Веруем, хули нет, если уж какой-то ноунейм с ютубов так сказал
Все верно, попасть в небольшой дрон ракетой или снарядом вообще невозможно. В средний, такой как байтрактор, можно но сложно. Не всем это дано.
>Недавно наткнулся на видос, где чувак рассказывает, что современное ПВО практически бесполезно против всяких байрактаров. Хочется узнать ваше мнение, в чём он прав и в чём нет.
Даже смотреть не хочется, но раз ноунейм примерно так чувствует - значит правда.
> и то что пво не наносит урона по противнику,
Конечно, ведь когда ловишь БК ЗУР в еблет, то ты сам понимаешь, что не очень-то и хотелось тут летать. Урона нет, чистое убеждение.
> выполняет лишь одну функцию.
Функцию создания АА-АD зоны?
>Я знаю.
Дочь байрактара?
>>3707496
>сразу видно видос не смотрели если кратко, то бла в силу количества и возможность концентрации атак, всегда будут выигрывать пво крупное пво
Это чушь. С тем же успехом можно утверждать, что пулеметы и артиллерия - будут проигрывать мужикам с лопатой, поскольку в силу количества и возможности концентрации...
>>3707496
>и то что пво не наносит урона по противнику, и выполняет лишь одну функцию.
Еще большая чушь. Хорошо, что я не смотрел, время не потратил.
ПВО типа Панциря/Тора небесполезно против БЛА. Он в общем-то это подчеркнул отдельно, пересмотри видео.
Другое дело, что сама концепция "эшелонированного ПВО" бесполезна (да ещё и безумного дорого) вообще, а не только против БЛА. Это в общем-то давно известно и не секрет.
>сразу видно видос не смотрели если кратко, то бла в силу количества и возможность концентрации атак, всегда будут выигрывать пво крупное пво.
Не только БЛА, а любая авиация. Типа как против господства Люфтваффе в первые годы войны запиливать на самолетики, а сосредоточится на ПВО-Зенитках, лол.
Львиная доля зенитного ПВО СССР защищала всего 3 города.
>Это чушь. С тем же успехом можно утверждать, что пулеметы и артиллерия - будут проигрывать мужикам с лопатой, поскольку в силу количества и возможности концентрации...
биомусор они даже до поля боя не дойдут.
>>>3707496
>>и то что пво не наносит урона по противнику, и выполняет лишь одну функцию.
>Еще большая чушь. Хорошо, что я не смотрел, время не потратил.
и тут ты показываешь как пво уничтожает танчики и тд.
вот такие дегенераты сидят на дваче.
>Лол, посоны то не знали, какой дивный маня-мир.
Теперь узнали, когда Сирию пенетрировали с воздуха все кому не лень от евреев до нато. Те тоже в манямирке прибывали.
>>3707544
Ну причем тут БПЛА, речь не только о них. Но с БПЛА со временем будут бороться такие же БПЛА, как подсказывает логика развития событий.
>так дроны на это и рассчитаны.
Т.е. выполнять боевую задачу не очень-то и хотелось, на земле потери от отсутствия воздушной поддержки (дроны-то понаполучали в еблет, на что и рассчитаны) несчитово?
Ну ок.
>>3707545
>Теперь узнали, когда Сирию пенетрировали с воздуха все кому не лень от евреев до нато. Те тоже в манямирке прибывали.
Точно, ПВО должно сбивать евреев в воздушном пространстве Ливана и в международном воздушном пространстве. Ещё надо ОТРК после каждого налёта по израильским аэродромам уёбывать, несмотря на возможные вопли евреев.
Правильной дорогой идёте, tovarish.
>Т.е. выполнять боевую задачу не очень-то и хотелось, на земле потери от отсутствия воздушной поддержки (дроны-то понаполучали в еблет, на что и рассчитаны) несчитово?
>Ну ок.
сам выдумал сам победил.
пво будет ушатываться до наступления. причём не только дронами.
>Точно, ПВО должно сбивать евреев в воздушном пространстве Ливана и в международном воздушном пространстве.
ПРИКАЗА НЕ БЫЛО!
Когда, шмогли - то сбили еврейский Ф-16, упал аж в Израиле. А обычно не шмогли.
Евреи также спокойно хуячат ракетами неделко российских баз и ПВО по складам - и ничего.
>>3707561
>Вот именно, в манямирке пенетрировали
Ну так вылезай из него, зачем ты там? Сиию евреи разъебывают как хотят. Никакая ПВО ей не помогает.
Типа черное - это белое? По фактам из манямирка? Евреи безнаказанно бомбят Сирию уже много лет и никакое ПВО никак не может этому препятствовать.
https://www.interfax.ru/world/801073
>Отрицание реальности в парашном стиле. Евреи бомбят пригород Дамасска, парашник говорит, что это чьи-то фантазии. Классика.
Порашнич, смотрим аргумент от тебя "пво не нужно, потому что стреляя по регионам без пво ракеты попадают в цель". Гениально, еще недавно был такой ламповой тред, пока порашные дегенераты все не скатили.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5126419
>Так это ты и только ты здесь реальность отрицаешь беспруфную порашу разводишь. У тебя уже и евреи Сирию не бомбят безнаказанно.
Да ты что. Видать вы там на пораше отбитые полностью. Ты в пруф приводишь сми, и это, согласно мнению дебила нормально. Я тебе в пруф сми - ты исходишь на визг "врееети". Лечись, малыш.
> сам выдумал сам победил.
Гоможивотное, хватит вертеть сракой, дела, вид, будто ты не понимаешь о чем идёт разговор.
> пво будет ушатываться до наступления. причём не только дронами.
Ну так и дроны будут ушатаны до наступления, артой, РБУ и ДРГ, дальше что? В игру про "нишитова, я вашу имбу законтрю заранее" могут играть двое.
Более того, дроны более уязвимы для превентивного удара, т.к. требуют привязки к взлетно-посадочным полосам и дальность их работы ограничена боекомплектом и удаленностью от базовых станций. А ПВО просто похуй. Они БК взяли, укатились куда захотели и ищи-свищи.
>современное ПВО практически бесполезно против всяких байрактаров
Гм... Интересно а например США вкладывающее огромные средства во всякие эсминцы-ПВО и корабелное ПВО вообще - об этом знают? (Да же не говоря про то что ПКР это по определению - "дрон-камикадзе" ... можно просто подсказать использовать Байрактары против АУГ?)
>ПКР это по определению - "дрон-камикадзе"
Это именно ракета. Дроны-камикадзе а-ля Хароп могут не только убиться аптанк или аппанцирь, но и вести разведку и вернуться на базу, если достойного врага нет.
Эсминцы УРО в основном нужны для обороны АУГ и прибрежных территорий от летунов, ПКР и крылатых ракет, которые на сверхзвуке летают. Их Стандарты даже МБР перехватили в испытаниях. Ну и другие задания, вроде противолодочной борьбы и прочего.
Кстати, ВМФ США имеют свои дроны для дальней разведки, именуются они Fire Scout.
Что понимается под современным ПВО, раз оно не может увидеть
летающий уголковый отражатель с моторчиком?
Экономическая рациональность уровня "снаряд обязан стоить сравнимо с целью"? Это хуйня, а не рациональность, основанная на абсолютном непонимании того как работает ВПК.
Во-первых, конкретно байрактары - не самые дешёвые дроны, прямо скажем. Во-вторых, это всё справедливо для стран, которые 1) не имеют собственного ВПК, т.е. покупают оружие, и 2) воюют со сравнимым противником в экзистенциальном конфликте.
А у тех стран, которые сами производят оружие или его части (т.е. имеют собственный ВПК) и воюют в мелком постороннем конфликте - задача стоит совершенно в другом - утилизировать оружие, чтобы получить ещё больше бабла, сделать другое оружие, и продолжать крутить колесо распила. Поэтому амеры гоняют системы вооружения за баснословные бабки и ебашат миллионами по хуйне, содержат огромные контингенты для усмирения голожопых бабахов с калашами на другом конце шарика, и им это в сумме выгодно. Поэтому шведская военка даже в 90х, в годы дружбы и жвачки, каждый год всё равно ныла, что РФ завтра собирается наламанш поэтому дайте денег, т.к. других угроз на горизонте не было видно и хоть кого-то надо было придумать. В РФ это абсолютно так же работает, см. практически весь сирийский конфликт от вступления.
Ты жопой не верти.
Отвечай прямо - по каким магическим параметрам, дроны и/или дроны-комикадзе лучше (как более трудная цель для корабельной ПВО)
>летунов
или ПКР ракет (они и до звукоаве бывают, ели ты не в курсе)?
Может действительно вместо Ту-22М3М и "Калибров" завести побольше "Орионов" и "Ланцетов" и обесценить флот США?
Побудка я адвокатом дьявола. У барина перед глазама Медведка-19 и опиздюливание Ирака и Югославии, а так же Лайнбейкеры, но они были давно, а с тех пор барин стал ещё сильнее (см. первые 3 пункта). Так что барин действительно уверен, что авиация решит проблему с летающими телеграфными столбами.
>У барина перед глазама Медведка-19
Куча несвязанных систем малой дальности, использование артиллерии и ОТРК для запинывания обзорников из 50-х, и то после этого разрозненные батареи, дивизионы и отдельные комплексы пришлось забрасывать БПЛА до истощения их боезапаса.
>Ирака
Понадобилось полгода собирать группировку по численности больше иракской, при том, что у Ирака было в основном устаревшее говно и эмбарго много лет.
>Югославии
Даже странно, что Югославия не победила всё НАТО.
Хотя, как житель РФ и военнослужащий запаса, я категорически приветствую столь низкую оценку противником возможностей эшелонированного ПВО, основывающуюся на вышеупомянутых примерах. Сунь-Цзы одобряет шапкозакидательские настроения у противника.
В целом, всё по делу сказал, главное - это бороться с причиной подлёта дронов, а не самими дронами, на которые никакого боезапаса не хватит и денег. Надо бомбить аэродромы противника.
А эшелонированное ПВО - это большой пропогандиский миф, что правда, эти комплексы как линкоры против авианосцев. Авик запускает тонны самолётов, Ямато сбивает парочку и тонет, хотя ПВО у него было вау, 25-мм автоматические, моряки мотивированные.
Всё без толку.
Ракетами предназначенными для сбития баллетический ракет и самолётов уничтожать маленькие кукурузники, которых всегда будет больше непонятно.
Смотри, в чем проблема. Ты рассуждаешь как украинец: "А нас защо"
Все разговоры про дешевые кукурузники, которые день и ночь бомбят тупую вату, пока та не может сбить их своими пак-фа и с-500 разбивается об одну простую вещь:
-А что ты сделаешь, если мы разбомбим все аэродромы в боевом радиусе твоих кукурузников? И продолжим собирать информацию и бомбить все попытки починить взлетку? Ок, ты спрятал операторов в бункере, мы не можем разбомбить их, попробуй-ка взлететь с этой классной проселочной дороги, потому что все шоссе уже в руинах.
Успех Азербайджана в Карабахе - армяне зассали лупить по аэродромам, они вообще просто походу решили корзиночек утилизировать)
А зачем тебе байрактар без нагрузки, извиняюсь?
Дроны камикадзе это отдельная тема, ближе к рсзо с самоприцеливающимися боеприпасами, только вот пока массовых применений роевых дронов-камикадзе замечено не было. Нет ничего, кроме китайского видоса, где дроны красиво вылетают из пусковой на джипе.
Вот именно перед глазами Буря, когда в первые часы авиация Ирака успешно гоняла авиацию Коалиции, пока из-за отсутствия эшелонированного ПВО спам КР не разнёс ВВП , топливные склады и обзорные РЛС.
Что до телеграфных столбов их до 2003 даже имитировать было нечем. И Миллениум Челлендж.
Я сделал 2 поста подряд, вот первый, там твои тезисы и написаны: >>3707720
Но борьбу с кукурузниками никто не отменял, что всегда нужно атаковать превентивно первым, ну так оно так не всегда работает.
>>3707759
>>3707773
И как это помогло Армении и Сирии? Армения проиграла войну, а атака на Идлиб была остановлена Сусеиль отвёл твои модные и стильные войска.
Израильские дроны-камикадзе, разведчики Байтрактар 2:0 против ПВО.
По видосам того же youtube'ра у Армении не было как таковой разведки из-за того, что не было как раз нормального кол-ва дронов такого же класса как у Азербайджана. ПВО Армени конечно сбивало дроны, но это не помешало ситуационной осведомлённости Азербайждана.
Как итог, мы видели как контрудар армян был уничтожен кассетными боеприпасами, а это заснял на свою камеру дроны-разведчик.
Что до С-400, Тора-2М то как я писал выше, это своеобразные Ямато, а против них выступают сейчас авианосцы(БПЛА), линкоры таким образом изжили себя.
>современное ПВО практически бесполезно против всяких байрактаров. Хочется узнать ваше мнение
https://www.youtube.com/watch?v=O53tFlBZARM
>невидимые штельс блохолеты
Говно их хайфы, ты?
>Пик 1
>... 2 м2 ... 300 м/с
1) Это не значит что объекты с меньшей ЭРП (или с большей скоростью) он не видит или не может сбить, просто запас по времени/диапазон будет меньше.
2) Это данные на экспортный вариант (собственно все данные которые есть в открытых источниках обычно именно экспортные).
Лолд, ты принес сработавшие барражирующие боеприпасы.
Перемога просто на ровном месте.
>Ну так и дроны будут ушатаны до наступления, артой, РБУ и ДРГ, дальше что? В игру про "нишитова, я вашу имбу законтрю заранее" могут играть двое.
>>3707733
>-А что ты сделаешь, если мы разбомбим все аэродромы в боевом радиусе твоих кукурузников?
Да-да разбомбите, ядерную ракету на них сбросите)) Вообще хоть раз в войнах удавалось такое, чтоб разбомбили ввп и всё самолёты не летали?
>>3707903
Забавно, все эти с-300, торы, осы,стрелы-10, вербы, красухи, смерчи, грады, и прочая хуйня типа т-72,орсисов с корнетами оказывается = берданкам)) Да и азерки 3к проебали, против 4к у ар
> Вообще хоть раз в войнах удавалось такое, чтоб разбомбили ввп и всё самолёты не летали?
Ирак же, ну
Нихуя у ирака еще месяа 3 самолёты летали, и после бури тоже летали, и это не говорю что он со всей натой воевал+мимокроки. С тем-же успехом можно взять чечню, когда ей аэродром вначале войны разбомбили. Получится у рф такое с украхой сделать, или у франции с германией?? Имхо нихуя, так-что все эти удары по аэродромам полная хуита, особенно если противники равны по силе.
Ну-ну у нкр население 150к в реале меньше, могло у неё 20к военных быть с танками\артой\пво? Да и не знаем мы какие части у ар были, и территориально где погибшие жили\служили. Вот например Валерий Данелин явно ведь не в аримии карабаха служил
>Што, тупая вата, против беспилотников-то не вывезите
>>Слушай, ну есть эшелонированное ПВО, где тяжёлые комплексы прикрываются средними и малыми, создавая полный купол защиты.
>А в Сирии, Ливии и Карабахе!
>>А там была система ПВО или там стояли отдельные машины, которые кое-как выпилили, потеряв дохуя беспилотников?
>НЕВАЖНО! НЕСЧИТОВО!
>>Ок.
>Это всё хуйня, дроны маленькие и на радаре не видны ни у кого!
>>С хуяль? У беспилотников новая физика? Они же тихоходные, когда их засекут - шансов стебаться, как у нормальных самолётов, у них нет
>Нет, вы не можете их увидеть! Потому что! Маленькие! Пластмассовые!
>>Ну ок, вьебем по взлетке или операторам. Либо до удара, либо сразу после.
>Нет, так нельзя, это не поможет, я не верю!
Тред полный болi и веры в непогрешимые беспилотники. Я помню был похожий про дешёвые массовые рои дронов-камикадзе, которых печатают на 3D-принтере прямо во время войны, у линии фронта. Такой же переможный тред был.
