Вопрос по поводу пехотный боевых действий от профана.
Зачем спецназ и штурмовые отряды в принципе так сильно кучкуются на полях боевых действий и при захвате зданий? Они же слягут с одного пулемета/мины/гранатомета/птурки/вставить нужное?
Не проще ли работать двойками? Таким образом можно контролировать бОльшую часть периметра, вести перекрестный огонь и собирать больше информации.
>Не проще ли работать двойками?
Нет.
>Они же слягут с одного пулемета/мины/гранатомета/птурки/
Бред собачий. Если в здание в котором они заняли оборону прилетит авиабомба килограмм так в 500, может все и полягут, но и то не факт.
>можно контролировать бОльшую часть периметра, вести перекрестный огонь и собирать больше информации.
Каким образом двое бойцов сделают это лучше чем десять? У твоих бойцов по десять пар глаз и по пять пар рук чтоли?
Больше людей видят больше, контролируют большую площадь зданий и имеют бОльшую огневую мощь и бОльший боезапас.
Это работает до тех пор пока бойцы не станут друг другу мешать. Методом проб и ошибок и сформировался нынешний состав штурмовых групп в которых У КАЖДОГО бойца своя КОНКРЕТНАЯ задача. С которыми двое бойцов никогда не справятся.
>Ну двое-то гранату всяко лучше переживут, правда?
Ну так-то конечно, но раненых будет больше и теперь для эвакуации нужна целая бригада.
>>3698648
>Это работает до тех пор пока бойцы не станут друг другу мешать.
Так что лучше: 2 группы по 2 бойца или одна по 4? Об это ОП срашивает.
>>3698604 (OP)
Тут смотря кого и как штурмуют. Обычно штурмуют одного мужичка с ружём 30-40 пицнозов и танк. Если у мужичка упаси бог винтовка, то его просто забарсывают из подствольников и сжигают вместе с зданием. Если там пара десятков вооружённых бабахов то либо расстреливают танками либо травят газом. Заложники не меняют тактики.
А так передний в группе-щитовой. Тащит щит и весь закован в броню. Далее кто-то тащит таран для выбиввания дверей. И минимум пара сразу заходит с автоматами. Вот тебе уже 4 человека. Ещё добавь в группу одного автоматчика и вот уже 5.
Это норма: новые рабочие места для пицнозов, для тактических инструкторов, тактических тактиков, бухглатеров, командиров, уборщиц. Освоение бюджета.
Например в сухопутных войсках- 280 тыщ человек. Потому что 3 человека это экипаж танка, а 10 это мотострелковое отделение на БМП-3 с экипажем.
В МВД 800+тысяч человек, РосГвардия-340 тысяч, ещё ФСБ есть.
>гранатомета/птурки
Там где гранатомёт/птурка - там штурмовые отряды не работают, туда уже можно со спокойной совестью авиаудар заказывать.
Не нужно путать полицейский спецназ, армейский спецназ и разведчиков.
>>3698658
>>3698657
>>3698648
>>3698656
https://www.youtube.com/watch?v=prnMJ_A7Occ&list=PL34CWJ80TEf4Hxfef89kNsJooFgB5N5R3&index=1
Вот, например. А если бы в какой-нибудь из развалин рандомно оказались типы с пулеметом + граником, что было бы? У них судя по видео итак был раненый тип, если бы огневой ответ был выше их бы там всех накрыли. Разве нет?
>Так что лучше: 2 группы по 2 бойца или одна по 4?
А на этот вопрос нет универсального правильного ответа. Спустимся на знакомый всем нам уровень МСО: у кого-то отделение цельное, у кого-то из двух-трёх звеньев по три-четыре человека каждое, у кого-то из пар вообще. И некоторые за последние полвека использовали все три типа организации. Французы, скажем, в ВМВ вступили с отделением в 12 человек из двух звеньев, в конце войны имели уже из 10 и из трёх, после Алжира в отделении осталось 6 человек в двух звеньях, а сейчас оно вообще из пар состоит.
>и танк
>Заложники не меняют тактики.
Охуительные истории вообще. Пруфов не будет, я правильно понимаю?
>Пруфов не будет, я правильно понимаю?
http://www.reyndar.org/september-3/pages/image/imagepage380.html
>Заложники не меняют тактики.
Врёти. Уж сколько я пересмотрел доступных и недоступных видосов со штурмов домов бабахов, так там часами выкрикивают выпустить заложников. А бабахи и не против выпустить их, особенно что в роди заложников выступают их собственные жёны и выблядки. И только потом уже начинают работать по самим бабахам. Жаль, что так цацкаются. Один хуй выблядки пойдут по стопам отца, становясь либо бабахами, либо бандитами, либо оба. А если бы ебошили по всему бабахосемейству - глядишь и самих желающих стать бабахами поубавилось.
