ЧСВ-шное там комьюнити

>>75906
Да ну вполне нормальное

>>75911
В вполне нормальном комьюнити более 5% убивают топовый контент.

>>75900 (OP)
>3ий месяц уже можно за голд взять
Не возьмешь, как легион выйдет.

>>75900 (OP)
>идите на офф
Чтобы с пандадетьми сидеть?
Ты пойми, блять, ребёнок, дело не в деньгах абсолютли. На 2.4.3 например сидят основном олдфаги +25. Так как им заебись, они ебали все эти ваши оказуаленные ссаные ветки талантов (раз в 10 лвлов дают тебе 3 стула) и тому подобные загоны от близов.

>>76594
>Убрали социальный аспект
Какой блять социальный аспект еще? Постоянно слышу про убитую социальную составляющую, но никак не могу понять в чем именно она убита? В городском чате как пускали анусы так и пускают, как собирали РБГ и рейды пугов так и собирают. В чём проявляется убитость? Если имеется в виду, что не надо больше кооперироваться с людьми для выполнения квестов, то по мне так это наоборот ПРОСТО ДИЧАЙШИЙ ПЛЮС. Мне лично вообще никакого удовольствия не доставляет по полчаса собирать на кроносе пати на убийство элитников в Арати, на кривом английском пытаясь выяснить какие именно квесты нужны людям из пачки и какой именно кв мы будем делать первым. Сорян, такое социальное взаимодействие™ мне нахер не упало. Я блять после 20часовой смены на шарикоподшипниковом поквестить пришел, а не прорабом работать у толпы азиатов, которая не понимает 90% английских слов, не говоря уже о том что мой английский на уровне the London is capital of Great Britain.
>Классы стали взаимозаменяемыми
Если про социальную составляющую я еще хотя бы минимально могу понять претензию, то вот по этому пункту вообще не понимаю твоего бангладеша. Это наоборот плюс, что нету зависимости от какого-нибудь вара, которых вообще пачками пихают в рейды, потому что в ваниле это единственный класс полностью заточенный под танкование. Сейчас, например, таких классов несколько и это охуенно, что нету никакой зависимости от кого-то одного. Безусловно при этом пропадает некая индивидуальность™ класса, но в целом я вижу в этом только плюс.
>Сама история вселенной(ее мутации) уже доебала - сил нет
Вот тут двачую. В особенности доебали постоянные копания в предыдущих аддонах. Зачем придумывать что-то новое, когда можно насиловать труп БК? Вот вам девственный Дренор, смотрите все! Это как Бёрнинг Крусэйд, но только рождённый отцом алкашом из Лукьяново и ебанутой нимфоманкой, которая любила пиздить цветы с могил, поэтому и заселила ими всю Долину Призрачной Луны с Награндом, ботанутая тварь!

>>76603
>Какой блять социальный аспект еще?

Так в этом и суть. Это ты 20 часов смену отработал, и тебе достаточно СОЦИАЛЬНОГО АСПЕКТА ИРЛ. У них же, те, кто любит ваниллу - социальное общение отсутствуют. Они даже с мамкой, на шее которой сидят толком не контактируют. Соответственно они и рады играть В ММО, где таким как ты НЕОБХОДИМО с ними контактировать чтобы пройти квест или попасть в рейд.

Вот я посмеюсь, когда они в тебя еще и помидорами кинут, сказал, мол, БЫДЛО,ПОДПИВАСНИК, УЧИАНГЛИЙСКИЙ(хотя сами знают его на уровне заброшенного 5 лет назад репетитора, разбавленного более чем на 50% сленгом).

>то вот по этому пункту вообще не понимаю твоего бангладеша

А вот здесь ты не прав. Когда все умеют все, это нихуя не прикольно. Умирает как геймплей, так и баланс в пвп.

В то время как в пве можно играть и с РЕДКИМИ ВАРАМИ. Тут даже какой-никакой сетап менеджмент появляется, лидеры рейдов думают головой куда кого взять, как поставить и т.д. А тут что? Набрал 25 любых хуев разделив их на хил танк дд и попиздовал. Нет, это уже не просто казуальщина, это убийство геймлпея.