Ох уж эта секта "эшелонированного пво" у урапоцриотов
>>>Слушай, ну есть эшелонированное ПВО, где тяжёлые комплексы прикрываются средними и малыми, создавая полный купол защиты
Так чё это такое у кого оно есть?? Помогла тебе пво в чечне, сирии, ливии, донбассе, цар, и прочих мали??
И главное против кого эщелонирование пво, против наты с китаем? Так там никакое пво не поможет)
>>>А там была система ПВО или там стояли отдельные машины, которые кое-как выпилили, потеряв дохуя беспилотников?
Что это такое, у кого оно есть?? Вон у армении были с-300,торы,осы,стрелы, репеленты, и чё барабах проебали. У мартыханов с лна панцири, у сирийцев чё там- панцири, с-200, буки. И вся эта пво отсосала у байрактааров, там ведь им не дай боже f-16 с f-35 противостояли, а бпла)
>Я помню был похожий про дешёвые массовые рои дронов-камикадзе, которых печатают на 3D-принтере прямо во время войны, у линии фронта. Такой же переможный тред был.
А чё не может такого быть через пару лет? А то я помню урапоцриотня визжала про ударные дроны нинужны, мы их шапками панцирями закидаем, после 2020г про эшелонированное пво уже визжат, и это против беспелотников)
>Вон у армении были
>барабах проебали
Дык воевала то НКР которая отношения к ВС Армении не имеет. То, что мартыханам накидали единичных машинок - то мёртвому припара.
>сирийцев чё там- панцири
Шароёбились единичными машинами по авиаопасным направлениям как пожарники, вместо работы по прямому назначению
>С-200
Остатки былого могущества, останки батарей жидко раскиданы по стране, полная непонятка с радарами, техническое состояние - никакое, капремонт просили на 13-ую пятилетку.
>буки
Вместе с квадратами либо катаются по кругу под Сабатон вокруг Дамаска либо стоят на охране НПЗ.
Не обижайся, ты тупой или просто делаешь хорошую мину при плохой игре, типа у нас есть пво, но нет ударных бпла, и поэтому придумываешь отмазы на любой проёб??
>Дык воевала то НКР которая отношения к ВС Армении не имеет.
Ну-ну может быть у 150к огрызка армия в 20к с танками\пво\артой ,и если посмотреть откуда будут погибщие, то процетов 90% там будет с самой армении
>Шароёбились единичными машинами
>Остатки былого могущества
>катаются по кругу под Сабатон вокруг Дамаска
Да кого это ебёт, это как отмаза что баайрактар уничтожил панцирь\тор , а тот в это время не работал) Война идёт, это всё равно что ныть про подлый подрыв фугаса, подлую засаду и т.д
>у нас нет
Это у кого?
>баайрактар уничтожил панцирь\тор , а тот в это время не работал
Медийная манька, успокойся. Нормальные люди давно уже вкурсах, что Барабах хачи проебали из-за успешных действий Азерота в человеческом общевойсковом бою. Маняпилотники давали лишь красивую картинку для школьников типа тебя. Хотя беспилотный Ан-2 гружёный взрывчаткой под завязку это смешно, иншалла.
>Это у кого?
У России у когож ещё)
>Нормальные люди давно уже вкурсах, что Барабах хачи проебали из-за успешных действий Азерота в человеческом общевойсковом бою.
Без бпла ударных, азерки 20 лет отсасывали на подступах, это было в 2016 и в июле 2020г, без ударных бпла они-бы и осенью всасали.
>красивую картинку для школьников типа тебя
Если-бы военач был в 1995г то урапоцриоты рассказывали-бы про мегауспешный штурм грозного, а потом в августе 1996г про мега успех в грозном)
>>3708774
>скидывание говна в окопе или на головы мартыхам в мазанках.
Как будто и не было этих с-300, панцирей, торов, ос, стрел-10, десятков танков\бмп\градов\гаубиц , репелентов, смерчей, точек-у, сотен пихоты, и прочей автомобильной техники)
>у сирийцев чё там- панцири, с-200, буки. И вся эта пво отсосала у байрактааров
Кончай глотать пепел и вылазь из манямирка, отсосали турки сдав половину идлибщины, при этом щирые байрюки куда-то испарились патихничиским причинам.
>>3708763
> типа у нас есть пво
У вас ее нет. Гомопраща обоссана точками, гомокумпол обоссан водопроводными трубами из Газы. Пэтриот - дырявое говно, которое шьется петардами тапочников. Всё.
>При этот хрюкаете по одной и той же методичке.
ну хрюкаешь ты только,
и я куда раньше него всё это говорил причём, я не был первый и не последний об этом говорю. даже ныне поевший кунгуров об этом говорил в 2013 году. и в 2006 году, из ни сати были похожие замечания. и так далее.
> Ох уж эта секта "эшелонированного пво" у урапоцриотов
Ох уж эта секта всепобеждающих беспилотников у долбоебов.
> >>>Слушай, ну есть эшелонированное ПВО, где тяжёлые комплексы прикрываются средними и малыми, создавая полный купол защиты
> Так чё это такое у кого оно есть??
У РФ есть. И там, где есть - потерь от беспилотников или авиации немаэ.
>Помогла тебе пво в чечне, сирии, ливии, донбассе, цар, и прочих мали??
Ебать, ору. Чечня, конечно, известна своими беспилотными боевиками, которые по лесам шароебятся, боясь каждого ППС-ника, но тут, согласен, ПВО не поможет.
В Сирии, Ливии, ЦАР и пр. - даже одиночные комплексы набили столько фрагов по беспилотникам, что ты бы постыдился упоминать. Так что да, помогли. В Донбассе появилось ПВО? Я что-то пропустил?
> И главное против кого эщелонирование пво, против наты с китаем? Так там никакое пво не поможет)
Ой вей, то есть это не ПВО Союза заставило НАТО, роняя кал из штанов, перепиливать все программы ведения боя, менять высоты и переходить на малозаметность в тщетной надежде не светить ЗУР еблом?
ПВО, тупой ты ребенок, не панацея от пвиаудара, но хорошая профилактика налета. Ибо если ты знаешь, что можешь отхватить в ебло - ты 10 раз подумаешь, а стоит ли нападать.
> >>>А там была система ПВО или там стояли отдельные машины, которые кое-как выпилили, потеряв дохуя беспилотников?
> Что это такое, у кого оно есть?? Вон у армении были с-300,торы,осы,стрелы, репеленты, и чё барабах проебали.
Барабах не Армения. Показывай ПВО у Барабаха.
>У мартыханов с лна панцири, у сирийцев чё там- панцири, с-200, буки. И вся эта пво отсосала у байрактааров, там ведь им не дай боже f-16 с f-35 противостояли, а бпла)
То-то евреи сватили в ебло с Ф16 и теперь бомбят вкрысу, с чужой территории. Тупые, наверное, не знают, что ПВО Сирии соснуло, по мнению хуйла с двача. Как и байрактары против панцырей. Какой там счёт? 30:9?
> >Я помню был похожий про дешёвые массовые рои дронов-камикадзе, которых печатают на 3D-принтере прямо во время войны, у линии фронта. Такой же переможный тред был.
> А чё не может такого быть через пару лет? А то я помню урапоцриотня визжала про ударные дроны нинужны, мы их шапками панцирями закидаем, после 2020г про эшелонированное пво уже визжат, и это против беспелотников)
То, что ты - малолетний долбоеб, только открывший для себя срачи по беспилотникам, уже понятно. Как и то, что ты в теме ничего не понимаешь. Поэтому и дрочишь на попильные и яркие концепты дронов не понимая ни их сути, ни специфики их применения.
Ну вы поняли какая хуцпа у этой породы.
Так скока штук, и де он применялся?? Там кстати завод тока строят в дубне для производства.
>>3708871
>сдав половину идлибщины,
Когда там идлиб-та освободят?
>У вас ее нет.
Урапоцриот таки я из РФ)
>>3708881
>У РФ есть. И там, где есть - потерь от беспилотников или авиации немаэ.
А точно есть? А то ведь уже было- а вот панцирь, а вот рэб, с-300, тор, да даже оса им покажет, а в итоге всё это уничтоженно байрактарами.
>Ебать, ору
Ну тыж тупой)
>Чечня, конечно, известна своими беспилотными боевиками, которые по лесам шароебятся, боясь каждого ППС-ника, но тут, согласен, ПВО не поможет.
21 год воевали, и проебали просто кучу людей. Когда будь у нас ударные бпла, да и вообще нормальные разведывательные всё могло гораздо быстрее закончится да и с меньшими потерями.
>В Сирии, Ливии, ЦАР и пр. - даже одиночные комплексы набили столько фрагов по беспилотникам, что ты бы постыдился упоминать
лол в ливии проебали пол страны, и масс выпил панцирей, в сирии первые мульты с байраков, и идлиб до сих пор не взяли)
>Ой вей, то есть это не ПВО Союза заставило НАТО,
Верю на слово урапоцриоту.
>Барабах не Армения. Показывай ПВО у Барабаха.
Смотри- https://lostarmour.info/karabakh/ так как ты тупой, я тебе даж модели напишу, и тока нкр, без армении.
ZSU-23-4, 9K33, 9А331МК, 35D6,9K35, 9T217B
>То-то евреи сватили в ебло с Ф16 и теперь бомбят вкрысу, с чужой территории. Тупые, наверное, не знают, что ПВО Сирии соснуло
Заметь бомбят! И очень даже не плохо, сосады регулярно завертываются.
>Как и байрактары против панцырей. Какой там счёт? 30:9?
Ну смотри- идлиб не взят, лна так всю ливию и не объеденили, барабах армяне проебали. А уж сколько техники, солдат выкосил байрактар там счет будет наверное 10000 на 30, вы урапоцриоты чёта забываете, что помимо панцирей байрактары выпилили кучу другой техники, и лс.
>То, что ты - малолетний долбоеб, только открывший для себя срачи по беспилотникам, уже понятно. Как и то, что ты в теме ничего не понимаешь. Поэтому и дрочишь на попильные и яркие концепты дронов не понимая ни их сути, ни специфики их применения.
За 2020 г байрактары выпилили кучу техники\лс, выиграли войну в барабахе, не дали захватить идлиб, и лна полностью ливию. До этого сша\жыды с помошью бпла выпилили кучу бабахов, как с помошью разведки, так и с помошью ударных функций.
А урапоцриоты а вот у нас эшелонированная пво, но эт до нового абасрамса, потом наверное будут петь про я \дерные ракеты))
>Конкретные цифры в студию
https://lostarmour.info/karabakh/
https://lostarmour.info/libya/
https://lostarmour.info/syria/
Разберёшься надеюсь?
>А три тыщи дохлых азеров тогда откуда?
от войны.
>>3708918
Нету. Я тебе тоже самоемогу сказать про арматы\су-57, пока их в войсках нету, и они нигде не применяются их нет!
>Когда там идлиб-та
обосрался с туркоперемогой@верещи про идлиб
Так когда и где там байрюки подебили?
>таки я из РФ
Это ты в яру будешь рассказывать.
И таки да, ПВО у блохоихбранных отсутствует как таковое, десятки дохлых жидявок - наглядное тому подтверждение.
> Там кстати завод тока строят в дубне для производства.
Строят завод ля массового поточного производства. Сейчас с миру по нитке тянут, но собирают серийные машины.
> Так скока штук, и де он применялся?
Применялся в Сирии. Сколько штук точно неизвестно, минимум 3-6 (подтверждённые) и максимум 9-18 (я чувствую).
>Так когда и где там байрюки подебили?
Да пожалуйста сосадок, у него турки 20% территории откусили, а сасад сидит и не рыпается)
>Это ты в яру будешь рассказывать.
Лол урапоцриотик везде ищет хохлов\жыдов, но как бы ты не отрицал, я русский и в РФ живу)
> 21 год воевали, и проебали просто кучу людей. Когда будь у нас ударные бпла, да и вообще нормальные разведывательные всё могло гораздо быстрее закончится да и с меньшими потерями.
В первой Чеченской были разведывательные БПЛА, неожиданно. Их быстро посбивали, правда.
Угу так насосались, что 8 панцирей выпилили, а потом всю лна до сирта погнали, и чё-та хафтар после этого не спешит опять ливию объединять.
>>3708926
Ну так смотри, там всё понятно чё дроны выпилили, а чё нет.
>Так войну дроны выиграли, всех убили, откуда загнивки у азеров?
от войны, ты тупой?
>>3708927
>Строят завод ля массового поточного производства. Сейчас с миру по нитке тянут, но собирают серийные машины.
И сколько собрали, где они применяются?
>Применялся в Сирии. Сколько штук точно неизвестно, минимум 3-6 (подтверждённые) и максимум 9-18 (я чувствую).
Когда чувствуешь креститься надо, и где 3-6 подтверждали, там какие-то невнятные видосы и всё. Применяются эт байрактары в ливии\барабахе\сирии\ и вот уже на Донбасе
>8 панцирей выпилили
Из коих подтверждено всего два, из коих один точно не работа байрюков. Перемога кончается зрадой.
>и чё-та хафтар после этого не спешит опять ливию объединять
И чета турки засунули себе свои хотелки насчет Сирта, и никакие туркодроны не помогли.
>А потом проебали половину. И никакие байрюки не помогли.
Да нет именно шас поцентов 20% территории под турками.
>закотлованной кучкой пепла ты от этого быть не перестанешь.
Ха ты на бутылку с пруфами сядешь если я докажу что в рф живу, урапоцриот?)
>>3708942
>Из коих подтверждено всего два, из коих один точно не работа байрюков. Перемога кончается зрадой.
Ну хз байрактаров тогда всего 3 сбили, остальные эт просто одни и те-же тока с разных ракурсов сфотканы)) Да и то их не панцирь сбил ,а три в воздухе столкнулись)
>И чета турки засунули себе свои хотелки насчет Сирта, и никакие туркодроны не помогли.
египет обещал вмешаться.
>>3708944
ВРЁЁЁЁЁЁЁТЕ, классика просто)
>Да нет именно шас поцентов 20% территории под турками
Во-первых пруф, во-вторых это не отменяет проеб турками половины идлибщины с отсосом щирых байрюков.
>на бутылку с пруфами сядешь если я докажу что в рф живу
А ты сядешь в печку, если не сможешь доказать свою национальность?
>египет обещал вмешаться
Вообще срать на египет. Турки встали только после того как их дроны начали падать. Отключили им переможеньку, такие дела.
Какое?
>>3708978
Пф 3 байрака, и то сами столкнулись, остальное одни и те-же обломки с места на место таскают)>>3707759 - кстати тут в 8, и 14 даже обломки поленились перетащить, на тупых урапоцриотов расчитанно)
>>3708974
>А ты сядешь в печку, если не сможешь доказать свою национальность?
Я русский с польскими корнями, https://www.youtube.com/watch?v=8GODda0A4pk ,а ты кто холоп?)
>Во-первых пруф, во-вторых это не отменяет проеб турками половины идлибщины с отсосом щирых байрюков.
Ну так идлиб та когда освободят, а заодно африн с аль-бабом?
>Турки встали только после того как их дроны начали падать.
В мае в основном панцири выпиливать начали, и лна посыпалось под ударами байрактаров, еслиб не египет, то ты шас бы про дотационного хафтара кукарекал урапоцриот.
>Пф 15 байраков против одного панциря
Не благодари.
>Я гусский с польскими корнями
Ясно, печной уголек.
>идлиб та когда освободят
Т.е. визг про 20% территории - очередные дебилявые мрии, не более.
>еслиб не египет
На который турки положили хуй и встали только после того, как возле Сирта завалили овер полтора десятка байрюков.
>Я русский с польскими корнями, а ты кто холоп?
0 байрактаров против 8 панцирей, кучи техники\лс лна, и проёб половины ливии, те три байрактара ,что в воздухе столкнулись, и обломки которых пытаются за 20 сбитых выдать ты панцирям не приписывай)
>Т.е. визг про 20% территории - очередные дебилявые мрии, не более.
