Когда РФ сможет в ПТРК нового поколения? Уже даже китайцы давно смогли
Аноним
# OP
25/01/22 Втр 10:32:07
№1
Да, не хватает пт-гранаты типа NLAW и ПТРК типа Spike
С другой стороны, у РФ ориентация на наступательные вооружения, и Корнет с РПГ-30 сойдёт.
-Цена несколько ниже (примерно на треть/четверть, в зависимости от модификаций самого Спайка и сравниваемых модификация Джавелина)
-Ракета ПТРК имеет двукратно большую дальность, а в модификации NLOS имеет радиус до 25 км.
-Ракеты Спайка отлично справляются с задачей поражения даже при постановке помех и применении современных систем постановки завес, в то время как головки самонаведения Джавелина могут заблудится в облаке дешёвых аэрозольных гранат.
-Сам комплекс может работать как в режиме «выстрелил и забыл», так и по схеме второго поколения, если боевые условия не позволяют доверять самонаведению ракеты.
-Имеет модификации для разных тактических звеньев, отличаясь дистанцией поражения, и допускает использование не только на наземной технике, но и на летательных аппаратах.
-Головка самонаведения не требует охлаждения перед пуском — у Джавелина эта процедура отнимает до 30 секунд, то есть выстрелить «прям щас» зачастую не получается, даже когда очень надо.
-Ракета после запуска может поменять цели по команде оператора на более важную, если возникнет необходимость (тут, как говорят программисты, уже «багофича» — просто у Спайка это возможно за счёт того, что ракета летит медленнее, а Джавелин остаётся чемпионом в скорости подлёта ракеты к цели)
Зачем делать самим если можно отобрать у хохлов?
>Ненадёжное оверпрайснутое говно для попила
Не нужно. Малютка прошибает Абрамс навылет.
Кuтайцы могут в мuкроэлектронuку.
Работы ведутся
>Выстрелил и забыл же.
Т.е. ты топишь за джавелин не зная ни о методиках применения птрк, ни об особенностях наведения, целеуказания - ни о чем не знаешь, но топишь? Потому что кто то написал "выстрелил и забыл". И теперь ты свои личные фантазии и интерпретации приносишь как аргумент. Прекрасный образец двачера. Вопросов больше не имею.
Если ты подразумеваешь тайваньцев под китайцами, то да. Сами китайцы отстают в этом направлении на несколько поколений, мань. Есть только пара стран, эта сфера развита
В том же Тайване практически все и клепают. Да и какая нахуй микроэлектроника, джавелин в 90е годы разработали.
Не делают,потому что не хотят, а не немогут.
>ы про ик гсн хотел услышать, хам?
Ну, ну, подгорелец. Я всего лишь констатировал факт. Еще раз, проведи сравнение жабелина с птрк других стран. И насыпь аргументов получше "выстрелил и забыл". Это даже не дегенеративное сравнивание по одному параметру. Например: корнет на 5к метров стреляет, жабелин на 3. А у тебя и того круче, ты выдаешь некий журналисткий высер за аргумент, а мы должны додумывать чем тебе так хуита жавелиновская так нравится.
>Вопрос сколько при этом весит ТПК.
А ты думаешь, что птрк дают в подразделение которое по горам скачет и маршброски делает? ПТРК - это средство противодействия танкам. Не "набивалка фрагов", а противодействия. И в первую очередь применяется при оборонительных действиях. Т.е. вот твои позиции, а где то за ними нарыты, при грамотном построении обороны, с огневыми карточками, точки ведения огня. В которые на участок фронта 1-2 птрк находятся с обслуживающим, как правило приданным подразделению, расчетом. И нужно это не для того, что бы убить все танки, а для того, что бы отдельно взятая бронетехника не приперлась подавлять позиции подразделения.
Т.е. все это мероприятие нужно для того, да бы противник был вынужден концентрировать силы: подтягивать массу танков, бронетехники, авиацию, артиллерию. Сам факт этих "подтягиваний" приводит к тому, что твое командование может реагировать, подтягивая свои резервы для парирования атаки.