Посмотрим на легион.
Дело в том, что Б. пытаются сделать из вовача сессионку, не понимая, что это сама по себе провальная идея, потому что вов - ХУЕВАЯ сессионка. Это должен быть гриндан, бессмысленный и беспощадный.
Сейчас ты можешь в любую пизду залезть с одного клика и анлокаешь все ништяки сразу же (шутили про маунта с первого уровня?..). То есть, если ты не планируешь дрочить мифик с потными (пять дней в неделю, вся хуйня), то можно смело удалять игру, делать в ней все равно нечего, потому как остального контента там на две недели, мб на месяц с натяжкой.

>>76634
Легион это как раз не сессионка нихуя, а та же ваниль, только в профиль. Таланты уровня +2% крита под полной луной, абилок нихуя нет, артефакт охуеешь задрачивать.

>>76608
>У них же, те, кто любит ваниллу - социальное общение отсутствуют
Да ты ебанулся. Подавляющее большинство игроков на ваниле это люди за 25-30 лет, т.е. у них уже есть и семья, и свой круг общения и т.д. Это игроки, которые просто решили поностальгировать, либо зелень, которая перекатилась с ретейла желая прикоснуться к великому. Ты абсолютно тут не прав.
>Когда все умеют все, это нихуя не прикольно
Ты это рейдлидерам скажи, которые теперь не ломают голову с сетапом игроков на босса

>>76634
>Это должен быть гриндан, бессмысленный и беспощадный.
Вов и остался гринданом, только теперь заместо квестов тут гриндят репу на мобах с фракциями дренора

Сап анонасы, я лет 5 назад (может чуть больше) познакомился с Wow начал играть не на офф, а сразу с пираток. Первый опыт был на Aldoranе, понравилось проебал пару лет там и потом забросил, сейчас уже обзавелся семьей, пока спиногрызов не народили есть еще свободное время, и охота вновь побегать по миру Варкрафта. Стоит ли начинать офф если времени на игру есть по несколько часов в день?
Правда ли что можно оплачивать офф золотом и если да, то сколько надо тратить времени на фарм этой голды
А может стоит попробывать начать Дренор на круге? (бесплатно же)

>>76640
>>Ты это рейдлидерам скажи, которые теперь не ломают голову с сетапом игроков на босса

какой блять сетап поехавший, пару на АОЕ и пара тел для недостающих баффов?

>>76772
>какой блять сетап поехавший
Такой, при котором танчили только вары, а хилили присты с паладинами.

>>75900 (OP)
Но я не хочу играть в эти конченые хроники, я хочу играть в бк и вотлк. Офф я дропнул на релизе катаклизма и больше в эту парашу с веселыми фермами не вернусь.

>>77302
Двачую, тоже после 4.3 не хочу играть, но приходится. Перадки слишком не стабильны, да и топовых почти не осталось. Только кронос из ванилы, экскалибур из бк серверов, да даларан-вов с вармейном из лк, а больше ничего и нету.

>>77417
Атлантисс-ката норм.

>>76796
неговори пожалуйста глупостей, тогда было в разы проще (играл помню) если речь о ванилке, то танки онли вары, хилы хпристы/(палы/шамы)/рдру
в остальном ростер был разношерстым, разве что варлоки комбинировались из за специфики класса. В остальном всё было ок, тот же БК был куда сложнее в плане подбора адекватного 10ппл (в ванильной 40ппл трудно было накасячить с сетапом)

>>77417
Экскалибур не очень же.
Я уже говорил, на пиратках можно играть классами без чарджа, блинка, стелса, петов и фира. И кто остается, шаманы и паладины? Да идите вы нахуй.
На другом стуле сидит офф, где все угорают по пандам и гарнизонам и ебут в очко логику в альтернативной, блядь, вселенной. Ну не охуеть ли?
Серьезно, я в рот ебал эту хуйню. Дрочил на оффе по-хардкору БК, Лича и Катаклизм (рейды-хуейды, все дела, разве что в арены так и не смог), как вышла Пандария - поиграл пару месяцев да забросил. Думал, вернусь потом, даже проплатил новый аддон. И что же, они выкатили такой наркоманский сюжет, что я обдристался от разочарования. Так и не зашел ни разу с тех пор.
А играть-то тянет пиздец как, я не могу нахуй уже, играть хочу. Во и хуй знает что делать.