Смотри карту нынешний сирии, и считай урапоцриот.
>как возле Сирта завалили овер полтора десятка байрюков.
Смешно в ливии всего 3 байрактара потеряли, да и те столкнулись)
>>3709018
А где, на парадах тока если глохнут?
>>3709060
У мамы своей спроси, она говорила у меня красивое личико.
>>3707720
А ссылку на канал нельзя?
Всё так урапоцриот, тупые хохлы до сих пор не освоили бпла)
>>Защитник ДНР получил тяжёлые ранения в районе н.п. Красный Партизан. Многочисленные осколочные всего тела, уже ампутирована рука. Медики ведут борьбу за жизнь. По предварительной информации, отработал беспилотник
>Да-да разбомбите, ядерную ракету на них сбросите)) Вообще хоть раз в войнах удавалось такое, чтоб разбомбили ввп и всё самолёты не летали?
На вскидку.
Йом-Кипур (жидам А/Б на Синае Ту-16 залпом КР вынесли, приходилось летать со своей территории)
Буря в Пустыне. Иракским ВВС сильно поплохело от Томагавков (хрестоматийный пример что бывает когда у тебя более или менее ВВС и пилоты с боевым опытом, но говно вместо объектового ПВО)
Ну и, евреи всё равно выиграли, и самолёты у них летать не перестали. По войне в заливе, мало того что ирак после 10летней войны, так ещё и против всей наты, и всё равно у него самоли всю войну летали, и потом ещё до второй войны летали.
> перемога над неактивным комплексом со сложенной рлс
Мда.
https://www.youtube.com/channel/UCKRC-fNrU-XvZTrwXN4Xxcg/videos
Хорош, практический Ёрш в болоте.
На определённом уровне разведка(БПЛА) важнее улучшенной защиты(Эшелонированное ПВО).
Лол война идёт, а ты всё отмазы лепишь- он не работал) Или надо было спуститься перчаткой в тор кинуть?
>Лол война идёт, а ты всё отмазы лепишь- он не работал) Или надо было спуститься перчаткой в тор кинуть?
>>3709449
>идиот без разницы когда он уничтожен.
Посоны, я вам принёс доказательство, что Меркава хуёвый танк, ПТУРом подбивается как нехуй.
>Маня война идёт, а ты отмазы лепишь, что он не включён)
Извини, но если перемоги происходят только над выключенной техникой, то у меня хорошие новости для азерской разведки (они красаучеги жи есть!), а вот для диванных перемогаторов над ПВО РФ - не очень.
>Посоны, я вам принёс доказательство, что Меркава хуёвый танк, ПТУРом подбивается как нехуй.
по моему
этот идиот не понимает разницу между боевыми потерями и не боевыми.
и ксати довн, если бы ты вид ос смотрел то там это обсуждалось.
>ХАРМ-Е
А зачем ты макет-копию Х-58 притащил, который из ВВС США способны применять только несколько древних 16?
>>3709328
>Репарации Египту
>Проеб Синая
>Адские потери
>Ну и, евреи всё равно выиграли
Меньше читайте израильских газет.
>и самолёты у них летать не перестали
C Синая перестали. Только с собственной территории, что очень ограничивало возможности ВВС, и несмотря на относительные успехи на поставленной США в замен уничтоженной наземные частые части закончили войну в положении 2-й армии. Вроде и в глубине территории противника, но без снабжения (даже воды не было) и египетскими частями в тылу.
>против всей наты
В отличии от СРЮ-99, в МНС в 1991, кроме США более или менее участие приняли только Томми и Жаки. И в отличии от 2003 большая часть БД шла в Кувейте и приграничных с ним территориях.
>По войне в заливе, мало того что ирак после 10летней войны
Которая дала большое количество опытных пилотов. Пикрелейтед гарантирует.
>и всё равно у него самоли всю войну летали
В зоне боевых действия первые несколько дней.
>и потом ещё до второй войны летали
В ограниченном пространстве. См. второй пик.
>>3709335
Третий и четвёртый пик. Ту-22М кладёт ковёр из ФАБ-250 в проулок между домами. Отклонение от точи прицеливания можешь оценить сам.
>ХАРМ-Е
Даун?
>идиот без разницы когда он уничтожен.
Но идиот тут ты. Ты визжишь, что пво хуйня, вот дроны. И показываешь, уничтоженный неактивный комплекс. Ну, ты долбоеб. С тем же успехом нокиа годов начала нулевых лучше самого современного айфона. "Смотрите айофон разряженный не работает, а нокиа заряженная работает". Ебанный даун, по другому тебя не называть.
Всмы? Ты утверждаешь что панцирь сосет против бпла камикадзе, приводя пруфом уничтожение неактивного комплекса? Я вот утверждаю что бпла сосут против панциря потому что он прикатится к ним на взлетку, будет ездить и таранить их. Главное ведь сам факт уничтожения, я правильно тебя понимаю?
А следующим ты запостишь видос где его сатурацией несколько таких дронов разводят, верно? Тебе не кажется, что ты плохо набрасываешь?
Долбоёбина, если у этого боксёра руки в ринге сами собой отключились с нихуя и он от этого огрёб, это не значит, что он хуесос. Это значит, что он был не в состоянии вести бой. И вполне вероятно, что со включенными руками он бы наебашил ебало второму боксёру. Такая ситуация ничего не говорит об уровне боксёров. Точно так же ничего не говорит об уровне техники её уничтожение в выключенном состоянии. Это говорит только о том, что её пользователь мудак и обезьяна, курящая кальян на обочине. И если ты будешь думать, что все пользователи этой техники будут курить кальян и фейсроллить, вместо того, чтобы воевать на ней и задумываться над тактикой и стратегией, то рискуешь жесточайшим образом обосраться, когда будешь иметь дело против белых людей, а не обезьян. Ты реально даун, у которого микроскоп говно, потому что им гвозди забивать неудобно, чайник хуйня потому что тебе кофе в постель не приносит, а ПВО хуёвое, потому что само не воюет.
Действительно, если задача не обсудить эффективность комплекса и границы эффективности бпла, а просто перемочь любой ценой.
Хороший пример кста, под стать твоему интеллектуальному уровню. И в следующий раз мимо нужных постов трясущимися ручками не промахивайся милый))
>Это значит, что он был не в состоянии вести бой
Именно это и произошло. Нахуй вообще тогда нужен комплекс ПВО, если не умеет оперативно реагировать на угрозы.
Вангую, сейчас включится мантра про хорошую технику и плохих арабов.
Судя по Ливии - никакой не может.
>Как книгу тебя читаю
И чего прочитал, долбоёб?
Это говорит лишь о том, что любой проигравший боксёр может лепить отмазы, у меня руки отнялись, и даже если так в бою у него руки отнялись, он всё проебал. Урапоцриотня эти отмазы лепит ко всему- панцирь, тор, с-300 не работали, у них война идёт, а они не рабочие, но в другой то раз мы им покажем.
>потому что им гвозди забивать неудобно, чайник хуйня потому что тебе кофе в постель не приносит, а ПВО хуёвое, потому что само не воюет.
Не эт ты даун, раз такие примеры приводишь, микроскоп он не для того чтоб гвозди забивать, а чайник и не должен кофе в постель приносить, а пво - проти воздушная оборона, это всё равно что чайник у тебя дырявый)
>>3709707
Маня байрактары дали пососать в барабахе, ливии, сирии, а урапоцриоты в ответ кукарекуют- а вот в другой раз, да он не работал, война блядь идёт а он видите ли не работает)
>эти сбитые кокотары выписаны из кокотаров
>эти сбитые камикадзе на самом деле попали в цель, а лежат разбитые в поле потому что... Потому что... ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО, ОК? ТОЛЬКОПРОИГРАЛИ!
>неактивный панцыр это активный панцыр потому что иначе мой аргумент превращается в кукарек
Ты Н Е О Б У Ч А Е М Ы Й и в этом треде У Н И Ж А Е Ш Ь С Я нам на потеху)) Все что тебе осталось это лезть в впн или хевен и оттуда вяло отбиваться, а потом все равно уползти))
Можешь начинать маневры, крыть-то тебе нечем))
Не маняврируй.
https://lostarmour.info/libya/item.php?id=23156
Вот по ливии, например.
А теперь неси боеготовый панцирь
Ну-ну)
сирия-идлиб так и не взяли, и 20% сирии у тараканов, после байрактаров ассадиты даж думать о идлибе перестали.
Ливия- хафтар получил под триполи, и даж не думает об объединение ливии.
барабах- и этим всё сказанно-торы/с-300/осы/шилки/стрелы-10/реппеленты и это тока пво выпиленное байрактаром, да и ары теперь даж о шуше не помышляют.
>ары
У ар и пво не было нормального, и авиацию они не подняли, да и войска свои в карабах не отправили оставив самооборону умирать. Да и хуй с ними.
>а вот ТУРКИ
здоровья завертышам как говорится. Надо было колонны пво прикрывать наверное. Как там вывоз нефти поживает кста? Тож разбомбили? Как же так, у них же кокотары...
>ливия
дохлые кокотары евривер))
Че-то твоя перемога выглядит как зрада и пахнет как зрада. А еще мне нравится как мы начали про беспилотники, но ты съехал в политику. Порода у тебя такая))
Вот >>3707759, а терь ты мне ещё 27 байрактаров сбитых, и принеси, что они боеготовые были.
>ар и пво не было нормального
С-300, торы, осы, шилки, стрела-10,верба,реппеленты - выходит это всё хуйня?
>оставив самооборону умирать.
А чё 150к огрызок может иметь 20к армию с танками, артой, пво, авиацией, и скока там процентов срочников из армении, вроде 90%,да?
Ну так как там идлиб, и вся ливия объедененная лна?
да
Небоевые потери (non-battle casualty) — лица, которые не являются боевой потерей, но которые потеряны для его организации по причине болезни или ранения, включая лиц, умирающих от болезни или ранения, или по причине отсутствия, когда отсутствие не представляется добровольным или вызванным действиями противника или интернированием.
может ты видос всё же посмотришь.
так как раз обсуждалось что комплекс ПВО можно подловить не предвидение перезарядке.
можно прегрузить ложными целями и тд.
то что комплексу нужен ремонт и обслужвание и вэти мометны его могут уничтожить что мы и видим.
Так урапоцриоты на спайсе сидят, поэтому такие тупые, и все мысли у них о закладках.
>>3709827
Пво должно бороться с воздушными целями, а оно пока посасывает в сирии, ливии, карабахе у байрактара. Хотя чё взять с дурачка у которого микроскопом гвозди забивают, да чацник кофе в постель носит.
Потому что пока что все пруфы их непобедимости сводятся к ударам по мартыхам на кальянных позициях.
Не вариант.
А жаль, эта одна из моих любимейших отечественных боевых машин. Время её проходит...
> скорость боеприпасов MAM-L оставляет желать лучшего
А против них есть меры противодействия? У амеров есть свой Centurion C-RAM - морской "Фаланкс" на колёсах. Об аналогах не слышал.
Да и узнают об этих бомбах обычно тогда, когда они свистят прямо над головой...
Оптику, прицелы уже свою ставят, от Aselsan.
Двигатели - пока канадские Rotax, но в сегодняшней политической ситуации могут конкретно для TB2 договорится с "Мотор Сич". Ну а если совсем худо дела пойдут, могут сделать и свой - на "Анках" стоит СУ от турецкой TEI.
Ошибся категориями, признаю - "Ротаксы" поршневые, МС заведует турбомашинами.
Всё равно не помешало им заключить контракт на турбовинты для больших дронов Akinci.
А вот по украинским поршням я инфы не нашёл. Может, плохо искал, поделитесь инфой, если у кого будет.
Не специалист, но винты на допплеровском радаре должны очень хорошо светиться. Их по идее должны с большого расстояния засекать, если правильный режим работы выставлен.
есть противодронные ружья,выводят навигацию из строя, проще говоря могут обрубить сигнал между БПЛА и центром управления, но во первых - такое дорого стоит, а во вторых может обрубить и радио.связь между подразделениями а это ой как хуево.
>Если будет новый свинорез на Донбассе, сможем ирл оценить эффективность байрактаров против белых людей.
Эм, неуважаемый расист, как бы БПЛА используются с обоих сторон, раньше всех начали ополченцы их использовать, причём скромные с Алиэкспресс.
ДНР и ЛНР существуют и успешно отбили все атаки.
ПВО Украины в виде С-Цифры, Бук-Цифры не смогло добиться того, чтобы разведка ополченцев была успешно подавлена.
Вообщем, ПВО, что до сих используется по СНГ, ничего не смогло сделать даже на Донбассе против квадрокоптеров.
Учитывая, что РФ презентовала аж Охотника, то наши военные прекрасно понимают важность внедрения БПЛА в войска.
Парашников полон тред, одни визги про непобедимость эшелонированного ПВО. Армия России понимает тренды современности и успешно им отвечает, попытно всё сопровождает идиотской пропагандой в СМИ, которую парашники успешно жрут. Тьфу на вас, военач называется.
>там фото приложены
>а [с] работающими радарами, ты специально игнорируешь[?]
Мелкобуквенный даун дислексик, где на фото в посте доказательство уничтожения с ПВО работающими радарами?
Я вообще два примера такого помню из Ливии (про Карабах - не смотрел) - уничтожение Саудовского Панциря в поле с явной склейкой видео и уничтожение Панциря который остановился и стал крутить радаром после того как, судя по секундам, сбросили МАМ.
>уничтожение Панциря который остановился и стал крутить радаром после того как, судя по секундам, сбросили МАМ
ЕМНП 4-й пик здесь
>>3709718
- как-раз кадр из видео с этим эпизодом.
3-е фото с Панцирем на трейлере - именно что про
>выключенный панцирь не может воевать
2-е вообще про аварию скорей (видимых следов попадания - нет).
1-й - не помню.
Да-да-да тока там где байрактар там победа- асад уж не хочет всю сирию, и забыл про идлиб; ливия, лна больше не хотят всю ливию, и погнаны ссаными тряпками с триполи, барабах-ну тут одно слова всё) Ну и также выпил от байраков всех этих с-300, ос, стрел, панцирей, торов, шилок, и прочих рэб, и это тока из пво.
>>3709861
>>3709863
Война идёт а вы всё про выключенную технику кукарекаете.
>>3709865
>>3709936
Тут недавно всу страмихайловку отжало, и уже минные засады с коптеров показывают, а также убитых офицеров днр с коптеров.
>>3709873
Вся суть что байрактары ещё выпиливают технику\лс противника, а урапоцриоты визжат да там пво не включенна была, война идёт выпиливают с воздуха лс\технику, шуша проёбывается с триполи, а у нас антенна не крутиться значит не считается)
>2-е вообще про аварию скорей (видимых следов попадания - нет).
Второй пик там это вообще Роланд в 1986 году.
Просто он отдалённо похож на Панцирь, и дебилы, не знающие матчасти, регулярно его приносили в треды про Ливию и Сирию.
На менее пересвеченном варианте фото видно толстенный контейнер на балке, в то время как у Панциря группа контейнеров со своими приводами.
Если без шуток, то как я понял, работать бесконечно он не может, чтобы его не засекли и также не тратить ресурсы радара.
Сами видосыо которых говорит ОП:
https://youtube.com/channel/UCKRC-fNrU-XvZTrwXN4Xxcg
БПЛА в воздухе может висеть дольше чем работает ПВО, отсюда видосы с ударами в спину. Ну а что, оператор ждёт пока Панцирь поедет на перезарядку и сложит радар, а там посылаются приветы.
Как уже говорил, разведка важнее ПВО.
>причём скромные с Алиэкспресс
Когда это Орланы-10, Элероны и Форпосты на Алике продавать начали, кек?
>Парашников полон тред
Не просто порашники, это у ихтутнетов реверсия. Их артиллерия ополчения по ЦУ с российских БЛА ебёт во все щели ссамого с Зеленополья хлеще, чем армян в Карабахе, но отсутствие БЛА надо проецировать на Россию.
