одной стороны плюс корочки, с другой получается навешают доп обязанностей, а зарплату добавят вряд ли.
>>1613241Что за скада то? Может проблем с лицензированием? Или база данных может сбоить, например, не хватает прав на запись нового сегмента.
>>1613395> Начальство задумало отправить на обучение для калибровки каналов. По сути переподготовка, можно сказать доп. профессия как я понимаю. Стоит ли ехать вообще?если оплачивают, почем б и нет, лишний фантик никогда лишним не будет
>>1613175> Динамическую форму рисовали без линий и ставили динамическую высоту строку. А саму разлиновку листа делали не в отчете, а в рамке. С этим вариантом получилось лучше всего. Номер позиции не дублируется как в случае с динамическим подбором строк, и строки не разбегаются. Вот только теперь после того, как заканчиваются строки на листе, отчет не создает новый лист, а начинает с начала того же листа, накладывая одни значения на другие, как на пикрл - 15 позиция должна была перескочить на новый лист, но почему-то стала заново заполнять тот же лист.Форма - https://yadi.sk/d/pInVQ2qRT1VeDgРамка - https://yadi.sk/d/p0fk9koVZEAbag
>>1613778Методом тыка поставил число столбцов на 1 и оно заработало. Создает новый лист и перекидывает позиции. Ебаные костыли.
>>1613778Почему ты сделал вот так? Этот же параметр о том сколько раз повторять область данных на листе. В твоем случае должно быть 1.
>>1571928 (OP)Почему асу-кодеры не идут на какую нибудь java те же самые формочки клепать только в уютном офисе за 150-200к? Каждый раз когда вижу этих челов у меня шок, или это разновидность мазохизма?
>>1613548>Что за скада то?Zenon>Или база данных может сбоить, например, не хватает прав на запись нового сегмента. Хз, я от админа запускаю>Может проблем с лицензированием?Не, с этим точно нет проблем.
>>1613994Понятно что кодинг в асу немного проще, но я встречал таких ребят, которые в асу более 5 лет и такое ощущение, что это их осознанный выбор
>>1613930Ну я сраный айтишник и пытаюсь вкатиться в асу и кипиа. Ибо в рот я ебал клепание формочек. Но пока не могу, ибо нах никому не нужен без опыта в асутп(
>>1614299Давай не будем тут прикидываться, что stl это сложный язык и мы типа с тобой тут программисты. Ты же прекрасно знаешь что это не так. Потешить ЧСВ да и только.
>>1614336Я программировал и на жабаскрипте и на stl. Жабаскрипт проще. Хотя бы потому, что там больше возможностей. В stl меньше и поэтому он сложнее, а еще потому что нужно много думать, что куда как и почему и байтоебствовать в каких-то ситуациях. Если конечно тебе нужно сделать что-то сложнее, чем "нажать кнопку-включить конвеер".
Объясните почему увольняться по собственному желанию плохо? Вроде как ну уволился и что такого? Ну заебался просто лет 5 в одной организации типа лукойла, но не все же так просто? Типа многие такое увольнение рассматривают как типа выгнали. Как лучше уволиться?
>>1614581>Как лучше уволиться?Лучше всего увольняться по статье. На новом месте сразу же уважуха и респект будет от коллег и начальства. Ты долбаеб? Где ты начитался, что увольняться по собственному плохо? Начальство в уши нассало? Заебался - написал заяву и ушел.
>>1614581> увольняться по собственному желанию плохоЧто? А как надо? По статье, попасть под сокращение, уйти на пенсию или сразу сдохнуть?
>>1614581>Объясните почему увольняться по собственному желанию плохо?ничего плохого нет.Но если не уверен, возьми отпуск и сделай копию трудовой в кадрах, по ней начни работать и если все устраивает, то пиши по собственному откуда уйти хочешь
А зачем нужна СКАДА? Я от автоматизации далек.Решили в компании автоматизировать кусок участка диагностики пассивных компонент, шоб руками не бегал чел, наняли автоматизаторов, они подобрали оборудование, компоненты, а теперь грят платите за лицензию СКАДЫ. Я думал автоматизаторы руками на контроллерах кодят, чето по кану или модбасу потом передают и ето и есть автоматизация. Почитал вики бегло, ни хуя не понял, какие-то графические представления процессов и логирование, за это платить надо?
>>1614876Твой рабочий управлять то как будет процессом, сидя за компом в операторской или бегать кнопки нажимать, на лампочки смотреть, да с приборов в тетрадку значения переписывать? Вот если ты хочешь за компом, иногда за панелькой, тогда ты используешь некий программный продукт - SCADA - который позволяет тебе визуализоровать происходящие процессы. Ну и в довесок к картинкам на экране ты получаешь аварийные сообщения, логгирование действий, архив данных, контроль доступа к системе и т.п.И многие предложения на рынке программных продуктов, позволяющие реализовать тебе такие функции платные. Причем обычно разделяют на 2 вида лицензий. Одна для проектирования (не нужна тебе, если ты не собираешься самолично вносить исправления в будущем), вторая runtime (необходима чтобы SCADA система работала). Есть ещё конечно варианты, крикнув YAAAAAAHRRRR, спиратить, но это если есть такая техническая возможность, и ты не боишься налоговой и прочих проверяющих органов.Ну и ты напиши за какой продукт и сколько с тебя денег хотят. Просто если это какое то супер специализированное дерьмо, то там конечно ценообразование иногда довольно ебанутое. Но в целом цены не то чтобы должны сильно кусаться, по крайне мере по сравнению с ценой железа.
>>1614884>>1614885Понял спасибо и извиняюсь за написание жопой с повторами, в впопыхах по слову набивал. Я вопрос из любопытства задал (все равно не решаю почти ничего). Почему-то головой не подумал, что готовое решение по визуализации сильно проще, чем сначала накодить все прошивки, а потом еще и GUI самим клепать или на дисплей выводить значения и сигналы.
>>1612894Это ещё цветочки. На многих ушлых шарагах тебе ещё будут предлагать совмещать должности слесаря-наладчика.
Можно ли вот эти ОУ кабеля сгруппировать по-другому? Сделать так, чтобы в первом случае вместо точки с запятой была запятая? Можно ли в случае снизу вывести все ОУ, а не W5...W8?
>>1615440Бля, ну прикладывай ты форму. Лень честно говоря копаться среди своих форм, чтобы найти похожую, чтобы что то посмотреть.Но вообще ответы на свои вопросы та найдешь скорее всего здесь https://www.eplan.help/help/platform/2.7/ru-RU/help/EPLAN_Help.htm#htm/formeditorgui_d_eigenschaftenzusammenfassen.htm
Нужно поставить контроллер s7-300. Он крепится к широкой и длинной сименсовской дин-рейке. Она даже длиннее, чем ширина 19-дюймовой стойки. Куда его воткнуть? Ставить целый здоровенный шкаф ради одного только контроллера без какого либо остального оборудования?
>>1615895> Она даже длиннее, чем ширина 19-дюймовой стойки. А отпилить по нужному размеру тебе религия не позволяет или что?
>>1616076Позволяет, но она стоит так невъебенно дорого как и все сименсовское, что как-то стремно вандалить
>>1616281Это не вандализм, это стандартная практика. У нас на фирме вообще только 2 метровые сименсовские рейки покупают и пилят по необходимости. Ну не хочешь сам пилить, закажи версию рейки длиной 160мм за 25 евро, а эту оставь на будущее.
Анонче, расскажите плиз, какие вопросы на собесе задают юному падавану АСУТП? Распишите пожалуйста поподробнее. Нигде не могу найти толковую инфу об этом. Вакансии хх смотрел, но нихуя не помогает.