>>77694
>На другом стуле сидит офф, где все угорают по пандам и гарнизонам и ебут в очко логику в альтернативной, блядь, вселенной
Тоже тошнит от этого гавна, но че делать? Когда тебя по 10 минут с кроноса выкидывает и дисконнектит, то сама собой приходит мысль пересесть на офф.

>>78577
>дренор
Как в жопе, брат?

>>78587
Да хз, препатч вышел ребаланс пошел капитальный, жду начала эвента

>>78577
найс ник замазал, батя. за 6 лет мог и полтораху апнуть, и в жопу себя трахнуть

>>78577
почем Архи на сс

>>78665
в хм 35к, на малозаселенных серверах 45 вроде

>>78669
это риторический вопрос, пик баера как бы, просто рил не вкуриваю, нахуя баерить такую хуйню как ласта на конце аддона , тогда как ачивы обесценились давным давно.

>>79052
маунт/трансмог/ачива, при том что оо я водил за 90к, так что дешево сейчас

Бля. Я бы опу скинул бы за щеку скрин количества своих хай лвлов на офе. Да влом логинится.

Ушел на офе на преклизме играл до дренора. На дреноре апнул 2х персов до 100 из 11 90ых поаренил до претендента :D и ушел на пиратки.

>>79176
Скажу как человек который был в топопвых гильдиях на сд/дракономоре/сс, так же был в паре не таких топопвых пвп/впвп гильдиях и везде люди общаются и не только в чате но и в рк

>>79184
Возможно в топе так оно и есть. Но на мой взгляд на оффе люди общаются меньше.
В моей нубогильдии на Носте я знал большинство игроков и мы постоянно о чем-то говорили. В нубогильдиях на Draenor'е все молчали. Разве что я задавал какой-нибудь вопрос или охуевал от изменений.

>>79130
всратыймаунт/всратыйтрансмог/неменеевсратая ачива (1.5 года ЦАПа)
хотя вкусовщина, ты прав
мимо вкатился за месяц до препатча и вынес хм + пару мификсов

>>79369
Нубогильдии на оффе отличаются от пиратских, из за того что этих нубо гильдий сотни, где основная часть участников гильдии твинки/друзья ГМа и пуги которые в гильдии ради бонусов

>>79437
Все 800 человек?

>>79176
>Да в том, что никто не разговаривает.
А нахера там с кем-то разговаривать, лол? Большинство людей заходит расслабиться после работы, меня и самого, например, гнетут чуваки с недостатком внимания, которые буквально лезут общаться, хотя ты просто зашёл бг покатать. Хочешь общения? - иди в поиск спутников. Не знаю как у тебя, а на моем Дракономоре там почти не затухает беседа.
>Гильдчат пустует
>я играл на одном из самых густонаселенных серверов
Вот тебе и ответ на вопрос. Почти на всех густо заселенных серверах гильдии - это помойки, куда инвайтят всех подряд -> никакого коммьюнити окологильдейского нет = бесконечный дождь из ачивок в чат и 0 общения.
>На Носте я с кучей народу со всего света познакомился и поговорил на разные темы
Потому что на Носте был постоянно огромный приток лоулевелов, а качаться на ваниле зачастую в разы унылее, чем общаться, поэтому все и разговаривали.
На К1, например, была точно такая же хуйня первые 2 месяца - почти все разговаривали, в /World шёл непрекращающийся диалог. А потом все докачались, разбрелись по гильдиям, и разговоры закончились.
Короче все эти разговоры об "убитой социальной составляющией" - рассуждения для бедных. Слишком сгущаете краски, господа.

>>80464
Ты играешь на легаси? Как там сейчас дела с аудиторией?
С конца пандарии там остались, такое чувство, одни матерящиеся луркоязычные школьники, которые перетирали, кто у кого что сосет и как дела у хохлов.
Правда, я играл на СС.

>>80480
Основная аудитория, как не странно, это люди за 25-30 лет, во многом потому что какого-то притока новых игроков в игру за это время особо не было, играют в основном люди, которые начали еще в 08-10 году играть. Школьников тоже в достатке, но их везде дохуя, любое коммьюнити, как бы, хотя бы на треть состоит из школоты.
В общем терпимо.

>>80464
>качаться на ваниле зачастую в разы унылее, чем общаться, поэтому все и разговаривали
Недавно апал 20-85 в дреноре, не менее уныло потому что кроме постоянных забегов по инстам не особо делал квесты или бродил по миру. Разница была только в затраченном времени, гриндить день не намного увлекательнее недельного гринда.

