Посткарабахской войны/Миротворческой миссии Россиии тред /karabakh/
Аноним
# OP
14/11/20 Суб 00:30:14
№1
Военная техника НКР: https://ru.wikipedia.org/wiki/Армия_обороны_Нагорно-Карабахской_Республики#Вооружение
Армении: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сухопутные_войска_Армении#Техника_и_вооружение_сухопутных_войск
Запруфанная подбитая техника сторон: https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
Телеги:
https://t.me/s/wargonzo
https://t.me/s/reartsakh
https://t.me/s/sashakots
https://t.me/s/military_az
https://t.me/s/military_news_az
https://t.me/s/Azerbaijan_MOD
https://t.me/s/the_tagiev
https://t.me/s/bulvarBaku
https://t.me/s/infoteka24
https://t.me/s/freedomkarabakh
https://t.me/s/new_militarycolumnist
https://t.me/s/caliber_az_official
https://t.me/s/ararathau/
https://t.me/s/qarabagxeber
https://t.me/s/herbixeber
https://t.me/s/war_front
https://t.me/s/arevord
Война в Карабахе длилась 44 дня и закончилась поражением Армении.
Потери Армении:
1) Танки - 185 ед. (из которых 66 ед. захвачены в виде трофеев):
52 ед. - Т-72А
2 ед. - Т-72АК
16 ед. - Т-72АВ
35 ед. - Т-72Б
80 ед. - Т-72 неопознанных модификаций
2) Бронированные боевые машин - 44 ед. (из которых 20 ед. захвачены в виде трофеев):
20 ед. - МТЛБ с ЗУ Zastava M55
4 ед. - МТЛБ с ЗУ-23
2 ед. - МТЛБ с С-60
6 ед. - МТЛБ
2 ед. - ЗСУ-23-4 "Шилка"
1 ед. - БРМ-1К
2 ед. - БРДМ-2
1 ед. - БТР-70
4 ед. - БТС-4
2 ед. - неопознанные ББМ
3) Боевые машины пехоты - 43 ед. (из которых 22 захвачены в виде трофеев):
21 ед. - БМП-1
19 ед. - БМП-2
3 ед. - неопознанные БМП
4) Самоходные ПТРК - 3 ед. (из которых 2 захвачены в виде трофеев):
2 ед. - 9П148 "Конкурс"
1 ед. - 1П149 "Штурм-С"
5) Буксируемая артиллерия - 147 ед. (из которых 27 захвачены в виде трофеев):
2 ед. - 85-мм пушка Д-44
2 ед. - 100-мм МТ-12 "Рапира"
5 ед. - 100-мм зенитная пушка КС-19
1 ед. - 122-мм гаубица М-30
65 ед. - 122-мм гаубица Д-30
12 ед. - 152-мм гаубица Д-1 (обр. 1943 г.)
52 ед. - 152-мм гаубица Д-20
8 ед. - 152-мм пушка "Гиацинт-Б"
6) Самоходная артиллерия - 19 ед. (из которых 2 захвачены в виде трофеев):
15 ед. - 122-мм 2С1 "Гвоздика"
4 ед. - 152-мм 2С3 "Акация"
7) Реактивные системы залпового огня - 72 ед. :
64 ед. - 122-мм БМ-21 "Град"
2 ед. - 273-мм WM-80 (китайские РСЗО)
1 ед. - 220-мм ТОС-1А "Солнцепек"
4 ед. - 300-мм БМ-30 "Смерч"
1 ед. - Неопознанная РСЗО
8) ОТРК - 1 ед. - Р-17 "Scud-B"
9) Минометы - 16 ед.
10) ПТРК - 52 ед. захвачены в виде трофеев в т.ч. 8 ТПК и оптических устройств.
11) ПЗРК - 2 ед. "Игла-С" захвачены в виде трофеев
12) Зенитно-ракетные комплексы - 26 ед. :
3 ед. - 9К35 "Стрела-10"
14 ед. - "Оса" ("Оса-АКМ")
2 ед. - 2К12 "Куб"
5 ед. ПУ С-300ПС
1 ед. - машина из состава комплекса С-300
1 ед. - Тор-М2КМ
13) РЛС - 12 ед. :
2 ед. - П-18/М
4 ед. - 36Д6 (для С-300)
1 ед. - СНР-125 (для С-125)
2 ед. - 5Н63С (для С-300)
1 ед. - 19Ж6 (для С-300)
1 ед. - 1С32 (для 2К11 "Круг")
1 ед. - 1С91 (для 2К12 "Куб")
14) Машины РЭБ/РЭП - 2 ед. :
1 ед. - Р-330П "Пирамида-1"
1 ед. - Реппелент-1
15) Авиация - 1 ед. - Су-25К
16) БПЛА - 4 ед.
17) Автомобильная техника (Камазы, Уралы и т.д.) - 451 (из которых 230 захвачены в виде трофеев)
18) Ложные цели - 2 ед. (Осы)
Потери Азербайджана:
1) Танки - 30 ед. (из которых 3 захвачены в виде трофеев и позже 1 возвращен в строй и 7 поврежденных):
1 ед. - Т-72 "Урал"
3 ед. - Т-72А
7 ед. Т-72АВ/Aslan
15 ед. - неопознанные Т-72
3 ед. - Т-90С (2 захвачены и 1 поврежден/подбит)
2) Боевые бронированные машины - 21 ед. :
8 ед. - БТР-70
8 ед. - БТР-82А
4 ед. - неопознанные ББМ
1 ед. - ИМР-2 (повреждена)
3) Боевые машины пехоты - 23 ед.:
2 ед. - БМП-1
16 ед. - БМП-2
1 ед. - БМП-2К
1 ед. - БМП-3
3 ед. - неопознанные БМП
4) Минометы - 1 ед.
5) Авиация - 1 ед. - Ми-8/17, потеря признанная Азербайджаном
6) БПЛА - 36 ед.
11 ед. - АН-2 (использовались для вскрытия ПВО)
11 ед. - IAI Harop (бпла-камикадзе)
2 ед. - SkyStriker (бпла-камикадзе)
1 ед. - Orbiter 1K (бпла-камикадзе)
2 ед. - Bayraktar TB2 (ударный)
8 ед. - неопознанные бпла
7) Колесная техника, MRAP, транспортные машины - 30 ед., из которых:
4 ед. - Marauder MRAP - (1 поврежден, 1 поврежден и брошен, 2 брошены)
4 ед. - Matador MRAP (3 ед. повреждены и 1 брошен)
7 ед. - Plasan SandCat
Пока умы армянского сегмента социальных сетей ищут нелепые оправдания о потере контроля над городом Шуша , азербайджанские солдаты показывают истинную причину утраты города. Передовые боевые подразделения ВС Азербайджана раскромсали оккупационные силы на подступах к городу и в самом городе ,сотни тел армянских оккупационных войск лежат вдоль дорог и в самом городе
t.me/military_az
Подразделения разбитого в пух и прах оккупационного контингента ВС Армении в таком темпе бежали из азербайджанских населенных пунктов, что во многих местах даже не успели установить мины, подвезенные с целью оборонных мероприятий.
Вот такие вот кучи противотанковых противогусеничных мин ТМ-62П2 с корпусом из ударопрочной пластмассы и взрывателем МВП-62 встречаются повсеместно при подъезде к освобожденной Шуше...
Сегодня начался активный процесс сбора трупов с обеих сторон и их обмен. Армянская колонна отходящая с потерями из Шуши в Степанакерт в объективе Рейтерс.
По пути армянскую отступающую колонну с живой силой и бронетехникой встретили Азербайджанские горно-штурмовые подразделения.
Бесплатно кормят
Напоминаем, что ВС Азербайджана наносили несколько ударов непосредственно по территории Республики Армения, которая нарушала устав ОДКБ, нанося ракетные удары по азербайджанским городам.
https://youtu.be/S2UTwO2aNPk
Репортаж наших военных корреспондентов из Нагорного Карабаха: Последний бой за Шуши
Аноним
# OP
14/11/20 Суб 01:15:41
№31
Репортаж Аннушки из Карабаха. Из интересного - репортеров чуть не застрелили азеры, дефолтный Т-72 танканул птур тылом башни (а может и нападение беспилотника), в конце подобрали азерских подранков.
>>3557836
https://www.youtube.com/watch?v=LU6fn3YzatQ&feature=emb_title[РАСКРЫТЬ]
Предполагается Аноном: "Кажется, нашел момент с попаданием по танку. Писали, что в него Спайком попали, но видно, что танк обстреливает азеров, а прилетает в него четко сзади, так что может и БПЛА, ну или противотанковый расчет с тыла ударил."
Самвел Бабаян(голос очень похож) секретарь совета безопасности Арцаха (бывш) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%8F%D0%BD,_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://youtu.be/nhfYd6KS8CM
Сам перевод монолога с 51:49-56:42
- Я снова повторяю. Давайте рассчитаем (боевую) задачу. Двадцатью, тридцатью залпами "Смерча" накрываем Шуши, всех там уничтожаем. Забираем город обратно. Дальше что? Состояние армии и гражданского населения не позволяет вести войну дальше. Дали бой забрали Шуши, что дальше? Я несколько дней говорю, моя точка зрения следующая:
-Нужно вести переговоры с Россией, объяснять, что Карабах просит 10 дней, готов оформить безоговорочную капитуляцию (52:26 на русском) мы выходим(покидаем).
Почему? Здесь не только проблема с народом (местным населением). Степанакерт предположим вызволили. От Физулинского фронта у нас 30.000ое войско стоит. Надо его выводить. Мы можем обеспечить его вывод? Или оставляем его(войско) на произвол судьбы? Что будет, то будет? (чему быть того не миновать прим.пер) и если его уничтожат?
Оно останется(мы бросаем их)?...
Здесь проблема в следующем. Если Россия принимает тот факт, что в Карабахе не остается ни одного человека, все покидают его..,
Это десять дней, мы просим у Азербайджана. Или «он», русский/русские (инкнэ русна) просит у них(Азербайджна) и мы уходим. Не можем мы сражаться с армией (одной из стран) НАТО, с наемникам, войсками полностью укомплектованными..
- Я вчера пытался организовать операцию тремя батальонами. Четыре гаубицы у нас всего есть. Если мы не обеспечены артиллерией, как ты будешь обеспечивать наступление или обрезаешь ему(врагу) хвосты? Невозможно и бессмысленно. Вот реальное положение дел. Я «5+», «5+2», итд формата не понимаю, потому что тут никого не останется.
Лучше предложить другой вариант.
Может в этом случае русские начнут нас снабжать оружием и мы сумеем переломить ход войны...Это моя точка зрения, я это предлагаю со вчерашнего дня. Нам нужно 10 дней для эвакуации населения и войск. Больше ничего. И больше никакие "5+2", "5+12" нам не интересны. Если кто-то из местных пожелает остаться и жить в составе Азербайджана, пусть живут. Мы же не можем насильно вывозить....
- Мы сегодня должны окончательно переговорить с Россией, что эти территории сдаем и выходим. Или они нам помогают. Представь, у нас на всю армию на сегодня два "града", с десяток гаубиц, на которых у нас нет ни снарядов ни хрена.
Даже если завтра нам дадут сто "градов", у нас нет специалистов, которыми можно укомплектовать расчеты и запустить эти машины в бой. В последние дни артиллерия сражается/проигрывает, все погибают от беспилотников, снарядов, "смерчей" и ракет.
У нас нет боеприпасов.
А здесь специалисты…
И наши генералы и Вы должны знать, что, если нет снарядов, что ты не можешь поддерживать боевой дух пехоты, ты не можешь решать боевые задачи. Пехотинец не может на сухую взять автомат и подавлять противника без артподготовки, невозможно это.
Я предлагаю взять(добиться) перемирия на 10 дней, но это очень твердо оформить(на бумагах) что мы выходим полностью. В этом случае ждать шагов России: будет ли она успевать с поставками оружия, более 2000 наемников(имеется ввиду ЧВКашников или добровольцев) они собирались разрешить им участвовать в БД. Поймем точку зрения России, чтобы понять в каком направлении нам двигаться. Конечно, обороняя то, что у нас осталось. Это моя точка зрения.
С военной точки зрения управление нашими войсками было откровенно слабым с первого дня. Сложно с дисциплиной, приходилось уговаривать комбатов сменять позиции, в случае необходимости. Армия деморализована это факт. И это не сегодня выяснилось. Это было понятно на второй или третий день войны. Вот положение дел. Вот моя точка зрения. Оформлять 5+, 5+2 это чушь.
Неизвестно Азербайджан остановится, получив эти 5+ или нет.
Нужно говорить с русскими. Если они имеют желание перебросить вооружения, боекомплекты, создать новое окно боевых возможностей для нас, мы в состоянии изменить ход войны с их помощью. Если они не готовы делать это, то не стоит подвергать население и армию избиению и уничтожению, не стоит доводить их до состояния "собачей пайки".
Все выглядело так что только ары пытались оказать сопротивление, тут же прилетали беспилотники и вместе с артой накрывали всех людей и технику.
2. Основной фактор подписания - если бы он не подписал, то Азербайджан бы взял Степанакерт, а 30 тыс. солдат к юго-востоку от Степанакерта оказались бы в окружении (имеются ввиду силы оборонявшие Мартуни и Красный Базар).
3. Решение принималось быстро, в считанные часы, так как на консультации с парламентом времени просто не было.
4. Подписанный документ не о сдаче земли, а о сохранении того, что еще можно было сохранить (имеется ввиду риск потери Степанакерта с последующим котлом в районе Красного база и Мартуни).
5. Документ можно порвать и выбросить, но надо подумать о последствиях этого. Внятных альтернатив Пашинян не видит.
6. Обсуждение судьбы Карабаха будет носить дипломатический характер и продлится длительное время.
7. Война в Карабахе показала, что Армении не хватает Сил Специальных Операций.
8. Позиция РФ по Карабаху за последние 4,5 года не изменилась. Отношения России с Арменией никак не изменили позицию РФ по Карабаху.
9. Пашиняна дезинформировали о ситуации в Шуше. Ему докладывали, что в городе сидит 50 человек, а на деле об этом ему сообщали из Степанакерта.
10. Было 2 попытки вернуть город - первая неудачная и вторая удачная, войска смогли снова занять часть города, но к успеху не пришли.
11. Для прекращения боевых действий необходимо было уступить еще что-то, кроме Шуши.
12. Разрушенные дома на оставшихся у армян территориях будут восстановлены, Армения осуществит вложения в инфраструктуру Карабаха. Дорожное сообщение с Карабахом будет безопасным благодаря российским миротворцам.
13. Российские миротворцы размещены в Карабахе для обеспечения безопасности мирных жителей Карабаха.
14. Основная задача на текущий момент - обеспечить политическую стабильность в Армении.
15.Армянские армия и общество должны измениться институционально.
16. БПЛА и мобильные группы спецназа выиграли эту войну.
17. Военно-промышленный комплекс и высокие технологии должны стать ведущей отраслью обновленной армянской экономики.
18. Смена власти в Армении должна осуществляться через демократические механизмы (Аха-ха, как иронично).
19. Подписанный документ не предполагает открытия границы с Турцией.
20. Армения хочет открытия новой железной дороги с Ираном и новых альтернативных дорог в Россию.
>Вопрос, у турков и азеров какое-то неебическое кол-во арты и авиации было на фронте?
Да не особо. Авиации собственно почти и нет, кроме пары эскадрилий МиГ-29, Су-25 + Байрактар ТБ2.
>Все выглядело так что только ары пытались оказать сопротивление
Они ничего не пытались. Просто сидели на слабоукреплённых позициях.
Араик Арутюнян в стриме в Фейсбуке, похоже, намекает на предательство, рассказывая, как спецназ отказался его сопровождать в одной из поездок:
«Хочу про один инцидент рассказать. В этот день, когда с нашими самыми сильными и элитными подразделениеми, в тч и Армянскими спецподразделениями, мы должны были поехать в Ехникнер, наши подразделения отказались ехать туда.
Я просил, умолял, говорил, что я впереди буду идти, но получил отрицательный ответ! Не пошли со мной они, оставили президента страны наедине. Я это говорю, потому что я вынужден это сделать. Спросите у Национальной безопасности Армении, как они отказали меня. Конечно малое количество присоединились и вот поэтому сегодня Ехникнер находиться под нашим полным контролем!»
Кстати, по моим данным, на территории Армении в воинских частях были расквартированы около 10 тысяч добровольцев. Почему их так и не довезли до Арцаха - вопрос.
>>3557851
По дороге видны очаги пожара. Как сообщают местные жители, люди сжигают свои дома и хозяйства, чтобы не сдавать их азербайджанцам.
Вывод армянских войск из территорий которые должны отойти Азербайджану
Аноним
# OP
14/11/20 Суб 02:00:05
№48
>>3557856
Местные жители демонтируют памятник героям первой карабахской войны Кельбаджарском районе
На лачинской дороге были замечены установки РСЗО Град под российским флагом
Аноним
# OP
14/11/20 Суб 02:09:57
№53
Российская бронетехника движется по дороге в зоне ответственности миротворческой миссии.
Аноним
# OP
14/11/20 Суб 02:12:11
№54
>>3557867
Это на самом деле БМД-4 ульяновских десантников как тут один военачер затирал.
Почему вертолеты без витебска, их же уже давно производят, опять проебать от пзрк хотят?
>>3557816
Этим могли бы и АК-12 выдать.
Даже бмп 3 не смогли пригнать и это миротворческая бригада, складывается ощущение что армии похуй на имидж да хоть на бардаках и бмп 1 и в кирзовых сапогах.
https://youtu.be/tIo3kJS_dLw - Тысячи мирных жителей Армении покидают свои дома после перемирия в Нагорном Карабахе
https://twitter.com/301_AD/status/1327037018724048901?s=20 - Армянские беженцы
так так. Годный тред
Так вот чей это козёл ??
Явно же азерский
https://youtu.be/9OuuPvbn8i4 - Более полное видео доставки вертолетов в зону нагорно-карабахского конфликта
https://youtu.be/ocu5ory4qik - Выдвижение колонны миротворческого контингента ВС РФ в район сосредоточения в г. Горис
https://youtu.be/ageCu51MCI0 - Азербайджанская пехота в Шуше
но это фрагмент из репортажа АННы - https://www.youtube.com/watch?v=S2UTwO2aNPk
Ак-12 у миротворца
>Российские миротворцы вошли в Карвачар (Кельбаджар) где их не должно быть по договору.
Возможно приходится добираться через Кельбаджар, всё-таки это не равнина.
Вообще изначально вроде сообщали что они должны были в остатках бывшей советской автономии быть без Шуши но с лачинским коридором.
Но уже 11 числа появились такие карты по которым видно что кусок не такой уж и маленький и превышает бывший автономную область -https://ru.wikipedia.org/wiki/Нагорно-Карабахская_автономная_область
>>3557894
https://www.youtube.com/watch?v=5bWKjIRfniI
вот же пидоры эти армяшки
Объясните мне кто нибудь какой сейчас статус по договоренностям у той части Карабаха, которая осталась за армянами и кем сейчас является этот Араик Арутюнян? Я понял, что земли так называемого полевого Карабаха и Шушу передали Азерам. А остальное осталось за местными арами, как и было до войны только с меньшими территориями или тоже отдается азерам, но с российскими войсками на этой территории? А то я чет немного запутался в этих бюрократическо-дипломатических формулировках.
Анон, накидай, пожалуйста, релевантных вебм на тему работы Байрактаров и азерской высокоточки (РСЗО/арта)? И какое участие в войне вообще принимали, кроме Байрактаров, ВВС? Были воздушные бои?
В составе колонны прибыли бронетранспортеры, автомобильная техника, средства материально-технического обеспечения, ранее доставленные из Российской Федерации самолетами военно-транспортной авиации Ил-76 на аэродром Эребуни.
Передовые подразделений миротворческой бригады совершили марш по маршруту Горис, Сус, Гейтала, перевал Лысогорский, юго-западная окраина Шуша и приступили к развертыванию 4 наблюдательных постов в зоне ответственности «Юг».
Подразделения миротворческого контингента взяли под контроль Лачинский коридор и участок дороги Лачин - совхоз Лысогорский с выставлением 6 временных наблюдательных постов.
Всего вдоль линии соприкосновения сторон в Нагорном Карабахе и Лачинском коридоре развернуты 10 наблюдательных постов.
На них возлагаются задачи по сбору информации о случаях нарушения режима прекращения огня, оперативное доведение этих данных до командования миротворческих сил, а также поддержание безопасности движения транзитного транспорта и пресечение противоправных действий в отношении мирного населения. Это будет способствовать скорейшему переходу к мирной жизни и возвращению беженцев.
В районе проведения миротворческой операции также будут выполнять задачи подразделения военной полиции, входящие в состав миротворческого контингента. На них возложено ведение патрулирования вдоль линии соприкосновения сторон, сопровождение колонн и грузов.
Миротворческий контингент состоит из военнослужащих по контракту, прошедших специальную подготовку для выполнения миротворческих задач, в том числе по изучению и соблюдению норм международного гуманитарного права в вооруженных конфликтах.
Миротворческий контингент оснащен современными вооружением, военной и специальной техникой, в том числе бронетранспортерами БТР-82А, бронированными автомобилями «Тигр» и «Тайфун».
Для контроля за прекращением огня и военных действий, в зоне нагорно-карабахского конфликта развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 196 военнослужащих, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
Основу российского контингента составят подразделения 15 отдельной мотострелковой бригады (миротворческой) Центрального военного округа.
Убытие российского миротворческого контингента с аэродрома Ульяновск осуществляется самолетами военно-транспортной авиации Ил-76.
В целях контроля соблюдения договоренностей сторонами конфликта предусмотрено выставление российских наблюдательных постов вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора.
В соответствии с договоренностями, указанными в совместном заявлении Президента Российской Федерации, президента Азербайджанской республики и премьер-министра Республики Армения, с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября т. г. объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в Нагорном Карабахе. Подразделения вооруженных сил Азербайджанской Республики и Республики Армения останавливаются на занимаемых позициях.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12324368@egNews
>>3557927
В шапке.
вот карта - >>3557894
от российских военных с наблюдательными постами. Помимо равнинного Карабаха и Шуши, отдадут ещё и Кельбаджар - раньше это называли Красный Курдистан
А вот по мнению азеров и РБК у миротворцев армян останется совсем куцый кусок даже без Агдама - >>3557896
https://youtu.be/6rREyDiddAs
Ну и нахуй это тут? Пораша как есть.
Не знал что Энрике Иглесиас служит по контракту в армии РФ
Экипажи вертолетов армейской авиации Воздушно-космических сил России Ми-8 и Ми-24 приступили к сопровождению воинских колонн миротворческих подразделений, совершающих марши в районы выполнения задач по контролю за прекращением огня и военных действий, в зоне нагорно-карабахского конфликта.
Летчики вертолетной эскадрилий выполнили задачи по прикрытию и сопровождению колонн миротворческих сил, совершающих марши по маршрутам с аэродрома «Эребуни» в населенные пункты Горис и Степанакерт.
Вертолетная группировка предназначена для осуществления воздушного мониторинга районов контроля прекращения огня и военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта, а также для доставки материально-технического имущества и личного состава миротворческого контингента в труднодоступные районы.
Ранее 8 вертолетов, задействованных в проведении миротворческой операции, были доставлены самолетами военно-транспортной авиации Ан-124 «Руслан» на аэродром в городе Ереван. Инженерно-техническим составом вертолеты Ми-8 и Ми-24 были подготовлены к эксплуатации после транспортировки самолетами военно-транспортной авиации и перелетели на аэродромы базирования для выполнения задач в интересах миротворческого контингента.
Основу российского контингента составят подразделения 15 отдельной мотострелковой бригады (миротворческой) Центрального военного округа.
В целях контроля соблюдения договоренностей сторонами конфликта предусмотрено выставление российских наблюдательных постов вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12324515@egNews
>>3557806
>>3557808
А это вообще ок так обращаться с трупами своих? Разгромленная колонна, видимо была на пути другой колонны, взяли и оттащили технику по бокам дороги, трупы тоже чтобы не мешали. Это вообще КАК? У вас 5 минут не было собрать своих павших товарищей, выделить 1-2 машины? Они же на свежем воздухе, под птицами и зверушками в фарш превратятся, а если азеры сюда придут первыми до сбора трупов официального так ещё больше изуродуют. Что за цыганщина...
https://www.youtube.com/watch?v=wxWAn6257RE
Вываливают трупы парашютистов.
https://www.youtube.com/watch?v=RlVd9ZXKT40
ВРЁЁЁТЕ ??
> Срочное сообщение от НМ ДНР 13.11.20.
Зафиксированы обстрелы со стороны ВФУ по направлениям: 17:30 н.п. Гнутово - н.п. Куликово: выпущено 20 гранат из АГС. 14:25 - н.п. Марьинка - г. Донецк (пос. ш-ты "Трудовской"): выпущено 2 мины калибром 82 мм. 14:10 - н.п. Марьинка - г. Донецк (пос. ш-ты "Трудовской"): произведено 15 выстрелов из БМП. ❗В 13:47 зафиксировано 3 взрыва в районе н.п. Шумы, предположительно во время проведения инженерных работ. ❗В 14:30 зафиксированы 2 взрыва в районе н.п. Водяное. ❗В 09:05 зафиксировано проведение инженерных работ в районе н.п. Шумы."
>>3558023
>Там перемирие уже почти полгода где с обеих сторон и 10 погибших нет, лол.
Лил у урапоцриотов всегда одни победы, и нет потерь.
>Убиты два военнослужащих НМ ДНР. Украина открыла огонь из тяжелого вооружения. 06.11.2020
Если погуглить там ещё будет,и уж точно больше десятка.
Пиздос, просто охуеть, и это за полтора месяца. И только оффициальные. Пожалуй самый кровавый конфликт на просторах бывшего Союза, по потерям. Чечня и Первая Карабахская рядом не стояли.
учитывая временные равмки
По ее словам, процесс обмена телами погибших военнослужащих с азербайджанской сторон только начат.
Это ещё похоже не конец.
До сих пор службой судмедэкспертизы вскрыто 2317 тел погибших военнослужащих, среди них есть и неопознанные. ПНикогосян.
роцесс возвращения тел, находящихся на территории противника, только начался, и стороны конфликта не могут сейчас владеть всей информацией, пока процесс еще не завершился", — пишет
>Ранее Минасян писал, что у него есть информация – премьеру Николу Пашиняну из СНБ и Минобороны несколько дней назад докладывали, что у армянской стороны 2250 погибших и вскрытых, 1400 погибших и не вскрытых, 1100 без вести пропавших.
Потешные дроны с мультиками ,и петардами)
Ну чисто MAM'ом разъебана, да?
Пришлось из за тебя искать, хуй
https://youtu.be/KenXoETTjG4
Их азеры в упор расстреливали
А сейчас...
кто о чем, а дроно-диссиденты отказываются обращать внимание на реальность
>>3558089
На Отваге у "немодных" разглядели нашивки 102 базы в Гюмри/Ереване. Скажите спасибо что они не в "бутане" и с АКМами верхом на БМП-1
АК-12 как раз у новоприбывших миротворцев 15 омсбр.
>>3558087
у тебя все кругом хохлы, болезный, под кроватью поищи еще
Крым - русский
>>3558095
Ну в няш-мяшкании с 1 дня все богатыри как на подбор. Прямо аж гордость, да и укров всякие желания чинить сопротивление ушло.
А тут какая-то масса часть бомжи, часть норм но некоторые пухлики 120кг+ режут глаз.
>4 пик
Хуй с этими старыми АК с деревянным цевьем, но бля выдайте вы своим миротворцам новые броники и разгрузки, я когда по срочке служил у нас весь пехотный батальон из слонов был и все гоняли в брониках из ратника с новыми разгрузками, слонов в дальневосточной зажопенской части снабжают экипировкой, а миротворцам, которые у всего мира на виду мы выдаем подсумки времен Афгана...
Вообще выглядит так, как будто бы по миротворцам в последний момент решили, сколько их и кто это будут. В итоге потравили тех кто был под рукой в чем есть. А тому же Крыму явно лучше готовились заранее и успели модно оснастить задействованные войска, чтобы создать лучшую картину. Хотя может быть потом, в течении полугода-год доосностят и тоже модно будут выглядеть.
Без учёта кораблей и стрелковки
26,73 миллиардов $
Так получается у азеров и потерь раза в три меньше? Хотя обычно у атакующий стороны больше потерь должно быть считается.
Да не было в Крыму ничего не обычного. Просто в сравнинеии с ВСУ одетыми в советскою форму выглядели действительно необычно
>>3558085
>Зеленополье техники проебано чуть ли не больше, чем у армян за весь конфликт
Очередные ахуительные истории от урапоцриота) Давай пруфани потерянной техникой с зеленополья)
Например https://lostarmour.info/karabakh/
> 1) Танки - 185 ед. (из которых 66 ед. захвачены в виде трофеев):
В каком состоянии были 66?
>2) Бронированные боевые машин - 44 ед. (из которых 20 ед. захвачены в виде трофеев):
Есть ли подсчёт сколько потеряно ИМЕННО ОТ ДРОНОВ и прочих мкеков?
А то получается около сотни танков, 24 мотолыг, 21 бмпшек?
Что кажется не так много...
Грузовые поезда с универсальными тележками це дораха. Возможно проще будет прям по Ирану провести линию 1520 до порта, ну сколько там, 50км?
Алсо не зобывай что сейчас достроена транстуркменская магистраль в Иран, пик 2.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD_%E2%80%94_%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD
Сложно сказать. Пикрилейтед, хотя и объявили олбанским и до сих пор упоминают на своей вики, снесли, а на его месте построили мечеть-новострой. https://az.wikipedia.org/wiki/%C6%8Fbr%C9%99qunus_nekropollar%C4%B1
Этот монастырь тоже 13 века был, полностью разрушен в 2005.
Правда, это Нахичевань, оттуда родом Алиевы, и там вообще армянского ни камешка не оставили, в буквальном смысле, за исключением
>Там только в Зеленополье техники проебано чуть ли не больше, чем у армян за весь конфликт.
Хуйни не неси, в Карабахе только коробочек 200 запруфано. Хочешь сказать, что в Зеленополье столько было?
>>3558081
>А сейчас...
А сейчас мы имеем долбоёба, который не отличает соединений морской пехоты, ССО и иных спецподразделений и пытается сравнивать их с миротворцами и ребятами с Гюмри, которых снабжают по остаточному принципу. Сравнение уместно.
Что?