>>1617512Лучще бы ты архивач этого треда посмотрел, эти вопросы поднимают чуть ли не каждый тред. Вкратце от полных нубов не ждут ничего особенного - закон Ома, умение хоть немного читать схемы, какие то общие принципы систем управления, пид-регулятор. Кстати мудаков разговаривающими определениями из учебника никто не любит, кроме таких же бездарей. Кстати умение искать информацию это вообще очень важный навык в XXI веке, а уж на технической специальности особенно, и ты только что зафейлил этот тест :3
>>1617601А по синтезу САР, гистерезисам-хуезисам, жосткому матану могут спросить?>эти вопросы поднимают чуть ли не каждый тредАнонче, ну это же тред. За спрос не убивают жи ^^
>>1617727> А по синтезу САР, гистерезисам-хуезисам, жосткому матану могут спросить?Да, хз. Ты же понимаешь, что это все в большей степени от интервьюера зависит? Но вообще если ты свежевыпустившийся студент, то все понимают, что ты нихуя не знаешь, и всем гораздо важнее умеешь ты схватывать новую информацию на лету или нет? Матан очень вряд ли. Инжиниринг он в целом про прикладные вещи. Матан это конечно базис позади, но зачастую его можно отбросить, и решать бОльшую часть проблем по примерным представлениям на пальцах. > Анонче, ну это же тред. За спрос не убивают жи ^^ Нет, просто пятница и лень отвечать. Ну и пролистать стары треды не помешает. Все-таки собеседования это очень индивидуальные истории, и покопаться среди мнения большего количества людей будет полезно.
>>1613930Тоже не понимаю их, они же еще за все берутся, вот эти провода в шкафах управления они же протягивают и подключают в клеммы,это же пиздец тру мазохизм, но не забывай, что еще есть слесаря-монтажники которые толстые кабеля на 200 метров в лоток протягивают, та еще жопа
Котаны, поясните за Static в переменных TIA14.В ООП языках статик это переменные, одинаковые для всех экземпляров класса с областью видимости на весь проект.А тут что? Как к ним обратиться из другого FB?
>>1619564Здесь статик это те переменные значения, которых сохраняются по окончанию выполнения функции т.е. те которые копируются в instance DB данной FB. Хочешь что то общее для нескольких инстансов FB - заводи новую отдельную DB вручную, и с ней работай.
Сап, ананасы. Помогите подключиться к ПЛК Omron CJ1M-CPU12-NL.Конфигурация системы:Хостовая система Windows 10 x64 + VirtualBox 6.0.Гостевая система Windows 7 x64 + Cx-One нелицензионная (при старте просит зарегистрироваться, но даёт закрыть окно с запросом).К хостовой системе присоединен преобразователь интерфейсов MOXA UPort 1150, настроен как RS-232 порт (COM1) на скорости 112500 бод. В гостевую систему COM1 проброшен как хост-утройство (COM1), настроен на скорость 112500 бод.Физически преобразователь работает, если закоротить входа Rx и Tx и в командной строке гостевой системы слать данные (echo 123 > COM1), то на преобразователе мигают светодиоды и приёма, и передачи.Пробовал спаять два провода (пик 1), пробовал все возможные комбинации джамперов 4 и 5 (пик 2) с этими двумя проводами, связи нет. Отправка идёт, приём периодически идёт во время автонастройки только при включенном джампере 5, связь не устанавливается. Длина проводов ~3 метра, жилы многопроволочные 0.75 мм^2.Плаваю в местных определениях:Peripheral port - физический порт, расположен над последовательным портом (пик 3), к нему мне подключаться нечем.Host Link и Peripheral bus - разные протоколы связи? Определение устройства внутри топологии с мастерами/слейвами? Как понял оба порта могут работать в любом из этих режимов.Пока не знаю куда дальше копать для установки соединения, буду благодарен, если кто подскажет.Мануал по контроллерам этой серии - https://assets.omron.eu/downloads/manual/en/v1/w393_cj1m_g_h_cpu_units_operation_manual_en.pdf
>>1619782Никогда не работал с омронами, но вот мое понимание после 10 мин листания мануала, вдруг поможет. 1. Хост линк и перефериал действительно разные протоколы. Хост линк это что то свое ascii-based, pereferial видимо чистая последовательная передача.2. Провод тебе нужен первый, т.к. у тебя RS-232, а не RS-4223. Т.к. коннектор у тебя есть только к RS-485, то надо думать о положении 5 свитча. Т.к. ты не знаешь, что там в сейчас в настройках, то тебе надо его включить, чтобы перевести в известный режим. Твою среду программирования CX-programmer нужно также перевести в peripherial bus mode. А вот дальше вопрос, по идее плк после этого начинает опрашивать разные скорости (примечание 3), ожидая ответа, но т.к. у тебя все это под виртуалкой, то не понятно пройдет этот запрос нормально или нет. 4. Я бы начал с того, что на своей моксе выставил настройки похожие на дефолтные (9600, 2 stop bits, 7 data bits, even parity). Выставил бы те же самые настройки в CX-One, примерно как на пике, только mode peripherial, а не host link. Джампер 5 в ON, ну и пробовать коннектиться. По идее все должно сработать, под вопросом только поведение виртуалки. Но я же правильно понял, что в виртаулку ты пробросил USB, а драйвер на COM порт поставил уже там? 5. Если ты содрал этот плк из существующего проекта, то возможно можно как то узнать настройки портов по тому как они использовались?6. Если тебе не нужна программа с ПЛК, то может стоит сделать ему фактори ресет?
>>1619878>2. Провод тебе нужен первый, т.к. у тебя RS-232, а не RS-422На пикче всё подписано RS-232C. 422 упоминается при присоединении ПЛК цепочкой что ли.>3. Твою среду программирования CX-programmer нужно также перевести в peripherial bus mode.Да, эта строка мне попадалась, но я вообще не понял о чем они. В настройках самого CX-programmer я такого не нашел. То что у тебя на скрине - это настройки ПЛК в проекте, как я понимаю, но у меня проект пустой и по идее должен полностью выгрузиться с ПЛК.>А вот дальше вопрос, по идее плк после этого начинает опрашивать разные скорости (примечание 3), ожидая ответа, но т.к. у тебя все это под виртуалкой, то не понятно пройдет этот запрос нормально или нет. Вот у меня на некоторых скоростях начинает мигать светодиод ответа от ПЛК, но связь не устанавливается.>4. Я бы начал с того, что на своей моксе выставил настройки похожие на дефолтные (9600, 2 stop bits, 7 data bits, even parity)Где указано, что они дефолтные? Возможно я на этом и буксую, потому что у меня везде 8 бит + 1 стоп бит.>Но я же правильно понял, что в виртаулку ты пробросил USB, а драйвер на COM порт поставил уже там? Нет, так оно не работало и при заходе в диспетчер задач -> драйвер висло. Сейчас драйвер в хостовой системе, проброшен именно виртуальный COM-порт внутрь виртуальной машины. RS-232 <-> USB <-> Виртуальный COM хост машины <-> Реальный COM виртуальной машины>5. Если ты содрал этот плк из существующего проекта, то возможно можно как то узнать настройки портов по тому как они использовались?На этом входе висит панель оператора, следующим шагом думал попытаться до её настроек добраться.>6. Если тебе не нужна программа с ПЛК, то может стоит сделать ему фактори ресет?Это рабочая установка, хочу забекапить + поковырять код.
>>1619911> но у меня проект пустой и по идее должен полностью выгрузиться с ПЛК.Хз, как это в омроне, вдруг там сначала надо создать плк, а уже потом зная базовую систему выгружать. Скорее всего ты прав и этого ничего не надо, но тут я тебе не помогу, т.к. никогда не работал. Посмотри видосы по аплоаду на ютубе. > Где указано, что они дефолтные? Это предположение, т.к. это рабочие параметры переферийного порта. Я пытался найти дефолтные настройки для rs-232, но сходу не нашел, поэтому и предложил тебе попробовать с теми. Просто эти порты могут работать в схожих режимах, поэтому предположение о одинаковых дефолтных настройках не выглядит нереалистичным. Попробовать тебе ведь ничего не мешает? У меня просто нет времени раскапывать мануалы, какие там настройки появляются при включении пина 5.> следующим шагом думал попытаться до её настроек добратьсяНу да, придется наверное, если в режиме со включенным пином №5 ничего не выйдет. > RS-232 <-> USB <-> Виртуальный COM хост машины <-> Реальный COM виртуальной машиныПо идее не должно быть проблем и в таком случае, все-таки это сраный ком порт, но кто его знает. А что CX-One под win10 поставить не вариант?