Донбасс, ополченцы пытаются сбить квадрокоптер.
@
Читкод добавляет денег и противнику - он строит 100 огров и затаптывает меня под рилейтед
Обосрался в голосину. Нужно было с разгону в затылок прилететь
https://www.youtube.com/watch?v=Au8zUPg6LE8
Смотри видосик парашник:
https://youtu.be/XLRbdIHPwLs?t=301
>Смотри видосик парашник:
>https://youtu.be/XLRbdIHPwLs?t=301[РАСКРЫТЬ]
Плиз, порашик. Видюшки своих одноклассников никого не интересуют.
оно не бесполезно, оно просто слишком дорого "снаряд на самолёт"
>>3710502
>>3710503
Очевидно надо заряжать панцирь другим панцирем.
Заебали эти впечатлительные зумеры которые не интересуясь военщиной насмотрелись видосиков с дронов и думают теперь что это непобедимая йоба. Горелые коробочки обычное дело на войне, и не важно с бпла, птрк или авиации. Дроны лишь добавляют +100 к медийности.
>Потолок у ТБ2 - 8200 метров
У Akinci уже даже выше - 12 192 метров
>Заебали эти впечатлительные зумеры которые не интересуясь военщиной насмотрелись видосиков с дронов и думают теперь что это непобедимая йоба.
Пропагандон, ты предложи другие видосики, где Панцирь сбивает сотни ударных БПЛА, тогда впечатлительные зумеры будут знать, что и БПЛА можно сбивать. А пока что идёт игра в одни ворота. Карабах тому подтверждение.
>сбивает сотни ударных БПЛА
>сбивает сотни
>сотни
А жирно не будет?
Алсо, видосиков нет, но есть фоточки.
Однако фоточки не достаточно убедительны для впечатлительных зумеров. Фоточки плохо передают экшон, а таблицы статистики не вызывают эмоций в отличии от видосика где распидарасило очередного пихота или спалило коробочку.
Всё фигня. Пора расчехлять археотек.
52-К 85-мм зенитная пушка образца 1939 года.
Вести огонь по самолетам можно было на расстоянии до 15,65 км, и на высоте до 10,23 км.
Для повышения точности стрельбы по воздушным целям батареи 85-мм зенитных пушек комплектовались приборами управления артиллерийским зенитным огнём ПУАЗО-3, позволявшими решать задачу встречи снаряда и самолёта.
Кроме приборов ПУАЗО, для управления огнём действовавших на главных направлениях частей 85-мм зенитных пушек, использовались и радиолокационные станции обнаружения РУС. Пушку также оснастили механическим установщиком взрывателей конструкции Л. B. Люльева.
КС-19 — советское зенитное орудие калибра 100 мм.
Главный конструктор — Л. В. Люльев. Создана в 1947 году. Принята на вооружение в 1948 году. Предназначена для поражения высоколетящих целей.
Стрельба ведётся по данным радиолокационного комплекса в автоматическом режиме. КС-19 обеспечивает борьбу с воздушными целями, имеющими скорость до 1200 км/ч и высоту до 15 км.
КС-30 — советское зенитное орудие калибра 130 мм.
Дальность стрельбы, метров:
по дальности: 27 500
по высоте: 20 600
по самоликвидатору взрывателя: 19 500 (по таблице стрельбы 1961 года гранатой О-481 с взрывателем ВМ-45 и ВМ-45Л максимальная досягаемость по высоте (табличная) 19 453 м (при угле +88) и 18 278 м (при угле +75).
Весьма вероятно, что дешевые и массовые ударные БПЛА возвратят к жизни тяжёлую зенитную артиллерию.
По данным ГРАУ, новая зенитная самоходка 2С38 сможет поражать воздушные цели на дальностях до 6 км. Высотность поражения – до 4,5 км. Максимальная скорость атакуемой воздушной цели, позволяющая провести эффективную атаку, заявлена на уровне 500 м/с.
ХУИТА. Нужен калибр крупнее. Хватит этих надуманных комплексов! Вон какие мощные пушки были у дидов и нам такие надо! Что бы все сразу видели у кого ствол больше!
Я хотел, но её не допилили.
>>3710934
>для дальних целей давно есть ракеты
Именно в этой логике крупные зенитки завернули, ведь ракеты лучше разбирают чуждые литаки и прочие Йобы прошлого века, но спам из БПЛА ракеты не удержат... а зенитки удержат.
Сопротивление бесполезно, эмердженция тяжелого зенитного ПВО неизбежна на новом цикле технического развития. Оставь надежду и прими 100мм ПВО на колёсном шасси раньше своего врага.
Блять, ну давай посмотрим результаты.
1) Сирия- минусанули 3 байрактар и 2 анки; байрактары минусанули кучу техники\лс асадитов, отбили всё желание дальше освобождать идлиб. Результат кратковременный успех асадок, но дальше та чё идлиб не нужон, и прочие африны с аль-бабами? Без турциии\байрактаров асадка бы задавил бабахов.
2)Ливия- минусанули 20 байрактаров; в ответ 8 панцирей, куча техники\лс, лна гнали ссаными тряпками с триполи, хафтар больше и не помышляет о всей ливии. Результат успех пнс, без байрактаров хафтар их бы додавил в ливии.
3) Карабах - минусанули 2 байрактара. В ответ ну просто дохуища техники\лс\пво армях. Результат ары проебали барабах, и не горят устраивать реванш.
>отбили всё желание дальше освобождать идлиб
Чушь, освобождение закончилось только после визита султана в Москву, где он молил остановить хлятого терана. До этого турок погнали из Серакиба, и никакие байрюки не помогли.
>8 панцирей
В манямирке. ИРЛ подтверждены всего 2 два, из коих к одному дроны 100% не имеют никакого отношения.
>в ответ
Большую часть байрюков завалили после, а не до мультяшной перемоги.
>Степанакерт чей?
>ИРЛ подтверждены всего 2 два
Все запруфано давно.
https://lostarmour.info/libya/item.php?id=24251
>Чушь, освобождение закончилось только после визита султана в Москву, где он молил остановить хлятого терана. До этого турок погнали из Серакиба, и никакие байрюки не помогли.
Ну так идллиб и вся сирия асаду не нужны? Байраки помогли, еслиб не турки с байраками то идлиб в марте 2020г отбили.
>В манямирке. ИРЛ подтверждены всего 2 два, из коих к одному дроны 100% не имеют никакого отношения.
Не там уничтожено 8 панцирей, и 3 байрактара да и то они в воздухе столкнулись когда треировочный полёт выполняли под управлением бабахов из пнс)
>Большую часть байрюков завалили после, а не до мультяшной перемоги.
Какую там2 байрактара потерянно, а техники под 2 сотни, я уж не говорю про аровских солдатиков.
>>Степанакерт чей?
IШуша чья? У тебя там 80% барабаха отвалилось, а ты всё выигрываешь урапоцриотик.
>Ну так идллиб и вся сирия асаду не нужны?
Нужны-не нужны - это одно, а ставилась ли задача освободить именно весь идлиб в тот временной промежуток - совсем другое.
>Не там уничтожено 8 панцирей
Тащи фото 8 уничтоженных панцирей.
>и под 2 десятка байрактаров
Не благодари.
>Какую там2 байрактара потерянно, а техники под 2 сотни
Отрицание реальности в терминальной стадии.
>У тебя там 80% барабаха отвалилось
У тебя мрии в черепке зашкаливают, внимательно смотри на собственную карту, потом беги подмываться.
>>3710964
Да ты сё. Ну показывай, где там фото панцирей со следами боевых повреждений, окромя двух упомянутых выше.
>Ну так идллиб и вся сирия асаду не нужны? Байраки помогли, еслиб не турки с байраками то идлиб в марте 2020г отбили.
>3 байрактара да и то они в воздухе столкнулись когда треировочный полёт выполняли под управлением бабахов из пнс)
Потужный визг.
>Ну так когда идлиб освободят?
А когда асад фсё? Когда беспилоточка в пятницу.
> >3710964
Там только 2, о коих я писал выше. Где еще 6?
>уии пацриотик уии щитай
Бремя доказывания лежит на утверждающем. Взвизгнул про 80% - тащи подсчеты, да с пруфами.
> Все запруфано давно.
Ну давай разберем)
Первые три - на марше. Четвертый - в ангаре и случайно. Пятый - вроде как на позиции, но тоже неразвернутый. Шестой и седьмой - сами мартыхи сожгли. Восьмой - ну может быть единственный развернутый.
Итого боевых потерь - два. И это ещё если не доебываться до шакалов лостармора и не сравнивать местность, обломки и причины взрывов.
>А когда асад фсё? Когда беспилоточка в пятницу.
Так у него и так огрызок от страны остался.
>Там только 2, о коих я писал выше. Где еще 6?
Там 8, ты считать не умеешь?
>Бремя доказывания лежит на утверждающем. Взвизгнул про 80% - тащи подсчеты, да с пруфами.
Считай, считай урапоцриот может ума разума наберёшься)
>>Первые три - на марше. Четвертый - в ангаре и случайно. Пятый - вроде как на позиции, но тоже неразвернутый. Шестой и седьмой - сами мартыхи сожгли. Восьмой - ну может быть единственный развернутый.
ну так чё не считается, на войне, может пнс теперь хафтару триполи вернут?)
>>Итого боевых потерь - два. И это ещё если не доебываться до шакалов лостармора и не сравнивать местность, обломки и причины взрывов.
Так байрактаров тогда боевых потерь 0, может они с мирной миссией летали, вели топорафическую съёмку с целью запилить турецкий гуглмап.
Нет, анальная клоунада - это вот это
> байрактаров тогда боевых потерь 0, может они с мирной миссией летали
К тому же, опять-таки, где обломки тех самых уничтоженных? Там, где сгоревшие есть - там даже ты, мартыха, не споришь, что потери небоевые.
>Там 2, я считать не умею?
Ты просто высасываешь перемогу у себя из манямирка.
>у него и так огрызок от страны остался.
А хотя нет, считать тоже не умеешь.
>уии урапоцриот
В который раз мрии про 80% карабаха покрылись пеплом. Продолжаем зоонаблюдать.
>К тому же, опять-таки, где обломки тех самых уничтоженных? Там, где сгоревшие есть - там даже ты, мартыха, не споришь, что потери небоевые.
Какие сгоревшие, 2 байрактара в воздухе в сирии столкнулись когда голодающих детей искали, и их обломки теперь с разных сторон фоткают, и за перемоги выдают типа сбили в разных странах)
>>3710991
>Ты просто высасываешь перемогу у себя из манямирка.
Ты прост считать не умеешь
>А хотя нет, считать тоже не умеешь.
Так чё там с идлибом, манджибом, аль танфом?
>В который раз мрии про 80% карабаха покрылись пеплом. Продолжаем зоонаблюдать.
Ну так сколько, 75% барабаха проебали, и типа они дотацционные были?
Панцири тоже дотационные, их даже в ангарах накрывают.
>Первые три - на марше
>Пятый - вроде как на позиции, но тоже неразвернутый
>Шестой и седьмой - сами мартыхи сожгли
Ну и где всё это? В переможных мультиках. А меж тем поле боя осталось за турками, хафтаровцы отступили. А значит те панцири, будь они действительно уничтожены, должны были попасть в руки турок. И ты реально веруешь, что турки упустили бы возможность похвастаться такой перемогой? Они вон с один попаленым комплексом по всему Триполи носились, а тут еще целых шесть - и ни одного пруфа, лол!
Мультяшная вера - довольно глупое явление, если рассматривать ее критически, опираясь на факты без переможных соплей и манькофантазий.
>>3710980
Она у тебя и не заканчивалась.
Ты и правда дурачок со справкой, как пишут?
Меня конечно удивляют дети и жирные чиновники. Жирные генералы как то нормально смотрят на управление лс.
Приехал дрон, убил 5 человек, ну может 6. Дальше что? Заработала арта сдругой стороны - убило 100.
Ой, они каждый день будут по 5 забирать, туды сюды летать! Заработала арта, убило ещё 100. Можете вылетать ещё.
>Заработала арта сдругой стороны - убило 100
>Заработала арта, убило ещё 100. Можете вылетать ещё.
Да, да заработала, особенно если с дрона расчёт убили
https://youtu.be/z7ulrtot7bQ
https://youtu.be/Lhp72PVHB2o
>Жирные генералы как то нормально смотрят на управление лс.
Эт да https://youtu.be/oP8WcJnZ-r4
https://youtu.be/bdykZ5CSANY
Кого вас, я здесь один? Мне кажется местные урапоцриоты употребиляют те самые закладки, из армянских пво)
https://youtu.be/z0EmLaXyRis
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8?t=99
панцирь только что сделал сосамбо
https://youtu.be/GdNcFaWpvd4?t=74
Нинужна
>возьмут донецк, возьмут луганск
Эта по твоей логике хохлы победили т.к они славянс/краматорск отбили, а в Одессе в зародыше всё погасили.
>Ну так когда уже пидарнут асада, возьмут дамаск, уничтожат хмеймим
Не хотят в серьёзные завапухи влезать, может и не потянут. Тож самое у сосада с заефратьем, идлибом, и танфом. Победа ассада когда под ним вся сирия будет, как в начале 2011г,или ты урапоцриотик считаешь их дотационными?
>выгонят москалей из гюмри и еревана?
А азера этого хотели, нах им это надо? И много арам помогла база российская, вон про ми-24 сбитый прошлогодний, вообще все забыли, нигде не упоминают, стыдно наверное или прост чтоб лишних вопросов по этому поводу народ не задавал.
ик ракеты типо стингера должны же сбивать?
Никогда не слыхал об этом.
>>3711237
На учениях в карабахе, прям перед войной были учения войск ПВО совместные с Россией, и там всё успешно поражали, написав войска пво выявили успешную тактику борьбы с дронами, и сбили все бпла.
но Евсеев утверждает, что с Bayraktar TB2 можно бороться и с помощью имеющихся у Армении и модернизированных здесь ЗРК "Оса АКМ". "
https://ru.armeniasputnik.am/20200728/Voyna-dronov-dolzhny-li-v-Armenii-boyatsya-turetskikh-Bayraktarov-i-pri-chem-zdes-Rossiya-23913717.html
я не про карабах писал я про то что на учениях с пзрк сбиваются бла.
и то что армяне заявляли что сбивали дроны верб.
>но Евсеев утверждает, что с Bayraktar TB2 можно бороться и с помощью имеющихся у Армении и модернизированных здесь ЗРК "Оса АКМ". "
когда в 2020 это читал тоже охуевал от написанного. наверное они как один биомусор думают.
>когда в 2020 это читал тоже охуевал от написанного. наверное они как один биомусор думают.
Это ещё чё)) Вот это забавно\печально, что кто-то не учиться на своих ошибках.
Их сейчас еще не очень много — Украина собирается нарастить их группировку до 62-64 штук. И потом, пока еще это тактическое оружие. Нужно, чтобы армии самопровозглашенных республик превратились в то, во что превратилась спустя месяц боев армия Нагорного Карабаха — в грозное оружие», — подчеркнул Шурыгин.
Или это, и это после барабаха)
У них есть и «Шилки» (зенитные самоходные установки), с помощью которых они могут уничтожать «Байрактары», и ПЗРК. Ну и, наконец, обычная зенитная артиллерия
«Байрактар» — это достаточно простая цель для поражения . Даже зенитные огневые средства времен Великой Отечественной войны в виде зенитных автоматических пушек 37-мм и 85-мм успешно с ними справятся», — отметил эксперт.
https://www.gazeta.ru/politics/2021/10/27_a_14139859.shtml
>когда Сирию пенетрировали с воздуха все кому не лень
Ога, так пенетрировали что хлятому терану и его армии от этого ни холодно ни жарко, а овер 90% маняпенетраций приходится по ксировцам и всяким иранским проксям, которых кстати не шибко жалуют в кремле, но это конечно очередное случайное совпадение.