>А так передний в группе-щитовой.
А тут и вовсе зачастую впереди идёт чел с камерой. Щитовки тащится где-то пятым с краю в четвёртом ряду. Ну это я про полицаев и прочие росгвардии. Посмотришь на их видосики с задержаниями, так плакать хочется. Я, конечно, понимаю, что средний их кренит - это жулик Васян или Равшан, у которого из оружия только вялый хуй в 99% случаев, но я ебал, как же они плохи в сравнению с рядовыми полицаями амеров. Натурально гопники в погонах, даже фразы те же кек.
Полирну белорусской "Альфой".
https://www.youtube.com/watch?v=9ZxtYF9IGVs
Лолище, пруфы уровня параши.
>>3698875
Вот и стоит таскать 103-и, если палите в белый свет как в копеечку из неустойчивых и у вас "ажтрисёт"? Точно будущие поцгвардейцы.
>>3698949
Ну так и ППСникам с ДПСниками приходится иной раз грудью на стволы переть, как недавно со стрелком в универе. Можно ещё "Батаклан" вспомнить, где первым вошёл дежурный наряд полиции чуть ли не с одними пистолетами на трёх духов с "калашами" и ВВ. И ничего, справились, одного положили и двоих заставили забиться в угол с заложниками (а не отстреливать их зверским способом), чтоб приехавшие через полчаса спецы могли чин-чинарём отработать операцию.
Ну загугли канал на ютюбе "МВД ФСБ" или как-то так. Там разного сорта задержания публикуют. По ощущением, только в 1 случае из 50 придерживаются какой-то тактики при задержании. В остальных случаях тупо вламываются как попало. В сравнении с теми же видосами американского канала "Полис Активити" это просто кринж. Это, конечно, не совсем военачерская тематика, но всё же.
Вот, собственно:
https://www.youtube.com/channel/UCZVBxF4meGPm05XQ4YKCx6w/videos
https://www.youtube.com/c/PoliceActivity/videos
Сейчас бы структуры продумывать не для боя, а для легковых автомобилей. Круглое носим, квадратное катаем.
А по факту, лучше всего 12 человек, как у американцев. Потому что это наиболее гибкое число - делится и на двойки, и на тройки, и на четвёрки.
>от профана.
Уёбывай в ликбез, чучело.
>Зачем спецназ и штурмовые отряды в принципе так сильно кучкуются на полях боевых действий и при захвате зданий?
Лишние глаза, прикрытие секторов, плотность и концентрация огня.
>Они же слягут с одного пулемета/мины/гранатомета/птурки/вставить нужное?
Какие, блядь, пулеметы, гранатометы, мины и птуры при штурме зданий? При угрозе птура/гранатомета здание развалят с воздуха или танком. Видосов с Сирии жопой жуй. Пулемет задавят БТРом, под огнем которого на позиции выдвигаются люди, задача которых валить любое мельтешение в окнах. За БТРом прячутся штурмовики, после чего здание начинают планомерно давить огнем, пока падаль не забьется в дальние уголки. После чего выдвигается та самая штурмовая группа, которая плотностью огня и защищенностью давит все живое. В 9 случаях из 10 у чумазых нервы сдают и они идут на прорыв, где "кучкующиеся" за БТРом их успешно крошат на выходе. В 1 случае из 10 говно пытается залечь за поворотом коридора, чтобы в упор высадить магазин, в надежде хоть кого-то завалить.
Если есть риск - обитателей здания глушат гм-94 и подствольниками, а само здание планомерно разбирают шмелями и рпг. Видосов с внутренним устройством домов чумазиков - хуева туча. Стены в пять кирпичей, жб перекрытия из трехсоток, фланкирующие амбразуры в цоколе и бункер-подвал с несколькими ведрами аммонала. Че ты там делать собрался двойками, долбоеб?
Визги про барена себе в жопу засунь, эксперт хуев. В мире ни у кого и близко нет квалификации и опыта по систематичному выковыриванию укрепленных домов в рамках законности, сравнимого с ЦСН. Ну может еще бразильская BOPE, которая фавелы чистит, но там ни про какой закон речи не идет и валят всех. Но даже в ебучей BOPE любая фотка с мест действий всегда показывает кучку, ощетинившуюся ФАЛами.
Тактикульно негров с пистолетами в картонных домиках валить - это весело. Как только нарисовывается хоть что-то, умеющее оружие применять, чет всегда кисло выходит. С визгами и бульканьем. А мечтать про матрасную полицию у нас - это какая-то ональная патология. Человек нормальный никогда сапога в жопе по колено не алчет.