>>1619911>На пикче всё подписано RS-232CУгу, увидел. Но я бы не стал возиться с 4х проводный схемой. А ещё, ты когда провода делал, ты какие перемычки ставил? Все как на пике? Просто хз, я бы со стороны компа (в твоем случае моксы) возможно и попробовал бы разные варианты с перемычками 4-6 и 7-8, вдруг там драйвер себя как то некорректно ведет.
>>1619924>Посмотри видосы по аплоаду на ютубе. На ютубе выглядит всё как на пике 1. Чувак ПРОСТО жмёт выгрузку, выбирает номер порта и выгружает.>Это предположение, т.к. это рабочие параметры переферийного порта.Еще ни разу не видел использования порта с такими настройками. Хорошо, в эту сторону тоже копну.>А что CX-One под win10 поставить не вариант?Я выбил у руководства мощный ноутбук и SSD, чтобы разнести всё по виртуалкам. Просто сомнительное удовольствие ставить на одну систему TIA Portal 11, TIA Portal 13, Simatic Manager, WinCC Flexible, Eplan и теперь еще CX-One. В какой-то момент это точно всё навернётся. Даже WinCC в 11 и 13 порталах начинают конфликтовать, насколько помню не смог их на одну систему поставить.>>1619926> А ещё, ты когда провода делал, ты какие перемычки ставил? Все как на пике?В режиме Host Link сначала 4-6, потом 4-6 и 7-8.В режиме Peripheral Bus 4-6.Совсем без перемычек не пробовал, могу сделать. Благо в своё время заказал няшек с пиков 2 (MOXA TB-F9) и 3 (MOXA TB-M9), очешуительно облегчает подборку правильных распиновок.
>>1620024> Просто сомнительное удовольствие...Это то всё понятно. Но если у тебя не будет получаться ни при каких настройках все равно надо будет проверить не спотыкается ли связь на этапе виртуализации. Впрочем пока до этого дойдет. У тебя есть ещё что попробовать, да и вариант с выковыриванием настроек панельки у тебя ещё есть.Что до перемычек, я подозреваю, что со стороны компа там вообще насрать, вряд ли этот CX-One читает что то кроме RD/TD, а вот перемычка 4-5 со стороны ПЛК возможно и нужна. Разъемы и вправду няшные, надо себе такие купить или сделать.
>>1619564Ебу дал? Статик в ООП это возможность обращаться к свойству или методу класса без создания экземпляра класса.
Аноны.>>1609519Держу в курсе. Если есть вариант, то не связывайтесь с счетчиками Elster Альфа. Мало того, что проектанты объебались и в итоге стоит счётчик с 485ым, но без модбаса. Мало того, что там свой протокол - ANSI или DLMS как вы уже наверное догадались, OPC сервак только модбас понимает, так еще и чтение родной прогой медленное. Родная прога для настройки/чтения данных Metercat пиздец какая костыльная, не говоря уже о том, что мануал на русском выглядит так, будто его делал студент гуманитарий.Попутно вопрос к анонам. Сталкивался ли кто с удлинителями VGA/HDMI? Не просто удлинителями, а что бы метров 30-50 мог переварить.Нужно что бы продублировать монитор со скадой. Сейчас этот вопрос решили дешевым переходником HDMI-2витухи-HDMI. Но работа очень нестабильная. Может работать хуй знает сколько, а потом монитор в "out of range" сваливается. Так что аноны, знайте, этот вариант говно.
>>1620153В общем после смены настроек обоих COM портов 9600, 2 стоп бита, проверка четности - чётное смог подключиться, но начала падать сама виртуальная машина при закрытии ошибки на пике виртуальная машина просто закрывается, ошибка происходит в хостовой системе. После прогона на основной системе sfc /scannow смог выкачать проект через CX-programmer, но бэкап через утилиту бэкапа стабильно приводит к этой ошибке. Думаю попробую откатить хостовую систему до заводской и попробовать еще.Я так понимаю ситуация с этими ПЛК как и с трёхсотыми семёнами - ни названий, ни комментов мне без исходника проекта не видать?
>>1620903На такое расстояние удлиняю только через zero client, т.е. через ethernet. Еще встречал KVM удлинители, но они тоже довольно тормозные были после 15-20м. В качестве дешевой альтернативы можно какой-нибудь удаленный рабочий стол вкорячить по типу VNC. >>1620953Рад, что у тебя удалось подключиться. Можно попробовать VMware вместо виртуал бокса как вариант. Про омроны, как я уже тебе говорил, я ничего не знаю.
>>1621257>Там SiemensС ним в основном >>1621653>Образование какое? На заводе че делаешь?ВО, эксплуатация
Сап, котаны.Кто-нибудь сталкивался с контроллерами Glofa GM6?Софтина позволяет сделать аплоад проекта из контроллера, но при аплоаде с рабочей машины говорит что загруженного проекта нет.Цепляюсь по rs232 через USBtoCOM конвертер.Что я делаю не так?
>>1621046> На такое расстояние удлиняю только через zero client, т.е. через ethernet. Как я понял, дешёвых вариантов нет.>Еще встречал KVM удлинители, но они тоже довольно тормозные были после 15-20м. Вот это более подходящий вариант.>В качестве дешевой альтернативы можно какой-нибудь удаленный рабочий стол вкорячить по типу VNC.Это еще один комп нужен. Хотя если взять HDMI свисток Intel, и на него VNC. Но нужно, что бы в случае отключения света, эти костыли могли сами заново законектиться.Мне в принципе даже одного кадра в секунду хватило бы. Там чисто для охраны монитор. Что бы видели, что ошибка появилась и могли сообщить об этом инженеру, когда его нет на месте.Так что аноны, держу в курсе- пикрил гавно.P.S. зацепил стальную жилу из витух, со стороны монитора на землю. Вроде бы моник стал отваливаться реже, но "out of range" все равно иногда проскакивает. Еще и как назло, кабельный лоток забит под завязку всякими проводами и возможно я таким образом не хилые наводки на витуху ловлю. Блэт, всего то нужно продублировать монитор, который находится на другом этаже, и из за кабельного лотка там метров 50 набегает.
>>1623688> Это еще один комп нуженНу ты можешь пихнуть тонкий клиент. Они есть и вполне недорогие, например, https://www.dns-shop.ru/product/74d539b0ba8b3330/tonkij-klient-espada-e-732/ , но сам понимаешь, что качество железки то ещё за такие деньги. Нормальные клиенты будут стоить 15-25к деревянных, но имхо это перебор, ибо это слишком выше цен на одноплатные компьютеры. Это кстати может быть решением, я пользовался как то odroid c1 https://market.yandex.ru/search?text=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80&suggest=2&cvredirect=2&local-offers-first=0 , и в принципе за свои 2-к руб ты вполне поднимешь нужный тебе RDP клиент (под linux конечно).> нужно, что бы в случае отключения света, эти костыли могли сами заново законектиться.Это как настроишь. Другое дело обычно все эти решения при передаче данных по tcp/ip обычно все-таки имеют время запуска 60+ сек. Хотя я так понял в твоем кейсе использования это не критично. > возможно я таким образом не хилые наводки на витуху ловлюНу можно попробовать бросить временные провода вне лотка (желательно такой же длинны), чтобы можно было понять это наводки или удлинители настолько говно, что не вывозят. > Что бы видели, что ошибка появилась и могли сообщить об этом инженеру, когда его нет на месте.Нууу, тут тоже есть разные решения. Чисто теоретически твой плк может, например, слать email, либо sms-ки, напрямую инженеру. Если там нет оперативного персонала, то вряд ли охранник сможет решить важная это авария или нет.
Нужно написать на stl алгоритм для 300-го сименса. Суть такова: есть 5 кнопок. Нужно нажать их в строгой последовательности за определенное время (допустим минуту). Таймер запускается после нажатия первой кнопки. Если человек не успел, то ему нужно вернуться к первой кнопке, нажать её, затем нажать вторую, третью и тд, пока не будет нажата последняя. Если человек после первой нажмет скажем третью, то всё должно сброситься и ему снова нужно вернуться к первой и так до тех пор пока он не нажмет все в строгой последовательности за промежуток времени. Как это реализовать? Я что-то весь мосг себе сломал.