>>3707529
>сама концепция "эшелонированного ПВО" бесполезна
Доо? А чего тогда пейсатые держат на вооружении широчайший эшелонированный ассортимент ПВО, от противотрубного купола до противобаллистической пращи? Ты иди, просвяти их что это всё нинужно, и небо можно одними литаками защитить.
> когда в первые часы авиация Ирака успешно гоняла авиацию Коалиции
угу
В стационарной версии 35х228, у Пумы 30х173.
> Connecting up to 4 effectors
> – Oerlikon Twin Gun GDF007
> – VSHORAD missile launchers
> – Oerlikon Revolver Gun Mk2 Towed
https://rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/air_defence_systems/stationary_air_defence/index.php
>Да ты что. А сколько из них было в эшелонированном пво?
Ты смари! С козырей зашел
С-125 Нева - это стационарный комлекс, часть эшелонированной ПВО
ЗРК С-125 находился в распоряжении 3-й батареи 250-й ракетной бригады ВВС и войск ПВО СР Югославии,
У Саддама тоже было организованное эшелонированное ПВО.
Все т.н. эшелонировнаное ПВО американцы успешно вскрывали.
Нет никаких оснований полагать что не вскроет и сейчас.
>Дальше можно не читать.
Не читай. Просто ты такой же фанат-ребенок как свидетели штельза
Положняк такой
Штельз - не ультимативный, не делает самолет неуязвимым. При определенных условиях малозаметный самолет обнаруживается.
Все то делает штельз - снижает ЭПР до определенного уровня.
Ф-117 подставился открывая створки люка и находясь в удачном ракурсе к облучателю.
Ф-117 позиционировался как неуязвимый американскими СМИ и голливудскими фильмами. Что полная туфта и пропаганда.
ПВО - не ультимативное.
Оно сильно осложняет жизнь, но при необходимости ебется грамотным нарядом сил и средств на его преодоление и тактикой.
С-300/400 + панцири неспособны надежно закрыть "небо над Сирией". Это возможно только в пропаганде ТК Звезда и сюжетах Первого Анала и ВРЕТИ24
>Оно было только у СССР, и то только вокруг Москвы.
>Матиас Руст его затестировал.
Ой, болезный, ты давай это, выздоравливай.
>>3711865
>С-125 Нева - это стационарный комлекс, часть эшелонированной ПВО
Все ясно. Знаток с пораши в треде, все в бункер.
>>3711867
>Добавлю что жиды без всяких стелсов раздолбали эшелонированную ПВО построенную для Ливана специалистами из СССР
Артой, массовыми налетами, берегрузкой пво на отдельных участках. И все без стелса, значит я прав, Стелс говно не нужно.
>>3711871
>Ф-117 подставился открывая створки люка и находясь в удачном ракурсе к облучателю.
Ага, створки, сколько они створки открытыми держат? Час - два?
> В СССР была бетонка с елочками, а дальше по областям уже С-200, по радиусу
И не только.
Полностью перекрывалась только Москва, остальные пром. города прикрывались силами полк ПВО (пять дивизионов) + батальон РТВ (три разнесенные роты). За исключением Ленинграда и Киева.
Он во всём прав, но только потому что транслирует очевидные любому человеку вещи.
1. Современное ПВО против БПЛА слабо, потому что проектировалось до их возникновения и распространения.
2. Современное ПВО привязано к земле, рельефу, и обладает во много степеней меньшей манёвренностью и возможностью по маскировке, чем авиация, и тем более, БПЛА.
3. Нападающий, если его намерения не были раскрыты ранее, имеет преимущество из-за возможности концентрировать силы, превышающие силы обороняющихся, на ключевых направлениях. Для успеха ему нужен один удачный прорыв, а обороняющимся - отбить все атаки. Это аксиома чуть ли не с времён Сунь Цзы.
Поэтому будущее войны - это специальные стелс-ПВО, созданные для борьбы только с БПЛА. БПЛА-радары, БПЛА-истребители, БПЛА-штурмовики, БПЛА-РЭБ. БПЛА-пехота.
25 лет-с нульчика-кун
>потому что проектировалось до их возникновения и распространения
В 60-е? Потому, что уже 70-х что СССР, что США имели массовое на вооружении БПЛА.
>степеней меньшей манёвренностью
Самолёты можно заправлять дизелем их можно обслуживать в поле. И время подготовки к вылету у них нулевое.
>возможностью по маскировке, чем авиация
ВПП охуенно маскируются в эпоху спутников, ага.
>с времён Сунь Цзы
Во времена Сунь Цзы не было спутниковой разведки.
>уже 70-х что СССР, что США имели массовое на вооружении БПЛА
Знаменитые массовые бомбардировки Вьетнама и Афгана с дронов.
>Самолёты можно заправлять дизелем их можно обслуживать в поле. И время подготовки к вылету у них нулевое.
Прорыв глубокой обороны противника с развёртыванием в тылу, используя только дивизионы ПВО - новейшая тактическая методичка - только на вм!
>ВПП охуенно маскируются в эпоху спутников, ага.
Ждём примеры массовых залпов ПВО ракетами земля-воздух-земля по местам скопления ВВС противника.
>Во времена Сунь Цзы не было спутниковой разведки.
Даже это можно контрить.
ИТТ идёт речь о том, что эшелонированная ПВО слабо справляется с угрозой массового применения боевых БПЛА. БПЛА - это авиация, между прочим. Все остальные пассажи в сторону задействования мотопехоты - это перетягивание каната в никуда, потому что иной раз навешать люлей противнику нет возможности, как у тех же армян, которые стали заложниками собственной политической импотенции, или у Сирии, где БПЛА либо летят со стороны пархатых, у которых с аль-руси сговор, либо со стороны бабахов, которые как прыщ на жопе - то в одном месте, то в другом.
Было бы приятно увидеть в треде предложения, достойные Омского КБ, по борьбе с БПЛА силами квази-ПВО, но вместо этого здесь активно выясняют кто соснул, безо всякого полёта творческой мысли.
>Т.е. ради сохранения манямира про непобедимые БПЛА
Ну вот, опять ты начал ругаться.
>необходимо отрицать взаимодействие родов войск?
Причём здесь это вообще? У тебя есть ПВО. ПВО в своём текущем положении не справляется с БПЛА на должном уровне. Вот тема разговора: как уебать БПЛА методами ПВО.
Нет, нет, нет. Штурмовать вражеские места скопления авиации силами ВДВ и забрасывать КР авиабазу Рамштайн запрещено. Речь не про это.
У тебя есть ПВО на этом конкретном моменте - у врага БПЛА. Ты не должен проебать момент и позволить БПЛА пожечь твои коробочки и тонны нефти. Понимаешь? Вот в этом направлении работать, творчески.
@
"йоба вас всех поделит на ноль ха-ха"
@
Йоба ловит его же за чем-то незаконным и набутыливает по смс
@
"Технофашисты, моя свобода, не честно"
боюсь через лет 10 я буду чувствовать себя ещё более уставшим
>потому что иной раз навешать люлей противнику нет возможности
Если у тебя нет возможности ответить потивнику - то тебе не поможет никакая защита, будь ты хоть пихотом в окопе под огнём артиллерии, будь ты хоть танком под огнём орудия, хоть пихотом вбронежилете под огнём стрелковки, хоть древним хуём с одним щитом против хуя с мечом.
>как у тех же армян, которые стали заложниками собственной политической импотенции, или у Сирии, где БПЛА либо летят со стороны пархатых, у которых с аль-руси сговор, либо со стороны бабахов, которые как прыщ на жопе - то в одном месте, то в другом.
Если Ерохин будет бить Сычёва в пресс, а тот не будет иметь возможности бить в ответ, а только будет ставить блок - то когда-нибудь он пробьёт блок, потому что Сычёв будет не готов!
Великая мудрость, достойная Сунь Цзы, открылась тебе, я вижу!
>ПВО в своём текущем положении не справляется с БПЛА на должном уровне.
Сколько успешных атак был на Хмейним, почему йоба-перемоги в Ливии закончились, а из-за применения отвалилась пол-идлиба?
>Вот тема разговора: как уебать БПЛА методами ПВО.
Так же, как и 30 лет назад. Тепловизионный канал и командное наведения по радио или лазерному лучу.
>Штурмовать вражеские места скопления авиации
Зачем, когда для этого есть КР наземного и воздушного базирования?
>Ты не должен проебать момент и позволить БПЛА пожечь твои коробочки и тонны нефти.
В отличии от пилотируемой авиации БПЛА не могут работать в режиме радиомолчания и заниматься самостоятельным поиском и уничтожением целей. В отличии от КР у них большое подлётное время и низкие располагаемые перегрузки.
>Знаменитые массовые бомбардировки Вьетнама и Афгана с дронов.
Погуглил бы применение БПЛА в том же Ливане-82.
>Прорыв глубокой обороны противника с развёртыванием в тылу
Для долбоёбов объясняю. В условиях современных средств разведки невозможно скрытно подготовить места базирования авиации и сконцентрировать её для предстоящего удара. При этом современных КР ОТРК давно нет понятия тыл и передовая. Попытка концентрации авиации - подарок для противника или уничтожить её разом на этапе подготовки к вылету или ударить с тех направлений с которых ты её снял. А ты, напомню, предлагал выше решать задачи ПВО авиацией.
>Даже это можно контрить.
В случае наземной техники и ПВО - да. Рельеф, строения, маскировка. В случае с авиацией - нет. Подземные ВПП есть только фантастических фильмах.
>БПЛА - это авиация, между прочим.
Только у неё или радиус действия меньше или жесткая привязка к каналам связи. В отличии от те же КР.
>но при необходимости ебется грамотным нарядом сил и средств на его преодоление и тактикой.
Осталось только сконцентрировать этот наряд сил и молиться, чтобы противник не накидал тебе КР первым.
>Ф-117 подставился открывая створки люка и находясь в удачном ракурсе к облучателю
Это чудо даже интервью с пилотом F-117 не читало. В кратце, летали в слепую и понятия не имели облучают их или нет, т.к. в угоду стелзу отсутствовало СПО
>Причём здесь это вообще? У тебя есть ПВО. ПВО в своём текущем положении не справляется с БПЛА на должном уровне. Вот тема разговора: как уебать БПЛА методами ПВО.
БПЛА уёбываются методами ПВО, это отлично видно на практике. Вот только от ПВО почему-то требуют в одно лицо выиграть войну, а когда оказывается, что для этого надо перехватить инициативу у противника и переебать ему в щи, сразу начинается "ну вы не понимаете, ну не могут они так сделать!"
Ну не могут - значит они всё проебут, нельзя победить, сидя только в обороне, потому что тот, кто наступает, выбирает, куда, чем и как бить. Оборона должна выполнять свою функцию в рамках плана по перехвату инициативы.
>>платформу перекосоёбливает
Да как бы видно что стабилизатор отрабатывает, пох. Другое дело что я ощущаю воздушный подрыв, а это считай читы потому что никто не сдюжит полноценные БД с золотыми снарядами.
Проблема пушек панциря в том что они прямиком с тунгуски которая как и шилка расчитывалась на охуительную плотность огня копеечными снарядами, но по пилотируемым объектам на километре-двух. Ну и колёсное шасси, да, но с аутриггерами опять же пох.
https://youtu.be/bdwjcayPuag?t=44
Всё же самое лучшее против таких фанерок это управляемые снаряды и Россия жёстко проёбывает немцам в этом направлении, есть только полуготовая Деривация но её никак доделать не могут уральцы, вместо этого тонну нефти на бесполезный и всё более дорогущий панцирь въёбывают, он в самом деле скоро как с 300 будет стоить
>Это чудо даже интервью с пилотом F-117 не читало. В кратце, летали в слепую и понятия не имели облучают их или нет, т.к. в угоду стелзу отсутствовало СПО
Одна боевая потеря на все самолетовылеты в двух конфликтах - это очень достойный результат.
>Одна боевая потеря на все самолетовылеты в двух конфликтах - это очень достойный результат.
Нет.
Знаешь, почему?
а) Самолет рекламировался как несбиваемое чудо техники. Даже одна потеря для него - это провал.
б) в двух конфликтах было совершено, грубо говоря, порядка 1500 вылетов (плюс-минус). Это мало. Во Вьетнаме на столько вылетов потеряли бы пару-тройку Фантомов, а здесь целый СТЕЛС. В Буре в пустыне F-4G совершили больше 2000 вылетов, понеся одну потерю. Получается, F-4G оказались более живучими, чем F-117.
> Самолет рекламировался как несбиваемое чудо техники. Даже одна потеря для него - это провал.
Дело не в этом, а в том что самолёт создавался именно в расчёте на то то он будет не по зубам устаревшему хламу вроде с-125, и именно от неё он и словил.
Единичные потери ничего страшного из себя не представляют, это же война.
Тут же как будто танк из пулемёта в лоб сожгли.
>БПЛА уёбываются методами ПВО, это отлично видно на практике
На какой практике? В карабахе торы, с-300,осы были не той системы? В ливии панцири, что хафтар передумал ливию объеденить, а сосад выбить бабахов из идлиба. Вот 3 конфликта за прошлый год, где бпла себя отлично показали, в отличии от пво.
>>3712721
За что купил за то и продаю. Думаю вам будет любопытно.
https://theaviationgeekclub.com/an-in-depth-analysis-of-how-serbs-were-able-to-shoot-down-an-f-117-stealth-fighter-during-operation-allied-force/
‘On the day of the shoot down, as has been mentioned, the Serbs got intelligence that the F-117s would be flying a strike mission without the support of the Prowlers. Being well drilled in setting up these ambushes, they positioned their S-125 missile system into position on the F-117s suspected approach.
‘The P-18 radar detected the F-117As when they were about 15 miles out. The Serbs activated their SNR-125 radar and detected…… nothing. Looks like they were going to miss out again.
‘Except for the fact that they knew no Prowlers were in the air. That being the case, they decided to try again. They activated their SNR-125 radars another time.
‘Meanwhile, aboard Vega 31 the Air Force pilot [Lt. Col. Dale Zelko] was preparing to drop his ordnance. His weapon bay doors opened, exposing his very radar reflective bomb bay interior.
‘The SNR-125 radar detected the F-117A five miles distant. We should point out that this strike mission had 3 F-117s in it, and they only were able to target one of them. This reinforces the fact that they were ONLY able to do so because at that time Vega 31’s weapons bays were open.
‘The Serbs fired at least 2 missiles at Vega 31. The F-117A had no indication it was being painted by a targeting radar, but the pilot did visually acquire two missiles that were launched against him. The first missile flew right by the aircraft, passing it overhead. A close miss. The missiles passing buffeted the stealth fighter but it did not detonate, its proximity trigger likely not detecting the F-117 to initiate detonation. The second missile that approached also failed to hit the F-117 but it DID detonate in close proximity.
‘The F-117 took blast and fragment damage. Flight control was lost, and the pilot was forced to eject.
Типичные охуительные истории, равно как и примотанный изолентой к аналоговой системе украденный агентами кгб тепловизор.
Надо было как-то оправдываться что свою ЕДИНСТВЕННУЮ целевой задачу хромой гоблин не в состоянии выполнить даже действуя против ветхих ржавулек.
Реально поделие представляет собой предел возможного по снижению заметности, ради этого не стали ставить РЛС, ради этого задушили движки ебанутыми блокерами, ради этого вооружение одни только джве бомбы как у дидов, искать цели нечем, а наводить можно только лазером и в маленьком диапазоне углов.
И всё равно обсёр, в итоге по-тихому списали и всё.
>Реально поделие представляет собой предел возможного по снижению заметности, ради этого не стали ставить РЛС, ради этого задушили движки ебанутыми блокерами, ради этого вооружение одни только джве бомбы как у дидов, искать цели нечем, а наводить можно только лазером и в маленьком диапазоне углов.
>И всё равно обсёр, в итоге по-тихому списали и всё.
Никто не спорит что это самолет жуткий компромисс.