Второй вариант применения это "охота". Условно разведка доложила, что в тех посадках танк, берется расчет и группа охранения, ищут позицию, где видны "те посадки". Роет несколько огневых точек и ждет танк, после чего пиу пиу. Для этого опять таки вес, в общем то не важен.
Ебать ватник ну ты и соня, в мире уже давно везде мобильная война бумзум, ударить убежать, тачанки с зушками, дроны беспилотники вот это все, а у тебя до сих пор позиционщина окопы по несколько месяцев по расчерченым и развернутым позициям. Писос. До сих пор к танковым клиньям готовитесь?
>Наличием телевизионной ГСН.
И в чем же ее преимущество?
>>3738772
>Можно съебать с позиции галопом сразу после того как ракета вылетит из тубуса.
>
Дело в том, что с позиции после выстрела съебывать не требуется, до попадания. Пока летит ракета, до тебя никому дела нет. А потом съебать можно и с другими птрк. А вот то, что у джавелина нет сошек - вот это для птрк проблема. Можешь сам посмотреть, у жабелинов время прицеливания привышает все нормативы. А это для птрк главное. Какой нибудь корнет, ты устанавливаешь на огневую позицию, наводишь на вероятное направление появления противника, накрываешь сеткой, плащем, чем угодно. И сидишь куришь, пока наблюдатель, на другой позиции, палит врага. Враг есть, вы поднялись, быстро прицелились и произвели выстрел.
Жавелин же надо вздернуть на плечо, от чего твой прицел шатается как хуй знает что, после этого совместить прицельную рамка, а это сделать сложно с шатаюшимся плечом. После чего произвести пуск. И вот прикол, дждавелин делает теплоконтрастную фотоку твое цели, с обрезом по границам. Т.е. не весь танк, а, например, центральную часть. После чего ракета сравнивает фотку с изображением получаемым в полете. Звучит как "выстрелил и забыл" вот только углы наклона, проекция, разные препятствия, например кусты, дают другую форму объекта, начальной фотки. Что делает "выстрелил и забыл" хуйней.
Но не надо переживать за жабелин, в него добавили радиоканал с пусковой установкой для решения этой проблемы. И теперь, внимание, "выстрелил и забыл" выглядит так: стрелок садится на жопу, производит пуск и держит цель в захвате, для радиообмена с ракетой, ждет попадания. Вот так из "выстрелил и забыл" мега жабелин превращается в птрк с радионаведением(на самом деле условно в рамках ведения огня в чистом поле, без помех и с хорошими условиями погоды, можно и без донаведения), которое может выдать позицию для артиллерии, триангуляция - во все поля.
И это я еще не вспомнил про погоды, костры, помехи, дальность жабелина и его цену. Не упоминал такой метод ведения огня, птрк с лазерным наведением, как стрельбу до появления цели. Экипажи всех танков учат, что как только, ты выехал на позицию, мехвод должен сразу же врубить заднюю передачу, что бы после выстрела, по команде или случись чего сразу же дать назад. Какой нибудь корнет, может, выстрелить еще когда танк выехал из укрытия, а потом донавестись. Но это ладно, я заебался писать, о жабелинах и птрк книги пишут, а я тут распинаться должен, в ответ все равно в одну - две строчки придет с визгами и писками.
Вот тебе несколько роликов со стрельбами жабелинов, поищи там, как до попадания в цель юниты уже убежали.
https://www.youtube.com/watch?v=S1BKhOKodTQ
https://www.youtube.com/watch?v=qBT28EgEKmY
https://www.youtube.com/watch?v=YPBdpKTiEQ8
Когда пиздюлей КБП выпишут, которые от привычного бимрайдера самостоятельно отказаться не в силах видимо. Впрочем,
учитывая как в последние годы другие КБ по теме оживились туляки все таки допрыгаются до проеба госзаказа
>А ты думаешь, что птрк дают в подразделение которое по горам скачет и маршброски делает?
Ну вообще в Мордоре ПТРК дают в каждое занюханное мотозалупное отделение. Типа фагота на старом бмп-2. С возможностью снятия с бронемашины и применения из кустов.
Вроде же плазму пилили. Типа ракеты это прошлый век.