>>1624854>Это кстати может быть решением, я пользовался как то odroid c1 https://market.yandex.ru/search?text=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80&suggest=2&cvredirect=2&local-offers-first=0 , и в принципе за свои 2-к руб ты вполне поднимешь нужный тебе RDP клиент (под linux конечно).А вот про форм фактор RPi я что то не подумал, это реально выход.> Это как настроишь. Другое дело обычно все эти решения при передаче данных по tcp/ip обычно все-таки имеют время запуска 60+ сек. Хотя я так понял в твоем кейсе использования это не критично.Не критично.> Ну можно попробовать бросить временные провода вне лотка (желательно такой же длинны), чтобы можно было понять это наводки или удлинители настолько говно, что не вывозят.Уже поздняк. Там целая история была с этим монитором. Сначала его включили в проект, потом отказались, т.к. объект "сетевой" и если мы сейчас пихнем этот монитор, то и на уже готовых объектах придётся его втыкать. А в итоге решили, что все таки надо его поставить. А там уже и мониторы к кронштейнам прикручены и потолки подвесные зашили. Уже и не поиграться с витухой. Вообщем все как всегда.> Нууу, тут тоже есть разные решения. Чисто теоретически твой плк может, например, слать email, либо sms-ки, напрямую инженеру. Если там нет оперативного персонала, то вряд ли охранник сможет решить важная это авария или нет.От варианта с смсками отказались. Аварии разбили на группы, что бы они разным цветом подсвечивались. Например, если там освещение отъебнуло то не так страшно, а вот если температура на обратке теплообменника вентиляции упала ниже допустимой, то все алярма.
>>16266851. По нажатию 1й кнопки запускаешь/сбрасываешь таймер. Поднимаешь флаг "первая кнопка верна". Сбрасываешь все другие флаги.2. По нажатию второй кнопки, если ( "первая кнопка верна" + таймер еще идет + нажата верная кнопка), то поднимаешь флаг "первая кнопка верна", флаг "первая кнопка верна" сбрасываешь. ...n. По нажатию последней кнопки поднимаешь флаг о том, что все прошло успешно, сбрасываешь его хз когда, смотря как он используется. Ну и если время истекло, то сбрасываешь все флаги.И да, никто за тебя твою домашку делать не будет. Если есть реальные проблемы с кодом, то кидай его, а не просто описание задачи.>>1626746> Уже поздняк.Это же просто для теста. Взять другой кусок кабеля нужной длины и притащить монитор в это же помещение.> От варианта с смсками отказались. Аварии разбили на группыНе понимаю почему ты это связываешь. Ты ведь точно так же мог бы настроить оповещения на группы аварий, а не на все подряд. Но тут конечно смотри сам, возможно такие решения не подходят тебе по куче других причин.
>>1626964Добавь в мой алгоритм номер нажатия, который также вставляй в условие проверки. Я в принципе это и подразумевал, когда писал "нажата верная кнопка". Ведь что такое "верная", если не нужная кнопка в нужном порядке. Просто расписывать не стал. Счетчик номера нажатия увеличиваешь по нажатию любой из кнопок, сбрасываешь по первой кнопке. Можно немного другую модификацию сделать. Счетчик нажатий в качестве условия для джампов раз уж мы ебемься с STL, то почему бы это говно не использовать, оно наиболее близко к if-else, на каждом джампе сравнение с нужной кнопкой и выставление флага если она нажата верно, по истечению длины "пароля" а твоя программа это по сути эмулирование пароля, мог бы скорее всгео и готовые примеры найти при желании проверяешь ли на всех ли этапах были верные результаты. Да и вообще лучше все данные (пароль, результаты нажатий) хранить в array, а счетчик нажатий использовать как индексы. Впрочем это можно потом сверху докрутить в качестве улучшения алгоритма.Кстати, что за говно ты все-таки делаешь? Домашку в вузике или тестовое при приеме на работу? Если тестовое, то это конечно спорное задание. В последних редакциях на МЭКовские языки рекомендуется не использовать STL вообще. Хотя конечно даже я, не зная толком нихуя STL, смог бы наваять эту программку за час по мануалам. Сам алгоритм не особо меняется в зависимости от языка.
>>1627007P.S. Естественно этот счетчик нажатий можешь сбрасывать и по неверным результатам проверки, тут дело твое. Впрочем если у тебя будет индикация того что сейчас надо вводить первый символ, то принудительный сброс в случае ошибки снижает секьюрность.
>>1626921> Это же просто для теста. Взять другой кусок кабеля нужной длины и притащить монитор в это же помещение.Ну вот сам подумай, просто взять 100 метров витухи, просто притащить монитор, прикрученный к кронштейну. Тем более баг с "out of range" вылетает раз в пару суток. > Не понимаю почему ты это связываешь. Ты ведь точно так же мог бы настроить оповещения на группы аварий, а не на все подряд. Но тут конечно смотри сам, возможно такие решения не подходят тебе по куче других причин.Давай начнём с того, что есть ТЗ, в котором нет gsm модема. Плюс не забывай, что это достаточно своеобразный элемент системы. Деньги там кончились, или же попросту взял и завис. Зачем придумывать какие то непонятные костыли. К слову на этом объекте как раз иногда проблемы со связью бывают. Я тебе могу рассказать кучу примеров с ДГУ. Когда заказчик закладывал его себе на объект, а потом просил "заглушить" всю автоматику с ним связанную, дабы ДГУ не стартанул, когда свет пропадет. А знаешь почему? ДГУ, внезапно, обслуживать надо. Уровни масла и соляры там проверять.Сравнение конечно не корректное, но направление мысли, думаю, уловил
>>1627434Не кипятись. Я же просто тебе варианты решения сложившейся технической проблемы подкидываю. То что существует ещё и прочая проза жизни, я в курсе. Просто не буду же я в ситуацию настолько влезать, чтобы знать есть ли у тебя деньги на её решение или нет, есть ли местный персонал, который заинтересован в хорошем результате или всем похуй, и т.п.> Зачем придумывать какие то непонятные костылиНу слушай, охранник, который посматривает на монитор с технологическими авариями тоже тот ещё костыль, как по мне. Если считаешь, что это лучшее решение в данной ситуации, то ок, кто я такой чтобы спорить.> а потом просил "заглушить" всю автоматику с ним связаннуюЭто я тоже встречал неоднакратно. У меня правда на объектах обычно начинают свинчивать всякие датчики на безопасность, ставить перемычки и т.п., т.к. видите ли мешает работать.
Пиздос какой-то, подрядчики на объекте всё никак не сдадут ЩСУ, а мне надо пусконалаживать шкаф, оборудование приехало, установлено, кабели проложены. А шкаф не включить т.к. нету 3 фаз. И в розетку переноской на воткнешь, т.к. там 1 фаза только, 2/3 оборудования работать не будет. И щсу не включить, т.к. подрядчики запретили до сдачи. Так и ебут вола уже месяца 3, блядь. Ебаный рот этих говноэлектриков
>>1629552> Ебаный рот этих говноэлектриковсосите куец, будем спецом ебать мозг,пить спирт и сорвем сроки, а выебут АСУбляддковмимоэлектропьянь
>>1627449> Ну слушай, охранник, который посматривает на монитор с технологическими авариями тоже тот ещё костыль, как по мне. Если считаешь, что это лучшее решение в данной ситуации, то ок, кто я такой чтобы спорить.На самом деле, это еще и меньший из всех костылей. Там вся автоматика один сплошной костыль. Заказчик, кстати, достаточно крупный сетевой магазин по рф и не толькоP.S. вот будучи еще зеленым и неопытным, читал всклоки АСУ шников и электро/энергопидоров и не понимал, в чем проблема то. Но после реального объекта немного подохуел.>>1629552 поддерживаю.Травлю кулстори. ПНРю шкаф управления освещением, понимаю что у меня пара секций освещения не управляются. Иду к электропидорам.-шо за хуй посоны? -да там все норм, вон у нас в журнале работ отмечено, что все заебись.Иду к их шкафу, вскрываю, на меня ехидно поглядывая, торчит две перемычки, в обход контакторам, которыми я управляю. Хватаю электропидора за шкирняк, тащу исправлять косяки.Позже история повторяется. Только на этот раз в щитке даже перемычек не наблюдается.-шо за хуй посоны? -ну мы там за ближний светильник зацепились, нам лень было 50 метров провода по лотку тащить до контактора. Вот тут я знатно охуел. Но ебнут электриков. Так что хуй соси >>1630216
>>1631530> читал всклоки АСУ шников и электро/энергопидоров и не понимал, в чем проблема то. Но после реального объекта немного подохуел.Долбоеб равнил электрика с энергетиком, ты хоть разницу ощущает ебанат, между инженером энергетиком и электриком? Это всё равно что АСУшника инженегра сравнивать с рядовым киповцем, калич ебливый.