Я и сам в детстве проигрывал с боевичков категории В на VHS где F117 был истребителем, крутил бочки и даже вел воздушные бои. Хотя он полз со скоростью до 400 км/ч.
Он, кстати, такой угловатый утюг, оказывается потому, что эта форма была вычислена на старых компьютерах конца 70-х с ограниченными вычислительными мощностями.
Когда щитали YF-22/23 компы были уже мощнее и получилось уже замахнуться на штельз с аэродинамикой.
> равно как и примотанный изолентой к аналоговой системе украденный агентами кгб тепловизор
Вот ты, петухевен, шутишь, а в Югославии теплак c лазерным дальномером к С-125 прикручивали с фотопруфами.
>Оно так не работает.
Чому?
https://sofrep.com/fightersweep/watch-25-f-117-nighthawks-flyover-in-a-massive-formation/
The Nighthawk’s angular design is actually a product of the limited computational power back during its development in the 1970s. The optimal shape for a radar deflecting aircraft that the computers of the era were able to manage was a sort of flat diamond — which Lockheed’s staff took to calling the “hopeless diamond,” as the unusual shape offered little promise of actually managing to stay airborne.
Я находил ранее этот тезис где то в дебрях одного из форумов где выкладывали ссылку на сам Локхид
>БПЛА уёбываются методами ПВО, это отлично видно на практике.
Если БПЛА летит один то достать его можно. Но эшелонированную ПВО можно очень дешево заспамить. Например радиоуправляемыми кукурузниками что Азеры с успехом сделали, или копеечными дронами мишенями как не раз было в Сирии.
inb4 РЭБ! В карабахе хваленый РЭБ уебали с дронов тоже. Есть видеопруфы
>>3712737
>Мне нравится, как ты перемогаешь выпиливанием выключенных комплексов и отрицательным приращением занимаемой турками территории в Сирии при турецком же наступлении.
Во первых
Есть немало видео где установка вращает радаром а бпла не видит.
Во вторых
С каких это пор, ловля комплексов на марше и во время обедов НИЧЕСНА?
В третьих,
Они не работают 24/7
>The Nighthawk’s angular design is actually a product of the limited computational power back during its development in the 1970s.
Блядь, да идите вы нахуй с этой мурзилкой, я в неё никогда в жизни не поверю. Асики, слышали такое слово? Плохо считает компьютер функцию? Заказали у интела/IBM спец проц заточенный именно под неё и всё тут.
Хотя даже и это не нужно. Радар-то у вас есть? Ну так сделайте пару десятков макетов как примерно должно по науке быть и облучите их радаром. Из них выберите лучший.
Тут надо напомнить что Б-2 полетел ровно через два года после ф-117, и чё-то у него не видно никакой угловатости. Его что, за два года спроектировали? Или за эти два года компы научились считать то что до этого вообще принципиально не считали? да я в курсе что прогресс компов шёл быстро
Скорее всего просто кто-то где-то проебался, как всегда бывает, и пришлось оправдываться.
>Тут надо напомнить что Б-2 полетел ровно через два года после ф-117, и чё-то у него не видно никакой угловатости. Его что, за два года спроектировали? Или за эти два года компы научились считать то что до этого вообще принципиально не считали? да я в курсе что прогресс компов шёл быстро
F117
First flight June 18, 1981; 40 years ago
B-2
First flight 17 July 1989; 32 years ago
8 лет прошло однако.
Итого Ф-117 считали на пик.1
А B-2 на пик.2
>Тут надо напомнить что Б-2 полетел ровно через два года после ф-117, и чё-то у него не видно никакой угловатости. Его что, за два года спроектировали? Или за эти два года компы научились считать то что до этого вообще принципиально не считали? да я в курсе что прогресс компов шёл быстро
F117
First flight June 18, 1981; 40 years ago
B-2
First flight 17 July 1989; 32 years ago
8 лет прошло однако.
Итого Ф-117 считали на пик.1
А B-2 на пик.2
>Ну, читать пиздеж не очень хочется. Люк у 117 открывается на несколько секунд. Рлсные пво должны сопровождать до поражения цели ракетой. Вывод делай сам.
Это все здорово, а почему тогда, если все так просто, они не сбили еще два Ф-117 которые летели с ним на миссию?
Там было три самолета?
Ты статью всеж прочитай.
>Асики, слышали такое слово? Плохо считает компьютер функцию? Заказали у интела/IBM спец проц заточенный именно под неё и всё тут.
лол, продукт современного мышления порриджообразный. Вычисления в 80-е это шедевр вычислительной математики и инженерной мысли, они всегда проходили на самом краю науки. Т.е. если вычисление проходило неделю или месяц, это был необходимый минимум на последнем оборудовании и последнем алгоритме. Это сейчас можно хуйнуть суперкомьютер из готовых компонент за нефтяные деньги и тренировать там нейросети на котятах.
>Это все здорово, а почему тогда, если все так просто, они не сбили еще два Ф-117 которые летели с ним на миссию?
Может быть лучше ты объяснишь, почему из трёх ф-117 люки были открыты только у одного? Два других что, моральную поддержку должны были оказывать?
>Если БПЛА летит один то достать его можно. Но эшелонированную ПВО можно очень дешево заспамить. Например радиоуправляемыми кукурузниками что Азеры с успехом сделали
Омич-полуёбок, ты где эшелонированую ПВО нашёл? В Карабахе, из иорданских Ос?
>копеечными дронами мишенями как не раз было в Сирии
Ты в Сирии нашёл где-то эшелонированную ПВО в Сирии кроме как прикрывающую Хмеймим, где часть "копеечных дронов мишеней" даже не сбивали, а просто посадили?
>Есть немало видео где установка вращает радаром а бпла не видит.
Для количества таких видео хватит пальцев на руке деда-фрезеровщика, вон перемогателям, чтобы совсем небыло уныло от одной ссылки, приходится тащить С-300 в походном и Панцири без экипажа.
>С каких это пор, ловля комплексов на марше и во время обедов НИЧЕСНА?
Никто здесь не оперирует категориями "честно"/"не честно". Здесь /wm, а не /po, здесь каждый знает, что любую технику можно уничтожить. А вот порашники по поводу уничтожения выключенного комплекса устраивают песни, пляски и хуеву гору номерных тредов о том, что ПВО рашки плохое, потому что в выключенном виде не работает.
>Они не работают 24/7
Даже не знаю, как бы тебе об этом сказать, но тебе придётся принять эту страшную правду...
На войне воюют подразделения, блять, а не отдельные машины. Как раз потому что работать 24/7 либо невозможно, либо охуительно трудозатратно для расчётов. А вот подразделение может работать 24/7, меняя дежурные машины и расчёты, и полностью включаясь только по тревоге.
> ИТТ идёт речь о том, что эшелонированная ПВО слабо справляется с угрозой массового применения боевых БПЛА. БПЛА - это авиация, между прочим.
Ну давай, пидарасина тупая, покормлю тебя, поговорим по серьезному.
Вот у нас есть эшелонированная ПВО: С-400/С-300 рядом с объектом, прикрывают объект на дальней дистанции, вокруг них ненавязчиво крутятся БУК и Панцири, по периметру ездят Тунгуски и Торы. Твои действия, как будешь прорывать? Не очень-то и хотелось, все 72 ракеты долетели, в один сарай
Спамом большого количества малых БПЛА? У них радиус действия небольшой, как и вооружение. При подлёте к объекту по ним отработают БУК и Квадраты, мб Панцири и Тунгуски добавят из автопущек.
Налет тяжёлых БПЛА с дальнобойными ракетами? Ловят в ебло ракеты от С-300.
Налет тяжёлых БПЛА с одновременным спамом малыми БПЛА? По ним ебашит вся ПВО, маневрируя и меняя позицию, из всего, что есть.
Но я допускаю, что я не увидел какого-то магического способа прорыва ПВО. Расскажи мне о нем.
>Ну давай, пидарасина тупая, покормлю тебя, поговорим по серьезному.
Сам наппрсился.
Я даже США, я Турция. .
Я беру Короч, и скупаю 200 бушных цессн или бичкрафтов, делаю из них радио управляемые дроны. Я закупаю израильские трех классо и дюжину байрактаров.
Поднимаю все это в воздух, обвожу рамочкой и направляю на хмеймим.
Пока твоя ПВО охуевают от 100+ целей тратит боекомплект, одна за другой вставая на перезаряд на копеечные дроны. Незамеченным байрактары укладывают панцири и с 400.
А если вместо Турции Израиль или не дай бог США то твоей эщелонированной пво наступает ПИЗДА ещё быстрее.
Продолжай убеждать себя.
https://2ch.hk/wm/src/3707483/16370600298931.png
>Спамом большого количества малых БПЛА? У них радиус действия небольшой, как и вооружение.
Мне не нужно много вооружённых БПЛА. Мне нужно, чтобы твоя ПВО не смогла отсортировать цели по степени угрозы и слила весь БК на дешёвые дроны-приманки.
>Налет тяжёлых БПЛА с одновременным спамом малыми БПЛА? По ним ебашит вся ПВО
Эшелонированная ПВО очень быстро становится дырявой, потому что прежде чем атаковать объект, БПЛА примутся атаковать системы ПВО, в первую очередь выцеливая самые уязвимые её звенья.
ПВО не будет безнаказанно хуярить в белый свет как в копеечку, потому что её маневренность по дефолту ниже, чем у авиации, а ракеты земля-воздух обычно менее точные чем ракеты воздух-земля. Вдобавок ничто не мешает операторам БПЛА использовать рельеф для того, чтобы избегать засвета от дальнобойных С-300.
>, маневрируя и меняя позицию, из всего, что есть.
С-300 будет дрифтовать и стрелять на ходу?
>Мне не нужно много вооружённых БПЛА. Мне нужно, чтобы твоя ПВО не смогла отсортировать цели по степени угрозы и слила весь БК на дешёвые дроны-приманки.
На фантазии о дешевых дронах-приманках, можно ответить фантазией о дешевых пво-приманках.
>>3712808
>Эшелонированная ПВО очень быстро становится дырявой, потому что прежде чем атаковать объект, БПЛА примутся атаковать системы ПВО, в первую очередь выцеливая самые уязвимые её звенья.
>ПВО не будет безнаказанно хуярить в белый свет как в копеечку, потому что её маневренность по дефолту ниже, чем у авиации, а ракеты земля-воздух обычно менее точные чем ракеты воздух-земля. Вдобавок ничто не мешает операторам БПЛА использовать рельеф для того, чтобы избегать засвета от дальнобойных С-300.
Продолжаем фантазировать, это у нас ракеты земля-воздух менее точные? Какая интересная мысль, какой пир фантазий. Может еще расскажешь, почему в твоих фантазиях так есть? Складки местности, очень интересная фантазия, только дрон с малых высот вынесут вперед ногами с помощью пво.
>>3712808
>С-300 будет дрифтовать и стрелять на ходу?
Пво ближнего радиуса будет делать залп и уходить.
Ожидание:
>Я беру Короч, и скупаю 200 бушных цессн или бичкрафтов, делаю из них радио управляемые дроны. Я закупаю израильские трех классо и дюжину байрактаров.
>Поднимаю все это в воздух, обвожу рамочкой и направляю на хмеймим.
Реальность:
Операция вскрывается на моменте попытки закупки и переделки 200 цессн в радиоуправляемые дроны.
Конец.
Ладно, допустим фантастическое допущение, что Эрдогану не делают предложение, от которого нельзя отказаться.
Пока 200 цессн собираются на аэродромах базирования, разведка возбуждается и сообщает "какая-то хуйня будет", за разведкой возбуждается ПВО и начинает активно копать запасные позиции и дрочить личный состав, а дежурная смена теперь двигает тазом со стороны Турции, чтобы посмотреть "а что это там летит такое интересное?" на удалении от базы.
Даже при проведении взлёта и сбора в одну кучу Цессн в стелс-режиме (ок, пускай в глубине страны собирались), эта куча будет обнаружена где-то в часе, а то и в двух лёта от базы (скорость 172 цессны 228км/ч на уровне моря). К моменту подлёта непобедимую армаду в 200 цессн будет ебать не только ПВО (в состав которого у Хмеймима входят и Панцири, и Торы, и сирийские Бук-М2Э, и наши с сирийскими ПЗРК, которым хватает досягаемости ебать цессн), но и авиация.
А у отличающихся от цессн БПЛА будет 2 стула - или лететь выше цессн и и получить в ебало из-за того, что они отличаются по ЭПР и профилю полёта, или лететь вместе с цесснами и получить в ебало из всего, включая ПЗРК.
Ну и как продолжение марлезонского балета Турции защищаться от ответа нечем вообще, можно только ЗАЩО? кричать.
>(скорость 172 цессны 228км/ч на уровне моря). К моменту подлёта непобедимую армаду в 200 цессн будет ебать не только ПВО (в состав которого у Хмеймима входят и Панцири, и Торы, и сирийские Бук-М2Э, и наши с сирийскими ПЗРК, которым хватает досягаемости ебать цессн), но и авиация.
Если вся эта армада будет лететь на 4000 метров то да ты успеешь поднять тревогу.
Но это врядли.
Все начинается с налета на бреющем полете незаметного для С-400 роя из нескольких десятков израильских блохолетов мишеней в арьергарде которых будут дроны наводчики для барражирующих дронов камикадзе, еще глубже в арьергарде и дальше прячась за радиогоризонтом висят дроны ретрансляторы.
я это не придумал так ебали армях
Пока панцири опустошают боекомплект сбивая мишени и вскрывая свое положение уже так же на бреющем идут 200 цессн.
По ним естественно начинают палить С-400 и Буки. И тратят на них весь боекомплект (сколько там ракет в дивизионе) после чего встают на перезаряд. Чуть позади цессн спокойно идут байрактары и накидывают сверху бомбами и ракетами.
ПЗРК по цесснам и дронам с поршневыми двигателями просто бесполезны. Слишком холодные. Панцири пушками без снарядов с радиовзрывателями (которых не существует) вообще в дроны не попадают. А ракетами через раз.
Вот и все.
>Дай угадаю, а згрлс это всё не видят, потому что ничесна?
Згрлс это все не видит потому что на театре его нет. ЗГРЛС в ту сторону не смотрит. А даже если смотрит то нихуя не видит. Не надо его переоценивать. Легенды что он видит квадракоптеры в 5000 км. это хуйня из серии глушения хибинами дональда кука.
>Хуя влажно
Это уже практически реальность. Причем Россия активно разрабатывает то же самое.
Спам ПВО дешевыми дронами - тренд сезона можно сказать.
И кстати РЭБ особо против такого налета не поможет. РЭБ тоже не всесилен. Из него вылепили какую то ультимативную Йобу которая может прям чуть ли не томагавки назад разворачивать откуда прилетели. Но это на практике далеко не так.
>На фантазии о дешевых дронах-приманках
Почему сразу фантазии?
> можно ответить фантазией о дешевых пво-приманках.
Этот гой начинает что-то понимать. Таки это не фантазия, а реальность. Со своими условностями, но реальность. Настоящие позиции ПВО можно раскрывать, фальшивые БПЛА в случае раскрытия скорее всего свою роль уже давно сыграли.
>это у нас ракеты земля-воздух менее точные?
Таки да - нужно подрыв по дальности корректировать, в случае близкого промаха. Если по земле хуярить, то можно и в 5 метрах снаряд приземлить - он всё равно в большинстве случаев окажется в одной плоскости с целью Недавний пример: на Хмеймиме так сначала самолёты держали без габионов - потом бабахи стали кидать мины с мелких дронов, и габионы быстро возвели.
>только дрон с малых высот вынесут вперед ногами с помощью пво.
Так у нас есть рельеф местности, или пустыня? Если сыграть в загоризонтку в пустыне, то тогда да, пизда-пизда огорчение, а в тех же горах...
>Пво ближнего радиуса будет делать залп и уходить.
"Тащ командир, по первой линии БПЛА дали залп, видим движущийся транспорт в месте вероятного запуска."