Ну и почему диаспора не вложилась?
Олимпиада в Сочи и так около 15 млрд долларов обошлась, а крымский мост 4млрд.
>26,73 миллиардов $
Пздц, за эти деньги можно было нормальную экономику построить, чтоб около ляма сограждан работали у себя дома, а не были вынуждены искать на чужбине заработка чтоб семью прокормить.
И ведь с возвращением Карабаха нихуя не поменяется, в этот кусок скалы еще столько-же вбухать чтоб там что-то хоть было.
>Cудя по картинке с армянских БЛА, там беды с оптикоэлектроникой.
они сильно ужатое видео выкладывали, здесь из Сирии получше -https://www.youtube.com/watch?v=PWk40Ae2oXI
Конечно за 10 км он ничего не увидит
как думаете, что с миротворцами через 5 лет будет?
Традиции или совпадение?
А может ихний ФСИН, где ЗК перевозят
да кто ж их знает, но я бы сказал, что армяне поплатились за своё высокомерие. отсутствующая как класс разведка, никакое минирование, в горах не было никаких рубежей, а везде какие-то окопы. Торы прятали в жилом доме - это просто топ кек. Для меня выглядит так, что они даже не рассматривали вариант, что их фронт дойдёт до гор. Короче ары заслуженно получили по носу. Больше всего жаль 18и летних - погибли даже не сделав одного выстрела. Представляю себя на их месте и становится грустно.
Просто было много пустого пиздежа насчет хвалености пво.
дроны это не убер оружие. это как артиллерийский наводчик на колокольне. Хотя у дрона есть один существенный плюс : зная позицию цели и арт батареи в 3х мерной системе координат можно очень точно стрелять даже обычной артиллерией.
обрати, кстати внимание как ары лениво стреляли из гаубиц(в одном из тредов проскальзывал видос со стрельбой) - лениво так, взразвалочку. в норме должны как в жопу ужаленные бегать. то есть военная подготовка ар сильно хромала.
>хвалености пво
Напомню что основу ПВО НКР составляли комплексы Оса-АКМ и Стрела-М3 которых бодрячком выпиливали стоящими поодиночке. Кто эти комплексы и когда тут нахваливал? Или ты сейчас пруфанешь что армянская доктрина базировалась на непробиваемости своей ПВО, петухан?
>>3558311
БПЛА очень разные. Прикрытие войск же от БПЛА с ТТХ близкими к "Байрактару" должны осуществлять "Торы" и "Буки", причём если воздух тотально проёбан то ПВО уже не спасёт
>>3558318
>траву красят да снег убирают
А азерская пехота боги войны, ага
это первое у них практически вся устравшая техника, нет целого класса вооружения, коректировшиков бла, бла камикадзе, ударных бла, вто, стредсв его наведения, теплаков, птуров 3 покаления, центров управления и тд.
>Это ПВО говно или просто армяне им пользоваться не умеют?
пво которое могла работать против бла 3 штуки целых, всё остальной наглухо устарело. (но что то даже сбивало)
+ современное всё современное пво не подходит для уничтожения бла, вто.
соответственно и всю наземную технику тоже надо переделывать под новые условия.
В горах-то осенью? Он и не должен там работать. Универсальных камуфляжей не бывает. Вообще для осени в составе ратника есть двусторонний костюм 6Ш122. А по-хорошему, камуфляж надо делать каждый раз под конкретный регион. Впрочем, миротворцам и не надо ни от кого прятаться.
>Сам комплекс "Леер-3" технически состоит из одного автомобиля "КаМАЗ" с соответствующей начинкой и двух (трех) БЛА "Орлан-10". Расчет комплекса - 4 человека. Комплекс специализируется на сетях сотовой связи стандарта GSM. Особенностью комплекса является доставка средств РЭБ и РТР к цели с помощью беспилотников "Орлан-10".
>Азеры с 90-х плотно готовились к реваншу. Армяне готовились хуже
Армяне похоже просто распиливали бабки на обороне, показательна история с их ПВО.
https://ru.armeniasputnik.am/politics/20200611/23351351/I-vnov-ob-oruzhii-kto-i-na-kakikh-usloviyakh-predlagal-Armenii-ZRK-Osa.html
Кремль не пытался. Он занял выжидательную позицию, чтобы Пашинян сам к нему обратился. Но Пашинян вместо этого только публично рассуждал, что вот, мол, там сирийские боевики, значит Россия могла бы провести антитеррористическую операцию. Т.е. он хотел, чтобы Россия как бы сама вмешалась, без его официальной просьбы. А потом он бы первый сказал, что Россия - оккупант и вступила в войну только из-за своих корыстных целей.
>камуфляж не работает, пиздец просто
Я видел, когда работает. Это тоже пиздец...
>ждём обжигающей правды, что пашиняна назначил лично путин
Да щас любую пораша-хуйню можно нести с шапочкой из фольги на голове.
Вплоть до того что, например, вечногадящая англичанка испугалась ракетных ударов отчаявшейся Армении по нефтепромыслам Баку, и приказала своей криптоколонии срочно погасить конфликт, после чего Путин взял под козырек и выполнил приказ.
Уверен, и эту хуйню сейчас наверняка кто-нибудь в очередном жж пишет.
Просто берем любое событие и подгоняем его под свои политические убеждения, все так из головы срут.
> англичанка испугалась ракетных ударов отчаявшейся Армении по нефтепромыслам Баку, и приказала своей криптоколонии срочно погасить конфликт, после чего Путин взял под козырек и выполнил приказ
Смело можешь вести свою колонку в газете, не хуже глисты получается.
> Армяне готовились хуже
тем не менее, ещё в 1990х стащили только в Карабах около 1000 стволов буксируемой артиллерии - Д-20, Д-30, М-30, М-46, 2А36 и это не считая САУ Акаций, Гвоздик и РСЗО Град
Чего хватало для сдерживания противника до 2010х гг
Нельзя исключать того, что «горячие головы» на Украине, насмотревшись на успешные действия турецких ударно-разведывательных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Bayraktar TB2 против армянских войск в Нагорном Карабахе, решатся на собственный блицкриг, допускают в РИА Новости.
В ноябре «Звезда» написала, что бронетехника Армии обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР) стала отличной мишенью для высокотехнологичных азербайджанских беспилотных летательных аппаратов (БПЛА).
В том же месяце заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Константин Макиенко, комментируя итоги последнего конфликта в Нагорном Карабахе, в котором, по его мнению, Россия оказалась проигравшей стороной, заявил, что в настоящее время ВСУ располагают системами вооружений, которых нет у России, в частности противотанковыми ракетными комплексами третьего поколения и дронами-камикадзе.
https://twitter.com/spriter99880/status/1327679638265585664/photo/1
так вот я забыл добавить, что боеприпасов там на год непрерывной войны высокой интенсивности, если не больше. Что превышает к примеру запасы на Украине до 2014
Обилие боеприпасов к артиллерии и миномётам вызывало ещё большее впечатление чем количество стволов. Здесь большой труд прапоров многих городов республик бывшего союза
Да не важно какой там Хуйнонян в ереванском зоопарке, ары с военным бюджетом в ~600 млн условных енотов свои вооруженные силы не могут толком содержать @ перевооружать, а тут еще и вооруженные формирования нкр, которым за 30 лет поступило примерно целое нихуя.
>Re:public of Artsakh, [14.11.20 21:56]
>❗️Азербайджанцы осквернили армянскую церковь на оккупированной территории Арцаха. Один из дикарей встал на разбитый им крест и начал восхвалять Аллаха.
>* t.me/reartsakh
Видео (старое, есть в начале треда) где он попадает в кадр:
https://www.youtube.com/watch?v=8EWoJfW7vf0&t=51
Из интересного заметил разбитый мерс ML, по ходу тот что мелькал на известном видео с танком у развилки, в начале и в конце показывают разъебаный инкассаторский фургон, видать один из тех что сняли аннаньюс.
Мины на обочине.
Газ из трубы на видео все еще горит, не выключили.
>Были хорошие ударные БПЛА китайского производства и стоили они 1 млн $. Вместо этого, Таноян решил закупить 12 истребителей СУ-30см (стоимость которых 50 млн$). Которые даже не воевали на этой войне.
>Теперь считайте. За такие деньги мы могли купить 600 ударных БПЛА, аналогов Байрактара у Китая, который в свою очередь искал постоянно покупателя.
t.me/imazg
t.me/karabakhskie_armyane/3565
https://t.me/karabakhskie_armyane/3565
>надо было закупить другое оружие которое не воевало бы на этой войне вместо того которое купили не воевавшее на этой войне!!!
Вместо того чтобы задуматься почему Су-30 не участвовали в войне.
Какие же люди тупые блядь. Невероятно.
БПЛА решает.
https://radikal.ru/video/zmZvyavVEsL
https://www.youtube.com/watch?v=CYJ_kiniW4M
китайцы ещё спутниковый канал предоставляют
Для такой страны как Армения ударные БПЛА и дроны камикадзе самое оптимальное решение
Вот такой штукой можно нехило покрошить - https://www.youtube.com/watch?v=QamGaDNczJw
А на видео сколько км?
Алсо, что за беды со стабилизацией на https://youtu.be/PWk40Ae2oXI?t=135 секунде? Турбулентность какая-то?
— 110. Шушу, взяли, там Ханкенди, Даст Бог - и его возьмем.
— Вот, сними дорогу, что мы с ними сделали.
Лачинский район должен быть передан Азербайджану до 1 декабря.
Контент низкосортный. До уровня Домбабве как до Луны.
Чурки друг друга нарезали мало.
Пу опять впрягся за какую-то даром не нужную груду камней с аборигенами на некромерсах, перепиленных под газ.
Разве что две песни SOAD. Единственный профит.
Ну ты вспомни те записи с аэропорта. Где в терминале хуярятся, с граников с крыши палят, чувак пушку дёргает с упоминанием Христа. Вот это был экшон муви 10/10 даже с персонажами. А тут хуйня какая-то. Кроме как на несколько МЕГАкиллов от турецких партнёров и посмотреть не на что.
Вот нарезали 100 ар под Шушей. Ну выложите вы видео боя, будьте людьми.
Ну там контент тоже не особо, просто там был отбитый невсфронт. Который в штурмовых группах шел. А тут только Анна, которая боится попасть в мясо.
https://youtu.be/F3J1j9ITT3o
https://youtu.be/A7A3wRfPIQ0
https://youtu.be/0roZRZDyCWk
Словно бы известны более менее точные данные по потерям в других конфликтах. В той же Чечне вообще хер пойми как считать, то ли по отдельным двум войнам и "контретеррористическим операциям", то ли все брать за одну как большой чеченский/северокавкзский конфликт в РФ. В Таджикистане никто чурок не считал, сколько они там друг друга выпилили во время своей гражданки. На Донбассе тоже хер пойми сколько военного и гражданского народу померло. Все это на уровне примерно почувствовали что вот столько то.
Я думаю, что Алиев жидко бы посыпался после 5-7 разъебаной девятиэтажки.
Армян история действительно ничему не учит. После окончания 1-й мировой, по условия сдачи, немцы перегнали весь свой флот к англичанам. Остававшийся на кораблях экипажи не смог пересилить подобный стыд и в один прекрасный день утопили все корабли. Англичане пожали плечами и выписали счет немцам за эти посудины, который немцам пришлось оплатить.
Так же и тут - стоимость восстановления школы азеры впишут в общий счет к Армении за оккупацию, который арам в итоге придется оплатить.
> Категория I (состоит из 2-х разделов) фактически запрещает передавать другим государствам ракеты в целом с максимальной дальностью 300 км и более при весе полезной нагрузки в 500 кг и более (предусмотрена возможность пересчёта веса полезной нагрузки в дальность и наоборот). Запрещается также передача законченных систем (двигатели, системы управления, программное обеспечение, технологии), используемых для законченных средств доставки.
Ракету чтобы достать до Баку им никто не продаст кроме, пожалуй, КНДР, а из КНДР её в Армению не доставить. Ракеты меньшей дальности они покупали в РФ и стреляли из них.
На передке летали БПЛА и охотились за пусковыми установками, и даже одну или две разнесли. Война это сложно. И не надо забывать, что международное сообщество довольно плохо относится к пускам баллистических ракет по городам. Предлагая воевать по Палестински нужно помнить, что Палестинцы проиграли.
>будут...
Опять новости в будущем времени?
>визги некоторых в прошлых тредах
Да помню эти визги про 50к турок, которые наших миротворцев окружили. А они оказывается еще в Турции сидят.
>китайцы ещё спутниковый канал предоставляют
Для такой страны как Армения ударные БПЛА и дроны камикадзе самое оптимальное решение
Вот такой штукой можно нехило покрошить - https://www.youtube.com/watch?v=QamGaDNczJw>
Тебя шит-шторм в Ливии, Сирии и Греции не разбудил? Эрдоган не терпила-куколд.
Это ты потужно визжишь уже который день, а совместный центр будет на территории Азербайджана. Мы же не виноваты, что ты не видишь разницы между спорной территорией, которую контролируют русские миротворцы, и частью карабаха, которая вернулась к азерам.
У тебя проблемы с восприятием реальности? То есть, ты считаешь что реактивный самолёт не может справиться с самолётом, пердящим на скорости 130 км/ч и у которого 0 возможностей защититься от атаки?
Степень деградации в этом треде просто невероятна.
Я даже не знаю, с какого края начать.
С того, что МиГов всего 2?
Или с того, что 35й опоздал на 15 лет со своим выходом?
Или со сравнения деньги/эффективность?
Или с того, что ты долбоеб, раз начал сравнивать байрактар с миг-35. ДА ЕЩЕ И В ВОЗДУШНОМ БОЮ
Просто дегенерат.
покормил
>Если бы армяне могли заработать кучу денег
Ну ты же понимаешь, к кому они пойдут за деньгами. А если не за деньгами, то за новыми игрушками, которые нужно испытать в поле. Вот на диаспору я надежд не возлагаю - она весь конфликт только вяло чет там мычала.
Дегенерат, ты прежде чем колотить по клавиатуре своими потными ручонками, на ID сначала посмотри.
Во-вторых, ты следи за тем, о чём вообще в треде разговор идёт, а разговор изначально шёл про то что у Армян стояли на аэродроме Сушки, которые сейчас мечтали бы поменять на БПЛА.
В итоге ты снова высрал навнятную хуету, но теперь ещё больше обосрался.
>Или со сравнения деньги/эффективность?
Какая бы она не была, у истребителя эффективность в воздушном бою больше, чем у БПЛА. Я так понимаю, что для тебя это открытие.
>Или с того, что ты долбоеб, раз начал сравнивать байрактар с миг-35.
>ДА ЕЩЕ И В ВОЗДУШНОМ БОЮ
Охуеть, оказывается, истребители существуют как мера противодействия вражеским летательным аппаратам. Никогда такого не было за всю историю авиации, как кто-то посмел сказать что истребитель смотрит на бомбера - как на свою добычу.
Но хорошо что ты сам признался что ты клоун, так что более обоссывать тебя смысла не вижу.
>>3558727
И самое главное, населения нет. За последние 30 лет Армению покинуло почти миллион людей, коэффициент рождаемости снизился до пиздеца, тогда как Азербайджан прибавил в населении 2,5 миллиона и продолжает прибавлять. А после поражения эмиграция усилится на первые 10 лет. И вся молодежь уедет. А пердунами не повоюешь
По факту сушки даже не взлетели никого сбивать, а байрактары и прочие игрушки развалили армян.
На конкретном примере yoba-истребитель отсосал у солянки импортных транзисторов. Хули ты маневрируешь теперь? Нещитово, что раз на раз не попиздились?
В дроничах не сидит Ванька Арсен, ими можно оперировать абсолютно свободно, без оглядки на имидж, политику. Их можно проебать хоть все. Всем будет пахую. А сухарик вне системы - это смертник, потеря которого - это удар.
Так что да. Арам нужно было закупиться дронами из говна и палок.
Пилотируемая авиация доживает свой век. А уж такое говно, как МиГ-35 вообще рождено мертвым.
А у тебя какая-то добыча, воздушные бои в фантазиях.
Уж если ты даже не зеленый...
П
Ну и да, не надо свистеть про влияние турок, азерстан всегда у султана на подсосе был
Это конечно глупо, пытаться что-то объяснять парашному троллю и/или школьнику медиа-дебилу, но ...
>сушки даже не взлетели никого сбивать
Именно, армянские Су-35 - не были задействованы, как и турецкие F-16 с другой стороны, например.
>На конкретном примере yoba-истребитель отсосал у солянки импортных транзисторов. Хули ты маневрируешь теперь? Нещитово, что раз на раз не попиздились?
Да. Именно так - логика вменяемого человека говорит, что глупо говорить о проигрыше "А" по отношению к "В", если они не столкнулись или столкнулись только формально (например выключенная система ПВО столкнулась с атакой воздушной цели). Как максимум можно говорить о проигрыше/победе стороны использовавшей "А"/"В".
>На конкретном примере
>не попиздились
/0
Каком "примере", даун? Ты значение слово "конкретный" понимаешь?
Ладно бы ты написал, что то типа:
Эта конкретная война - позволяет сделать общий вывод о преимуществах БЛА.
>Пилотируемая авиация доживает свой век.
Утверждение, КМК, верное... Вот только нормальная беспилотная авиация, которая способна придти на смену пилотируемой - это НЕ разведовательно-ударные гибриды типа Байрактара или Ориона и главное - И как это следует из твоего визга?
Ну бля.. Арменя не участвовала в войне, истребители стояли на приколе. Вспомните визг Пашика в самом самом начале что он требует увести турецкие ф-16 с азерских аэродромов. Если бы Армения подняла авиацию, то 1 - официально вступили бы в войну, 2 - они всё равно были бы сбиты, так как Турция бы поставила достаточное количество ф-16 для этой цели. По сути НКР сражалась с двумя государствами одновременно. На что ары расчитывали, хуй знает.
Ничего не мешало перебросить вооружение которое есть в нкр. Те же птуры или комплексы пво. В Донбассе вполне сработало, где стрелами и иглами уронили кучу литаков. Ничего не мешало мониторить небо над карабахом. Но увы, армяне как вояки оказались говном.
так у хуситов партизанская тактик и пво у них есть и бла и тд. + у саудов нет численного преимущества.
Ну согласно джентльменскому кодесу пво не атакуют не развернутым. Но не думаю что его соблюдают носатые. Крайне сомневаюсь что с-300 было на марше
>>3558775
Огородить поля с минами конечно нельзя, на Донбассе уже пять лет минные поля.
>>3558776
А нафига это евреям? У них гефтш идет от азеров и их нефтедолларов.
>>3558778
Курить кальян в сарае из говна и палок куда приятнее
А ещё замедляют наступление противника, возможно даже внесколько раз можно былозамедлить, если завалить столбами по полкилометра дорог на ключевых направлениях, да ещё проминировать и пристрелять артой с годных замаскированных позиций.
>По факту сушки даже не взлетели никого сбивать
Совершенно логично. Если не пользоваться техникой, она ничего не сделает.
>а байрактары и прочие игрушки развалили армян.
Совершенно логично, если им не оказывалось никакого вменяемого противодействия, они сделают своё дело.
>На конкретном примере yoba-истребитель отсосал у солянки импортных транзисторов
На конкретном примере, ары отсосали у азеров, не более.
>Хули ты маневрируешь теперь? Нещитово, что раз на раз не попиздились?
Я говорю что было по факту.
>Так что да. Арам нужно было закупиться дронами из говна и палок.
Осталось только понять, как дроны могут уничтожать дроны. Особенно дроны, которые так же стояли бы на базе.
>Пилотируемая авиация доживает свой век
Ну если ты так СКОЗАЛ.
>А у тебя какая-то добыча, воздушные бои в фантазиях.
В реальном мире, у реактивного самолёта нет никаких проблем с уничтожением кукурузника, летящего на скорости 130 км/ч. Я понимаю, что в твоём манямире дроны неуязвимы, но Ливийцы спокойно наколотили 20 штук, при том они, судя по всему, были необучаемы.
Так что, по факту, ты путаешь отсос техники с отсосом в стратегическом командовании и планировании.
>Все обсеры прикрывать выключенной электроникой это сильно.
Кто говорит о том, что бы
>Все обсеры прикрывать
?
Обсер стороны которая её не "включила"/не сумела использовать - да есть:
>можно говорить о проигрыше/победе стороны
>>3558803
Именно - но это, блядь, какое-то магическое мышление давно овладевшие "школьниками"/порашей - если техника с шильдиком стороны "А", неважно где/как/в каких условиях - уничтожена техникой стороны "В", то это сторона лучше и во всем и в этой конкретной технике и вообще. А стороне "А" - позор, отсос и прочий визг.
Опять говно мамонта везут. Почему не Ми-35, а древний крокодил?
> Пруфы на нормативы подготовки оператора принесешь?
Там не один оператор. Тот, что занимается вооружением - должен хорошо играть в контру.
https://youtu.be/CpyZ6E7Ac58
Кстати, первые наземные роботы-терминаторы будут управляемыми. А когда будут проблемы с управлением, то нейросеть будет отслеживать, аналазировать цели и открывать огонь. Сначала эта система будет на бпла.
https://youtu.be/PK4lJwEsr8w
Кстати, я предполагаю, что на турецких бпла и установлена эта нейросеть, которой похуй на любые глушилки, она работает автономно.
https://www.youtube.com/watch?v=xCKKrYlCFmg
>>3558643
https://ru.armeniasputnik.am/politics/20190130/17035904/armeniya-kupila-rossijskie-samolety-su-30sm.html
>Процесс приобретения вооружений в рамках ранее выделенного российского кредита в 100 миллионов долларов находится на стадии реализации.
>За такие деньги мы могли купить 600 ударных БПЛА
Эти миллионы сначала нужно заработать, кресты.
Если серьезно, то даже интересно стало кто его составлял это соглашение и кто те же Минские придумывал. Политики то уже давным давно лишь подписывают и зачитывают то, что составляют бесчисленные замы, секретари, министры, спичрайтеры и прочие и прочие винтики из нед бюрократической махины.
Значит их нужно было уничтожать ПЗРК, чтобы не вскрыть пво?
>для начала байтраки летают выше. на 5800-6500
А где пруф, что они могут применять оружие с этой высоты? Что конечно не отменяет «прыжка» в мертвую зону.
>во вторых рлс обнаружения обнаруживает бла меньше 5 км всего
Во-первых, Хмеймимом и Йеменом по губам.
Во-вторых, показывай применение беспилотником АСП с большего расстояния.
>в четвёртых есть огромная мёртвая над зрк
Только если комплекс один. Поставь рядом еще пару машин - и нет никакой мертвой зоны.
>>3558974
Где, когда? На всех азерских мультиках поражения одиночных машин, других рядом нет.
>>3559012
При этом пространство над каждой машиной остается незащищенным, ничего не мешает байрюку запрыгнуть туда на максимальной высоте.
Расстояние между комплексами должно быть гораздо меньше.
По-моему, в этой статье есть ответы на 90% вопросов, которые задаются в треде, хз кидали раньше или нет, запощу пожалуй.
Какое оружие закупали Азербайджан и Армения
В 2000-х годах Азербайджан вооружался намного активнее, что позволяли высокие цены на нефть. Это продолжалось до середины 2010-х. В 2014-м году Азербайджан тратил на военные нужды 5,1% ВВП, Армения - 4,29%, при том, что ВВП у нее был значительно ниже.
За год до войны Азербайджан стал опять активно закупать оружие в Турции. Как сообщило агентство Рейтер с ссылкой на Ассамблею экспортеров Турции, экспорт вооружения из этой страны в Азербайджан вырос в шесть раз, до 36 млн долларов за август и 77 млн долларов за сентябрь.
В 2020 году Баку купил, в частности, беспилотные самолеты Bayraktar, которые эффективно применялись в Карабахе.
Ранее Азербайджан закупил израильские барражирующие боеприпасы (дроны-камикадзе) и высокоточные ракетные комплексы, в России - тяжелые огнеметные системы ТОС-1А "Солнцепек", БМП-3, дивизион самоходных артиллерийских установок "Мста-С", два дивизиона дальнего ЗРК С-300 и несколько комплексов ближнего "Тор-М2Э".
Расходы Азербайджана на вооружения отличались большей осмысленностью, планирование было более тщательным. Они не разбрасывались деньгами, они внимательно учитывали все новейшие тенденции в военном деле, покупали то, что нужно, изучали опыт войны на Ближнем Востоке. К нынешнему конфликту они подготовились образцовым образом, и это касается не чисто военных аспектов конфликта, но и политических, экономических, пропагандистских.
Начиная с середины 2010-х годов Армения также стала тратить больше денег на вооружения.
Были приобретены системы залпового огня "Смерч", большое количество противотанкового оружия, переносных зенитно-ракетных комплексов, зенитно-ракетные комплексы "Тор М2КМ", дивизион ракетных комплексов "Искандер-Э".
Некоторые закупки, правда, вызывали недоумение и даже критику в Армении. Так многие считают бессмысленной покупку в 2019 году четырех Су-30СМ. Эти самолеты - тяжелые истребители, более скоростные и мощные, чем азербайджанские МиГ-29, оказались также слишком дорогими, а их боеспособность - избыточной для карабахского театра боевых действий.
К тому же их поставили в ударной модификации, так что они не настолько же эффективны как средство ПВО, как истребители в конфигурации оборудования для воздушного боя.
Еще одной закупкой, вокруг которой в Армении произошел скандал, стала поставка из Иордании нескольких десятков единиц модернизированных зенитно-ракетных комплексов "Оса АК", о которой сообщал Jane's Defense Weekly и подтверждали источники Би-би-си, близкие к армянской власти. Собеседники ставили под вопрос мотивацию закупок достаточно старых комплексов из третьих стран, если Армения может напрямую закупать современные ЗРК из России.
Армяне не лучшим образом использовали даже те скромные ресурсы, которые у них были.
Cтратегия и тактика Азербайджана
Сложно определить, насколько успех этой военной операции Баку был предопределен, стал ли он следствием тщательной подготовки и планирования, или же обстановка сложилась определенным образом и военные удачно импровизировали.
Российский военный эксперт, главный редактор журнала "Арсенал отечества" Виктор Мураховский отметил, что Азербайджан начал войну с масштабной разведки боем всеми корпусами. Нащупав слабое место, азербайджанская армия сначала продавила армянскую оборону и затем развивала успешную операцию.
По мнению Мураховского, азербайджанская армия действовала осторожно, полагаясь на тщательную разведку, дальнее огневое поражение и удары беспилотников: "Мы не видели здесь паровой каток наступления с артиллерией, огневыми валами, танками и так далее".
Мураховский отметил в действиях ВС Азербайджана стиль турецкой армии, которая использовала ту же самую тактику в 2018 году в сирийском городе Африн и провинции Идлиб. Тогда турецкие военные проводили операцию "Оливковая ветвь".
Такая тактика выдавливания хороша только против противника, у которого нет возможности оперативно перебрасывать подкрепления с одного участка на другой и нет эффективной авиации, говорит эксперт.
Баку изначально планировал южное направление как главное направление удара, полагает азербайджанский военный эксперт Азад Исазаде. На севере граница Карабаха находилась ближе к линии разделения сторон, с которой началось наступление, но там Баку мешала гористая местность. На юге же азербайджанские части действовали на равнине, на местности, благоприятной для наступательных боев.
По мнению эксперта, армянская сторона больше укрепляла северную часть линии соприкосновения, ближе к Нагорному Карабаху, а южная, в силу отдаленности, рассматривалась как второстепенное направление.
Изменение военных планов Азербайджана произошло когда часть войск двинулась к Шуше по горным дорогам, вместо того чтобы наносить основной удар через Лачин.
Слабые места армянской обороны
"[Наступать Азербайджану] тяжело было первые несколько дней. После того как первая линия обороны была прорвана, фронт буквально посыпался", - сказал Азад Исазаде.
По словам армянского эксперта, власти Нагорного Карабаха не предусмотрели возможность того, что наступление будет вестись на южном фланге, и там не было подготовлено серьезной обороны: "Объяснения этому я найти не могу, это безумная беспечность, ее нельзя ни простить, ни понять, это безумие".
В карабахской обороне было два слабых места - на юге и в Агдамском районе, а северное направление, где действовал первый корпус, было укреплено серьезно, уточнил Исазаде.
Равнинная местность, которая простирается до Гадрутского района, по словам армянского военного эксперта, может обороняться только при наличии серьезных фортификационных оборонительных укреплений, установки минных полей.
Об их отсутствии, считает он, было хорошо известно Азербайджану, и поэтому основное наступление началось именно там.
"С армянской стороны явно не было проявлено серьезного отношения к подготовке обороны, долговременной фортификации, маскировке, разведке [...]. Причем все эти недостатки в армянском планировании были видны еще по итогам предыдущих вспышек конфликта с Азербайджаном, начиная с 2016 года, но никаких выводов они не сделали", - сказал Василий Кашин.
"Одна сторона подготовилась очень хорошо, шла к этому десятилетиями, другая сторона была слабее и готовилась кое-как", - подводит итог эксперт.
https://www.bbc.com/russian/features-54900906
Ясен хуй, он же не сидит 24/7 на военаче, ему в 10 минут изложили советники, что это наилучший вариант, вот он и подписал. А советникам похуй, если же обосрутся, дорога в гейропу и сшп открыта, местным куколдам будет интересно услышать истории о пыне.
3 осы на расстоянии 11.5км
Треугольник что обозначает? Или он технический, только для построения?
Круги малиновые это радар или зона поражения?
Плохо сделал тупо, переделывай.
>>3559049
Даже белорусский мод?
Алсо, тут вот писали что Тор якобы так же хорошо может щёлкать байраков, как Панцу. Но разве панцу их не пушечками щёлкает?
> где пруф, что они могут применять оружие с этой высоты? Что конечно не отменяет «прыжка» в мертвую зону.
предатор с хелфаирами работает на 8 км. батракар волне может пускать с максимальновый высоты где то за 3-4 км до цели. лететь правда будет секунд 40. так это по сути планирующея бомбочка.
> Хмеймимом и Йеменом по губам.
в Йемене они высотные бла не сбивали.
в Хмейниме есть нормальные радары.
>Только если комплекс один. Поставь рядом еще пару машин - и нет никакой мертвой зоны.
несколько машин мёртвую зону не покрывают.
Сколько раз повторять, у армян киска в зоне риска, при открытом вмешательстве рискуют остаться без Сюника и даже без Еревана (он на границе с АЗ почти, я серьёзно, чекни карту).