>>80646
В инстах ты хоть аутируешь, а в ваниле хуй расслабишься, особенно за милишные классы на спотах, где кучно мобы стоят

>>80646
уныло качаться?
Апал лока с 1 до 100 за 5 дней попутно качая петов, бегал на бг и инсты, унылого ничего не было, меняй места квестов

>>79534
обычно большая часть это неактивные игроки, которых аддон заинвайтил, гильдии на офе это мертвая тема за исключением прогрессив , в которые нужно писать логи и заявку на вступление

>>80671
прохладна былина, пикаешь варлока или ханта и играешь на расслабоне, варом изи если переодически вымучивать себе ок пухи (до 30 терпим потом квестовую пуху вплоть до 50, там юзаем эпик пуху из ЗГ)

>>81271
>пикаешь варлока
и сосешь от всех в пвп
>пикаешь ханта
и заебываешься постоянно выбивать мясо для петя
>пикаешь вара
и сосешь пипиську до 30го левла

>>81270
В топ гильдию не так сложно попасть, как ты думаешь, не говоря о обычных статиках со средним прогрессом

>>81277
Ты ошибаешься. В топ гильдии обычно попадают только по инвайтам изнутри гильдии, либо если ты дико топ игрок.

>>81272
>и сосешь от всех в пвп

анон, ты точно играл в ванилу?
лок в пвп годлайк был, с его ебать какими щитами, фиром и седактом без диминшинга, с ок гиром ваншотящим за крит шадоуболта, и курсами просто разрывающими анал

>и заебываешься постоянно выбивать мясо для петя

Хантом не так тяжело как ты думаешь таскаешь 1-2 стака дешевого мяса в сумке и всё заебись.

>и сосешь пипиську до 30го левла

Варом таки нет, не сосешь писос, берешь щит и мечь и до 25+ в фурике бегаешь, там уже берешь дрын и качаешь навык под имба топорик.

>>>81277

>В топ гильдию не так сложно попасть, как ты думаешь, не говоря о обычных статиках со средним прогрессом

и выдерживать атмосферу тотального пиздеца и анальной блажи в рейде, потом случашая чсв уебанов и гильд чате , нет спасибо.

>>81300
>лок в пвп годлайк был
он годлайк только если ты умеешь за него играть, в противном случае - ты сосешь не вынимая. за условного рогу, например, уметь играть не нужно - на нем даже откровенный нуб разрывает
>Хантом не так тяжело
Тяжело. Я сам играю за ханта, поэтому знаю какой это гемор. В особенности если ты случайно прогнал пета и тебе приходится заново нового качать - это пиздец.
>Варом таки нет
Таки да, до 30го уровня вара нагибают если не все, то почти все.

>>81306
49

>>81281
Может мне повезло, я просто случайно попал в рейд топ гильдии, после меня рл пригласил в статик
>>81300
Рога с гароты ваншотал всех в пвп
>и выдерживать атмосферу тотального пиздеца и анальной блажи в рейде, потом случашая чсв уебанов и гильд чате , нет спасибо.
если ты не могешь в тактику, то это твои траблы, лично я ловил кучу лузов с батхертов в рк

>>81363
В тактику я могу , даже очень даже как и в хпс или тпс могу , и дебаф осиливаю вытащить из рейда, в отличии от остальных, только ЧСВ уебаны реролеры меня мягко говоря агрят на раз два, ну и офк жутко раздражают писечки рла или офицерского состава, особо неосилвающие НО ЭТО ЖИ ДЕВУШКА ЕЙ НАДО ПОМОГАТЬ, (к норм девчонкам знающим что делают претензий нет)
да дохуя претензий, (мы же говорим не мировом топе) вообщем пуги наш выбор.

>>81305
>Таки да, до 30го уровня вара нагибают если не все, то почти все.

А речь о каче, а не о рандом БГ вотчине хантов и рог, на каче вполне комфортно чувствует, если качнуть ферст аид то вообще заглядение.

>Тяжело. Я сам играю за ханта, поэтому знаю какой это гемор. В особенности если ты случайно прогнал пета и тебе приходится заново нового качать - это пиздец.

