>>3648849 (OP) >Победа в воздухе = победа на земле. Но ведь это неправда, вся история войны на восточном фронте это доказывает. И сменившие по 400% личного состава мурриканские дивизии на западе в общем-то тоже.
>>3648877 в начале может быть, потом его лавочки по полной ебали.
Аноним ID: Орбитальный Фридрих Пейн15/06/21 Втр 15:02:49№36488868
>>3648868 Полное блядь говно, которое вытаскивал только скилл пилотов. Как только всех японских скилловых пилотов повыщелкали, Зера начала сосать сразу.
>>3648880 >Победа в воздухе = победа на земле. >Но ведь это неправда По чесноку, я вспомнил этот лозунг с плаката в караулке. 2 года срочки в роте охраны в Саваслейке, лел.
Аноним ID: Многофункциональный Томас Лоуренс15/06/21 Втр 16:06:29№364890712
>>3648902 Однажды открыл список ассов ВВ2 на английской викии, захожу в обсуждение, а там свидомый доказывает, что лётчиков украинского происхождения нужно причислять не к СССР, а к Украине. Смотрю на дату: 2013-й.
Аноним ID: Многофункциональный Томас Лоуренс15/06/21 Втр 16:14:41№364891313
Вот лучший. Всем бы дал пососать, если бы пришлось.
Аноним ID: Орбитальный Фридрих Пейн15/06/21 Втр 16:31:22№364892214
>>3648922 Особенно мистер Покрышкин, который пидорашьи Яки с Лагами не котировал, ага.
Аноним ID: Десантно-штурмовой Дмитрий Павлов15/06/21 Втр 17:40:08№364896017
>>3648951 Покрышкин летал на МиГ-3 и на Як-1 в качестве высотных истребителей - P-39 был объективно лучше обоих в таковой функции.
Это однако никаким образом не мешает той же Эйркобре быть объективно лучшим высотным истребителем чем любая модель Спитфайра, а Спитфайрам начиная с девятки - лучшим маневренным истребителем чем весь американский набор, например. А Ла-5ФН - объективно лучше чем все вышеперечисленные и как высотный, и как маневренный истребитель.
Но ты ж не за этим ко мне в военычик прибежал, не так ли?
>>3648960 Он то может и прибежал к тебе на военычик, но тебе с высотным кобрами и лавками тоже не мешало в ликбез сходить.
Аноним ID: Беспереплетный Джон Горт15/06/21 Втр 18:01:52№364897319
>>3648849 (OP) Англичанка почему-то форсит харрикейн. Типа как т-34, только в воздухе. Но очевидно это был Bf-109. У советов вообще все истребители были говном, кроме брутального Ла-5.
>>3648951 Аэрокобра это говно, и похуй че там Покрышкин сказал. Из советских она будет лучше разве что миг-3 неудачных миг-3 и лагг-3. Ее сами пиндосы не котировали, что как бы намекает. Сравнивать ла-5 с аэрокооброй это все равно что сравнить реактивные истребители 3 и 4 поколения. Поздние яки тоже значительно круче в плане ЛТХ, разве что по вооружению уступают. Ну а спитфайр это говно и харрикейн вообще полное днище. Вот и весь твой манялендлиз
>>3648951 Мистер Покрышкин, особо не выбирал на чем воевать, судя по его мемуарам.
Аноним ID: Авианосный Кристиан де Кастри15/06/21 Втр 20:09:18№364902922
Лучшие высотные истребители - Спит, Дора и МустангПричём каждый делался с учётом специфики - Р51 хуже как перехватчик, но лучший истребитель сопровождения
Для роли фронтового истребителя по своему хороши как истребители-бомбардировщики с большой бомбовой нагрузкой - Кувшин и Вюргер, так и лёгкие маневренные истребители - поздние Ла и Як с АШ-82ФН и ВК-107А
Опять же по годам баланс ТТХ качался по разному. Например в 1941-м "Фридрих" крыл вообще всех конкурентов по ЛТХ, а в 42-м это делали G-2 на пару с FW-190A-4
Аноним ID: Бригадный Луи Дельфино15/06/21 Втр 20:30:22№364903323
>В апреле 1942 года, по результатам тестов британских испытателей высотные характеристики истребителя были признаны неудовлетворительными, и встал вопрос о его замене другой моделью. Но эксперты были настолько впечатлены его маневренностью и скоростью на малых высотах, что решили пригласить специалистов из компании Rolls-Royce для дальнейших консультаций. В результате этого сотрудничества самолёт стал, в дальнейшем, оснащаться двигателем Rolls-Royce Merlin и его американским аналогом Packard V-1650. Замена двигателя позволила значительно улучшить высотные характеристики истребителя, сохранив все его преимущества при полётах на малой высоте.