Из палевных российских йоб, поставленных в Армению, в Республике Арцах засветился только один Тор м2, и тот под конец.
>предатор с хелфаирами работает на 8 км
На бумаге. Тащи применение с 8 км.
>в Йемене они высотные бла не сбивали
И откуда ж ты вылезло, такое дивно-рпадужное.
https://lostarmour.info/yemen/item.php?id=20904
>несколько машин мёртвую зону не покрывают
Покрывают, если их правильно расположить.
>одни карабахцы воевали
Там похорнок как в 41м наверное. 2000-2001х годов рождения каждый день по роте.
>Во-вторых, никаких иранских ракет земля-воздух там не было и нет.
поэтому амеры целую партию конфисковали.
>И в третьих, где применение хелфайра дроном с 8 км?
если нет видео значит не может. твёрдо и чётка. все источники говорят о таких цифрах.
>поэтому амеры целую партию конфисковали
В студию.
>если нет видео значит не может. твёрдо и чётка.
Именно так.
>все источники говорят о таких цифрах.
Т.е. применение хелфайра дроном с 8 км «подтверждено» лишь бумажными мурзилками да голословными заявлениями.
>В студию.
https://imp-navigator.livejournal.com/903377.html
>Т.е. применение хелфайра дроном с 8 км «подтверждено» лишь бумажными мурзилками да голословными заявлениями.
та есть с вертолёта может а с бла который летает выше и быстрее нет.
Я сомневаюсь что дадут добить Армению. Турция действует только в тех границах, что позволяет США.
Карабах чистая операция по вымещению РФ из Закавказья.
А наши миротворцы как с Косово, то есть действуют чтобы Запад не брал на себя расходы на беженцев. Потом выпинут как было на Балканах.
>h ttps://imp-navigator.livejournal.com/903377.html
Т.е. ракеты не дошли до адресата. Ну и где пруф их наличия-применения в Йемене?
>та есть с вертолёта может а с бла который летает выше и быстрее нет
Во-первых, «выше и быстрее» не значит «дальше».
Во-вторых, покажи применение хелфайра вертолетом с дальности более 4 км.
>Ну и где пруф их наличия-применения в Йемене?
сбитые риперы.
>Во-первых, «выше и быстрее» не значит «дальше».
какой же ты долбоёб.
пример вихрь и бримстоун.
>покажи применение хелфайра вертолетом с дальности более 4 км.
нужно искать данные испытаний которые скорее всего засекречены.
>Карабах чистая операция по вымещению РФ из Закавказья.
Охуенно удачная операция по вымещению, что у главного турецкого сателлита появилась на территории миротворческая миссия России (вдобавок к военной базе на территории заклятых врагов). Причем, по крайней мере формально, по запросу самого сателлита. И по истечении ее срока Армения гарантированно закукарекает, что выводить ее нельзя, а Европка с огромной вероятностью будет поддерживать именно ее.
Я все читаю про то, что нас унизили субханалла, и никак не могу понять, в чем - на выходе то, чем должен был быть бросок на Приштину, если бы не был пшиком. От вертолета бонбит, конечно, как и у всех остальных.
Оса не видит БПЛА, поэтому сосёт. То что у Осы, тем более древней, проблемы с обнаружением малозаметных целей было известно ещё до Карабаха.
>>3559128
>Больше в 2 раза чем Латакия
Мериться площадами, это что то новое.
>Очередная проигранная Путиным война, как и Карабах.
Так мы еще и в Сирии толькопроиграли?
>Я сомневаюсь что дадут добить Армению
Я тоже не сомневаюсь, что ты не сомневаешься
>Карабах чистая операция по вымещению РФ из Закавказья.
Выместили так, что там теперь военная база)
>А наши миротворцы как с Косово
У вас упоротых новая методичка про Косово, ты второй уже, который им толькопроигрывает.
Приштина как и Карабах, это то как российское МО прибирает за НАТО.
>>3559132
Я про Армению.
>>3559148
Шарит. Мало того будут обязательно убивать. А экономика к войне с Турцией не предполагает. И это все вместе с другими проблемными точками. А один Крым без воды показывают какие у нас дегенераты сидят.
Ну от того что мы их считаем туповатыми дикарями ситуация не меняется. Ситуации могул сложиться по-разному, понятно что турки не идиоты и воевать с русскими одновременно в Сирии, Карабахе и Донбассе (военная помощь и советники) будут вряд ли, но сама ситуация возможна. Плюс возможные провокации со стороны ар и азеров, плюс мягко сказать возможная импотенция - ну возьмут условные фидаины и убьют с десяток миротворцев, или там сирийские боевики, а чего дальше-то? Ну разбомбит ВКС лагерь бабахов, это же гибель не турок или азеров. Всякое может быть кароч.
>>3559158
Да вот как я выше написал. Тут уже играет чисто то, что турки всё же не больные дурачки с войной ради войны, плюс у них экономика в полной заднице чтобы воевать с русскими, но чем чёрт не шутит.
Нет. Сирия отделена от всех источников дохода и постепенно добивается.
Нефть, курды, высоты, Идлиб. Постепенно давят. Что касается РФ то она блистательно выполнила свою миссию убиться вместе с союзником о бывшие западные пешки, которые почувствовали себя свободными.
>сбитые риперы
А где пруф, что их сбили именно такими ракетами?
>пример вихрь и бримстоун
Какое отношение имеют к дронам и тем более турецким?
>нужно искать данные испытаний
Нет дружок, видео боевого применения.
Плохая попытка соскочить с неудобной темы.
Мы говорим о сегодняшнем дне. Когда снова куча беженцев, которые могли бы обратится на НАТО в ООН, либо другое бесполезное учереждение. И , как минимум, сделать немного неприятно.
Но тут снова, как и с сербами, за бесплатно, русские Иваны будут прикрывать НАТО. Которое всегла скажет что там теперь стоят русские солдаты и все вопросы к ним.
Турки вообще сейчас ошибку делают что своими миротворцами влезают, уверен это инициатива Эрдогана.
Как раз к 24, как будто у страны в этот год будет мало проблем.
Мне сложно понять, что ты написал.
>от того что мы их считаем туповатыми дикарями ситуация не меняется
Никто никого не считает дикарями, а двачеспик - это прочто дваческип.
>Ситуации могут сложиться по-разному <...> но сама ситуация возможна
Просто прочитай, что написал.
>понятно что турки не идиоты и воевать с русскими одновременно в Сирии, Карабахе и Донбассе (военная помощь и советники) будут вряд ли
У турок огромный список внешнеполитических претензий к России, но такие же серьезные экономические связи между странами непосредственно. А взаимные провокации и фехтование силами прокси будут продолжаться вечно, это не новости.
>ну возьмут условные фидаины и убьют с десяток миротворцев, или там сирийские боевики, а чего дальше-то?
Дальше российские миротворцы под Степанакертом поступят как голландские под Сребреницей, а с фидаинами разойдутся видосы уровня размолачивания кувалдой из Сирии.
>возможные провокации со стороны ар и азеров
Волков бояться - в лес не ходить.
>Всякое может быть кароч.
Ты прав, но думаю, в случае чего наши разбомбят командный пункт "условного" противника, чтобы "условный" противник больно не борзел в сторону миротворцев. Такое же уже было недавно в Сирии, когда тараканов разбомбили. Они вроде даже помидоры не запретили.
А если уж совсем старые времена вспоминать, то можно и Грузию вспомнить.
Хотя думаю всё норм будет. Мы с Азерами и Арами норм ладим. Они к тому же не хохлы, русский язык понимают
Не покрывают. Два анона в треде пыталось, не вышло. Можешь попробовать с 4-5 осами, вдруг у тебя выйдет.
Правда, даже если выйдет, тебе придется объяснять, как ты в горах собрался ровный пятиугольник из ос расставлять со стороной в ~10 км.
>>3559057
> Алсо, тут вот писали что Тор якобы так же хорошо может щёлкать байраков, как Панцу. Но разве панцу их не пушечками щёлкает?
Бамп вопросу.
>Мы говорим о сегодняшнем дне
Карабах в 2020 году проебала натовская держава или захватила натовская держава?
>Турки вообще сейчас ошибку делают что своими миротворцами влезают, уверен это инициатива Эрдогана.
Ты определись уже, это блiскуча операцiя по выдавливанию России из Закавказья, или Турция ошибку делает.
>Дальше российские миротворцы под Степанакертом поступят как голландские под Сребреницей, а с фидаинами разойдутся видосы уровня размолачивания кувалдой из Сирии.
Ну чёт хуй знает, а если это азеры будут, причём в открытую, калибров по Баку не будет.
>>3559183
>А если уж совсем старые времена вспоминать, то можно и Грузию вспомнить.
Ну опять же, марш на Баку маловероятен, особенно из-за провокаций.
Я представляю худший сценарий если пердан совсем головой поедет: кооперация с украинцами, которые начинают мощное наступление у себя всеми силами так что приходится звать северный ветер, насыщение турецких прокси в Сирии и начало наступления ими куда-либо, налеты на Хмеймим, провокация с кучей убитых-раненых миротворцев, и например ультиматум со стороны азеров - или идёте нахуй с утиранием и пропускаете нас, или продолжим атаки или вообще снесём их. При этом турки спокойно могут надавить на грузин и закрыть небо для пролёта, а турки воспрепятствовать доставкам грузов, начать провокации уровня сбитой сушки, короче не лучшая диспропорция.
>Вобщем итог войны вин-вин для всех, если так подумать.
Я обхихикаюсь, если сейчас бешеные от крушения манямирка бывшие карабахские армяне, которые на видосах свои дома жгли, чтобы азерам не достались, сейчас понабегут в нищую Армению и наебнут ее как палестинцы Ливан полувеком раньше. Все-таки молодец иорданский король, что их тогда пидорнул.
Я считаю что Турции не стоит официально влезать. Нужно делать постоянные провокации против российских миротворцев. Обязательно убивать.
Но нужно для этого использовать сирийское мясо. А еще лучше азеров. Я бы посмотрел что Путин на это сделает. ( ничего).
В общем, зачем самому лезть, если можно все сделать чужими руками.
Карабах захватил Азербайджан. А Азербайджан бескровно Турция, так ей еще и заплатили за это и рекламу сделали.
>а если это азеры будут, причём в открытую
А если это азеры будут, то калибры будут по их позициям, а весь мир будет их спрашивать, хули это они стреляют по миротворцам, которых сами и приглашали. Кстати, зачем им это при выигранной фактически войне и одновременно - страховочке в виде миротворцев от тотально превращения в сателлит Турции?
имхо ты через чур боевой поросёнок или чурбан баран
Да просто математика.
К 24 году ВВС рахи пополнится как минимум 60 новыми Ссу-35 и Су-30М2 - который получит двигатели и РЛС как Су-35. Так-же в октябре полетел первый серийный Су-57 - не идеал и двигатели 1 этапа но это истребитель с АФАР и к 24 году их может быть с десяток а то и больше
А твои чурбаны бараны, похоже так и останутся со своими Ф-16 где самый новый блок 52 имеет щелевую РЛС. Потому-что Ф-35 для них уже отдали грекам. А делать свои истребители даже как Ссу твои чурбаны внезапно не умеют.
Насчёт флота тоже не всё ясно, будут ли фрегаты и корветы - ждя всего этого требуется ПВО, РЛСы, да и подлодки они делать сами не умею. Впрочем здесь можно купить и у китайцев в самом крайне случае
А у азеров вся экономика на 97% зависит от нефти и газа. Остальное овощи. При этом, цены на нефть как известно давно уже не 120 и даже совсем не 100
>Расскажи еще как турки с хохлами после этого еще Крым отжимают
Давай я за него расскажу - что-то вроде пикрелейтед.
>>3559196
Медиа может чему хочет радоваться, а жапад даже без влияния армянской диаспоры - коллективно за армян в данной ситуации.
>>3559198
>Ну это другой вопрос
Ну вот как придумаешь ответ, тогда и приходи.
крутая сверхдержава
>Два анона в треде пыталось
Картинки где диапазоны комплексов едва касаются друг друга - это клоунада, не более.
>как ты в горах собрался ровный пятиугольник из ос расставлять со стороной в ~10 км
У Осы как раз такая дальность поражения, при расстоянии между машинами в 10 км никакого перекрытия нет и в помине.
Тем не менее, немецкие ГСН довольно потужно побили ар в окопах и грузовиках. Так-же накрыли все Осы и многим буксируемым стволам досталось. Да и российские панцири в Сирии и Ливии.
Ага.
>>3559314
Дроношиз, давно хотел тебя спросить. Когда ты кукарекаешь "ВРЬОТИ, БАЙРАКТАР НЕ МОЖЕТ СБРАСЫВАТЬ БОМБЫ С 7КМ, ЯСКОЗААААЛ!!!!1", ты, собственно, на что опираешься? Не может потому что ЧТО? Гравитации нет на 7км? Или в канадскую оптику целей не видно (хотя с расстояния 10 и даже 20км прекрасно видно)?
>10км
если ты опираешься на картинку производителя, с которой носились все прошлые треды - то она, вроде как, стоит только на акинши, а на тр2 оптика попроще. Чтобы законтрить это утверждение тебе нужно принести хотя бы одно видео с байрактаров, где есть дальность 5+ км но ты предсказуемо обосрешься
>Картинки где диапазоны комплексов едва касаются друг друга - это клоунада, не более.
Дег, при 10км все равно остается мертвая, а при уменьшении расстояния она только увеличивается. Метод допущений, в вузе преподавали для оценочных выводов.
Всё по делу написано. Уже сто раз обсосано - войны выигрываются логистикой а не стратегией. Все дроныненужны маньки когда перечисляют причины по которым дрон это просто авиация для тех у кого нет денег забывают что они гораздо дешевле классической авиации и будут только дешеветь по мере того как инженеры будут выяснять какой минимальный набор деталей можно запустить в воздух чтобы кидать потешные петарды, ведь пилот как фактор стоимости исключён из этого процесса. Вангую что лет через двадцать самый распространённый вариант будет в районе 300-400к долларов и будет в буквальном смысле закрывать тучи как в принципе и было с кукурузницами в первой мировой. От кукурузников отказались потому что жалко терять пилотов и бензин на поднятие пилота в воздух, плюс пулемёт такое себе оружие но у дронов все три проблемы отсутствуют. Никакое ПВО не защитит от дронов если их стоимость начнёт приближаться к стоимости одной ракеты этого самого ПВО.
>войны выигрываются логистикой а не стратегией
Ух бля, ну это предъява.
>они гораздо дешевле классической авиации и будут только дешеветь по мере того как инженеры будут выяснять какой минимальный набор деталей можно запустить в воздух чтобы кидать потешные петарды
Классическая авиация не завязана на кидание потешных петард.
>как в принципе и было с кукурузницами в первой мировой
Пиздец.
>Никакое ПВО не защитит от дронов если их стоимость начнёт приближаться к стоимости одной ракеты этого самого ПВО.
А не расскажешщь нам - какая именно уличная магия может сделать дрон в 100 раз дешевле не сделав в 100 раз дешевле ракету ПВО?
>Никакое ПВО не защитит от дронов если их стоимость начнёт приближаться к стоимости одной ракеты этого самого ПВО.
То есть стоимость управляемого многоразового БПЛА с дальностью в сотни километров начнет приближаться к стоимости одноразового БПЛА с дальностью в километры. Ну в таком манямире да, дроны будут нагибать. Это уж не говоря про то что противодроновые ракеты судя по всему не будут иметь головок наведения, ведь на маневры уклонения дроны не способны, так что против дронов очевидно хватит и бимрайдеров...
>https://www.youtube.com/watch?v=sruJfntXMYE&feature=youtu.be
>Плохая попытка соскочить с неудобной темы.
есть данные (не найду давно видел) по времени полёта хеллфаира на расстояние и там было 8 км. так ты долбоёб.
Ебать ты сверхманевренный.
>Мигу нечем детектить байтараканов, это и есть тот самый ШТЕЛС
Вот видос где он детектит и уничтожает БПЛА
>Ваш видос не видос! Наземка у БПЛА сосет! В Сирии не сбивали самолетами, значить не могут обнаружить!
Так может миг обнаружить и уничтожить БПЛА или нет?
>Только один запруфанный! Нещитова!
На вопрос ответь. Может обнаружить или нет?
>Очевидно, что детектятся бла плохо, особенно с истребителей! Пруфов не будет!
Реджеп Тайип Эрдоган внес на рассмотрение парламента Турции указ об отправке войск в Азербайджан
Будет иметь смысл когда на Akinci будут ракеты воздух воздух ставить. Но во-первых откуда у турков такие ракеты. Во-вторых у Akinci не будет таких дальнобойных ракет как у Мига. В-третьих сам по себе Akinci с его турбовинтовыми хохлятскими движками будет пробиваем для аналогового пво.
Российские миротворцы оказывают помощь в восстановлении социальных объектов и безопасности дорожного движения в зоне конфликта в Нагорном Карабахе
Наверняка всё в бабло упирается. Типа какая разница в чём сгореть нахуй в пиромангале. Вон с ВКБО сколько лет еблись. В итоге так нормальную обувь и одежду на современных материалах и послали нахуй ибо стирали по дурости мембрану порошочком при 90 градусах после чего ей наставал закономерный пиздец. И да, обувь до сих пор разваливается к хуям. Они с этим разобраться не могут, а ты говоришь одевать жаркое для пиромангалов в технологичную одежку... Еще лет 10 ебать мозги будут.
Не поддаётся панике, всё воюет?
https://t.me/herbixeber/3096
По его словам, именно его изначально предлагалось подписать премьер-министру Армении Николу Пашиняну.
Микаелян написал основные различия от последней версии заявления, которое и подписал Пашинян:
- О сдачи Шуши нет речи
- Относительно дороги через Мегри в Нахичевань нет ни слова
- Армянская часть Лачинского коридора - 10 км вместо 5.
- Нет формулировки, что войска с обеих сторон останутся на позициях, закрепленных по итогам боевых действий. На дипломатическом языке означает - вся территория бывшей НКАО остается за армянской стороной и вдоль границы будут размещены миротворческие войска.
Историческая хроника, раз войны пока нет
Он отметил, что контингент размещался с благословения отца Ованнеса, который лично представил им местность и помещение, рассказал об обстановке.
"Первоначально мы готовились встретить недопонимание и даже провокационные действия, но наши ожидания оказались неоправданными. Местные жители встретили нас радушно. Это мое открытие. Народ добродушный и во всем пытается оказать помощь, как минимум, моральную поддержку большинство оказывает"
Хотя он фотки выкладывает. Может и не подделка, хз.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3361747370546987&set=a.144305095624580&type=3
Но подделать такое, конечно, изи.
>"Отправной точкой была его отставка и возвращение за стол переговоров без войны. Потом было предложено быстрое завершение войны, с незначительными уступками, при условии возвращения за стол переговоров, следующим – уступка одного района и урегулирование вопроса путем переговоров и так далее. Но этот безумец, цепляющийся за свое кресло, отказался от всего, привел страну к тотальному поражению и капитуляции, оставив тысячи жертв, потерянную родину, преклонивший колени народ", - написал Микаел Минасян.
>но этот безумец
Лол, а где были остальные ары в это время? Протестовали против войны и требовали мирных переговоров и уступок азербайджанцам? Заебись сейчас всё на Пашика валить. Но сожрать такое может, наверное, только обезумевший от баттхёрта ара.
Armenian Military Portal, [16.11.20 18:52]
[Forwarded from Сергей Мелконян]
Почему война в Арцахе неизбежна?
1. Все говорили: нет военного решения конфликта. Что это значит? Все просто. Военное решение означает победу одной стороны и поражение другой. А под политическим решением обе стороны подписываются и принимают к исполнению. Фактически, на данный момент было военное решение конфликта, а не политическое. Поэтому нельзя считать это соглашение «формулой урегулирования» конфликта, что Россия пытается «продать» внешнему миру, мол американцы говорили, что решат, а мы взяли и решили.
2. Азербайджан не отказывался от своих амбиций по установлению полного контроля. Более того, имеет место давление «снизу», что их лидер остановил войну, когда можно быть поставить окончательную точку. В то же время Армения будет максимально затягивать выполнение соглашений. На фоне этого давление в Азербайджане будет усиливаться и толкать власть к конфликту, как это было после того, когда толпа ворвалась в парламент в Баку и не оставила властям иного выбора.
3. С принятием унизительной капитуляции армянской стороной неизбежно создались предпосылки для реванша. Такие же, как у Азербайджана в 90-х. Приемлемые условия для обеих из сторон позволили бы избежать реваншистского настроя армянской стороны. Но это уже неизбежно. В перспективе увидите милитаризацию. И не забываем, что это лишь перемирие, а не мирное соглашение. Вместо точки поставили многоточие.
4. Дестабилизирующие факторы не исчезли. Во-первых, военное присутствие Турции в Азербайджане сохранится и усилится. Под это в Анкаре сейчас готовят юридическую базу. Для России это красная линия. Нет еще в мире региона, где военное присутствие Турции не привело бы к дестабилизации. Во-вторых, протурецкие террористы не ушли с территории Азербайджана.
@melkonian_sergei
>@karabah_news
https://radikal.ru/video/DTIipbwovtc
Отгремели залпы последней карабахской войны, так плачевно закончившейся для Армении и так успешно для Азербайджана. Какие уроки военно-технические уроки должна извлечь Россия из того, что было продемонстрировано на поле боя? Есть ли у нашей страны возможность что-то противопоставить тому оружию, которое принесло победу Азербайджану?
Азербайджан готовился к этой войне много лет. В 2020 году азербайджанскими взводами, ротами и батальонами командовали офицеры, вся жизнь которых, с момента, когда они начали говорить (это не преувеличение), прошла под лозунгами национального реванша в Карабахе и изгнания армян с территории Азербайджана. Это дало очень высокий уровень мотивации личного состава. Азербайджан сделал попытку «прощупать» армянскую оборону в 2016 году, но тогда Россия и Иран одернули Ильхама Алиева, и наступление пришлось прекратить. На этот раз Алиев, зная о том, насколько сильно Пашинян оттолкнул от Армении Россию, решил рискнуть и пойти до конца.
Много лет Азербайджан закупал в России новейшее оружие, например, танки Т-90. В последние годы к России в качестве поставщика военной техники сначала прибавился Израиль, а с недавних пор – Турция со своими знаменитыми теперь беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) Bayraktar. Азербайджанцы непрерывно проводили учения, запасались боеприпасами.
Перед самым началом войны армия Азербайджана смогла, во-первых, создать подавляющее численное превосходство над войсками Карабаха. Во-вторых, ввести противника в заблуждение относительно своих намерений. И в-третьих, придумать такую схему развертывания и ввода в бой своих войск, при которых азербайджанцы опережали армян в сосредоточении сил на любом атакуемом участке.
Численное превосходство Азербайджана было подавляющим и без всяких БПЛА, как и качественное превосходство войск. В значительной степени победа Азербайджана связана именно с этим: его войска были лучше вооружены и обучены, их было в разы больше, ими лучше управляли, азербайджанское военное планирование было лучше армянского – и, в общем, победа Азербайджана была предрешена.
А вот степень этой победы, «боевой счет» и цена предрешены не были. И тут нам стоит обратиться к военной технике.
Фактор БПЛА
В своем недавнем интервью Ильхам Алиев заявил, что беспилотники азербайджанских ВС уничтожили армянской техники на миллиард долларов – столько же, сколько все остальные без исключения средства.
Азербайджанцы применяли «большие» БПЛА Bayraktar TB2 и различные виды барражирующих боеприпасов: например, израильские Harop и Skystriker. Это, по сути, дроны-самоубийцы – одноразовые БПЛА-уничтожители. Нужно отметить, что Турция тоже производит такие аппараты: например, Kargu – квадрокоптер с прицельной системой, спутниковым радиоканалом управления и зарядом взрывчатого вещества. И в Сирии, и в Ливии, а теперь вот и в Азербайджане применение беспилотных боевых летательных аппаратов разных типов заставило противников Турции и Азербайджана заплатить огромную цену за неспособность эффективно противостоять этой угрозе. Какие выводы необходимо извлечь России из этого?
Во-первых, нам самим нужна такая техника и как можно быстрее. Барражирующий боеприпас – это идеологически новое для нас оружие. Им, грубо говоря, сначала «стреляют», а потом ищут цель. Это по сути одноразовый разведывательно-ударный комплекс. Такие аппараты дают возможность вести воздушную разведку и уничтожать выявленные цели любому командиру мотострелковой роты, если не взвода.
Теперь офицеру на линии фронта не надо сначала дожидаться, пока окопанный и замаскированный танк откроет по тебе огонь, а потом запрашивать по радио огонь артиллерии. Или же ждать, пока свои танки или противотанковые ракеты поразят обнаружившего себя противника. Теперь можно обследовать свою полосу наступления с воздуха, выявить важные цели, и этими же БПЛА их уничтожить – не надо никого ни о чём просить и кого-то ждать. Мы так не умеем, у нас нет ни отработанной тактики таких действий, ни техники для этого.
Пример ВС Азербайджана показывает, что наличие дронов-уничтожителей кратно повышает потери противника и настолько же кратно снижает свои. Это еще и удешевляет войну – на точечную цель надо тратить очень много артиллерийских снарядов или же поднимать свой «большой» БПЛА и, рискуя им, наводить огонь высокоточных управляемых артиллерийских снарядов, которые стоят сравнимых денег. С учетом потерь в «больших» БПЛА и норм расхода снарядов, барражирующие боеприпасы делают войну гораздо дешевле.
Россия могла бы создать такие боеприпасы сама или же пойти проторенной дорогой – купить технологии у Израиля. Еще одним из вариантов является привлечение к сотрудничеству Ирана, который также является одним из мировых лидеров в производстве барражирующих боеприпасов и даже имеет такие противовоздушные системы. Иранским одноразовым дроном-убийцей, предположительно, был сбит в Афганистане самолет ЦРУ, в котором находился Майкл д'Андреа – высокопоставленный сотрудник ЦРУ, отвечавший за убийство генерала КСИР Касема Сулеймани в Багдаде. Иранские дроны-уничтожители применялись в Сирии не раз, это проверенная в бою техника. То есть возможности получить различную технику такого назначения у нас есть – и это нужно сделать срочно. Важно не промахнуться с тактико-техническими характеристиками – низкая цена такого оружия обязательна.
Вторым важным уроком является значение ударных беспилотников. И тут опять встает вопрос о цене войны. Ту работу, которую у России выполняет дорогой ударный вертолет Ми-28 с двумя живыми летчиками, у Турции и Азербайджана выполняет в разы более дешевый беспилотник с малыми по мощности боеприпасами, которых, однако, достаточно для уничтожения типовых целей на поле боя. Если его сбивают, то проблемы нет, можно поднять в воздух новый, а мы теряем квалифицированный экипаж и в разы больше денег на технику.
Поразить БПЛА намного труднее, в нем применено много композитов вместо металла, он небольшой, радиолокаторы его засекают на очень небольшом расстоянии, инфракрасная сигнатура у него низкая, уровень шума – на уровне легкового автомобиля. При этом его способность обнаруживать цели не уступает таковой у вертолетов, а остронаправленные спутниковые каналы связи с операторами почти не поддаются подавлению.
Совсем недавно первая партия ударных БПЛА «Орион» поступила на вооружение российских войск, но надо признать, что мы отстали от Турции, Израиля, Ирана и США на многие годы в этой тематике. Этот пробел срочно нужно закрывать, и война в Карабахе показывает, насколько срочно. Нам также нужно критически оценить то, какими боеприпасами мы собираемся их оснащать – они должны быть недорогими и, как показали турки, могут быть малогабаритными. Критически важна возможность наводить огонь артиллерии с любого неодноразового БПЛА, в том числе путем лазерной «подсветки» целей. У России есть технические возможности для того, чтобы поставлять такую технику в войска, надо просто делать это – и всё.
Уроки для ПВО
Однако российским войскам нужно еще кое-что – умение защищаться от такой техники.
БПЛА в том виде, в котором их применяли Турция и Азербайджан, представляют собой проблему для войсковой ПВО. Если позиции ЗРК типа С-400 или стационарные объекты можно еще прикрыть «Панцирями», то войска ими не защитить, нужны другие системы. Теоретически полноценная войсковая ПВО может защитить войска от таких угроз, как «большие» БПЛА, тех же «Байрактаров», но даже здесь нужно много работы. Нужна, например, единая система управления и обмена информацией, когда войсковая ПВО могла бы получить данные о наличии цели в воздухе даже от наземных подразделений. Вооруженным силам России стоило бы провести исследовательские учения с привлечением больших групп наземных войск и наших же строевых БПЛА, чтобы определить, в какую сторону войсковой ПВО необходимо совершенствоваться.
Так, есть мнение, что к борьбе с БПЛА могут быть привлечены вертолеты. Тот же Ка-52 с другой РЛС вместо штатной и ракетами «воздух–воздух» мог бы стать просто «убийцей Байрактаров».
>К сожалению, этот вертолет сейчас модернизируют «в другую сторону», когда он полностью утратит даже имеющиеся возможности. Но всё же это потенциально удачная платформа для таких задач, и радиолокаторы, которые могли бы дать ему возможность работы по малозаметным БПЛА, в России есть, причем готовые к серийному производству. Надо только «срастить» одно с другим.
Куда сложнее оборона от барражирующих боеприпасов. Сегодня ни одна армия в мире не имеет готового рецепта отражения нападений БПЛА-уничтожителей, дронов-самоубийц. Дело в том, что при их массированном применении не хватит никаких зенитных ракет, никаких РЛС. Фактически чтобы иметь шансы отбивать удары таких БПЛА, каждая или почти каждая единица боевой техники сама должна быть и системой ПВО. Сегодня такой возможности нет ни у кого. Что необходимо?
Во-первых, совершенствование систем управления огнем и взаимного обмена информацией боевых машин. Грубо говоря, нужна техническая возможность передать целеуказание с РЛС войсковой ПВО на каждую БМП, чтобы с каждой БМП могли навести оружие на воздушную цель и поразить ее.
Это выглядит как фантастика, но это не фантастика. Это можно сделать, даже с имеющимися технологиями, но надо этим заняться, такая система не появится за полгода, это серьезная работа. Сейчас в РФ идет модернизация БМП-2, орудийные башни меняются на орудийные модули с той же 30-мм пушкой. Вот в эту работу и стоило бы «встроить» необходимость интеграции войсковой ПВО с остальной боевой техникой сухопутных войск. К счастью, второй компонент такой системы – 30-миллиметровые снаряды с программируемым подрывом – в России уже есть и даже испытаны в Сирии. Этим нужно воспользоваться.