>>1631530> Хватаю электропидора за шкирняк, тащу исправлять косяки.Ахуительный истории, как правило мальчик в зауженных штанишках и тише воды ниже травы, к электрику на пушечный выстрел приссал бы подойти, только тут на форуме выссать и бздануть, чушкарь
>>1631530>торчит две перемычки, в обход контакторамТакой пиздобол, я хуею, ты б хоть придумал что нибудь пограмотнее, как можно быть настолько отбитым, проиграл с ебаната
37 лет. Из них 15 электромонтажник на различных стройках капитализма, промка, офисы, человейники, даже в шахте в Норильске работал. Есть ли у меня какие нибудь шансы перекатиться в слесаря/наладчики КИПиА ? Имею навыки погромирования микроконтроллеров, умею держать паяльнег с правильной стороны, калымил одно время подключением интернетов , ОПС .
>>1631792>>1631845>Нахуй оно тебе надо?Заебался 15 лет дышать пылью , таскать провода на 100500-й этаж и всё такое прочее. Не учился так ворочай, хуле, сам понимаю.>>1631852>Где на электромонтажника отучился?В бригаде на стройках, когда подняли в бугорки потребовались корочки и допуск, отучился дистанционно (фактически просто купил корки за 5к) в УЦ МРСК.>Что знать нужно ему?Хз, тоже что и другому работяге-монтажнику.Не бояться высоты, не бояться электро/пневмоинструмента , не обладать техническим кретинизмом, не срать со слишком большой высоты на технику безопасности. Уметь читать проекты, работать по ним, уметь распаиваться , собирать по схемам щиты, ВРУшки, прочую ебалу. >Что на собесах спрашивают?Где работал, как работал, что умеешь, и т.п.Могут сунуть проект, ткнуть в рандомное помещение и спросить как ты по нему отработаешь, могут попросить нарисовать схему распайки какойнить хитрой коробки, и т.п.
>>1631952>Заебался 15 лет дышать пылью , таскать провода на 100500-й этаж и всё такое прочее. Можно подумать киповец не ползает в говнах и не дышит пылью
>>1632315>>1632392Нуууу.....я ж не монтажником хачу, хачу интеллигентственно расключать контрольные шкафы , настраивать частотники, погроммировать болиды, но получать за это хачу столько ж или побольше чем за монтажи.
>>1632664> настраивать частотники, погроммировать болиды, но получать за это хачу столько ж или побольше чем за монтажи.Это уже образование нужно, хотя б технарь АСУшника, кто ж допустит монтажника в программирование и наладку.Тут тупо можно на ХХ посмотреть требования и не задавать глупых вопросов. А так нихуя себе заявочка, кто то штаны просиживает по 5 лет и скиллов набирается, а кто то без образования хочет на должность инженегра
Аноны, есть ли возможность объединить два проекта? У меня один проект использует контроллер S7-400 для управления устройствами по профибасу, а во втором проекте есть только станция с винсс которая опрашивает релейные терминалы по МЭК 61850. Мне надо это все дело в один проект запихнуть. И такое дело, что проект с S7 сделан в версии 8.2, а проект с 61850 в 8 версии.
>>1633005>Хде скиллов набирается 5 лет? В универе что ли?Почему нет. Никто без диплома не возьмёт тебя на работу
уважаемые аноны и адепты автоматизацииможете подробнее расписать о следующих специальностяхСпециальность «Электроника и наноэлектроника»,«Автоматизация технологических процессов и производств»,Электропривод и автоматика?В этом году заканчиваю шарагу(колледж) на программиста и иду на заочкупойду работать инженером ОТК (скорее всего)понял что ошибся со специальностью ,не хочу повторить ошибки поэтому прошу анонов расписать что к чему ?
>>1634382>Электропривод и автоматика?энергетика,электромеханика>«Автоматизация технологических процессов и производств»АСУТП
>>1635250А ты стремишься к тому чтобы бегать в мыле и копаться в говне? Этого тоже в эксплуатации у АСУТП хватает, особенно если производство запущенно, а владелец зажимает каждую копейку. Да, и у тех кто в офисе обитает обычно хватает поводов скататься на объект и побегать вокруг живого оборудования. Но вообще вот эти вот специальности мало что значат. Знаю прилично тех кто отучился на приводе, но работает АСУшником. Большая часть АСушников так или иначе работает с приводами и должны знать хотя бы базис. Про электронику ничего не скажу, хотя где и надо сидеть на жопе много, дак это там. Но я вообще слабо верю в заочное образование. Тут скорее все от твоего желания и усердия будет зависеть, т.к. знаний ты особо не получишь. Впрочем и на очной форме почти тоже самое.
>>1635250>как я понял это по 8 часов сидеть на жопе ровно неоченьАга, расскажи это наладчику, когда жопа в мыле и по объекту бегаешь
>>1635500>и должны знать хотя бы базис.Должны, но в основном кроме микроприводов нихуя не знаю, по серьёзным агрегатам и частотникам жидкий обсёр как правило
>>1634382Заочка не образование. Работодатели тебя нахуй слать будут.Слова вот этого >>1635500 как пруф
>>1636883> Заочка не образованиеПочти всё образование у нас нихуя не образование.> Работодатели тебя нахуй слать будутЧисто из-за корочки могут слать либо какие то супер крупные, по типу Газпрома, т.к. у них по должностному расписанию написано, что у инженера должна быть вышка и не ебет, либо говнозаводы застрявшие в совке, но их лучше сразу нахуй посылать. Всем остальным работодателям по большому счету похуй, главное чтобы работу мог выполнять.>>1637284Земля тебе пухом, братишка. А если серьезно, то ты конечно можешь поспрашивать, вдруг тебе нужны ответы на какие то интуитивно понятные вопросы. Заодно мануал приложи. А так что то я сомневаюсь, что тут кто то ебался с таким старьем.
>>1637556>с таким старьемВ нулевых апдейт софта вышел, ты чего)>интуитивно понятные вопросыИнтерфейс почти как у семена лол, я вроде разобрался. Интересует как контроллер с hmi общается по ней у меня совсем ничего нет.
Котаны, за какое время осваивается WinCC, симатик, степ7, вот это вот все? Планирую изучать дежуря ночью на работе. На какую зп можно рассчитывать в ДСах, имея пресловутое высшее электротехническое образование, хорошее опыт работы киповцем, пусконаладчиком, ну и освоя данную еболу?
>>1633021Вышка ебола полнейшая. Еще скажи, что в асу без сопромата делать нечего. Заканчиваешь мочалавриат и максимум что ты можешь это тупо из методы переписывать и свои значения подставлять
>>1632664Будешь все делать, от протягиваний кабелей до переустановки винды и все это за зп 20к, если не из дс-дс2.
>>1632791>Это уже образование нужно, хотя б технарь АСУшника, кто ж >допустит монтажника в программирование и наладку.Сколько на стройках встречал автоматчиков ни у кого не было профильного вышака/технаря. Просто наблатыканные ребята с повышенным лвлом комп. грамотности.>>1638768>Будешь все делать, от протягиваний кабелей до переустановки >винды и все это за зп 20к, если не из дс-дс2.Хуйню какую-то написал. Я на электромонтажах получал минимум 60к на сделке и минимум 35 на окладе когда объектов нет, и это сильно в сторону от ДСов. 20 к. это прим. 125р. час, - это ставка по которой нанимают люмпенов разнорабов всякие барыги рабсилой.