>>3648951 Кобра - это самолёт для асов. Очень задняя центровка (как на Ишаке) и пушка с охуительным могуществом снаряда, но низкой скорострельностью и малым боезапасом. Нубу на таком летать трудно: зазевался - и ты в плоском штопоре, а попадать из 37мм М4 - это неслабо придрочиться надо. Зато опытному лётчику всё в кайф: идеальная отзывчивость на ручку, а любой аэроплан врага рассыпается с одного снаряда. Скорость пониже, чем у Лавки, но для многих задач ее хватает - сопровождать штурмовиков или прикрывать наземные части (чем в основном и занималась дивизия Покрышкина). Вот если основной вид действий - это свободная охота, то Ла-5ФН / Ла-7 будет лучше Кобры: быстрее, скороподъемнее. >>3648960 >Спитфайрам начиная с девятки - лучшим маневренным истребителем чем весь американский набор Ахиллесова пята Спитов - низкая скорость крена. То есть в установившемся вираже он был реально быстр и заходил Фоке в хвост после первого витка - но в вираж ещё нужно войти. А потом выйти. И вот тут Спит посасывал. Поэтому немцы бросали самоль из левого виража в правый или наоборот, а потом ещё раз . И ещё. И на которой-то итерации Спит отваливался. >>Лучшие высотные истребители - Спит, Дора и Мустанг Сильное заявление. Где Тандерболт, у которого в отличие от этой троицы был полноценный турбокомпрессор? Спит - охуллиард модификаций, были высотные, были средне- и низковысотные. Мустанг - был неплох на всех высотах. Его главное достоинство - на 9 тыщах метров он не превращался в тыкву, как подавляющее большинство истребителей ВМВ. Дора - это когда делали Антимустанг, но обосрались. Вторая граница высотности там где-то на 6 тыщах, т.е. высотным он был только по меркам Восточного фронта. Пофикшено на D-12 и Та-152, но много ли их построили.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел16/06/21 Срд 07:24:18№364910025
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел16/06/21 Срд 07:27:52№364910227
Вообще отличный вброс, ОП молодец - сраться можно бесконечно так как у каждой крупной нации было по два шипящих вина. Кроме японии с картонным говном без пушек, конечно.
Я, как эксперт в вар тандере, и наигравшивай немало часов в ворлд оф варплейнс, заявляю чтьо лучший саомлет это ил-2. Он бронированный, мощный и универсальный. Может уничтожить все и перенести все. Плюс легнендарный пулеметчик сзади, который выносит ванек у тебя на хвосте. Благодаря нему мы и победили.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел16/06/21 Срд 16:57:46№364924335
>>3649236 Он конечно крепок и пиздат, но теряет всю энергию в первом же вираже - даже со штукой не повоевать. В лобовую думаю гансы на илы не шли как в тундре. Опять же деревянный хвост и небронированный стрелок требовали нехилых яиц и скиллов от последнего для эффективной защиты.
На следующий день опять бой. В тот раз опять завалили одного «109-го». Небо осталось за нами, хотя мы и пришли на «харрикейнах». Всё хорошо проштурмовали и вернулись назад. Вообще, «харрикейн», по-русски говоря, дерьмо, а не самолет. Это тебе не «спитфайр». Тот хороший самолет. «Кобра» когда пришла, была ничего. Да даже «киттихоук» и тот еще куда ни шло. Мы-то шли на «харрикейнах», а Хлобыстов и Поздняков – на «киттихоуках».
«Кобры»? Один из лучших самолетов, на которых мне пришлось воевать. Нормальный самолет. Я, например, вообще не ощущал, что выше, что ниже. Разумеется, выше простора больше и для маневра лучше. Но если бой завязывается с истребителями, которые атакуют штурмовиков, могут быть всякие маневры. Может быть и горизонтальный, и вертикальный. Когда началось освобождение Петрозаводска, нам передали, что в таком-то районе наши войска штурмуют «фокке-вульфы». Повел туда эскадрилью. На подходе вижу самолеты, сопоставимые с нашими Ла-5. Смотрю – появился один впереди, чапает. Ударил по нему из пушки, может быть, два снаряда – он рассыпался на куски.
Психологически, я считаю, мы были сильнее. И должен сказать, что «кобра» по сравнению со «109-ми» уже шла на равных. Тут мы, как Степан говорил, усы расправили. А «яки»! Особенно Як-3. Или «лавочкины»...
Аноним ID: Высокоточный Латр де Тассиньи16/06/21 Срд 18:46:37№364926838
ЛЕТЧИКИ-ИСТРЕБИТЕЛИ Селифонов Иван Иванович
– А какой самолет вам больше нравился? Вы летали на Як-1 и Як-3, правильно?
Як-3 – красота. Легко управляемый, не тяжелый, его вес, маневры, вооружение – все хорошее; пушка двадцать миллиметров, два пулемета. И, конечно, управляемость этой машины прекрасна, выполнение на нем высшего пилотажа замечательно. А после войны на реактивных Миг-17 летали. Тоже уже доступный самолет.
– Як-1, с вашей точки зрения, чем хуже?
Во-первых, у него вооружение похуже, управляемость тяжелее. К тому периоду, когда под Сталинградом наши войска и наша авиация уже участвовали на самолетах Як-1, впечатление было не то, что на И-16.
>>3649264 Читал в каком-то журнале, вроде в Авиации и Космонавтике, что англичане в ленд-лизе, в отличие от США, посылали некомплектное говно, выработавшее ресурс, по крайней мере в первые годы войны. Там же была упомянута история о том, что англичане в качестве ЗИПа к харрикейнам посылали ушатанные в говно самолёты, а наши техники ставили их на крыло, лол. Дескать именно так и попала в СССР первая аэрокобра: англы накосячили, отправили её как ЗИП к харрикейнам, наши собрали, поняли что что-то не так, полетали на самолёте без БК и вооружения и вследствие этого нарушенной центровкой и захотели ещё. Пруфов всему вышеупомянутому не найду, верьте на слово, я джентльмен.