> с позиции после выстрела съебывать не требуется, до попадания. Пока летит ракета, до тебя никому дела нет.
Вообще да, а так нет.
В отдалённой перспективе вместе с совершенствованием средств обнаружения будут совершенствоваться средства засечки пуска ракет
Но в целом конечно, ГСН и "выстрелил-забыл" делается для чего угодно, но только не для съёбов с позиции как это у копрозверьков в методичках везде написано.
Это нужно для повышения дальности, помехозащищённости, упрощения эксплуатации, создания универсальных ракет и всяких других причин.
При этом конкретно джавелин в этом смысле нелепая хуйня потому что дальность у него как у РПГ, из-за низкого разрешения матрицы.
Комплекс вроде "джавелина" интереснее смотрелся бы в большем весе, габаритах и возможностях, но там-то как раз менять всё на "выстрелил-забыл" не спешат, предпочитают "выстрелил-попал" потому что большая ракета дорогая, её жалко пускать куда яхве пошлёт как джаву.
Такие дела.
Захуячить сверхзвук и бить прямой наводкой через простой оптический прицел.
Выкинуть всю электронику к хуям, вместо неё засунуть побольше взрывчатки.
Такой РПГ-7 на спидах
Никогда. Элементной базы нет и не будет. Нужно дохера элнктроники (камера, мемс-гироскопы/акселерометры, проц, память, и т.д) которые в рф или уже не производятся, или никогда не производились. А в ситуации с перспективой полной изоляции страны, на импорт никак нельзя рассчитывать.
Чтобы сделать 100% импортозамещённый Джавелин, надо влошить примерно 50 млрд $ , в оборудование для фабов этой всей требухи. И эта оценка по низу рынка. А сейчас никто РФ и не продаст ничего подобного.
Выход это откупить ебларусов и перевезти в Сибирь, за любые деньги. Отсыпать ведро Байкалов, и попросить собрать полуавтономный птурс на импортозамещёнке, чтоб бил абрамс сверху в башню. Ракету вощможно придется делать составную, из двух частей, т.к. вся электроника будет охуенно тяжелая на рассыпухе , СМД-то нету
Сейчас уже все есть: процессоры цос, микроконтроллеры, память, микромеханические гироскопы/акселерометры, приемники снс, питальники, морозостойкие аккумы, smd-рассыпуха.
Если захотят - сделают.
Внезапно, фабов на 65 нм хватает для всего, кроме производительных процессоров, видеочипов, высокоскоростных контроллеров и оперативной памяти.
Изоляция - это блеф. Штаты и ЕС почти ничего не производят, азиаты давно плюют на запреты и поставляют иранцам/северокорейцам/бабахам все необходимое через элементарные схемы обхода.
Захуячить гиперзвук, выпилить всю взрывчатку к хуям и аннигилировать всё что видишь за 0,1 сек. Видеорелейтед.
https://www.youtube.com/watch?v=iiojguQy8pI
>>3739132
Пик 2
>Ну и что что искандеры делают, птуры точно не смогут, ну мяяям
>процессоры цос, микроконтроллеры, память, микромеханические гироскопы/акселерометры, приемники снс, питальники, морозостойкие аккумы, smd-рассыпуха
Хотя бы вот эти два изделия в smd российского пр-ва найди, пиздобол))))
Если кто думает что после позорища 2015 г.на весь мир с вот этим импердозамещением, ситуация как-то исправилась, то , как вединж и разраб, докладываю -- хуй, хуй, и ещё раз хуй.
>УИИИИ ВРЕТИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ ТОЛЬКО ШИЛЬДиКИ КЛЕЮТ
на /по, умоляю
>>3739165
Учитывая, что всё, чем вы оперируете, это потужные лозунги уровня ряяяя в рашке рассыпуху не делают, отвечать подробнее не вижу смысла)
> в рашке рассыпуху не делают,
не передёргивай
Старую рассыпуху пока ещё делают, на станках пр-ва ссср.
смд? Ну, резисторы, кондёры ещё можно найти. Диоды шоттки? Хуй. Флэш-память? Хуй. 3D aкселерометр? "Нахуй - это воооон туда" и т.д. и т.п.