>>1640555>Автоматизации промышленных процессов тред.>С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.>Лифтовики, СКУДовцы, ОПСникиЛолНЕТ.
>>1640732Ну это такие, смежные специфики на самом деле.Я вот хоть автоматизацией и КИПом занимаюсь, но пожарку проектировал не раз и не два. Потому что кто этим будет ещё заниматься? Киповцы крайние нахуй всегда, всё на нас скидывают. Если есть провода и оно электрическое, значит это КИП нахуй и не ебёт.Угадай кто будет проектировать видеонаблюдение в цеху, если в новом проекте вдруг его затребуют.
>>1641073>Потому что кто этим будет ещё заниматься? Киповцы крайние нахуй всегда, всё на нас скидывают.Ну в эксплоатации, где всем руководят энергопидары так всё есть и всегда будет. Но есть и нормальные, где каждый занимается своим делом.>Угадай кто будет проектировать видеонаблюдение в цеху, если в новом проекте вдруг его затребуют.Не знаю как там у тебя, но в нормальных местах этим будут заниматься местные аникеи.
>>1641365Охранку и видео не делал толком, пожарку не сложно проектировать, разве только первые несколько раз, сложно разобраться, а дальше по накатанной.Почитать можно:1) Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»;2) СП 5.13130.2009. «Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические»; 3) СП 3.13130.2009. «Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре»; 4) СП 6.13130.2013. «Системы противопожарной защиты. Электрооборудование. Требования пожарной безопасности»; 5) СП 76.13330.2016 «Электротехнические устройства»;6) ПУЭ «Правила устройства электроустановок изд.7»;7) Постановление Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 года № 390 «О противопожарном режиме» (с изменениями на 17 февраля 2014 года). Правила противопожарного режима в Российской Федерации;8) РД 78.36.002-2010. Технические средства систем безопасности объектов. Обозначения условные графические элементов технических средств охраны, систем контроля и управления доступом, систем охранного телевидения.Это список того, на что ссылаюсь я.А так вот здесь посмотриhttps://bolid.ru/support/standarts/>>1641559>этим будут заниматься местные аникеиМестные эникеи делают местное видеонаблюдение, это их работа, обслуживать территорию. А вот делать проект и считать закладные материалы для какого-нибудь очередного объекта они не будут, это работа проектировщика. И тут мне придётся разбираться ещё и в этом дерьме, хоть я и проектировщик по КИПиА.
>>1640187Хуйню пишешь ты, а я тебе факты говорю, ну еще многое от конторы зависит, если тот анон вкатиться в какой-нибудь сибинтек в подряде к опытной бригаде, его будут гонять делать такую хуйню, вешать и другие прикладные задачи с вскукареком " НУ ВЫЖ КИПОУВЦЫ, ПАРНИ С МОЗГОМ, РАЗБЕРЕТЕСЬ, НАУЧИТЕСЬ НОВОМУ",а по зп-хуй, опять же от организации зависит.
Какие описи-серверы вы используете?Надо вывести на скаду инфу со следующих приборов:- 3 счётчика Меркурий- 5 тепловых завес (хз пока каких)- станция пожаротушения ГрандфосВсе устройства будут в пределах двух зданий передавать данные по RTU на моксы, которые их потом преобразуют в TCP (кроме возможно грандфоса)Какой бы вы описи-сервак выбрали и почему?Ни разу не занимался подбором этого говна, пользовался Лектусом, Матриконом и Элтеко, но уже настроенными.Было дело, что Лектус на одном объекте тупил (останавливал опрос), но он самый дешёвый.
>>1642444Какой тип OPC то? DA? HDA? Ну и вообще нужна ли тебе ещё 1 прослойка в виде OPC, мб тебе проще данные прямо на скаду скормить? А так наверное kepware opс, т.к. он вроде довольно стабильно у меня работал и он относительно гибкий а ещё где то у меня от него таблетка валялась.
>>1640732Ты либо тралируешь, либо дурачог.>>1642065>Хуйню пишешь тыЯ пишу исходя из опыта. Я всё таки 15 лет на монтажах оттарабанил, и расценки слегка знаю. На даже самом простом электромонтаже в сибирском миллионнике я меньше 20 р. за метр провода не кидал (стандартная хата если не волоёбить закидывается за день и выходит за неё порядка 5к. ) сейчас я например работаю в одной ГСК, официалка 20к, по факту рабочее время 8-17 200 р. час, после 17 00 и в выхи кидай провода по сделке хоть до посинения. То есть базовая зарплата у меня гдет 42к, 37 за выработку по часам и 5к бугорских, ещё гдет на 40 я делаю объёмов. Неплохо для хуя почти без образования. Киповцы же зарабатывают поболе, уася с примерно моим обазованием , уровнем iq и сопоставимом уровне компьютерной грамотности за расключение самого тупоголового гранита который погроммируется перемычками берёт 3к, за лифтовую 10к и расключает он её за день. Откуда ты взял 20к, хз. Возможно столько получает слесарь-наладчик кипа на совкозаводе, но на монтажах такую сумму можно сделать за пару дней если не ебать гусей. Поэтому я и хочу в автоматику перекатиться, денег там поболе, работа поинтереснее, электромонтаж мне уже не интересен, буквально упёрся в потолок, нихуя нового я уже там не узнаю, а автоматика возможно даст мне какую либо пищу для развития.
>>1643003Дядь, учусь на автоматизацию тех процессов и производств. Вышка, в типа норм вузе. Какие вообще перспективы по ЗП?
Учусь заочно на автоматизацию, работаю вообще продажником в IT, получаю неплохо. У меня есть шансы на светлое будущее? В этой корочке есть смысл?
>>1643167>Какие вообще перспективы по ЗП?Хз , от тебя зависит, как и везде впрочем.Единственный совет - если хочешь стать норм спецом то начни трудовую деятельность с монтажей и работягой, один доведённый до конца объект - бесценно, впоследствии вникнешь в профу так что все ахуеют. >>1645037 >В этой корочке есть смысл?В любой корочке есть смысл. Смысл заочки в том чтоб одновременно работая работягой по профессии иметь возможность вырасти в ней дальше мастера.>>1645142 >Работодатели будут посылать нахуй сразу же.Ой данунахуй. Если у тебя 10 лет опыта монтажником в какомнить спецстрое и профильная вышка, то норм работодатель оторвёт нахуй с руками.
>>1638754максимум что ты можешь это тупо из методы переписывать и свои значения подставлятьЭто и есть вышка, чтоб ты знал откуда эти методы берутся и как самому запилить, если действительно учился, а не хуи напинывал, а вот таких как ты уёбков на собесе на раз разщёлкиваю мимо начальник
>>1645863> В любой корочке есть смысл. Смысл заочки в том чтоб одновременно работая работягой по профессии иметь возможность вырасти в ней дальше мастера.Но я работяга в сфере продаж, где из образования нужно только доброкачественное поближе к речевому центру, чтобы постоянно давило и не давало затыкаться. Техническая заочная вышка будет плюсом чисто как корочка хотя бы чуть-чуть, типа я не совсем долбоёб? Я, разумеется, что-то из образования вынес, но частота применения этих знаний стремится к нулю на моей текущей работе, хотя впаривать дичь и убалтывать мне в кайф.
>>1646695> в сфере продаж, где из образования нужно только доброкачественное поближе к речевому центруПочему все продаваны такие уебаны и вызывают недоверие?
>>1647252На более-менее крупных продажах, типа генераторов или трансов выше 1МВт, продаваны с развитым речевым центром вычисляются и идут нах моментом. У нас в конторе 17 кандидатов и 2 доктора технических наук, и те - не могут продать практически ничего. С заочкой шансов нет ни у кого.
>>1647263Типичный постсоветский подход к ведению бизнеса. Нахуя нам толковые продажники, не, не надо. Капиталисты ёбаные. Лучше пускай кандидаты наук, которые по коммуникативным навыкам где-то около двачеров наоходятся с клиентами рамсят.