>>3649271 Я думаю что без современного СУО большинство БК улетало бы вникуда и профиты сомнительны, те же яки таскали около 150-200 12.7 патронов, для ЯКб это > пук длиной в 2-3 секунды, ниочём. Вот если такую йобу на Б-17 присобачить или Пе-8, да решить проблему отдачи, можно было бы воздушный линкор ПВО ебануть всем на зависть.
>>3649271 Немцы бы точно не оценили - против Ил-2 12,7 мм маловато. Советские пилоты тоже больше котировали пушки, чисто пулемётные американские истребители всегда вызывали у них недоумение: почему пару пушек не поставить, ведь и место есть, и по весу запас? Так что этот анон прав: >>3649276 - как оборонительное вооружение на тяжёлые бомберы. Вместо счетверённой кормовой турели на Ланкастерах-Галифаксах - самое то.
Аноним ID: Урановый Генри Арнолд16/06/21 Срд 19:55:44№364928742
Палубники - A6M2 и остальные, американцы закидали японский флот мясом быстро и успешно.
Сухопутка: J2M2 и остальные, Райден божественный перехватчик.
Лучший самолёт: Ki-84.
Собственно, японцы, как и немцы, пытались сделать вундерваффе побольше, самолёты у них получаюсь замечательные, но руки американских рабочих клепали Айовы, Корсары и Шерманы. Один Питсбурский завод производил металлов в месяц больше чем вся японская промышленность в год.
Аноним ID: Госпитальный Александр Захарченко16/06/21 Срд 23:52:45№364933443
Аноним ID: Госпитальный Александр Захарченко16/06/21 Срд 23:53:47№364933644
>>3649243 >Он конечно крепок и пиздат, но теряет всю энергию в первом же вираже - даже со штукой не повоевать А диды не знали и успешно на нём иногда сбивали немцев, если надо было, и вообще почти Ил-1 получился.
Аноним ID: Госпитальный Александр Захарченко16/06/21 Срд 23:54:56№364933745
>>3649268 Учитывая, что Як-3 - это глубокая модернизация Як-1, как-то неудивительно
Аноним ID: Тяжелобронированный Ричард Гатлинг17/06/21 Чтв 03:21:47№364937450
мимокрокодил.
посади бонга в як и пошли прикрывать илы - копайте могилу. посади покрышкина в швальбу и пошли сбивать крепости, а потом садиться под атаками темпестов или поздних спитов - копайте могилу. посадите баркхорна в вайлдкет и пошлите сбивать зеро - даже могилы не понадобится.
любая машина должна рассматриваться в зависимости от театра и тактики.
>>3649347 Только вот у Пе-3 никогда не было нормального вооружения под стать тоннажу и по ЛТХ даже до москита бы не дотянули. А вот бомбардувальник из пешки получился легендарный.
>>3649374 В курсе что кожедуб в корее как раз сбивал крепости?
>посадите баркхорна в вайлдкет и пошлите сбивать зеро Если в Хэллкэт - то норм, бумзумил бы в своём стиле генерируя ненависть сослуживцев, потому что палубные лётчики ВНЕЗАПНО котировали командную работу А вообще ты прав. >>3649376 >В курсе что кожедуб в корее как раз сбивал крепости? Лол, я вот не в курсе. По известным мне источникам, Москва категорически запрещала лично ему боевые вылеты.
>>3649376 По различным кулстори у Кожедуба от 0 до 13 сбитых американцев в Корее. Ну, не считая шизу про 216 побед. Я лично всё же склоняюсь к 0, так как не командирско-геройское это дело - лично в бой ходить.
- Вам доводилось и на Яках летать? - Да, я летал практически на всех истребителях того времени.
- Сейчас многие говорят, что И-16 на то время был морально устаревшим самолетом. Как Вы можете его охарактеризовать? - Я тебе сразу скажу, что я считал истребитель И-16 лучшим маневренным истребителем мира. Скорость у него была небольшая – 460-500 километров в час, но зато вооружение у него было мощное, калибра 12,7 миллиметров: у каких моделей четыре точки, а у каких две точки. Потом на И-16 вместо пулеметов стали ставить по две 20-миллиметровые пушки, чем чуть-чуть утяжелили вес самолета.
- Его маневренность как-то пострадала от этого? - Нет, просто чуть пострадала скорость. Я же тебе говорю, на скольких самолетах я не летал, И-16 остался в моей памяти как самый лучший из них. Он в управлении был очень легким, настолько виртуозным, что на нем за минуту можно было построить шестьдесят фигур. Немцы очень не любили этот самолет, он был очень удобным для ведения воздушного боя.
- Как оцените в пилотировании Яки? - Як идет чуть легче, чем ЛаГГ-3. А в целом скорость у них одинаковая, моторы у них одинаковые. ЛаГГ, конечно, был слегка тяжеловат в управлении, с маневренностью у него было хуже, поэтому для воздушного боя он был слабоват. Лучшим из этой серии считался самолет Як-3. Это был очень хороший самолет, в своей маневренности он не уступал И-16, мотор у него мощный был, вооружение хорошее. Части, которые имели на своем вооружении Як-3, были всегда впереди других частей по количеству сбитых немецких истребителей и бомбардировщиков. На втором месте по мощности и по вооружению занимал Ла-5, у этого сильное пушечное вооружение было. На Ла-5 мне нравилось летать. Потом, в конце войны, стал выпускаться Ла-7, но это было уже что-то похожее на смесь ЛаГГ с Ла.