Второе важное направление – срочное ускорение работ по доведению до серии зенитной самоходной установки 2С38, оснащенной 57-мм зенитной пушкой, стреляющей как управляемыми снарядами, так и снарядами с программируемым подрывом. Эта машина, вкупе с включением всех носителей 30-мм автоматических пушек (БМП, БТР), позволит защитить войска от атак БПЛА-уничтожителей. Проблема в сроках – скорее всего, мы не успеем насытить войска этими установками до следующей большой войны, которая явно не за горами. Но тут есть «читерский ход».
До сих пор на складах хранения российских вооруженных сил в большом количестве имеются старенькие «герои Вьетнама» – автоматические зенитные пушки С-60 калибра 57 миллиметров. Сейчас они уже почти бесполезны как средство ПВО. Однако за границей их эффективно модернизируют. Например, словенская Valhalla turrets оснащает такую пушку прицельным модулем с тепловизором, механизмом непрерывной подачи снарядов (92 штуки подряд) и системой автоматизированного наведения. В результате старая советская пушка превращается в форменное сверхоружие. Минусом является малый (400 выстрелов) ресурс ствола, но запасные стволы тоже есть на хранении, и они на этой пушке быстро меняются. Программатор для снарядов на нее тоже «встает», это проверялось.
(фото: Зенитная самоходная установка 2С38, оснащенная 57-мм зенитной пушкой)
Зенитная самоходная установка 2С38, оснащенная 57-мм зенитной пушкой
Невозможность быстрого производства 2С38 можно компенсировать принятием на вооружение таких пушек. Их можно модернизировать и просто устанавливать на крышах тягачей МТЛБ, взятых с того же хранения. Это именно дешевое и массовое решение, которое при наличии систем взаимного обмена информацией в войсках и вместе с применением 30-мм программируемых снарядов на БМП и вооруженных пушками БТР, позволит отбиваться от атак дронов-камикадзе.
Сегодня дроны-уничтожители уже стали серьезной угрозой, но на подходе следующий этап. Если турки и израильтяне используют их как дистанционно управляемые, то американцы отрабатывают применение «залповых» атак таких БПЛА с примитивным искусственным интеллектом. И завтра вместо десятка управляемых «камикадзе» будет сотня автономных, которые просто не имеют связи ни с кем и неуязвимы ни перед какими системами РЭБ. На американских полигонах эта техника уже успешно поражает цели.
Остановить их можно одним способом – созданием и поддержанием на их боевом пути осколочного поля такой плотности, чтобы они через него не прошли. А значит, указанные выше рецепты борьбы с такого рода БПЛА безальтернативны. Через пять или шесть лет командир идущей колонной ротной тактической группы будет внезапно обнаруживать в 30-40 секундах подлетного времени пару сотен дронов-самоубийц, идущих на его БТР или БМП, и российским вооруженным силам надо уже сейчас учиться отбивать такие атаки. Технически Россия способна к этому подготовиться, но нужно это делать, сама собой проблема не исчезнет.
Это, пожалуй, главный военно-технический урок Карабаха.
https://vz.ru/society/2020/11/16/1070664.html
В том, что армяне именно требовали - "Россия должна признать карабах! Америка должна признать карабах! Франция должна признать карабах!"
Требовать от других признать то, что сам не признаёшь - глупость, но армяне именно так и действовали.
но в российское МО действительно забила полный болт на барражирующие боеприпасы и хуй клало на БПЛА класса MALE
Вместо того что-бы покупать у китайцев имитируют деятельность с Орионом и полная клоунада с мертворождённым Альтиусом
Армия 1980х гг
Песков простил Азербайджан, после того как услышал от посла этот анекдот
Аноним ID: Космический Рокоссовский
16/11/20 Пнд 18:41:31
№828
Ты небось с авантюриста ,всё веришь в мультики/петарды ?)
Что ты вкладываешь в слово армяне? 100 долбоебеов на митинге? 1000 проплаченных аккаунтов в вк, кторые ведет хуй знает кто вообще? Бабка с маразмом? Сколько армян требует подобного и является ли это государственной позицией армении?
уже даже негры много лет имеют ударные БПЛА и покупают новую партию у Китая
Сравнивать БПЛА которые даже хохлы купили с ПКР это полный кретинизм
Почему-то у российского МО нашлось 900 миллионов $ на устаревшие бесполезные еврейские каракатицы - по сути мусор и хлам
У негирийцев, хохлов, казахов нашлись деньги
Саудиты вообще на 10 миллиардов закупились
барин российского компрадорского режима табуирует закупки опасного вида вооружений. Очевидно у китайцев особенно запрещено
Нет ни одной какой-либо минимально весомой причины не купить на 3-4 миллиарда партию ударных БПЛА MALE с вооружениями у китайцев.
Можно даже не за 1 год растянуть. Ещё сэкономить на парадах к примеру - лет 5 не проводить с тяжёлой техникой и не гонять авиацию.
Барражирующие боеприпасы ещё дешевле и проще - но у российской армии нет ни одного на вооружении
>барин российского компрадорского режима
Чиво блядь?
>Нет ни одной какой-либо минимально весомой причины не купить ... партию ударных БПЛА у китайцев.
С этого года свои аналоги на вооружении, из своих комплектующих. Зачем покупать хуй пойми что у страны лозунг которой "казаться, а не быть"? Или они где то успели себя зарекомендовать?
>на 3-4 миллиарда
Это сколько машин? Чем обосновано?
>С этого года свои аналоги на вооружении, из своих комплектующих. Зачем покупать хуй пойми что у страны лозунг которой "казаться, а не быть"? Или они где то успели себя зарекомендовать?
да нет никаких комплектующих. Темп строительства по одной штуке в год. Вооружений готовых серийных нет.
Проще купить штук 120 класса MALE и продолжать параллельно имитировать создание своих как это делается уже много лет. С альтиусом вообще откровенный саботаж.
Уже много лет как-бы пытаются сделать свои и при это потратили 900 миллионов долларов на устаревший БПЛА с урезанными функциями
>Ты о чём?
о Форпосте, он же Сёрчер - еврейский устаревший с урезанными и очень дорогой БПЛА средних размеров заметно уступающий по всем более дешёвым параметрам китайским MALE БПЛА
>Зачем столько много?
это не много, для такой большой страны - они главным образом для разведки. Но можно выделять часть на опасные направления типа Сирии или Армении
сейчас приходится использовать Ан-30 или Ил-20
Ну так эта петушня хочет превратить вм в филиал авантюриста, где видосы с крестиками удаляют, и шушу удерживают не поддаваясь на вражескую пропаганду))
>>3559758
Мам-с и мам-л,хелфайр, чё там ещё есть? Они очень хорошо справляются с пво, а например пзрк даж на цель бпла взять не может)
>>3559759
Если обезьяны с палками всё время побеждают, значит палка эффективнее кастета, не? И человек от обезьяны ведь произошёл, и выпилил всех других обезьян которые считали что кулак эффективнее заострённой палки
>>3559779
Ск в сирии сбили ударников? Ассад уже зачистил идлиб? Как там дронопад в ливии? Все дроны выпилили, что они перестали хафтара ебать, или он съебал из под триполи и больше не думает всю ливию объединить?)
> то его войска можно безнаказанно утюжить с воздуха при помощи НОРМАЛЬНОЙ авиации.
Вот такие)
https://youtu.be/kXtS3KLTunE
https://youtu.be/1aca9CA_UCk
https://youtu.be/B-TxNHrkch4
А потом наступает вот такая хуйня
https://youtu.be/UyqNSdU1XFc
А с земли это выглядит вот так>>3559711
А вы здесь причем, нежвачное?
Альзо,
>Завязалась перестрелка, в которой использовалось крупнокалиберное вооружение. О жертвах и раненых ничего не сообщается, официальных подтверждений этому инциденту также нет.
Проиграл с униженного животного.
С хуя ли нет?
https://youtu.be/i9ftPRP6stc
Если надо будет этого говна наклеппют в достатке
уже даже на Отваге поняли - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2364&p=27#p1385318 - а ведь это оплот патриотизма и здесь считают что вместо еврейских каракатиц лучше закупать китайские или даже иранские БПЛА
Дело в том, что Азербайджан давно педалирует тему о том, что монастыри и церкви на территории Арцаха - не армянские, а албанские. И что сам Арцах (Карабах) «в древние времена состоял, в основном, из тюрков и Кавказских племен, и был составной частью Кавказской Албании – древнего Азербайджанского государства».
Официальная версия Азербайджана: «Армяне, не имеющие на Кавказе исторических корней, с целью искусственного создания здесь своих исторических следов, избрали путь присвоения Албанских памятников и изменения их национального происхождения»
Сейчас, после известных событий, в соцсетях как политиков, так и обычных азербайджанцев, арцахские монастыри и храмы упорно называются албанскими. Плюс, начались разговоры про автокефалию по украинскому примеру.
>Первый полет Ориона был в 2016 году, передали в войска в 2020
Так их ровно 3 штуки передали за 4 года. При этом никаких доказательств применения оружия нет
Тебе показать фото сколько делает Иран? При этом иранские уже лет 6 бомбят террористов в Сирии - включая турецких
Про производство китайских и речи нет.
Ну и заебись. Победители устанавливают свои законы.
Сколько надо Байкатаров чтобы разъебать весь этот злам контингента рф? И сколько часов?
https://youtu.be/mlraqTnbIKU
Турки с лета туда борты гоняли, все эти замесы спланированы заранее.
У всяких шизиков из-за СМИ есть ощущение что война началась с нихуя и все походу делается.
Даже попытки предварительной разведки дронами позиций РФ для воен. чинов будут очевидны, вплоть до запроса превентивных мер
Ебать там рарный лут, зеленого калаша еще не находили?
Это для армях которых там бросили или забыли
QIRIM BISIMDIR!
Да че тут глумиться.
Страшно другое. Первые дни после установления перемирия, я думал, что сейчас раз уж договорились, то в Азербайджане дадут резкий СТОП машине анти-армянской пропаганде (как Сталин остановил в конце ВОВ, мол гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается), будут взяты под охрану армянские кладбища и церкви и показательно расстрелян один мародер и один отрезатель ушей, а армянам просто будет горько и не до того.
И таким образом обе стороны постепенно будут работать в наравлении наращивания торговли.
Но теперь вижу, что все не так.
Арямяне, которых просто раскатали, полны реваншистских настроений. Азеры, уверовав в военно-политический гений Алиева тоже не напились кровью.
Вот и получается, что Путин вроде бы помог установить рациональный мир для обеих сторон (Алиеву степанокерт не нужен, а дорого в Нахичевань нужна, Армянам лучше иметь хоть что-то вместо ничего, да и наличие дороги у них будет гарантом того, что и дорога в Степанокерт сохранится.)
Печально это в общем.
Зачем тебе военная база там? тем более там рядом есть 102 база, во вторых 1960 солдат разбросанных по постам эт разве база?
Ну и в третьих турки тож туда своих миротворцев посылают, эт получается 2 базы там, значит в двойне выиграли?
https://www.youtube.com/watch?v=kYtMbqPfyYY
Говорит, что они держали марку, владели землёй, т.к. азеры ничего бы не сдедали, если бы не предательство Пашиняна. Россия виновата, пора в Европу и тд. Надеюсь он станет следующим президентом Армении, ибо это будет интересное шоу.
>Что такое армянский национализм?
Скорее армянский долбоебизм. Долбоебизм заключается в адово зашкаленом высокомерии и припизднутой надменности, которое не позволяет адекватно воспринимать окружающую реальность. Кстати помидорами они не торгуют, они по стройкам и сто больше.
>У сосада мало мигов?
Да - мало. И кстати, при попытки применить авиацию САР (в т.ч. против БЛА) над Идлибом, их сбивали турецкие истребители. Т.е. дело не в магических БЛА, а в старом-добром превосходстве в воздухе (и политике), которое в купе с наличием отсутствия правильного ПВО и позволяет применять БЛА.
>Или у вкс мало, которые там 24/7 в воздухе?
ВКС охотились за турецкими БЛА? А в Сирия-треде и не знают.
Ты вообще в курсе, что в Сирии, после известных событий (сбития Су-24, периода "помидоров" и восстановления отношений, в плоть до продажи С-400) РФ и Турция стараются напрямую одна-другую не задевать?
>Значит не так-то и просто их обнаружить.
Это значит, что ты дебил и/или тролль с определением ЭПР с диана.
>>3559397
>гермес летат ниже и он не приплюснутый, так что эпр у него выше
Пиздец.
>Когда парламент добро даст.
Значит скоро. В прошлый раз они долго не церемонились, когда Эрдоган в конце декабря попросил парламент проголосовать за отправку войск в Ливию - в начале января уже было дано добро, а в середине Января Эрдоганыч заявил что войска отправляются.
да там с обеих сторон отбитые нахой
одни на совершенно пещерном нацизме были уверены что противник - сраные унтерменши, и если что прогонят до Баку голыми руками, другие просто из пещер вылезли и режут бошки и уши (и не задумываясь ваще снимают и выкладывают это в сеть)
Ебать Алиев минет любит. Губища как топовой шлюхи за 30к+.
Там еще сиси базуки 3+ насиликоненые.
Вангую 4 пик там творится постоянно. Аллах разрешил.
56. Сиськи и губы она накачала чтобы крючком вязалось лучше?
>Сиськи и губы она накачала чтобы крючком вязалось лучше?
Извините, напомнило.
ДВАЧАНТУЙ!
Все-таки укро-воены добрались до Шуши, хотя бы в виде своего маскота.
Взято с сайта Кассада.
>10. Форму, обувь не выдали. «У вас своя есть». СИБЗ у большинства бойцов роты отсутствовали, как класс. Хотя обмундированы были более-менее единообразно. Зато в блиндаже было до хрена старых советских касок. Штук 300. Если у кого-то были бронежилеты, то такое впечатление, что их как-то «доставали». Так как они были пяти, или шести разных видов.
>Даже если ты в блокаде и очень слаб?
Если ты в блокаде и очень слаб, то тебе надо не поддерживать (не признавая) маняреспублику, не настраивать против себя всех соседей, не надеяться на единственного союзника, с которым даже границы общей нет, и уж тем более - не затевать после цветной леварюции вычистку сторонников этого самого союзника госаппарата. Серьезно, никто армянам не виноват, что они дебилы.
китайские новее и эффективнее. Те же еврейские Сёрчеры-Форпосты едва-ли не дороже китайских БПЛА MALE которым значительно технически уступают
Да и иранские есть
>Ну что, ща ары насмотревшись мультов от овцеёбов и под давление общественности побегут закупать китайские дроны, а потом окажется что.....
Они, внезапно, и раньше ими занимались:
https://ru.armeniasputnik.am/analytics/20190415/18084058/armeniya-sdelala-stavku-na-proizvodstvo-bespilotnikov.html
https://en.wikipedia.org/wiki/HRESH
На "Лост Армор" выложили интересный рассказ добровольца из России, который ездил воевать в Карабах.
Много интересных деталей.
Как добровольцы ездили воевать в Карабах
Обещанный рассказ про наших добровольцев в Карабахе.
Сразу говорю, при встрече много пили. Поэтому что запомнил и записал на диктофон (записал далеко не все). Некоторые детали специально не упоминаю. Во избежание.
1. Желающих поехать повоевать за братьев было больше десятка среди диаспоры. Уехали двое. Остальным что-то пошшш98 шшгщщщщщ8л9ю89ш98шш98999мешало.
2. Один из уехавших армянин наполовину. По-армянски говорит и понимает хорошо. Во втором вообще армянской крови ¼. По-армянски не говорит, понимает тоже хреново.
3. Оба служили срочку в РА. Один в начале нулевых. Второй в конце нулевых. Один служил в разведке. Второй в РВСН, но потом некоторое время служил в спецназе УФСИН. Ребята не восторженные мальчики, вполне отдавали себе отчет в происходящем. Оба семейные.
4. Перед отъездом им один очень уважаемый человек сказал: «Ничего с собой брать не надо. Все дадут на месте». Забегая вперед: хорошо, что не поверили. СИБЗ, ИРП, некоторое снаряжение и одежду с обувью, закупили на месте. Российского производства, часть через интернет, часть во всяких «военторгах» и «околовоенных» магазинах. На собранные диаспорой деньги. С собой еще везли чемодан денег. Реально чемодан. Само собой парни на шугняках были.
5. Добирались на машине через Грузию. В Ереван прибыли 11 октября. Как пересекали границу не спрашивал. Их встретил какой-то авторитетный тип, с охраной. Ему передали бабло. Он отзвонился в РФ, сказал что все получил. Парням сказал, что все будет хорошо. Поселили их где-то в частном секторе. И забыли про них. Вообще. Это в частности про отношение местных к неорганизованным и не пропиаренным добровольцам.
6. Через 2 дня до них доперло, что что-то пошло не так. Позвонили типу, которому передали чемоданчик. А он очень удивился. Оказывается, он кому-то там про них сказал. Этот кто-то обещал все порешать. Но то ли реально забыл, что у него там два рэмбы на хате сидят, то ли тупо забил на них хер.
7. На следующие сутки к ним подъехала разбитая «буханка». Которая их со свистом доставила в Степанакерт. Оттуда фордовским бусом привезли их в Шуши. Где они и застряли вплоть до окончания боев. Кароч, попали они в Шуши аж 15 октября.
8. Распределили их в роту ополчения. Занимали высоту восточнее Шуши. По списку в роте было 122 человека. По факту на позициях 50-60 человек. Где были остальные бойцы роты ХЗ. Половина из наличных сил приезжала утром на позицию, как на работу. Вечером уезжала. На своих машинах причем. Позиция был по всей видимости еще с первой войны. Восстановленная, но видны следы старых заплывших окопов.
9. Из оружия выдали старенький ПКМ, ПМ и АК-74 (выдали пулемет, так как один из них по ВУС – именно пулеметчик). Недостатка в боеприпасах не было. «Хоть жопой жуй» (цитата). Кроме пистолетных, которых было 1 магазин. ПКМ был ухоженный, несмотря на возраст в очень хорошем состоянии. АК-74 говно. Попытались его поменять – хер. Выдали – пользуйтесь. Почему нельзя было поменять, хотя лишние стволы в роте были – непонятно. Жратвы валом. Местные привозили, да и один из блиндажей был под завязку забит всякой «хуергой». А вот ленты к их ПКМ было всего 2, на 100 патронов каждая.
10. Форму, обувь не выдали. «У вас своя есть». СИБЗ у большинства бойцов роты отсутствовали, как класс. Хотя обмундированы были более-менее единообразно. Зато в блиндаже было до хрена старых советских касок. Штук 300. Если у кого-то были бронежилеты, то такое впечатление, что их как-то «доставали». Так как они были пяти, или шести разных видов.
11. Позиция на роту состояла из трех сплошных траншей, опоясывавших вершину высоты. Трех блиндажей. Двух ДЗОТов с установленными в них пулеметами. И отдельных стрелковых ячеек для боевого охранения (на 2-3 человека) расположенных ниже по склону на расстоянии в 100-150 м. Траншеи частично старые, но расчищенные, частично уже новые свежие. Внизу примерно на расстоянии 700-1000 м проходила дорога на Шуши. Перепад по высоте 100-120 м от ячеек охранения, 200-250 до основной позиции. До самого города примерно 1500-2000 м.
12. В основном ополченцы были собственно из Шуши. Добровольцев трое – два наших и один парень, студент мединститута из-под Еревана. Всего на вооружении было 4 ПКМ (два в ДЗОТах), 2 РПГ-7 (гранаты к РПГ старые). Одна СВД. Остальное все АК-74 разной степени изношенности. Подствольников не было. Обещали привезти АГС. Не привезли. Про других добровольцев из РФ слышали, но не встречали.
13. Де юре командовал этой типа ротой человек с типичным армянским именем Гамлет. По его словам в звании «майор» армии Арцаха но никаких подтверждений этого звания по факту не наблюдалось. «Майор» был явно с криминальным прошлым, а возможно и настоящим. В новеньком понтовом мультикаме ходил не только он, но и два его охранника. На объемистом брюхе «ротного» болталась ярко-коричневая кобура с АПС. У охранников – новенькие АК-74М. Появился на позициях вверенной ему роты он раза 3-4 за все время. Важно раздавал указания (которые с его отъездом быстренько переставали выполняться), и много фоткался на айфон.
По факту командовал местный дядька по имени Ашот, 1969 года рождения, служивший еще в советских ПВ, где-то на дальнем востоке. Ветеран еще первой войны. С ним же постоянно были вместе три его сына, племянник и еще два-три родственника. Все семейство – «чистые медведи», здоровенные и мохнатые армяне, абсолютно не стеснявшиеся раздавать землякам за мелкие косяки легких шамаров.
14. Средства связи именно у этой роты отсутствовали напрочь. Из четырех гражданских Моторол привезенных нашими, две у них реквизировали. Хорошо не все 4 отобрали. Из двух биноклей – один тоже ушел в общак. Рации достались Ашоту и старшему из его сыновей, который типа зам его был. Бинокль стал «переходящим призом» передового секрета.
15. В общем, костяком «роты» был как раз Ашот со своими родичами и «примкнувшими». Остальная толпа, несмотря на гонор вояки никакие.
16. Кароч, с 15 по 23 число толком ничего не происходило. Слухи ходили, правда самые дикие. От ударов России по Баку, и до пресловутого турецкого спецназа режущего головы по ночам всем подряд.
17. 23 октября ночью случилось первое ЧП. Доблестный ночной дозор под утро открыл огонь. Следом за ними все остальные. В общем минут 20 заполошной стрельбы. Атака коварных азеров была отбита. Утром нашли двух убитых свиней. Днем пришли хозяева свиней набили ебучки двум ополченцам. На вопли, крики и мат пришел Ашот. Набил лица хозяевам свиней.
Блин, чего-то до фига получается. Наверное, обработаю записи позже остальное напишу. Там как раз самое интересное. Если есть вопросы можете задать. Спрошу. Но это не быстро.
https://lostarmour.info/offtopic/caucasus/ - цинк
https://disqus.com/by/disqus_wGktZcDJXp/ - автор
https://colonelcassad.livejournal.com/6334524.html
>Говорит, что они держали марку, владели землёй, т.к. азеры ничего бы не сдедали, если бы не предательство Пашиняна. Россия виновата, пора в Европу и тд. Надеюсь он станет следующим президентом Армении, ибо это будет интересное шоу.
Видели уже такое шоу.
>может начать просить у Варфоломея Томос для Церкви Кавказской Албании
На хуя? У него есть карманная Бакинская и Азербайджанская епархия РПЦ, которая и с армянами скорее договорится, и себе легче самостоятельность вроде белорусской выпросит, без необходимости ссориться с Россией. Да и армянская церковь - не православная, а древневосточная, Константинополь ей не указ.
Военное поражение Армении во 2-й Карабахской войне и возможная, но пока оспариваемая победа Байдена на выборах президента США изрядно взбудоражили украинскую «партию войны», которая получила более близкий и понятный пример, нежели проходившая довольно давно «Операция Олуя» по ликвидации Сербской Краины хорватскими войсками. Казалось бы, вот он пример «решения замороженного конфликта». Тем более, что в свете распада текущей системы мироустройства такие конфликты продолжают вскрываться один за другим. Буквально на днях армия Марокко начала силой решать конфликт с «Полисарио» в Западной Сахаре, а до этого власти Эфиопии начали военную кампанию против региона Тыграй на севере страны. Бумаги договоров значат все меньше, а сила и способность ее применять – все больше.
Вполне естественно, что на фоне ослабления Зеленского после местных выборов на Украине и в свете ожиданий интенсификации конфликта США и РФ идея силового решения проблемы ДНР и ЛНР методами Азербайджана сразу нашла понимание у электората Порошенко и маргинальных нацистских партий. На фоне обвинений Зеленского в зраде идею активной войны на Донбассе позиционируют, как «одно из главных достижений Порошенко», которое Зеленский не ценит, потому что он «не патриот». Для Порошенко это неплохой способ консолидировать вокруг себя всех ультраправых, что, в числе прочего, помогает ему избегать реального уголовного преследования за различные преступления, совершенные с 2014-го года.
Разумеется, все прекрасно понимают, что ситуация с Карабахом и ЛДНР принципиально различна – Армения находилась фактически в стратегической изоляции, в то время, как ЛДНР напрямую примыкают к России, полностью контролируя свою границу с ней, что дает возможность при необходимости получать серьезную помощь – начиная «военторгом» и заканчивая «северным ветром». Поэтому все обсуждаемые сценарии «похода на Донбасс», как правило, связаны либо с предположением, что Россия не вмешается в принципе и сольет Донбасс (хотя практика 2014-2015 года оставила в памяти свидомых украинцев несколько хороших зарубок на сей счет), либо с идеей, что ВСУ смогут в первые 1-2 дня добиться решительного успеха, который затруднит или нивелирует эффект российской военной помощи для ЛНР и ДНР. И тут Азербайджанский опыт уже не выглядит столь уж перспективным, так как даже успешный прорыв на юге в направление Джебраила и Физули произошел спустя неделю после начала интенсивной фазы боевых действий. Конечно, на Донбассе рельеф попроще, особенно, на юге, где имеются неплохие направления для задействования крупных механизированных соединений, условно говоря, нескольких БТГ из состава танковых и механизированных бригад, развернутых, к примеру, в районе Волновахи. Но все упирается в вопрос времени, который ВСУ не могут гарантировано решить. А неспособность быстро добиться успеха в первые пару дней операции при отсутствии гарантий невмешательства России, скованной Западом, приведет к вполне понятным последствиям, связанным с вмешательством сил и средств ЮВО в открытом или гибридном режиме, что, впрочем, не изменит конечный результат.
Разумеется, как и в случае с опытом Азербайджана, нельзя исключать, что при предположительной победе Байдена может возникнуть сценарий, когда нападение на ДНР и ЛНР может осуществляться при косвенной поддержке одной или нескольких стран НАТО, как это делала Турция в Карабахе. Объективно, это также может рассматриваться как потенциальный сдерживающий или ограничительный элемент против прямого или косвенного российского вмешательства. И в этом ключе британская активность на Украине, включая вызов Зеленского на беседу в Ми-6 и актуализацию планов по строительство военной базы на Украине, а также планы по военно-техническому сотрудничеству с Турцией (в том числе производство и покупка БПЛА), вполне укладываются в эту логику. Тем более, все в Карабахе могли посмотреть, что технологическое превосходство (которое могут, как минимум, на локальном уровне обеспечить страны НАТО), может решить исход конфликта, в особенности, если за спиной атакуемого региона страна, обеспечивающая силовой протекторат, не готова действовать максимально жестко в ответ.
Россия уже неоднократно предупреждала Украину относительно подобных планов. Но периодические утечки на сей счет показывали, что от различных наступательных планов никто не отказывается. Азербайджанский опыт Карабахской войны, безусловно, внесет определенные коррективы в это планирование с поправкой на уровень технического оснащения ВСУ, который, при желании, можно несколько поправить, закупив необходимую технику в странах НАТО, чтобы добиться большего оперативно-тактического преимущества над 1-м и 2-м АК УНМ ДНР, которые даже при текущем соотношении сил уступают по численности личного состава, бронетехнике и артиллерии развернутым против них в 1-й и 2-й линиях бригадам ВСУ. Конечно, схема действий армейских корпусов и не предусматривает какой-то быстрой победы, у них достаточно простая задача – сдерживать продвижение противника, который через некоторое время после после начала интенсивной фазы попадает под удар развернутых у границы с Украиной БТГ ЮВО. И гарантий, что этого вмешательства не произойдет, у Украины нет. Но есть надежды, что при Байдене все изменится и проекты, связанные с повторением Азербайджанского опыта на Донбассе, вполне могут получить одобрение и поддержку со стороны администрации, в которой может быть немало людей, напрямую причастных к организации государственного переворота и гражданской войны на Украине, при которых, собственно, и произошли разгромы ВСУ под Иловайском и Дебальцево.
Причем не факт, что фигурой, под которую могут заводить такую операцию, будет Зеленский. Не секрет, что Байдену более симпатичен Порошенко, с которым они отмывали украденные на Украине деньги, и который активно помогал Клинтон против Трампа в 2016-м году. В свете падения рейтинга Зеленского и «Слуги народа», сценарии изменений в марионеточной администрации Украины уже давно перешли из разряда умозрительных предположений в категорию рабочих сценариев, о чем не стесняются говорить как среди окружения Зеленского, так и в окружении Порошенко. Разумеется, без отмашки из Вашингтона никакого майдана против Зеленского не будет. Но вот если Зеленского спишут (припомнив, в том числе, и историю с его переговорами с Трампом), то тут уже нельзя исключать, что консолидируемые вокруг Порошенко неонацисты попрут на смещение «президента-зрадника». И Запад, конечно, закроет глаза на такую смену власти, если это в «высших интересах». А уж те, кто могут вернуться к власти, вовсю займутся попытками применить азербайджанский опыт на практике, которая затрагивает не только пресловутый вопрос с БПЛА и барражирующими боеприпасами, но и создание благоприятной политической обстановки, которая позволит быстро добиться успеха, избежав встречи с российскими БТГ.
Специально для ИА АСД
https://asd.news/articles/voyna/azerbaydzhanskiy-opyt-dlya-ukrainy/
Когда начнется стадия "достаточно дороги потому что еродромы бомбанули", то к Баку уже будет подкатываться 58-я армия, а Алиев усиленно жевать галстук.
Ну, как в прошлый раз когда решили что набрали швятых вундервафель и тупая русня ничего не сделает.
Да я влез не разобравшись в чужой срач..
О том, что РФ может при желании раскатать одинокий Аз (без Турции, и вероятно даже полномасштабное вмешательство Турции не помешает дойти до Баку) - вопроса не стоит.
Но война РФ с Аз может быть достаточно неприятной с экономической, политической и военной точки зрения, чтобы утереться.
Хуязус. Сбитие вертолёта тоже. И нападение на республику Армения.
https://www.youtube.com/watch?v=o861Ka9TtT4
Без ресурсов, с голой жёпой, проёбанными землями, но хотим суверенитет... В общем, дальше армянского носа мысль не продвинулась
Потери в шапке неправильные.
Не совпадают с пруфами.
https://lostarmour.info/karabakh/
Фото и видеофакты указывают на потери в 10 раз меньше.