ну это твои проблемы как бы, если для тебя тяжело играть с петом осмысленно, то я даже хз, или ты из тех людей что считал выпул моба ебать каким скилом?

>он годлайк только если ты умеешь за него играть, в противном случае - ты сосешь не вынимая. за условного рогу, например, уметь играть не нужно - на нем даже откровенный нуб разрывает

койл, фир, агония, порча, дрейн, это так тяжело? или щит от воида? там небыло никогда ничего тяжелого, большую часть пафаса создавали сами локи для уменьшения популяции своей. Роги да, стан и поехал, гаррота нихуя не ваншотила я помню, на ней даже сала небыло, КОШ завезли только в БК так что они небыли такими уж богами, раз в 10 минут препарейшон и колд блад,я тя умоляю дохуя кто подрубал имба абилки и ухуяривал.

>>81445
>на каче вполне комфортно чувствует
не знаю где он у тебя комфорт там чувствует, но все что я видел - это сосание хуев от всех подряд до 30-35 лвла.
>ну это твои проблемы как бы
ну тогда и обсуждать этот класс не будем.
>койл, фир, агония, порча, дрейн, это так тяжело?
так все что угодно можно описать. соблазнить тёлку это так тяжело?!?!? 1. берешь 2. соблазняешь!
если бы играть за лока было так легко, то все бы нубы на нем катали. но я вижу только хуеву тучу нубов на андед рогах, которые еще и ебучку на нем умудряются разваливать, потому что играть за него не очень тяжело.
Разваливающих ебучку локов я видел только 2 раза, и оба раза в мувиках.

>>81448
>не знаю где он у тебя комфорт там чувствует, но все что я видел - это сосание хуев от всех подряд до 30-35 лвла.

ради ваншотов можно и потерпеть чутка, а так берешь фури спек, шит, мечь и вперед, стараешь обходить локи где много Альянса/Орды

>ну тогда и обсуждать этот класс не будем.

тоесть ты не осиливаешь прочитать свой спелбук?)


>так все что угодно можно описать. соблазнить тёлку это так тяжело?!?!? 1. берешь 2. соблазняешь!
если бы играть за лока было так легко, то все бы нубы на нем катали. но я вижу только хуеву тучу нубов на андед рогах, которые еще и ебучку на нем умудряются разваливать, потому что играть за него не очень тяжело.
Разваливающих ебучку локов я видел только 2 раза, и оба раза в мувиках.

сам спросил сам ответил, школьная иллюзия неуязвимости, невидимость. Ах да локов я видел предостаточно. И разваливать на нём ебучку не так тяжело как думают некоторые, погугли, это популярный класс как тогда как и сейчас

>>81450
>тоесть ты не осиливаешь прочитать свой спелбук?)
Чувак, проблема не в спелбуке, а в том что ты просто пиздец какой душный, и меня это беседа уже немного напрягает.
>Ах да локов я видел предостаточно
Я конечно тебе верю, но почему то ладдеру кроноса, в котором на К1 в топ10 один единственный лок, а на К2 - целых 2,5, как-то больше.
Зато в этом же самом ладдере дохуя магов, варов и рогуев, что как бы косвенно говорит кто реально в этой игре разбиваторы ебала.

>>81452
>Чувак, проблема не в спелбуке, а в том что ты просто пиздец какой душный, и меня это беседа уже немного напрягает.

спелбук это книжка такая внизу экрана, там нужен английский уровня 5 класса

>Я конечно тебе верю, но почему то ладдеру кроноса, в котором на К1 в топ10 один единственный лок, а на К2 - целых 2,5, как-то больше.
Зато в этом же самом ладдере дохуя магов, варов и рогуев, что как бы косвенно говорит кто реально в этой игре разбиваторы ебала.