Аноним ID: Беспереплетный Джон Горт17/06/21 Чтв 18:33:37№364954755
>>3649458 И-16 вообще вундервафлей был. Пока его в Испании не выебали прототипы мессеров.
-На каких самолетах Вы летали? -Як-1, Як-3, Як-7, Як-9, американский самолет Белл P-39 Аэрокобра. У него двигатель располагался сзади кабины пилота и был связан с воздушным винтом длинным валом.
-Какой лучший советский и немецкий самолет? -В 1944 году вышел Як-3 с пушкой и двумя пулеметами. Я считаю его лучшим советским самолетом за количество вооружения, хорошую обозримость, манёвренность. Лучший немецкий самолет - Фокке-Вульф FW-190.
После Сталинграда на Харрикейнах воевали. У него четыре пушки 20-ти миллиметровых «Испано-Сюиза». Только один самолет был с нашим вооружением: две пушки ШВАК, и четыре РСа, реактивных снаряда (балки под крылом). Вот немцы боялись. Как увидят черный разрыв – в рассыпную. Они разбирались, что у зенитки – белый разрыв, а у РСов – черный.
– Какое впечатление на Вас произвел Харрикейн после МиГа? – Да такой же, как и МиГ тяжелый и неповоротливый, да еще и высота у него не очень-то.
– А что бы Вы предпочли, МиГ или Харрикейн? – Харрикейн, наверное. На нем удобнее воевать. Он высоко не летал, но вот вооружение у него – это да. Я над аэродромом «Юнкерса» поймал, дал по нему очередь… был «ероплан», а стала куча хлама. Как в кино показывают – машина едет, потом облако пламени, и нет ничего. Так же и с этим Юнкерсом – хлопок… и только одна стойка с колесом на аэродром упала, – мне потом рассказывали. Это было в Батайске – моя вторая победа.
– А если сравнить три самолета: И-16, МиГ-3 и «Харрикейн»?.. – Все они разные. Но И-16 откровенно слабоват. Маневренность, конечно, у него была исключительная, а вооружение слабовато. Да и скорость уже маловата была.
– На «Яке» довелось полетать? – В Махачкале у нас остался один «Як», на котором Мочешников летал. Да и того он разбил. Техники правда посмотрели, восстановили, поменяли, где нужно было. Командир полка на нем полетал, я тоже полетал. Потом Жору Мочешникова заместителем комэска назначили, и он себе этот «Як» забрал. «Як» – это замечательный самолет, лучше всех. «Лавочкиных» еще тогда не поставляли. А эти ЛаГГ-3 еще хуже МиГа. Неповоротливые, фюзеляж у него, черт знает, какой-то невероятной высоты. Я видел, как в Махачкале один летчик грубо сел, так у его «ЛаГГа» фюзеляж пополам сломался.
– Вы знали, что у «Кобры» есть плоский штопор? – Знал. И знали мы, что американцы на них не больно-то хотели летать. Нас заставляли «штопорить» над аэродромом, и затем выводить из штопора. Ручку вбок, педаль… МиГ, кстати так же «сваливался». Только у «Кобры» мотор сзади стоял – она элементарно в штопор входила. И если уж она раскрутиться, то как листок падает. А МиГ сначала входит плохо…
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел18/06/21 Птн 10:41:35№364968862
>>3649547 Охуенные истории. Там мессеры были такие же каличные как и ЛаГГ - бездвижка, пока мерседес потел над под него расчитаным. Выебало их численное превосходство нациков.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел18/06/21 Птн 10:43:19№364968963
...И-16 нам уже не давали, потому что их все побили. Сначала нам дали три «лагга». Два из них сразу разбили. Бестолковые были эти самолеты, нехорошие, недоработанные. Потом дали Як-1. На нем и выпустили.
Практически всю войну я летал на Як-1. Только под конец нам с Забыриным дали Як-9У. Мы на них порезвились! Як-9У лучше, чем Як-1 и Як -3: у него маневренность лучше, да максимальная скорость — 720 км/ч! На нем я с Ме-262 бой вел. Они пришли парой штурмовать аэродром, а я как раз взлетал. Сбить не сбил, но от аэродрома отогнал
Потом как-то бронепоезд разбомбили с пикирования. Это было под Шпратау, в Германии. Мы шли звеном. По-моему, пер-вым сбросил бомбы Вася Семакин, но не в бронепоезд попал, а в рельсы. Разворотил. Бронепоезд встал. Я на Як-9Т с 37 -мм пушкой ударил. Из бронепоезда пар пошел. Он так и остался там. Вообще, Як-9Т с 37-мм пушкой очень тяжелый. Но я на нем в январе 1945-го над Кельцыми двумя снарядами сбил «мессера» (давать очередь больше чем из двух снарядов запрещалось инструкцией). Получилось так. Пошли мы с Колькой на разведку. Я на этом самолете отставал. Он вылезает, я сзади. Потом смотрю — валится на него четверка «мессеров». Он их не видел, а потом смотрю: заметил — и в пикирование. Одна пара — за ним. Мне ничего не оставалось делать, как попытаться их отсечь. Я задрал нос, прикинул, выстрелил раз, два. Один снаряд попал. Смотрю: от «мессера» щепки полетели, и он повалился вниз. Смотрю, Колька идет. Цел, слава богу. А остальные «мессера» сразу ушли.