>>1647284Продажников у нас тоже овердохуа, только почему-то на переговоры гендир посылает людей с техническим образованием и большой практикой эксплуатации. Времена, когда для контракта на 100 лям надо было сводить в сауну, закончились
>>1571928 (OP)Подскажите, есть ли фриланс/удалённая работа в штате по программированию АСУТП (Codesys, TIAPortal, Simatic Step 7)? Или стоит перекатываться в обычное программирование (web или Android)?
>>1647689>>1647736Фриланс в АСУ ТП как таковой очень слабо представлен.Можешь присоединиться к этим 1.5 калекам:http://fast-project.ru/
>>1647689>>1647736Давайте вместе подумаем какие обстоятельства должны сойтись, чтобы такая работа существовала:1. Вы, как соискатель, уже должны быть прошарены. Обучать по удаленке вас никто не будет. 2. Входные данные для твоей работы - должно быть более-менее четкое ТЗ и проработка, т.к. связываться по каждой мелочи затруднительно. Соответственно это должны быть довольно крупный объекты.3. Процесс работы - изменения обычно так или иначе происходят и нужно налаженный канал передачи информации.4. Итог твоей работы - для того чтобы тебе никуда не ездить лично вам как программисту, нужны специальные люди, которые будут ездить и запускать вашу работу на объекте. Либо как минимум смогут по вашей команде что то поделать руками и посмотреть глазами. Вывод из п1. - если ты прошаренный, то работу ты и так можешь найти. Удаленка скорее всего будет оплачиваться хуже, т.к. ты по сути будешь заниматься переводом готового ТЗ в программу для контроллера и ХМИ. Не то чтобы самый интеллектуальный труд по крайне мере ты решаешь гораздо меньше проблем, чем если бы ты участвовал в процессе разработки глубже.Вывод из п.2 - фирма занимающаяся большими объектами обычно и сама довольно большая. Зачем ей возиться с удаленкой, когда проще оплатить релокацию, если этот специалист так уж нужен? Да и крупные объекты они обычно единичны и программисту саму ехать на объект в итоге надо.Вывод из п.3 - АСУ все-таки не ИТ. Тут средний возраст выше, подходы к работе олдовее. Вряд ли ты тут много компаний найдешь обмазывающихся жирой и прочими прелестями. хотя чисто теоретически такое можно представить.Вывод из п.4 - фирмы, которые обычно имеют отдельных наладчиков занимаются мелкими сериями. Типа вот выпускаем насосные установки, они все примерно одинаковые, но чуть-чуть допиленные под требования заказчика, поэтому и посылается человек, а не инструкция. Итого я вижу только один вариант - фирмы среднего размера с налаженным цифровым обменом информацией в процессе работы правда у средних фирм обычно таких потребностей нет, они не корпорации со слишком длинными командными цепочками. Есть ли такие фирмы в реальности? Возможно. Насколько часто они встречаются - очень редко. Все-таки когда у тебя не чисто цифровой продукт, а есть что то в железе, то организация всех процессов становится в разы сложнее. Тут и тебе самому надо на реально поведение установки иногда посмотреть. И надо учитывать косяки всякие по закупке, логистике, строительству, а также предлагать оперативные решения по устранению этих косяков. И с посторонними людьми надо в итоге контактировать, то монтажников попинать, то персонал обучить работе с твоей системой. Короче слишком много подводных для удаленки, как по мне.
>>1648214После пусконаладки все заводы ведем по удаленке. Только такой подход возможен, имхо. Но для этого надо заводить там нормальные отношения:1. С технологами, ведущими процесс и старшими операторами, чтобы ожидать от них адекватного кнопкодавства по твоим указаниям.2. С эксплоатацией в виде начальника КИПа хуже - гл. энергетика, но и такое бывает и желательно нескольких дежурных, чтобы ожидать от них адекватного открывания шкафов и ковыряния в них по твоим изменениям в эл. принципиальной/пневмо схеме.Если ты этого не обеспечил, будет весьма тяжело.
>>1648410> После пусконаладки все заводы ведем по удаленкеЭто то да, тоже практикуем, но вопросы то были про другое.Что до саппорта, с КиПовцами как раз обычно как раз все довольно просто, они сами понимают, что им это на пользу. А вот со службами безопасности это иногда пиздец. 5 месяцев как то собирал подписи, чтобы доступ во внутреннюю сетку пробросили, а потом ещё 3 месяца ебал местных сисадминов, чтобы впн подняли.
>>1648450Нуу, я и позабыл про все эти службы безопасности, видимо, потому что у нас нихрена не режимные объекты, а так - народное хозяйство в основном. И даже если кто-то и барагозил, разговор нашего директора с директором завода с объяснением, что теряется весь смысл получения прибыли от нового, но пока сырого оборудования, быстро сбивал спесь с тех "товарищей", которые забывают что их взяли чтобы бороться с несунами на проходной, а не совать свой нос в "нанотехнологии", ну а с аникеями, как и с киповцами, договаривались за пару дней.
Уважаемые автоматизаторы. Вкатилась студентота. На какие предметы стоит делать упор в универе, дабы стать шарящим автоматизатором? ДетМаш, Электроника, ТАУ, Привода? Что пригождается лично вам?Также становится понятно, что универской программы будет мало,а всякие ТММ с сопроматами мало пригодятся, если не захочу стать конструктором. Куда самообразовываться? Хочется вкатить в околопрограммирование, эксплуатацию.За 2 года в вузе выучил языки вебразработки + питон, могу в php немного и в базы данных. Думаю, что вполне могло бы пригодиться. Этим вообще можно немного хвастануть в резюме?Или я с этой хуйней "нахой никому не нужон"?
>>1648612>ЭлектроникаОтчасти, знать базовые принципы интерфейсов. Хотя, с внедрением, например, profinet нахуй ненужно знать, как там это железо дружит на уровне сигнальных напряжений.>ТАУОпять таки, базовые принципы. Чтобы понимать за что отвечают коэффициенты в том же пид-законе и спараметрировать библиотечный блок.>ПриводаВот на это надо делать больший упор, университетская программа там как раз буксует.>выучил языки вебразработки + питон, могу в php немного и в базы данныхЭто для пиления оболочки hmi и интеграции в erp может будет только полезно.Но для автоматизации хвастануть больше пригодится "сделал на сях прошивку для какого-нибудь контроллера трехкоординатного полукустарного станка". Ну сейчас там уже плис популярны, STM32, всё это... Но это как портфолио. В профессии лучше обходить кустарные и слишком завязанные на тебя решения, будешь больше бороться с отладкой своего же железа помимо софта и люди на местах потом еще будут мучиться, в сравнении если используешь какой нибудь beckhoff из каропки.
>>1647830Если 80% времени в командировках, то могут и взять.В смысле, компании похуй, где ты живешь, если ты и так постоянно в разъездах.
>>1648612Я бы в отличии от оратора вышел делал упор не на работу с низкоуровневыми железками, а подучил С++ или С#. Всяких разных интеграций становится все больше, и частенько надо написать свое приложение с простеньким функционалом (обмен с БД, свой OPC, общение с оборудованием с нестандартными протоколами). Конечно ты почти все эти задачи можешь решить и на питоне, но лишним ещё один большой язык не будет. Плюс частенько встречаются смежные задачи. Например, кресты нужны для машинного зрения и работе с изображениями. Сейчас это все на CUDA обычно считается, и если это надо делать быстро, то у тебя интерпретатор питона всю скорость съест.Ну и про веб языки тоже будет полезно. Сейчас производители довольно активно пытаются пилить свои веб морды и все такое. Но там частенько приходится либо дорабатывать напильником, либо проще нарисовать свою и связать с оборудованием. > Этим вообще можно немного хвастануть в резюме? Конечно.>Или я с этой хуйней "нахой никому не нужон"? Ну тут нужно искать компанию, которая готова внедрять эти новые решения, а не топтаться на месте. Такие есть, но их естественно меньшая часть. >>1648680Это явно не работа на удаленке. С тем же успехом можно ездить вахтовым методом куда-нибудь на Ямал ездить.