>>3558067
И реальными потерями в 2-3 тыс человек
При таких потерях техники как указано в шапке должно быть убито не менее 10к и ранено еще больше, учитывая что армия Карабаха не самая обеспеченная техникой. Только экипажи бронетехники и обслуга артиллерии уже больше чем в несколько раз чем потери Армении.
В шапке просто любое поражение техники записано в потерю, на лосте был дискасс о том что будет очень сложно пополнять базу барабаха ввиду того что после поражения технику никто не снимает почти.
Контента с пиу-пиу много, а фоточек разъебанных коробочек с разных ракурсов как в донбабве - мало.
Если коробочка взорвана, то ее записывают в потери на лостарморе. Там много гор, фотки и видео сделать легко, территория с учетом гор меньше чем на Донбассе, всего было 10000 км2, бои были только на 2-3 тыс км2
Даже в Сирии потери есть уже.
Пока понятно только
https://lostarmour.info/karabakh/
160 единиц + 2500 убитых
>АНКАРА, 17 ноября. /ТАСС/. Акция протеста прошла во вторник в Стамбуле в связи с визитом госсекретаря США Майкла Помпео, в ходе которого он встретился с патриархом Константинопольским Варфоломеем. Об этом говорится в сообщении Союза молодежи Турции.
>"Это не Византия, это Турецкая Республика. [Патриархат] уже не является местом поклонения, это уже офис ЦРУ. США открыто пытаются из церкви на Фанаре сделать Ватикан, а из патриарха - Папу Римского. Визит Помпео игнорирует суверенитет Турции и является частью плана для свержения правительства республики", - считает глава Союза молодежи Турции Йылдырым Генчер.
>Помпео провел во вторник встречи в Стамбуле с патриархом Константинопольским Варфоломеем и апостольским нунцием (послом Ватикана) Полом Расселлом, встречи с турецкими должностными лицами у шефа американской дипломатии запланированы не были.
Хуя пичёт)))
Суровый...либератор...
>с патриархом Константинопольским Варфоломеем
Он как, по мнению РПЦ тоже еретик?
Пиздец проигрываю как они друг на друга этот ярлык лепят, прям https://www.youtube.com/watch?v=IEGo41443iI
Соглашение об остановке войны было в канун схождения Юпитер-Паллада-Плутон, т.е Юпитер снимал с Плутона зацикливание на драматизме, переводя напряжение в сферу политического решения. Паллада дополнила эту связку темой справедливости войны (Афина Паллада в отличии от Ареса-Марса отвечала именно за справедливость в войнах).
О дипломатической роли Хирона, также помимо Меркурия, связанного с темой договоренности сторон.
Ныне Хирон современ.карты Азер-на (30.8.1991) в тригоне с Хироном в небе, но против Луны соврем.карты Армении (23.8.1990), при том что нынешняя тр.связка Юпитер-Плутон стоит против Хирона Армении. Всё это показывает роль урегулятора отношений Хирона, как более благосклонного ныне к Азербайджану, а народ (=Луна) Армении чувствует себя обманутым и подавленным. Но важно еще и сближение тр.Хирона с Хироном общей карты независимости этих стран (28.5.1918 г.), т.е возвращение к некоему пониманию позиций друг друга.
И еще немного астероидной лирики и транз.аспектов к картам сторон.
Во время начала конфликта аст. Азербайджан и аст. Армения сходились в точный квадрат, а ныне они из него расходятся. В период прекращения огня в небе аст.Армистиция («перемирие») встал на Нисх.Лун.Узел, т.е огонь направлен вспять, в прошлое (чтоб зарыть на время топор вражды). Это тем еще важно, что нынешний конфликт возник при приходе тр.НЛУ на ВЛУ общей карты независимости обоих стран 1918 г., сейчас НЛУ сдвинулся на Юпитер этой карты, тем выводя тему в область прежних возможностей договоренности в опоре на справедливого арбитра.
В день прекращения огня Луна проходила по Солнцу Азер-на, куда пришел и аст. Азербайджан, и они все вместе создавали тригон к тр.Урану, стоящему ныне еще и на Луне карты Азер-на, что несомненно отразилось в том, что ситуация сложилась в пользу этой стороны.
При этом тр.Уран сейчас стоит в квадратах к ЛУзлам Армении и точном (до 2 мин.) полутораквадрате с Меркурием Армении, что также мешало нахождению более удачной для этой страны договоренности. Тр.Марс же создал точный (до 8 мин.) квиконс (аспект сомнений) к Плутону Армении, что перенаправило воинственность на поиск вынужденного выхода из конфликта. Аст.Армения ныне точно против аст.Россия, кот. в свою очередь соединен с аст.Толерантность (т.е непредвзятость к сторонам), но тем не менее армянская сторона восприняла позицию РФ скорее как отступническую.
Конфликт начался при тр.Солнце на Луне Армении, а прекратился при тр.Луне на Солнце Азербайджана, при том что само тр.Солнце проходило по Плутонам соврем.карт обоих стран и было в полутораквадрате к Плутону карты их общей независимости 1918, тем отдав дань погибшим с обоих сторон.
Хотя это не значит, что мир здесь будет так уж стабилен. По прогрессиям наиболее опасными в будущем могут стать для отношения этих стран 2024-25 гг.
1)Робот на гусеничной платформе, на вооружении стрелковое оружие(пулемёт)
2)Робот на гусеничной платформе, на вооружении гранатомёт
3)Робот камикадзе
Срочно в номер. Пашик таки виноват в проёбе Шуши. Могли отделаться всего-то возвращением беженцев.
Короче, вывод этой войны - хуже тюрка уже нет.
>Да и армянская церковь - не православная, а древневосточная, Константинополь ей не указ.
Армянская церковь больше не имеет отношения к этим объектам недвижимости на азербайджанской территории :)
А вот албанская церковь (хз что это такое будет) вполне может быть и православной.
>И нападение на республику Армения.
В Армении азеры аккуратно разбомбили Эльбрусы и тому подобное, что стреляло по Азербайджану.
Да азеры чудеса сдержанности проявили! Армяне с территории Армении пускают ОТРК и типа такие "мы не при делах, это злые азеры Армению атакуют!"
он хочет сказать что в мире преобладает население с плохим образованием , которое не способно объективно оценивать ситуацию в политике, экономике и производстве . Таким населением легко манипулировать короткими и понятными лозунгами в своих интересах . например "хотим независимости!" , "наш выбор - Европа!" ,"все деньги им идут!"
> мы сосали
> в нас стреляли
Ну по-своему, конечно, правы, но это очередное "печень спорит с почками, как заебись было бы без мозга". inb4 аналогия не аргумент.
Развивать страну, конечно, можно, искусственно поддерживая равномерный уровень (в совке весь север завалили деньгами, понастроили городов на 150к за полярным кругом типа Воркуты, выпестовали местечковые элитки и национализм), но это совсем уже бездны плановой экономики со всеми недостатками, или просто дать нескольким регионам с наибольшим потенциалом быть локомотивами, подтягивающими и объединяющими остальные, как это работает во всём мире в капиталистической экономике. Но мы отклонились от армани.
Какое-же неимоверное блядство
Из МО наверное
Вопрос применения современных истребителей в ходе войны в Карабахе неоднократно озвучивался экспертами и прессой.
Депутаты армянского парламента на одном из заседаний комиссии по обороне и безопасности еще до войны в Карабахе обсуждали вопрос боеготовности истребителей Су-30 СМ.
В частности, как сообщил в среду член комиссии, депутат от фракции "Просвещенная Армения" Геворк Горгисян, парламентариев тогда интересовал вопрос, почему военные власти не закупили вооружений для этих самолетов.
Со слов депутата, присутствовавшие на заседании представители МО заверяли, что все эти вопросы будут решены, закупки авиационных ракет есть в планах, и "все будет в свое время".
Четыре единицы Су-30 СМ поступили на вооружение армянской армии в конце прошлого года. В планах руководства закупка еще 8 таких истребителей.
В ходе войны в Карабахе в общественно-политических кругах и СМИ неоднократно поднимался вопрос применения самолетов. В Минобороны в ответ отмечали, что они свои задачи решают, но скобок не раскрыли.
Как его ещё не линчевали.
>Премьер-министр Армении Никол Пашинян представил план дальнейшей работы своего правительства после заключения перемирия в Нагорном Карабахе. «Дорожная карта» из 15 пунктов опубликована в фейсбуке политика.
>Среди пунктов его программы:
>реформа Вооруженных сил Армении;
>На реализацию этих целей Пашинян отвел полгода
За полгода-то норм так можно армию реформировать (нет).
Такое чувство, что он слегка стесняется своей национальности. Не сильно, просто насмотрелся на ухмылочки, с бенис-эфектом.
Кто что знает по теме?
Думаю просто человек не привык говорить на видео, которое увидит очень много людей, а за что-то не то могут и убить. А вообще, как мне кажется, он себя русским ощущает.
Ну тот случай когда лучше быть русским чем нац.меном. Нопасаранец потерял свой школьный ранец.
>ЕРЕВАН, 18 ноя – РИА Новости. Министр здравоохранения Армении Арсен Торосян подтвердил гибель 2425 военных в ходе эскалации конфликта в Карабахе с 27 сентября по 9 ноября.
>"По состоянию на вечер вторника наша судебно-медицинская служба провела экспертизу 2425 тел погибших военнослужащих", - сказал Торосян журналистам. По его словам, около 250 тел не опознано.
>Согласно опубликованным спискам армии обороны, погибшими числятся 1585 военнослужащих.
IШо так дохуя, шо так дохуя.
На улицах столицы Арцаха появляется освещение, восстанавливаются электро- и водоснабжение социальных объектов и жилых домов, вновь начинают работать магазины.
Столица Арцаха - Степанакерт - постепенно возвращается к жизни. Благодаря российским миротворцам в городе восстанавливается инфраструктура, ведутся работы по разминированию неразорвавшихся снарядов на дорогах общего пользования, а также организации безопасного проезда по Лачинскому коридору для временных переселенцев, желающих вернуться на родину.
Заместитель командующего миротворческим контингентом ВС РФ полковник Алексей Полюхович сообщил, какая работа проделана.
"В соответствии с указом президента России был создан Межведомственный центр гуманитарного реагирования, который сейчас приступил к работе по обеспечению безопасности Лачинской дороги. Проводится обмен телами погибших, очистка дороги от взрывоопасных предметов и невзорвавшихся боеприпасов, а также готовится дорога к возвращению беженцев", - сказал полковник.
На улицах столицы Арцаха появляется освещение, восстанавливаются электро- и водоснабжение социальных объектов и жилых домов, постепенно начинают работать магазины. Жительница Степанакерта Наталья Петросян говорит, что чувствует себя защищенной с приходом российских миротворцев.
"Только вышла из магазина, продукты есть, в городе освещение восстанавливают. Как только мы узнали, что миротворцы приедут, мы защищенными себя почувствовали, вздохнули. Я думаю, все будет хорошо. Все говорят - раз русские приехали, нам уже будет спокойнее", - сказала Петросян.
По состоянию на 17 ноября, в Степанакерт вернулись 1700 жителей, среди них - семьи президента Арцаха Араика Арутюняна и омбудсмена Артака Бегларяна.
Какие-то культисты. Бог-император, вводи космодесант!
Эта хуйня работает только в манямирке. На деле же ты получаешь то, что сейчас есть - ультранищие регионы, несколько средних по уровню городков-миллионников, которых можно пересчитать по пальцам одной руки и дсы. И не от хорошей жизни люди понаезжают в дсы и селятся в человейники 10 квм на окраинах. Совсем не от неё.
https://www.mining-technology.com/news/anglo-asian-mining-accused-of-exploiting-border-dispute-for-financial-gain/
Теперь будет на ваши налоги двухтысячным контингентом охранять британский бизнес. И вертолетчики не напрасно погибли - добыча золота это важно.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Ага советского солдата хлебом не корми дай немок по насиловать. Правда (факт).
съемка ВС РАар
@new_militarycolumnist
В своей надежде на древнее советское вооружение Армения совсем не заметила, как медленно, но верно усиливался Азербайджан. Ее Вооруженные силы пришли в упадок еще несколько лет назад, однако кризиса никто не хотел замечать. Новое правительство, возглавляемое Николом Пашиняном, тратило деньги бездарно, предпочитая усилению армии самопиар.
Одной из главных ошибок Армении аналитики называют приобретение истребителей Су-30СМ, которые совсем не усилили Вооруженные силы. Мало того, они вообще не были эффективными в войне с Азербайджаном, который предпочел легкие и невероятно опасные турецкие и израильские беспилотники, фактически выигравшие эту войну.
Между тем, российские истребители обошлись Армении в 120 миллионов долларов. И немалая часть этих денег, по мнению экспертов, крутилась во множестве коррупционных схем, приносящих прибыль власть предержащим.
Аналитики подсчитали, что за эти деньги можно было бы приобрести 30-40 беспилотников Wing Loong 2 по миллиону долларов за штуку. Эти ударные БПЛА ни в чем не уступают турецким «Байрактарам», но гораздо привлекательнее смотрятся по цене. На остальные 80-90 млн Армения могла закупить разведывательные БПЛА и барражирующие боеприпасы. Тогда ее шансы в войне не были бы столь призрачными, какими и оказались на самом деле.
Глава китайского МИД выразил надежду, что стороны как можно скорее вернутся к политическим переговорам и при помощи мирных средств устранят разногласия и споры.
Китай приветствует прекращение военных действий в Нагорном Карабахе, которое удалось достичь при посредничестве России. Об этом в интервью газете Asharq Al-Awsat заявил министр иностранных дел КНР, передает РИА Новости.
Министр выразил надежду, что стороны как можно скорее вернутся к политическим переговорам и при помощи мирных средств устранят разногласия и споры, а также решат проблемы путем диалога и консультаций.
"При активном посредничестве России, Армения и Азербайджан 10 ноября достигли нового консенсуса по прекращению огня. Китай приветствует и высоко ценит это", — заявил министр.
Военнослужащие Вооруженных сил, резервисты и добровольцы, как и в военные дни, находятся на боевых позициях, продолжая выполнять возложенные на них функции.
>приобретение истребителей Су-30СМ, которые совсем не усилили Вооруженные силы. Мало того, они вообще не были эффективными в войне с Азербайджаном
Стоп. Я вот это я пропустил. Армения воевала этими своими литаками или это была ангарная авиация?
>Одной из главных ошибок Армении аналитики называют приобретение истребителей Су-30СМ
Ну тоесть анал-итики как обычно несут хуйню - вопрос не в том, что именно приобретала Армения, а в том, что приобретать надо было хоть что, но на имя НКР, тогда бы они хоть повоевали.
Кстааааати, а вот если бы авиапарк Армении был официально авиапарком НКР - порешали бы сушки дронов или это не так работает?
Бывший глава Генштаба ВС Армении, уже бывший начальник контрольной службы Минобороны генерал-полковник Мовсес Акопян.
Аноним
# OP
19/11/20 Чтв 21:01:31
№1213
В вооружённых силах есть информационный центр, одной из задач которого является вводить противника в заблуждение. То есть распространение ложной информации. Но есть такой принцип: 30% ложной информации, а остальное - правда. Но наша ложная информация была больше 100%.
Об этом на пресс-конференции сказал бывший начальник Военной контрольной службы Министерства обороны Армении Мовсес Акопян, который вчера представил заявление об увольнении.
По его словам, именно поэтому после подписания трехстороннего соглашения лидерами Армении, России и Азербайджана, многие не смогли понять и до сих пор не понимают, почему был подписан этот документ.
⚡️1500 дезертиров в 5-й день войны⚡️
В 5-й день войны уже было 1500 дезертиров. Они были изолированы в Карабахе, чтобы не вернулись в Армению и не сеяли панику, сообщил бывший глава Генштаба ВС Армении, уже бывший начальник контрольной службы Минобороны генерал-полковник Мовсес Акопян.
Мовсес Акопян: Ни один самолет или беспилотник не был уничтожет этими антикварными и бесполезными Осами, против закупки которых я выступал.
- Причина поражения в плохом руководстве и плохой подготовке армии к войне
"К 30 сентября в Карабахе провели мобилизацию на 78%, а в Армении - на 52%. Хотя всеобщую мобилизацию обязаны были провести за 48 часов после начала войны" - Мовсес Акопян.
Бывший глава Генштаба ВС Армении, уже бывший начальник контрольной службы Минобороны генерал-полковник Мовсес Акопян.
Аноним
# OP
19/11/20 Чтв 21:04:34
№1214
❗️Конфликт с женой Пашиняна
Не приемлимо ни в коем случае влияние на принятие военных решений никем кроме ответственных военных! И одной из основных моих функций в ходе моего присутствия в бункере было не дать никому повлиять на принятие решений.
С первого дня я делал все возможно, чтоб предотвратить вмешательство в принятие решений командующим Армии обороны, но у меня не всегда это получалось.
Первый звонок командующий получил на пятый день войны от главы Арцаха. Мое присутствие в бункере было согласовано с пашиняным и Араиком.
Когда же я увидел, что в бункере жена пашиняна и Самвел Бабаян рассматривает кадры разгрома группы врагов в Мадагисе, я попросил ее выйти по причине того что в ее присутствие работа не может вестись должным образом и ребята чувствуют себя сковано.
Меня вызвали в Ереван на следующий день к министру в Ереван. Он сказал - премьер запрещает вам находиться в бункере командующего. Вот и все.
Искандеры были использованы - генерал-полковник Мовсес Акопян.
"Россия предоставила все, что было возможно".
"Дала нам все то, о чем мы и не мечтали" - Мовсес Акопян.
Министр обороны не понимал, что в условиях войны вдвойне усложнятся поставки вооружений в Армению. Он не понимал, что свои запасы надо держать у себя в стране, а не в другой стране
"Нейтрализовать турецкие Байрактары мы смогли на 4 дня с помощью новейшей системы радиоподавления «Поле-21». Но потом противник смог перенастроить свои системы и вновь использовать беспилотники"
Мовсес Акопян обвинил Арцруна Ованнисяна в распространении лжи на протяжении долгого времени, пока шли боевые действия
‼️Заявлениями Мовсеса Акопяна должны заняться правоохранительные органы — пресс-секретарь премьер-министра Армении Мане Геворкян
❗️Генеральный прокурор Армении Артур Давтян направил материалы пресс-конференции Мовсеса Акопяна в Специальную следственную Службу, поручив проверить представленную им информацию и дать правовую оценку.
>системы радиоподавления «Поле-21»
http://www.ntc-reb.ru/pole.html
вспомнил мультики с ударами по вышкам сотовой
>>3561033
Само видео с ним на армянском и более 1,5 часов. Из интересного:
1. Пашинян на 3-й день войны остановил мобилилизационные мероприятия, отправив вместо этого в Карабах неподготовленных добровольцев.
2. Мобилизация на территории Армении была выполнена лишь на 52%, на территориях Карабаха на 78%. При этом данных цифр достигли лишь на 5-й день войны, в то время, когда по плану на это отводилось 40 часов. Далее отставание от графика увеличивалось еще сильнее. Фактически, плановая мобилизация была провалена. Причиной этого были как объективные меры противодействия противника (на которые военные не всегда реагировали гибко), так и действия политического руководства, которое фактически сорвало мобилизацию.
3. Централизованного распределения добровольцев не было, они сами выбирали куда ехать. По плану, на каждом направлении войска на 50% пополнялись из Арцаха, на 50% из Армении. Проблемы возникли на правом и левом фланге, где не удалось обеспечить пополнение частей первой линии. Объем пополнения первой линии со стороны НКР составил всего 32%. Армения также не смогла добиться плановых показателей пополнения. Части на первой линии стояли ровно до того момента, пока не потеряли боеспособность в отсутствие полноценного восполнения потерь. Первые три дня они вполне успешно решали боевые задачи. Далее ресурс закончилась, а пополнить их или подкрепить другими частями возможности не было. Отсутствовали как люди, так и части. Причины этого кроются в особенностях предвоенного планирования и качестве подготовки к войне.
4. В соответствии с неким "секретным решением", перед войной было сокращено 5 артиллерийских полков, которые имели мат.часть, штабы и прочее и которые должны были быть развернуты после мобилизации. В рамках "оптимизации" от них было решено отказаться. Аналогичная судьба постигла несколько рот в самом Карабахе, которые сократили в целях экономии. Именно эти роты должны были удерживать вторую линию обороны и после мобилизации быть укомплектованы и сведены в батальоны сидящие в укрепрайонах, обеспечивая большую оперативную устойчивость всего построения армянских войск. Кроме того, в некоторых ротах с целью "оптимизации" и "экономии" посокращали отдельные взводы. В существенной части отделений число бойцов понизили с 11 до 9. То есть "оптимизация" вооруженных сил носила комплексный характер и привела к далекоидущим последствиям.
5. Уже в начале войны из армянских войск дезертировало более 1,5 тыс. человек, которые сбежали на территорию Армении, потому что им изначально ставились неправильные задачи. Некоторых удалось вернуть назад после разъяснительной работы.
6. Покупка Су-30СМ и ЗРК "Оса" является ошибкой, так как они полноценно не приняли участие в Карабахской войне. Вина за принятие этого некомпетентного решения лежит на Пашиняне и его ставленников в руководстве ВС Армении.
7. На протяжение 44 дней войны власти Армении сознательно дезинформировали армянское общество, которое до конца не осознавало всю тяжесть обстановки на фронте, многократно превысив стандартные объемы дезинформации в случае войны.
8. Себя Акопян похвалил за то, что при нем у России закупили РСЗО "Смерч", ЗРК "Тор", ПЗРК "Верба" и "Игла", которые хорошо показали себя в Карабахской войне. На "Иглы" и "Торы" пришлась основная масса сбитых азербайджанских и турецких БПЛА.
"Торы" закупили в 2017-2018-м годах при Саргсяне. До 2022-го года планировалось закупить еще два дивизиона "Торов", 1 дивизион "Смерчей" и большую партию современных российских ПТРК и гранатометов. Но из-за прихода к власти Пашиняна, план по закупке вооружений был пересмотрен и вместо вышеуказанного, закупили у РФ истребители Су-30СМ без ракет (существуют серьезные ограничения на поставку вооружений для них) и устаревшие ЗРК "Оса", потратив на них деньги, которые были предназначены на современные "Торы" и "Смерчи". Как заявил Акопян, причина этого изменения в том, что Су-30СМ и ЗРК "Оса" можно купить быстро и дешевле, а "Торы" дороже и полной поставки надо ждать дольше. Собственно, вот и ответ на вопрос, почему у армян так все плохо было с ПВО.
9. Акопян подтвердил, что в ходе боевых действия Армения применяла ОТРК "Искандер", но не уточнил цель и результат атаки.
10. Подготовку к войне провалил начальник Генштаба ВС Армении Давтян, который появился на этой должности после прихода к власти Пашиняна. При нем численность штабных работников возросла на 95%, а кол-во реальных бойцов сократилось. Также были изменены в худшую стороны планы обороны в Карабахе и планы по закупке вооружений. Решение об этом назначении Акопян называет полностью безграмотным. Давтян был сменен Пашиняном в июне 2020-го года.
https://colonelcassad.livejournal.com/6339926.html
> В вооружённых силах есть информационный центр, одной из задач которого является вводить противника в заблуждение. То есть распространение ложной информации. Но есть такой принцип: 30% ложной информации, а остальное - правда. Но наша ложная информация была больше 100%.
Сливают Арцрунчика.
> Бывший глава Генерального Штаба Вооруженных Сил Армении и бывший министр обороны НКР Мовсес Акопян о ряде чисто военных причин поражении Армении в войне.
Спросите этого Моисесяна, почему до войны не минировали, не рыли землю и не строили бетонные бункеры.
> 5. Уже в начале войны из армянских войск дезертировало более 1,5 тыс. человек, которые сбежали на территорию Армении, потому что им изначально ставились неправильные задачи. Некоторых удалось вернуть назад после разъяснительной работы.
Неправильные задачи - это как?
> 7. На протяжение 44 дней войны власти Армении сознательно дезинформировали армянское общество, которое до конца не осознавало всю тяжесть обстановки на фронте, многократно превысив стандартные объемы дезинформации в случае войны.
Это правда, хохлов переплюнули даже. Хотя при малейшей способности читать между строк можно увидеть, что Арцрунчик писал правду. "Дочищаем ДРГ" означает "мы проебали, огрызаемся артиллерией"
ЮНЕСКО, введи войска!
Не, братан. Просто что бы людей не убивали и не отжимали территории
Капчую из Крыма в крыму действительно стало лучше с приходом России. И у хохлов в действительно пришли к власти отморозки-фашисты, но война это совсем другой уровень зла и по сравнению с недофинансированием Крыма в составе Украшки и по сравнению с жизнью Бонбаса под властью хохлов-фашистов
извините за политоту
Проблема в том что в Киеве никто из интеллигенции таких "примирений" не поддерживал, не то чтобы я поддерживал войну с хохлами. Эти интеллигенты почему-то всегда обмазываются чужими флагами и чужими героями, когда мы воевали со своими сепаратистами - у таких ребят были русские агрессоры и Басаев-герой, когда грузины в 08 решили подвигать тазом - #ягрузин, привыкай к лицемерию кароч
>Simonyan Dawid ·
>Последняя линия обороны села Карин Так, честно - ничего снимать не хотелось, потому и кадры такие жеванные, в статье расскажу подробности...
>съемка с передовой
https://www.facebook.com/85d9c2ca-a291-4e14-8b8d-6f0b8b82bed6
Интересные у него видосики.
Что происходит на этом видео?
>Заявления экс-главы военно-контрольной службы Минобороны Армении Мовсеса Акопяна не только не соответствуют действительности, но и содержат государственную тайну.
Проиграл. Так не соответствуют действительности, или содержат гостайну, лол?
Заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) по информационной политике, доктор военных наук.
По существу вопроса.
Суммарный потенциал вооруженных сил Армении и Нагорного Карабаха примерно в пять раз уступает суммарному военному потенциалу Азербайджана.
Азербайджанцы начали военные действия по двум направлениям: северо-западном и юго-восточном. Имея такое превосходство, они смогли пройти с огромными потерями всего несколько километров в течение первых семи дней войны. Упершись в горном массиве во вторую линию обороны Нагорного Карабаха, они поняли, что дальше так наступать не смогут. Поэтому спустя неделю, они перегруппировали свои силы, сосредоточившись на одном юго-восточном направлении. На этом направлении, они создали 10-12-кратное превосходство в силах.
Вдумайтесь в эти цифры: имея такое превосходство, расстояние в 30-40 км они прошли в течение месяца.
Когда пробили все линии обороны и вышли на оперативный простор, они продолжали встречать ожесточенное сопротивление армян. Армяне каждое село, каждое ущелье, каждую тропинку превращали в опорный пункт.
При таком превосходстве азербайджанцы 3 дня брали город Шуши.
Представляете, сколько бы им пришлось возиться со Степанакертом? Трупов было бы столько, что страшно подумать.
Даже по этим показателям видно, что азербайджанцы понесли огромные потери, их ресурсы, в частности, запасы боеприпасов, прежде всего в артиллерии, были в значительной степени израсходованы.
А теперь – военно-стратегические нюансы.
У Азербайджана были на вооружении в большом количестве реактивные системы залпового огня и артиллерия с дальностью стрельбы 50–90 км.
У армян полевая артиллерия имела максимальную дальнобойность 15–20 км.
У азербайджанцев было порядка 50–70 беспилотников, которые они закупили за рубежом. Эти беспилотники давали целеуказание артиллерии для прицельной стрельбы.
У армян беспилотников не было. Они использовали системы, позволяющие определять с низкой точностью батарею уже после того, как она выстрелила. Так называемые системы артиллерийской разведки.
Азербайджанцы могли наносить глубокие огневые удары, а армяне отвечать не могли. Они могли доставать только в переделах досягаемости своей артиллерии, и то приходилось применять искусство разведчиков, чтобы выдать целеуказание орудиям куда стрелять.
Если в первые дни азербайджанцы показывали как работают беспилотники, как они уничтожают цели, фотографируют разбитые танки, то потом все это прекратилось потому, что от этих беспилотников ничего не осталось: из 60 было уничтожено 46.
Если у азербайджанцев для борьбы с беспилотниками было достаточное количество средств ПВО, то у Нагорного Карабаха на всю эту линию обороны было всего шесть автоматических самоходных пушек типа «Шилка». Плюс, по моим предположениям, армяне перебросили еще с десяток. И вот эти установки – с дальностью стрельбы 2–2,5 км, – уничтожили три четверти азербайджанских беспилотников. После этого действия дронов прекратились.
У азербайджанцев – 100 современных танков Т-90, а у Армении – целый один. Остальные танки Т-72 первых модификаций, которые против Т-90 могут сражаться только при очень благоприятных условиях.
По общему количеству танков: у армян их 200, а у азербайджанцев – 444. Просто сопоставьте эти факты.
Я могу сказать только одно: и оперативное искусство, и тактическая выучка командного состава нагорного-карабахских войск высочайшее. Мужество высочайшее. В тех условиях, в которых они сражались, при том чудовищном превосходстве в силах и средствах, которое имели азербайджанцы, армяне проявляли чудеса массового героизма. Я по-другому сказать не могу.
Турецкие военные отправили боевиков из Идлибского котла в Сирии, чтобы они смогли на равных противостоять бойцам Нагорного Карабаха.
Эти боевики имели значительный боевой опыт, а также фанатичную веру в ислам. В первые дни было переброшено около 300–400 человек, 50 из которых были убиты в первый же день. Это огромные потери, и это сделали бойцы армянской армии.
Хорошо известно, что турецкие военные участвовали в управлении и беспилотниками, и азербайджанскими войсками.
Азербайджан столкнулся с ежедневно нарастающим сопротивлением.
В Шуше с момента входа азербайджанцев на окраину города до момента его захвата прошло три дня. Теми силами, которые имела Армения, она совершила невозможное. Армяне отбили азербайджанскую атаку с минимальными потерями территорий и личного состава.
Феноменальная ситуация, которая, я думаю, будет еще основательно изучаться военной наукой.
Ну потери азербаджан так и не опубликовал, да и никогда не опубликует настоящие
Миротворцы введены на 5 лет. И после этого останутся только в том случае, если обе стороны (т.е. и азеры) согласятся.
Поэтому хачи, которых жареный петух теперь клюнул, будут лихорадочно изображать дружбу с Россией. Потом конечно кинут, как всегда.
Шушан Степанян:
«Я дочь борца за свободу Арцаха Шагена Степаняна, который воевал на всем южном фронте во время Первой Арцахской войны и погиб в освобождённом Физули. Я родилась в Гадруте, и мое отношение к этой войне было очень личным. Исход войны я восприняла не только как представитель Минобороны, но и как личную потерю».