>>3649710 >Получилось так. Пошли мы с Колькой на разведку. Я на этом самолете отставал. Он вылезает, я сзади. Потом смотрю — валится на него четверка «мессеров». Он их не видел, а потом смотрю: заметил — и в пикирование. Одна пара — за ним. Мне ничего не оставалось делать, как попытаться их отсечь. Я задрал нос, прикинул, выстрелил раз, два. Один снаряд попал. Смотрю: от «мессера» щепки полетели, и он повалился вниз. Смотрю, Колька идет. Цел, слава богу. А остальные «мессера» сразу ушли. Это что люфтваффе, блять? Вы что делаете, блять? 4 мессера, блять! На 2 ЯК-а! Какой, нахуй, Бубби? Какие Асы, блять? 350+ фрагов с пикирования, блять. Минетчики чертовы, блять, онанисты, пидорасы, блять!
Аноним ID: Гомогенный Генрих Фольмер18/06/21 Птн 20:42:57№364980766
>>3649630 Да я не в общем, а именно про самолеты. Да, автомобили топ были, тушенка там, материалы, рации. А по самолетам нам сплавливали говнецо: Харикейны-хуета (пулеметные слабые, пушечные никуда не летели) Китихоуки-хуета Мустанги первых серий и Р-47 первых серий-хуета и мало Спитфаеров поставили 3.5 штуки и это не самый легкий в управлении самолет Основные поставки на кобру пришлись, но и там проблемы с центровкой и ограничитель оборотов подкручивали (в ущерб ресурсу движки), чтобы на средних-больших высотах с мессером на равных быть (на малых она и у мессеров и у яков сасала).
Аноним ID: Морально устаревший Михаил Сурков18/06/21 Птн 23:02:15№364983367
>>3649630 И куда же это адепты швитого ленд-лмза подевали 96% советских паровозов, из коих только серий Э и ФД20 было не менее 8000 и 2900 соответственно?
>>3649807 Стоит добавить, что даже такой объект онанизма ксенопатриотов как Эйркобра фактически производилась исключительно в интересах СССР. США и Великобритания ее брали очень неохотно. Отчасти из-за весьма большой требовательности к скиллу пилотов, но в основном из-за характеристик самолета, не походивших к условиям боев. А вот у СССР для этого литака все было.
>>3649833 Скорее всего кто-то где-то написал про тепловозы, которые и впрямь появились в СССР в массе именно благодаря этому самому ленд-лизу. Именно в массе, так-то концепция тепловозов в СССР была известна с начала 30-х, кое-что вяло производилось. Ну а потому радостные придурки переделали тепловозы в локомотивы вообще - какая нахуй разница, а так звучит круче.
Аноним ID: Морально устаревший Михаил Сурков18/06/21 Птн 23:38:34№364984070
>>3649727 Дык люфтваффе в 45-м было уже далеко не то, что в 41-м. Вспоминает Эрих Хартман, первый ас нацистской Германии.
«Скажите мне, Хартман, вы считаете подготовку наших пилотов-истребителей недостаточной?» «Я думаю, что она недостаточна. Я в России получил в свою эскадрилью множество молодых пилотов, имеющих налет менее 60 часов, причем на Ме-109 они летали менее 20 часов. Им приходилось совершать боевые вылеты, имея только основную подготовку. Это приводит к тяжелым потерям истребителей на Восточном фронте». «Эти юноши приходят к нам, и их практически немедленно сбивают. Они приходят и уходят, подобно волнам прибоя. Это преступление, мой фюрер, я думаю, здесь виновата наша пропаганда». На сей раз Гитлер выпрямился и проявил какие-то признаки жизни. «Как?» — спросил он. «Они знают, что не готовы к боевым вылетам. Они едва могут благополучно поднять Ме-109 в воздух и посадить его обратно, даже без боя. Однако они попадают на фронт фанатически настроенные. Они требуют привлекать их к операциям, хотя это самоубийство». Гитлер выглядел невероятно усталым, он обмяк в своем кресле. «Хартман, все, что вы говорите, может быть правдой. Но сейчас это слишком поздно».
Т.е. подавляющее большинство немецких асов к концу войны уже выбили, остались единицы вроде Хартмана, коих берегли как зеницу ока, в первую очередь для пропагандистских нужд. А основную массу составляли желторотые юнцы, спешно подготовленные по программе «взлет - посадка», которые жили в среднем один-два вылета.
>>3649645 >>3649833 Имелось ввиду новых движков и подвижного состава, СССР фактический прекратил свое производство, переориентировав вагонные заводы на военку, и все текущие потери восполнялись за счет Ленд-Лиза. Схожая ситуация была с автомобилями, ГАЗ переключился на танки и САУ, поэтому РККА ездила на студебекерах и джипах. Про роль Ленд-Лизовской химии в производстве порохов Исаев сейчас капает, без нее крайний снарядный голод 1942г так бы и не преодолели.
Ну и вообще характерно, что на шапкозакидальский пиздеж про "говно одно посылали" триггернулся один, а на фактический верный, но плохо выраженный факт - четверо. /wm/-мартышки как они есть.
>>3649857 Это норма. "Логика" в том, что если еще в 41-м ГАЗ превел все, что мог, на Т-60, а остатки на происводство минометов, то и поезда не строил никто. Хотя и тут хуеплет напиздел - ГАЗ продолжал строить автомобили, произведя около 175000 за годы войны. Да и вон Красноярский Паровозостроительный уже в 42-м СО начал выпускать.