"Даю разрешение на подавление всех движущихся целей."
Вторая линия БПЛА с ракетами сукакрысит. Пыщ-пыщ. Пока ПВО на ходу - она явно не так дерзко отстреливаться будет, как спокойно парящий в воздухе мелкий аппарат. Учитывая цену ПВО - на неё одну что БПЛА, что ракет можно закупить как следует.
После этого ПВО ближнего радиуса становится меньше, оборона дырявее, и наши БПЛА - чуть ближе к цели.
Вообще, оффтоп, но подобные дилеммы в своё время были в далёкие-далёкие года, когда стали выкатывать ПТУРы, которые, внезапно, были дешевле танков, но могли их выпиливать с должной экономической эффективностью. Вместо криков про непобедимые танковые армады, все стороны это учли и начали запиливать новые активные и пассивные методы по борьбе с ПТУРами, включая возможность самих танков хуярить ими, вместо того, чтобы оставлять всё как есть или просто изменять свою стратегию поведения. Если бы аудитория этого треда оказалась где-нибудь в генштабе 60-70х годов, то в наше время, походу, танковые и мотопехотные войска бы низвели до уровня инженерных, а вместо брони бы все катались только на багги с мини-птурами.
>нужно подрыв по дальности корректировать, в случае близкого промаха.
А на иностранных ракетах - НЕ нужно подрыв корректировать? Потвоему они все поголовно кинетические с hit-to-kell или что?
>на Хмеймиме ... бабахи стали кидать мины с мелких дронов
1) Это с каких мелких дронов кидали мины ?
2) Пруф что хотя бы один долетел вообще есть ?
> Сам наппрсился.
> Я даже не США, я Турция. .
> Я беру Короч, и скупаю 200 бушных цессн или бичкрафтов, делаю из них радио управляемые дроны. Я закупаю израильские трех классо и дюжину байрактаров.
> Поднимаю все это в воздух, обвожу рамочкой и направляю на хмеймим.
После чего акт твой рой пидрилл дронов засекается радарами, из массив данных обрабатывается, сортируются цели, по важности. Далее в Байрактары летят ЗУР из Квадратов и кубов, а по мелочевке работают Панцыри и Тунгусски. С-300 даже не вступает в бой.
Fin.
> А если вместо Турции Израиль или не дай бог США то твоей эщелонированной пво наступает ПИЗДА ещё быстрее.
Конечно-конечно. Главное - вiрiть, что дроны непобедимы.
Ещё в январе 2018.
https://www.rbc.ru/politics/13/02/2018/5a82d28e9a79470848f7ff7e
Но увы, минобороны потом так подробностей и не дало. То ли это миномётный обстрел то ли дроны, то ли ещё чего. Но факт-фактом: было нападение, было повреждено десять самолётов и погибло минимум двое, раненых - неизвестное количество, после чего на базе выставили габионы от греха подальше.
Маловероятно, что всё так просто. Если бы ПВО в том регионе бы было непробиваемым, то террористы бы не продолжали запускать всё новые и новые БПЛА.
Кстати, отдельный вопрос: БПЛА спокойно могут нести на себе ДПРО. Насколько хорошо современное ПВО с чаффами борются?
>Все начинается с налета на бреющем полете незаметного для С-400 роя из нескольких десятков израильских блохолетов мишеней в арьергарде которых будут дроны наводчики для барражирующих дронов камикадзе, еще глубже в арьергарде и дальше прячась за радиогоризонтом висят дроны ретрансляторы.
Набигание конечно же планируется без разведки, выяснения мёртвых зон РЛС и обнаружения текущего местоположения ЗРК?
Поздравляю, ты соснул автоматически.
Или тупые ваньки традиционно должны ничего не делать, пока ты в своё удовольствие ведёшь разведку и сосредотачиваешь силы?
>ПЗРК по цесснам и дронам с поршневыми двигателями просто бесполезны. Слишком холодные.
С твоим уровнем знания матчасти тебе лучше не высовываться дальше ликбеза, не то что влажные мрии писать.
>из массив данных обрабатывается, сортируются цели, по важности
Вот тут то ты и облажался.
Ну ка расскажи как С-400 или панцирь будут отличать цессну от байрактара?
Особенно если учесть что они видят только эпр и элементы движения. Все.
В итоге они вынуждены будут сбивать все до чего дотянутся.
Я к чему это? Чтобы обосрать отечественное ПВО? Нет. Я к тому, что сидеть от обороны под зонтиком эшелонированной ПВО это поражение. У нападабщей стороны инициатива. И если наша разведка в крыла подготовку к удару бпла то что нужно сделать? Правильно рассредоточить силы и расставить макеты. Ну и ещё нужна не ракетная а ствольная ПВО большой дальности с дистанционный подрывом и наведение по оптическому каналу. Типа деривации или рейнметалоа. Потому что снаряд быстрее ракеты.
>Набигание конечно же планируется без разведки, выяснения мёртвых зон РЛС и обнаружения текущего местоположения ЗРК?
>Поздравляю, ты соснул автоматически.
Не-а Ваше похуй выяснять мёртвые зоны и направления. Ещё скажи выяснять где ты надувной макет поставил а где настоящий зрк?
Да похуй. Поднял сотню дронов, обвел рамочкой и тупо послал стадо из 100 мишеней с затесавшимися в него дронами наводчиками и камикадзе.
Усе.
Это твоим расчётам головняк. Можешь лупить можешь сбивать похуй срать ваще. Очень быстро ты вскроешь позиции всейобороны и останешься без ракет. И твой с 400 за миллиард разнесет пара байрактаров, камикадзе или отрк.
>>ПЗРК по цесснам и дронам с поршневыми двигателями просто бесполезны. Слишком холодные.
>С твоим уровнем знания матчасти тебе лучше не высовываться дальше ликбеза, не то что влажные мрии писать.
Лолшто? Бляяя
Если б ты не проебывал школу, то знал, что любой ДВС имеет горячий выхлоп газов, что автомобиль, что самолет, что вертолет. А если ты не был бы залетухой, то знал бы, что Стрелами-2 уже во Вьетнаме сшибали всякую винтовую тихоходную поебень. Так что кукарекай отсюда, рамочник йододефицитный.
>Авиацию тупым ванькам не завезли, и тупые ваньки априори в обороне сидят нихуя не делая?
Началось! Щас договоримся до применения СЯС.
Не спрашиваю как ты будешь бороться с дронами авиацией и насколько эффективно, но вся ситуация изначально была задана как сферическая в вакууме.
См. Сюда
>>3712779
Тут очень агрессивный петушек сдуру сам заявил. Давай Говно! Раз на раз!
Ну вот и результат
>А ты не знал, что проблемы с наведением ПЗРК на поршневые самолёты - это передаваемая из уст в уста древняя байка?
Это не проблема. Проблема в том что у БПЛА поршневой двигатель совсем маленький или вообще электрический. А если это MALE класс то ему срать на ПЗРК
>>Ты не понимаешь, обвёл рамочкой, направил, а оно само выйграло!
>Теперь жир с монитора отскребать.
Чому жир то? Не такой уж и жир. Щас дроны световое шоу устраивают выстраиваясь в фигуры. И это гражданские квадракоптеры. Никаких проблем сделать рой из дронов мишеней сейчас не существует.
>минобороны потом так подробностей и не дало. То ли это миномётный обстрел то ли дроны, то ли ещё чего.
Так вопрос и был (с подвохом) - почему из всех вариантов, ты выбрал именно дроны, причем в со странными фантазиями про
>мины с мелких дронов
МО как раз про минометный обстрел заявляло ЕМНП, а информация от "Коммерсанта" про кучу потерь - ничем не подтвердилась.
Этот единственный (на который есть фото) поврежденный Су-24 через два дня показали целым-отремонированным на рулежке.
>факт-фактом: было нападение, было повреждено десять самолётов и погибло минимум двое
>было нападение
- Да, причем было множество нападений, что подтверждает и официальная инфа от МО - вопрос был про способы и результативность.
>было повреждено десять самолётов
- это откуда такой "факт" ?
>погибло минимум двое
- это совсем другой эпизод, "Новогодний" минометный обстрел 1-го января 2018. То-же вполне признанный МО.
Если что - всеми руками и за габионы и за укрытия и за другие меры - «сирийский опыт призывает не терять бдительности – вся активность строго под навесами, по легенде тут спортивный лагерь» (с)
>Это не проблема. Проблема в том что у БПЛА поршневой двигатель совсем маленький или вообще электрический. А если это MALE класс то ему срать на ПЗРК
Ага, электрический двигатель и дальность применения в метре от оператора, без возможностей маневра. Вы прикидываетесь тупыми или такие есть?
>почему из всех вариантов, ты выбрал именно дроны, причем в со странными фантазиями
Игишата БК сосадок в Пальмире на амфитеатре именно так и хлопнули - миной с дешёвого дрона. Вдобавок случаев именно такого боевого применения дронов в Сирии - дохуя и больше, в том числе и против подразделений ВС РФ.
+ Хмеймим в самом начале вообще по линии фронта чуть ли не проходил - и года два там никто хуй об хуй не ударял - а тут засуетились - очевидно что произошло что-то внештатное. Налёт дронов, который "прозевали" - самый логичный вариант. В то, что эту базу два с хуём года игнорировали, а тут внезапно решили обработать с миномётов?
>МО как раз про минометный обстрел заявляло ЕМНП, а информация от "Коммерсанта" про кучу потерь - ничем не подтвердилась.
А как ты их подтвердишь? Если МО решило что-то скрыть, то без источников с земли - хуй инфа будет. МО так-то свои истории тоже никак не доказало. Может вообще никакой атаки не было, а просто бухой грузчик вагонетку вьебал в самолёт?
>вопрос был про способы и результативность.
Если бабахи продолжают тратить силы и время на дронирование Хмеймима - они на что-то рассчитывают - скорее всего потому что однажды у них получилось и они пытаются повторить успех. Разведка им нахуй не нужна - тамошние бабахи под турками, а те и так сольют всю нужную инфу со спутников.
Опять же - МО нихуя никому не скажет, потому что реальную инфу по базе никто левый знать не должен. У нас и более рядовые происшествия, когда офицеры ГРУ сроканов швабрируют, под ковёр заметают, а здесь - зона боевых действий нахуй. Пендосы также бравируют, как они роскошно хуярят Томагавками, а про действия своих спецов на севере Сирии молчат как партизаны.
>сосадок в Пальмире на амфитеатре именно так и хлопнули
Не помню о каком эпизоде ты говоришь. (Может ты "амфитеатр" со стадионом перепутал?)
>дохуя и больше, в том числе и против подразделений ВС РФ
Т.е. ты сейчас принесешь несколько примеров успешного применения дронов против подразделений ВС РФ ? С пруфами конечно?
>миной с дешёвого дрона
Ты как выглядит минометная мина и как выглядят кустарные бомбочки для бабахских БПЛА пытался посмотреть?
>Налёт дронов, который "прозевали" - самый логичный вариант.
Кто спрашивал твоего мнения или интересовался твоей "логикой" ? (Хотя мне так и не понятно почему минометный обстрел - "не логичен".) Спрашивали пруфа.
>А как ты их подтвердишь?
Так это тебя и надо спросить - как ты подтвердишь свое мнение?
>МО так-то свои истории тоже никак не доказало.
Какие истории?
Сбитые дроны - МО показывало (да же в Москву притащило), сбитые/посаженные РЭБом/просто упавшие (если не веришь МО) в окрестностях Хмеймима то же не раз находили и фотографировали (причем уже сирийцы). Но я же не утверждаю, что сбили/посадили все - это тебе надо доказать твое мнение, что были долетевшие до базы.
>У нас и более рядовые происшествия ...
Еще раз, пока вежливо - твои рассуждения неинтересны.
(Ты еще про про не "[не]нужность подрыв по дальности корректировать" - не пояснил, кстати.)
Могут, но только на 20 метров.Либо на нормальную дальность, но мощность на уровне USB-зарядки. Либо это будет полноценный самолет ДПРО, но без экипажа и в чем профит - неясно. Физику не наебать.
>>3712869
>Ну ка расскажи как С-400 или панцирь будут отличать цессну от байрактара?
Спешите видеть, ёбин-бобин не знает о радио-профилях летательных аппаратов. По твоему уровню ответов ранее было понятно, что ты долбоёб, но теперь ты дослужился до "малолетнего долбоёба", поздравляю.
>В итоге они вынуждены будут сбивать все до чего дотянутся.
В итоге, ПВО распределит цели и Панцири с Тунгусками поперехуярят мелочевку, а Кубы с Буками и С-300 - вьёбут ракетой в крупняк. Еще до выхода авиагруппы БПЛА на рубеж атаки.
>Я к чему это? Чтобы обосрать отечественное ПВО? Нет.
Это понятно. Чтобы что-то обосрать, нужно знать предмет. А ты его не знаешь, потому подлива течёт только по твоим ногам.
>>3712871
>Да похуй. Поднял сотню дронов, обвел рамочкой и тупо послал стадо из 100 мишеней с затесавшимися в него дронами наводчиками и камикадзе.
>отхватил за 10 км перекрестного огня, потерял 90% авиагруппы. Остальные 10% перебили за 6 км до цели.
Ты мне чем-то напоминаешь дегенератов, которые говорили "Ой, да нахуя эти позиции обороны вскрывать? Пулемет - это оружие обороны, нихуя он нам не сделает. Сейчас роту рамочкой выделим, и отправим вон туда! Кто-нибудь да добежит и выполнит задачу"
>Очень быстро ты вскроешь позиции всей обороны и останешься без ракет. И твой с 400 за миллиард разнесет пара байрактаров, камикадзе или отрк.
О как. Был разговор о БПЛА и ПВО, а теперь еще и ОТРК. Хуль не залпом из линкора или ударом Звезды Смерти? И да, чтобы уничтожить ПВО, мало вскрыть позиции. Нужно иметь возможность ударить быстро, пока эти позиции не сменились. Ведь отечественное ПВО (сюрприз-сюрприз) мобильное и по уставу делает залп и сьёбывает.
>>3712876
>Ну вот и результат
Какой результат? Что твоя камикадзе-атака БПЛА провалилась еще до удара по цели? Хуль ты смог сделать-то? Мелкие БПЛА покрошили расчеты ПВО, о которых ты не знал, т.к. не провел разведку. Крупные схватили еблом ЗУР за 50 км от обьекта. Все ПВО после отражения атаки сменило позицию.
Что у тебя в итоге, кроме проеба кучи техники?
>НЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, ДРОНЫ НЕЗАМЕТНЫЕ!
Я хуй знает с чего ты про стелс-дроны мрiiшь, любой объект, выделяется на фоне неба.
>>3712884
>Щас дроны световое шоу устраивают выстраиваясь в фигуры. И это гражданские квадракоптеры.
Ну и какая у них грузоподъемность и дальность/время полета? Какое ЭПР? Ты посмотри цифры, резко поумнеешь и поймешь, какую хуйню ты гонишь. Для примера - приведи хотя бы 3 образца БПЛА, пусть и гражданских, которые могут нести хотя бы 50 кг (пара ракет + топливо), могут лететь на одной заправке не менее 30 км и примерно почувствуй у них ЭПР. Тогда и будем говорить про твой рой из 100+ дронов, лол.
>ХРЮЮЮ ДРОНЫ УЛЬТИМАТИВНЫЕ, БАЙРАСРАК ВСЮ ПВО ЗАХУЯРЕТ ЗА НАНОСЕКУНДУ!!!!! Я ВЕРЮ!!!!
Вторые им в ответ орут
>РРРРРЯЯЯЯ ПВО ВСЕХ СОБЬЁТ!!!! ПАНЦИРЬ УЛЬТИМАТИВЕН!!!!
>Может ты "амфитеатр" со стадионом перепутал?
Возможно, но это было открытое сооружение с трибунами, где у сосадок был склад боеприпасов. Мелкий дрон подлетел, сбросил какую-то бабаху и ебанул склад наглухо.