Если разработкой в РФ заниматься, то бывают моменты даже поинтереснее отсутствия нужных радиодеталей в продаже. Например, ок, нашел таки нужный компонент! Производится в РФ, все сертификаты есть, всё заебок. Только хрен ты к его даташиту доступ получишь, не говоря уже о том чтобы заказать. Сначала заполни кучку докУментов, типа , а не шпиён ли пиндосский. И ждипока проверят, пару недель, или месячишко.
А бывают еще приколисты, за даташит на ихнюю говнину ещё и денег хотят. Короч ёбаный цирк с конями.
Когда около 100 коробочек спалят в одном сражении из ПТРК.
Да, я тоже эту статью читал на хабре, говноед. Хватит тут срать.
Мне лично поебать откуда они достают комплектуху, главное, чтоб все норм было и технику новую делали и поставляли в войска. А скопировать и наладить производство этой китайской хуйни, можно за пару лет, если постараться, чай не микропроцессоры. Кстати, как я писал, сами китайцы отстают от тайваньцев в этом плане на несколько поколений. Но суть в том, что эти ссаные процессоры и и прочую электронную залупень очень легко можно контрабандить в РФ даже под самыми жесткими сосанкциями, ибо это не танки и гранотометы, а товары двойного назначения.
Ебааать, я первый пост не прочитал. Какой же ты долбоеб.
https://youtu.be/MNkHro9yE00
Иранцы скопировали жидовский Спайк Нлос, который гораздо лучше хуелина. Иранцы, блядь. Они еще и ТОУ скопировали в 80х.
В общем ссу тебе в рот. Единственное, что РФ не может это делать передовую электронику, всякие современные микропроцессоры и прочую хуйню. Но таких стран единицы, блядь. Какая нахуй изоляция, мань. СШП никогда не смогут изолировать такую большую страну как РФ, если мы сами этого не захотим. Даже совок закупал станки и электронику у Запада. В общем, ссу на пятак. Капиталисты все что угодно продадут, были бы деньги.
Пиздец просто, закройте уже рты.
https://youtu.be/dL57cuJSch0
Все могут, надо только захотеть. Но хуесосы в МО не хотят.
Ты сначала долети до зоны пуска клован и выдай ЦУ ракете за сотни км от цели пока против тебя работает десяток кораблей и сотня самолетов. А потом тем немногим что смог пустить пробей зонтик из иджиса. Но даже пробив всё это окажется что попал парой петард нифига не в авик. А без ядерной БЧ вообще потешно.
Единственная реальная угроза для АУГ на данный момент это АПЛ.
Какой же порашный высер, откуда вы берётесь. Сотня самолетов ? Я так понимаю все лётное крыло авианосца постоянно находится в воздухе, заправляться им не нужно. Второе швятой ИДЖИС, я хуй знает какое клиповое мышление надо иметь что бы перемогать боевой информационно управляющей системой, параш если ты не а курсе аналоги на всех российских кораблях стоят и не только российских. Сколько берк может вести целей и сколько может поразить за раз ?
Чмонь, во-первых а кто говорил о сотне самолетов в воздухе, да еще и с одного авианосца? Тебе говорят что тебе будет противостоять сотня.
Во-вторых ударные группировки состоят обычно из двух авианосцев и более.
В-третьих, ты сам то осилишь налет сотней самолетов против этой группировки? Или блохолетов нехватит?
В-четвертых, в этой ситуации глубоко похуй что там стоит на российских кораблях. Ты кажется сам собирался атаковать АУГ, причем силами какого-то куска говна типа Ирана, а не защищаться от удара американский КР.
Начинай маневрирование.
>>3739172
> я дочь офицера разраб, уиии все пропало
> шильдики, высер с хабра
https://ic.milandr.ru/products/mikroskhemy_pamyati/postoyannye_zapominayushchie_ustroystva/9023rr018/
http://www.elektropribor.spb.ru/katalog/mikromekhanicheskie-chuvstvitelnye-elementy-i-moduli/mmg-ep1-mikromekhanicheskiy-giroskop/
https://vzpp-s.ru/catalog/diody-shottki-v-metallokeramicheskikh-korpusakh-sborka-obshchiy-katod/
Все у них есть, ракеты и управляемые снаряды делают, возможно, где-то уже клепают и новый птрк.