>>3699193
Ты же вроде профаном ебаным 26 постов назад был? Нихуя зумерки быстро экспертами становятся. Звони Шойгу, спасай Россию!
У белорусской "Альфы" в отличии от нашей, опыта подобных задержаний по сути нет, а тут вообще по всей видимости они недооценили противника думая что там комплютерщик-божий одуванчик будет который от их крика "милиция" сам сдастся и начнёт признаваться во всём вплоть до того как с Лёшкой из в третьем классе за школой курить пробовали, но не фартануло.
Второе. И виноват здесь командир группы (он и выкрикивал "милиция"). Быстрое заполнение оправдано при внезапном захвате преступников, либо при освобождении заложников. Достаточно было зайти медленнее, с проверкой каждого дверного проема и углов. Тогда бы Нирвана стрелял с позиции сотрудника №4 на видео и смог бы выжить.
Это тоже самое, долбоеб. Твои штурмовые двойки быстро выпилят, а прикрывающие двойки будут тупо сидеть на жопе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_«Маунт_Кармел»
Опыт показал что штурмовать нужно плотной толпой, а не строить из себя мамкиных тактиков, ибо это плохо заканчивается.
>>3702571
Ты че мудак тупой? В штурме участвовало 8 агентов, из них 4 погибли, 2 тяжело ранены. Получаем 80% потерь отряда. Сектанты потеряли в бою 2 убитыми, одного раненым (которого потом добили свои), один покончил с собой. Теперь пошел нахуй.
>>3702574
Он просто шизик. Во время второго штурма, сектанты погибли от пожара, а не от пуль.
Но ЦСН ФСБ и прочие РОСНы провели хуеву гору разнообразных штурмов различных хибар, а следовательно имею большой опыт и если бы их тактика не работала, то они бы её пересматривали, а они её вероятнее всего пересматривали с течением времени и искали самые оптимальные подходы.
Тяжелораненые и убитые появляются на стадии досмотра помещений, а вот когда по сотрудникам уже открыли огонь тогда уже работают все эти БТРы, гранатомёты, огнемёты которыми складывают эти хибары, никакой БТР не подъезжает и сразу не начинает крошить дом где предположительно засели боевики, это ОРМ, а не война.
>захватов заложников таких масштабов и с такими условиями никогда не было ни до, ни после.
У Саудов было 6000+(!!!) заложников,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теракт_в_Мекке_20_ноября_1979_года
Сотни, если не тысячи погибших, проебы такие ну пузаны же что штурмующие умудрились даже танки и БТРы потерять, а сколько полиции и солдат угрохали, не сосчитать
У Пакистанцев тоже что то примерно такое же было. Офф.цифры можешь слать нахуй, пузанам верить - себя не уважать.
Ты не представляешь какой пиздец творится на БВ наши Буденовски и Норд-Осты даже близко не валялись.
https://sandinist.livejournal.com/969627.html
>Первые попытки разработать сценарий осады, чтобы скорее отбить мечеть, провалились: правительство не знало точное количество и вооружение боевиков, у них даже не было плана мечети. В то же время нарастал раскол среди принцев — они спешили поскорее покончить с ситуацией, но каждому хотелось прослыть главным героем.
>Проблемой было и то, что саудовские солдаты не хотели участвовать в штурме: Коран и хадисы запрещают не только сражаться в Заповедной мечети, но даже входить в нее с оружием в руках. Солдаты сомневались, попадут ли они вообще в рай, если будут стрелять в священном месте. На них накричал принц Султан: «Если вы не будете сражаться, чтобы защитить Дом Господень, то кто будет?»
>В конце концов принцы все же смогли разработать общий план, решив атаковать боевиков с севера. В ночь на 22 ноября артиллерия открыла огонь по аль-Хараму. В это же время 30 бойцов спецназа устремились к северным воротам, однако по ним тут же открыли огонь боевики: только шестеро военных остались в живых.
>Тем временем в Мекку прибыла элитная часть армии, прошедшая подготовку во Франции. Днем 22 ноября военные попытались отбить мечеть и даже пробрались внутрь. Но и тут боевики застали солдат врасплох и открыли по ним огонь со всех сторон. Не выжил никто, кроме двоих солдат — их взяли в плен.
Бля, ахуенно воюют, я ебал...
Держи.
Это бетепокшоуполечудес тред?
>пехотный боевых действий
+
>спецназ
=
Ты долбоёб.
Только нужно 2 машины.
Можно и одну, но...
Не. Вот так нужно.
>делится и на двойки, и на тройки, и на четвёрки
А 60 человек делится на двойки, на тройки, на четвёрки,на пятерки, на шестерки, на десятки, на дюжины, на полутородесятки, на двадцатки и на тридцатки. Представляешь какая гибкость? Давай лучше группы по 60 человек.