Аноним ID: Торпедоносный Михаил Кирпонос19/06/21 Суб 05:15:11№364986374
>>3648907 Без срачей , но это имеет смысл . Ибо если написано летчик ссср не понятно кто он , белрус , украинец или.белорус . Я шарю шо тогда это роли не играло но сейчас вполне
Аноним ID: Морально устаревший Михаил Сурков19/06/21 Суб 05:41:21№364986675
>>3649845 >Имелось ввиду ввиду новых движков и подвижного состава Слово «новых» в изначальном выхрюке не упомянуто никак, а значит мы наблюдаем банальные маневры. >Схожая ситуация была с автомобилями Даже и близко не схожая, ибо взвизгнув о джипах и студебеккерах, маневрявка скромненько помалкивает о трофейных опелях, мерседесах и фольксвагенах, коих только во время наступления зимы 43 - весны 44 захвачено более 120 000 штук. >без нее крайний снарядный голод 1942г так бы и не преодолели Да неужели. А ну тащи пруфы сколько, когда и какой химки было поставлено для производства гексогена - основы взрывчатки, коей снаряжались почти все арт. и танковые снаряды начиная с 42 года. Ну и циферки поставок самого гексогена не забудь притащить.
И самое главное. Начиная верещать про швитой низаминимый ленд-лиз, не забудь принести разбивку поставок по годам. А то как бы не оказалось, что большая часть поставок приходится на период после 43 года, когда вермахту уже сломали хребет и погнали на запад.
Аноним ID: Морально устаревший Михаил Сурков19/06/21 Суб 06:15:32№364987176
>>3649936 >Пока все изверги удовлетворяли себя среди диких криков и плача женщин, Эрих и его солдаты сидели под дулами пулеметов. Товарищи знали толк в извращениях.
>>3649936 Выглядит как типичная западная пропаганда об ордах восточных варваров-насильников, коей в различной степени приправлены чуть менее чем все мемуары участников войны с той стороны. Кроме того, не стоит забывать что Хартман не сам писал мемуары, а надиктовал их американцам - известным мастерам вранья и манипуляций. Вот эти вот все сентетции как будто списаны с их пропагандистских картинок.
>>3649993 >"хорошо что хоть не съел" А если бы действительно советский офицер, к примеру, вырезал у немецкого сердце и съел его - допустим, чтобы психологически сломить других пленных немцев (чтобы поактивнее выдавали военные тайны, например). К каким последствиям для едока это могло привести?
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел19/06/21 Суб 19:20:26№365009884
>>3650082 >вырезал у немецкого сердце и съел его, чтобы закусить фронтовые 100 грамм Пофиксил тебя. Ты ебанутый, в курсе? Скорее всего, арест и медосвидетельствование. Если признают поехавшим - комиссуют по дурке. Если вменяемым... ну тут могут быть варианты. Причем любые. От нихуя (но будут ОЧЕНЬ пристально следить в дальнейшем) до трибунала с последующим штрафбатом. Будет зависеть от обстановки и настроения вышестоящего начальства и политорганов.
Аноним ID: Орбитальный Фридрих Пейн19/06/21 Суб 19:55:14№365011787
>>3650082 Да не было бы такого, ибо само это предприятие, или скажем операция, это блядь долго, грязно, муторно, ну и вообще. Смысла мало.
Аноним ID: Ракетный Павел Дрёмов19/06/21 Суб 19:55:56№365011888
>>3649038 >>>Лучшие высотные истребители - Спит, Дора и Мустанг Щас бы высеры долбоёба разбирать на серьёзных щахъ
>>3650128 Осталось только выяснить кто на сей раз откосплеил «ваньке-вахниров» - электрiки из незалежной или репатрианты из обетованной. А может и те, и другие вместе. логичный, но неожиданный союз
>>3650137 А вот и первый пепел пошел. чсх кроме визгов и соскоков на id никаких контраргументов в защиту порванной веры, о пруфах нечего и говорить.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел19/06/21 Суб 21:09:55№365014296
Вы сами съебёте обратно к обсуждению истребителей ВМВ или подождёте пока моча придёт?
Аноним ID: Тяжелобронированный Ричард Гатлинг20/06/21 Вск 05:11:23№365025297
>>3649376 >В курсе что кожедуб в корее как раз сбивал крепости? 1) пруфы. заявления о том, что ему запрещали летать мне более убедительными кажутся. 2) на чем он их сбивал - на миге, который по всем показателям превосходил швальбы.
Эти раки/боты в итоге убили доску по моему, теперь тут блог Рожина по сути, весь постинг просел, все остатки мозгов остались только в флототреде и авиации
Аноним ID: Тяжелобронированный Ричард Гатлинг20/06/21 Вск 18:42:18№3650412100
>>3649992 Да, до появления F-6F и F-4U Зеро полтора года доминировал над F2A и F4F. В маневренном бою у них не было шансов, оторваться по скорости тоже не могли. Зато была хорошая живучесть и бронеспинка, если японец не расстрелял из двух двадцаток с 60 снарядами на ствол - шансы на выживание сильно возрастали. Петлю Тача придумали не от хорошей жизни.