грустно, приятная женщина
>кинут как всегда
и каким образом армения кинула россию? пашинян несмотря на определенные виляния жопой ни один договор с россией не расторг, во всех союзах как был так и остался
и армяне своих посылали в сирию, с гуманитарной миссией или что то такое было, с минами что ли связанное
>и армяне своих посылали в сирию, с гуманитарной миссией или что то такое было, с минами что ли связанное
как послали - так и научились воевать
инб4 "а сколько надо было послать чтоб россия непредала" - мне похуй, могли вообще нихуя не посылать, их проблемы
>>3561494
здесь пишут что Осы - https://diana-mihailova.livejournal.com/5744145.html
Египетский Град
так это и объясняет почему у России нет ни одного ударного БПЛА на вооружении или дронов-камикадзе
Мало того, были, да сейчас ещё вполне остались деньги на закупку китайских или даже иранских БПЛА, но ничего этого и близко не происходит. На всех без исключения военных российских сайтах нет даже намёка на приобретение подобных устройств. Включая вм где несут бред только про ПВО.
Понятное дело, что у России нет технологий как у азербайджанцев, но можно было купить
покажи не хоть один ударный БПЛА на вооружении или дрон-камикадзе - уверен ни один российский военный не знает что это такое даже отдалённо
Есть дорогущие еврейские Форпосты - но они очень устаревшие и ещё изначально урезанные функционально. При этом уже лет 5 можно было их не покупать, потому-что на рынке появились полноценные китайские БПЛА
Расскажи нам, шизик, почему идущие впереди планеты всей США используют ударные дроны только для патрулирования оккупированных зон и никогда на войне?
Почему жиды продающие всем ударные дроны вообще их не используют в своих операциях и гоняют ВВС?
Почему ты пришел сюда и не принял таблетки?
>Да ,я прочитал. Но я не понял. Э то типа они покупали сушку, что бы воевать 30 мм пушкой с боекомплектом на 150 патронов?
Они там несут какую-то хуйню типа законодательство РФ запрещает продавать ракеты для сушек за бугор.
А всякие индийцы с алжирцами-то и не знали.
Совсем уже обезумели от жопоболи, 10 секунд погуглить не могут.
Плохой аргумент - это когда в ход идут страстные спекуляции на так называемой духовности и морали: да вы же, мол, русские, такие всемирно отзывчивые, у вас такая империя, что вам положено за всех умирать, вас этому Достоевский учил, и зачем вам эти скучные национальные интересы и эти лишние деньги, когда у вас есть правда и красота, давай, в общем, Ваня, ползи в окоп.
Такая логика не вызывает ничего, кроме раздражения и скандала - и русский народ от нее сильнейшим образом устал.
Добро - оно по природе своей добровольное, а не под давлением, не из-за того, что ты всем и всегда должен.
Слабоватый аргумент состоит в том, что армяне - свои, тогда как азербайджанцы - чужие.
Слабость его в том, что он действителен только для интеллигенции.
Для нее, в самом деле, Уильям Сароян, Ереван, древние монастыри etc. - это большая ценность, а Баку - ну, если только как "старый Баку", тот, что был "до всего", и где "все жили вместе", тогда как нынешний Азербайджан - что-то совсем чужое и неинтересное. Я тоже интеллигенция, и для меня это так. Но не для России.
Для нее - давно и надолго принужденной столкнуться в быту вовсе не с ереванскими или парижскими филологами, певцами или священниками, а с переехавшей к нам бывшей сельской общиной, где, как это всегда и бывает в таких случаях, много бандитов и гопников, - все конфликтующие между собой южные диаспоры сливаются в один пейзаж, где в роли горных вершин - криминальные драмы.
Так что страну мы своими хачкарами не убедим.
Осмысленный аргумент состоит в том, что никто не должен нарушать статус-кво, созданный Россией или при ее явном участии.
Если можно потрогать наши договоры, наших сателлитов, и замиренные Москвой военные зоны с непризнанными республиками в одном месте - и не быть за это как следует наказанным, - то, значит, можно и в другом. Степанакерт загорелся - приготовиться Тирасполю, например.
Важно сохранение принципа: там, где есть русское влияние - туда нельзя. Иначе слишком многое окажется под ударом, ну, хотя бы в качестве теста: вытерпят? промолчат и утрутся?
Политика - это казарма, детдом и тюрьма. Полезли - придется ответить.
И, наконец, лучший аргумент. Самый главный.
Проблема в том, что Армения - она что хорошая, что плохая, своя или посторонняя, интеллектуальная или криминальная, нужная или ненужная, - но она равна самой себе.
За армянами нет никого, кроме самих армян. Только мы. И Париж еще - примерно на три копейки.
А вот оппонент ее - это, увы, совсем другое дело.
Он - это ворота, сквозь которые в послесоветский мир маршевыми колоннами идет абсолютно враждебная нам Турция. И она, использовав Карабах как свой первый успех прямо у наших границ, - в удобный момент пойдет дальше.
Но и этого мало.
Сама Турция - это тоже ворота.
Потому что для завоевательных аппетитов и размаха экспансии султана Эрдогана - даже его собственного общества, не такого уж мирного, все равно мало. Нужен еще ресурс.
И потому сквозь Азербайджан к нам идет Турция, а сквозь Турцию к нам идут уже совсем лютые ближневосточные хоттабычи и бармалеи, новые бен ладены и багдади, которые тренируются на армянах, как некогда - на советской афганской войне.
И вот уже их успехи у нас под носом - это совсем нехорошее дело. Нос, знаете ли, в опасности.
Ну а сможет ли Россия в Армении противостоять этой тьме, не пускать ее дальше, да хоть следить за ней, и захочет ли, - я не знаю.
Но знаю, что если не сможет, то воевать придется уже не за армян.
>Турция - это тоже ворота.
Вот такие мальчики приедут
>Поясните. Я думал, что Степанакерт невозможно полноценно оборонять? Это эксперт не шарит или я проебался?
Вот тут https://old.reddit.com/r/armenia/comments/js95d0/arayik_addressing_the_traitors_live/
пишут, со слов Арутюняна, что перед самым концом в Степанакерте оставалось около 200 защитников.
Видео на армянском, там в комментах поясняют, для тех кто не знает языка, так что это перепев Рабиновича, не ебу что он на самом деле сказал, транскрипции на русский я не видел.
Ну и положение Шуши как господствуещей высоты, с которой Степанакерт отлично просматривается даже безо всяких беспилотников.
Так что хуй знает, что этот "эксперт" там нафантазировал.
Представь. Война кончилась вчера. Сожженые самодвижущиеся повозки по обочинам. Воронки от взрывов. Возможно, трупы - сгоревшие, разорванные. И тебе дают приказ - стоять здесь и обеспечивать отсутствие войны. И ты стоишь, а вокруг горы и густой туман.
Горный туман он особенный - искажающий звуки, морочащий голову. Очень мокро, холодно и нервно. Пиздец. %%Бедные контрабасы, жалко их.
>Заместитель президента Российской академии ракетных и артиллерийских наук (РАРАН) по информационной политике, доктор военных наук.
>доктор военных наук.
не знает про
>положение Шуши как господствуещей высоты, с которой Степанакерт отлично просматривается даже безо всяких беспилотников.
А его не пора увольнять, например?
>и армяне своих посылали в сирию, с гуманитарной миссией или что то такое было, с минами что ли связанное
А должны были все рода войск туда кидать, потому что БПЛА и турецкие прокси с турецкими офицерами, которые были в Сирии, выебли их уже в Карабахе. Так бы хоть подготовились.
>совки себя так же вели
Тому была очень веская причина, мне повезло пообщаться с дедом (тогда ему было 18), который брал Германию. Он рассказывал: когда перешли границу , то сразу увидели огромную разницу в уровне жизни населения. У нас - пепелища и голод, у них - подвалы ломились от жратвы. Заходишь в пустой дом, всё чистенько, уютненько, туалетная бумага есть, а в подвале - полочки с баночками и соленьями и всё аккуратненько подписано... Суки! У них же всё было, а им всё мало и они припёрлись нас убивать и грабить! И от злобы, сдёргиваешь ППШ и по всем этим баночкам весь магазин выпускаешь, всё вдребезги, получайте твари!"
Почему мирные армяне не сохранили религиозную святыню единоверцев и своих братьев?
Трофейные что-ли ?
>почему идущие впереди планеты всей США используют ударные дроны только для патрулирования оккупированных зон и никогда на войне?
все эти войны были очень давно. Но уже в том же Ираке даже в городах их противник был очень скован этими беспилотниками с тепловизорами
Ну ещё необходимо оправдывать наличие дорогостоящей пилотируемой авиации и всю сопутствующую к ней инфраструктуру и персонал
С другой стороны они всё равно очень и очень массово производят всю номенклатуру самых разнообразных БПЛА. Барражирующие боеприпасы они используют довольно активно
1. Там где нашли убитых и раненых азербайджанцев. Харченко говорил что рота аз. попала в засаду.
2. Там где погиб сын в скорой помощи у того, кого они сопровождали.
Опять пошли влажные истории аля 300 стрелковцев. Можно нескромный вопрос - что мешало этим львам войны за 30 лет выкопать сеть прекрасных подземных укреплений в горах? Все восточные азиаты - вьетнамцы, северокорейцы, китайцы научились в считанные месяцы переносить все полевые укрепления и склады под землю что свело к минимуму эффект от преимущества США в воздухе, а китайцы и северокорейцы затем перенесли эту практику на гражданку и строили целые секторы военной промышленности внутри гор.
>>3560961
>>3561255
>>3561451
погода там не первый день после перемирия такая
В последние годы турецкая оборонная промышленность добилась впечатляющих успехов в развитии, свидетельством чего стали эффектные действия ударных беспилотных летательных аппаратов турецкого производства в Ливии, Сирии и Нагорном Карабахе. Турецкое военно-политическое руководство ставит амбициозные задачи по достижению самообеспечения практически всеми видами вооружения и боевой техники, а также наращиванию оборонного экспорта из страны, пишет директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов в статье для «Независимого военного обозрения».
В последние годы турецкая оборонная промышленность добилась впечатляющих успехов в развитии, свидетельством чего стали эффектные действия ударных беспилотных летательных аппаратов турецкого производства в Ливии, Сирии и Нагорном Карабахе. Турецкое военно-политическое руководство ставит амбициозные задачи по достижению самообеспечения практически всеми видами вооружения и боевой техники, а также наращиванию оборонного экспорта из страны.
Тем не менее турецкий военно-промышленный сектор по-прежнему остается в критической зависимости от импорта комплектующих, узлов и оборудования, от иностранных ноу-хау и технологий. Многие сложные системы создаются при прямом участии и в партнерстве с зарубежными разработчиками и зависят от иностранных компетенций либо полностью, либо в наиболее важных узлах.
А купишь, так не продам
Наиболее ярко этот системный недостаток турецкого ВПК сказывается в двигателестроении, демонстрируя общую слаборазвитость в Турции классического машиностроения. Никакие успехи в системной интеграции, электронике и создании ряда других новых отраслей промышленности не могут компенсировать отсутствие двигателестроения, требующего солидной школы разработок и производства и дорогостоящих хорошо оборудованных предприятий.
Для Турции положение обостряется затруднением доступа к западным двигателям военного назначения или лицензиям и технологиям военного двигателестроения. Причиной тому обострение отношений с западными странами, подвергнувшими Турцию разного рода формальным и неформальным эмбарго.
В результате все наиболее претенциозные турецкие военно-промышленные программы последних лет упираются в отсутствие доступа к двигателям. Попытки же Турции самой развивать двигателестроение до сих пор были относительно малоуспешны. Как ввиду отсутствия опыта, так и по причине все более явного нежелания западных стран сотрудничать с Турцией по части передачи технологий и лицензий. К тому же иностранные поставщики двигателей стали ограничивать их реэкспорт, сделав невозможным для Турции поставки за рубеж боевой техники своего производства с импортными двигателями.
Броня крепка, но танки не быстры
В частности, именно из-за отсутствия двигателя серьезно тормозится начало серийного производства турецкого танка Altay (разработанного при участии южнокорейской компании Hyundai Rotem). Четыре опытных образца танка Altay оснащены германскими дизельными двигателями MTU MT 883 Ka 501. Однако ухудшившиеся в последние годы отношения Турции с ФРГ способствовали стремлению турецких оборонщиков и военных к отказу от немецких двигателей. И к развитию амбициозной программы освоения производства танкового двигателя в Турции с максимальной локализацией, включая полные права интеллектуальной собственности и экспортные права.
В 2015 году турецкая тракторостроительная компания Tümosan получила от управления оборонной промышленности Турции (SSM, ныне SSB) контракт стоимостью 190 млн евро на создание для Altay с иностранной технической помощью дизельного двигателя мощностью от 1500 до 1800 л.с. В качестве партнера по созданию двигателя и получению технологий Tümosan выбрала известную австрийскую компанию AVL List GmbH. Однако в конце 2016 года австрийское правительство отказало AVL List в лицензии на передачу технологий в Турцию. Дело в том, что австрийский парламент единогласно потребовал введения эмбарго на поставки оружия и военных технологий Турции ввиду массовых нарушений прав человека, совершенных турецким правительством вслед за неудачной попыткой военного переворота 15 июля 2016 года. В результате в 2017 году Tümosan была вынуждена расторгнуть соглашение о сотрудничестве с AVL List, и SSM затем аннулировало контракт с Tümosan на создание двигателя.
После этого турецкие подрядчики пытались найти нового партнера по разработке танкового дизеля среди различных мировых производителей. Получившая контракт на серийное производство первых 250 танков Altay турецкая компания ВМС совместно с SSM в 2017 году достигла соглашения с британской компанией Perkins, контролируемой американской корпорацией Caterpillar, на освоение производства обновленного варианта известного танкового дизельного двигателя Perkins CV12. Он использовался ранее в различных версиях на британских танках Challenger 1 и 2, а также на модернизированном в Чехии танке Т-72М4CZ.
При этом, учитывая длительность процесса освоения этого двигателя, планировалось, что первые 250 серийных танков Altay будут все-таки оснащаться импортными немецкими двигателями MTU, а локализованные двигатели CV12 (Batu) пойдут уже на следующие серии танков. Но позднее Германия вообще отказалась поставлять двигатели MTU и автоматические трансмиссии Renk для серийных танков Altay, а процесс передачи лицензии на двигатель CV12 также застопорился. В результате до настоящего времени программа серийного выпуска Altay остается в подвешенном виде, хотя первые танки должны были сдаваться уже в 2020 году. Теперь даже 2022 год выглядит слишком оптимистичной датой для начала выпуска турецкого танка. «Отсутствие подходящих двигателя и трансмиссии лишает программу сколь-либо ощутимого прогресса», – заявил летом 2020 года представитель турецкого ВПК.
В связи с этим турецкая сторона неоднократно рассматривала возможность применения на серийных Altay украинского танкового двигателя 6ТД-3 разработки и производства харьковского ГП «Завод имени В.А. Малышева», но на такую авантюру не отважилась. В любом случае харьковские двигатели также пришлось бы импортировать.
Ранее Германия аналогичным образом отказала Турции в реэкспорте дизельных двигателей MTU, устанавливаемых на производимых в Турции 155-мм самоходных гаубицах Т-155 Firtina (лицензионный вариант южнокорейской САУ К9). Тем самым экспорт САУ Firtinа был эффективно заблокирован – в том числе в Азербайджан, уже заказавший 36 систем. Для решения проблемы турки также рассматривали возможность установки на экспортных Firtina харьковских дизелей серии 6ТД.
Полеты наяву
Аналогичные проблемы преследуют и турецкие авиационные программы. В 2017 году с участием тогдашнего премьер-министра Великобритании Терезы Мэй было подписано соглашение стоимостью 100 млн фунтов стерлингов между турецкой группой Kale Group и компанией Rolls-Royce о создании совместного предприятия по разработке и производству двигателя для самого амбициозного проекта турецкого ВПК – перспективного истребителя TF-X. Однако в марте 2019 года соглашение с Rolls-Royce было заморожено – номинально в связи с разногласиями сторон о правах на интеллектуальную собственность.
Это вызвало активные телодвижения турецкой стороны в сторону возможных предложений от альтернативных поставщиков двигателя для TF-X, включая Россию. Но, не найдя подходящих условий, в конце 2019 года турецкое правительство снова начало переговоры с Rolls-Royce. При этом сведения о прогрессе в возобновлении соглашения отсутствуют.
Ранее турецкая государственная авиастроительная компания Turkish Aerospace Industries (TAI) подписала с британской BAE Systems соглашение о сотрудничестве на первом этапе разработки истребителя TF-X. Изначально Турция планировала совершить полет первого образца TF-X в 2023 году. Но сегодня сроком осторожно называются уже 2025–2026 годы – в том числе из-за отсутствия двигателя. На прототипы, видимо, в любом случае будут установлены какие-нибудь импортные двигатели.
Турецкие вертолетные проекты критически зависят от импорта американских турбовальных двигателей CTS-800A, производимых компанией Light Helicopter Turbine Engine (LHTE) – совместным предприятием американской корпорации Honeywell и Rolls-Royce. Данные двигатели применяются на серийно производимом TAI турецком боевом вертолете Т129 АТАК (лицензионной версии итальянского AgustaWestland/Leonardo A129). А также на разработанном TAI самостоятельно многоцелевом вертолете Т625 Gökbey, первый прототип которого совершил первый полет в 2019 году. В последние пару лет американцы отказали Турции в праве реэкспорта двигателей CTS-800A в Пакистан и на Филиппины, что разрушило соглашения о поставке вертолетов Т129 в эти страны.
Для замены двигателей CTS-800A на вертолетах Т625 (а в перспективе и на Т129) подконтрольное TAI турецкое предприятие Tusas Engine Industries (TEI) работает над созданием собственного турбовального двигателя TS1400 мощностью 1400 л.с. Ранее в этом году TEI сообщило, что успешно испытало газогенератор двигателя TS1400 и планирует поставить TAI первый опытный образец двигателя в конце 2020 года. Однако, по общему мнению, ввиду отсутствия у Турции опыта в создании таких двигателей его разработка и доводка затянутся надолго.
Также в июне 2020 года TEI объявило об успешном проведении испытаний малогабаритного турбореактивного двигателя TJ300 тягой в 1,3 кН для крылатых и противокорабельных ракет – в первую очередь для турецкой авиационной крылатой ракеты Roketsan SOM. Сейчас на ракетах SOM устанавливаются малогабаритные турбореактивные двигатели Microturbo (подразделение французской группы Safran). Представители TEI заявляют, что следующие более продвинутые версии двигателя TJ300 смогут использоваться в качестве силовой установки больших противокорабельных ракет и крылатых ракет для поражения наземных целей.
Параллельно турецкая группа Kale разрабатывает более крупный малогабаритный турбореактивный двигатель KTJ-3200 с тягой в 3,2 кН. Планируется, что им будут оснащаться турецкие противокорабельные ракеты Atmaca (опытные образцы используют двигатель Safran ТR140) и все те же авиационные крылатые ракеты SOM. Но до сих пор все эти турецкие малогабаритные ТРД не вышли из опытной стадии, и неизвестно, когда будут доведены.
На чужой тяге
Получившие шумную рекламу турецкие беспилотники также оснащаются двигателями иностранного производства. Аппарат TAI ANKA имеет авиационный дизельный двигатель Thielert Centurion 2.0 мощностью 155 л.с. германской компании Thielert (сейчас контролируемой китайскими владельцами). А пресловутый Bayraktar TB2 – австрийским двигателем Rotax 912 в 100 л.с.
В связи с применением БЛА Bayraktar TB2 в боевых действиях в Нагорном Карабахе канадская компания Bombardier Recreational Products, владеющая австрийской Rotax, объявила о прекращении поставок этих двигателей в Турцию для установки на беспилотные аппараты. Это вынудило Турции искать им замену.
Впрочем, TEI уже длительно время разрабатывает для применения на турецких БЛА поршневые двигатели PD-170 мощностью по 170 л.с. Но этот мотор до сих пор находится в опытной стадии – хотя он и был установлен на первом прототипе тяжелого турецкого двухмоторного БЛА TAI Aksungur (ANKA-2, он же YFYK), совершившем первый полет в марте 2019 года.
При этом осенью 2020 года были снова продемонстрированы стендовые испытания двигателя. Тем не менее в октябре 2020 года было заявлено о том, что двигатель PD-170 будет установлен вместо Rotax на новой модификации аппарата Bayraktar с индексом TB3.
Также TEI ведет создание более мощного поршневого двигателя PD-222 мощностью до 250 л.с. Эти двигатели, в частности, заявлены к установке на разработанный компанией Baykar Makina новый тяжелый двухмоторный БЛА Akinci. Однако два построенных к настоящему времени прототипа Akinci оснащены импортированными с Украины турбовинтовыми двигателями АИ-450С мощностью 450 л.с. производства ПАО «Мотор-Сич» (Запорожье). И закупка этих двигателей для данных аппаратов продолжается.
Фактически, несмотря на серьезные усилия и значительное финансирование, ни один создаваемый в Турции авиационный двигатель (включая самый простой поршневой PD-170) так и не доведен до серийного производства. Очевидно, что создание двигателей даже для беспилотников – весьма нетривиальная конструкторская и промышленная задача.
https://bmpd.livejournal.com/4191502.html
>http://otvaga2004.mybb.ru
Анон посоветуй ещё военной патриотических сайтов, кроме упоминавшегося тут Авантюриста,
Хочу приобщиться к теме
>http://otvaga2004.mybb.ru
Анон посоветуй ещё военной патриотических сайтов, кроме упоминавшегося тут Авантюриста,
Хочу приобщиться к теме
Это один и тот же хуесос визжит из треда в тред.
А тем временем
https://vesti-k.ru/news/2020/11/20/novejshij-rossijskij-udarnyj-bespilotnik-primet-uchastie-v-ucheniyah-v-chernom-more/
Интервью для ИА "АСД" на тему последствий политики Эрдогана (в том числе и в Карабахе) для российско-турецких отношений.
- Какое значение будет иметь победа Азербайджана в Карабахской войне для роста неоосманских и пантюркистских идей?
- С начала «Арабской весны» Турция использует политические, этнические и религиозные изменения на Ближнем Востоке для культивации неоосманских и пантюркистских идей, в рамках которых позиционирует себя лидером исламского мира. Особенно активно эти тенденции начали проявляться после неудачного военного переворота 2016 г., когда Эрдоган взял курс на отказ от наследия Кемаля Ататюрка. Турция все меньше походит на светскую республику, особенно в вопросах внешней политики, где претензии на территории сопредельных государств и новые сферы влияния являются мейнстримом турецкой дипломатии. Претензии Турции направлены на бывшие территории Османской Империи, которые в рамках неоосманской парадигмы являются «временно потерянными территориями». Это обуславливает риторику о «восстановлении исторической справедливости» и «восстановлении истинной роли Турции». Успехи Эрдогана в Сирии, Ливии, Ираке, а теперь и в Карабахе служат не только военно-политическим и экономическим интересам Турции, но и помогают конструировать новый квази-имперский миф, где военные победы Турции служат как подтверждением правоты Эрдогана, так и залогом продолжения существующего курса, обуславливающего выдвижение всех новых и новых претензий на территории и сферы влияния в границах бывшей Османской Империи.
Недооценка этой идеологизированности турецкой внешней политики представляется весьма опасной. Эрдоган одним из первых понял, что старое мироустройство разрушается на наших глазах и появляется уникальное окно возможностей, когда границы и сферы влияния перекраиваются по праву силы, а не политическими договорами, которые нынче стоят не больше бумаги, на которой они подписаны. Поэтому он пользовался и будет пользоваться как ослаблением роли США, так и общей деградацией всей системы международного права. Для обоснования своих действий он уже без стеснения будет использовать неоосманскую и пантюркистскую риторику. И в дальнейшем ее будет больше. И это будет не только риторика.
- Почему Россия продолжает сотрудничать с Турцией, несмотря на очевидные конфликты в Сирии, Ливии и теперь в Карабахе?
- Как уже заявлял МИД РФ и как недавно заявил Путин, у РФ и Турции существуют различные разногласия, но они, тем не менее, решаются в рамках взаимовыгодного сотрудничества, которое продолжается, несмотря на истории со сбитым турками российским Су-24 в 2015 году или уничтоженной ВКС РФ в Идлибе турецкой ротой в 2020 году. Также можно вспомнить участие российских и турецких ЧВК, а также военных советников в ливийской войне на стороне ЛНА Хафтар и ПНС Ливии Сарраджа, соответственно.
Стороны прекрасно понимают, что никакой реальной дружбы или союза нет, есть взаимные выгоды от этого сотрудничества, которые пока что перевешивают существующие противоречия на различных ТВД, где зачастую можно видеть открытую силовую конкуренцию, не выходящую за рамки набора различных гибридных действий, позволяющих уклониться прямого и длительного конфликта регулярных войск между собой.
Как только издержки от противоречий превзойдут выгоды от сотрудничества, оно будет прекращено. Но пока что, стороны предпочитают заигрывать стычки в Сирии, Ливии или в Карабахе, не отменяя существующего партнерства. Стратегические выгоды сторон достаточно ясны: для Турции, партнерство с РФ дает возможность не остаться один на один с США и ЕС, покупать современные вооружения, получить собственную АЭС и т.д. Эрдоган не стесняется говорить, что Турция и дальше будет проводить многовекторную политику, где Россия является одним из полюсов этого многовекторного мира.
Россию этот курс вполне устраивает, так как он направлен на демонтаж поздневашингтонского мироустройства, где должен был быть лишь один центр силы. Эрдоган своей оппортунистической политикой эту систему разрушает. Кроме того, он деятельно подрывает единство НАТО и входит в клинч с «союзниками» по альянсу, прежде всего, с Грецией и Францией. Для РФ этот курс Эрдогана объективно выгоден, так как Турция фактически ускоряет распад прежней системы мироустройства. Также можно отметить, что сделки РФ и Турции в Сирии позволили торпедировать американский проект вычленения из состава Сирии «незалежного» Курдистана.
С другой стороны, Россия, вовлекаясь в ближневосточные конфликты, где она также, как и Турция заполняет вакуум силы, все чаще сталкивается с Турцией в борьбе за новые сферы влияния, что приводит к конфликтам и трениям, которые пока что держит под контролем. Разумеется, если бы Россия не вводила войска в Сирию, не расширяло свое военно-политическое присутствие в северо-восточной и центральной Африке, трений в отношениях с Турцией было бы меньше. Но, с другой стороны, наличие сильных позиций на Ближнем Востоке, позволяет РФ балансировать свои отношения с Турцией, ведь Анкара по ряду вопросов вынуждена учитывать позицию Москвы и в определенных вопросах даже уступать. Карабахская история в какой-то мере показывает, что Турцию такое положение дел не очень устраивало, и она не упустила возможность влезть в традиционную российскую сферу влияния в Закавказье.
Это лишний раз показывает, что отношения внутри российско-турецкого партнерства конкурентны и содержат в себе потенциал для дальнейших конфликтов уже в пост-карабахский период.
- Может ли это сказаться на украинском направлении российской политики?
- Турция прекрасно понимает сложности России на этом направлении и периодически напоминает об этом России, разыгрывая карту поставок вооружений Украине, что, например, вылилось в недавний контракт на совместное производство БПЛА типа «Байрактар ТБ-2», которые могут быть использованы в ходе боевых действий на Донбассе, в том числе с учетом опыта Карабахской войны, где недооценка роли современных БПЛА очень дорого обошлась армянской армии.
Кроме того, Турция достаточно последовательно педалирует тему крымских татар, в первую очередь связанных с запрещенным в РФ Меджлисом имени Джемилева и Чубарова. В отношении татар Турция достаточно открыто позиционирует себя покровителем «обиженных мусульман», что артикулируется на различных конференциях и мероприятиях в самой Турции, а также в заявлениях турецких представителей, посещающих Украину. В последние годы к этому добавилась риторика, связанная с муссированием темы пересмотра Ясского договора, по которому Османская Империя по итогам войны 1787-1791 гг. отказалась от Северного Причерноморья и Крыма. Дополняется это периодическими заявлениями Эрдогана о том, что «Крым это Украина». Разумеется, РФ также не признает турецкую республику на Северном Кипре, но в отличие от Анкары, Москва не делает из этого повод для периодических демонстративных заявлений. Эрдоган же периодически вставляет эту шпильку, особенно после того, как трения с Россией в Ливии или Сирии разрешаются не в его пользу. Этим он показывает, что отношения РФ и Турции не завязаны на какой-то один конкретный ТВД, а игра идет на большом количестве досок. В этом отношении, было бы наивно ожидать, что Турция как-то изменит свое поведение применительно к Украине и Крыму.
Как представляется, РФ следует учитывать, что в ближайшие несколько лет Турция будет более активно заниматься не только экономическими проектами в Черном море или копать новый канал параллельно Босфору, но и увеличивать свою вовлеченность в украинские дела, что может оказать определенное влияние как на ситуацию с Крымом, так и на войну на Донбассе. Укрепление Черноморского Флота и группировки ВС РФ в Крыму, в среднесрочной перспективе будет связано не только с защитой Крыма от претензий со стороны Украины, но и уравновешиванию росту турецких военных возможностей в Черном море. Актуальным представляется и вопрос усиления сил и средств ПВО и РЭБ, развернутых на территории ЛНР и ДНР, а также у границы с Украиной в зоне ответственности Южного Военного Округа.
В целом же важно помнить — Турция не друг и не союзник. Это ситуативный попутчик на данном историческом этапе. И пока это будет иметь выгоду для России, партнерство с Эрдоганом будет продолжаться. Но рано или поздно исторические дорожки снова разойдутся в силу того, что та дорога, которой пытается идти Эрдоган, ведет, в первую очередь, к конфликтам и войнам, в том числе на границах РФ. А выгоды от сделок с Эрдоганом не всегда будут перевешивать последствия его военно-политических авантюр.
https://asd.news/articles/v-mire/boris-rozhin-nedootsenka-turetskoy-ekspansii-opasna/
В результате вооруженного конфликта в Нагорном Карабахе и подписанного трехстороннего заявления от 9 ноября произошла "перекройка" карты НКР.
Политолог, экономист Грант Микаелян проанализировал послевоенную ситуацию и пункты совместного заявления по Карабаху. В беседе с корреспондентом Sputnik Армения эксперт отметил, что в результате передела территорий от площади Нагорно-Карабахской республики, по состоянию на 26 сентября, остается 3170 из 11458 кв. км. Данные, представленные специалистом, предварительные, пока официального заявления нет.