Какаху с выстрелом за 100к$ и минутной подготовкой не пропустят, надо сразу делать хорошо.
В манямирке.
>>3739285
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/news/2022/01/17/3_dead/
В догонку, начинай визжать.
>Зато можно донести демократию в любую точку света, понимаешь?
Только у ту, которую можно пинать с авианосцев без сдачи.
Как только у КНДР возникает ракетка с ЯЗ, сразу куда-то вся эта мощь рассасывается.
Потому что дураков тонуть в море от ядерного взрыва мало.
>Пока летит ракета, до тебя никому дела нет.
Смелое заявление в эпоху дронов.
>>3739210
>А скопировать и наладить производство этой китайской хуйни, можно за пару лет
Война между ядерными державами длится минут 40.
После этого ты откатываешься где-то в 13 век по экономической сложности без электричества, воды и еды.
Сейчас РФ по экономической сложности около ЮАР.
То есть никакой массовой робототехники, микроэлектроники, один чип которой не стоит как крыло самолета и прочих высокотехнологичных вещей.
>Война между ядерными державами длится минут 40.
С текущим количеством боеголовок (если кто-то конечно, все уничтоженные боеголовки на самом деле не спрятал в апалачах) нет. Даже при количествах из 80х годов планировали танчиками по европе гонять.
> С текущим количеством боеголовок (если кто-то конечно, все уничтоженные боеголовки на самом деле не спрятал в апалачах) нет. Даже при количествах из 80х годов планировали танчиками по европе гонять.
Куда ты там гонять собрался с одним медкомплектом на роту?
> Data on the entire range of essential pharmaceuticals are difficult to obtain;
> a current national inventory is not available.* The difficulties arise not only
> from the reluctance of pharmaceutical companies to furnish appropriate figures
> —which they consider proprietary—but also from the steps in the pipeline:
> manufacturers, warehousers, exporters, and institutional and retail users.33
> Therefore, two drug categories essential to a proper medical response have been
> emphasized: antibiotics and anesthetics.
> The medical supply industry is more diverse than pharmaceuticals,
> providing products ranging from bandages to computed tomography scanners.
> The basic information on drugs and medical supplies has been obtained from
> two reports published in 1970.35,36 They were derived from data compiled by
> the Division of Emergency Health Services of the Public Health Service. The
> quantities per 1,000 population have been used as a basis for calculating the
> total inventory, using updated population data from the 1980 census (226.5
> million people). For example, the inventory of a few important medical supply
> items would amount to approximately 30 million square yards (about 25 million
> square meters) of absorbent gauze bandage (132 square yards [about 110 square
> meters] per 1,000 × 226 million people), 32 million hypodermic needles, and
> 426,000 general operating scissors.
> In estimating the post-nuclear attack inventory, it was assumed that 80
> percent of the drug industry had been destroyed—the approximate percentage
> of the industry located in standard metropolitan statistical areas. Drug
> production is concentrated in a few states, largely on the Eastern seaboard.33
> Eighty percent was also applied to the medical supply industry, since it is
> distributed across the country in much the same pattern as hospital beds, health
> manpower, and the drug industry.
> Using these assumptions, a national inventory of 43,000 kilograms of a
> specific antibiotic (tetracyclines) would be reduced to 8,600 kilograms.
> Quantities of anesthetics would be similarly reduced. Absorbent gauze bandage
> would be decreased from 30 million to 6 million square yards
Не нужны. Нет задач. "Корнет" и так превосходит все аналоги.
В нулевых же уже были ОКР по итогам которых создали аналог Джавелина, но от него в итоге решено было отказаться, не?
Стрельбу по маневрирующим воздушным целям с автонаведением сделали, вряд ли с атакой сверху будут проблемы.
Главный вопрос - известна ли пусковой установке дистанция до ракеты. Если да, сделать горку и спикировать на крышу - дело техники.