>несколько примеров успешного применения дронов против подразделений ВС РФ ?
Пошёл искать, пардон. Подрывали американские патрули. Российские патрули просто рядом были.
>Хотя мне так и не понятно почему минометный обстрел - "не логичен".
Потому что Хмеймим в Латакии. Там регулярно бегают туркоманьки. Получается, что за два года всё что они смогли - это один раз притащить миномёт и малорезультатно отбомбить по базе? Подготовленный расчёт за минут пять сколько снарядов выпустит? Каков калибр миномёта? И каков разброс боеприпасов у станка? Почему это до сих пор неизвестно, если по официальной версии ответной операцией накрыли не только миномётчиков, но и склад с дронами? И почему вообще в истории упоминать дроны?
Зачем кстати было изначально вообще отрицать, что была атака на базу с повреждениями самолётов и гибелью служащих? Да потому что секрет блядь. Информации от МО нельзя доверять, потому что МО не интересно выдавать настоящую инфу, потому что это ухудшает оборону базы. И точно также нельзя верить пендосам, когда они говорят что Ассад использовал отравляющие газы. Понимаешь?
Вот там вроде пацан суициднулся - а сказали что умер смертью храбрых при ЧП, потому что правду сказать нельзя по очевидным причинам.
Если это была самоделка уровня пропановых бабахалок - я понимаю, там горы, а аэродром на равнине, можно было и отстрелять. Но блядь, миномётные обстрелы аэродромов были и в Афгане - и там фактура потерь была иная. И по дошедшим фото видно, что воронка в земле явно не от пропановой бабахи.
Я не говорю, что это обязательно были дроны, но на миномётный обстрел не похоже. Это могли банально детонатор ебануть на НУРСе при снаряжении самолётов, а потом сказать что был миномётный обстрел.
Вдобавок, бабахи регулярно посылают не самые последние БПЛА на атаку базы, что и сами бабахи, и МО РФ признаёт - тут консенсус. Если так, то один единственный БПЛА-шахид из целого роя, которого проглядели ввиду статистической погрешности - в разы реалистичнее, чем призрачные миномётчики, которые отстрелялись один раз с успехом уровня Б. Снаряженный блок НУРСов, тем более с горы - вот в такую тактику бабахов я бы поверил.
>Ты еще про про не "[не]нужность подрыв по дальности корректировать" - не пояснил, кстати.
Ну, смотри, допустим ракета пролетела мимо цели на пять метров. Если дело в воздухе - то ракета полетит дальше и ебанёт где-нибудь в царстве небесном. Иногда для таких вещей ставят детонатор по дальности - т.е. в случае промаха ракета всё равно ебанёт где-то рядом с целью, далеко не улетев, и заденет её. Те же первые ПВО ебошили не прицельно в самолёт, а рядом, устанавливая подрыв по высоте цели. Т.е. цель в 6км, а нам показалось что 6,2км - и вот в случае промаха ракеты она ещё 200 метров пролетит до самоподрыва.
В случае с землёй, где у техники не 100% окоп, в котором она с головой - а у ПВО те же антенны торчат, иначе они бесполезны. Ракета при 5-метровом промахе не летит дальше сквозь землю метров сто, а сталкивается с ней и бахает - в этих же пяти метрах от цели, и шрапнель ебошит прямо по незащищённым элементам.
Сам подумай - где результативность тех же условных НУРСов будет выше - в небе или на земле.
>Потому что Хмеймим в Латакии. Там регулярно бегают туркоманьки
Латакия где стоит Хмеймим, и Латакия где бегают туркоманьки - это немножко разная местность. И разность там заключается в около полусотне километров. Учи географию конфликта.
>Почему это до сих пор неизвестно
А кто обязался докладывать тебе об этом вот всём?
> Информации от МО нельзя доверять, потому что МО не интересно выдавать настоящую инфу
Это можно рассмотреть и с другой стороны.
«Информации» от залетных медиагнид нельзя доверять, ибо во-первых вместо информации у них только голословные манькофантазии, во-вторых им интересно только раскрывать кукарекальник на МО, факты их не интересуют.
>на миномётный обстрел не похоже
Определить это можно только по результатам обстрела, поэтому тащи их сюда, а свои домыслы можешь засунуть себе туда где не светит солнце.
>один единственный БПЛА-шахид из целого роя, которого проглядели ввиду статистической погрешности - в разы реалистичнее
И скромняшички-бабахи, мгновенно выкладывающие в сеть каждый свой пук в сторону САА и ВС РФ, вдруг взяли и пастиснялися выложить кадры с камеры дрона. Вирюим, истово и швято.
>Снаряженный блок НУРСов, тем более с горы
Какие нурсы (да еще и целыми блоками) с какой горы могут долететь от дислокации бабахов до Хмеймима?
Еще раз: учи географию, а заодно и матчасть.
>допустим ракета пролетела мимо цели <...>
Весь этот словесный понос кроется один-единственным словом: радиовзрыватель.
> И разность там заключается в около полусотне километров. Учи географию конфликта.
Именно так. Наконец-то ты кое-что сказал вслух. Ты начинаешь теперь понимать, почему сказки про одиночный миномётный обстрел начинают звучать неправдоподобно? Перечитай мои прошлые посты:
эта территория плотно контролируется и была на линии фронта в прошлом, но только три-два года спустя после появления там ВС РФ вдруг кто-то обстрелял это место с миномёта так, что их сразу не смогли накрыть? Что-же это за миномёт-то такой?
>«Информации» от залетных медиагнид нельзя доверять
Если бы не залётные медиагниды, МО бы вообще нихуя не признали бы. Даже единственное фото повреждённого летака только от медиагнид. Тут скорее говно воююет с мочой, нежели однозначный факт.
>Определить это можно только по результатам обстрела
Официально двое погибших и один повреждённый летак. Неофициально - ещё девять повреждённых литаков и несколько раненых вдовесок.
>И скромняшички-бабахи, мгновенно выкладывающие в сеть каждый свой пук в сторону САА и ВС РФ, вдруг взяли и пастиснялися выложить кадры с камеры дрона.
Да они и миномётный обстрел-то не сняли - вот парадокс...
>Какие нурсы (да еще и целыми блоками) с какой горы могут долететь от дислокации бабахов до Хмеймима?
Речь про тактический подход, а не про реальность - раз смогли дотащить миномёт на дистанцию стрельбы, то уж блок НУРСов - тем более.
>словесный понос кроется один-единственным словом: радиовзрыватель.
На БПЛА сработает?
>Одна
Даже в интервью пилот говорит о ещё как минимум двух поврежденных.
>>3712854
>То ли это миномётный обстрел то ли дроны, то ли ещё чего.
Это не дроны. Это обычный миномётный обстрел, с расчёта которого проебала разведка.
>>3712983
>Опять же - МО нихуя никому не скажет
МО-то может и не скажет, а вот спутниковые снимки делает не только российское МО.
>>3712871
>отрк
Откуда у тебя ОТРК, если ты все деньги и спустил на цессны?
>>3712869
>Ну ка расскажи как С-400 или панцирь будут отличать цессну от байрактара?
По частоте вращения винта, а что?
https://youtu.be/mstBhcSpDA8
как же чувак топит урапоцреотов.
>почему сказки про одиночный миномётный обстрел начинают звучать неправдоподобно?
В манямирке у дебилявок, ирл ничего не мешало бабахской ДРГ подобраться километров на пять к базе.
>эта территория плотно контролируется
О том как сирийские мартыхи контролируют территорию можно узнать например в Дараа.
>Если бы не залётные медиагниды, МО бы вообще нихуя не признали бы
А кому и с каких хуев МО должно что-то там признавать? Вон жидявки даже боевую потерю беспилотника не признают, до сих пор квохчут что он де сам, патихничиским причинам развалился в воздухе.
>Даже единственное фото повреждённого летака только от медиагнид
Отсюда вопрос: когда и где на самом деле оно было сделано?
>Неофициально
Т.е. в медиагнидном манямирке.
>Да они и миномётный обстрел-то не сняли
Может быть сняли, да не успели куда надо отнести. Вон, якобы пленных якобы вахниров до сих пор несут.
А видео с дрона тут же передается оператору. Сразу же. Чуешь разницу?
>то уж блок НУРСов - тем более
Показывай нурсы, которые летят дальше минометной мины.
>На БПЛА сработает?
А с чего бы ему не сработать?
Как это отменяет факт что стационарное ПВО имеет несколько подготовленных позиций вокруг охраняемой цели?
И где еще вчера стояли настоящие машины не будут стоять ложные?
Или ложные - замаскированные?
А настоящие в 3 км и тоже замаскированные?
В Карабахе помнится уничтожали кучу ящиков сложенные так чтобы напоминать Осу.
Ну т.е берем гиротрон, прикручиваем к нему рлс и авиационную турбину для питалова и бьем свч тапком по лыктронным мозгам бтаракана. Не?
>А что если "жарить" бтараканов гиротроном?
Это уже реальность - такие установки вовсю проходят испытания.
Конечно не против Байрактаров и т.п. - которые обычно слишком высоко летают (и по закону обратных квадратов понадобится совсем уж запредельная мощность, от которой все равно можно попытаться частично защитится конструктивными мерами), а против условных "квадрокоптеров а Алиэкспресса" и прочих низколетающих поделках.
Подчеркнут - речь не о "противодроновых ружьях" (которые создают помехи и спуфинг сигналам ГСП), а о больших установках на БТРах или в габаритах 20-футового контейнера которые именно "жарят".
>против ... низколетающих поделках.
против ... низколетающих поделок.
>в габаритах 20-футового контейнера
В США как всегда успели красивую аббревиатуру придумать:
THOR (Tactical High Power Operational Responder) - "Тор"
https://youtu.be/Ogi_o8dszrk
и много современных примеров таких вражеских ? припомню только еврейский бiмбордировщик'знищуватель который сирийцы умудрились сбить старым пво неск лет назад.
А так то с воздуха враги почти безнаказанно бомбят наших братушек в Сирии, бомбили в Сербии
Много ли наше пво сбило вражеских самолетов в современных войнах ?
>. Я к тому, что сидеть от обороны под зонтиком эшелонированной ПВО это поражение. У нападабщей стороны инициатива. И если наша разведка в крыла подготовку
+1
со времен блицкрига пассивная оборона это путь к проигрышу, если только не окапываться по всей границе как на Курской дуге
>и много современных примеров таких вражеских ? припомню только еврейский бiмбордировщик'знищуватель который сирийцы умудрились сбить старым пво неск лет назад.
Почему ты игнорируешь сбитые на Украине самолёты?
Почему ты игнорируешь сбитые в Ливии БПЛА?
Почему ты игнорируешь сбитые в Сирии БПЛА - хрестоматийный пример того,что мантры "да он дешёвый!" не помогают, если твои наземные силы остались без авиаподдержки?
Почему ты кукарекаешь про евреев, которые из-за наличия ПВО вынуждены не летать внаглую над Дамаском, как лет 15 назад, а стрелять раз в месяц из охуительного далека из международных вод и с территории Ливана ебически дорогими авиационными боеприпасами, которые как раз таки и перехватываются ПВО?
Твоя позиция вынуждает меня подумать, что ты или сознательно троллишь, или просто тупой.
тебе в 2014 сколько лет было ? На Донбассе все укропские литаки и гвинтокрылы были сбиты пзрк или другим ручным оружием, буком был сбит только гражданский боинг.
Израиль и показывает современную тактику - запускать ракеты воздух-земля с дистанции, безопасной для самолета-носителя (тогда как по хорошему оборояющаяся сторона должна заземлять самолеты противника как только они приближаются на расстояние достаточное для пуска ракет).
Бомбить бомбами со штурмовиков можно только баьахов и тюркоманек, да и то это небезопасно, Россия насколько помню потеряла так 1 СУ и 1 вертолет.
Много ли в Сириях-Ливиях пво сбивало ракет земля-воздух и ударных беспилотников ?
У торов-буков тупо недостаточно ракет чтобы даже при размене 1:1 защитить себя от пуска ракет с 3-4 самолетов
вна Википедии есть только 2 упоминания буков, одно из которых подтвержденное
7 августа 2014 года — Истребитель с бортовым номером «02 синий» упал в районе Енакиево, на северо-запад от Горловки. По словам спикера АТО Владислава Селезнёва, самолёт был сбит, предположительно, из ЗРК «Бук»[37][38].
9 августа, пройдя около 40 км по территории, не контролируемой украинскими войсками, лётчик сбитого МиГ-29 вышел к своим и вернулся в часть[39].
17 августа 2014 года — МИГ-29 сбит в Луганской области. По словам спикера АТО Леонида Матюхина пилот катапультировался и доставлен в безопасное место[40][41]. По данным (основанным на анализе серийного номера катапультируемого кресла и «цифровой» камуфляжной окраски сбитого самолёта) это был Миг-29 № 53 белый (2960729047) 114 Бригады Тактической Авиации (в/ч А-1349), Ивано-Франковск.
>Много ли в Сириях-Ливиях пво сбивало ракет земля-воздух и ударных беспилотников ?
(Полагаю - не
>ракет земля-воздух
, а "ракет воздух-земля" ?)
Да (если верить заявлениям МО РФ и САР) - очень много, сколько то неплохо подтверждено.
>У торов-буков тупо недостаточно ракет чтобы даже при размене 1:1 защитить себя от пуска ракет с 3-4 самолетов
Если "в чистом поле" одна ПУ ПВО (без возможности безопасно пополнить боезапас) против ракет с 3-4 самолетов и/или бпла способных подловить из в небоеспособном состоянии, то да. А что есть сухопутные установки ПВО у которых это принципиально по другому?
Я вообще весь этот тред не очень понимаю какой тут рациональный тезис или позитивное предложение.
Вот иррациональный визг типа "ПВО рашки соснули!" - он ясно и четко читается в треде.
ПВО/Танки - ненужны! Т.к. отдельная установка/танк может быть уничтожен если взять по побольше ракет.
- или что?
>У торов-буков тупо недостаточно ракет чтобы даже при размене 1:1 защитить себя от пуска ракет с 3-4 самолетов
А ещё 3-4 пихота убьют одного, 3-4 танка убьют одного, 3-4 корабля убьют одного.
Ты открыл, что численное превосходство - это хорошо?
Вот только маленькая проблема - при попытке выпилить один тор-бук по тебе стреляет целое подразделение, а то и не одно, если противник не дебил и не применяет ПУ ЗРК по одиночке посреди чистого поля.
И тут уже, чтобы разменяться один к одному, тебе придётся где-то рожать дохуя самолётов, а пока ты этим дохуя самолётов пытаешься подавить ПВО тут, твои войска без поддержки авиации ебут в другом месте.
>Я вообще весь этот тред не очень понимаю какой тут рациональный тезис или позитивное предложение.
Ну историю про танки я уже выше по треду приводил. Только в случае с танками их нехило так прокачали против ПТУРов а ИТТ активно отрицают не то что возможность, а вообще необходимость модернизации ПВО, упирая на то, что они действуют в тандеме с другими родами войск, и поэтому и так всё хорошо, а наши эксперименты в вакууме вообще хуйня и они блядь во всём правы и никаких аргументов не дают.
>а ИТТ активно отрицают не то что возможность, а вообще необходимость модернизации ПВО
Необходимость модернизации не отрицают. К тому же, их и модернизируют, вон панцу недавно буковку м подогнали.
ИТТ отрицают то, что то ПВО что уже есть не на что не способно.
>Хочется узнать ваше мнение, в чём он прав и в чём нет.
Лазерное или микроволновое ПВО бьющая по площади?
>и тут ты показываешь как пво уничтожает танчики и тд.
Давай ты покажешь, как спутники уничтожают танчики. Или ИМР уничтожает танчики. Или торпеда уничтожает танчики. Или Байрактар уничтожает танчики, а не кидается в них потешными петардами, после которых танки уезжают своим ходом.
Вот как авиация, которая летает безнаказанно, уничтожает танчики, я могу тебе показать.