В указанную площадь входят: большая часть Мартакертского района (1400 кв. км), большая часть Аскеранского района (850 кв. км), 40% Шушинского района (120 кв. км), Степанакерт (26 кв. км), часть Мартунинского района (400 кв. км).
"Полностью утрачен Гадрутский район (679 кв. км)", - сказал Микаелян.
Под контроль Азербайджана переходит 4564 кв. км. Сюда входят Кельбаджарский район (1935 кв. км), Агдамский район (725 кв. км), Лачинский район (около 1900 кв. км). В ходе боев Азербайджану удалось взять под контроль 3716 кв. км.
"Из них на Севере – 131 кв. км, а также села Талыш, Матагис – 118 кв. км, а также одна из высот на севере – 13 кв. км", - сказал Микаелян.
Кроме того противник взял под контроль 3585 кв. км на юге (Гадрут, Физули, Джебраил, Зангелан, Кубатли).
Не уточнены данные касательно 610 кв. км в разных районах Карабаха.
Главы России, Армении и Азербайджана — Владимир Путин, Никол Пашинян и Ильхам Алиев, приняли совместное заявление о прекращении огня в Карабахе. Согласно заявлению, озвученному президентом Рօссии, полное прекращение огня в Нагорном Карабахе вступило в силу с 10 ноября. Армянская сторона согласилась на целый ряд территориальных уступок. Для контроля за прекращением огня и военных действий, в зоне нагорно-карабахского конфликта развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
Решение вызвало всплеск недовольства в Армении, где уже несколько дней идут акции протеста с требованием отставки правительства, "предавшего национальные интересы".
Путин признает Карабах? / Где была военная техника России и Армении? / Потери Азербайджана
Точная дата и место неизвестны.
Уже было - >>3561825
А это другое
Теперь понятно, что они просочились, по сути, окольным путём (зелёный участок), и им дали беспрепятственно протащить по плохой горной дороге боевую технику.
Так или иначе, теперь азербайджанцам понадобилось отвести войска и технику (то ли ротация, то ли вывод), но сделать это они могли только в сопровождении российских миротворцев через арцахские сёла (выделены красным) на юг.
Мне интересно, а гости «тюркского саммита» и, прости Господи, тюрковидения тоже будут под русским конвоем проходить?
И потом, это же так замечательно подставить под удар чужую страну и чужую территорию.
Иран, безусловно, не может безразлично наблюдать за создаваемой против него военной угрозы. Может возникнуть ситуация, когда Тегеран будет вынужден нанести так называемый упреждающий удар по Азербайджану до того, как будет окончательно создан там коалиционный антииранский плацдарм.
Теряя значительную часть суверенитета и превращаясь в антироссийский и антииранский ресурс Турции и Израиля, Азербайджан обрекает себя на роль жертвы в интересах Анкары и Иерусалима".
Ну вот и определяются контуры будущей войны. Расселение семей сирийских исламистов в Арцахе. Конечно, азербайджанцы там жить не будут. Более миллиона азербайджанских беженцев, которые мечтают вернуться на свои земли, миф. По поводу этих сирийских исламистов-суннитов очень сейчас напрягается Иран. Остается подтвердить слух о некой израильской разведывательной базе у границ Ирана, и расстановку фигур на доске будущей войны можно считать завершенной.
Задействованы более 100 военнослужащих, 13 единиц военной и специальной техники, включая многофункциональные робототехнические комплексы разминирования "Уран-6" (внизу) и бронеавтомобили "Тайфун-К" (вверху).
/Фото: МО РФ/
#Карабах
@new_militarycolumnist
❗️Российский миротворец и 4 сотрудника МЧС Республики Арцах ранены, азербайджанский военный погиб при взрыве мины у Мадагиза в Арцахе — РИА Новости.
* t.me/reartsakh
Один офицер ВС Азербайджана погиб, четыре сотрудника МЧС Нагорного Карабаха получили ранения, сообщили в Минобороны РФ
МОСКВА, 23 ноября. /ТАСС/. Офицер российских миротворческих сил получил ранение при взрыве мины в Нагорном Карабахе при поиске погибших, в результате взрыва боеприпаса погиб офицер ВС Азербайджана, четыре представителя МЧС непризнанной Нагорно-Карабахской республики получили ранения. Об этом сообщили журналистам в понедельник в Минобороны РФ.
По данным ведомства, 23 ноября совместная группа по обмену телами погибших военнослужащих, состоящая из представителей миротворцев РФ, Вооруженных сил Азербайджана, МЧС непризнанной Нагорно-Карабахской республики и Международного комитета Красного креста, осуществляла поиск погибших в Тертерском районе.
"В районе населенного пункта Мадагиз при проведении работ произошел взрыв мины. В результате подрыва офицер российского контингента миротворческих сил получил ранение. Один офицер Вооруженных сил Азербайджанской Республики погиб. Еще четыре сотрудника МЧС Нагорного Карабаха получили ранения различной степени тяжести", - сказали в Минобороны. "Российский военнослужащий доставлен в госпиталь в городе Баку, где ему оказывается необходимая медицинская помощь. Угрозы жизни нет", - добавили в ведомстве.
не всем так повезло
по фуд сити ударят Х-101 и половина огуречной экономики наебнётся из-за отсутствия переводов
Армения оказывается у Индии приобрела 4 РЛС контрбатарейной борьбы Swathi. Но по результатам войны осталась ими недовольна и хочет вернуть обратно.
Опасная зона: армия России начала операцию южнее Степанакерта
Центром гуманитарного разминирования из состава Центра (межведомственного, гуманитарного реагирования) проведена инженерная разведка местности на южных окраинах Степанакерта.
Всего обследован 1 га территории, обнаружено 7 артиллерийских снарядов, 2 выстрела РПГ и один пороховой заряд.
>>3563478
Sputnik Армения, [24.11.20 21:21]
[In reply to Sputnik Армения]
На автомобильной трассе Сотк-Карвачар уже установлены бетонные ограждения и железные ворота, выкрашенные в цвета армянского флага.
Дорога из Армении в Карвачар закроется ровно в полночь. Как сообщили корреспонденту @SputnikArmenia сотрудники, проводящие монтаж ворот, излюбленная армянами табличка
"Добро пожаловать в Арцах", скорее всего останется и будет носить символический характер.
@SputnikArmenia
РИА Новости засняли в Карвачаре момент, когда армянские военные взрывают здание воинской части. На кадрах, сделанных издалека, видно, как на месте клубится дым.
Сегодня в полночь Карвачарский район (Кельбаджарский) перейдет под контроль Азербайджана.
Смотрите какая свежая прелесть от британского спецкора в карабахе.
Короче, азеры переоделись в форму РФ и проникли в приграничное село, попытавшись расстрелять мирняк, но в селе стояли части вместе со спецкором.
На видео якобы показаны две уничтоженные армянские пусковые установки РСЗО «Смерч» в Агдамском районе. Трудно сказать по обломкам, но вы можете увидеть несколько ракет. 2403 /
https://t.me/kolorit_18/593
https://twitter.com/OS26/status/1331581429138993152?s=20
Сенат Франции принял резолюцию с призывом к правительству страны признать Нагорный Карабах
https://rusvesna.su/news/1606301644
>Напоминаю, что резалюция будет носить рекомендательный характер. В случае ее принятия правительство Франции обязано будет рассмотреть вопрос о признании Арцаха.
Два самолета Ил-76 с военными медиками вылетели в Карабах - Минобороны России
В Нагорный Карабах перебрасываются силы и средства медицинского отряда специального назначения Восточного военного округа. В состав отряда входят врачи, средний и младший медицинский персонал.
Два военно-транспортных самолета Ил-76, на борту которых находятся медики Восточного военного округа, вылетели в Нагорный Карабах. Об этом сообщили журналистам в Минобороны России в среду.
"Первые два самолета Ил-76, осуществляющие переброску медицинского отряда специального назначения Восточного военного округа в район выполнения задач в Нагорный Карабах, вылетели из аэропорта Хабаровск-Новый", - отметили в военном ведомстве.
Всего в Нагорный Карабах будут переброшены 122 военнослужащих, 54 единицы автомобильной и специальной техники, 66 тонн материальных средств, отметили в Минобороны.
Военные медики направлены для медобеспечения российских миротворцев и местного населения. "В состав отряда входят врачи, средний и младший медицинский персонал, которые будут находиться в постоянной готовности к оказанию первой врачебной, квалифицированной и специализированной медицинской помощи", - пояснили в ведомстве.
Ранее подразделение совершило марш из пункта постоянной дислокации в аэропорт Хабаровск-Новый.
Сегодня утром на Соткском руднике произошел необычный инцидент.
Согласно информации Новости Армении – NEWS.am, около 250 азербайджанских военнослужащих, в том числе высокопоставленных, на израильской бронетехнике въехали на территорию рудника, где находились 7 солдат-срочников, и заявили: это наша территория, убирайтесь отсюда.
Солдаты попытались связаться с разными ответственными лицами, но им никто не ответил. Дирекция рудника вынужденно пошла на переговоры с азербайджанцами, при этом не зная, о чем говорить. Попытки связаться с компетентными органами не дали никакого результата.
С большим трудом им удалось уговорить азербайджанцев дать время, чтоб они поняли, что делать. Последние согласились, но обещали завтра вернуться. «И чтобы вас тут не было, а то знаете, что сделаем», - пообещали они.
В Армении по месту проживания вне воинской части найден мертвым российский военный. Признаков насильственной смерти на его теле не обнаружено.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10109567
В распоряжении редакции Инфотека24 было передано фото азербайджанского военнопленного Амина Мусаева, которого спасли армянские военные в окрестностях города Шуши.
Кадры его спасения были опубликованы информационным агентством @ANNA_News. Как можно убедится, он жив и проходит лечение.
https://www.youtube.com/watch?v=T8vVvUla46c
Ахаха, бля получили по шапке и пинка под зад. Поделом.
По сноске разбор войны от Кассада https://colonelcassad.livejournal.com/6354400.html Аж 50 тезисов. Присмотревшись, легко обнаруживаешь один подлог - постоянно в воздухе над Карабахом было всего 8-12 беспилотников. Это мало. Пардон, беспилотники обеспечивали 30 ударов ракетами в час или 720 ударов в сутки. То есть, они в большинстве своем барражировали без удара не слишком долго. То есть, весьма легко находили нужные для ударов цели. Получаем совсем иную картину. Если сюда добавить их функцию артнаводки, то картина становится совсем удручающей. Круглые сутки на фронте и в тылу наносились четко обозначенные, точечные удары.
Пойдем дальше, военные действия начались с так называемой разведки боем. Кстати, несколько вершин азербайджанцы при этом взяли, то есть заставили двигаться противника, перебрасывать подкрепления, открывать огонь, в том числе систем ПВО. В итоге точечные удару с воздуха и артогонь уничтожили крупную часть танков и подавили системы ПВО. Азербайджанцы не столько скрывали направление главного удара, сколько растянули оборону противника и лишили возможности контратаковать. Массовая мобилизация столкнулась с проблемой технического обеспечения прибывающего пополнения. Касад же предполагает важность быстрой переброски солдат без техники для соединения с техникой на месте боевых действий. Везем пехоту и танкистов к танку, а танка уже нет. Везем по простреливаемой днем и ночью дороге. Теоретически можно, но бардак неизбежен, а эффективность падает, потери растут.
Далее мы сталкиваемся с нежеланием признать выдающуюся роль Израиля в победе Азербайджана. Кратко говоря, евреи интеллектуально переиграли армян, а это привело к проигрышу армян на поле боя. Именно израильские вурдервафли стали решающими в уничтожении средств ПВО и глушилок противника. Именно израильтяне модернизировали азербайджанские танки и артиллерию. Но самое главное - они научили азербайджанцев и турок правильно использовать ДРГ и штурмовые отряды. Причем сотрудничали как с турками, так и с азербайджанцами. Турки в Сирии и Азербайджане щедро использовали израильский опыт. Об этом Кассад и Гиркин помалкивают, хотя Гиркин - еврей, мог бы гордиться.
Одно из первых видео - женщина жалуется, что ДРГ перехватило по дороге Шуша-Степанакерт автобус с её мужом. Всех военнослужаших, судя по рассказу, взяли в плен, потом пристрелили контрольными в голову. Это буквально дня через два после начала боев, 30 сентября. ДРГ разрывали и дезорганизовывали армянскую оборону. Успех достигался не только за счет поддержки с воздуха. ДРГ особенно успешно действовали ночью за счет отличной связи бойцов между собой и с командиром, обеспечения каждого бойца и командира отличными средствами ночного видения и ночного боя (несколько разные вещи, приборы ночного видения могут неадекватно реагировать на вспышки), глушилки подавляли средства связи противника, а противник не мог подавить средства связи азербайджанцев. Отсюда картина последних дней боев - именно ночью пехота заняла склоны гор на подступах к Шуше, недоступные для бронетехники из-за леса и крутизны склонов. Противник был вынужден пытаться обнаружить ДРГ азербайджанцев прежде всего днем, но терпеть ночные атаки и терять противника из виду из-а его перемещений ночью и днем. Именно израильская тактика ДРГ дезорганизовала противника и заставила в ряде мест отступить или просто бежать.
Что вы можете сделать, если вы ночью противника не видите, средства ночного боя у многих отсутствуют, нормальных тренировок ночных боев с современным вооружением не было, связь между бойцами подавляется? Вдобавок, сверху бьют байрактары. Неизбежны пассивность, дезорганизация и поражения. При этом мы не знаем, использовались ли беспилотники для обеспечения ДРГ дополнительным снабжением в ходе ночных боев. Известно только, что турки сейчас разрабатывают беспилотники, способные доставить ДРГ в тылу врага дополнительное снабжение - ПТУРы, пулеметные ленты, продовольствие, мины, воду и т.д.
По непонятным, точнее, даже слишком понятным причинам нам не говорят, что действия израильского спецназа как раз легли в основу тактики азербайджанцев. У нас очень плохое обеспечение средствами ночного боя. Проблемы с беспилотниками как средствами огневой поддержки и снабжения спецназа. Глушилки не оказались достаточно эффективными, равно как средства ПВО.
Но вернемся к тому, что предлагает Кассад. По сути он предлагает заваливать врага трупами как в 1941 - тогда бросали в бой часто без винтовок, без пулеметов, без артподдержки. Сейчас он предлагает подвести побольше солдат на автобусах с легким вооружением без приборов ночного боя, без боевого слаживания и правильного обучения, без поддержки танками и беспилотниками, чтобы затыкать ими неизбежные дыры в обороне. Но Пашинян не мог себе позволить массовую мобилизацию, поскольку некому было бы защищать его власть в знак благодарности за право не попасть на фронт. Кстати, везде система опирается на части, которые в случае войны поддерживают её в знак благодарности за непопадание на фронт. Это было в СССР тоже - части НКВД придерживались и хорошо кормились, чтобы подавить выступления против Сталина и его соратников. Сейчас мы видим победу данной тактики Пашиняна - он сумел удержаться несмотря на протесты и перейти в атаку на противников.
В целом, повторюсь, война показала интеллектуальное превосходство евреев Израиля над армянами. Тактика Израиля отлично сработала в гористой местности. В других местах Кавказа, например, в чеченских горах, может работать не менее эффективно. Тактика ночных боев отлично сработала в населенных пунктах. Столь же хорошо сработал политический расчет - США и Франция даже не заикнулись о посылке хотя бы наемников в Армению и в Карабах. Решили приберечь свои ЧВК для менее опасных противников. У нас же война в Карабахе вызвала состояние шока, парализующего работу мозга.
> использовались ли беспилотники для обеспечения ДРГ дополнительным снабжением
Поставил свечку Пресвятому Беспилотнику, зарезал барашка на Беспилотник-байрам и (на всякий случай) объявил такфир кяфирам, выступающим против Беспилотник-джана.
Фото: Алексей Куденко
Фото: Алексей Куденко
Азербайджанская армия вошла в оставленный армянскими военными Кельбаджарский район. Передача района произошла согласно заявлению о прекращении огня в Нагорном Карабахе, подписанному лидерами России, Армении и Азербайджана.
Фото: Алексей Куденко
Фото: Максим Блинов
https://www.youtube.com/watch?v=rapP5rsDY4c
Гор Аматуни о Пашиняне и о некоторых причинах военной катастрофы Армении в Карабахе.
Из интересного - по словам Аматуни, программы по созданию/закупки БПЛА для нужд МО Армении фактически были сорваны или саботировались руководством.
МО Армении было бесплатно передано 50 БПЛА стоимостью 55 тыс. долларов каждый. Из них 18 было угроблено на полигонах во время испытаний.
На 4-й день войны работал всего 1 БПЛА.
Российские миротворцы развёртывают в Нагорном Карабахе модульные блок-посты, где в качестве укреплений выступают габионы, зарекомендовавшие себя в Сирии.
/Видео: Русская весна/
#Карабах
@new_militarycolumnist
Генпрокуратура Азербайджана сообщила о гибели пяти человек при подрыве автомобиля на противотанковой мине в Физулинском районе в Карабахе.
"Двадцать восьмого ноября в 15.20 (14.20 мск) граждане Азербайджанской Республики Гаджиев Шакир Магеррам оглу, Гаджиев Фирудин Магеррам оглу, Гусейнов Зульфюгар Адыширин оглу, Гаджиева Эльминаз Магеррам гызы и Адильзаде Зибейда Шакир гызы погибли на территории освобожденного от оккупации села Ашагы Сеидахмедли Физулинского района, по предварительной версии, подорвавшись на противотанковой мине в автомобиле марки Toyota (90-BL-558)", — сообщила пресс-служба ведомства.
Уточняется, что сотрудники прокуратуры осмотрели место происшествия и тела, назначена судебно-медицинская экспертиза, выполнены другие процессуальные действия. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45330567/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Кстати говоря, в современных локальных конфликтах боевая ценность Т-90 не так уж разительно превосходит боевую ценность Т-55:
- ПТУРы их жгут почти одинаково (тандемным головам похуй на динамическую защиту)
- На минах они подрываются одинаково
- Эффективность их оф-снарядов сопоставимая: несмотря на больший калибр пушек более современных танков, их снаряды имеют оперение и несут меньше ВВ, чем снаряды нарезных пушек аналогичного калибра.
- Тянки с тянками практически не воюют.
Эта причина - формат армии.
Общаясь с командирами и участниками первой Арцахской войны, дорогая редакция пришла к выводу, что нанесли они тогда сокрушительное поражение врагу только благодаря мобильному стилю ведения боевых действий.
Это были действия малых групп, которые могли существовать почти автономно и проводить операции там, где их точно не ждали. Это была поистине повстанческая война, в которой у врага не было шансов.
А что произошло после победы?
А после победы почти 30 лет Армию Арцаха строили по советскому образцу, чистый совок в самом худшем его проявлении - маломобильный, костный, неподвижный, неспособный к самостоятельным и независимым действиям, с отключенным мыслительным процессором в голове, толстый бюрократ.
Когда твоего противника в 10-15 раз больше и у него неограниченные ресурсы, то за такой формат армии ты дорого заплатишь. Как и получилось.
>Обратим ваше внимание на первое зафиксированное прибытие российских военных в регион по железной дороге через территорию Азербайджана, а не авиацией через армянский Эребуни.
>#Карабах
>@new_militarycolumnist
Полевой госпиталь, развернутый специалистами сводного медицинского отряда Восточного военного округа ВС РФ (https://t.me/new_militarycolumnist/47987) рядом с взлетно-посадочной полосой аэропорта столицы непризнанной Нагорно-Карабахской республики города Степанакерта.
/Видео: МС РФ/
#Карабах
@new_militarycolumnist
>Один из эпизодов прошедшей войны в Карабахе.
>Кроме разминирования они займутся и обучением военнослужащих ВС Азербайджана
>МО Турции : Мы продолжаем плановое сотрудничество с русскими в рамках работы Совместного российско-турецкого центра по контролю за прекращением огня в Нагорном Карабахе
>>3564757
все таки ары дали посасать азам, даже под дронами
В ходе Отечественной войны погибли 2783 военнослужащих азербайджанской армии. Продолжается работа по установлению личности 103 военнослужащих методом анализа ДНК. Об этом говорится в сообщении Минобороны Азербайджана.
Свыше 100 военнослужащих числятся пропавшими без вести. Ведется работа по их поиску и информированию их семей.
Минобороны Азербайджана также сообщает о том, что 1245 военнослужащих продолжают лечение в военных госпиталях.
https://haqqin.az/news/195247
Согласно первым официальным данным, обнародованным Минобороны Азербайджана, в Нагорном Карабахе погибли 2783 военнослужащих. Об этом сообщается на странице военного ведомства в Facebook.
Пропавшими без вести считаются свыше 100 азербайджанских военных, еще 1245 человек продолжают лечение.
>В ходе Отечественной войны погибли 2783 военнослужащих азербайджанской армии
>у хохлов на Драмнбассе
Мы тут обсуждаем потери нормальной регулярной армии с хорошим снабжением и поколением времени (25+ лет) на обучение и подготовку.
Я надеюсь, ты понимаешь, что хохлы на драмнбассе составляли армию только по штабным бумажкам и отдельным элементам экипировки.
Ну, вряд ли уж прям куча. Они же эпизодически договаривались о выносе тел, и даже если собирали через несколько дней, всё равно потом грузовиками вывозили.
В неучтёнке будут лидировать сирийцы-туркоманьки, поскольку они ихтамнеты.
>Первое видео-подтверждение того, что азербайджанский военный вертолет был сбит Армянскими системами ПВО во время 2-й карабахской войны.
https://radikal.ru/video/NmUdcVa9i6k
Тяжелые бои продолжались на Тертерском направлении. Чтобы сломать бетонные укрепления, построенные противником, особенно на этом направлении, нужно было проливать кровь на каждом сантиметре. Однако ценой крови победившая азербайджанская армия прорвала оборонительный барьер врага и освободила несколько высот. Отважный солдат взял под свой контроль село Талыш и глубины Суговушанской дороги с высоты Белого Рога. Он также должен освободить свой пик, который находится на высоте более 1300 метров над уровнем моря, чтобы замедлить контратаки на пик Агучуг и не перекрыть линии связи. Разделы начинают двигаться. Батарея 82-мм минометов противника, державшая их под огнем, была уничтожена, и по пути оккупационные войска отступили. Рассматриваемая территория называется «Темный лес». Сообщается о зачистке генерал-майора Хикмета Гасанова. Командующий поздравляет личный состав с выходом на стратегическую высоту.
Лес такой густой, что обзор здесь не превышает двадцати метров. Произошла внезапная атака спецподразделения 022 противника. В открытом бою, начавшемся с близкого расстояния, один из наших танков, который был поднят на высоту, вышел из строя. Однако потерь личного состава в тяжелых боях нет. Подполковник (МАРТИР) Афган Абдурахманов, подполковник (МАРТИР) Солтан Мамедов и майор Бахруз Галамиев перегруппировываются и занимают оборонительную позицию. За несколько часов предотвращает три контратаки противника. Более часа царит полная тишина.
Личный состав штурмового батальона и упомянутые выше офицеры отдыхают по очереди. Вдруг слышится звук военной техники. Боеприпасы для борьбы с техникой практически исчерпаны. Безопасность уже в пути. Перед позициями появляется противник БМП-2. Наши храбрые воины не знают, что делать, а БМП постоянно стреляет. Когда надежды разбиваются и все готовятся стать мучениками, внимание привлекает солдат, который покидает свои позиции и убегает. Все думают, что он избежал войны. Однако он сел на БТР на расстоянии, активировал его и на полной скорости погнал в сторону бронетехники противника. Пока армянская команда БМП-2 не осознает, что произойдет, наш солдат ставит БТР на военную технику, стреляющую по нам, и ограничивает движение его башни. После этого Афган Абдурахманов и Солтан Мамедов покинули свои позиции, побежали в сторону БМПпротивника, бросили гранату в ее «люк» и уничтожили экипаж и шесть вражеских десантников внутри. Спасти БТР от пожара в результате взрыва невозможно. Потому что в результате столкновения наша боевая машина сломалась.
Это то, что вы видите на картинке.
23-летнему Нариману Атакишиеву, который управлял БТР, спасшим жизни многих наших сотрудников, удалось преодолеть угрозу своей жизни после лечения в больнице.
Автор Элгун Генцимсой
Прямо как диды... прослезился
Робот «Уран-6» впервые задействован в разминировании территорий Нагорного Карабаха военнослужащими Международного противоминного центра ВС РФ. С его помощью уже было обследовано около 8 га местности в районе населенного пункта Ходжалы.
Применение дистанционно управляемых робототехнических комплексов позволяет увеличить площадь разминируемых территорий, обеспечивая безопасность личного состава при разминировании. Оператор может управлять комплексом на удалении до 800 метров (на устройстве имеются четыре видеокамеры высокой четкости, которые обеспечивают круговой обзор).
В ходе работы комплекса «Уран-6» находящиеся в земле боеприпасы обезвреживаются в результате срабатывания взрывателя или физического разрушения.
Инженерная разведка в зоне ответственности российских миротворческих сил в Нагорном Карабахе продолжается.
Российские миротворцы провели инженерную разведку и разминирование местности вокруг опор линий электропередач вдоль дороги ШУША – ЛЫСОГОРСКИЙ в Нагорном Карабахе. Очищено 4,8 га территории и 2,5 км дорог, обнаружено и вывезено для уничтожения 35 взрывоопасных предметов.
Всего инженерными подразделениями, работающими в зоне нагорно-карабахского конфликта, разминировано почти 50 га местности, 17 км дорог, обнаружено и обезврежено около 1150 взрывоопасных предметов.
В условиях распространяющихся в Интернете десятков кадров с жестокими сценами насилия в отношении армянских пленных, азербайджанские военнослужащие проникают в армянские населенные пункты. Например, по словам очевидцев, совершают покупки в супермаркетах Степанакерта. Об этом на своей странице в Facebook сообщил бывший советник президента Карабаха Тигран Абрамян.
Он также в частности отметил: «Да, это происходит в сопровождении российских миротворцев, но в данном случае это мало что меняет. Никол Пашинян, я больше ничего не скажу, но у тебя есть хоть чуть-чуть совести? Понимаешь, что азербайджанские военнослужащие продолжают мучать и высмеивать наших соотечественников даже после подписания тобой данного документа? Однако, с твоего ведома, эти же люди, с выражением лица как будто ничего не было, делают покупки в наших магазинах. Положение о возврате пленных, которое было включено в подписанное совместное заявление, не выполняется ими уже 25 дней, а с вашего разрешения и ведома, тем временем, те же азербайджанцы в наших магазинах, совершают покупки, находясь рядом с нами. Никол, у тебя нет понятия о достоинстве, о чести, но пойми, что однажды это приведет к новому взрыву. Тебя не будет, но мы все равно еще много раз почувствуем тяжелые последствия твоих решений».
https://news.am/rus/news/617017.html
Власти Стамбула официально признали факт задержания съемочной группы НТВ, а также то, что она снимала объект, относящийся к производству дронов. Именно эти аппараты сыграли большую роль в победе Азербайджана в Нагорном Карабахе
Администрация провинции Стамбул официально подтвердила задержание журналистов российского телеканала НТВ, его срок продлен на три дня. Об этом сообщает телеканал НТВ.
«Департамент полиции Стамбула задержал двоих граждан России и гражданина Турции (по информации НТВ — гражданку Турции), обнаружив, что они без разрешения вели съемку вблизи центра исследований и разработок беспилотных летательных аппаратов в нашей провинции, где фото- и видеосъемка запрещены. Официальное расследование продолжается», — цитирует телеканал сообщение пресс-службы администрации провинции.
По распоряжению прокуратуры срок задержания журналистов продлен на три дня.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/12/2020/5fca8d749a7947129a475656?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Военное поражение в Нагорном Карабахе едва не превратилось в национальную катастрофу для всего армянского народа. Спорить о степени неизбежности этой катастрофы будут ещё долго, как и о том, какова в этом доля вины отдельных политиков или даже целого политического курса. Другой вопрос, что полуторамесячная война закончилась моральным апокалипсисом, потерей ценностей и разрушением уютного и самодовольного мира, в котором четверть века жило армянское общество. Мира, конечно, отчасти придуманного, в котором желаемое выдавалось за действительное, а анализ настоящего и прогнозирование будущего подменялись выгодными историческими ссылками на глубокую древность.
Вопрос не в том, какая именно территория потеряна, а какую можно было удержать и что вообще пошло не так. Дело в том, что армянский мир уже никогда не будет прежним. В него снова вернулся природный, генетический страх, историческая перспектива разрушена, а нация опять похожа на разворошённый муравейник. Беженцы – слово месяца.
Под вопросом культурная и религиозная идентичность. Пашиняна освистывают даже на поминальной службе по погибшим в Эчмиадзине в присутствии католикоса, что немыслимо, а премьер-министр в ответ отгораживается стеной личной охраны. Священники увозят из церквей и монастырей Карабаха иконы и книги. С монастыря Дадиванк в Карвачарском (Кельбаджарском) районе, оказавшемся на территории, передаваемой Азербайджану, монахи сняли колокола, чтобы вывезти их в Армению. Причём ещё до того, как русские войска взяли монастырь под охрану. Дадиванк (IX века постройки) изначально не входил в зону ответственности миротворцев, и вопрос о его охране решался лично Владимиром Путиным в телефонном разговоре с Ильхамом Алиевым.
Карабахский омбудсмен Артак Бегларян ещё до потери Шуши утверждал, что Карабах покинуло 90 тысяч из 150-тысячного армянского населения. Затем поток увеличился, лачинская дорога превратилась в одну огромную пробку. Ежедневные сводки о том, сколько беженцев сейчас возвращается в Карабах из Армении, которые распространяет пресс-центр миротворцев, относятся только к городу Степанакерту. Передаваемые районы превратились не просто в безлюдную зону, а в прямом смысле слова выжженную. Уходя оттуда, армянское население поджигает собственные дома целыми сёлами. В том же Карвачарском районе в ряде сёл выкапывают из земли гробы предков и увозят в Армению. Очень медийной стала история с селом Чарактар (у развалин монастыря Андаберд). По старой советской карте административного деления Чарактар вроде как относится к Кельбаджарскому району, а не к Нагорному Карабаху, потому местное население решило, что его займут азербайджанские войска, и сожгло село к чертям. Но затем выяснилось, что по каким-то другим картам Чарактар относится к Мартунинскому району НКР, и азербайджанские войска его просто обошли. А оно уже сгорело.