>>3650860 Вайлдкэт как раз уделывал по скорости Зеро, и там кроме бронеспинки еще и бронеподдон был, считай капсула, лол. Плюс считай, что его вовсю использовали как МФИ, а не только как чистый истребитель.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел22/06/21 Втр 19:22:15№3651073105
>>3650928 >Вайлдкэт как раз уделывал по скорости Зеро >бронеподдон был Одна история другой охуительнее.
Аноним ID: Четырехмоторный Николай Щорс22/06/21 Втр 23:34:24№3651156106
Да вы охуели, 100+ постов, и не вспомнили про эту няшу.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел23/06/21 Срд 00:09:45№3651169107
>>3651164 И в тундре сосёт. А вот ИТП ракета богов.
>>3650928 Кххх... чуть не подавился! Wildcat (512 км / ч), Зеро (533 км / ч) и уж если более маневренный Зеро садился на хвост Вайлдкэту , то шансы увернуться от 20 мм пушек Зеро, у Вайлдкэта никакие и броня не поможет.
>>3651370 А) в пикировании вайлдкет уходил Б) Thatch Weave и Зеро ест пулемёты с другого вайлдкета.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел23/06/21 Срд 17:03:39№3651386110
>>3651376 >А) в пикировании вайлдкет уходил один раз >Б) Thatch Weave и Зеро ест пулемёты с другого вайлдкета. ну когда у тебя численное преимущество всё конечно сильно прощё
Аноним ID: Мотострелковый Геннадий Осипович24/06/21 Чтв 08:02:04№3651588111
>>3651386 >>Б) Thatch Weave и Зеро ест пулемёты с другого вайлдкета. >ну когда у тебя численное преимущество всё конечно сильно прощё
А то! Один Питтсбург за месяц производит больше стали, чем вся Япония за год.
>>3651588 >Один Питтсбург за месяц производит больше стали, чем вся Япония за год. Вся Японская Империя, с Кореей, Манчжурией, Филипинами и отжатой Голландской Ост-Индией? Или только островная Япония, в которой ни железной руды, ни угля нет?
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел24/06/21 Чтв 09:56:35№3651619114
>>3651588 Отлично, но как это делает убогую бочку вайлдкет лучше ссаной картонки зеро?
>>3651654 > Они даже солдат вооружали полноценными полуавтоматами M1 Garand > даже АВС-36, СВТ-38/40. Надорвались при перевооружении в совке, конечно, это да. Ну а потом стало понятно, что лучше три мосинки (на девятерых), чем одна светка.
>>3651668 > В послевоенное время это вылилось в полное перевооружение на автоматы Справедливости ради, был переходный период с СКС, сколько там, лет 10-15, до начала 60-ых?
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел24/06/21 Чтв 14:48:57№3651741118
>>3651654 >Они даже солдат вооружали полноценными полуавтоматами M1 Garand в отличии от немцев, советов, и остальных любителей болтовок. СВТ было произведено столько же сколько М1, секрет американцев в том что СВ у них было в 10 раз меньше.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел24/06/21 Чтв 14:49:47№3651742119
Про уёбищный томпсон и тормозную маслёнку вместо ППШ и ППС промолчим.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Леонид Карцев25/06/21 Птн 07:48:58№3652100122
>>3651073 >Стремясь как можно лучше защитить самолет, В. Швендлер вдвое увеличил площадь бронеспинки. Под сиденьем летчика установили бронеподдон. Маслорадиаторы под крылом также были защищены противопульной броней. Все баки протектировались.
Аноним ID: Зенитно-ракетный Леонид Карцев25/06/21 Птн 07:52:06№3652101123
>>3651370 Это смотря какой Зерро, на А6М1 максималка и до 500 не дотягивала.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел25/06/21 Птн 09:55:48№3652133124
>>3652101 Прототипы существовавшие в двух экземплярах.
Аноним ID: Легкобронированный Михаил Толстых25/06/21 Птн 23:12:24№3652364125
>>3649995 В логику вообще не умеешь ? Сначала пишешь, что Bf 109, а потом на лету почко раздвигаешь и переобуваешься на mw-50. mw-50 его уже ЯКи ебали
Аноним ID: Легкобронированный Михаил Толстых25/06/21 Птн 23:13:30№3652365126
>>3648868 Двачую адеквата . Только благодаря ему мы японию за 2 недели победили!
Аноним ID: Легкобронированный Михаил Толстых25/06/21 Птн 23:19:26№3652368127
>>3648849 (OP) Иван Никитич Кожедуб Ссыт на этот вопрос метровым удом со стальными яйцами из кабины своего Ла-7
Аноним ID: Легкобронированный Михаил Толстых25/06/21 Птн 23:22:54№3652371128
>>3648913 Мы тут как бы Истребители ВМВ обсуждаем, ане про потом , что было.. так и до МиГ-9 VS Me.262 дойдём
Аноним ID: Легкобронированный Михаил Толстых26/06/21 Суб 01:14:53№3652409129
>>3649727 >Это что люфтваффе, блять? Даун, спок. В 1945 от люфтваффе остались только гитлер югенты
Аноним ID: Урановый Владимир Уткин26/06/21 Суб 01:23:31№3652410130
>>3652416 На N1K2, Ki-84 и J7W1. У пиздоглазых были отличные самолеты, проблема была скорее в скудных объемах производства и изначально неверном решении воевать с Пиндостаном.
>>3652483 На карту посмотри слезливый долбаёб. Если бы Япония не лезла на ДВ вряд ли бы вообще совок полез к Японцам, особенно после того как их разбомбили США.