Сразу видно настоящего ПВПшера, прости был неправ казнюсь и каюсь(((( (нет)
если бы ты понимал в чём смысл ванило ладдера, то знал бы что твоя ТАБЛИЦА УСПЕШНОСТИ бичепиратки простая пустышка и нихуя не мерило скилла/ебалоразбивательства, там сидят не тру ногебаторы или пвп илита а те у кого больше всего жопочасов, то что там нет варлоков следствие только одного вывода, в ГМ или ХВЛ сете нет для них пребиса (в отличии от тех же магов, для которых перчатки и плечи р10 или р11 были бис до рейд гира)

>>78577
Че ты там делаешь? Дрочишь в пустом мире? Я вот месяц проплатил - 2 недели назад, уже неделю не заходил, на кате ещё хоть как-нибудь было весело, на панде только на Вневременном, а на дреноре я ваще не ебу чем заняться, на бг зайдешь - там одни истуканы блять и скука несусветная. Блять мне на носте было веселее Черный лотос по 7 часов ждать чтобы потом наперегонки с другими пидорами пытаться лутнуть

>>81455
Локи заебистые, если ты на роге не в саб ветке или не мути-саб и решил дать пизды среднезаряженному локу 1х1 и не потратишь препу и 2 ваниша, причем надо сэвейдить безкойл один из ванишей, то получишь пизды в 80% случаев. Потому что ебаная курса на замедл и он уже пешком от тебя уйдет пока ты сгоришь, говорю не как сторонний наблюдатель, у меня рога р9 был на носте (не было времени задротить на более высокий ранк)

Бить легион, конечно же.

>>82850
если честно нормальному локу пизды мог дать разве что прист

>>82849
фармлю голд/ачивы/хайлвл на твинках/маунтов/петов/трансмог/эвент баджи/профы и тд

>>83307
Фармишь голд, чтобы купить жетон на месяц чтобы фармить голд?

>>83353
смысл если 600 рублей можно без проблем за 1-2 дня зафармить

>>83362
Зачем тратить реал на игрульку для 12 летних детей?

>>83378
Ну находятся же даунята, тратящие их на игры. А могли бы на что-нибудь полезное, вроде себя/девушку тратить итд

>>83379
иди нахуй, нищее быдло, если ты даже 600р в МЕСЯЦ позволить не можешь

>>83381
Я-то могу, но не в том уже возрасте, чтоб игрульки покупать. Приоритеты уже другие, сынок. Ну ты, как вырастешь - узнаешь.

>>83383
> Зачем тратить реал на тян
> - Зачем тратить реал на одежду
> - Зачем тратить реал на вкусную еду
> - Зачем тратить реал на хороший ремонт
> - Зачем тратить реал на машину
> - Зачем тратить реал на обслуживание
> - Зачем тратить реал на врачей
> ETC
Мб потому, что это реальная жизнь?

>>83384
Хуйню спизданул.

>>83384
я получаю удовольствие играя в "игрульки" вполне реально

>>83388
Но твои игрульки ненастоящие.

>>83389
Схуяли?

>>83382
>Приоритеты уже другие, сынок. Ну ты, как вырастешь - узнаешь.
А ты как посмелеешь - расскажешь.

>>83390
Мб с того, что они виртуальные, а не реальные?

>>83392
Хуйню спизданул.

>>83392
Тогда не ходи в кино, театр, не слушай музыку, не читай книги и не ешь вкусную еду. Оно же виртуальное, только память остаётся.

>>83393
> анимедаун кукарекает
Ах да, репортнул за аниме.

>>83392
и что? Я блять получаю удовольствие, если ты отбитый хуйлан который не понимает, что я плачу ради удовольствия, то ты вася аутист

>>83395
Максимализм во все поля. Ну ты взрослей там сначала. Понимание и опыт с годами придут. Успехов тебе)

>>83398
Я тебе уже всё поянсил. Тратить деньги на игрульки в 20+ лет - крайне нездоровое увлечение.

>>83399
Опущенец, ты пруфай и аргументируй твое не виртуальное отличается от виртуального?

>>83400
Стереотипы офисного быдла.

>>83400
Блять ты можешь вместо своих парашенских вскукореков блять пояснить нормально

>>83400
>>Тратить деньги на игрульки в 20+ лет - крайне нездоровое увлечение.
Давай здоровый человек разъясни доцэпэ треду почему же это нездоровое увлечение, или же это опять вскукорек у очка

>>83400
Считать чужие деньги в любом возрасте крайне нездоровое увлечение.

>>83400
Я думал, с возрастом большинство людей начинают ценить время, а не жалкие 600 рублей в месяц.

>>84239
Заплатив 600р ты перестаешь тратить время?

И хули вы тут кукарекаете о 600р?
2к на аддон+500 на старые=2500
600х12=7200
2500+7200=9700
А если добавить хуйню из магазина близов? А если еще до кучи рмт?