В 2003 году американский миллионер армянского происхождения Карапет Арутюнян на свои деньги построил на пустом месте в Кельбаджарском районе с нуля целое село Кнараван и расселил там беженцев из Баку и пострадавших в Спитакском землетрясении. Занимались там люди пчеловодством опять же на инвестиции Арутюняна. Сейчас это уже пустыня. Однотипные двухэтажные добротные каменные дома сожжены, имущество вывезено в Армению до последнего гуся. Снят даже шифер с крыш. За всё время войны в Кнараван попала только одна азербайджанская ракета.
Это не бегство, это – Исход. Так уходили в начале прошлого века оставшиеся в живых из Киликии, с Вана, с Трабзона. Так уходили греки в 1922 году из Малой Азии («Малоазийская катастрофа»). Без какой-либо надежды вернуться.
Из личного опыта. В 1992 году весной пришлось ехать в соседней воевавшей кавказской республике по единственной дороге в Россию бампер в бампер за старой «копейкой», на которую сверху были нагружены тюки с имуществом. Целая семья убегала из обстреливаемого города. На въезде в тоннель «копейка» заглохла, образовав затор. Мой тогдашний начальник, командующий местной гвардией, по происхождению россиянин, выскочил из машины и чуть ли не с кулаками набросился на почтенное семейство беженцев: «Убегаете? Убегайте! Всё вывозите! А мы тут за вас погибать останемся!» А этот человек никогда не был склонен к таким сильным эмоциям. Это был очень похожий на нынешний карабахский моральный и этический кризис.
Большинство армян объясняют свой исход просто: «мы с ними (азербайджанцами) рядом жить не будем и не сможем». С этим даже не поспоришь, поскольку это сосуществование удерживалось только силами Империи, а затем советской властью. Как только русская (в любой её форме) власть и сила ослабевали, начиналась резня. Буквально на следующий день. Абстрактно гуманитарные, «девичьи» аргументы про мир и дружбу или даже знаменитое «нет плохих наций, есть отдельные негодяи» на земле не работают. Это, конечно, прискорбно, но это надо осознавать. Хотя бы для того, чтобы не было опасных иллюзий на будущее развитие событий. Гуманистические, «общечеловеческие» иллюзии – такой же источник бед и несчастий, как и злая воля.
Ильхам Алиев говорит, что армянское население будет жить в Азербайджане как у Христа за пазухой, получит всяческие льготы и будет охраняться законом. Прецеденты есть. Так живёт крошечная еврейская община в Иране, которую регулярно демонстрируют внешнему миру как пример шиитской толерантности. В том же Тегеране, кстати, есть и похожая армянская община, которая пользуется в стране эксклюзивной привилегией: «Хайкакан тун» («Армянский дом») там единственное место, где легально продают алкоголь. Вечерами весь пьющий дипкорпус слетается туда на огонёк.
На деле же Баку готовится к лавинообразному заселению на занятые территории бывших азербайджанских беженцев или их потомков. Массовый исход армянского населения не то чтобы публично поощряется, но ему никто не препятствует. В результате в кратчайшие сроки этническая и демографическая ситуация в регионе резко изменится, что повлечёт за собой и политические изменения. Баку не зря изменил риторику в карабахском вопросе, соглашаясь теперь только на «культурную автономию». О политических правах или реальной автономии речь уже не идёт. Возможно, Алиев просто сорвался, когда принялся во время видеоконференции унижать Пашиняна криками «Ну и где твоя автономия?». Но Ильхам Алиев слишком опытный человек, чтобы сорваться. В Баку заранее понимали, что никакого сожительства не будет, исход был неизбежен, и говорить о политических правах для армян никто и не собирался.
Масштаб этой моральной катастрофы сравним с событиями геноцида 1915 года, разве что численно поменьше. Карабах воспринимается в армянском обществе примерно как Косово в Сербии. Одна из колыбелей нации, центр религиозной жизни и собрание почтенной древности. История с монастырём Дадиванк в этом контексте чрезвычайно показательна. Очень сложно представить, как монахи останутся там жить в окружении русских солдат, без какой-либо связи с обществом, с паствой. В Косово аналогичная ситуация закончилась погромом 2004 года с уничтожением почти 40 православных церквей и монастырей. Можно, конечно, сказать, что Алиев – не Тачи с Харадинаем, он действительно постарается хотя бы первое время создавать видимость толерантности, но в представлении армянского общественного сознания происходящее воспринимается как разрушение варварами Рима. Ну или как захват турками Константинополя, как более понятный символ, с постройкой минаретов по углам Айя-Софии.
Армянский менталитет и так склонен к самокопанию, рефлексии и вечной скорби. Сейчас полыхают в основном страсти политические и выяснение на этом фоне личных отношений (обычная для Армении история). Но пройдёт немного времени, и масштаб катастрофы именно моральной, этической и исторической накроет и Степанакерт, и Ереван. Сложно даже представить себе, какой исторический счёт предъявят тем, кто будет назначен виновником катастрофы. Проиграна не просто война, рухнул целый мир. В начале 1990-х годов сложно было представить себе дезертирство из армянских отрядов. Оружия не хватало, а высоко мотивированных людей было с избытком. А то, что происходило в октябре 2020 года – немыслимо.
Оптика такова, что сейчас этот масштаб лучше воспринимается издалека, пока в самой Армении заняты выяснениями отношений. По-настоящему тяжёлые времена для армянского самосознания ещё не настали. Но понимание катастрофы скоро накроет всех. Остаётся только надеяться, что армянское общество сможет с этим справиться, хотя реально очень сложно представить себе, как такое можно будет пережить без ещё одного посттравматического синдрома для и так уже многое вытерпевшей на своём веку нации.
https://vz.ru/opinions/2020/11/30/1072888.html
Как только русская (в любой её форме) власть и сила ослабевали, начиналась резня.
Мероприятие приурочили ко Дню Героев Отечества, который в России отмечают 9 декабря. Официальное же открытие временной мемориальной доски состоится 12 декабря в День Конституции РФ.
В ближайшее время на месте гибели наших летчиков планируется возвести памятник. Проектом занимается межведомственный гуманитарный фонд «Мир».
• Видео: youtu.be/h6DRgrEjR7o
* t.me/reartsakh
https://2ch.hk/po/res/40932825.html#40936690
>>3571071
а вот и домашние видео поперли
старикану было около сорокета в первую карабабахскую, мобе за это и подрезали
>С начала войны в Карабахе проведена судебно-медицинская экспертиза 2996 тел военнослужащих, погибших в войне, сообщили Sputnik Армения в Минздраве.
>По анализам ДНК удалось установить личность 302 погибших. Еще 541 фрагмент тел находится на экспертизе.
10:55 12.12.2020
ЕРЕВАН, 12 дек – РИА Новости. Министерство обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики сообщило о ранении трех военнослужащих-резервистов Армии обороны Карабаха при попытке атаки азербайджанской стороны.
"Одиннадцатого декабря примерно в 20.40 (19.40 мск) противник предпринял попытку атаки на боевые позиции Армии обороны (Карабаха – ред.), дислоцированные на южном направлении. В результате завязавшейся перестрелки огнестрельные ранения различной степени получили трое резервистов. Их жизни ничего не угрожает", - говорится в сообщении, размещенном на сайте ведомства.
В минобороны опровергли распространяемую азербайджанскими СМИ информацию о том, что армянские силы якобы "устроили вооруженную провокацию на Гадрудском участке, в результате которой был ранен азербайджанский военнослужащий".
https://ria.ru/20201212/karabakh-1588889541.html
Ранее Минобороны Армении сообщило о начале наступательных действий Азербайджана на юге Карабаха
МОСКВА, 12 декабря. /ТАСС/. Режим прекращения огня впервые нарушен в Нагорном Карабахе с момента завершения боевых действий и начала миротворческой операции РФ в регионе. Об этом говорится в опубликованном в субботу бюллетене Минобороны России.
"Российским контингентом миротворческих сил продолжается выполнение задач на территории Нагорного Карабаха. На двадцати трех наблюдательных постах российскими миротворцами ведется круглосуточный мониторинг обстановки и контроль за соблюдением режима прекращения огня. 11 декабря зафиксирован один случай нарушения режима прекращения огня в Гадрутском районе", - говорится в бюллетене.
Ранее в субботу Минобороны Армении сообщило о начале 12 декабря наступательных действий Азербайджана на юге Карабаха в направлении сел Хин Таглар и Хцаберд.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10241703
Армянская карта с подконтрольными ими территориями после остановки войны. Те две села в зоне, обведенной в красном - азеры там встретили сопротивление и просто обошли, так как шли на Шушу. После войны территория не переходит к Азербайджану, так как она в границах НК.
Тем не менее на картах российского МО данная территория всегда рисовалась как азерская и понятное дело - миротворцев там нет.
Ходят слухи, что переговоры о передачи велись с российском посредничестве. Ереван вроде как дал согласие, но карабахцы были сильно против. Последние дни там прибыли военные карабахской армии (который не должно быть, отвод всех ВС в Армению же, остаются только миротворцы в НК), вчера был какой-то инцидент с ранеными с обеих сторон (непонятно кто на кого напал), а сегодня азеры начали наступление для зачистки.
Каков исход не на 100% понятно, хотя армянские источники тоже подтверждают, что села под контролем азеров. Во второй половине дня туда прибыли и миротворцы хоть это и не их зона ответственности.
> отвод всех ВС в Армению же, остаются только миротворцы в НК
Это ты где такой пункт вычитал? Там есть про миротворцев на линии соприкосновения, но не про НКР в целом. Про вывод армянских сил кроме как с линии соприкосновения, там вообще нихуя нет, чтобы ты знал.
>Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент России в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
>Миротворческий контингент Российской Федерации развёртывается параллельно с выводом армянских вооружённых сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации — 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.
И да, вывод армянских сил с линии соприкосновения производится параллельно с развёртыванием миротворцев РФ, а туда миротворцы РФ решили не ехать. Значит армянам вроде как и нет механизмов выводиться. Да ещё и через азерскую (!) территорию.
По соглашению, "армянские вооружённые силы"(что бы это ни значило, см. ниже) выводятся:
а) из семи районов Азербайджана - к ним эти два села не относятся
б) с линии соприкосновения параллельно с развёртыванием там российских миротворцев. Российские миротворцы в эти сёла не поехали, а значит механизма и даже самой возможности "вывода армянских вооружённых сил" не было, потому что 1) россияне не приехали их сменить б) как ты вообще представляешь выход через азерскую территорию? Тебе голову отрежут ещё на полпути, да ещё представят всё так как "армянская оккупационная армия предприняла наступление).
Есть ещё пункт со звёздочкой: что такое армянские вооружённые силы? деревенские ополченцы из этих сёл, они "армянские вооружённые силы" или нет?
СТЕПАНАКЕРТ, 12 дек — РИА Новости. Москва потребовала от участников конфликта в Нагорном Карабахе соблюдать режим полного прекращения огня, сообщил журналистам представитель штаба российских миротворческих сил.
Накануне в Гадрутском районе произошла перестрелка. Инцидент стал первым случаем нарушения перемирия с 10 ноября, когда началась миротворческая операция в Карабахе.
Ранее в Минобороны Армении заявили, что Баку возобновил боевые действия в направлении населенных пунктов Хин Таглар и Хцаберд. Эти села оказались анклавами, весь остальной Гадрутский район сейчас находится под контролем Вооруженных сил Азербайджана.
Баку, в свою очередь, обвинил в провокации Ереван, подчеркнув, что в ответ на это Азербайджану пришлось принять "адекватные меры". При этом, как заявили в азербайджанском Минобороны, "в настоящее время" в регионе соблюдается режим прекращения огня.
Как ранее отмечалось в бюллетене российского оборонного ведомства, миротворцы в Карабахе ведут круглосуточный мониторинг обстановки и контроль за соблюдением перемирия на 23 наблюдательных постах. Продолжается возвращение беженцев в регион.
https://ria.ru/20201212/karabakh-1588941045.html
Обратите внимание на расширение зоны ответственности МС РФ в южном секторе после вчерашних боестолкновений в Гадрутском районе.
Судя по карте, дополнительные наблюдательные пункты в новом районе ещё не выставлены.
#Карабах
❗️ОФИЦИАЛЬНО: российские миротворцы временно взяли под контроль деревню Старый Таглар
@Caucasian_bureau
Армянским блядям теперь можно подавать на убежище во Францию и США. Вот русским нельзя. Пусть радуются и надеюсь не попрут в краснодарский край. Ещё азеров бы на освобождённые земли с России депортировать. Но то мечты. В итоге эта сволочь с обоих сторон прибавится в России. Азеров вроде итак больше чем аров. Эти бляди по приколу пиздят в Москве русню, лайк а нигеры "выруби снежка" черножопые фашисты блять. Хотя в рашке только ленивый чебурек русню не пиздит. Чё за политика хуй знает. Надеюсь будет война нахуй. Россия мертва
Ан нет, в соседнем треде мне сказали что Абхазия признана РФ и образован оборонительный союз, а также создана военная база. Посмотрим тем не менее подадут ли ослоебы заявку в нату. Хз могут ли они после взятия барабаха на это претендовать.
Российские миротворцы на блокпосту №6 на въезде в город Шуша.
Похожие перемены под влиянием Турции произошли в иных областях. Это производство вооружений, разработка новых технологий, управление экономикой. Российский менеджент перестал быть авторитетным для азербайджанского менеджмента, Чубайс может говорить, что угодно, на него не обратят внимание. Игра в дружбу после разрыва психологической зависимости от прошлого это только игра. Да и та необязательная. Военный парад в Баку - лучшее подтверждение. Где-нибудь на уровне политической встрече можно произнести политкорректные речи о великом Путине, но в Баку для внутреннего выражения отношения к жизни и миру принимают Эрдогана и говорят то, что считают нужным, без оглядки на Кремль. Это истинная независимость от Кремля и даже от Европы.
В целом событие намного более глубокое, чем просто победа армии, взращенной генералами Турции и Израиля, над армией, взращенной генералами СССР и РФ. Произошло переобучение элиты на новый лад, ликвидация потребности в прежней системе координат и авторитетов. Игра в запреты помидоров и яблок идет от бессилия. Азербайджан экспортирует помидоры в РФ на 183 млн. баксов, экспорт нефти в Турцию исчисляется на миллиарды, Турция закупает миллиарды кубометров азербайджанского газа. Ссылка на высшие авторитеты не работает. Азербайджан может играть в подчинения лондонскому обкому, но он понимает, что это только игра. Это для перестройщиков в СССР игра в подчинение лондонскому и вашингтонскому обкому была и остается святым делом, а не игрой. Алиев тоже может принести цветочки к мавзолею или к памятнику Ельцина, но для всего Азербайджана и Алиева это только игра.
Когда в Армении и в Грузии плюются в сторону России и даже Путина, то остаются в рамках игры - думают, что совершают нечто серьезное, не дают что-то за подхалимство, дадут за оскорбления. Онижедети объединились вокруг Пашиняна. Русский зад оскорбил священный стул в Грузии - использовал по назначению. Алиев уже вырос из подобных игр. Тут более важный вопрос о кремлевском менталитете. Кремль не готов к таким отношениям. Или нужны отношения власти и подчиненного, или отношения еврейских, этнических общин. Какие у нас отношения с Вьетнамом, Чехией, Индией, Сербией, Венесуэлой? Вроде, относятся неплохо, а всё как-то через пень-колоду. С Китаем тоже самое, но Китай особая статья. В целом проще - вырос Вьетнам из детских пеленок, есть традиции дружбы, но непонятно, что с ними делать. Выросла Индия из детских пеленок, потребовала продавать передовое оружие, непонятно, что с Индией делать. Тот же дискомфорт получили с Азербайджаном - отношения есть, но уже непонятно, что делать. Требовать себе место на параде абсолютно нелепо, не обижаться - тоже как бы нелепо. Получаем разрыв пуканов или когнитивный диссонанс, приводящий к дерганию, нелепым поступкам и непониманию ситуаций, выходящих за рамки когнитивного диссонанса. Ничего, когда лет через пять наступит время решать, соглашаться ли на возвращение Иреваня, то есть Еревана, в состав Азербайджана, будет не до смеха. Вопрос-то уже стоит и требует решения.
Так я ещё раз вдумчиво прочёл и понел что ты азер. И несёшь какую то чушь в рунете. Ещё и в /wm. Может тебя местные черножопые и поддержат, но зная политику РФ, когда чурка прав всегда. Ты в курсе что всё население молча смотрит на вас, что азеров, что армян что чеченодагоосетиночурок? Вас нельзя трогать нето посодют.Ну вот народ и ждёт когда разрешат.Может мне так кажется. Но последние месяцы в РФ по запросу армяне/азербайджанцы/... другие чурки с Кавказа четко показывают что вы за существа
Лол, ну че, русичи, готовы к тюркскому миру, для которого русские враги? Может надо было армянам ПВО помочь? Ах да, у РФ то ПВО и нету.
Из русичей там только миротворцы, ебаная ты азерская скотина. Уезжай нахуй из рашки пидор мусульманский. А так то это азерам надо готовиться жить на присоединенных территориях, наверняка ебуче армяшки сами убегут роняя кал, а кто особо тупой тому помогут переехать на 2 метра под землю, и это плохо. Ещё больше станет и армянов и азербайджанов в краснодарском крае. Как же я вас блядей черножопых ненавижу. Кланейтесь кремлю выблядки, что живые до сих пор
Какой интересный персонаж однако твой аффтар. Я его даже с Глистой сперва перепутал, но у него свой придуманный мир.
>Далее мы сталкиваемся с нежеланием признать выдающуюся роль Израиля в победе Азербайджана. Кратко говоря, евреи интеллектуально переиграли армян, а это привело к проигрышу армян на поле боя. Именно израильские вурдервафли стали решающими в уничтожении средств ПВО и глушилок противника. Именно израильтяне модернизировали азербайджанские танки и артиллерию. Но самое главное - они научили азербайджанцев и турок правильно использовать ДРГ и штурмовые отряды. Причем сотрудничали как с турками, так и с азербайджанцами. Турки в Сирии и Азербайджане щедро использовали израильский опыт. Об этом Кассад и Гиркин помалкивают, хотя Гиркин - еврей, мог бы гордиться.
Там у него далее и одна винтовка на троих и сытые нквдшники с пулеметами.
Вблизи города Шуша в Нагорном Карабахе погиб офицер группы разминирования Международного противоминного центра. Об этом сегодня сообщили в Министерстве обороны.
«При проведении разминирования участка дороги в районе населенного пункта Шуша произошел подрыв взрывного устройства», — рассказали в ведомстве.
Отмечается, что военный получил тяжелое ранение в результате взрыва. Ему оперативно была оказана медицинская помощь, но при транспортировке в госпиталь он скончался от полученных травм.
В Министерстве обороны также добавили, что семья военнослужащего получит всю возможную и необходимую помощь и поддержку.
В Карабахе обнаружили армянских военных, 70 дней считавшихся пропавшими
У погибшего в Шуши российского миротворца Мороза было много планов, которые так и останутся нереализованными.
ЕРЕВАН, 21 дек — Sputnik. Командир группы разминирования российского миротворческого контингента в Нагорном Карабахе, капитан Виталий Мороз, погибший в ходе разминирования на территории Шуши, служил в рядах ВС РФ уже 12 лет. По данным Sputnik Армения, у него остался маленький сын и жена.
Трагический инцидент произошел 18 декабря. Виталий Мороз погиб после подрыва взрывного устройства. Ему было 29 лет.
Как сообщила в беседе с корреспондентом Sputnik Армения журналист, политолог Мариета Епремян, Мороза похоронят завтра, 22 декабря. Епремян и ее единомышленники начали сбор средств для семей погибших Виталия Мороза, а также двух членов экипажа сбитого ВС Азербайджана вертолета Ми-24 Юрия Ищука и Романа Федины.
>"Уже ведется сбор средств, деньги будут переданы супруге Виталия - Екатерине. Но мы хотим выяснить, может есть первоочередные потребности для ребенка. Также будем связываться со вдовами летчиков, погибших 9 ноября", - сказала Епремян.
Она отметила, что на объявленный сбор средств сразу же откликнулись неравнодушные, большинство которых - армяне.
В свою очередь политолог, доцент кафедры права РАНХиГС Сергей Карнаухов в беседе с корреспондентом Sputnik Армения отметил, что, по всей видимости, будет открыт счет, на который будут перечислены деньги, предназначенные для ребенка Мороза.
Карнаухов пояснил, что в дальнейшем эти деньги будут потрачены на его учебу в одном из вузов, предположительно либо при Минобороны, либо в Российской академии государственной службы при президенте России.
>"Считаю, что это хороший вклад, так как мама будет знать: что бы ни случилось, ребенок точно гарантированно получит высшее образование", - сказал Карнаухов.
Между тем, по данным Sputnik Армения, семьям военнослужащих, погибших в ходе исполнения обязанностей, выплачивается разовая компенсация в размере 5 миллионов рублей (65 тысяч 238 долларов).
Ранее Минобороны России сообщило, что военный получил ранения в ходе разминирования дороги в Шуши. При транспортировке в больницу он скончался от полученных травм. В ведомстве также подчеркивали, что семье военного окажут всю возможную и необходимую помощь и поддержку.
https://ru.armeniasputnik.am/society/20201221/25841710/Ostalsya-malenkiy-syn-i-supruga-chto-izvestno-o-podorvavshemsya-u-Shushi-Vitalie-Moroze.html
Получил, указатель гребаный?!
> вместе с женой
А ведь Она Посол доброй воли в ЮНЕСКО
Отличное знятие нашла, гонять в военной форме по пустошам и валить указатели на эльфийском
Она пройдет поэтапно с 25 декабря 2020 года по 15 апреля 2021 года
https://youtu.be/a2CeCoWO4uA
https://www.youtube.com/watch?v=2zYQAUaI3-4
Согласно опубликованному азербайджанским ресурсом Haqqin.az материалу, летчики военно-воздушных сил Азербайджана совершили более 600 боевых вылетов во время Второй Карабахской войны с 27 сентября по 9 ноября 2020 года. При этом был потерян только один штурмовик Су-25, сбитый армянскими силами ПВО 4 октября в районе Джебраила. Пилотировавший самолет полковник Заур Нудиралиев погиб.
В материале дословно сообщается:
В победе Азербайджана в 44-дневной Отечественной войне особые заслуги имеют Военно-воздушные силы и Войска противовоздушной обороны. Ведь перед началом войны противник приобрел средства противовоздушной обороны нового поколения.
Не секрет, что первоочередной боевой задачей, стоящей перед ВВС Азербайджана, было уничтожение средств ПВО противника. Для того, чтобы добиться этого, ВВС мобилизовали все имеющиеся средства и силы. Для уничтожения вражеских ПВО подразумевалось использование и штурмовиков СУ-25. Для этих целей командование ВВС Азербайджана поручило использовать на самолетах СУ-25 новые тактические приемы. Эта работа была поручена полковнику Зауру Нудиралиеву, сообщает АзерТАдж.
Заур Нудиралиев – опытный пилот, прошедший обучение за рубежом и накопивший опыт в учениях, проходивших в различных странах. Полковник блестяще справился с поставленной задачей. В многочисленных учениях он выработал уникальный способ бомбардировки математическим методом с больших высот, не прицеливаясь. Этот метод, соответствующий стандартам НАТО, был перенят и другими пилотами.
По словам участника Отечественной войны майора Джавида Фараджева, штурмовик СУ-25 предназначен для использования на низких высотах. Но полковнику Зауру Нудиралиеву удалось использовать все возможности штурмовика СУ-25.
«Когда СУ-25 летит на низких и средних высотах, высока вероятность его поражения средствами противовоздушной обороны. Благодаря своему опыту и исследованиям Зауру Нудиралиеву удалось разработать не имевшую аналогов тактику. В Отечественной войне противника сломили точечные бомбовые удары СУ-25 с больших высот. Он также впервые осуществил сброс бомб с лазерным наведением со штурмовика СУ-25. Благодаря всем этим тактикам, которым он обучил и своих учеников, мы смогли получить большое превосходство в боях», - сказал он.
Заур Нудиралиев на своем СУ-25 нанес сокрушительные удары по врагу в направлении Агдере, Физули и Джебраила. Во время своего последнего полета он стал мишенью для вражеских ПВО.
«4 октября Заур Нудиралиев на своем СУ-25 приближался к назначенной ему цели в направлении Джебраила. В этот момент в центральный командный пункт поступила информация о действиях средств ПВО противника. По нашей развединформации, на той территории не должно было быть средств ПВО. Был велик риск того, что самолеты СУ-25 могут быть сбиты. Нам сразу приказали вернуться обратно. В это время Заур Нудиралиев уже поразил свою цель и возвращался обратно. После этого он перестал выходить на связь. Его самолет уже был сбит. Несмотря на свое ранение, полковник все еще мог катапультироваться. Но он не сделал этого, чтобы не попасть в плен. Пожертвовав своей жизнью, он направил самолет на участок скопления вражеских сил и техники и героически погиб», - рассказывает полковник-лейтенант Эльчин Мамедов, который летел вместе с Зауром Нудиралиевым.
Но кровь шехида Нудиралиева не осталась неотомщенной. ВВС Азербайджана полностью уничтожили средства ПВО противника в этом направлении. Это открыло широкие возможности для использования ударных беспилотников, боевых вертолетов и самолетов. Благодаря им было уничтожено большое количество артустановок, танков, техники и живой силы противника. Силы специального назначения и пехота смогли с минимальными потерями освободить Джебраил, Физули и поселок Гадрут.
Благодаря новому тактическому приему во время Отечественной войны азербайджанские летчики совершили более 600 боевых вылетов и уничтожили большое количество техники и живой силы врага. Именно благодаря этой тактике за всю Отечественную войну был потерян лишь один штурмовик СУ-25. За свой подвиг полковник Заур Нудиралиев был посмертно удостоен звания «Герой Отечественной войны».
Вдова погибшего полковника Назиля Нудиралиева рассказывает, что ее муж был примерным семьянином. Его самым большим желанием было достойно воспитать своих детей. Он уделял особое внимание учебе своих детей и был несказанно рад, когда его дочь Пери поступила в университет, набрав 600 баллов. Назиля Нудиралиева сказала, что дети вырастут достойными имени своего отца.
https://youtu.be/FplvAYS6tKk
Cо стороны bmpd напомним, что министерство обороны Азербайджана до середины октября активно отрицало применение пилотируемой авиации со своей стороны, а потери своих самолетов отрицало до конца конфликта.
https://bmpd.livejournal.com/4222882.html
Военнослужащие российского миротворческого контингента в Нагорном Карабахе приступили к занятиям по основным предметам боевой подготовки.
Военнослужащие провели стрельбы по различным типам мишеней из автоматов и пулемётов, снайперских винтовок, подствольных и ручных противотанковых гранатомётов, а также из вооружения бронетранспортеров «БТР-82А».
Несмотря на круглосуточное дежурство российских миротворцев на наблюдательных постах, командованием российского миротворческого контингента спланированы занятия по основным видам боевой подготовки, в том числе тактической, тактико-специальной, огневой, а также вождению боевых машин и другой специальной автомобильной техники.
https://www.youtube.com/watch?v=C7NxQm11tkY
В ходе гуманитарной акции российские миротворцы подарили ученикам школьные рюкзаки, канцелярские товары и принадлежности, а также наборы со сладостями.
Вместе с наборами российские миротворцы передали школьникам открытки с новогодними пожеланиями и поздравлениями от юнармейцев России.
https://www.youtube.com/watch?v=O467XHhP7M8
https://vk.com/armenia_military_portal?w=wall-164246427_104141
их вообще по минным полям хоть катают? Ни одного видео с подрывом, ни одной потери, лол даже краска и корпус не тронутые.
Их потехи ради катают? Лол, зато людей только так теряем, не, ну найс
Всего уничтожено более 11 тысяч боеприпасов.
Российский миротворческий контингент продолжает выполнять задачи на территории Нагорного Карабаха.
ЕРЕВАН, 9 янв — Sputnik. Режим прекращения огня соблюдается по всей линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, сообщает пресс-служба Минобороны России.
"На двадцати трех наблюдательных постах российскими миротворцами ведется круглосуточный мониторинг обстановки и контроль за соблюдением режима прекращения огня", - говорится в сообщении.
Отмечается, что за сутки миротворцы обеспечили безопасное возвращение с территории Армении в Нагорный Карабах 182 беженцев. Общее число вернувшихся в Карабах граждан составляет уже 48 241 человек.
Специалисты Международного противоминного центра Минобороны России в ходе разминирования в Нагорном Карабахе (от неразорвавшихся боеприпасов очистили уже 454,7 га территории, 167,8 км дорог, 640 домостроений, в том числе 22 социально значимых объекта, обнаружили и обезвредили 22 991 взрывоопасный предмет.
Помимо этого, российская выездная врачебная бригада в населенном пункте Арачадзор (45 км северо-западнее Степанакерта) оказала амбулаторно-поликлиническую помощь 27 местным жителям, в том числе – 6 детям.
"Всего российскими военными медиками оказана помощь 1 200 жителям Нагорного Карабаха, в том числе – 153 детям", – говорится в сообщении.
Согласно источнику, миротворцы во взаимодействии с представителями Международного Комитета Красного Креста и МЧС Нагорного Карабаха продолжают поиски тел погибших в ходе боевых действий.
"На "Горячую линию" по сбору сведений об участниках конфликта в Нагорном Карабахе, пропавших без вести, с начала ее работы поступило 574 обращения. Все обращения переданы в поисковые группы Центра примирения сторон", - отмечается в сообщении Минобороны России.
Для координации усилий по предупреждению возможных инцидентов в зоне ответственности российского миротворческого контингента поддерживается непрерывное взаимодействие с генеральными штабами вооруженных сил Армении и Азербайджана.
Главы России, Армении и Азербайджана – Владимир Путин, Никол Пашинян и Ильхам Алиев, приняли совместное заявление о прекращении огня в Карабахе. Согласно заявлению, полное прекращение огня в Нагорном Карабахе вступило в силу с 10 ноября. Армянская сторона согласилась на целый ряд территориальных уступок.
Для контроля за прекращением огня и военных действий, в зоне нагорно-карабахского конфликта развернут миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20210109/26045523/Minoborony-Rossii-obnarodovalo-novye-dannye-o-situatsii-v-Nagornom-Karabakhe.html