>>3652494 >вряд ли бы вообще совок полез к Японцам А пол-Сахалина и Курилы дотационные, значит. Полез бы. Только амерам пришлось бы в Тегеране-Ялте-Потсдаме пообещать Сталину чуть больше ништяков.
>>3652593 Ну ты временные рамки обозначь, а то курилосрач еще при матушке Екатерине начался. И географические заодно. Корея это ДВ? Ляодун, Манчжурия - ДВ? Куда там еще японцам лучше не соваться, чтоб не аукнулось в 1945? Хоккайдо-то хоть можно?
>>3652368 При всем уважении к Кожедубу, есть мнение что Ла-5ФН и Ла-7, на которых он воевал, строились в Горьком лично под него, и были не совсем серийными машинами.
>>3648960 >в качестве высотных истребителей >P-39 был объективно лучше обоих в таковой функции П-39 это кал калище, который положительно применялся только союзом и только как маневренный истребитель с никакущим моторесурсом и радиусом действия. В качестве высотника он годился только для утилизации своих пилотов об противника над своими аэродромами.
>>3652944 >только как маневренный истребитель с никакущим моторесурсом и радиусом действия Самое то для восточного фронта. Ну и никакущий моторесурс - прямое следствие военно-полевого тюнинга советских механиков. Как говорил Драбкину дед, полетавший на "Кобре" (имя не найду, но он из 2 ГвИАП ВВС СФ): "Или ты мессера-фоккера бьёшь, или у тебя Аллисон 120 часов по паспорту вырабатывает." >>3652799 Насчёт Ла-7 - не исключаю, И.Н. к тому времени уже был признанный ас. Но вот Ла-5ФН, который "От колхозника Конева" - сильно вряд ли. Хоть про него и говорят, что он был "облегченного типа" - это скорее всего означает дюралевые лонжероны крыла. Но их внедрили в серию с февраля 1944, т.е. это не штучный продукт.
>>3652944 >только как маневренный истребитель С какой целью стекломоя объебался? Какое у Кобры время виража? Как перекладывается, жуёбушка? Где в меморах находил подобную шизофрению?
А вот пятый был как раз демоном морей, который ебал вайлкэты/хеллкэты. Но поздно
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел27/06/21 Вск 23:22:24№3653097152
>>3653088 Да, внезапно оказалось что установка современного винта вместо двухлопастной деревяшки даёт преимущества. А6М2 это первый серийный зеро, ебавший вилки всю дорогу.
>>3652971 >Но вот Ла-5ФН, который "От колхозника Конева" - сильно вряд ли Это именной самолет, его на производстве выдрачивали до эталона. Массовые борта были массовыми, со всеми присущими производственными дефектами, что у нас, что у немцев
>>3653132 Рекомендую посмотреть ролики Серова, сотрудника Лавочкина и историка по части Ла-5/7. Он прямо говорит, что ТТХ заложенные КБ исполнялись только на опытных самолетах (либо на именных, за которыми особый контроль был), в случае массового производства, из-за системного заводского брака, все характеристики падали.
Аноним ID: Современный Карлос Хэскок28/06/21 Пнд 13:47:50№3653261158
>>3649840 >Гитлер выглядел невероятно усталым, он обмяк в своем кресле. >«Хартман, все, что вы говорите, может быть правдой. Но сейчас это слишком поздно». А стоило сказать: «Хартман, умник блять, а может стоило учить пилотов прикрывать Штуки и наземные войска, а не бумзумить? На что ты надеялся, что у Советов кончатся люди, которых можно посадить в самолёт из фанеры? Стояли под стенами Москвы и Ленинграда, и ничего не смогли толком разбомбить. Можешь поонанировать теперь вприсядку на свой трёхзначный счёт. Надеюсь, тебя в плен возьмут русские, а не американцы, там у них повыёбываешься в лагере своими абшуссбалкенами.»
>>3653201 Тому что это Ла-7, их визуально можно различить даже.
Аноним ID: Общевойсковой Джеймс Макдоннел28/06/21 Пнд 15:38:25№3653309161
>>3653283 По воздухозаборнику который на семёрке не торчит из капота. В ОП Ла-5ФН в вакууме.
Аноним ID: Твердотопливный Михаил Толстых28/06/21 Пнд 15:48:15№3653311162
>>3653309 На оппике таки Ла-7, но не простой, а Ла-7Р, с примусом в жопе. У него ВМГ по типу 5ФН. Место в корнях крыла (где у обычного Ла-7 воздухозаборники нагнетателя) занято баками ЖРД.
>>3649866 >гексогена - основы взрывчатки, коей снаряжались почти все арт. и танковые снаряды начиная с 42 года Я не тот ОП, но вкину свои 5 коп. Какие там почти все снаряды, выпуск гексогена был минимальным, да что там - тротила катастрофически не хватало и с порохами была ЖОПА, т.к. проебали Донбасс. А выйти на нужные темпы производства гексогена за войну так и не сумели. Не о чем говорить, этот момент был проебан и вовремя исправить ситуацию так и не удалось. >>3651654 >Они даже солдат вооружали полноценными полуавтоматами M1 Garand в отличии от немцев, советов, и остальных любителей болтовок. перевооружение армии шло медленно, и основная часть американских пехотинцев участвовала в ранних сражениях Второй мировой со Springfield M1903 в руках. Большинство подразделений морской пехоты США перевооружились на M1 Garand только к концу 1943 года[4].