>>1648677Любая нормальная профессия сопоставима. Нормальный АСУшник, ИМХО, знает везде понемногу и его ключевая роль именно в построении систем, не важно о каком уровне автоматизации мы говорим.Нормальный АСУшник не будет сильнее в математике нормального профессора математики, в физике - профессора физика, в программировании - программиста, в электронике - электронщика, в дизайне - дизайнера и т.д. Да и не требуется это в н.у. С другой стороны объять необъятное тоже невозможно, поэтому, как правило, имеет место специализация и в среде АСУ. И тут уже кто-то больше силен в тематике связанной с КИПом, кто-то с ПЛК, кто-то со SCADA-системами и т.д.На мой взгляд, едва ли эта профессия тяжелее остальных. Просто такая специфика и достаточно длительный путь к финансовому благополучию в среднем, в отличии от ряда других более хайповых сфер.>>1648876Я и есть твой лучший друг. До завершения проекта.
>>1649156>С другой стороны объять необъятное тоже невозможно, поэтому, >как правило, имеет место специализация и в среде АСУ. И тут уже >кто-то больше силен в тематике связанной с КИПом, кто-то с ПЛК, >кто-то со SCADA-системами и т.д.Двачую.
>>1649156>других более хайповых сферА какие у нас есть хайповые сферы? Я знаю только программирование.
>>1649174Я бы особенно сайтостроение в отдельный подвид выделил, но на текущий момент оно самое хайповое. В менеджменте продаже чайников и холодильников можно быстрее на сопоставимые деньги выскочить с меньшими знаниями. Еще различные строители, регулярно смотрящие в другую сторону при приемке объектов, либо подписывающие листы на несуществующие товары.Много всего. Если что-то более приближенное к профессии, то, например, если ты освоил пожарку на болиде, то уже всегда будешь при деньгах в РФ и тебе все эти скады, тех процессы и плк разных мастей будут до фонаря. Асушников в нефтянке, за бугром и на особо опасных объектах выносим за скобки, само собой.
>>1649193А вообще возможно выйти на 100к рублей/месяц в АСУ, в Москве, без командировок, задрачивая программирование контроллеров (на Codesys, например. Или Tia portal)
>>1649233Можно в качестве эксплуатирующего персонала. 100к в Москве не ахти какие деньги. Но либо попадать в крупную серьезную контору и там развиваться, либо дорасти в руководителя среднего звена с достаточно низкого прайса на старте.Лампово программировать контроллеры без выезда на объекты не получится. Ты не сможешь отловить критические отказы, разработать грамотный HMI и прочие мелкие, но важные нюансы из-за недостатка опыта. К тому же на всех объектах своя специфика, даже если это однотипные тепловые пункты, например. В прочем, отечественные бизнесмены придерживаются иного мнения и большинство отечественных программистов плк - это тот еще пиздец.
почему блядские япошки со своим омроном не осиливают сделать нормальный софт? в пределах одного программного пакета даже типы данных не согласовали.
>>1650666На омрон хотя бы софт доступен, в отличие от того же фактори эйс йокогавы. Даже сраную демку не скачаешь, только по запросу и сразу платить и не запиратил до сих пор никто.
>>1650666Потому что омрон рассчитан на нормальных программистов, которые сами могут себе конвертов написать, а не на всяких даунов, которые только мышку перетаскивать умеют.
Немного странной инфы, мб кому будет полезно.Чуть выше бомбил с счётчиков Альфа А1800, которые были без модбаса. По итогу их поменяли на версию с модбасом, но все равно очко. Родная программа MeterCat говно, мануал на русском говно. Техподдержка скидывает таблицу адресов, которая на практике не соответствует действительности. Адреса отловил modbus poll'ом, отдал их скадисту.ДГУ с панелькой guard revolution, по факту панелька называется AMF25, таблицу переменных можно не искать- актуальные переменные нужно смотреть через родную прогу. В целом адекватный софт.Бесперебойники ABB PowerWave и PowerScale в оба воткнуты модули sc141scm, что б модбас получить. Как везде это бывает- продажникам было похуй и воткнули как есть. Пришлось перепрошивать эти карточки, что бы получить адекватные показания напряжения и токов, вместо четырех девяток.Расходомер Акрон-01 - не лезь блять, оно тебя сожрёт. Говнище похлеще чем счётчики Альфа. Выдат по модбасу погоду на Марсе, а не показания. Что бы оно адекватно отвечало надо опрашивать раз в 15-30 секунд, не чаще, иначе погода на Марсе.
>>1650955Меня больше убило в Акроне, что надо ручками разрешение на изменение файлов в папке прописывать, чтобы его родное ПО опрашивало счетчик. Алсо, нахрена тебе его опрашивать каждые 15 секунд? Сделай раз в час и не мучайся.
>>1650861т.е работать на нем будут нормальные программисты,а разрабатывать софт у производителя будут дебилы которые не могут из коробки накинуть конвертер?
>>1651037> Алсо, нахрена тебе его опрашивать каждые 15 секунд? Сделай раз в час и не мучайся.Ну я поставил в итоге что то около минуты. Вроде норм показывает.>>1651491> А потом дятлов, разбросанный графит... всё это.Орнул.Ну там не все так плохо, только говном кого нибудь залить может в случае чего.
>>1651957Ссылки для проектировщиков:http://opiobjektid.tptlive.ee/Automatiseerimine/index.htmlhttp://www.electrolibrary.info/main/kuzmenko.htmhttps://bookasutp.ru/http://simatic-market.ru/catalog/Siemens-CA01/10045650/info/
>>1571928 (OP)Правда, что RS-485 устаревшее говно и отовсюду вытесняется новым модным молодежным CAN?
>>1652867Как CAN может быть модным и молодежным, если он такое же говно из 80-ых? Это скорее оборудование на базе Ethernet потихоньку вытесняет все эти последовательные шины за счет удешевления стоимости оборудования, удобства построения сети и гибкости решений.Сравнивать же RS-485 (который вообще то описывает только физический уровень) и CAN (который по идее описывает только протокол, но обычно подразумевается, что к нему еще и прикреплен стандарт по физической передачи данных) вообще не очень корректно. Но если взять самые распространенные решения по типу modbus rtu vs CAN, то у них у каждого есть и плюсы и минусы. CAN может в контроль коллизий и доставку важных сообщений вовремя, а modbus может работать на больших расстояниях с большей скоростью. Как говорится, выбирай шину под нужную задачу.
>>1653373>Как говорится, выбирай шину под нужную задачу. Выбираю всегда Profibus. Махарайщики боятся, заказчики текут.
В тредах проскакивала инфа, что STL устарел и Siemens не рекомендует его к использованию. Можно пруф?
>>1653852вот тебе гост https://meganorm.ru/Data2/1/4293755/4293755016.pdf лист 190вот вики https://ru.wikipedia.org/wiki/IEC_61131-3
>>1653879Так а смысл? На чем бы ты не делал программу оно все равно сконвертируется в STL, и, если нет исходников, то слитую программу придется приводить в читабельный вид самостоятельно.
>>1653895Во-первых это только для скомпилленого SCL было справедливо, FBD и LAD аплодятся в своем виде. Во-вторых время не стоит на месте и на новых (1500) ПЛК места хватает, чтобы хранить все исходники, плюс прикручена довольно мудреная защита блоков. В-третьих контроллер все равно исполняет даже не SCL, это в любом случае компилится в машинный код.>>1652631Я так и не узнал как ставить знак # в теме, парсер съедает. Искать инфу по этой теме мне лень, а просить опять модера добавлять # ещё больше.
>>1653895>Я так и не узнал как ставить знак # в теме, парсер съедает. Искать инфу по этой теме мне лень, а просить опять модера добавлять # ещё больше. Трипкод купил, а мозгов не купил. И так ли сакрален этот диез?Ладно, перкот>>1654124 (OP)>>1654124 (OP)>>1654124 (OP)
>>1654125> И так ли сакрален этот диез?Нет, но должен же я как то обосновать свою лень?> Трипкод купилЭто не мой трипкод и я на харкаче кроме этого треда почти нигде не пишу, так что нахуй бы он мне, видимо того модера, который добавлял # .Ты бы лучше рассказал чем надо обнести # чтобы парсер его не съел.
